【社会】 "河村たかし名古屋市長の父親は南京大虐殺を知るはずない" 河村市長の主張に中国メディア反発
1 :
有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:
中国共産党江蘇省委員会の機関紙「新華日報」は22日、「河村たかし名古屋市長の父親は南京大虐殺を知らない」と主張する記事を掲載した。
河村市長が父親の経験を引き合いに、「“南京事件”はなかったのではないか」と述べたことに反発した。
中国新聞社など他の中国メディアも同記事を転載した。ただし、同記事は、河村市長の主張に対する反論としては、論理的に無理がある。
新華日報の記事は、南京大屠殺史(大虐殺史)研究会会員の胡卓然の史料分析を元に書かれた。
河村市長の父の軍歴を調べた結果、「南京大虐殺が発生した時には南京にいなかった」ことが分かったという。
所属部隊は12月10日まで上海市の警備任務に当たっており、10日には南京方面に出発したが、途中で目的地を変え杭州に向った。
従って、1937年12月における南京の状況を「目撃することはありえなかった」という。
その後、所属部隊は日本国内に戻った。同部隊は再編成されて再び中国に渡り南京市の警備に就いたが、
河村市長の父親が同部隊の一員として従軍していたとしても、目にした南京市の光景は「大虐殺から5年半が経過したあとだった」と主張した。
ただし、河村市長は「“南京事件”から8年後の終戦時に父親が南京にいた」と述べ、「父親が事件発生当時に南京にいた」とは主張していない。
そのため「新華日報」の主張は、“河村発言”を否定することにはなっていない。
また、河村市長は“南京事件”について「絶対になかった」と断定してはおらず、終戦時に「南京の人は日本の軍隊に優しくした。なぜか」
などと“大虐殺”への強い疑問を示すにとどめ、「互いに言うべきことを言って仲良くしていきたい」、「南京で歴史に関する討論会をしてもいい」と提案した。
これまでの情報を総合すれば、河村市長は中国側が異なる考えを持つことを前提に、
「よい関係を築くためには意見を出し合った方がよい」との考えを示した。
中国側は「大虐殺があったことは事実」ということを出発点に、極めて強い拒絶反応を示した。(編集担当:如月隼人)
サーチナ 【社会ニュース】 2012/02/22(水) 16:47
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0222&f=national_0222_173.shtml
2 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:24:31.99 ID:BjTXSnaC0
歴史的に存在しない物を知ってるはずがない
4 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:25:34.18 ID:MMAtazN80
父親が見たって言ったっけ?
はずがない
の積み重ねで歴史を作って来た国だもんね
6 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:26:15.42 ID:xfjZ9Yvr0
>>1 日本帝国軍は、南京で中国人2000万人を虐殺した!
7 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:26:22.02 ID:3baduuGO0
もう南京との姉妹都市なんて解消しろよ。
8 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:26:32.87 ID:/C97BlY40
毛沢東も知らないもんね
そんなものは無いから
9 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:26:43.62 ID:k8Fifyev0
証拠を出すって言って、逃げた南京の支那人、証拠をだせよ
まずは、証拠を出してからだ
10 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:27:07.59 ID:3E0NgQPM0
当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が2万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。
11 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:27:13.62 ID:OiMJcHyh0
珍しい政治家だwwwww支那で堂々と言えるんだから
個人見解で有るから別にイイんじゃないやろか 何か問題あるん???
12 :
共同通信を叩き潰そう!!!:2012/02/22(水) 18:27:48.36 ID:vGNtePZv0
副市長は花田紀凱編集長しかないな
そりゃ南京大虐殺が事実じゃ無いんだから知ってるはずがないww
15 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:28:38.03 ID:9IxDfqxHO
16 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:29:05.54 ID:4G8C6lK20
読めば読むほど 河村は真の男だな
映画以降火病ってるな中国はw
これが朝鮮ネタでメディアが朝鮮日報あたりだったら
こういう落ち着いた論調にはならんのだろうな
バカなチャンコロだぜ
20 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:29:42.31 ID:3jWsBTQf0
ねえもん知ってるわけねーだろうがw
死ねシナチク
21 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:29:45.50 ID:DXxe8UWj0
河村支持!
22 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:29:46.00 ID:7h3swPeL0
こりゃ贔屓目に見ても河村の大勝利だな
23 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:29:49.08 ID:6d9JJnNk0
中国、必死やなあ。w
はよ、「動かぬ証拠」を持って来い。
24 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:30:17.38 ID:rY1GpHil0
>>11 個人見解を国として公式に否定する官房長官が居る日本が問題
藤村と河村のデキレースで河村このあと即撤回とかなら見事すぎる売国
25 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:30:20.99 ID:LYaY25d5O
知るはずない(笑)
中国メディアだって「知るはずがない」だろ。
何で見てきたような嘘を言うんだろ。
27 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:30:40.52 ID:rUUOPLpf0
中国人は朝鮮人と同じ呪いをかけられてしまったな
国民全員が嘘つきなんて有史以来、初めてじゃないか?
意外と曖昧な言い方だったんだな。
これは河村が虐殺を追認する形になりそうだな。
>>1 これのどこがニュースですか?>有明省吾ρ ★
南京大虐殺って数カ月にわたり数十万人が殺されたわけだろ?
んで、死体処理の施設も無かったわけだ。
そこら辺にゴロゴロ死体が転がっているのを見れば、普通逃げ出すんじゃないの?
何で何ヶ月も南京に居続けて、殺されるのを待ってるんだよ
32 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:32:55.43 ID:Y5NKfcO3O
33 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:33:07.82 ID:hB7hjS4BO
そうか。
南京に日本軍は
いなかったのかもしれない。
河村たかし 「ワシの父親は南京大虐殺があったとされる日時の八年後に南京に赴任したが
大虐殺を行ったとされる日本人なのに、そういった批判は受けずに南京市民は温かく迎えてくれた。
誰も南京大虐殺の事は言っていなかったし、それらしい痕跡も無かった」
中国 「河村たかしの父親は南京大虐殺の時に南京にいなかったじゃないか!知るはずが無い!」
まったくかみ合ってませんね話
35 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:33:28.62 ID:r1ZLeLGr0
>>1 確かに、中国側の言うように南京市民30万人虐殺していたなら、
ホトンド南京市民は皆殺しにしたワケだから、その南京の人口が回復するのは10年足らずでは無理だろう。
河村の親父が8年後に南京にいたなら、
もし30万人の虐殺が事実なら、至る所にその痕跡や傷跡が残されていたろう。
(河村の親父は南京でそれを確認できなかったのだろうな)
36 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:33:49.79 ID:DYENoaB+0
チャンコロすでに逃亡体勢だな
逃げる気マンマン
37 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:33:49.72 ID:wpoNIKNDO
38 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:33:50.03 ID:u0AHAgCx0
日本帝国の軍人は、刀か単発銃でパニック状況の中国人を1人で的確に
数百人、数千人殺害した。命中率200パーセント以上。
被害者は殺されることを希望して、道端に大の字にでもならないかぎり
不可能。グリーンベレーやシールズなどの特殊部隊以上の少数精鋭の
史上最強軍隊であった。
しかし、戦争に負けたw
39 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:34:14.77 ID:nzPr4nGDO
南京大虐殺は無かったんだからから知らないわな。
40 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:34:50.80 ID:J6pfnCp20
慰安婦問題で安倍が国内の世論に推されて
大見得を切って「証拠は無かった!」
と言ったら国際社会で大顰蹙、
各国議会で非難決議が相次ぎ、
結局、無様にブッシュに謝罪する羽目になった
…という歴史に学ばない日本は
そりゃ衰退するわ…
拍手万雷で国連脱退! 歴史は繰り返す。
江沢民は当時南京にいたはずだから証言させろよ。
42 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:35:18.23 ID:rHXZ7N+t0
大虐殺6年後より60年後の方が中国人の憎しみが強いってどういうこと?
30万人以上の死体はどこに消えたんだ?
日本軍はどのように遺体を処理したんだ?
今やどっちもホントのことなんて知らない
天安門さえなかったことにしてきた
44 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:15.84 ID:6qyzpRuP0
チベット大虐殺・・・いやなんでもない
46 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:51.77 ID:j3cvtXzM0
誰なら知ってるの?
47 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:36:55.22 ID:mh3ivBsZO
支那側は証拠も出せずに逃亡でつね。
48 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:01.76 ID:plt2W2LOP
もう中国の利用価値なんて無いに等しいからそろそろ国交断絶してもいいよ。
河村が大人の対応をしてるように見える
不思議っ!
50 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:27.06 ID:rHXZ7N+t0
非難決議させれば良いんだよ。証拠を出せって言えば良いんだよ。
近代の戦争が、多くの市民を巻き添えにすることがあるのは事実。
南京での戦闘でも、多くの市民が巻き添えになったであろうが、
日本軍が市民を虐殺して回ったなどという事はあり得ない。
それは戦時下にばらまかれがちな、事実無根のデマでしかない。
もう少し冷静に事実と向き合いましょう。
南京大虐殺など無かった。
それが事実。
52 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:48.35 ID:J6pfnCp20
河村の歴史観は父親の伝聞だけかよ
これは討論なんてできないだろう
54 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:37:55.70 ID:nZxj8zi80
55 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:38:21.39 ID:w+aiNkbt0
しかし、中国政府が国策で巨匠監督まで使い大金かけて「南京大虐殺」の映画でプロパガンダを
煽っても、
河村名古屋市長の 「俺ののオヤジは終戦時南京市に居たが、南京市民は日本軍に対して優しかった」
この言葉のほうが遥かに説得力があり、破壊力がある事実wwwwwwwwww
次は慰安婦との情事でも語ってくれれば 神
56 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:38:43.56 ID:0eNVevMq0
小沢ワルモノ「無理矢理」裁判
いい加減にしろ!司法・検察・最高裁事務総局・デマゴミ・ダメリカ!
この期に及んで、罰金刑プラス公民権停止を画策しているらしいな!クソタレ!
秘書用の寮にする為に購入した土地の代金を記載した「時期」の数ヶ月のズレ、
に過ぎない事が、そこまで「犯罪性」を責められるべき事か?
「検察が嘘の供述を現役国会議員(石川元秘書)に強要して
次期首相候補である当時の野党党首(小沢氏)を引きずり下ろした!」
という民主主義破壊の凶悪テロ事件として報道されるはずの事件だ。
大体、期ズレは犯罪ではない。何が犯罪なのか。総務省も容認していた。
土地の登記日をもって記載して、何も問題はない。
1000パーセント無罪が常識。
いや、むしろ検察審査会の起訴相当議決が東京地検特捜部によって
作為的にデッチ上げられた構造が明白になった以上、
直ちに公訴棄却だ。
57 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:38:50.55 ID:xo88/Ybz0
河村さん、がんばりゃ〜〜
当時の南京で100万人も殺されたんじゃ伝える者もいないので
お前らも知っているはずないんだけどな
59 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:39:35.01 ID:rHXZ7N+t0
信頼する父親の伝聞で充分だろ?
だから、証拠をだせよ。
30万人分の死体はどう処理したんだよ。
>>40 >慰安婦問題で安倍が国内の世論に推されて
日本のマスゴミは従軍慰安婦マンセー!日本が悪い!の大連呼でしたがもう忘れたのですか?
>大見得を切って「証拠は無かった!」
>と言ったら国際社会で大顰蹙、
あなたのいう国際社会ってのは、特定アジアの事ですよね?
>各国議会で非難決議が相次ぎ、
>結局、無様にブッシュに謝罪する羽目になった
各国議会に居る、朝鮮系、中国系の連中が騒いだだけですね。マタオオニシカ
後、ブッシュに謝罪?なんでそんな嘘をつくのでしょうか?
>…という歴史に学ばない日本は
>そりゃ衰退するわ…
>拍手万雷で国連脱退! 歴史は繰り返す。
衰退の原因は、中国と朝鮮とそれに媚びる売国民主党による、日本破壊作戦のせいなんですけどね
62 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:40:07.60 ID:PY2XsHtq0
ニッチもサッチもどうにもブルドック♪
南京虐殺が実際にあったかどうかはさておき、
南京虐殺が起こった可能性はあったと思うぞ。
64 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:40:37.56 ID:t00UQBiI0
ところで通州事件はあったと思う。
65 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:40:38.53 ID:Lm9Y1CoV0
中国では、中国政府に都合の悪い事案は流れない。
中国の世論は、耳を塞がれた人間が喚いているだけ。
66 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:41:26.21 ID:FtNnqFVS0
中国共産党のロボットは黙ってろ
67 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:41:34.03 ID:iBenIPvy0
動かぬ証拠はよ、はよ
68 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:41:39.32 ID:nZxj8zi80
69 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:42:06.50 ID:rHXZ7N+t0
>南京虐殺が起こった可能性はあったと思うぞ。
何を言いたいんだ。
可能性で非難するのか?
70 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:42:11.24 ID:u0AHAgCx0
車のちょっとした追突事故とかで、すぐ首がどーだとかいって金要求
ちらつかせる一般人。=チャンコロ、チョンコ(在日の日本国籍)
に多いんだって。損保のおじさんいってたよ。
71 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:42:25.39 ID:BjTXSnaC0
大震災の時に、数千のご遺体を処理するのでもとても大変
だったのに、物資不足など状況混乱を鑑みても、30万人という
死体をすぐに何とかできるわけがない。
72 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:42:26.12 ID:2EScA6cm0
南京大虐殺では中国人民が3億人殺されたよ
73 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:42:43.61 ID:r1ZLeLGr0
74 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:42:59.22 ID:RqGmBwoj0
満州で引き揚げるときに、戦争が終わってるのに
部防備な日本人女性や子供にレイプ虐殺した中国。
自分たちの蛮行は、知らないんだろうな。
ノ´⌒ヽ,, /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
γ⌒´ ヽ、 |::::::::::/ ヽヽ
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76 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:43:18.30 ID:7inNsArf0
通州事件は証拠あるからどうしようもないw
77 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:43:21.74 ID:VQHKOdi30
8年後に南京に居たが・・ってちゃんと言ってるだろ
中国って馬鹿なのか?あ、馬鹿だったw
いいか。
驚くべき事に、南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったと証明された物は未だに「0件」である。
南京大虐殺があったとほざく職業工作員は、その存在をたったの一件も証明出来ていないのだ。
故に南京大虐殺で日本軍が虐殺を行ったという事実は一件も存在しない。
証明されていないものを「信じる、信じない」というのは、オカルトか宗教である。
証明されていないものを無根拠に「あっただろう・・ポケー」と推測するのは、単にプロパガンダに騙された情報弱者の妄想である。
私の楽しみは、「南京大虐殺があった」とほざく人間が、何の証拠も提示出来ずにもがき苦しむ様を見る事だ(笑)
もっと足掻いて私を楽しませろ(笑)
証拠もない冤罪で日本の先人を貶め、名誉を毀損して恥を知らないゴミクズは日本から出て行くべきだ。
それとも、貴様が世界で初めて南京大虐殺を立証するという歴史的快挙を此処でするというのか?
79 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:43:31.38 ID:xrMmM6qbO
毛沢東政権の最初の5年で6000万人死亡
自国民殺してまわった共産党軍が何を言うかw
82 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:43:58.24 ID:J6pfnCp20
>>51 え?
なんで日本軍だけは虐殺しなかったの?
理由は?
むしろ、有って当然という理由を挙げられるけど。
1 当時の日本軍は国際法を知らなかった
(現代の日本人も戦争法を教育されませんね)
2 当時の日本軍は食料不足だった
(捕虜を取っても食事が与えられない → じゃあ、どうする?)
3 当時の中国兵は士気が低かった
(服を捨てて逃げる → 便衣兵っぽい奴は皆殺しだ!)
83 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:44:03.64 ID:nZxj8zi80
■中国は1950年〜84年に120万7387人のチベット人を死亡させた。
近藤さんはこんな人権蹂躙国家と友好促進したいのか? パンダなんかいらない!
蜂起 43万2705人
飢死 34万2970人
獄死 17万3221人
処刑 15万6758人
拷問死 9万2731人
自殺した者 9002人 (ペマ・ギャルポ 改訂新版『チベット入門』)。
84 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:44:05.30 ID:guZnEzIP0
最近中国の朝鮮化が激しいなw
>>69 批難?
誰が何を?
南京虐殺があってもおかしくないような状況だったと言ってるだけだが。
86 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:44:16.96 ID:rHXZ7N+t0
30万人以上の死体があるんだろ。
どこに消えたんだよ。
数十体、数100体の死体では証拠にならないぞ。
88 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:44:25.87 ID:Lm9Y1CoV0
中国船の巡視船への衝突事案でも嘘つきまくり。
検証が困難な歴史事案で、自分に不利な事柄があっても
認めるわけがない。
南京大虐殺!と騒いでる人間の99%以上が目撃してねーよw
90 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:44:43.71 ID:NkzFHv46O
大昔なにがあったのか、なかったにせよ
中国ChineseLaundry馬鹿も随分と偉そうになったな
笑えるわw
91 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:44:55.07 ID:Tf66Aqn70
願望はいいから、南京に河村呼んで討論せい
92 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:44:58.50 ID:o411kEP0O
100年間の虐殺ポイント制でカウントしたら中国には負けるわ
93 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:45:27.78 ID:/hR9G06t0
もう死んでしまった友達のじいさんも南京陥落後1週間か1ヶ月か忘れたけど
後に南京に入城したけど変わった様子はなかったっていってた
のちに虐殺とか言われてそんな気配は微塵もなかったって
95 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:45:34.61 ID:BjTXSnaC0
まあ便衣兵探すのめんどくさいから殺したのはまずいな。
ただ一般人に紛れて襲ってくるのが悪い気もするし
一番問題なのはAさんが日本兵に殺されたとして
Aさんの親、親族、兄弟、子供、とかの人数分
Aさんではなく中国人が殺されたってカウントされてる感じなことだろう
97 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:45:42.92 ID:30UAxCCQ0
てめーらだって知らないだろw
99 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:45:55.89 ID:7inNsArf0
強姦されまくってたのは日本人のほうでした( ;∀;)
904 :家政夫のブタ:2012/02/22(水) 16:36:12.06 ID:ypfo51ss0
二日市保養所をググれ。
当時の先生たちは九大医学部だ。
数万のレベルで堕胎手術をした。
マスコミがジャーナリストを気取るなら、ちゃんと取材しろ。
>>86 長江に流せば、海に流れ出てしまうんじゃないのか?
岸に流れ着いた数百の遺体が全てってわけじゃなかろ。
101 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:46:30.74 ID:rHXZ7N+t0
日本軍が虐殺した可能性だけで批判するのか?
話にならないな。
102 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:46:36.30 ID:yL8E0RyBO
南京大虐殺は精神鑑定で事実はすぐわかるじゃん
ブレインマシンインターフェースで事実はすぐわかるはず
医師会は把握済みなんじゃないの?
>>82 皆殺しってどれだけの弾薬や武器が必要だとおもってるんだ
原爆みたいにいっぱつ落とせば終わるもんじゃないぞ
104 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:47:05.58 ID:1aXTxtRL0
日本の嫌中感情が高まるのは日本にとってメリットしかないかもな
従軍慰安婦はねつ造だと日本女がデモする時代だぞ
105 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:47:54.80 ID:/hR9G06t0
106 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:48:19.92 ID:b/K8nuPf0
姦国みたいにヒステリー発狂して誤魔化そうとするその態度では、信用は回復出来んぞ
特亜の常套手段、不利になったら必死のバカ騒ぎなんて秋田からもうやるな、馬〜蚊!
>>糞支那
107 :
共同通信を叩き潰そう!!!:2012/02/22(水) 18:48:27.59 ID:vGNtePZv0
さすが左翼マスゴミ
バンバン報道して大事にしたいらしい
こんなんほっときゃいいのに
これをバンバン報道するなら中国と韓国のキチガイ発言もどんどん流せよ
>>82 俺沖縄で当事者から戦時中の話聞いたことあるけど、国際法の事はちゃんと教えられていたよ。
病院等は国際法で攻撃してはいけないと定められているため安全だと言われ看護に従事していたが
米軍は構わず攻撃し友人が亡くなったとさ。
修学旅行での話だ。
アメリカ鬼畜だなぁと思ったよ。うん。
てか、日本は重慶だか爆撃する祭ビラ撒いてなかったか?
>>87で貼った、GLAYEXPO99の写真で、20万人
これの1.5倍の人間を殺して、その死体を焼いたり埋めたり川に流したと、中国は主張してるんですよね
バッカジャネーノ中国人
111 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:49:16.57 ID:PoM9cp9h0
しかし河村のおかげで、支那が何をいってこようが、ひとことはやく証拠を出せで済むようになったな。
これは日本政府に対しても同じ。
112 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:49:37.12 ID:1aXTxtRL0
30万人と主張してるのは中国の方だからな
それを討論しようと言ってるのになんで南京市は逃げるんだ
113 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:49:45.20 ID:Tf66Aqn70
河村と討論が嫌なら鉄壁の証拠をはよ出せい
114 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:49:57.84 ID:7inNsArf0
百人斬りは冤罪だと思う。
向井少尉遺書(抜粋)
「我は天地天命に誓い捕虜住民を殺害せる事全然なし。南京虐殺事件等への罪は
絶対に受けません。死は天命と思い日本男児として立派に中国の土になります。
然れ共魂は大八洲に帰ります。わが死を以て中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り、
日華親善、東洋平和の因となれば捨石となり幸いです。中国の奮闘を祈る。
中国万歳、日本万歳、天皇陛下万歳、死して護国の鬼となります」
野田少尉遺書(抜粋)
「俘虜、非戦闘員の虐殺、南京虐殺事件の罪名は絶対にお受けできません。
お断りいたします。死を賜りましたことについては天なりと観じ命なりと諦め
、日本男児の最後の如何なるものであるかをお見せ致します。
今後は我々を最後として我々の生命を以て、残余の戦犯嫌疑者の公正なる裁判に
代えられん事をお願いいたします。宣伝や政策的意味を以て死刑を判決したり、
面目を以て感情的に判決したり、或は抗戦八年の恨み晴らさんが為、一方的
裁判をしたりなされない様祈願いたします。我々は死刑を執行されて雨花台に
散りましても貴国を怨むものではありません。我々の死が中国と日本の楔となり、
両国の提携となり、東洋平和の人柱となり、ひいては世界平和が到来することを
喜ぶものであります。何卒、我々の死を犬死、徒死たらしめない様、これだけを
祈願いたします。中国万歳、日本万歳、天皇陛下万歳」
http://www.mukai-noda.com/h1.html
115 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:50:02.84 ID:vKK2Ueq20
喰いつきまくってるなw
もっともっとこの問題が大きくなって、本気で南京での事実を検証するような流れに
なってくれると嬉しいな
116 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:50:09.17 ID:rHXZ7N+t0
長江から海に流れた出た遺体はどうなったんだよ?
スマトラ沖地震での津波や東日本大震災の津波での例があるだろ。
人は海に流れても消えないぞ。
117 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:50:16.76 ID:MjdhsLlN0
日本人の左翼が南京に行って徹底的にしらべたけど
これといった証拠が見つからなかったんだよな
がっくりしてたのが印象的だったw
テレメンタリーかなにかでやってたろ?
南京で死んだ民間人も相当数いたようだよ
親友が殺された人、兄が殺された人、夫が殺された人、息子が殺された人、隣人が殺された人
たくさんの人たちが証言してる
119 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:50:24.72 ID:MS9fH1Xr0
中共政府はすでに、日本軍による南京大虐殺など、東京軍事裁判の結審結果
とその歴史史観を公式文書で全面的に否定している。
日本国が塩梅悪いと言う事で外交機密文書にしている。
捏造歴史を守りつづける事を条件に、現在の地位を獲得した偽皇室の今上天皇
や偽常陸宮と言う事がバレるからだよ。
捏造歴史を守りつづける事を条件に日本人となった朝鮮系戸籍原本捏造組の
国会議員やメデアで活躍している人びとや有識者とバレるからだ。
南京落城は12月13日ではなく、7月末だよ。
国民党などの救助要請を受けて、中共軍と日本軍が7月7日をもって戦争に。
それだけのことだよ。
中共軍がやった南京大虐殺&国民党がやったリベンジ南京大虐殺を、
日本軍に押し付けたと言う事よ。
この件で金玉やサオを失った国会議員がたくさんいる。
史実として、金玉やサオの復活を望むのは当然の事。
さすが、河村や町村は違うよ。
120 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:50:53.62 ID:losAByu/0
「天安門事件はあったが、南京大虐殺の事実はない。」
自分が河村さんの立場ならこのように言う。
中国は何も言えないよ。
122 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:52:00.93 ID:H9rlQKzU0
閣僚よりも直接選挙で選ばれた自治体の長の方が国民の意見をより正確に反映している。
やはりこれからの日本は道州制にしたほうが良いな。
証拠を出してくれよ南京
>>120 河村さんも、
「南京大虐殺の事実はない。」と言えば良いところを、
「“南京事件”はなかったのではないか」なんていうから話がおかしくなるんだよ。
125 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:52:09.20 ID:u3+C5GLAO
河たか△
126 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:52:20.77 ID:1aXTxtRL0
>>116 スマトラ沖津波の被害者が20万人だけど
相当な死体が見つかってる
128 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:52:28.44 ID:OVWbv9WQ0
民間人を女子供見境無く手当たり次第6日間で30万人殺したとか。
ふざけるなっつの。
そんな汚名着せられてたまるか、馬鹿野郎!
マジ頭にくる
129 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:52:45.00 ID:hB7hjS4BO
死者がいたとして
「日本軍が殺した」という
証明はあるのかな。
あははははははwさすが中国w
南京事件後に南京の人が日本人に優しかったのは不自然って指摘に対して、
南京事件を目撃してないだろってどういう突込みだよw
131 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:53:01.71 ID:MS9fH1Xr0
すべての記憶を呼び起こして、自白剤を注射して質問して。
素直に出てきた答えしか証言として信用性はない。
中国人の全員がそれを拒否している。
全員、南京落城は12月13日と証言している。
この時点で、ウソとわかるよ。
7月末に南京落城だよ。
132 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:53:05.46 ID:/hR9G06t0
いいんじゃない。中国が早速食いついて、この流れでテレビで議論して、感心の無かった&知らなかった&騙されてた世代の人に
知らしめるいい機会だと思うよ。このままメディアが無視できない流れになってくれ。
134 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:53:20.89 ID:rHXZ7N+t0
>南京で死んだ民間人も相当数いたようだよ
親友が殺された人、兄が殺された人、夫が殺された人、息子が殺された人、隣人が殺された人
たくさんの人たちが証言してる
その証言は良いんだけど。それを足して30万人以上になるの?
ところで、その遺体はどこに消えたの?
戦後に捏造された事件を当時の人が知るはずがあるまい
広島の原爆で14万人
南京で30万人なんて有り得ない
馬鹿日本の官房長官が丸々ひっくるめて頭下げちまったな
わざわざ中共のプロパガンダに乗ってやる糞政治家腐ってやがるわ
はやく死んでくれ
老いぼれ、無能政治屋
138 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:55:03.30 ID:wJ3NjO1w0
四、支那人の復帰状況(昭和十三年十一月 中支派遣軍報道部)
当方面事態の改善と上海方面との汽車便自由となれるに伴い所謂難民区に在りたる大部
分の難民収容所は解放し難民の復帰復業するもの増加したるも所謂難民区内に在る要救
済者は今尚五万と称せられ又有産階級に属する者は今尚未復帰の有様なり右復帰難民は
一月下旬各区公所に於いて復帰登記事務開始以来今日迄其の数二十七万四千人に達し居
れり(復業登記明細左の如し)
茶館業 一六三 飲食店 一三一 理髪業 七四
鶏鴨業 二三 仕立屋 四八 雑貨業 一七二
浴場業 三六 豚肉業 三八 豆腐業 二五
尚小学校の開校されたるもの七校生徒壱千二百三十名ありとのことなり
23万の人口で30万人虐殺だっけ?w
売る人間も買う人間も全滅のはずだが、すぐ商売かよ
もはやオカルトだな
139 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:55:22.53 ID:nZxj8zi80
140 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:55:39.32 ID:1ZM625Ky0
確か南京では56億7千万人がいたが
たった数千人たらずの兵士に数時間のうちに虐殺され
しかし、神業をもってドイツのUボートの力を借り
数日の内に南極へ死体を運び天高く積み上げられた。
その時にできたのがセンチネル(戦地寝る)山脈。
後のラブクラフトによって恐怖の伝説とされた恐怖山脈である。
>>1 シナチョンて、何で証拠を出すのを嫌がるの?
証拠を出さないって事は、自分達の歴史を否定している様なもんだぞ
歴史の無い国でもいいのか?
中国 「お前の父はそこにいなかった!これが鉄壁の証拠アル」
河村 「・・・」
中国 「完全勝利アル」
144 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:56:53.17 ID:80aiNbOMO
もうちょい調べてみようか
南京で戦った部隊
占領後南京に残った部隊
まあ河村が負けるだろうな
146 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:57:06.93 ID:rHXZ7N+t0
原爆でも多くの遺体が残ったのに?
それでも30万人以上の遺体を消してしまう日本軍の技術はすごいニダ?
147 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:57:23.17 ID:NLzuFtC60
『週刊新潮』 2005年4月28日号
「朝日」が立派に育てた中国「反日暴徒」
「靖国参拝」も「教科書問題」も、火付け役は朝日新聞だった
おそらく、中国の反日デモを目の当たりにした朝日新聞の胸中には複雑な思いが去来した
に違いない。日本大使館に石を投げる人民の主張は、朝日が口を酸っぱくして繰り返した
「歴史認識」とすっかり重なっていたからだ。ならば、胸を張るがいい。中国共産党と力
を合わせて種を蒔き、水をやった努力が今、「反日暴徒」の実を結んだのである。
ジャーナリストの水間政憲氏が解説する。「そもそも、日中間で政治問題化した歴史認識
問題、つまり靖国参拝や教科書などを記事で大きく取り上げて、中国で火がつくように
仕組んだのは朝日新聞でした。
朝日が大きく報道し、中国政府がそれに反応して大騒ぎする。この構図の中で、中国は、
国民に根強い反日感情を植え付けてきたのです。つまりここ3週間に起きたデモは、朝日
が繰り返し、日本は誤った歴史認識を持っていると報じた結果、若者達に高じた反日感情
がベースで、朝日のとった親中路線を進めた結果の出来事なのです。」
朝日新聞が編み出したのが、中国共産党と″一心同体となった「御注進ジャーナリズム」
と呼ばれる手法だった。OBの稲垣氏が説明する。「御注進ジャーナリズムとは、中国が
反発すると予想できることを、朝日が大々的に報じて、中国政府に反発という反応をさせ、
また、その反応を大々的に報じて増幅させる手法です。私は朝日は親中というよりも、
中国に媚びている″媚中だと思っていますが、この媚中メディアの書くことは外交
カードになるということを中国に知らせてしまった罪は大きかったのです。」
148 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:57:30.28 ID:x6qBtGUZ0
おまいらだって毎日何千何万という子種を殺してるんだぜ
149 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:57:39.01 ID:QUQCSeegO
虐殺の事実から目を背ける日本人
会見時のとなりにアカヒ川村には笑った
151 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:58:16.48 ID:flKflj9i0
鈴木史朗氏は当時の南京に住んでて中国人とも仲良かったって言ってたな
河村は実の父から色々話を聞いたうえで無かったように思う
互いの歴史認識が違うから喉に棘が刺さっとるままではあかん
両国の友好関係の為にも子供たちの将来の為にもこの問題に
ついて討論をしましょう って言ってるのに何でいきなり切れてるんだよw
鉄壁の動かざる山のような証拠を出せば河村は認識を改めるよw
しかしなんで南京なんだよ?
重慶なら実際に民間人の犠牲者も多いだろ?
154 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:58:54.59 ID:VACcTyR5O
便衣兵と間違われて殺された市民ならいたんじゃないかな。
連行時に「夫は違いますよ」と主張した奥さんもいただろうし、そんな奥さん達が全員無事だったかどうか。
155 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:59:01.46 ID:bzTxbmKm0
なんで現地調査させてくれないの?チンコロさんw
156 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:59:03.51 ID:1aXTxtRL0
>>149 事実をみたいんだけど、それを提示せず逃げてる中国人が悪い
157 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:59:07.70 ID:AoKk0sQ00
でたらめなのは中国側の資料と認識w
158 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:59:16.93 ID:rHXZ7N+t0
虐殺の事実はなかったってことだろ。
目をそむけているのは中国人等だろ。
159 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:59:29.81 ID:9cc+3lSG0
>>1 中国人は都合の悪い数字は1桁下げる
中国人は都合のいい数字は3桁上げる
易易と民間人30万もぶっ殺されるとか当時の中国の軍隊ってのはよほどのヘタレだったんだな
極寒の冬の南京だから、墓穴を掘るのにも非常に困難だっただろうし、
遺体もゴロゴロしていたんだろうけど、誰も見た人がいないんだよね。
ナチスみたいに列車でピストン輸送したわけでもなし。
162 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:00:37.58 ID:OVWbv9WQ0
こんなくだらん作り話で日本人が汚名を着せられてたまるか
議論したら負けるから逃げてるんだろうが
卑怯者
大体、専門家同士の話し合いを見てきたが、市民虐殺の証拠が無さ過ぎで、
結局便衣兵処分の話で落ち着く。
で、論点は「便衣兵への攻撃について」だ。
便衣兵とは軍服を脱ぎ捨て民間人に偽装する兵士という事だが・・・
ここを参考にして欲しい
========================================
便衣兵にも捕虜資格があるというトンデモ説
中国軍の安全区潜伏の様子
(1)南京城攻撃に先立ち、日本軍が行なった降伏勧告を受け入れなかった。
(2)制服を脱ぎ捨て、民間人に偽装した状態。
(3)本来、非武装区域である安全区に武器弾薬を隠匿していた
(4)潜伏規模は第三国人の資料でも数千人以上という大規模なものだった。
中国軍が軍服を脱ぎ捨て降伏せずに「日本軍を欺く目的で民間人に偽装し、非武装区に潜伏」していた事から、
これは逃亡を企ているか、ゲリラ戦を企図していたものと推定されます。軍人というものは、
無条件に相手側に敵対する存在ですから、投降・降伏するまでは「敵対する存在」として扱われます。
「生き残る為に止むを得ず偽装して潜伏した」というのは、降伏・投降していませんから逃亡を企図しているに分類されます。
つまり、戦時下における日本軍の勢力地域において中国兵は投降・降伏をせずに、
逃亡・ゲリラ戦(日本軍に敵対する道)を選択したということと判断されます。
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page011.html ========================================
便衣兵に間違われた人も中にはいたかも?
しかし実際は中国兵(便衣兵)の大半は南京とは違う地域の出身で、
南京市民が便衣兵と間違われたというのはほぼ無かっただろう。
164 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:01:00.52 ID:1ZM625Ky0
>>153 本当にそこだけは謎だと思う。
それだけ共産党が虐殺した人が南京に多かったから、
それを摩り替えるため?
20万人以上もの市民を虐殺し、明確な証拠を残すことなく処理できるほどの軍が派遣されてたら中国なんて国なくなってるよ。
167 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:01:10.22 ID:L+l7BTiI0
30万人はないね
民間人で殺されたのは否定できない
168 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:01:33.01 ID:AoKk0sQ00
>>149 中国側が名簿作り出したのなんてつい最近だぞ。
にもかかわらず民間人が30万がとかほざいてた奴を信じろというほうがおかしいw
>>136 30万人はあり得ないから、南京事件は無かったと結論づけるのもおかしな話だろ。
日本の学者でも10万人以上の犠牲者を支持する人もいるわけだし。
もっとも、何人以上が大虐殺なのかは主観的なもんだけどさ、
少なくとも、南京事件そのものを否定するのは難しいと思うぞ。
170 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:01:53.25 ID:xyQ6aieN0
虐殺後もてなしたならそれは?だわな
171 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:02:48.96 ID:FxW/MYSo0
温家宝国務総理閣下への公開質問状
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
このたび中華人民共和国国務総理温家宝閣下のご訪日に当たって、日中両国
の友好を願う者として心より歓迎申し上げます。
さて、われわれは1937年12月に行なわれた日中南京戦に伴って起こ
ったとされる所謂南京事件を検証すべく、研究して参りましたものですが、
貴国のこの事件に対する見解につき、重大な疑義を抱いております。以下
その中心的な疑義につきまして閣下のご見解を伺いたく、謹んでご質問申し
上げます。
一、 故毛沢東党主席は生涯に一度も、「南京虐殺」ということに
言及されませんでした。毛先生が南京戦に触れているのは、南京戦の半年
後に延安で講義され、そして「持久戦論」としてまとめられた本の中で
「日本軍は、包囲は多いが殲滅が少ない」という批判のみです。30万市
民虐殺などといういわば世紀のホロコーストとも言うべき事件が本当に
起こったとすれば、毛先生が一言もこれに触れないというのは、極めて
不自然で不可解なことと思います。閣下はこの事実について、どのよう
にお考えになられますか?
ていうか、10年前に言えよ
当時の生き証人が少なくなってるだろ
173 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:03:08.49 ID:k25fyK+e0
南京は上海や北京、厦門の発展の陰にかくれて2流都市っぽくなっちゃってるから
虐殺くらいしか観光資源がないんだよね。
174 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:03:13.87 ID:rHXZ7N+t0
可能性があるとか、数人の目撃証言だけでは証拠にならない。
だから、30万人と主張しているのなら、数は重要だ。
30万人くらい虐殺した証拠を出して欲しいと言っているんだ。
海に消えた遺体じゃ、科学的じゃないぞ。
175 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:03:17.41 ID:9NzpZhLOO
ひょっとして、ポルポトの虐殺とかソ連軍の蹂躙とか
アミン大統領とか宅間守とかもデッチ上げなん?
176 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:03:20.97 ID:he/LCWEj0
中国なんて今でも自国民を虐殺しすぎて、
遺骨なんていつの物なのか分からないぐらいだろ。
178 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:03:30.30 ID:MjdhsLlN0
>>169 そのとうり
人数すら把握できてないのに ”大虐殺”なんて
簡単に言ってはいけない
179 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:03:33.25 ID:q5KXaEEX0
存在しない30万人を殺すことができる日本軍のスペシャルスキル!?
しかも死体が全くない!
日本軍、最強すぎるだろう・・・・・ あほか。
180 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:03:46.36 ID:1aXTxtRL0
>>169 >日本の学者でも10万人以上の犠牲者を支持する人もいるわけだし。
10万人以上の説を唱えるのは本当に学者なのかw
死体が出てこないの10万って
1万人でも厳しい
>152
動かせないから持って来れないんだよ
183 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:04:33.70 ID:O+anfuSZ0
だって南京大虐殺は中国側の妄言だもの
184 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:04:40.09 ID:9cc+3lSG0
本当にめんどくさい国だよな中国って
これで中国領事館が名古屋の土地も寄越せといい始める厚顔さを発揮か?
河村は発言を今すぐ補足修正するべきだな
虐殺破存在したかどうかは知らないが1万人を超えるほどの大量虐殺はなかった
というように
186 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:05:06.30 ID:FxW/MYSo0
二、南京戦直前の1937年11月に、国共合作下の国民党は中央宣伝部に
国際宣伝処を設置しました。国際宣伝処の極秘文書『中央宣伝部国際宣伝処
工作概要』によりますと、南京戦を挟む1937年12月1日から38年10月
24日までの間に、国際宣伝処は漢口において300回の記者会見を行い、参加
した外国人記者・外国公館職員は平均35名と記録されています。しかし、
この300回の記者会見において、ただの一度として「南京で市民虐殺があ
った」「捕虜の不法殺害があった」と述べていないという事実について閣
下はどのようにお考えになられますか。もし本当に大虐殺が行なわれたと
したら、極めて不自然で不可解なことではないでしょうか?
三、 南京安全区に集中した南京市民の面倒を見た国際委員会の活
動記録が「Documents of the Nanking Safety Zone」として、国民政府国際
問題研究所の監修により、1939年に上海の出版社から刊行されています。
それによりますと、南京の人口は日本軍占領直前20万人、その後ずっと
20万人、占領1ヵ月後の1月には25万人と記録されています。この記
録からすると30万虐殺など、ありえないと思いますが、閣下はいかがお
考えでしょうか?
ないものに反省謝罪を要求するのはやめろ
188 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:05:13.32 ID:wJ3NjO1w0
当時南京に残留する支那人の総数は多く見積もって約23万〜25万人
そのほとんどが難民区(漢中路以北、中山北路以西の地域)一帯に居住し
国際委員会(米独人委員含む)と紅卍字会によって保護救済の世話を受けていた
国際委員会は約6万人の避難民を25ヶ所の収容所(金陵大学、中・小学校、図書館等)にて保護し
紅卍字会は残りの避難民約17万〜19万人を難民区内の建物住宅内に数十名〜百名単位にて合宿収容した
30万人の虐殺が行われたのならこれらすべての避難民が死んだ計算になり
ラーベたち国際委員会及び紅卍字会は何をやってたの?ということになる
ところが、国際委員会は五月末まで存在しており、同会の解散理由に「事態の改善」を挙げている
謎であるw
そんなに殺せる戦力があるなら
パールハーバー攻撃は必要なかったし、
ハワイ在住日本人を動員して日本刀による白兵戦で戦えるレベル。
日米開戦後も日本人や日系人はアメリカにいたし、
南京戦並みの彼らを動員すればホワイトハウスはレッドハウスになっていただろうに。
はっ…442部隊はまさかっ…!
190 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:05:27.78 ID:MS9fH1Xr0
南京事件は、中共軍による南京大虐殺と国民党軍によるリベンジ南京大虐殺
だよ。
それが、米国の言う事を聞かないと言うことで日本軍が南京大虐殺をやったと
経済封鎖を。
太平洋戦争に。
そして国体の護持と引き換えに、捏造歴史を受け入れて太平洋戦争を
終わらせている。
そんだけのことよ。
191 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:05:45.73 ID:aPPFUz0O0
>>169 南京事件で最も重要なのは人数だから。
人数が少ないとこれほど注目されないし。
192 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:06:05.87 ID:rHXZ7N+t0
ポルポトの虐殺は人骨も証言も数多くある。
日本軍には人骨がない。
30万人も殺したというのなら、虐殺の証拠があるでしょう。
出せよ。
>>168 李忠とか林儀とかしらんが2文字の名前で30万人も名前つくれねぇ・・・
30億殺したとか大きくでろよな。どうせなら。
まじわらえる
194 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:06:17.50 ID:tNSKB3FA0
何年か前に中国に対してのODA見直しの話が出た時の事。
それから少し経って、あるニュースをラジオで聞いた。
【中国が南京大虐殺記念館をユネスコの世界遺産に登録申請する】
【それについて登録に必要な記念館の土地面積を3倍に拡張する工事を始める】
「こ、ここまであからさまにやるのか?」・・・さすがにブルった。
>ですから、「南京で発生した事件」と「南京大虐殺」は分けて考えなければいけません。
>わかり易く言うと「南京大虐殺は虚構であり、悪質なプロパガンダである」と認めたうえで、
>南京でどのような事件が発生したのかを論じる必要があるという事です。
>ここがポイントなんですが、南京大虐殺否定論というのは、
>中国の主張するような数十万市民を大量に殺戮したという事件は発生しなかった、という論なのです。
論点(1) 南京事件と南京大虐殺の区別
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page022.html 何故30万人じゃなきゃ駄目なの?
彼ら中国人は、数が多い方が日本人の贖罪意識も強くなると思っている。
数に疑問が投げかけられるとさらに増やした。
>その中国共産党が、半世紀近くも経た今日「南京では40万人の人々が虐殺された」
>(「証言・南京大虐殺」南京市文史資料研究会編 邦訳(青木書店)162ページ)
>「動かぬ証拠は山の如く、言い逃れは許さない」(「証言・南京大虐殺」南京市文史資料研究会編
>邦訳(青木書店)60ページ)と声高に叫び始めたのは一体どうしたことなのだろうか?
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason11.html
196 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:06:40.24 ID:AoKk0sQ00
>>169 そもそも通州事件を中国が謝罪したとかも聞いた事が無い。
現在進行形の侵略国家が日本に言う資格が無いんだけどねw
197 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:06:44.78 ID:ca9GQjBm0
無いものを知る筈が無いとかキチガイすぐるwww
もう南朝レベルだな。
主張してる側が証拠をださないんだから
信用されるわけないだろ
199 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:07:04.72 ID:MPYw5/JP0
早くあいつらとの縁が切れますように…
200 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:07:09.39 ID:lD7P6g9y0
追い詰められたら、お墓掘り返してかき集めた骨を証拠だって言いそうな気がする
201 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:07:16.29 ID:GeCT0/FW0
202 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:07:17.36 ID:FxW/MYSo0
四、 さらに「Documents of the Nanking Safety Zone」には、
日本軍の非行として訴えられたものが詳細に列記されておりますが、殺人
はあわせて26件、しかも目撃されたものは1件のみです。その1件は合
法殺害と注記されています。こういう記録と30万虐殺という貴国の主張
しているところとは、到底両立し得ないと考えますが、閣下はいかが思わ
れますか?
五、 南京虐殺の「証拠」であるとする写真が南京の虐殺記念館
を始め、多くの展示館、書籍などに掲載されています。しかし、
その後の科学的な研究によって、ただの1点も南京虐殺を証明する写真は
存在しないことが明らかとなっております。もし、虐殺を証明する写真が存
在しているのでしたら、是非ご提示いただきたいと思います。
そのうえで検証させていただきたいと思います。
そもそも虐殺する価値が無かったからなw
当時の日本と中国の戦績を調べてみな
虐殺する時間すら無駄な状況だった事がよくわかるw
204 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:08:02.12 ID:/hR9G06t0
205 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:08:07.60 ID:O+anfuSZ0
例え殺された人が一人でも大虐殺なんだってさ、これを妄言という。わかったか中共のあほんだら。
206 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:08:26.71 ID:IWm5hsDGO
痕跡がないなら、一体ずつバラしたとか言いそうだな
207 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:09:14.89 ID:1aXTxtRL0
208 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:09:22.13 ID:6qyzpRuPP
まぁ中共が現地調査を拒んでる時点で察しは付くわな
209 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:09:41.20 ID:Wa6htj1A0
無いものは知りようもがない
210 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:09:52.76 ID:FxW/MYSo0
六、 このように、南京大虐殺ということは、どう考えても常識では
考えられないことであります。それでもあったとお考えでしたら、われわれ
が提供する資料も踏まえて、公正客観的にその検証を進めていただきたいと
考えます。ところが現状では貴国は南京に大虐殺記念館を建て、大々的に
30万虐殺を宣伝しています。このようなことは、史実をないがしろにする
不当極まりないことであるばかりか、貴国の唱えられる日中の友好の方針と
も真っ向から対立するのではないかと考えます。更に本年は南京事件から
70年ということで、貴国のさまざまな機関が「南京虐殺映画」製作を企画
し進めていると伝えられます。こうしたことは日中友好を願うわれわれ日本
人にとって耐え難い裏切り行為とうけとめております。閣下はこれにつき
どのようにお考えでしょうか?
以上の諸点につきまして、閣下のご回答を是非承りたく存じます。
このことは多くの日中国民の関心事と考えますので、公開質問状とし
て提出させていただきます。子子孫孫までの日中友好を願うものとして、
閣下のご高配を、衷心から期待しております。
平成19年4月10日
南京事件の真実を検証する会委員一同
(会長)加瀬英明 (事務局長)藤岡信勝 (監事)冨沢繁信 茂木弘道
(委員)阿羅健一 上杉千年 小林太巌 杉原誠四郎 高池勝彦 高山正之
東中野修道 溝口郁夫 宮崎正弘
211 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:09:55.26 ID:H/K+Pdqf0
212 :
家政夫のブタ:2012/02/22(水) 19:10:06.02 ID:ypfo51ss0
大虐殺があったのなら、その時、中国軍は、無垢の市民をそんなに殺されて何してたの?
総司令官は逃げたって話じゃない。w
>>31 日本軍は3000万人も中国人を殺したと言う話なので
南京事件があった月は最も人を殺していない人道的な月です。
30万ということにしてやっと平均的な殺戮数です。
なぜ南京にこだわるのかね?
っていうかあいつら良く論理破綻しないな。不思議だわ。
214 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:10:54.39 ID:rHXZ7N+t0
海に遺体を流したから見つからないって、馬鹿が言いそうな話。
海に流しても30万もじゃ、見つからない訳がない。
スマトラ沖地震での津波のおかげで、大変な科学的事実が明らかになった。
215 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:10:56.25 ID:O+anfuSZ0
>>206 中共の主張では虐殺犠牲者は骨まで砕かれて餃子にして食われたから痕跡がないんだってさ、これを妄言という。
216 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:11:05.88 ID:MjdhsLlN0
>>201 中韓ってプロパガンダ流すの、ほんと得意だよな
韓流も形を変えたロパガンダだし
30万人って一日10000人殺して一か月かかるのか
>>180 >死体が出てこないの10万って
死体が出てこないっていうけどさ、
埋葬記録がちゃんと残ってるわけだし。
南京市崇善堂埋葬活動一覧表だけでも
10万人の埋葬されてるわけで、
この中に病死だとか、虐殺によるものじゃ無いとか、
そういう人数を除外したとしても、
1万ってことは無いだろ。
今の日本人を見たら、疑う予知なんて無いだろ
南京大虐殺はあったに決まってる
20万人の街で30万人殺すのはたいへんだぞ。
221 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:12:46.01 ID:lgkJRRc10
>>207 アイリスチャンがそう主張してたから事実になってんじゃないの?
222 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:12:49.61 ID:mV0Tnjo30
中国共産党でさえ日本兵は史上最強だと認めてる
おまえらももっと日本兵のすごさを認めろ
とにかく河村市長は
「日本の南京大虐殺否定派と公開討論をすべき」と言う事。
中国は議論されるとまずいからトンズラするから
224 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:13:16.87 ID:J6UKnyaAO
なかったことを知るはずがない
知ってるのはあると教えられてきた中國人民のみ
225 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:13:19.33 ID:xBr55zkM0
仕事で中国に行ってた時、ホテルで見たドラマに驚いた。
ショッカーもどきの日本兵たちと、なぜか羽織袴で悪逆非道な顔の日本人が
チャイナドレスの女の子をさらっていこうとするところに、人民解放軍
姿の正義の味方が、一人こつ然とあらわれて、暴れん坊将軍のように
わかりやすい悪者どもをあっという間に退治してしまうストーリーだった。
これをゴールデンタイムに毎日流していると、ほんとにそうだったと思うバカが
いっぱい生産されるわけだ。
http://mizumajyoukou.blog57.fc2.com/blog-entry-719.html 今回の河村名古屋市長を全面的に支援するために、中日新聞(当時;新愛知新聞)従軍記者として、
南京城陥落の1937年12月13日に、中山門から入城した南正義氏の証言を河村市長に教えてあげてください。
それは、阿羅健一氏著『「南京事件」日本人48人の証言』(小学館文庫)に所収されている南氏の証言です。
阿羅氏が取材した1987年6月当時、南正義氏は東海ラジオ社長兼東海テレビ代表取締役の要職を務めていた方です。
中日新聞と東海テレビ・ラジオの後輩は、同書に掲載されている南氏の証言が足枷になることを思うと楽しいことです。
証言の中から一部引用するだけで驚きます。
阿羅;城内で虐殺があったと言われてますが。
南「そういうことはありません。虐殺があったなど誰も言っていませんし、見ていない。
日本が戦争に負けてから中国がでっちあげて言いだしたことです」
阿羅;城内で虐殺らしきことは見ていませんか。
南「見ていません。すべて戦闘です。(以下略)」
阿羅;同じジャーナリズムでも朝日新聞は南京虐殺だと言っていますが。
南「ああ、朝日新聞ね。朝日新聞はモスクワででも発行すればよい」
あと詳細は、同文庫を参照してください。
現在、名古屋市と南京市は姉妹都市になっていますが、当時、日中友好ジョギング大会がやっていたようですが、
それは南正義氏が案をだしたそうです。
政府に嘘を教え込まれてデモとか遣っちゃうとか
228 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:13:23.20 ID:O+anfuSZ0
229 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:13:33.11 ID:1aXTxtRL0
>>218 なんでその埋葬記録の10万人を東京裁判では主張しなかったの?
>>194 >誰が無かって言ってるんだよ
河村さんだよ。
>河村市長が父親の経験を引き合いに、「“南京事件”はなかったのではないか」と述べたことに反発した。
一番の問題発言をスルーしてどうするんだよ。
231 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:13:49.35 ID:QG4DRfNAO
そもそも、南京城戦のとき、
タイム紙を始め西側従軍記者が多数随伴してたはずですが。
彼等が外信でどういう記事を送ったか調べればいいじゃん。
南京大虐殺?そんなもんねーよ
232 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:14:24.83 ID:lGSAg9Cj0
現国会議員にはこういう当たり前の真実を発言するガッツが無い訳だから
市長ごときの河村にエールを送るしか術は無いな
>>220 しかもその後20万都市に回復させてるしな
234 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:15:11.53 ID:aydghOo+0
てか証言だけであったとされたら
俺だって何人かで示し合わせてむかつく奴の犯罪でっち上げで
謝罪と賠償をたかれるって事になるぞ
>>220 つまり中国人は分裂して人口が増える
ということだな!
そりゃ最強だわ・・・
日本軍に100戦以上戦って1回しか勝てなかったみたいだけどwww
あ、その1回も偽報でしたっけ?
236 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:15:30.55 ID:AoKk0sQ00
>>223 まぁ、入国させないだろうね、なんだかんだ理由つけてw
237 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:15:41.85 ID:O+anfuSZ0
>>225 そんな無敵人民解放軍が「南京大虐殺」を見て見ぬふりしてたんですかねえ
238 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:15:43.94 ID:BggeWwVY0
河村先生は外国人参政権にもキッパリと反対されておるのじゃよ
239 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:15:59.88 ID:aDIZmuMo0
人民に嘘教え込む政権って人民に対して非道なことを遣っていることが多いよね
241 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:16:39.05 ID:MjdhsLlN0
国民党と共産党で殺し合ってたけど
その時の死者(巻き添えになった一般市民含む)は把握できてるのか?
そもそも動機がないじゃないか。
あほらしい。
占領した地域を全て虐殺なんてそんな非効率な事する軍隊はないわ。
243 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:16:58.53 ID:rHXZ7N+t0
30万人以上虐殺したと大きな数を主張するのなら、
10万人や1万人の話をするの?
30万人殺すのと、1万人殺すのでは残酷さのレベルが違う?
30万人の証拠を出せ。
10万人の埋葬記録では30万人虐殺の証拠にならない。
>>238 とても極左民主党出身とは思えん。他にとてもいえないような思想や
性癖でもあるのだろうか・・
河村は衆議院時代から言ってるぞこれw
市長になってからも言ってる
支那人なにいきなりファビョってんだww
246 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:17:51.54 ID:AoKk0sQ00
>>219 中国の列車事故の対応を見れば嘘だったに決まってるだろヴォケw
247 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:17:54.16 ID:96gSvxRpO
シナ共産党には文革を後、二十回やって、シナ人を殲滅してほしい。
やれば出来る子。
ま、30万は難しいだろうから
5万人でいいよw
虐殺された死体出してね^^
249 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:18:05.18 ID:IGTUDIFo0
チベット大虐殺■現在進行中
日中を衝突させる機運作りか
川村発言しかり
水資源買収ニュースしかり
尖閣でさえ紛争に発展しないんだから日本は芯が強いw
存在してないものを誰も知るわけがない
252 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:18:47.76 ID:lgkJRRc10
一方中国国民党は日本軍を倒すため黄河のダムを爆破、大洪水を起こし中国民衆100万が死亡。
さらに餓死を含むとさらに300万が無くなったといわれる。
ちなみに日本軍は無傷だった。この事件をきっかけに国民党は中国民衆の支持を完全に失い反国民党になったり
日本に寝返ったりした中国民衆の攻撃を受け壊滅状態になった
人民解放軍なんて当時南京にいませんでした
山奥で国民党に対するゲリラの準備していましたよね
というか日本軍と戦っていないし
254 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:18:52.58 ID:Ycir/PTL0
南京大虐殺が本当にあったら南京の占領統治に支障があったはずだよ。占領地
住民の協力が得られないとどうなるか、イラクアフガンの米軍を見れば分かる
だろう。河村たかしが言ってるのはそういう事だ。
255 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:19:12.93 ID:aydghOo+0
というかこう言った話になると必ず
有利な証言(しかも証拠なし)で構成されたトンデモ本をだしてきて
南京事件はあったんだ!お前はそういった本を読んだ事ないのか!
とドヤ顔する馬鹿が今だに多いと言う現実に頭が痛くなる
南京大虐殺が有ったとされる期間、
南京陥落の翌日の昭和12(1937)年14日の昼から翌年の1月上旬に至るまでの間、
南京城内外周辺を克明に撮影した記録映画。
http://www.geocities.jp/nan_king_mame/nanking.html 民間の支那人が日章旗を揚げている。のどかな風景。
仮に、日本兵が殺人鬼なら、役者でもない素人がこんな穏やかな表情はできない。
南京の全住民は20万から15万人であり30万人もいなかった。
その南京の全住民は安全地帯というエリアに避難するよう勧告が出されていた。
武器弾薬が不足気味の第十六旅団およそ2000人がその南京に入場した。
日本軍が南京にいたのは、昭和12年12月13日〜翌年1月下旬までの約6週間。
仮に、中国側が主張する捏造数字30万人も殺すとしよう。
すると、弾薬不足の日本兵は1日平均7500人殺していかねばならない。
武器弾薬が不足している日本兵にそんなことが事実上可能だと思うか。
弾薬を節約して軍刀を使うとしよう。
日本軍の細い刀はまき割りで使うナタや中国伝統の青竜刀とは違い、
一人を殺せば刃こぼれし脂肪が付着し使い物にならなくなる。
おまけに群集たちには手足と土地勘があるので自由に逃げ出す。
そもそも戦争中の兵隊さんは忙しい。民間人にちょっかいを出すヒマなんかない。
冷静に考えたら絶対に無理ってことがわかる。
都市伝説で、モノ不足の戦争中に窮乏ヒットラーが、
余裕ぶっこいてUFO製造したとか飛ばしたとかの類と同じ与太話だ。
http://www2.gyojya.jp:8000/Flash/ooini.swf 日本軍側が処刑したのは、軍服脱いだ便衣兵(ゲリラ)嫌疑であり、ゲリラはそもそも捕虜の資格を喪失している。
「こっちが軍服脱いだら、相手は便衣兵狩りに出て嫌疑者の大量処刑が起こるから、脱ぐな。」
とハーグ陸戦協定を自軍兵士へ伝えるのが国民党軍の指揮官側の義務だった。
国民党軍の部隊が丸ごと「もぬけの殻」で軍服軍靴の脱ぎ捨てが実際に確認されている。
なんせ置き去りにされた中国兵は正規に投降してないんで、全部便衣兵扱いになった。
支那の民間人が、中世日本の百姓じゃないので、自主的に落ち武者狩りするわけなく、
日本軍側は、ゲリラを警戒するのが当然だ。
イタリア軍はハーグ陸戦協定を熟知しているので、投降兵、捕虜が多すぎて数え切れず、面積で扱った。
川村とか松原とか何で民主党なんだ?
258 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:19:50.95 ID:mV0Tnjo30
南京の30万なんか屁。中国全体で3000万、中国のある学者の説だと8000万が殺されたんだろ
中国共産党は日本のネトウヨより日本兵マンセーしてるじゃん。キモい
259 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:19:59.92 ID:AoKk0sQ00
>>244 河村や埼玉の上田知事は、左旋回のミンスがいやで逃げ出した人たちでそ。
鳩山弟もかな。
261 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:21:06.24 ID:5HFwRsu30
攻略戦前に20万人いた住民を30万人殺して
攻略後30万人の住民がいた
日本軍はどのような魔法を使ったかを中国は解明して出すしかないね
>>242 南京開城というセレモニーを成功させるためじゃね?
戦意を失ったのか、失ってないのか、
民間人なのか、便衣兵なのか、
見た目だけで良く分からん連中が、ゴロゴロしてたからね。
日本としては、無事に南京が開城したことを世界にアピールする必要があったわけだし、
とりあえず、怪しい人間を手当たり次第に南京から追い出す必要があったということだろ。
好き好んで殺したわけじゃなかろうが、
追い出す過程で、虐殺があってもおかしくは無いわな。とは思う。
263 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:21:58.49 ID:aydghOo+0
>>252 はっはっはそんなの毛主席に比べたら赤子同然だなw
主席なんて思いつき一つで大躍進という作戦実行して
4000万人も虐殺したんだぞしかも銃も使わずにw
264 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:22:22.66 ID:emOejDqMO
今日のお前が言うなスレはここですか?
265 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:22:41.28 ID:lgkJRRc10
>>219 今の日本は日本で統計がはじまってから最も殺人が少ないはずだけど
>>219 今をみたらなおさら否定するだろ。
虫も殺せない草食ばっかりなのに。
事実に関しては右も左も関係ありません
南京大虐殺なんて、当時の国民党のプロパガンダを引っ張り出してきて
何が遣りたいのだろうか
まあ、日本のサヨもそれに協力しているしね
反論されてサヨも南京大虐殺とか言わなくなってきたけどね
268 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:23:32.44 ID:OtEfd8Kv0
歴史的にないものは見れないもんね。
歴史ってのはずっと続いてるんだよ
同じ民族が過去と現在で突然別人のように生まれ変わったりなどしない
当時の日本人は現代の日本人でもある
文化の根底部分というのはそれほど強固で変化しないものだ
そして現代の日本人を見てみるがいい
障害者を殺せ、弱者を殺せとわめきちらし
ホームレスに卵を投げたり、火をつけたり、実際に殺したり
しかも、彼らはやられて当然なんだとほとんどの日本人が口をそろえて言う状態だ
南京大虐殺は間違いなくあった
避難民として来た薄汚い中国人たちは、避難区ただ日本軍からの食糧配給を待ってるだけだった
日本人が紳士的に彼らに接した?
無理ww無理www
日本人は火をつけたに違いない
270 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:23:43.00 ID:y1o0bmGH0
川村 子孫の憂いを軽くする。
小泉 特攻隊基地で写真を見て号泣
橋下 喧嘩上等 (全既存勢力をなぎ倒し)
この三人を応援する。騙されて泥水を飲まされても許す。
ないもんはないんだから仕方ない。
南京大虐殺なんてアメリカが東京大空襲と原子爆弾で日本人大虐殺したもんだから勝手に作った
ねつ造じゃないか。
それに卑怯な白人の奴隷中国人がのっただけだ。
272 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:24:00.12 ID:lGSAg9Cj0
まさか日本にはもう南京大虐殺なんて存在したと信じてるやつはいないだろう。
もしいるとしたら、そいつは救いがたい馬鹿だろうw
信じる根拠が「教科書に載っていたから」というなら
あまりに知能が劣ったやつに違いない。
大本営発表に歓喜して現状を分析出来なかった時代から
全く進歩のないレベル。
273 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:24:06.62 ID:AoKk0sQ00
>>260 つうかむしろ日本は凶悪犯罪とか減ってるから”今の日本”て言っちゃうと
昔より根拠なくなるんじゃ・・・
274 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:24:13.18 ID:xBr55zkM0
>>263 「同志よ!あのムクドリを退治しよう。」
>>219 それを言うんだったら、
「今の中国人を見たら大虐殺なんか中国人自身がやったんだ」
の方がよっぽど合ってるぞ。
尖閣船の穴捏造、
日本での多数の日本人家族大虐殺、
新幹線事故の穴埋め捏造
・・・・・
276 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:24:48.95 ID:rHXZ7N+t0
1万人虐殺にしとけば、証拠ぐらいいくらでも出せたのに。
30万人もの数字を出すから、ぼろが出る。
遺体の処理で隠せる数ではない。
南京大虐殺はなかった。
無知の舌が滑っただけだ。 些細些細... 気にするな。 これからも知らない人間が同様の発言をするさ。
なんで? 日本では、大の大人も近代史には興味ないから w それだけの事。 エコノミックアニマルでそれどころじゃねぇ!
で、どこの自慰史観電波に騙されたのこの駄目市長?w
>>272 官房長官があったとか言い出したんだが・・・
マジ売国政党勘弁してくれ
280 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:25:06.10 ID:1aXTxtRL0
天安門事件を中国政府が隠しても証拠は残るんだぞ
281 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:25:20.57 ID:aydghOo+0
>>267 そうそうw
そのうち慰安婦のときみたいに
強制されたとか問題じゃないとにかく謝れみたいに
虐殺があったなかったとか問題ない人が死んだのだから
謝るべきだとか言い出しそう
282 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:25:37.48 ID:sdyRxWGQ0
うちのじっちゃんも上海から南京付近の戦場にいってたぞ・・・。
南京の虐殺については否定してたなぁ・・・・。
>>275 中国人も朝鮮人皆殺しにしたって認めてたぞ
こいつはエキセントリックに反応したチャンコロの負けかな。
オヤジさんが所属していた日本軍が終戦時に南京の寺で親切にされた
南京事件とやらは終戦の8年前も虐殺などという目にあっていたら日本軍に優しくするとは思えない
戦争だから戦闘行為はあったにしても 虐殺 などということはなかったのではないか?
コレが市長の論旨です
286 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:26:18.28 ID:5HFwRsu30
あ、ちなみに一人当たりを殺傷するに当たっての弾はアメリカ軍で48発〜
単発式銃(注:朝鮮人の日本軍の非道を語る講演は、この点からも嘘だとわかる)という事でもあるが
36発を要したと計算されている。
で、武器弾薬が乏しく、後衛の兵糧部隊は5人に1丁の状態
どのようにして原爆以上の効果を日本軍は発揮できたんでしょうか
中国人とか西洋人だったら平気で大虐殺するだろうが、日本人?ないない。
そんな体力も武器もなかった。
今イギリスとかその奴隷華僑が日本人はアジアで大虐殺した宣伝してるけど大変だな。
アジアの生き血を何百年も吸ってきたくせにずうずうしい。
中華民国が日本を非難するために作り上げたプロパガンダなんだよね
アメリカとかにこんな酷いことをしていますよってね
まあ、戦争だからこういうことは良くあることだよ
分からないのが日本のサヨが、冷戦崩壊後ぐらいから
それを持ち出して中国を煽っている節があることだよね
289 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:27:36.65 ID:AoKk0sQ00
>>279 藤村は村山談話出しただけで、中国側の見解の肯定まではやってないぞ。
記事書いた記者がかってに妄想付け足してるわw
香川照之が出てるものは視聴しないと決めた
プロパガンダって言葉、知らなそうなおつむだな
何で自分で調べようともせず、他国の言い分だけ信じ込むんだか
こういうヤツが喧嘩やら問題仲裁したら、気に入ってる方の言い分だけ信じるんだろうなぁ
291 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:28:03.98 ID:kphTGcmj0
>>1 別に河村の父親が南京大虐殺を知ってると言う話ではなくて
終戦時に南京の人々に軍人だった河村の父親が世話になった
という美談を感謝したんじゃなかったっけ?
南京市民と日本軍人の関係は悪くなかったから南京大虐殺は
なかったんじゃないかという話になってるだけで南京大虐殺
を河村の父親が知ってると言う話じゃなかっただろ・・・?
292 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:28:07.01 ID:aydghOo+0
>>274 わかりました同志
家の中の金物を叩いてムクドリを退治いたします
293 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:28:11.08 ID:F2AVRblF0
河野談話なんぞを継承しつづける自民より余程まとも
河村首相でいいよもう
294 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:28:11.15 ID:xBr55zkM0
つまり、結局のところ当時南京市民だった人間の多くが
今現在、死んでしまっているのは事実なんだから
日本人は反省しろと言いたいのか?
295 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:28:11.62 ID:eBk8jHnY0
「南京虐殺」は米中の”合作”。原爆の惨禍を正当化するために東京裁判で
捏造された。ベトナム戦争の「枯葉作戦」の非難を交わすために、クジラ保護
を突如言い立てたのと同じ構図。
296 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:28:58.75 ID:+ZBjtE0f0
前線で30万人も捕虜として捕らえ順に虐殺していったなんて想像出来ないんだけど…
30万人も捕まえて駐屯地に留置できるほど補給も軍事力も当時無かったと思うけど
中国人は何してたの?誰も助けに来なかったの?
297 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:29:43.52 ID:xDw00i8S0
知ってようが知らなかろうが
中国が南京大虐殺の「鉄壁の証拠」とやらを出してあったことを証明すれば終わりな話でしょ
20万−30万=25万
この計算が成り立つ理由を答えろよw
市長が外交問題起こしちゃいかんだろ
日本メディアと関係ないアホ記事に踊らされる必要は無い
国内の反日メディアが騒ぎだしたらぶっ叩け
大体遺骨のDNA鑑定させないあたり怪しいだろ。
南京では中国人同士で何十回と大虐殺が繰り返されている。
その骨まで日本人がすべてやったとされている。
蒋介石だって南京大虐殺否定してるのに。
まじで中国共産党政権って卑怯。
303 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:31:27.44 ID:Uh8d1bHy0
いいぞいいぞ
どんどんシナ人を釣りあげろw
出るとこ出て勝負してやれw
>>299 いやいやこういうのは町会議員でも村会議員でも大事だと思うよ。
305 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:32:29.07 ID:QdFnstO20
>>296 前線の国民党兵が敗走を始めたら、先に撤退準備をしていた本隊から
一斉掃射が始まって、次々に死体の山が築かれていったとう話は聞いたことがあるなぁ…
>>283 どこで?
万宝山事件のこと?
間島事件のこと?
済南事件のこと?
朝鮮戦争のこと?
沢山有るなw
>>256 日本兵が対アメリカ戦で捕虜にならなかったのは、
ガダルカナル戦など初期戦闘で投降日本兵をアメリカ側が殺しまくったから、
ハーグ陸戦協定の範囲の軍規の面で日本軍はアメリカ軍を信用しなくなった。
アメリカ側は大戦末期で情報収集の面で日本兵の捕虜を欲しがり始めた。
シナ人とか言って見下しつつ
日本人は中国人を平等に扱ったとのたまう
この異常性
309 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:33:23.85 ID:kphTGcmj0
>>263 食料を配給制にすれば配給をする人間が
全人民の命を左右する事ができるからね。
これが共産主義の人民統治の基本で今も
北朝鮮は忠実にこれを実行してる・・・。
文革で死んだ何千万の人々の殆どが餓死。
真っ青な顔して本宮ひろしが
↓
311 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:33:51.93 ID:aydghOo+0
>>286 同意
さらに言うと虐殺の為専用に作られたドイツのユダヤ人収容所の
1日の殺傷能力を上回る殺害ができるなんて物理的に不可能
というかそんなに殺せるのなら収容所いらなくね?となる
そのあたりも反論してほしいわ
312 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:34:24.75 ID:FcvscJw80
仮に大規模な虐殺があったとしても、
人口の増加を抑制できたということだから感謝してもらいたい
313 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:35:40.98 ID:1aXTxtRL0
欧米人の南京でも証言も、加害者の日本人のところが中国人になると納得がいく
奴らは日本人と中国人の見分けがつかないし
>>312 規制事実の国にそういうことは言っちゃいかんです。日本外交はそれで失敗
してるのだし。軒を借りて母屋を盗んでもそれを恥じる国じゃないのだから。
戦争で一番問題なのは環境の悪化だよ
餓死者や疫病で死ぬ人が多いの
戦闘で死ぬ人なんて本当に少ないの
316 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:36:54.11 ID:kphTGcmj0
>>308 日本人はシナ人を対等と見てるから平等に扱うのではなく、
国際社会のルールに基づいて平等に扱ってると気づけ馬鹿。
己の感情の好き嫌いだけで動いてるのはシナ朝鮮人だけだ。
317 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:36:59.75 ID:aydghOo+0
>>309 ほんと怖い
しかもそういった面から考えると
古代の皇帝なんか比べ物にならない権力を持っていたと言う事だな
318 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:37:04.80 ID:8F4fM5Xf0
本当の大虐殺は、国共内戦で共産党軍が南京になだれ込んで来た時に起きたんだよね
319 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:39:38.42 ID:lGSAg9Cj0
30万人虐殺
品川区の住人を皆殺しにしたぐらいの数か
いったいどれだけの兵力を投入し
どれだけの年数をかけた作戦だったんだろうな
320 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:39:59.99 ID:J6pfnCp20
人口13億で日本より経済が1兆ドルも大きくなった中国に
対して
喧嘩を売るなんて
政治家の仕事としては下の下だろう。
321 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:40:14.74 ID:6l9ff7sb0
一回真面目に検証して討論してこいよ
まぁこれ出発点がプロパガンダだから歴史討論にはならなそうだけど
じいちゃんも終戦の時中国から親切にしてもらい色々おみやげもらってきたぞとか放してたけど
まぁ・・・盗んだものだそれ!っていわれると反論しようがないけど
今の中国人よりはじーちゃんのほうが信用できるのは確かかな
そもそも40万虐殺出来る兵力は当時の日本には無かったし
324 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:42:24.89 ID:fQPwgSKA0
◆中国網易のミニブログに寄せられた数万件うちの大部分は怒ったもので、以下に紹介する3件はほんの一部の、
しかも少数派の意見で、とても全体をバランスよく反映したものではありませんが、参考までに。
外交部スポークスマンは「証拠は山のようにある」と言う。ならなぜ個別の日本人がこのように挑発するのか。
大部分の日本人は南京で市民が殺害されたことを否定してはいない。ただ我々の証拠がいささか粗雑で、
30万ちょうどというきりのよい数が不思議な印象を与える。南京市はもっと精密に調べよ。(旁观者马勇)
南京虐殺は否定できない。ただ、どうして30万ちょうどなんだ。30万の名簿がそろっているのか。
最も凶悪な殺人は日本人ではなくて傀儡政権だ。この事実はなぜ明かさない。
(世界作家樽粮)
30万の証拠が足りないのは、当時の中国の政治家たちが作り上げたものだ。内戦をするばかりで、
誰も証拠収集をしなかった。日本人はとっくにこの点を見透かしている。(陈希我)
325 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:42:50.82 ID:aydghOo+0
>>320 そういう自称大人の対応してきたから問題がこんなにこじれた
はっきり言って中国人相手に大人の対応(笑)し続けてるとつけ込まれるだけ
8年後であろうと、虐殺が事実なら、現地中国人から恨み節や被害体験を聴いたことがあるはず。
327 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:43:40.27 ID:vURfZJ0BO
実際日本の南京占領の際に中共の連中はあんまりいなかったろ?
何で見てもいないはずの虐殺をドヤ顔で主張できるの?
中共側こそ第三者に通じる客観的証拠を出せって話だよな
当時の中国は軍閥の影響が強くて
日本軍と友好的なところも多かったのよ
329 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:44:45.60 ID:5F2XFzdH0
まあ日本軍のことだからやったかもしれないけど(それほど残虐であったこと
もたしからしい。伯父さんの話からすると)もう知ってる人も超少なくなった
んだから、適当なところで手打ちでいいじゃないの。いつまで言い合ってたっ
てしょうがないんだから。
330 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:45:05.48 ID:4EYYkLeE0
広島や長崎の原爆で一般人が死んだ事を「大虐殺」と言わずに
南京を「大虐殺」と表現するのに違和感があるんだよなあ
戦争で死んだ行為をすべて「大虐殺」と表現するならわかるが
きたよw シナ得意の個人攻撃w 負けるな 河村w
>>329 外国特派員の評価で、日本軍は軍規を最もよく守った軍隊だ。
333 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:46:24.61 ID:aydghOo+0
ただマスゴミも昔と違って
南京に関しては中国の主張がことごとく論破されて
さすがに大きな声で騒げなくなってきたのかTVでもあまり取り上げない
なんて言ったって下手に取り上げて関心もたれると嘘がばれるからなあ
まあ良い傾向だけどw
334 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:46:58.21 ID:GmvAJy+Z0
当時の確かな証拠が無いので、探してはいたのだろうが、間に合わないので大
急ぎで作るよう工作しているのではないか。まったくの虚構な事件であるもの
をデッチあげて造ろうというのだから大変だろう。検証されて、すぐばれない
ような物が造れるかな?中国人は嘘と捏造は得意中の得意なんだがな。
335 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:47:05.19 ID:ND+582yS0
中国が今回外交問題にしたくないのは
これでまた調査とかされると困るから
337 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:47:35.36 ID:GIqaZDYK0
おーい、ココまで日本兵最強コピペねぇぞ
338 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:47:40.15 ID:PzqHJ95w0
シナ人は政府からあったってことを聞かされてるだけで、
これが話題になってメディアで取り上げられた際、
証拠が捏造か口伝しかないので、事実を知るかもな。
それからシナ人が何か言うときはまず天安門事件知ってるか聞くに限る。
339 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:47:50.83 ID:b3WJIxc70
戦争って結果的に民間人を虐殺しちゃうってことだけど
その後の問題は政治家が解決しなくてはならない
だから友好関係をいかに築くかなんだ
アメリカが角栄を葬ってるのも、小沢を追いつめたのも
中国と日本をぶつけるってのがアメリカの基本戦略
それを食い止めなきゃならんのよ
340 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:48:23.98 ID:kphTGcmj0
>>324 ネットで書くのは相当勇気あるな、こいつら・・・。
現実に会って話するとシナ人はシナ共産党の教える
ストーリーなんて何一つ信じてないとわかる・・・。
両親たちは子供を守る為にシナ共産党の怖さを過去
の実例をあげて教えて、ホントの事を言う危険性を
教え込んでるみたいなのでそのことからシナ共産党
が言ってる事は逆に嘘なのだと知ってしまうらしい。
ちょっと考えればわかることだが、30万人が死んでいれば、近郊都市に絶対親族がいたはず。
それを通じて虐殺話が広まり、日本軍の支配地域から中国人が逃げ出してたはずだ。実際には
そんなことは起きてねえがな。
342 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:48:44.85 ID:NRfAvUX/O
10人の被害でも100人やら千人やら誇張しちゃう奴らだからな。
>>330 日本軍はまじめに戦争しすぎたね
勝つために何でも遣るとか言う合理化がされなかったのかも
結果的にはそれがより多くの犠牲を生んだのかもね
敵味方ともにね
344 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:49:18.70 ID:aydghOo+0
>>329 中国人に手打ちなんて発想はないよ
一度非を認めたら末代まで文句言ってたかろうとしてくる
戦後日本人は面倒臭いからそういった発想で安易に
適当なところで手打ちと思って話をあわせていたら今やこんな状態になってる
嘘つきと裏切り 日本人は「恥ずかしい」で中国人は「賢い」
http://www.news-postseven.com/archives/20101224_8452.html 中国の成長を助けてきた日本が、いまや「衝突は日本側のせい」などという嘘によって、謝罪と賠償まで要求される側になってしまいました。
なぜこれほどまでに日本は負け続けてきたのか。
それは、日本政府も日本国民も「中国とはどんな国なのか」を真に理解していないからだと考えます。
日本人は「嘘をついてはいけない」「人を騙したり、裏切ったりするのは恥ずべきことだ」と教えられて育ちます。しかし、中国人の常識はまったく逆で、嘘をついたり
人を裏切ることは「賢いこと」なのです。
『孫子の兵法』で、孫子が最上の勝ち方としているのが、謀略です。上手に嘘をつき、騙すことが尊ばれる。中でも「二重スパイ」が、一番価値が高いとしています。
歴史において、「中国」という国名の国は実は存在してこなかったのです。私たちが「中国」と呼ぶその地域には数千年も前から、さまざまな民族が侵入し、各々、
独自の王朝を作って君臨しました。支配したのは、必ずしも今の中国を支配する漢民族ではなく、蒙古人だったり満州の女真人だったりしました。
彼らはそれぞれ何世紀かにわたる繁栄を築き、衰退し、新たな民族の台頭で滅びていきました。そして王朝が変わるたびに、歴史が時の為政者に都合よく書き換えられてきました。
中国にとっては、歴史は勝った側が作るもの。事実や真実には意味がなく、いかなる手段でも勝てばいいと考えるのが、彼らの常識です。
島国であり、戦国時代など一時期を除けば安定した社会が長く続いた日本で、正直さや誠実さが尊ばれてきたのとはまったく違うのです。
346 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:50:21.23 ID:GlcQ5HPfO
自分達は多民族を【今現在】どんだけ迫害してるんだって。漢民族は地球から消えて欲しいわ。
347 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:50:45.91 ID:kphTGcmj0
>>339 お前のその反米妄想は全部左翼らの作り上げた妄想だ。
田中陣営ですらシナと日本をぶつける為にアメリカが
なんて言ってる馬鹿はいないのに・・・。
348 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/02/22(水) 19:51:48.37 ID:IvFXZMaZO
>>344 基本的にはヤクザを相手にしてると考えればいいんだよね。
誠意だの謝意なんて曖昧なもんを見せたら末代まで集られるよ。
ハローキティの勲章を展示するような捏造民族なんに信憑性なんてねえわ
中韓を嘘つきだの言うけど
最初に煽るのは日本のマスゴミとかの場合が多いのよ
慰安婦とか靖国とかも問題じゃなかったのに
政治問題化して利用しようとかしたクズがいるの
351 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:52:32.39 ID:y1o0bmGH0
藤村官房長官が南京大虐殺を肯定するのは妥当。
村山談話を踏襲しているから、
おいらが官房長官でもおなじ談話になる。
外交の継続を無視できる国はチョンだけ。
おまえら、今まで散々河村叩いてたくせに
いきなり国士扱いかよ、つくづくオメデテーナ
中日新聞は南京虐殺はあった!側だから、
このままでは日中友好がつぶれる!
あくまでも「河村節」!で押し通すつもりなのが面白い。
河村は双方が論理的に議論しようって言ってるのに
議論すら許さない中国の異常性を問えよ。糞マスゴミが。
353 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:53:47.45 ID:FawKa+Vq0
中国はどうして証拠を出さないの?
354 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:53:54.15 ID:aydghOo+0
>>339 それならアメリカ様様だなw
角栄に小沢なんて自らの懐しか考えてない
そのためなら中国に土下座もすすんでするクソ
しかも角栄なんて葬られてなければ
今の中国への土下座外交がもっと酷くなっていた可能性さえある
そう考えるとほんまアメリカさんは仏のような人やで
355 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:55:16.20 ID:8F4fM5Xf0
>>340 80年代まで、20万人が公式の数字で
中国の学者はすべて20万人と主張していた
その後、30万人が公式の数字になった時に
20万人と主張する中国の学者は、ひとりもいなかった
中国人自身、その数字を信じてなんかいないんだよw
356 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:55:24.36 ID:mxpf3CJs0
フィクションで物を語るな ホント大朝鮮はこれだから
おまえらのペットの半島土人とどっちがオリジナルなんだよwww
当時の動画がYouTubeやニコ動でUPされてるじゃん
どの辺が虐殺なんだ?
358 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:56:39.79 ID:mjutotlJ0
中国側は「大虐殺があったことは事実」ということを出発点に、極めて強い拒絶反応を示した。
これがすべてだなwwwww
議論して根掘り葉掘り調べられることがこわいわけだwww
359 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:56:56.63 ID:aydghOo+0
>>348 そう中国人はヤクザ
朝鮮人は盗人か詐欺師と考えればOK
360 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:57:59.87 ID:5pRNVwz20
ねらーにも劣るとはさすがだなチャイナ
南京城の北の城壁がすぐ目の前に見える
中山陵という高い場所があるが
松井大将は「大砲を上げてはならない」と命じた。
中華民国の父である孫文の陵墓あるから
そのぐらい敬意をはらい戦闘に気を使っていた日本軍が
大虐殺などと言う嘘で中国に非難される覚えはない
そりゃ、嘘がばれるとそのままブーメランとして突き刺さるからね
嘘はつくもんじゃないよ
あるわけない、大量の死体はどこいったんだw
364 :
マスコミの正体本当に(検索)選挙前都道府県:2012/02/22(水) 20:00:24.66 ID:Ig9hFIDy0
捏造した瞬間からもう真実を追究する意味は無くなった。
南京事件は歴史から無くなったんだよ。無いものをああだこうだと言っても空回り。
あった無かったなんていうのに対して、中国が理想を掲げても捏造に説得力もなにも無い。
河村市長
「南京で歴史に関する討論会をしてもいい。
互いに言うべきことを言って仲良くしていきたい」とも述べた。
南京大虐殺否定派の日本人論者ょ南京市に言って貰うのはためらいがある。
嘘の総本山だから何をされるか分からないし、
本人達も不安だろう。
と言う事で議論の場はアメリカでいいと思う。
河村市長へ
最後まで討論会をすべきと言い続けてくれ!
366 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:01:41.84 ID:GlcQ5HPfO
今すぐ供養するから30万の遺骨出せって言っても違うもんが出てくるんだろうなw
367 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:02:03.73 ID:cZ7ks4Rs0
河村どうしたん?
368 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:02:57.25 ID:fQPwgSKA0
◆中国網易のミニブログに寄せられた数万件うちの大部分は怒ったもので、以下に紹介する3件はほんの一部の、
しかも少数派の意見で、とても全体をバランスよく反映したものではありませんが、参考までに。
なお、サーチナによれば「河村市長は『南京事件』について「絶対になかった」と断定してはおらず」とのことですが、
中国のブログ民たちは「否定された」(なかったとされた)と受け止めたうえで、書き込みをしています。
メディアの見出しも「否定した」ということになっています。正確さが不足すると思います。
外交部スポークスマンは「証拠は山のようにある」と言う。ならなぜ個別の日本人がこのように挑発するのか。
大部分の日本人は南京で市民が殺害されたことを否定してはいない。ただ我々の証拠がいささか粗雑で、
30万ちょうどというきりのよい数が不思議な印象を与える。南京市はもっと精密に調べよ。(旁观者马勇)
南京虐殺は否定できない。ただ、どうして30万ちょうどなんだ。30万の名簿がそろっているのか。
最も凶悪な殺人は日本人ではなくて傀儡政権だ。この事実はなぜ明かさない。 世界作家樽粮)
30万の証拠が足りないのは、当時の中国の政治家たちが作り上げたものだからだ。内戦をするばかりで、
誰も証拠収集をしなかった。日本人はとっくにこの点を見透かしている。(陈希我)
*(「当時の中国の政治家たち」ではなくて、江沢民政権時代に水増ししたのだと思いますが)
369 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:03:34.25 ID:tJNWkPfJ0
370 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:03:44.06 ID:wHrxB1Wy0
馬鹿支那人が捏造という事実指摘され、ファビヨってるんかw
371 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:04:15.71 ID:8F4fM5Xf0
河村たかし名古屋市長の父親は南京大虐殺を知るはずない
なぜなら、南京大虐殺は国共内戦の時に共産党軍によって起きた事件だからだ
皇紀2600年ごろの中国大陸の写真があるんだけど、そんなに殺伐としてないけどなぁ。
ターバン巻いた兵隊が写ってるから上海だと思うので、南京とは事情が違うだろうろど。
373 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:06:21.87 ID:DdAwAAtcO
証拠を直ぐ出せっても、用意するから数ヶ月後とか見当違いなもん出してくるだろ
特亜の捏造体質なんてそんなもん
374 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:07:25.16 ID:+SiBVvWd0
反日ホルモンは中国共産党求心力の源 。そろそろ必要だし・・
375 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:07:41.80 ID:AFgoe0Pk0
376 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:08:47.19 ID:XqZAPKoN0
南京大虐殺が本当にあると主張するなら、第三者の手により科学調査を行えば良い
・遺体が数十万単位で大量に見つかること
・死亡したのが1937年頃であること(炭素14年代測定で鑑定可能)
・周辺の地層から日本軍の歩兵銃の旋状痕をもった弾丸が大量に見つかる事
・その地層には12月に舞ってたはずの花粉が紛れ込んでること
・骨に食い込んだ弾は全て特定の鉱山由来の金属で間違いない事(加速器分析で鑑定可能)
・遺体が着ていた服の残骸には、1937年12月以降に発明された化学繊維が入っていない事
・骨での死因鑑定と子孫の証言が一致する事(本当に子孫かはDNA鑑定でわかる)
これを満たせば良い
中国人労働者も一斉に帰国してくれんかなぁ〜
あいつ等がスーパーに来ると色んな商品が違う所に置かれる。買う気が無くなったら元に場所に戻せよ。
なお、代替労働者は日系ブラジル人でok
天安門はスルーなんだなwww
アンチ減税の名古屋市民だがこの件では河村を支持する。
名古屋市民一丸になって市長を守らないかんがや!
380 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:10:05.27 ID:DEyOT+iq0
朝鮮連行もなんとかしてよ。日本から追い出したいわ。
セントラルパークの南京のモニュメント引っこ抜いて叩き返して姉妹都市破棄してくれよ。
河村は正論を言っただけ
敏感に反応する中国気持ち悪い
383 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:11:14.90 ID:za8T0IWO0
南京虐殺、チベット虐殺、どちらも米ソ英仏4カ国に思う存分調べさせろ。
そうすれば日中どちらも、納得するよ。
事実、大虐殺があったと判明しても別に日本人は受け入れるよ
と言うか戦前戦中のアホな行為は非難しているし
例えばマスゴミとかが戦争を煽っていた事実とか
日本が少しずつ良くなってきてる。
387 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:13:27.81 ID:y1o0bmGH0
日本政府が強硬に出たら、尖閣とおなじ目に合う。
いきなり、在中日本人を死罪に仕立てあげる。
川村市長がやる分には、シナも手の出しようがない。
河村を黙らせようとザイ中トヨタ社員を捉えたら
シナはアジアの笑いもの。
多くの中国人もプロパガンダだと分かっているよ
それが特かどうかで判断しているだけで
韓国人は客観的に見れなくて火傷起こす場合が多いけど・・・
>>385 かまってちゃんの改行厨を相手にしたら又調子乗ってウザイだけだからスルーでいいよ
390 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:15:25.60 ID:KU9/zFwnP
サヨクは証言だけで死刑にするなと言っておきながら証言だけで大虐殺があったと決めつけるんだよな
それも全く当てにならない中国人の証言で
391 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:16:42.05 ID:z2Bn6kGi0
南京大虐殺がないと主張するのが愛国で、あると主張するのが売国ってどうして???
逆じゃないの???
イデオロギーに凝り固まった人は自分の主義主張に合う証言しか受け入れません
南京って現代でも死人が増殖していくんだろ?なにそれこわい
394 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:17:33.12 ID:XqZAPKoN0
名古屋が南京と姉妹都市締結した1978年当時には南京大虐殺なんて言葉はなかったからねえ。
まあ朝日新聞が作った言葉ななんだけどね。
交流中止の影響って、せいぜい給食に麻婆豆腐が出なくなるだけだな。
ロサンゼルスの日はパン+煮込みハンバーグでハンバーガーが出てきたな。
メキシコの日のタコスは不評だった。
てか、今の給食も友好都市の給食やってるんだろうか?
397 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:18:30.41 ID:QdFnstO20
>>376 >・周辺の地層から日本軍の歩兵銃の旋状痕をもった弾丸が大量に見つかる事
これは、無理だな。
証言によると機関銃の乱れ撃ちで殺されている…w
歩兵銃じゃない
398 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:18:46.76 ID:+6IZPXxh0
しばらくほっとけば向こうからすり寄ってくるんだろなw
400 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:19:47.12 ID:eBk8jHnY0
「南京虐殺」は米中の”合作”。原爆の惨禍を正当化するために東京裁判で
捏造された。ベトナム戦争の「枯葉作戦」の非難を交わすために、クジラ保護
を突如言い立てたのと同じ構図。
401 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:19:48.39 ID:XqZAPKoN0
>397
ではもっと鑑定しやすいのでは?
旋状痕共通してる訳だし
402 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:20:03.89 ID:z2Bn6kGi0
>>394 本当はそういう姿勢が一番の愛国だよね
あるにしろないにしろ根拠を明確にしないと
中国メディアがファビョるとは河村の発言の正しさがわかるわ。
歴史って愛国とか売国とかん軸でもないよ
事実かそうじゃないかだけ
まあ、歴史認識とか言う変な対立軸を作って、わざわざ政治問題化させる方が愚か
日本のサヨには中韓と一緒になって変な政治運動しているクズが多い
405 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:21:16.20 ID:mnMMRjUp0
南京大虐殺を知るはずないもなにも戦争に犠牲者はつきものだけど
南京大虐殺は捏造だ、河村さんよく言ったよ
中国もよっぽど触られたくない問題なんだろうけどね
博物館の人骨の山は項羽が埋めた秦の兵隊の人骨でしょ
406 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:21:19.76 ID:1ioyS+e30
>>390 南京大虐殺は「従軍」慰安婦並みにうさんくさいで。証拠写真と
いう写真がことごとく転用だったり、捏造やし、30万柱の人骨が
まったく発掘すらされてない。
407 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:21:29.76 ID:8F4fM5Xf0
ユダヤ人ですら、
ユダヤ人の皮でブックカバーを作ったとか
ユダヤ人の脂で石鹸を作ったとか言わなくなってきてるのに(嘘だとバレるから)
中国は、どんどんエスカレートしてるから ますます信じる人間が減ってるわw
408 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:22:22.43 ID:U5mBoDGK0
>>1 殺されたっていうなら、その人数分の骨は出てきたんかね?
409 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:22:31.18 ID:XqZAPKoN0
>>405 時代が違えば炭素14年代測定ではっきり違うとわかるよ
410 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:23:14.42 ID:k8Fifyev0
ソースは、教科書です!
朝鮮人のマネでもすんのか?w
411 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:23:44.31 ID:tjGiCjmj0
泥沼化しそう
412 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:24:03.42 ID:p8vDpaJRO
河村はこういうところだけは評価できるんだけどな。石原新党に入れよ
413 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:24:05.20 ID:WUbujqXi0
414 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:24:33.64 ID:mxpf3CJs0
>>397 機関銃乱れ撃ちってw 俺ら確か資源ビンボーな国だったはずだよな 徳川埋蔵金でも掘り出して金の弾丸でも作ったのか?
415 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:24:48.24 ID:lV+kmTIB0
当時の日本軍の体質を知っていれば、日本軍が方面軍司令部からの
直接命令がない限りは万単位の大規模虐殺をすること等不可能だ
当時の日本陸軍では戦闘時と訓練時、意外に一発でもでも撃とうものなら
上官、下士官から袋叩きに合うぐらい、銃弾の管理に厳しかった
実弾訓練が行われたあとには、訓練に参加したすべての兵士に薬莢を
支給した数の分だけ見つけて拾ってくるまで、訓練は終了しなかった。
それだけ物資がない軍隊がやれ何万人もの人間無駄弾使って殺すわけがない
ましてやそれだけの人間を公然と殺したら、日本軍の占領政策は破綻する
そんな馬鹿な事を出来るわけがないw
まず日本軍の動機が解らない
416 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:25:26.28 ID:XqZAPKoN0
>>411 泥沼化したら第3者に判別してもらいたいとこだが
科学鑑定以外の適切な方法が思いつかない
417 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:25:44.83 ID:mJFJnANXO
仮にあったとして
それがどしたん?
>>391 そもそも国を愛する方法が違うだけで、戦争を賛成する人の中にも反対する人の中にも愛国と売国がいる。
昭和天皇は戦争が始まらないように『話し合い』で解決したかったけど
それとは反対の武力で制圧しようと戦争に押し進んだ軍人も国や自分を思ってやった行動であり
愛国の気持ちは変わらないと悟っていた。
だから終戦後「戦争の全ての責任は自分にある」と昭和天皇は言い
戦犯となった人も靖国神社に祀った。
419 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:26:40.32 ID:ol64+MUG0
父親が言ってるんだから間違いないだろうと思うけどな
便衣兵が紛れてたのかも知れないけど
420 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:26:40.83 ID:qCPEYYkZ0
よし、名古屋へ旅行だ!
飲み食いするぜ。
>>269 尖閣諸島での中国船の衝突を見たか?あんなはっきりビデオに撮られてるのに日本が悪いって言ってきたんだぞ。
中国の新幹線の事故を見たか?事故車両を地面に埋めたんだぞw
中国人初のノーベル平和賞を受賞した人に中国がなにをやってるか知ってるか?刑務所に入れられてるんだぞ。
お前は馬鹿だからそのことを知らないんだろうな。
422 :
【東電 84.0 %】 :2012/02/22(水) 20:27:59.81 ID:kvLlAboP0
オマエモナー
>>417 当時、戦果として上に報告されて終わり
それがなされていないとかおかしすぎるわ
南京事件に関しちゃ人数のすりあわせの問題なんだけど
どっちの主張も感情が入ってるから
正しい数字が出てこない
中国人が論理的な思考を持つようになった
奴ら進化してやがる
[北京 22日 ロイター]
中国の政府系シンクタンク、経済体制改革研究会(CSER)の
シニアエコノミストは、不動産セクターの不振や世界的な需要鈍
化により、国内経済は今年ハードランディングに陥るとの見通しを示した。
427 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:29:37.24 ID:XqZAPKoN0
国際司法裁判所って公平なのか?
公平ならお願いするのが一番いいと思うが
428 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:29:48.10 ID:QdFnstO20
>>414 それ以前に、軽機関銃はまだ配備されていないんだよね…
429 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:29:54.27 ID:jd1LPxpP0
> 中国共産党江蘇省委員会の機関紙「新華日報」は22日、「河村たかし名古屋市長の父親は南京大虐殺を知らない」と主張する記事を掲載した。
「南京虐殺」って、無かったんでしょ。
430 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:30:07.65 ID:jdqzaw0g0
そろそろレアアースの禁輸かな。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html 歴史問題Q&A
Q.8 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
1. 日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは
否定できないと考えています。
2. しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは
困難であると考えています。
3. 日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の
損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を
二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
念のため、自民党政権時から、この表明は変わっていない。
432 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:30:26.76 ID:rQ8SC7MF0
中国はごちゃごちゃ言ってないで
本当に動かぬ証拠があるんなら、堂々と議論しろよ
中国って逃げてばっかりだな
>>425 自分たちの嘘には極力触れないといういつものパターンだろw
いいかげんにしないと
また満州国設立しちゃうぞ
435 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:31:26.12 ID:zmVaUwUK0
初めて河村を応援したくなった。
敗戦国に自国民がたくさん殺されたことにしたいってなんとも虚弱体質な国だな
被害が多い方が当時の中国の恥だろう
人民解放軍は守らなかったのかってね
438 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:32:18.79 ID:wJ3NjO1w0
外交で一歩踏み込むのはいいんだよ
そのあと二歩下がったのが普天間だからな
河村がどこまで踏みとどまれるか
中国の対外工作は目に見えないところで凄まじく展開するはず
名古屋に総領事館つくろうと必死だからな
>>409 5年前くらいに調べたら最新の大型質量分析器でも測定精度はプラマイ20年位あるようだよ。
1937がターゲットとしたら1917大正6年から1957の昭和32年戦後までの間で不確定になる。
2006年に、当時の安倍晋三首相と中国の中国の胡錦濤国家主席と合意し、日中歴史共同研究が行われた。
日中それぞれ10名の委員が選ばれ、座長は日本側が北岡伸一・東大教授、中国側が歩平・社会科学院
近代史研究所長が務めた。
研究は一応の成果は上げたが、意見の隔たりが大きい部分では日中双方の両論併記の形で発表された。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html 外務省のこのページから、研究結果が読める。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf 日本側の、南京事件についての記述部分。
pdf全体の270〜271ページ。
>4)南京攻略と南京虐殺事件
【中略】
>中支那方面軍は、上海戦以来の不軍紀行為の頻発から、南京陥落後における城内進入部隊を想定
>して、「軍紀風紀を特に厳粛にし」という厳格な規制策(「南京攻略要領」)を通達していた。しか
>し、日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発
>生し、強姦、略奪や放火も頻発した。日本軍による虐殺行為の犠牲者数は、極東国際軍事裁判にお
>ける判決では20 万人以上(松井司令官に対する判決文では10 万人以上)、1947 年の南京戦犯裁判
>軍事法廷では30 万人以上とされ、中国の見解は後者の判決に依拠している。一方、日本側の研究
>では20 万人を上限として、4 万人、2 万人など様々な推計がなされている。このように犠牲者数
>に諸説がある背景には、「虐殺」(不法殺害)の定義、対象とする地域・期間、埋葬記録、人口統計
>など資料に対する検証の相違が存在している。
>日本軍による暴行は、外国のメディアによって報道されるとともに、南京国際安全区委員会の日
>本大使館に対する抗議を通して外務省にもたらされ、さらに陸軍中央部にも伝えられていた。そ
>の結果、38 年1 月4 日には、閑院宮参謀総長名で、松井司令官宛に「軍紀・風紀ノ振作ニ関シテ
>切ニ要望ス」との異例の要望が発せられたのであった。
念のため、自民党政権時にまとめられた研究で、両論併記の日本側記述だ。
441 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:33:08.48 ID:XqZAPKoN0
中国が科学的調査団を受け入れるなら評価する
442 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:33:14.90 ID:dGsO5VVW0
河村GJ.
名古屋ブランドの商標登録でリベンジされないように、頑張れ。
443 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:33:35.23 ID:82IE5BRuO
河村隙なし
おまえら、バカウヨは氏ね。日本の恥部だ。
445 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:34:02.08 ID:0pWpR+vE0
無かったんだから知るはず無いだろ
逆に日本人が中国軍から市民を救ったからお父様が大事にされたんじゃないか
とにかく嘘つきがどっちか逃げずに討論して欲しいね
そして中国が現在やっている事も追求しろ
まあ、双方が冷静になろうとしても
また、朝日新聞みたいなクズがいい加減な記事で煽るのだろうね
最近も細菌兵器の使用がなんとか言う変な記事載せていたし
インフレも抑えられないのに
ハードランディングなんて・・・・
デフレ?なんで?
警告
火の粉から日本国を護る準備をせよ。
知らなかったとは言わせない。。
448 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:36:56.99 ID:rQ8SC7MF0
南京で悪いことをしたのは高麗棒子(朝鮮人)だろJK
朝鮮人は長いこと清国の属国民として屈辱を味わってきた
ところが日本に併合されて日本国籍を持つと
当時、軍事大国だった日本の威信をカサに着て大暴れ
中国全土で悪事を働いた。
しかも朝鮮人は日本軍の軍服を着て悪事を行っていた。
現在でも韓国では
「外国で悪いことをする時は日本人のフリをしましょう」
って、全然変わってないしw
450 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:38:38.40 ID:XqZAPKoN0
>>439 となると、化学繊維鑑定とかになるか
ナイロンってあの時期中国大陸にあったけ?
支持したいが
勉強不足ぽいな論争で負けそう
一党独裁の情報統制国家の言うことなんてw
453 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:41:08.16 ID:Ycir/PTL0
この件で河村を擁護しない、自称保守政治家にはアキれたよ。
警告
中国が暴走するかもしれない。。
日本国を護ることに専念せよ。
備えるべし。。
455 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:41:47.54 ID:tZTtGxmYO
まったくどうしてそんなに騒ぐ癖に証拠写真の1枚も出さないの?。
はっきり、それだけの大虐殺があればナチドイツみたいにすぐにバレるし、
証拠写真やフィルムがあってもおかしくないのに今まで公表された事あったか?。
はっきり、同盟軍に取っては大義名分が出来るから普通に残したりするし、
何よりそれだけ死者だしたら死体処理はどうしたのかね。
そんな作業を生き残った奴らや、ましてや人手不足の日本軍がわざわざするわけないから、
言っては悪いが処理仕切ず半年は放置だからな。
確か日本で新型インフルエンザでパンデミックが発生したらどうなるかで、
同等人数の死者が同時に出た時で大変なのが死体処理とあったからなあ。
>>451 感情論に持って行って終わりだよ
捏造がばれてブーメランになりそうになると
広義的にはあったとか言い出してね
457 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:42:27.23 ID:rQ8SC7MF0
>>444 朝鮮人は黙ってろ、バーカ!
>>449 そんな昔のネタ出しても仕方ないし
国家の公式見解なんて絶対的なものじゃない
結局、そういうネタしか出してこれないのは
南京虐殺に関する証拠ゼロってことを意味するんだよw
458 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/02/22(水) 20:43:24.89 ID:IvFXZMaZO
>>457 日本は政治が歴史を決める国じゃないからな。
459 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:43:54.76 ID:yKeaVDAk0
河村たかし名古屋市長の父親は南京大虐殺を知るはずないのなら、
騒いでいる中国人の大方の父親も知るはずないね。
460 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:44:14.69 ID:/0T7PJAq0
中国人と喧嘩するつもりはないよ
中国共産党の捏造の検証はしたいけど
>>444 自分と意見が違うだけで死ねと言い放つなんて恐ろしいやつだなお前はwwwww
「僕は平和主義者ですが俺の意見に反対するやつは死ね!」ですか?www
左翼の好戦性、残虐性が明らかにwwwwwwwwww
>>450 ナイロンは日本でさえ戦後だからね。
アメリカとの戦争の時、アメリカに生糸が行かなくなって、女性ストッキングが無くなり
アメリカで最初にその代替材として広がったような覚えがあるよ。
463 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:45:17.78 ID:rdOejU+Z0
中国のプロパガンダじみた「証言」よりは信ぴょう性あるかもな
中国メディアの連中も知るはずないじゃん。
被害者の数は何年かごとに激増してるし。
広島原発被害者も年ごとに増加しているのは
認定の差によるんだけど、向こうの数字拡大の
根拠が不明。
465 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:45:34.48 ID:XqZAPKoN0
歩兵第一〇一旅団指令部伍長であった私の亡父、河村テ男(かねお)は
昭和二〇年八月一六日に南京に到着し
フムフムそれで、中国兵により虐殺はされなかったと オメデトウ、めでたい
良かったじゃないか。
でも日本の将来ためには虐殺されたほうが良かったかもしれんな。
467 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:46:50.42 ID:fQPwgSKA0
◆中国網易のミニブログに寄せられた数万件うちの大部分は怒ったもので、以下に紹介する3件はほんの一部の、
しかも少数派の意見で、とても全体をバランスよく反映したものではありませんが、参考までに。
なお、サーチナによれば「河村市長は『南京事件』について「絶対になかった」と断定してはおらず」とのことですが、
メディアの見出しは「否定した」となっていて、中国ブログ民も「否定された」と受け止めて書き込みをしています。正確さが不足します。
せっかく河村市長が問題的してくれたのだから、この機に論を深めればいい。河村市長は間違ってはいない。
外交部スポークスマンは「証拠は山のようにある」と言う。ならなぜ個別の日本人がこのように挑発するのか。
大部分の日本人は南京で市民が殺害されたことを否定してはいない。ただ我々の証拠がいささか粗雑で、
30万ちょうどというきりのよい数が不思議な印象を与える。南京市はもっと精密に調べよ。(旁观者马勇)
南京虐殺は否定できない。ただ、どうして30万ちょうどなんだ。30万の名簿がそろっているのか。
最も凶悪な殺人は日本人ではなくて傀儡政権だ。この事実はなぜ明かさない。(世界作家樽粮)
30万の証拠が足りないのは、当時の中国の政治家たちが作り上げたものだからだ。内戦をするばかりで、
誰も証拠収集をしなかった。日本人はとっくにこの点を見透かしている。(陈希我)
*(「当時の中国の政治家たち」ではなくて、江沢民政権時代に水増ししたのだと思いますが)
終戦8年後にアメリカ人が広島いって日本人に親切にされたなら
やはり広島に原爆は落ちてないんだろうな
469 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:47:22.58 ID:rQ8SC7MF0
>>458 そうそう、みんなを納得させるだけの証拠がないから
「**さんが南京虐殺あると認めました、だからあるんです」
みたいなバカな反論しかできないんだよな
470 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:47:36.69 ID:cf7KBHz50
中国が、反応すればするほど面白くなってくる。
河村負けるな!、絶対に撤回するなよ。
471 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:48:28.61 ID:CGGWbB3s0
常任理事国があるように今だ戦勝国とって都合の良い世界だと認識することから始めよう
歴史は勝ったものが作るんだよ
冷静に長期的に、次の試合の為に勝つ準備するのが懸命だ
ハードランディングの意味が解らないのか。
中国は暴走する。。かもしれない・・・・
日本国を護る準備をせよ。
これで最後だ。
知らなかったとは言わせない。。
実体験最強伝説www
河村パパGJw
人間が絶対やらないなんてことあるわけないだろ
ネトウヨ並みの単細胞だな
475 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:49:16.77 ID:WUbujqXi0
>>468 日本とアメリカ、どっちが戦争に負けたか知ってるか?
476 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:49:26.37 ID:PW5TgwwlP
だいたいたった数十年前のことなのにこんな大事件が「あったかなかったか」とか
言ってる時点でおかしいだろ。
478 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:49:34.17 ID:qpb2HAL20
>>468 戦後70年近くたってもgdgd言い張る中国人が親切にしてくれたんだぜw
>最も凶悪な殺人は日本人ではなくて傀儡政権だ。
汪兆銘政権は屠殺を推進したのか?
あまり聞いたことなく、状況から考えにくいが・・・・・・・・・・・。
480 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:50:26.63 ID:hT9uDzq+0
幻の南京20万人虐殺は捏造事件である。
近現代史の歴史を書き換えて儲けた奴。
其のまま乗った奴、いまだ叫ぶ奴。
嘘は子孫の為ならず。
481 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:50:54.44 ID:qWItZnZw0
名古屋の誇りだわ。
>>475 ボクシングの試合で、拳銃相手にぶっ放したら どっちが勝つか知っているか?
483 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:51:15.62 ID:XqZAPKoN0
ナイロンについて調べた
1939年デラウェア州ウィルミントン市限定で販売
1940年5月15日に全国販売
1939年12月の南京にあった可能性はほぼゼロ
>>474 じゃあお前も人を殺さないとは言い切れないから犯罪者だなww
この人殺し!wwwwww
485 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:52:31.67 ID:VMpI3rZp0
天安門事件の死者はゼロだろ
戦車に轢かれても死なない支那人をどうやったら30万も殺せるんだ?
今日さ、佐々の本読んでたが、
まず謝れってさ、高飛車に攻撃的に出ると正義も負けるってさ。
まあ南京虐殺なんて、あまり特異な事例ではないわけだが、
誤っておけよ。人数の多少にかかわらず、千〜万の虐殺があったわけだから。
おまえらの所為で無用な衝突は勘弁してほしいわ。
で氏ね。
487 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:54:35.14 ID:qpb2HAL20
>>483 文革は兎も角、国共内戦程度じゃナイロン使っていないだろし、勿論それ以前の遺体なら尚更
ナイロンで嘘が判明する場合もあるって程度で一寸弱いな
488 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:54:51.76 ID:g7CZhruv0
自民のみなさんもガツンといってよwwwwww
あんたらしっかりしてないからこんな問題が今頃になっておきるのよ
30年前のツケがね
489 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:54:57.41 ID:zsXsTM5z0
ただ河村市長も落とし所は考えておいたほうがいい
中国相手に輸出入している地場産業に影響が出るのは困る
490 :
夜釣り:2012/02/22(水) 20:55:38.08 ID:YW9qk7gYO
大陸打通作戦で百万人が殺されたと言うなら信じなくもない
491 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:56:33.21 ID:lEmv78Yk0
具体的な証拠は何もなく、ただ日本の首相が○○と言ったから事実だ!!!
なーんて論法が通用するわけねえだろwww この支那ゴキにチョウセンヒトモドキ共が!!!!!!!!!!!!
俺の通ってた予備校の先生が
何十万人は嘘だけど、実際殺しはやってると言ってた
一人でもやってれば許されないし、南京事件はあったといっていたな
493 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:57:13.39 ID:jb1MDrm40
脱線した列車を事故現場に埋めて、ネット検閲をしている国にいわれてもなあ
>>353 嘘だから
ここでも一切提示されてない
アホが勝手な日本の印象操作してあったというのみ
495 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:57:47.85 ID:Xm8gRsJc0
相変わらずこういう発言で釣られまくった反応で振り回されるのは中国なり韓国なり国民なんだけどな。
496 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:58:20.05 ID:qpb2HAL20
>>492 中国人はもっと日本人を虐殺している訳だが、奴等に復讐するべきなの?
497 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:58:54.48 ID:k+tp3Ggx0
ここでストレス発散させるのも良いけど、首相官邸やら何やらにどんどんメール送らなけりゃ意味ないよ。
498 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:59:00.31 ID:XqZAPKoN0
>>487 炭素14年代測定と兼ね合わせるとか
色々方法はありそう
他には何か科学的鑑定法ないかな?
499 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:59:05.45 ID:LvQQbJYS0
6000億人も殺された、惨い事件だったよね
ごめんなさいしないといけないよね
>>486 高飛車で攻撃的って誰のこと?
日本兵である父親が南京市民に親切にされて感謝したいって美談じゃないか
501 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 20:59:54.13 ID:wJ3NjO1w0
支那竹が出してくる南京事件の証言者は8月に負傷してたりするからなw
南京どころか上海戦の真っ最中の時期だろ
>>465 微分方程式から減衰曲線の式を出すところは判るけれど、
実際のデータが回帰曲線からどの程度スキャッターして、
精度がどのくらいなのか書いてあるところが読み取れなかった。
落ち着いて読んでみないと判らないけれど。
昔見たのはその辺が書いてあった気がする。
503 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:00:15.77 ID:FQ5/6soJ0
ブチブチ言ってないでさっさと討論会すりゃいいじゃん
ワザワザ出向いてあげてもいいですよとまで言ってるんだから
504 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:00:23.78 ID:qWItZnZw0
支持する。
505 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:00:25.67 ID:OaKa5hq50
30万人分の遺体って10トントラックで15000台分だぜ
遺体を東京から国道1号線沿いに並べたら大阪までいくぜ
506 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:01:16.17 ID:tGY8B7Hi0
中国メディアだって何も知らないだろがww
507 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:02:03.96 ID:jb1MDrm40
真相は藪の中なわけだし、タイムマシーンで見に行かない限り
永遠と押収合戦だな 折れたら負けだよ
508 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:02:13.41 ID:zC0HIgS9O
河村が民主党で孤立してたのは、こういうことか。
>>466 相手が馬鹿で卑屈だから正論言っても通じないってことか
腫れ物に触るような扱いにしないとぶち切れるなんて中国人は可哀想な民族だなw
510 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:02:34.05 ID:qpb2HAL20
>>498 南京は当時の首都であるから、服装の流行って物もあった
だから数百数千の遺体の服装を検証すれば
割りと正確な年代を知ることが出来るって聞いたことがある
511 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:02:46.24 ID:Ycir/PTL0
チャンコロは「動かぬ証拠」とやらを早く出してみろよ。
512 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:02:47.20 ID:XqZAPKoN0
南京で発見された被害者の骨をDNA鑑定→子孫を特定するくらいならできそう
冬に行われた虐殺の特徴ってなんだろう?
毛髪のミネラルとか違うかもしれん
513 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:03:08.58 ID:tZTtGxmYO
>>492 2桁人数単位だろうね。
まあ、みせしめにはそのくらいでね。
そもそも、中国はみせしめに殺すの得意だろ。
514 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/22(水) 21:03:29.15 ID:Z5IeffjQ0
誰も知るやつはいない、なかったんだからw
中国の工作でしかない
515 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:04:18.70 ID:lg1kYlUG0
北陸地方3県には南京攻略線に参加した兵士が多数居たけど
一般人殺害の記録・手記・手紙・私信の類が全く無い不思議。
逆にチエコ機銃にやられて戦死した戦友の便りは一杯有るのに。
河村は嫌いだけど、これは頑張って欲しいね。
いつものパターンなら脅されて撤回するんだろうけど、河村はバカだから期待出来るかもw
つうか何で虐殺したら駄目なの
アメリカは民間人を空爆してたけど
518 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:04:52.88 ID:y1o0bmGH0
河村がやっている事は、
日本人の為になるのは勿論だが、
共産党支配から14億の中国人民を解放する事になる。
河村は自説を死守すれば、歴史に名を残す。
519 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:05:02.54 ID:XqZAPKoN0
>>510 なるほど服の流行りという発想は無かった
南京攻略時の写真はかなり残ってるから整合できるかも
520 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:05:06.68 ID:KOzpsRMPO
南京虐殺になかったって言ったり
ぶらっと靖国に顔出すだけで奴らが大漁に釣れるんだからやめられないだろうな
>>486 10〜100でも怪しい「事件」があった「かもしれない」
のが、南京。
>>511 ( `ハ´) 動かせないから出せないアル
523 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:05:28.96 ID:unDdtlgXO
大虐殺もなんも戦争の理不尽な殺害はどこにでもある
戦争が悪い
明後日の方向に反論してないで
早く動かぬ証拠を出して欲しいものだ
南京の犠牲者といって、文革や少数民族の犠牲者の骨でもだして墓穴を掘って欲しい
上海戦では空戦で破れて、予想以上の打撃を受けた国民党軍は、
南京防衛する気力に乏しく、南京防衛総指揮官に名乗り出るものは
いなかった。
しかし、蒋介石は首都であった南京防衛に拘った。
現実的に防衛力は乏しく、大量の投降兵がでて、急速に進軍した
日本軍には兵糧が乏しく、捕虜を釈放すれば咎められる
突撃精神の日本軍若手将校は捕虜全員を射殺し、
怪しい若い男子も合わせて抽出し射殺した。
それだけの事件だ。ないわけはない。
捲き込まれた中国人の冥福を祈る。
527 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:07:02.58 ID:63yzyWNeI
捕虜を殺したのは本当かもしれんが30万はウソ
528 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:07:26.61 ID:XqZAPKoN0
例えば抱き合ってる親子の骨同士の写真とかあったと思うけど
DNA鑑定すれば親子かどうかは判るし
骨密度測定すれば年齢も判る
蒋介石の国民政府が南京にあり、直前まで蒋介石がいたのなら
追い込みをかけるのが当たり前、その範囲で何かがあったと
いうのは当然。何もなかったとは思えないが何十万人も殺された
、というのは最初の話からどんどん膨らまされた後の話で、戦闘
があったのならこんな事態もあったのだろう、という範囲の話だ
と思う。
太平洋戦争で、焼夷弾爆撃で数千人が亡くなる事態があったのと
差異がないだろう、という意味の主張なら支持する。
無血入場はありえないし。
530 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:07:33.32 ID:LnMDTeyD0
チョンメディアもネタに飢えてるな
531 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:07:53.52 ID:znBbqv+X0
こういう時には河村市長を守らなきゃダメなんだよな。
彼を独りぽっちにしておくと、いつかマスゴミと支那人・鮮人に敗北してしまう。
532 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:08:34.01 ID:30UAxCCQ0
>>498 実は日本政府は昭和の頃にその測定を申し込んでるんだよな。
しかし中国側は「疑う時点でありえねえ!」みたいな反応で拒否した。
なので、あの記念館に飾られている人骨は1900年代のものかさえ不明なシロモノだったりする。
>>510 そもそも、その数百数千の遺体自体が存在するのか?
534 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:09:08.57 ID:hFfJDvGB0
そりゃあ、知るはずがない。もともと無いものは知ることができないもんな。
535 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:09:14.89 ID:63yzyWNeI
民間人虐殺ならアメリカを忘れちゃいかん
>>525 法学部の教授に歴史を語らせても、信憑性ないよな
今日の捏造スレはここですか?
538 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:10:44.62 ID:jb1MDrm40
>>525 名古屋の土地を捨て駒にしようとした外務省なんて信用しないわ
政府がすでに逃げ出したあととはいえ、首都占領だからな。
戦闘が無かったとは思わないが、三十万はどうかと思う。
人数の問題じゃないという人もいるが、人数の問題だよ。これは。
人数については議論したら良い。
河村に政治力があるとは思わないが口だけは達者だから困る
だから国政に帰ってください
>>1 川村GJ!!!!!
大虐殺する殺傷能力と死体処理能力あったらアメリカに楽勝だった。
>>525 証明されるかどうかもわからんうちから、
結局という表現で、結論を出してしまっているお前の主張こそが妄言である
543 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:11:17.68 ID:qpb2HAL20
>>533 もし、南京大虐殺が事実なら見つかる筈なんだけどねw
記録によると女性子供の遺体などほんの僅かで、殆どが兵士だったと言われている
奴等が捏造して文革等の遺体を持ってきても誤魔化せないって話ですね
544 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:12:03.56 ID:XqZAPKoN0
中国共産党は絶対に科学的鑑定を受け入れないだろうな
とりあえずtwitterで「南京大虐殺の科学鑑定調査団を受け入れろ」と
拡散するぐらいしかできない
北岡教授って法学部じゃないだろ、
日本の近代史のシリーズの一冊を編集しているだろ。
>>525 これへの反論は既に出しているだろ。
質問事項も添えて。オンカホウへの公開質問状とほぼ同様内容で。
それに答えられないのが北岡たち。マスコミも報道していないんだよね。
547 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:14:37.49 ID:CQ5fza2o0
“南京大虐殺”があったとされる時期、当時の蒋介石、毛沢東は共に、
“日本軍の残虐行為”を国際社会に一言も訴えていない。
中国人民にとって、“南京大虐殺”が真実なら、
“国父毛沢東”が裏切り者だった事実をどうするのか彼らに聞いてみたい。
548 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:15:00.22 ID:30UAxCCQ0
>>533 一つでも虐殺の証拠が有ればねぇ・・・・。
カチンの森の虐殺現場では、ソ連軍の弾によって殺された遺体が多数発見され、
その遺体が埋められた穴の壁などには同一の弾丸が多数めり込んでいた。
虐殺っていうのは、意外に明確な証拠を残すものなんだよね。
でも南京ではそんな証拠は全く発見されていない。
カチンの森より大規模な虐殺があったなら、当然証拠に不自由はしない筈なのにね。
>>34 それもありがちすぎなんで詭弁のガイドラインに加えるべきだな。
「相手が言ってもいないことを言ったことにしてそれに反論して勝利宣言」
おまえらの便説は
裁判員の心証を著しく害し、情状酌量の余地なし。
更生の可能性なし、
よって、最高刑が適当だと思うが・・・・・・・・如何か?
とにかく、虐殺と言う言葉はもう使わないほうがいい
中身は合法な戦闘行為だったんだから、被害の拡大は中国側にあるし
552 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:16:36.18 ID:30UAxCCQ0
>>550 「証拠不十分で棄却」が法治国家として当然の道でしょ。
553 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:16:37.99 ID:+T60kb0Q0
河村さんはハニトラに遭ってないから中国にモノが言えるんだよ。
小沢を始めとした民主党や谷垣の自民党が中国に何も言えるわけが無い。
不倫のビデオをネタにヤクザに脅されてる人妻状態(笑)
日本と中国どっちが立場が上だと思ってんだか。
早く謝らないと辞任どころじゃ済まなくなるぞ。
>>543 当時の国民党と共産党の内戦の死亡者と
戦乱のどさくさにまぎれてそいつらに略奪で殺された民間人なら
数十万人になるかもなw
それに文革の死者をまぜると、数百万人かwww
556 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:17:12.68 ID:qpb2HAL20
>>550 安心して祖国に帰れ、後はこっちで上手くやるから任せろ
557 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:17:59.95 ID:9AHCkfdy0
>>1 >河村たかし名古屋市長の父親は南京大虐殺を知るはずない" 河村市長の主張に中国メディア反発
そりゃそうだ ありもしないものを知るわけねえだろボケ
558 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:18:01.29 ID:tZTtGxmYO
>>529 まあ、本土空襲の正当化するためにアメリカがでっちあげた事だからな。
どこの小競り合いでも死者がでるのだから嘘にはならないが、人数が異様すぎるんだよ。
当時棲んでた人数より多い死者数、殲滅する時間と弾薬浪費、死体処理、わざわざゴーストタウン化にする必要もないしな。
こんな命令出す無能な司令官は日本には居ないよな。中国は大量にいたけどな。
559 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:18:04.51 ID:1ZM625Ky0
>>448 明が滅亡したとき、明が衰退すると清に寝返って
暴虐虐殺レイプの限りを尽くしたのも朝鮮人ですからねえ
朝鮮人は、いつも強いものの傘を着て、強い者から獲物をえて
片方に謀略の限りを尽くすようなマネをし、終わってみると
上の者の性にするって感じだろうから
そっくりそのままお返しするよ
>>1 いや、じゃあお前ら南京事件について何か知ってるの?
犠牲者の人数も、殺害方法も、死体の処理方法も
何一つまともに主張できないお前らが?
そんなファンタジー中国以外で誰も信じてねえよ馬鹿がw
563 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:19:26.55 ID:InlwXli+0
>>548 平頂山では明確な証拠残しちゃってるけどね。
564 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:19:26.84 ID:qpb2HAL20
上手くやると思ってたら、書き込まん、
下手で下手でどうしょうも無いと思うから、書き込んでいる。
このままじゃ、中国にコテンパンにノサレル。
566 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:20:25.29 ID:3YNdH6dk0
なんと言っても30万人
30万人ですよ奥さん
567 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:21:08.04 ID:6ffCb3N40
自分の主張以外を認めない
典型的なシナ人の脳味噌です、はい
問題提起はできた。
あとは如何に、
「事実がバレるのでシナは公開討論ができない」
ことをアピールできるかだ。
569 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:21:27.96 ID:hnXJV1YE0 BE:3261636285-2BP(11)
どんどん騒げ糞中国
570 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:21:31.29 ID:LYJtHM3K0
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329897419/
民主は河村を切り捨てて正解だったな
571 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:21:42.57 ID:qpb2HAL20
>>563 大陸戦線で唯一検証可能な事件・・・合計800人だったよな
コレしかないのに3000万とか言い張るシナ人はどうかしている
572 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:22:15.79 ID:OIdLw2ag0
「南京で歴史に関する討論会をしてもいい」と提案した。
南朝鮮とも公開討論会してなあwwwwwwwwwwww
573 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:22:33.82 ID:63yzyWNeI
歴史捏造・歪曲は大陸のお家芸
自分の主張以外を認めない
シナ人を始めとする、モンゴロイドの脳味噌ですか?・・・・・・・・
>>560 トヨタ等の愛知の企業経由で中国が圧力かけてくる可能性はあるんじゃないか
大村も既に謝罪要求してるみたいだし
河村すげぇ、やばい
中国共産党に直接言うって信じられない・・・
まだこういう人が残ってたんだなぁ
尊敬します
橋下()
577 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:24:32.12 ID:KdMM2YAj0
人口20万の南京で最低30万虐殺して
目撃者が数万人いるんだっけか?
中国人は算数すらできないのか?
578 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:24:40.76 ID:GyCLuTXL0
はよ、証拠とやらを出せよ。洗脳された軍人の帰還兵の証言と出どころ不明な
捏造写真以外でな。
>>548 その証拠をすべて隠滅するぐらい、その当時の日本軍は
人員、財力、工業力があったんだすよ
南京に入場した日本陸軍の数は100万人
虐殺の証拠を隠滅するために、東南アジアやアフリカから1000万人のに人夫をかりだして
超音波加工機や電磁器を駆使して、あっというまに証拠をなくした
八木アンテナや核分裂の技術なんてのは、日本にとっては一昔前の技術だから捨てたら、
アメリカが拾って使っただけw
580 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:25:46.90 ID:qrcUMxqq0
>>565 お前のせいでな
おまえが今すぐ死ねばいいのに
583 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:26:23.89 ID:8V2j5D8i0
>父親は南京大虐殺を知らない
まるで自分たちの父親は知ってるかのようだなw
今回の着火の仕方はちょっと賛同できないが、そもそも向こうの捏造に問題がある訳で
あとは売国奴媚中派マスゴミに揉み消されることなく「南京大虐殺とは何なのか」広く認知されるかが勝負だな。
585 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:27:06.68 ID:F/u0Dww80
南京大虐殺なんて誰も知らないだろw
知ってる人がいたら教えて欲しいわ
>>571 800人だろうがなんだろうがあったことは事実。虐殺はあった。
あったんだから数の問題じゃない、人数がどうとかいう議論は必要ない、
だから南京大虐殺は30万人でよい。日本は謝罪と賠償を(ry
これが支那やキチガイサヨクの論法。
587 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:27:19.41 ID:4c8YVrvO0
ホント、マンドクセーなあ中国はよw
イイか?中国良く聞けよ?
南京攻略戦は確かにあった。その流れ弾に当たった民間人も確かに居た。
そして、一部の不良日本兵による犯罪もあった。
しかし、それは全部、東京裁判とその後の対応で解決済みだ。
それから、日本軍との戦闘に巻き込まれた不幸な民間人は本当なら、
戦闘前に中国軍が責任持って疎開させるのが当たり前だ!
なんで、民間人を戦闘前に疎開させなかった!盾にでも使うつもりだったのか?
そして、何で当時の大都会である南京での虐殺事件が戦後何年も経って行われた
東京裁判でいきなり出て来るんだ?大都会で起きた虐殺事件なら、即座に国際問題
になってるダロ!
と、言うワケで南京では、戦闘に巻き込まれた民間人は居ましたが、日本軍による
組織だった虐殺はありません!
589 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:27:30.61 ID:EWc+S3z60
蒋介石は、南京失陥を泣き叫んでるけど
その時に今のような問題を提議して無いよな。
で、何か日本軍を悪くしようと、黄河決壊事件を起こす。
しかしそれも白人から指摘されて失敗するわけだ。
だいたい、当時の南京は
日本軍に協力していた、汪兆銘の中華民国の首都になるくらいだから
中国人でも日本軍に協力してたのは大勢居たんだよな。
そんな大事件が起こってたら、中国人の協力者がでるわけないんだよ。
590 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:27:31.29 ID:Np/EfB+y0 BE:1631454454-2BP(0)
無かったのに知るわけないじゃん
>>545 ソースのページに載ってるけど
(近現代史分科会)
* 北岡伸一 東京大学法学部教授 【座長】
* 小島朋之 慶應義塾大学総合政策学部教授(逝去)
* 波多野澄雄 筑波大学大学院人文社会科学研究科教授
* 坂元一哉 大阪大学大学院法学研究科教授
* 庄司潤一郎 防衛庁防衛研究所戦史部第1戦史研究室長
中国の掲示板のURAはれや。おれが漢字で抗議してやる。
>>575 中共のやりそうなことだが,南京事件の検証とは関係ないことだ。それしかできないとしたら,中共が証明に自信がないということだろうね。
595 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:28:32.14 ID:InlwXli+0
>>571 うん、虐殺した村人たちを土砂で埋めちゃったから、そっくり保存されている。
確かに3000万と言い張る中国人はどうかしていると思う。
でも「虐殺は存在しない、なかった」と言い張る日本人もどうかしてると俺は思う。
596 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:29:30.23 ID:qpb2HAL20
>>586 それじゃ通州事件の責任取って貰えば良いだけじゃないですかw
それとも人数関係ないなら博多の一家惨殺とかで相殺すれば良いんじゃないの?
597 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:29:30.85 ID:+T60kb0Q0
何で皆殺しにする必要があるんだ?30万人の死体の片付けにどれだけの手間がかかるんだ。
第一、アメリカやソ連軍じゃあるまいし日本軍はそんな無駄弾なんて撃たないよ。
今の自衛隊でさえ演習の時に薬莢拾って歩いてるんだぞ。あり得ない事は何度言っても
あり得ない(笑)
>>595 虐殺は「なかった」 合法的戦闘行為は「あった」 ok?
>>583 戦時中にひどいめにあった親(戦後生まれ)とかが、いっぱいいるみたいだよw
「中国のほうが立場が上なんだから黙ってろ!」
「中国を怒らせると儲からなくなるぞ!」
議論ですらないヤクザな恫喝で黙らせようとすることしかできないのが洗脳人民wwwww
「南京大虐殺がなかった」と言いたいところだが、その前に南京大虐殺がなんなのか分からないです。
>>577 地方都市(上海とか)で30万人以上いるのにどうして首都がそれ以下なの?
恥ずかしいったらありゃしない。
603 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:31:16.96 ID:cbpWNqqY0
とりあえず中国人は日本から出て行け
604 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:31:22.79 ID:5QfgmbQX0
広島や長崎の原爆投下はビデオや写真がたくさん残されている。
ナチスのアウシュビッツ強制収容所のビデオや写真もたくさん残されている。
しかし南京大虐殺の本物の写真やビデオは一つもない。あるのは捏造写真ばかり。
死体消失ミステリー
606 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:31:59.11 ID:XqZAPKoN0
まあできる事は世界中に「中国は科学的な鑑定をしていない」と知ってもらう事
中国共産党が世界中に嘘つき認定されたら
…君ら華僑が中国大陸を牛耳れると思うよ?
607 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:32:26.97 ID:7inNsArf0
遺骨消失マジック
ああほんとだな、法学部に籍を置いて、専門は、日本政治外交史
だったんだ。
不明を恥るわ。
609 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:33:01.19 ID:GeCT0/FW0
610 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:33:19.49 ID:F/u0Dww80
611 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:33:28.12 ID:qpb2HAL20
>>595 平頂山が何時から南京に移動したんだ?
市長は南京大虐殺について「虐殺はなかった」と言っている
お前バカじゃね
それに黄河大決壊で100万殺したチャンコロが800人とか笑っちまうなw
612 :
日本人:2012/02/22(水) 21:34:14.03 ID:+cZfD5ez0
私は日本人だが日本が悪い
日本は日帝時代の悪事を忘れようとしている
我が偉大な韓国を占領ことも正当化して
東海における独島問題は日本のウソを表現している
私は日本人として憂う
日本は偉大ななる韓国からたくさんの文化文明を与えられた
日本のもののほとんど偉大な韓国からもたらされた
日本は韓国に謝罪すべきだ
韓日友好を願う
613 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:34:20.11 ID:9A7LUPBF0
南京事件はなかった。あったという奴は売国奴。中国人は日本にくるな。
614 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:34:40.35 ID:wOOSK+0Q0
さすがに今回のマスコミの報道は比較的冷静だね。
一昔前のような、河村市長を吊し上げるような
報道ではないね。
615 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:35:06.47 ID:fQPwgSKA0
【中国の歴史教科書】
2006年1月24日、中山大学教授袁偉時の論文『現代化と歴史教科書』
を載せた中国青年報付属紙『氷点週刊』が当局によって停刊させられ、その
後、編集長李大同は免職となった。世界中のメディアがこの事件を取り上げ
た。また、中国国内でも多くの知識人や元高官が当局を非難した。
2月14日朝日新聞は『中国、強める報道規制』と題して編集長李大同の
会見要旨を掲載した。「建国後、すべての世代がほとんど同じ教科書で教育を
受けてきた。中国人民の多くは歴史の真相を知らない。」
産経新聞は『反省する精神ない教科書――袁偉時・中山大教授』と題する
記事で、中国の歴史教科書の問題点を指摘する袁偉時教授を紹介した。
「歴史をどう評価し、どのように後世に伝えていくのか。その役割は教科書
が担っている。中国の歴史教科書の根本問題は『反省する精神』がないことだ。
(中国は)なぜ民主自由の国に生まれ変われなかったのか。政府は、歴史
教育は愛国主義教育の推進のためだと強調している。」
中国の歴史教科書の特徴的な点の一部を上げるなら、
1.「義和団事件」を「外国侵略者に対する抵抗」と肯定し、その残忍性を
批判しない。
2.「大躍進運動」の失敗を人災ではなく「自然災害のため」とする。
3.「文化大革命」の実態、混乱に触れない、などである。
4.1989年天安門民主化運動と武力鎮圧(天安門事件)に触れない。
袁偉時は中国の歴史教科書の有り様を省みたのであり、それが『氷点週刊』が停刊処分を受ける原因となった。
この事件は中国自身の歴史認識に関わる問題であり、言論の自由、出版の
自由に関わる問題である、と捉えることができよう。
>>603 まともな中国人もかなり多いぞ。
朝鮮人は酷いのばかりだが・・。
617 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:35:23.34 ID:KdMM2YAj0
鳩山、菅に比べたら河村が総理になった方がマシだったかもw
619 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:35:53.18 ID:gvKeZLe+0
河村は死刑にした方がいい
日本人を殺した事について言い訳のできない通化事件は、
虐殺ではなく避難民の暴動鎮圧とすり替えているから、
南京についても何を言い出すか解らんぞ。
>>612 情報トンスル!
それなら韓国人がトンスルするのも無理はない
全面的に日本人がトンスル
622 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:36:32.75 ID:sdpbSzoD0
もう中国韓国は一切相手にしなければいいのに
乞食に物投げるとよけい調子に乗るからw
623 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:36:36.32 ID:YNnQ6pYb0
川村は発言を撤回して中国に謝罪しろ
紛れも無い事実を捏造するな
どれだけ証拠と証人があると思ってる
途中で安倍みたいに
曖昧決着でへたれなければいいけどね
626 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:37:15.67 ID:EWc+S3z60
なんで、中国人に日本軍への協力者が多かったかと言うと
共産主義者はキチガイなのは、大戦後にも証明されてるけど
あいつら危険すぎるからな。
日本軍は共産主義者を処刑して回ってたからな。
蒋介石も、結局ソ連に通じて全ての大陸にあった軍や組織は
ソ連か日本に関わりのある状態だった。
それなら日本に付いたほうが良いな、と思う人が半分は居ても
あたりまえだろうよ。
満州、台湾、朝鮮の発展を見てたら。
>>602 上海は租界地だから戦火をまぬがれている
(だから諸外国人や難民が大勢いて、人口増大)
香港は当時イギリス領だから日本軍は侵攻したけど
マカオ(ポルトガル領)は手を出さなかっただろ?
628 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:37:24.32 ID:4c8YVrvO0
>>612 釣れるかwwwって釣られちゃったよ俺w
真理がどうだとかより
その立場で公で言うことじゃないだろ
>>612 韓国在住の韓国人の友人が、在日の存在は日韓友好の癌だと言っていた
631 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:37:59.09 ID:+T60kb0Q0
>>595 連合軍側の大げさな嘘や捏造、間違いがあまりに多すぎて信じられんね。
嘘や言い訳を言わなきゃ良いのにねえ。イラク戦争とか見てどう思う?(笑)
632 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:38:05.01 ID:KdMM2YAj0
中国の小さな村を皆殺しにした、とかの元日本兵の証言は出てくるのに
南京大虐殺に加担した日本兵はなかなか居ないんだよね。こっちの方が大規模なのに
10万殺したら、数千の兵が加担してるだろうに
634 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:38:17.90 ID:4WxP+H8Y0
>604
それもだが、原爆の場合
米と日本は共同で詳細な調査をしている。
河村はそれを主張しているわけで、
中国は何故議論から逃げる。
ぐうの音もでないような証拠があればそれを突きつけて議論すれば良いじゃないか。
安全圏から非難をするだけなら、疑いが深まるばかりだろ。
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page011.html 長江渡河中殺戮 歩兵38連隊戦闘 5000〜6000
長江渡河中殺戮 (本書158頁) 約2000
敗残兵殺戮 (本書153頁) 一万数千
投降捕虜殺戮 (本書153頁) 数千
投降捕虜殺戮 (本書155頁) 1300
投降捕虜殺戮 藤原『南京の日本 7000〜8000
捕虜とする 飯沼守日記 (約2万)
武装解除して殺害 北山日記 800
武装解除して銃殺 牧原日記 310
捕虜を連行 同上 (約1800)
捕虜を焼殺 同上 150〜160
敗残兵を連行処刑 (本書176頁) 600
12月13日 10000
12月14日 軍艦熱海 700
12月15日 第2号掃海艇 500
軍艦栂 700
12月16日前後 2000
以下続くけど略
636 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:38:33.53 ID:63yzyWNeI
日本語下手な奴が湧きまくりw
638 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:40:32.85 ID:dbddoDWb0
30万人って並べたら東京ドーム何個分だよ
639 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:41:02.32 ID:Je/mOKYm0
ひとりの死者が居たとして
「確実に日本軍が殺された死者だ」と
どう証明しているの?
640 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:41:26.37 ID:XqZAPKoN0
中国共産党の衰退は
中華人民の権益を拡大する
利益は一致してるだろ
>>616 朝鮮人にだって、まともな人はいるぞ
まともな中国人は10人に1人しかいないけど
朝鮮人なら1000人に1人はいる!
>>623 その中に、日本軍の組織的な市民無差別虐殺を証拠立てるものは一つもねえ!松井大将は
南京戦に際して軍規を緩める軍令など出してねえからな。
>>1 「共産党さま創作の歴史だけが真実アルヨ」なんてラリって凝り固まってる奴らと
そもそも「議論」なんて出来るわけが無い。
644 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:42:48.48 ID:T7hxMdXI0
ナンキンもトンキンもウザすぎる
645 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:43:14.83 ID:Je/mOKYm0
646 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:43:46.82 ID:4c8YVrvO0
>>635 あ、あの〜〜ちっとも、犠牲者300万人に届かないんですケド?
647 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:43:58.86 ID:63yzyWNeI
第二次世界大戦で最も残虐性が低かったのが日本軍
便衣兵狩りと称して、市民の中から怪しげな屈強そうな若者をコッチ来い
「xxx」と別けて殺しただろ、
シンガポールでも同じことをやったと言われている。
649 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:44:12.61 ID:HrZmYqWB0
中国の南京大虐殺30万人説は、完全に木端微塵に粉砕しなければならない
651 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:45:02.85 ID:gSFsiyTw0
南京で市民を虐殺した「私記南京虐殺」正続の二冊を書いた曽根一夫。
→南京戦には参加せず。
この本を秦郁彦は高く評価。
三谷翔「揚子江でたくさん死体を処理した」
→当時軍人になってなかった。
652 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:45:05.54 ID:qpb2HAL20
>>635 そもそも南京で不明となった兵士は3万ぐらい
でも、通常の戦火の合計は4万
アカの史料による捕虜の合計は4万近くいるんだよなw
お前等相変わらず算数不得意のようでw
高校のとき日本大嫌いな社会科教師ばかりだったが
みんな南京大虐殺とか従軍慰安婦とかには一切触れなかったのが印象的
最低限の良心のある反日教師だったんだなあといま思う。
654 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:45:36.32 ID:oe4Ma3lz0
なかったことを証明するのは難しいからな。
あったことを証明するのは簡単なのに出てくる証拠は捏造ばかり。
655 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:46:01.59 ID:4c8YVrvO0
>>649 で?何処が爆撃されて、被害者は何千万人なんだ?
試しに行って見ろよw
もしかして重慶爆撃かw
「なかったのではないか」と言っているのに対して「証拠がある」だからなー。
向こうの外交官はなぜ次の一手の選択権を相手に与えるんだ
658 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:46:49.10 ID:InlwXli+0
>>598 okじゃない。「虐殺は存在しなかった、なかった」とまでは言い切れない。
証言や記録を全て否定できる?それは無理。
※もちろん30万だなんて思ってない。数は分からない。でも存在しないとも思ってない。
南京はゲリラとの戦い。意図的な民間人虐殺はしてない。
変なのが湧いてるけど、少し調べればわかるだろうが。
それより通州事件を謝罪しろよ、支那人ども。
被害妄想ばかりで本当に腹が立つ。
河村市長、声を絞りて問うぞ、まだ沈まずや定遠は♪
>>649 爆撃は戦闘行為なんで虐殺とは言わん。虐殺ってのは戦闘終了後に起きるものを言う。
ちなみに捕虜の捕縛と処刑も残敵掃討戦の一環なんで虐殺とは呼ばない。
662 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:47:42.29 ID:Cn1aAjPfO
あんなの出鱈目としか思えないだろ。
数十万の人間を火葬もせずに埋めたと中国は言ってるが、その骨は発見されていない。
しかもそれだけの人間を埋めたら腐って地下水が汚染され、飲めた物では無くなるが、普通に井戸も使えていたと言う。
いい加減、無理な主張は止めればいいのに。
とりあえずデマを報道した朝日新聞の社員は腹切って詫びろ。
>>560 言わなくてもわかるだろ。
国を挙げて外圧かけてくる中国に対して一市長が対抗できるわけがない。
しばらくしたら内側からも強い批判や辞任求める声が出てくるよ。
父親がその8年後に南京に行ったけど南京の人達は温かく迎えてくれたって言ってるのに
何がどうなってるの?
訳が上手くいってないの?それともわざと理解できないふりしてるの?どっち?
665 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:48:39.66 ID:EWc+S3z60
捕虜が・・・
というのはすでに逃げに入ってるんだよなあ。
最初に行ってたことが違うのに
そんな適当な数並べられても信用できるわけ無いだろ。
だいたい、上海の日本軍10万を
70万で囲んで、ドイツ人指揮官の下でゼークトライン作ったのに
それ突破されて南京も攻略されるんだから
挑発した戦争で負けて、数万死んだからって文句いうなよ。
666 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:48:50.42 ID:qpb2HAL20
>>658 でも平頂山は幾ら頑張っても南京にならないぞw
それとお前が人を殺していない証拠もないからお前は人殺しだなw
一々番号つけてから、機銃掃射しないだろ、
部隊がまとめて虐殺されてしまったら、
戦死と虐殺死と分からんわけで
数字に拘ることは無理なんだよ。
668 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:49:09.65 ID:HrZmYqWB0
>>661 日本の各都市への爆撃や原爆投下は虐殺でないと?
訂正:南京爆撃は海軍ね
>>658 中国が言う組織的な市民無差別殺戮という意味での虐殺は完全に無かった。それを示す
証言は一つもない。
670 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:49:27.18 ID:InlwXli+0
>>611 平頂山のことを持ち出すと都合悪いみたいだね。
671 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:49:42.82 ID:+T60kb0Q0
事実を突きつけられて捏造がバレると「うるさい黙れ、こっちは戦勝国だ」ってか。
今の時代、アメリカ軍でさえ通らないんだよ、そんな時代遅れの中世lの屁理屈。
チャンコロはバブル弾けて死んでじまえ(笑)
672 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:49:58.86 ID:qWItZnZw0
>>653 俺は日本兵が凄惨な虐殺を行う文を朗読して聴かされたよ。
その後は「はだしのげん」の絵本で原爆で丸焦げになった人や
ガラスが突き刺さった人のグロ絵を見せられた。
トラウマだわ。
>>658 すべて否定できないと存在した事になるのか。いろいろ大変だなオマエ。
674 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:51:03.89 ID:XqZAPKoN0
「非難の前に鑑定調査を受け入れろ!」
って英語でなんて言うんだ?
675 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:51:04.89 ID:qpb2HAL20
>>670 南京とは関係ないだろ。それともベトナム戦争とか黄河大決壊と通州事件も持ち出して良いのか?
677 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:51:42.06 ID:rir3xI7tO
捕虜の処刑を虐殺と呼ばないって…
678 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:51:48.22 ID:SXis5pos0
30万人か何人か知らんけど、中国軍は何してたんだ
市民見殺しか 世界最弱中国軍
679 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:52:46.33 ID:4c8YVrvO0
>>658 〜〜だったかも知れない
〜〜だったかも知れないから悪かったかも知れない
〜〜だったかも知れないから悪かったんだよ
〜〜だったかも知れないから悪かったに違いない←今この辺か
悪いヤツなんかは、叩き潰せ!もちろん私はイイ人です!
?あ、あの〜全部かも知れないって言う仮定から始まっている妄想なんですケ、ハウ!!
悪いヤツは許してはいけません!私が正義です!
ってな感じか?
外人も南京にはいたのに何も言って無い。
赤十字の会長みたいな立場のマギー牧師の証言
「日本軍の略奪を見ました。一件です。空き家から日本人はアイスボックスを担いでいきました」
ちなみに南京大虐殺記念館を最初に建てさせたのは社会党の田辺誠。
681 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:53:43.73 ID:EWc+S3z60
>>670 むしろ、都合が良い。
虐殺は、そのくらい確実な証拠が残る。
虐殺した死体なんぞ、ぞんざいに埋めて証拠が残りまくるはずだからな。
>>496 どうしてそうなるのか理解できない
>>513 あとレイプもどきは絶対にしていたと先生は言ってたな
というのも先生は実際に現場にいった人に話を聞いたらしい
南京で人を殺したのは事実といっていたと言ってた
>>674 ヒナンーノ〜マエ〜ニ、カ、テイチョサ、ウケイロ!シャチョサン!!!
いい加減お人好し日本人もキレろよ
>>668 ないよ。爆撃で民間人死んでもコラテラル・ダメージにすぎない。虐殺ってのは軍事作戦じゃねえのよ。
軍隊同士の戦闘終結後に、勝った方の軍隊が、非戦闘員を蹂躙したいていは皆殺しにすることを言うん
だ。
>>658 おまえみたいな幼稚な肯定論者を支持する人なんて若者にはいねーんだよw
オレオレ詐欺にあうような、マヌケな高齢者ぐらいだろw
687 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:54:53.17 ID:VhYAqc6z0
いまだに南京大虐殺なんていう嘘八百を信じている人間なんているのか?w
こんなのは中国共産党と、その手先の反日サヨク工作員の洗脳プロパガンダ
に過ぎないのは明らかなのにww
歴史の捏造が得意なのは、中国なのは尖閣問題を見ても明らか。
虐殺は中国の国技であるけど、日本の文化ではないだろw
中国は、過去のチベット侵攻・文化大革命・天安門事件で市民を
戦車でひき殺す・最近のチベット・ウィグル虐殺・スーダンのダルフール虐殺に
武器を供給し国連軍の介入を阻止して虐殺の裏の主役といわれている等々
虐殺の歴史だろw
日本には無抵抗の一般市民を虐殺するような文化は、昔から無いと思うが?
戦国時代でさえ、大将の首を取ったら一般兵士は解放してただろ。
もちろん、抵抗する兵士やゲリラは保護する対象にはならないとしてもだが。
688 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:54:55.03 ID:Rk3P4qGN0
旧日本軍による南京大虐殺40万人が虚構かどうか
日中両国間で本当にあったのかどうかの論争や
過大な被害者数に対して謝罪を要求されることに対する
日本側のわだかまりもあることは、日中友好に対し不幸なことです
ここはひとつ、両国間のわだかまりをなくすためにも
陸上自衛隊を南京に派遣し、中国人を10億人くらいきちんと虐殺してあげれば
日本も中国に対し心から謝罪するのに、わだかまりもなくなり
未来の担う次世代の日中友好の発展にも有効ではないでしょうか?
689 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:54:57.54 ID:InlwXli+0
存在しないと主張するなら、証言を否定できるだけの材料出すのが当たり前でしょ。
少なくとも日本側の証言だけでも否定してみなよ。
それができないなら「存在しない、なかった」と要職にあるものが言うべきでない。
「非難の前に鑑定調査を受け入れろ!」
↓
こうじゃね
I'm stupid,then I cannot understand your argument.
691 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:55:56.43 ID:+T60kb0Q0
>>680 社会党や日教組ってスターリンが作った工作機関なんだもんな。呆れた。
693 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:56:18.20 ID:HrZmYqWB0
>>680 たくさんプレスが居ました
記事もあります
大使館もあります
本国への報告書が多数あります
694 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:56:39.64 ID:vN2gwCZt0
泪羅の淵に波騒ぎ 巫山の雲は乱れ飛ぶ 混濁の世に我れ立てば 義憤に燃えて血潮湧く
権門上に傲れども 国を憂うる誠なし 財閥富を誇れども 社稷を思う心なし
ああ人栄え国亡ぶ 盲たる民世に躍る 治乱興亡夢に似て 世は一局の碁なりけり
昭和維新の春の空 正義に結ぶ丈夫が 胸裡百万兵足りて 散るや万朶の桜花
古びし死骸乗り越えて 雲漂揺の身は一つ 国を憂いて立つからは 丈夫の歌なからめや
天の怒りか地の声か そもただならぬ響きあり 民永劫の眠りより 醒めよ日本の朝ぼらけ
見よ九天の雲は垂れ 四海の水は雄叫びて 革新の機到りぬと 吹くや日本の夕嵐
あゝうらぶれし天地の 迷いの道を人はゆく 栄華を誇る塵の世に 誰が高楼の眺めぞや
功名何ぞ夢の跡 消えざるものはただ誠 人生意気に感じては 成否を誰かあげつらう
やめよ離騒の一悲曲 悲歌慷慨の日は去りぬ われらが剣今こそは 廓清の血に躍るかな
695 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:56:40.52 ID:qpb2HAL20
>>682 本当にレイプしたベトナムやドイツじゃチョンや露助が子供作りまくったんだが
何故か混血がいない南京市w
レイプがあったはずだじゃなくて、もしシナ人ならレイプ三昧だっただろうなって話だよ
事件前も事件後も南京は人口20万人。
30万人が湧いて一瞬で虐殺されて死体も関係書類も一切残らないという
世界史上希に見るミステリー。
映画化してコナン君に解決させて中国で放映すれば大ヒット間違い無し!
>>682 現代日本はもちろん世界中で殺人もレイプも起きてますよ?
問題点がどこにあるか考える脳みそ持とうぜ
小学生?
>>677 中国が虐殺と呼んで日本軍にかぶせたがってるのは、そんなもんじゃねえんだよ。
699 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:57:09.31 ID:VkFk8gS10
つーかネトウヨきもいわ。
やっぱこれに尽きる。
700 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:57:25.95 ID:VU9wYLVjO
>>623 > どれだけ証拠と証人があると思ってる
市周辺で何万もの死体を焼いて埋めたのを目撃したって話はあるのにそこを調査すらしないのは何故?www
701 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:57:35.46 ID:XqZAPKoN0
googleって便利だね
「Accept appraisal before condemnation of the genocide that you claim」
でいいのかな?
>>689 客観的な証拠に裏づけされた証言とか日記でないと真実の証明にならねーのw
イロハのイだわ
703 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:58:21.22 ID:V0JsFOVH0
ブサヨくさい
704 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:59:10.41 ID:rHXZ7N+t0
30万人以上の人が虐殺されたというのなら、その証拠を出すのが筋。
数人数10人の証言なんか、どれだけ足しても30万人の証拠にならない。
30万人以上の死体はどこに消えたんだよ。
スマトラ沖大地震の津波の被害者の20万人以上の遺体並みの遺体はどこに消えたんだ。
僅かな証言で30万人以上人数にはならない。
>>689 日本軍による組織的な市民無差別殺戮を証拠立てる証言なぞ一つもない。むしろ否定する
証言ばかりだ。
>>689 え、まだ否定されてないものがあった?
ちょっと出してみてよ
707 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:59:24.14 ID:VkFk8gS10
このスレ見てると日本は世界から信頼を得られる日は来なさそうだね。
経済が好調な時は良かったけど、これからは坂道を転げ落ちるように衰退する日本。
世界からも経済からも見放されたネトウヨがどうなるか見ものだなw
708 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:59:24.99 ID:hrIq2m5yP
大体こんな虐殺があったかなかったかなんて議論されてる時点でいろいろおかしいだろ
そんなことより山ほどある鉄壁の証拠突きつけて河村に土下座させろよ
710 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 21:59:54.39 ID:CQ5fza2o0
重慶爆撃の時は、欧米の記者が現地行って日本非難記事を書いてるんだよね。
外国人記者は南京にも入れた。なのに大虐殺記事なし。死体の山の写真もなし。
当時の国際連盟も反応してない。8年後の東京裁判で初めて出てきたデタラメぶり。
>>689 何言ってんの?
証言が本当だという根拠を示すのが先ですよ?
物事の順序もわかんないの?
>>689 悪魔の証明を求めてくる時点で追い詰められてますねwww
もう捏造でしたと認めて楽になれよww
>>699 自分の理解が追いつかないものに対して「怖い、気持ち悪い」と感じるのはお前が幼稚な精神だからだぞww
713 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:00:33.04 ID:HrZmYqWB0
>>685 ジェノサイド条約ってご存知ですか?
戦後できた物ではありますけど
ど素人の「勝手定義」よりは妥当だと思いますが?
「集団殺害が平時に行われるか戦時に行われるかを問わず
国際法上の犯罪であることを確認し、これを防止し、処罰することを約束する。」
714 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:00:43.93 ID:EWc+S3z60
大虐殺ってのは、
半島に住んでた倭人を絶滅させた
唐と新羅のやったことみたいな話を言うんだよな。
それまで居住してた民族が、零になった。
715 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:01:09.63 ID:8V2j5D8i0
>>623 > どれだけ証拠
適当な写真に適当なキャプションをつけてでっち上げたような『証拠写真』しか見たことねえぞw
半藤一利「昭和史」
平成元年(1989)に旧日本陸軍の集まりである【偕行社が『南京戦史』】を出版し、
その中で旧陸軍にとって不利になりかねない記録や手記も隠さず、
中国側の公式記録『南京衛戍軍戦闘詳報』なども加え、丁寧に書きつらねて、
次のような結論を出しました。
「通常の戦闘による中国軍将兵の戦死者(戦傷病死を含む)約三万人」
「中国軍将兵の生存者(渡江、釈放、収容、逃亡など)約三万人」
「中国軍捕虜・便衣兵などへの撃滅、処断による死者約一万六千人。一般市民の死者約一万五千七百六十人」
ちなみにこの「撃滅、処断」とは、敗残兵に対する攻撃、市民に紛れた中国兵の掃討、さらには捕虜暴動の鎮圧などをも指しています。
717 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:01:36.50 ID:M5DKH69W0
最近、橋下に比較されて霞んで来た河村の作戦勝ちかな?
>(宮崎正弘のコメント)北京はまたまた全土で反日暴動をやらせるか、沈黙させるか。
>そのあたりに北京政府の次の思惑が露骨に現れると思われます。
宮崎正弘はこうコメントw
718 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:02:02.55 ID:VxCFwAzU0
719 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:02:02.69 ID:vN2gwCZt0
糞垂れ中国共産党は
今迄散々嘘ついてきたのがばれるので
日本に強く抗議出来まいwwwwwwwwww
強く抗議してくれれば真実を明かす大チャンス到来
姜瑜みたいな糞婆あたりからキチガイコメントを待つ
720 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:02:42.89 ID:+T60kb0Q0
スターリンと毛沢東の対日工作機関残党がまだいるんだね。
命じた本人がとっくに死んでるのに、おかしいね(笑)
つーかアメ公が民間人虐殺しまくってるのに、それがいけないことだと教えないから今の若い奴は本気で戦争になったら無差別に人殺して良いと思ってる
マジで教科書から変えないとダメだよ
722 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:02:55.85 ID:rHXZ7N+t0
世界から信頼されないのは嘘つきの売国奴が居るからだろ。
東日本大震災の30倍の遺体を行方を明らかにすれば良いだけ。
嘘つきはどっちの方だよ。
日本人ははっきりものを言うべき。
嘘には付き合えないとね。
名古屋軍は主に中国で戦ったらしいからな。
>>677 便衣兵は捕虜にはなれない
そして便衣兵の即処刑は当時の慣習であった
便衣兵でも裁判云々と言う奴がいるが戦時国際法にそんなことは書いていない
だから日本軍だけでなくアメリカ軍もドイツ軍も便衣兵は即処刑したわけ
725 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:03:43.45 ID:9A3eCmh80
あの戦争では、みんなが負けたのだ。
中日人民はともに手を取り合い過去を清算せねばらならない。
凄惨な戦争のきわめて少なかった東アジアの悠久の歴史を取り戻そう。
これ以上欧米に踊らされてはならない。
>>718 2015年かー。もうすぐ終わっちゃうのね
727 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:03:52.30 ID:qpb2HAL20
>>713 つうかね、倫理を振りかざすことが出来るのは当時それを守っていた物だけだよ
シナ人はどの面下げて日本軍を非難しているの?
彼奴等自国民を100万犠牲にして日本軍から逃げたんだぞ、
あんなゴミ屑の言う戯れ言に耳を傾ける価値はない
>>693 プレスは全て12月15日昼に南京を脱出しているんですよ。
陥落後日本軍入場が13日夜だからわずか1日半後。
ダーディンらの記事はベイツからメモを渡されて、口裏を合わした。そこまで判っているんです。
それが元になったでたらめ報告が上海行き途中の船や上海に着いてから発信されたんですよ。
729 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:04:29.87 ID:vN2gwCZt0
中国とかかわる国に
ロクな事が無い事は
歴史が証明している
数千年繰り返された真実wwwwwwww
ちょっと待ってほしい。
今日、ブタをおだててたらブタがスカイツリーにのぼり3回回ってワンと言った。
証人もたくさんいるし、証拠写真もいっぱいある。
ブタがスカイツリーにのぼり3回回ってワンと言うなんて、常識的に考えてヘンだ
なんて言うヤツは証拠を出して無かった事を証明しなければならないんだ。
そうじゃなければブタがスカイツリーにのぼり3回回ってワンと言ったことはもはや歴史的事実なんだ。
わかったかこのクサレ小日本人ども
731 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:05:14.35 ID:YUNU0//r0
日本では義務教育では近代史を詳しくやらないけど、
日中韓のなかではダントツで近代史に詳しいのは
日本人なんだよな
中国は学びづらいし、韓国はアレだしw
733 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:05:21.80 ID:6eB9CnxY0
30万人瞬殺 !!!!!!
日本軍強すぎ。 中国人弱すぎWWWWW
734 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:05:51.19 ID:HrZmYqWB0
>>724 もしかして便衣兵以外は居なかったとか思い込んじゃってません?
歴史に興味を持ってちょっと調べればわかることなのになぁ・・・
中国が南京大虐殺の写真集みたいなのを集めて沢山あったんだが、日本の学者が太陽の満ち欠け
とか科学的な検証で、南京大虐殺の写真が中国共産党の自作自演だというのがちょんばれした事件が
あってだな・・・。捏造写真も今じゃすぐばれるからね。
736 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:06:26.34 ID:8SLcr3wG0
で、撤回したの?
737 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:06:47.78 ID:KdMM2YAj0
738 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:06:49.23 ID:XqZAPKoN0
重要なのは世界に知ってもらう事だな
「全く証拠がない、証言だけの虐殺であり、中国共産党は鑑定を拒んでいる」
という事を
739 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:06:56.71 ID:rHXZ7N+t0
30万人といううその数字を出してくるからぼろが出る。
独裁者は情報を隠せると思っているらしいから、こういう結果になる。
30万人って数字は嘘でごまかせる数字ではない。
せめて1万人ぐらいにしとけば、俺もうなづいたかもしれない。
30万人以上だと言われると、疑問がわくだろ。
740 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:07:19.32 ID:vN2gwCZt0
>>677 便衣兵の処刑は
当時の国際法で許された
合法で正当防衛な危機管理
741 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:07:43.01 ID:4c8YVrvO0
>>689 戦後、日本に引き揚げるハズであった開拓団の民間人100000000億人が中国人等の
虐殺により、その殆どが命をおとした。
証拠は、中国大陸に日本人と中国人の混血児童が居ない事で明白w
ウソであると言うなら、日本開拓団に対する虐殺が無かったとする証拠をプリーズw
742 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:07:56.65 ID:1tT16EmD0
743 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:08:38.52 ID:cu19huov0
>>734 正規兵は抵抗しなければちゃんと捕虜にしてもらえたよ
744 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:08:43.19 ID:OWn7Jihb0
ハハハハハハハハハハハw
発生していない南京大虐殺なんか、知るわけないやろwwwwwww
745 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:09:03.30 ID:VxCFwAzU0
>>726 中長期的な予想なんて誰もできないんだよw
とりあえず経済研究所とかのレポートを見てみろよ。悲観的な予測はほとんどない。
日本の大企業が引き上げない理由はそこにあるんだよ。レポートを一つ一つ吟味して自分で思考してみろ。
そもそも日本軍が非戦闘員を30万人も殺す動機がありえない
文化大革命を経験しちゃったから、30万なんてちょろい数に
思えちゃったんじゃないか
あったかなかったかなんて興味ない。
名古屋市と南京市が姉妹都市だったことに驚いた。
職員が税金で海外旅行に行く口実に過ぎないな。
749 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:10:26.37 ID:H0ToXnf7i
うるせぇーチャンコロ!
チベットのことはお見通しや!
とっととでてかねーからこうなるんだろうが!
このノロマ!
750 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:10:42.24 ID:InlwXli+0
悪魔の証明は関係ないでしょ。
松井とか畑はじめとした証言を否定すればいいだけの話じゃないか。
何も無理なこと言ってないでしょ。
河村的には狙い通りなのか意外な反応なのかどっちなんだろ
752 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:11:40.22 ID:rHXZ7N+t0
30万人分以上の遺体はどこに消えた野田?
そんなに多く殺されたのなら、女性も子供もたくさん含まれる人骨の山が見つかるだろ。
そんなに多くの遺体を日本軍はどう処理したのだ?
常識的に隠せる数じゃない?
早く鉄壁の証拠を見せるべきだよ。
753 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:11:50.88 ID:vURfZJ0BO
やっぱり中国は台湾国民党政権が支配するべきだな
そうすれば中共の洗脳が解けて真実があらわになり
今の日台友好と同様の関係を中国人とも築けるだろう
>>750 それらの証言は、真偽不明だから 否定するまでもない。
とうぜん証言が真実だと言い張るなら、客観的な証拠を提出しなければ、ならない。
755 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:12:21.35 ID:HrZmYqWB0
《「南京大虐殺」があったとする1937年12月と1938年1月、
メディアはなにを報道していたか》
南京攻略戦当時、日本は国際連盟を脱退していたので、南京城陥落を取材していた欧米の
報道機関は、単なる「第三国」の報道機関でなく、よりきびしい目で旧日本軍の動向を
取材していた事になる。そこで、ニューヨーク・タイムズ、ロンドン・タイムズなどが、
1937年12月〜1938年1月までの2ヶ月間どのように報道していたかを精査して、
朝日、毎日の記事とつき合わせると、南京陥落後の実態がより鮮明になってくる。
ニューヨーク・タイムズとロンドン・タイムズの1937年12月と1938年1月の記事を
検証すると、1937年12月は、両紙ともパネー号(米)の撃沈とレディーバード号(英)が
攻撃された記事が最大のニュースである。ニューヨーク・タイムズでは、その関連記事を
同12月13日から30日まで連続18日間報道している。また、ロンドン・タイムズでも
同12月13日から31日まで4日間の休刊以外、連続15日間報道していた。
(『南京の実相 − 国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった』日新報道)
499 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/12/13(火) 23:19:19.94 ID:zQpKQCfR0
南京には、欧州人、アメリカ人を含め100人以上の新聞記者がいた。
でも、だれも虐殺を見ていない。つまり、100人以上の記者に見られ事無く、
30万人も殺したことになる。あのラーベも見ていない。
普通に考えたら不可能。
しかし、不可能を可能だと信じることこそ、「反日真理教」の信徒としての
第一歩。ガンバレ
>>728 現地にプレスは大勢いました。当日はアメ公記者が日本の軍人に狼藉をして、ぶん殴られるという
事件があったぐらいで、30万人の虐殺が突如発覚したのは東京裁判から。
南京大捏造はアメリカが黒幕で、原爆を正当化したいがために、架空の虐殺をでっちあげて
日本を絶対的な悪にしたという見方が有力。
河村も後がないんだなぁ
ネトウヨなんぞにコビ売ったところで
さして効果はないと思うんだが
>>746 自分たちは平気でやることだから、日本軍も当然やるものだと思ったんだろうね。
760 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:13:08.88 ID:cu19huov0
761 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:13:20.55 ID:rir3xI7tO
>>743 南京では「捕虜ハセヌ方針」じゃなかったっけ?
とりあえず、姉妹都市が解消されたことを祝福すべきじゃないか。
764 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:14:20.85 ID:w12W/R8a0
あの頃の戦争て、最近よくみるアメリカのスマートな戦争と
違って、かなり悲惨なものだったよね
敵味方、民間人だろうがなんだろうが死にまくり
南京”大”虐殺が、ホントに”大”だったのかは別としても、
これを政治利用する連中がいたから、いまだにもめちゃうんだと思う
歴史ではなくて思想になってしまってる
一発必殺で30万発…
766 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:14:22.78 ID:4ic/NbMH0
逃げることができたのに、逃げもしないで殺されるとか、普通に考えてあり得ないけどな。
767 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:14:31.82 ID:1ZM625Ky0
きっと中国のデモってのは、日本に対するデモを偽装して
共産党の独裁とチベットウイグル他の民族に対する
抗議デモを起こしてるんだろうな。
768 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:14:31.94 ID:9A3eCmh80
関口知宏の鐵道紀行で、南京・上海地域のジジイが、「過去は色々あったが
我々は兄弟だ。中日友好!」と叫んだ。周りの空気は微妙だったが、俺はあのジジイの思いを汲みたい。
769 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:14:32.72 ID:XqZAPKoN0
>>757 じゃあアメリカで名誉回復裁判とかできないの?
知るはずないさ、なかったのだもの
昔のことより今のチベット大虐殺をなんとかしないと。
満州でも、若い男が
下向いて歩いていると何考えているか分からん。
上向いて歩いていると傲慢で敵意を示していると
トッ捕まえて、二度と帰って来なかったわけだろう。
便衣兵狩り自体が、一般市民に対する無差別な拘禁虐殺なんだよ。
773 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:16:03.23 ID:InlwXli+0
俺は真実だとは主張していない。
証言の全てをウソ・捏造・真偽不明だとは言い切れないのであれば、「存在しない、なかった」と言ってるだけ。
河村さんやあなたたちが証言をウソ・捏造・真偽不明だということを証明すればすむ話だよ。
774 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:16:24.85 ID:cu19huov0
775 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:16:30.54 ID:rHXZ7N+t0
数字は重要だよ。
極悪人は30万人の言いながら、わずかな数の証言を証拠だという。
たしかに、数例の虐殺はあったかもしれないが、
30万以上の証拠にはならない。
数字を上げて批判する以上、その数字が妥当だと言う根拠は示して批判すべきだろ。
10人100人1000人じゃないんだ。
30万人以上なんだよ。
30万人に達する根拠を示すべき。
776 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:16:38.83 ID:zyUpNK0I0
糞弱い、国民党軍が南京から、逃げ出した後に
なんで、南京市民を30万人も殺さにゃならんのかなあ。
虐殺する意味ないだろ。
777 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:16:59.98 ID:dKSxCCuc0
「なかった」派が松井大将の日記改竄したのはなんで?
>>757 それはアリソン事件でしょうけれど、アリソンはプレスではないですよ。
外交官なので一層問題になったのでしたが。反抗的だったので下士官に張り手されたのでした。
779 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:17:10.79 ID:EWc+S3z60
>>757 そうだ、アメリカの記者が日本軍と喧嘩して
それがアメリカの新聞で記事になってたんだっけな。
南京陥落直後。
便衣兵てのは、国籍関係無く卑怯者だから
始末しても記事にはならんのだろうな。
日本軍関係者の懺悔みたなものはそれで、甘すぎる話だ。
まあ相手も若い人も居て、気の毒だと思ったのも無理も無いが。
>>773 日本語めちゃくちゃですよw 出直してくれば?
781 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:18:16.09 ID:VxCFwAzU0
ただでさえ、台湾、欧米、韓国との競争が激化しているのに、なんてことをしてくれたんだ ぼけ市長
782 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:18:26.97 ID:XqZAPKoN0
ってことは南京大虐殺はそのアリソンの張り手の恨みだったのかね
ここは不思議な日本語を使う方の多いインターネッツですね
784 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:18:30.72 ID:InlwXli+0
訂正
「存在しない、なかった」と言ってるだけ。
↓
「存在しない、なかった」と主張するのはおかしいといっているだけ。
785 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:18:39.73 ID:4c8YVrvO0
>>773 そんなマンドクセー事するよりも、オマイが虐殺あった!とする証拠持って来ればイイじゃん?
もしかして、全然持ってネーの?
786 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:19:10.57 ID:UOMu1LSX0
>>750 日本人にそんな事を (巨額のコストをかけてまでして) するメリットが皆無だ 。
単純に無駄
捕虜にしていて、解放したという話はほぼ聞かない、
日記にあるのは「一斉処分して、その後の処理は大変だった」という。
788 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:19:32.92 ID:5s5nqyDv0
>>1 中国人自身も知らねーって暴露してんじゃねーかwwwwwwwwwwww
つーかさ、「30万人なんか嘘だ、1000人しか殺してない」
なんて主張しても、日本にとっていいことなんかないだろ
こんなの、今更蒸し返してどうすんのさ
790 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:20:35.27 ID:EWc+S3z60
白人は、日本から満州の利権を取ろうとしてたから
中国や南京を置いても、日本軍を悪く言うはずだ。
しかし、当時の白人の記事を見ても
せいぜい暴行事件くらいしか載ってないと。
もし載ってたら、中国は嬉々として今すぐにでも持ち出すだろ。
日本軍を悪にするためのでっち上げだよ。
791 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:20:54.79 ID:XqZAPKoN0
まあなんにせよ公平に白黒つけるべきだな
お互いに証拠を出し合って
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html 歴史問題Q&A
Q.8 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
1. 日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは
否定できないと考えています。
2. しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは
困難であると考えています。
3. 日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の
損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を
二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。
一般民は 政治家の会話で この文章を考えられるのかねぇ?
「考えています。平和国家として頑張ります。」
これ、考える事自体は自由なんですよねー って事を表明してるだけなんだぜ。
今の民主党内閣は政治家の会話ができない連中だから意味をわかって無いだろう。
「事実です。」 と言ったらアウト。賠償責任が発生する。
>>697 お前ほどのバカは初めて見た
言われなきゃ何も理解できないタイプだね
>>789 虐殺の定義にもよるが、1000人だってどうだかな。
天子様から与えられた大切な弾薬を、敵兵ならぬ一般市民相手に、
無駄遣いできるわけがないじゃあないかw
鬼の形相の上官に「たわけぇ」言われてぶん殴られるゾ
796 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:22:00.66 ID:+T60kb0Q0
自衛官を10万人つぎ込んだ東北大震災の捜索や遺体収容でさえあんなに長い時間かかって
大騒ぎだったのに、南京の人口をはるかに超える30万人wってアンタ(笑)
遺体を誰がどうやって片付けたんだ?常識外れで合理性の無い話だな。
速攻でパワーショベルとブルドーザーで穴掘って埋めたとか言うなよw
797 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:22:14.33 ID:InlwXli+0
>>754 それらの証言は、真偽不明だから 否定するまでもない。
だから証言が本当だかウソか分からないんだろ?
ウソかもしれないけど、本当かもしれないんだろ?
じゃあなんで「存在しない、なかった」と言えるのよ。
そう主張するからには、ウソだろハッキリさせるべきだろ、って言ってるの。
798 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:22:18.24 ID:rHXZ7N+t0
っ鉄壁の証拠というのなら、
常識的に見て、30万人分の人骨の山が存在するだろ。
それを示せば良い。
証言なんか鉄壁の証拠ではない。
鉄壁の証拠を示せば済む話。
799 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:22:33.02 ID:ilTz7ZRa0
支那人はMなのか。これほど虐殺願望に拘る連中は希有な存在だろ。 六四屠殺はなかったことにしないで
あったと序でにさけべばいいのに。
800 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:23:18.61 ID:pLBg0djD0
801 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:23:36.72 ID:XqZAPKoN0
どう考えてもおかしいな
こういう議論が沸くことを河村は狙ってたのか
>>769 戦勝国の歴史捏造に触れるのはタブーとされていて、政治問題で基本相手にされない。
戦争に負けて占領されると、戦勝国の都合のいいように歴史は変えられる。歴史=政治だから。
803 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:24:27.78 ID:rHXZ7N+t0
>つーかさ、「30万人なんか嘘だ、1000人しか殺してない」
1000人虐殺されたのなら、1000人と主張してくれよ、売国奴。
804 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:25:15.33 ID:wJ3NjO1w0
805 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:25:24.31 ID:n0CsUxJU0
南京虐殺はあったてことでいいよ。
3千万人殺したで。
その代わり面倒だからあと12億殺しといてね。
806 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:25:28.15 ID:EWc+S3z60
>>797 だって、当時の中国人が
そんな話して無いのに。
当時に無かったことが、なんで後にあったことになるわけ?
理由としては、戦勝国のでっち上げが考えられるだろ。
支那畜はなかった虐殺をあったことにする
歴史修正主義者
そもそも犠牲者30万人なんて
ホロコーストみたいに計画的に殺さないと
処理できない人数だから
1937年って、戦前日本が最も活況を呈しておりました。
1937年軍備拡大の一途。
日中戦争が始まって1940年から産業が弱りだしました。
>>801 うん河村人気が落ちてんだろ。ここでウヨの心を鷲掴みにする算段と見た。
>>797 >ウソかもしれないけど、本当かもしれないんだろ?
あのね 「なかった」 という証明はできないの 悪魔の証明といって
真偽不明なら否定派の勝ちなわけ
>「南京大虐殺が発生した時には南京にいなかった」ことが分かったという。
発生した時には・・・?
笑うしかないな
812 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:25:52.20 ID:G2d9BNnT0
シナ人の言う「山のような証拠」ってなんだよ?(笑)
虐殺された30万人?ハァ?1人でもいたら証拠だせ!
もう嘘はばれたちゃたんですね(笑)
>>797 証言は嘘か本当かわからない
30万人を殺したという証拠はない
ただの妄言じゃん
815 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:26:24.76 ID:4c8YVrvO0
>>793 25分も考えて出てきたレスがそれかよw
>>言われなきゃ何も理解できないタイプだね
試しに何が言われなければならないのか詳しくお・ね・が・いwwww
816 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:26:40.22 ID:rHXZ7N+t0
30万人の証拠を示してくれない限り納得できないな。
数人分の証言だけで南京大虐殺と言われても。
817 :
名無しさん@12周年 :2012/02/22(水) 22:26:54.74 ID:QhBjJgNS0
>終戦時に「南京の人は日本の軍隊に優しくした。なぜか」
終戦後、南京市で武装解除された南京警備大隊の大隊長だった方が
1976年に歴史読本に寄稿した手記によると
★エピソード@
武装解除され、捕虜になった日本兵たちに南京市内・外の
水路・クリークのドブ浚いの強制労働が課せられ、少ない食料で
重労働を強いられて日本兵たちが日々痩せ細っていく。
それを見かねた南京市民たちが食料の支援をしてくれるようになり、
水路やクリークの橋の上から毎日大量の食料を投下してくれた。
助けられた日本兵たちが南京市民に感謝の言葉をかけると、
市民たちはニコリと笑顔で手を振って答えていた。
★あの南京市民の暖かい支援を見てると、大虐殺があったとは思えない。
818 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:26:56.44 ID:CdaB84zB0
>>797 お前中国政府から金もらっているんだろ?
819 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:27:30.99 ID:InlwXli+0
だから、「なかったことの証明をしろ」って言ってるんじゃないの。
分かってます?
820 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:27:51.79 ID:qpb2HAL20
>>797 そう言うあやふやな物じゃなくて、存在するらしい「鉄壁の証拠」で勝負したらどうだ?
何時になったら見せてくれるんだろうね?
鉄 壁 の 証 拠 w
それにしてもどういう意図で発言したんだろうな
822 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:28:53.45 ID:/MLLHVSW0
市長、しつこいくらい 天安門事件のことを言ってくれ。
そして中国に「そんな事件はない」と言わせてくれ。
反日デモが突然 反政府デモにならないか心配とも、言い続けてくれ。
823 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:29:06.02 ID:CdaB84zB0
>>819 お前が中国から金もらったのは事実だろ?
>>819 だから、あったことを証明するのが先だっていってんの お前こそ分かってるのか?
証言が正しいっていうのなら客観的な証拠添えて証明するのが先だろ
真偽不明のものをもちだして、「あった」とはいえないだろ
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 投稿日:2012/02/22(水) 22:25:46.93 ID:60EF1XJD0
天地創造でも信じているんだろ。いいから歴史に嘴を突っ込むな。
神話にでも耽っていればいいだろ。
>>801 狙ってやったにしても中国の訪問団に、
いわば相手を侮辱したわけで、立場を考えればあまり褒められる方法ではないと思う。
20年前なら確実に政治生命を絶たれてただろう。
こういう問題が遍く認識されるのは悪いことではないから、本人がヘタレない限りは擁護するが。
827 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:29:49.63 ID:AhN+SfkoO
早く国交断絶しろよ
828 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:30:06.10 ID:rHXZ7N+t0
鉄壁の証拠を見せろって言いたいな。
30万人虐殺したっていう数字が真実だという鉄壁の証拠。
ポルポトやナチスの虐殺のような鉄壁の証拠。
829 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:30:13.28 ID:qpb2HAL20
>>819 鉄壁の証拠があるんだろ、早くもってこいよw
830 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:30:26.00 ID:yv3H+vth0
ソースはアカヒ新聞というような連中をまともに相手にする必要はないと思うが
831 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:30:26.55 ID:oDeyoKkE0
なかったことの証明だろ 簡単だ 30万人を殺した証拠が一切でてこないからだ
832 :
名無しさん@12周年 :2012/02/22(水) 22:30:41.62 ID:QhBjJgNS0
>終戦時に「南京の人は日本の軍隊に優しくした。なぜか」
終戦後、南京市で武装解除された南京警備大隊の大隊長だった方が
1976年に歴史読本に寄稿した手記によると
★エピソードA
酷暑で有名な南京の真夏の炎天下で重労働をする日本兵が
脱水症状を起こして倒れる姿を見た南京市民たちが、橋の上から
樽に詰めた大量の飲料水を降ろしてくれて、それで日本兵たちは
助けられた。 死者が出なかったのはこの水のお陰だった。
★南京市民の心温かい日本兵への気配りを見てると、
大虐殺があったとは思えない。
833 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:30:43.64 ID:bWn0n4N70
中共政府など戦勝国は公式文書で、日本軍による南京大虐殺など、東京軍事
裁判の結審結果とその歴史史観を全面的に否定しているよ。
日本国が公式文書の公開によって、今上天皇や常陸宮が捏造歴史を守りつづけ
る事を条件に、現在の地位を獲得した偽皇室とバレると言う事で。
外交機密文書として揉み消している。
捏造歴史を守りつづける事を条件に日本人となった。
朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍している人びとや有識者と
バレると言う事で、外交機密文書として揉み消している。
日本国政府が公式文書を公開するまで、日本経済を潰すことに。
かなり日本経済がつぶれている。
公式文書を公開するしかないよ。
公式文書の公開によって。
偽皇室は皇室から出て行けばよい。
正々堂々と日本に帰化したらよい。
何が女性宮家だよ。
偽皇室のぶんざいで何をむかす。
834 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:30:45.19 ID:YKF5RhOX0
天安門で3000万人が虐殺された件はどうなった?
835 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:30:50.00 ID:DHK4roxS0
>>773 なんで「なかった」と言っているほうが証明するんだよ。
「あった」と言っているほうが証明するのが当たり前だよ。
ないものは証明できないんだから。
836 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:31:07.51 ID:gnVeJsWN0
河村のオッサンは、当時の南京の人達に感謝したいと言ってる
>>808 ホロコーストは南京以上に不可能だぞ。600万人死んだはずなのに死体が発見されていない。
資源の枯渇したドイツで600万人の死体を消す事はできない。一万人でも処理できないっていうレベル。
そりゃそうだ。
チャンコロとアカヒの捏造事件なんだからw
>>825 まともな日本語使えるようになってから書き込めよw
840 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:31:54.28 ID:PH/PilLvO
じゃあ、どこがおかしいか
議論しましょうよ、にはならないの?
841 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:32:17.78 ID:EWc+S3z60
だから、なんで戦勝国の裁判とか
それに出てきたでっち上げの証言信じるんだ?
当時の、中国人の言動を見るべきだろ。
河村氏は、南京に居て帰ってきたわけだろ。
朝鮮人すら日本人に襲い掛かってきたのに
なんで南京の日本人は無事だったわけ???
朝鮮人は、倭人を皆殺しにした極悪韓人の末裔だから、襲ってきて当然だが
なんで南京の人は日本人を恨んで無かったわけ?
843 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:33:03.94 ID:rHXZ7N+t0
文科省検定済みの山川の歴史教科書が鉄壁の証拠らしいぞ。
844 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:33:17.25 ID:4c8YVrvO0
>>819 お前が中国政府から金を貰って無いという証拠を出してからにしろw
サッサと証明して見ろよw
どんな証拠をもってしても、これは「証拠にならないこの証拠は作られている」
としか言わないだろ、愛国原理主義者。
>>841 戦勝国の裁判では証拠は要らん。証言だけでいい。
847 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:33:32.02 ID:CdaB84zB0
ID:InlwXli+0 が中国から金をもらっているのは事実。
嘘なら根拠を示してはっきり否定するべきだろ。
>>821 竹島の日を目立たせなくする為に、別の話題提供するように
頼まれたんじゃねーの? 古巣の民主党にでも
■これまで本名で南京事件を証言をした人はことごとく嘘であったことが確認されています。
東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
中山重夫…戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが場所時間がコロコロ変わったのでうそがばれた
富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が1人で敵陣突撃し勇戦するというカッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。やっぱり経歴を調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明。後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記(捏造物の数々と違って原本確認できる)により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった
富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒(いまし)める暗号を傍受・解読した」と証言(だから逆説的に虐殺があったという主張)。だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない
彼が解読するのは不可能で、おまけに証言日時には松井司令官は蘇州で入院していた
上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は「(後方で担架運びの)衛生兵」でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し
結論:「南京虐殺」とは悪質な反日与太話である 日本人でこれをいうやつは他意がある。気をつけろ
850 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:33:55.87 ID:YFzv3TKJ0
河村たかし、、しっかりと世界に対して説明してくれ。
ここらで、けりつけろ。
851 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:34:13.31 ID:G2d9BNnT0
なかったのは鉄板なんだよ!
敗戦国の言い分はGHQに抹殺され捏造された!のも鉄板
戦後、事実を知るものは追放されマイドコントロールしたクソ左翼を登用
852 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:34:19.79 ID:herI7US30
俺のじいちゃん日中戦争の時、
南京のとなりの重慶で兵隊やってたんだけど
で、その当時の事聴いたのよ、「南京虐殺ってホントにあったの?」ってさ。
お前ら、答え訊きたい?
853 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:34:23.55 ID:zyUpNK0I0
南京虐殺のプロパガンダが、アメリカ各地で展開され、
アメリカの世論は日本との戦争に傾く。
30万人殺して証拠すら残さない
日本軍はまさに神軍
855 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:34:42.94 ID:EyRtQbLP0
かつて中国には透明人間が30万人いた!!!
856 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:34:45.80 ID:qpb2HAL20
>>845 鉄壁の証拠なら否定は無理だろ
早くもってこいよ 鉄壁の証拠w
857 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:34:50.26 ID:OtnZrVE40
ネトウヨが好きな麻生、安部もあったと認めてるぞww
規模は違うけど
858 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:34:54.84 ID:oDeyoKkE0
>>845 一度くらい本物をだしてからそういうことを書けよw
860 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:35:19.98 ID:wJ3NjO1w0
861 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:35:27.75 ID:c7vOAmfa0
俺は河村のほとんどが嫌いだけど、ここの見解は一致。良い部分は支えるよ。
学者さんたち力合わせて支えてやれーw
862 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:35:34.36 ID:9A3eCmh80
東京裁判が何のためだったか、少し考えれば分かる。
もうパワーポリティクスの時代は終わった。
南京「大」虐殺が例え嘘・誇張だとしても、それに踊らされる必要は、もはやない。
このことは中国人も日本人もはっきり知らなくてはならない。
864 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:36:07.25 ID:rHXZ7N+t0
ポルポトやナチスには30万人以上は虐殺した証拠はあると思うけど、
南京の日本軍にもあるの?
そんなこと言ったらほとんどの人知らんて
866 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:36:55.87 ID:7g1j96fqO
たかしよ、国連で演説してくれ
もちろん名古屋弁でな
>>845 正真正銘の証拠ってのを出せばいいだけの話なんだよねー
わかる?
>>850 その案に賛成だ、そして河村砕けて散っちまえ。
>>852 >俺のじいちゃん日中戦争の時、
>南京のとなりの重慶で兵隊やってたんだけど
重慶って国民党軍?
てか、当時20万人都市だったのにどうして30万人も虐殺が出来たんだ?
そもそも30万人もの遺体はどこへ? 虐殺方法は?
その時各国の記者が大量にいたはずなのに、彼らから統一された証言が出てこないのは何故?
虐殺があった2ヶ月後も人口が20万人以上だった理由は?
870 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:37:31.12 ID:EWc+S3z60
まあ俺も見て無いからな・・・。
だから、南京市民が日本敗戦後どうしたか考えよう。
終戦後、南京周辺の人で
日本人に復讐しようとした人数ってどのくらい居るのよ?
韓国人朝鮮人は全員敵になったよな。一瞬で。
中国人は?
871 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:37:52.48 ID:qpb2HAL20
>>864 ナチスはホロコーストの証拠はないけど、東部戦線の鬼畜虐殺証拠なら幾らでもあるな
でも、スターリンに見捨てられたという見方も出来るんだけどな
>>845 尖閣の映像見せられた中国人じゃないんだからあり得ませんwwこっちは日本人ですw
表面上必死に取り繕っても、証拠見せたら中国はトンズラしたじゃないか?
鉄壁の証拠出せば日本人も黙るんじゃないですか?早く出してくれよ中共www
873 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:38:19.14 ID:herI7US30
874 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:39:06.11 ID:rHXZ7N+t0
>どんな証拠をもってしても、これは「証拠にならないこの証拠は作られている」
作られた証拠でもなんでも、数が全然足りないぞ。
30万人分だせよ。
875 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:39:12.18 ID:hICgGSAzO
鉄壁の証拠マダー?
父が言っていた≠父の経験談
なわけだが、河村市長の正確な言葉はどんなもの?
876 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:40:19.22 ID:wJ3NjO1w0
カンボジアの虐殺者
ポル・ポトが学んだのは毛沢東の文化大革命な
877 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:40:32.95 ID:YRzm2z7bO
878 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:40:43.20 ID:4c8YVrvO0
>>845 じゃあ、試しにどんなモノが証拠なのか言ってみろ?
優しい俺が、キッチリ聞いてやるぞ?
ホレ、言ってみろ?
879 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:41:04.82 ID:QhBjJgNS0
>終戦時に「南京の人は日本の軍隊に優しくした。なぜか」
終戦後、南京市で武装解除された南京警備大隊の大隊長だった方が
1976年に歴史読本に寄稿した手記によると
★エピソードB
終戦後、中国では多数の「野盗」「匪賊」「山賊」の集団が
発生し、各地で村々への襲撃、食料、女性の略奪事件が多発していた。
そんな中、南京市郊外の村々から日本兵捕虜に村の警備を頼みたい
との要請が入る。
理由は、「日本兵は中国兵より信用でき、規律正しく精強だから」
最初は大隊長は無理だと断っていたが、何度も懇願され、捕虜収容所
の司令官に賄賂を渡して了解を取り付けてきたので応じた。
武器は村々が手配し、15人程度の分隊を20個ほど編成して
郊外の警備に当たった。 「匪賊」「山賊」の群れは、日本兵が
警備していることを知るや、恐れをなして襲ってこなくなった。
★中国人の日本兵に対する信頼を考えると、南京虐殺は無かったと思う・・・
880 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:41:30.95 ID:hu42MJOd0
96式軽機関銃と38式歩兵銃(120発携行)でどうやって30万人も殺傷できるんすか
驚くほど日本軍は無駄弾を撃たない撃てないのに
沖縄戦で1日攻勢に転じて弾丸無くなっちゃうくらい可哀想な軍隊なのに
881 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:42:17.72 ID:InlwXli+0
真偽不明なら「なかった」ともいえないだろ、って言ってるのよ。
分からないんだろ?なんで「存在しない、なかった」と言い切れるの?
俺は言い切れないんなら言うべきでないと主張しているだけ。
882 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:43:03.44 ID:HrZmYqWB0
>>880 沖縄戦と1937年の物資状況を一緒にしないように
南京大虐殺の真実
ttp://makizushi33.ninja-web.net/ 「3万枚以上の写真を検証した結果南京大虐殺の証拠写真として
通用する写真は一枚もなかった」亜細亜大学教授 東中野修道
南京攻略の際に、数多くの兵士やゲリラ兵(便衣兵)が死亡したが、
民間人への攻撃は行われていない(民間人の人口は減っていない)。
これが真実、南京入城だ!
ttp://www.youtube.com/watch?v=Z3L3eVE1kQA&feature=related これは昭和12年12月17日の南京入城の際の真実の映像です。
公私共に厳格で大変人情の厚かった松井石根大将はじめ、
世界一厳しい軍律の中で自分達は皇軍であるという高い誇りと強い仁義を持った精鋭兵隊さん達。
日本には2600年以上一貫して続く長い歴史による保守的思想と武士道精神が融合した和の精神文化があり、
愚行を行なえば後に続く子孫や祖先への名折れになることを皆自覚していたからこそ、風紀を乱すものは一切いなかったのである。
博学の明治天皇の教育勅語を教育の根幹としていた御蔭により現代の日本人には想像もつかない程高い道徳倫理観があったのだ。
後に続く私達日本人は先人が歩んできた歴史に誇りを持ち感謝の念で後世に語り伝えねばならないのだ。
なぜ、「南京事件」は捏造されたのか?
ttp://www.youtube.com/watch?v=9jWIHnks7uo&feature=related 平成19年(2007)12月6日、東京九段で「南京陥落70年国民の集い」が開催された。
南京攻略戦に参戦した元日本軍の参戦兵士9名が参加、貴重な歴史的証言を行った-。
この動画は、当日の模様を収めたドキュメントDVD「参戦勇士九人が語る南京事件の真実」(ワック)をコンパクトに編集したもの。
これまで南京虐殺があったと証言する元日本軍兵士は、顔はおろか、名前さえ明らかにしないニセモノ。
明らかにしている人でも虚偽証言であることが証明されている。
そういう意味でも画期的な貴重な資料です。
884 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:43:51.84 ID:lvPgHpNg0
あの当時の南京の人口は20万人、中国が主張してる虐殺された人は30万人
以上と主張してるそうですが‥この差の10万人以上はどう説明する?
中共の迷言集
○ 「 始皇帝が一体どれだけの人間を殺した? 私は彼よりも遥かに多くの人間を殺した 」( 毛沢東 )
○ 「 中国人が平和的な民族だというのは嘘。2千万人は処刑したし、3千万人は餓死した 」( 毛沢東 )
○ 「 中国共産党が政権を取れたのは日本の侵略のおかげ 」( 毛沢東 )
○ 「 中国は人口が多いから、天安門虐殺で1千万人死んでもたいした数ではない 」( ケ小平 )
○ 「 20年後、日本という国家は世界地図上から消え去っているだろう 」( 李鵬。00年豪州ハワード首相との会談 )
○ 「 日本に仕返しする事は、我々中国人に課せられた歴史的義務である 」( 中国軍武官。00年アメリカ訪問時 )
○ 「 我々中国人は日本に対して申し訳ないことをした事は一度もない 」( 胡錦濤。暴徒が日本大使館を襲った事件で謝罪を要求され )
○ 「 騒ぎすぎ。 日本が先祖にした事に比べれば何でもない 」( 胡錦濤。チベット少女銃殺のようつべ動画について )
○ 「 核戦争により他国の人口を減らす。自国の人口を保てば、全世界で大きな割合を占める 」( 朱成虎少将。05年7月6日、国防大学演説 )
○ 「 核戦争を経て、我々は全世界を手に入れることができる 」( 朱成虎少将。05年7月6日、国防大学演説 )
886 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:44:14.66 ID:ol64+MUG0
この問題で反日デモが広がって
中国全土に広がり、第三次天安門になればいいと思ってる
中国共産党も大変だなw
当時の日本人なら300万はやれたはず。
やはりあったとは言い難い。
888 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:44:48.30 ID:zyUpNK0I0
中国にとって、南京虐殺がなくては困るが正解だろ。
889 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:44:50.61 ID:4c8YVrvO0
>>881 言いきれないなら別に無かったと言ってもイイじゃん?
それと、中国人による日本開拓団(非戦闘員)に対する虐殺1000000000000億人は
どーなった?なかったとする証拠は出たか?
出せないなら、永久に口を閉ざして、有ったと認めろw
890 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:44:56.62 ID:CdaB84zB0
>>881 お前は中国から金をもらっている。それはガチ。
>>852 南京と重慶って1000km以上離れているよ。
隣じゃない。漢口からさらに逃げ込んだのが重慶
892 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:45:36.74 ID:onzHj5lZ0
橋下の人気に焦った名古屋おやじが
ついやらかした感じ
ID:InlwXli+0
こいつは自分が馬鹿だと自覚していない本物の馬鹿だなw
それともわざと基地外のふりをしてサンドバッグ役を引き受けてる工作員だろうか?ww
894 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:46:20.74 ID:hu42MJOd0
>>882 沖縄方面に侵攻が予想される32軍に対して20年4月に制海権がなく継続的な支援は無理にしても
2個師団1個旅団の部隊に対して満足に弾薬を用意できない日本軍に30万人が殺せるわけがにゃい
895 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:47:13.00 ID:9KhsLx8Q0
>>886 政府がブチ上げた反日でギャーギャー騒いでガス抜きして満足する程度じゃね?
896 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:47:34.35 ID:VSbF5rtV0
>>881 >また、河村市長は“南京事件”について「絶対になかった」と断定してはおらず
897 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:48:37.89 ID:GkRT5Zjf0
当時、生き埋めにされた30万人分の人骨を見せてほしい。
現在進行形で虐殺被害を受けているチベット人、ウイグル人の骨でも埋めて捏造するのか?
898 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:48:43.79 ID:+T60kb0Q0
>>879 戦中戦後の台湾で日本軍国民党軍の両方を知ってる金美麗さんら台湾人の話と
完全に一致するな。日本軍は規律正しかったが大陸から国民党軍が逃げて来た途端に
治安が悪くなってかっぱらいが横行したそうだ。
899 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:48:46.85 ID:rHXZ7N+t0
30万人の人を虐殺したって非難されているんだぞ。
非難する方は真偽不明なことを、日本軍は大虐殺したって批判しているの?
おかしいだろ。
30万人殺したというのなら、その調査結果とかあるだろ。
公表すれば良いだけ。
それを日本は検討して事実を明確にする。
900 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:49:16.88 ID:HrZmYqWB0
>>894 >2個師団1個旅団
南京事件に関わったとされる師団はそんなに少なくありません
詳しくは戦史叢書を参照してくださいね
>>896 俺は>881を擁護するが、今更こんなの正確な数字出そうと思っても
そもそも無理だし、議論しても平行線になるのが見えてる
議論吹っかけていいことなんか一つもないよ
902 :
名無しさん@12周年 :2012/02/22(水) 22:50:31.05 ID:QhBjJgNS0
>>881
>俺は言い切れないんなら言うべきでないと主張しているだけ。
お前、頭大丈夫か?
それは、真偽不明をあたかも真実のように世界中に宣伝する
中国に言ってやれよw
中国人はOKで、日本人の反論はダメという根拠を示せw
いかにも、
「中ソの核兵器は正義の核兵器」
「米帝の核兵器は悪魔の核兵器」
というクソサヨのイカレタ発想丸出し・・・w
903 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:50:54.95 ID:DHK4roxS0
俺も知人に89歳のおじいさんがいて、同じく重慶までいったらしい。
南京事件って本当はどうなんですか?って聞いたら、
「当時はそんな話はいっさいなかった。戦後しばらくしたら突然湧いて出て
きて、どうしてそんな話になってるのかさっぱりわからない」って言ってたよ。
904 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:51:49.98 ID:aZ6AGdNwO
>>901 このまま日本人は30万人虐殺したってことで歴史を刻むのか。
それで良いのか?
906 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:52:35.97 ID:PJaAC3720
当時の兵力で10万単位の人間殺してそれを埋めたりなんかの処置にどのくらいの
時間かかるかとかコンピュータ上のシュミュレーションで検証してみるとかやってほしいね
907 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:52:42.43 ID:zyUpNK0I0
中国共産党軍は、日本軍と国民党軍の戦闘をチャンスだと捉えていた。
そのため、共産党軍は、抗日戦には、積極的ではなかった。
日本軍と共産党軍との本格的な戦闘は当時なかったのだ。
国民党軍は、中国人からの支持もなく、同じ中国人を虐殺さえしていた。
ビデオでも見せろってか?
従軍日誌、生き残った中国人の証言、大部分は黙って知らんぷりしているが
一部日本兵の証言、
発掘された骨、埋葬数の報告
外務官の日記、戦後の裁判記録
なんかだよ。
909 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:53:08.23 ID:kiKHc0ki0
この問題に対する戦略は国共内戦から文化大革命に至る
中国共産党による犯罪行為を暴きたて
反日デモの矛先が政府に向かいうるように刃を研ぎ続けることにある
中国共産党の抑圧による人身の自由と生命への危険は
歴史ではない
現実の目の前にある問題だと中国人は知るべきだ
河村は甘い
この話題は中共と利益を相反する問題だと自覚しなければならない
910 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:53:28.99 ID:XOxLQAxM0
討論会してもいい、とか言ってるけど河村はとーちゃんの証言のみで闘うのか?
いいようにされるだけだから止めとけ。
911 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:53:40.30 ID:IMXULvoe0
うっせーなあ・・・。
河村は国会議員ですらねーんだぞ。
たかだか一市長の発言でがたがた言ってんじゃねえよ。
日本人すべての発言チェックする気かよ、アホ中国は?
南京大虐殺の8年後に行ったのに軍隊にやさしくしてくれたんだなあ
どおしてかなあ♪
913 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:54:32.92 ID:rHXZ7N+t0
正確な数字じゃないんだ。
30万人殺したと言っているんだから、そう主張する根拠があるだろって話。
鉄壁な根拠を出せば良い。
オーダーの話だろ。
10人や100人や1000人や10000人でない、30万人以上を示すのが当然。
売国奴は議論に参加しなくても良いよ。
韓国へでも帰化すれば。
914 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:54:41.58 ID:ol64+MUG0
南京大虐殺紀念館に展示されてる骨はみんな中国人だろうけど
それは、南京大虐殺じゃなくて、その後の文革で殺された人のものなんだよ
文化大革命でどれだけの知識人や偉人が殺されたことか
915 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:54:47.84 ID:InlwXli+0
>>889 極端な話、中国と縁切るつもりなら「なかった」と言い切ってもいいよ思うよ。
でも昔も今も、たぶん将来も日本にとって中国は必要な国でしょ。残念ながら。
916 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:55:09.85 ID:iNqC+8PDO
もし、虐殺があったなら、日本軍にたいして、感謝と称賛を送った毛沢東は中国の国賊だな。
917 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:55:38.10 ID:yVNf4tzv0
918 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:55:44.92 ID:4c8YVrvO0
中国は、戦後、日本開拓団を9999999999999999999兆人ヌッコロシました!
そんで、チベットで9999999999999999999999999999999999999兆人ヌッコロシました!
さらに、天安門で999999999999999999999999999999999999999999999999999999京人ヌッコロシマスタ!
ウソだというなら、やって無いという証拠をだして下さいwww
>>905 そりゃいい気分じゃないけどさ、
あの当時の戦争で民間人の犠牲がゼロなんかそれこそありえないし、
「多くの民間人も犠牲になった」ってことで
もういいんじゃないのかな
920 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:55:56.26 ID:8BNyqMP+0
南京に駐在してた軍隊の人間でも無かったといってる訳で
証拠となる人骨が一切見つかってない数十万も死んでるなら残ってる
ま要するに戦争でしんだのしかいなかったと
何たって警官襲ったのを軍隊相手に戦ったと言う連中と同レベルのご都合
主義の連中だし
921 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:55:58.33 ID:CdaB84zB0
>>915 そりゃお前にとって生活がかかっているから必要な国だろうな。
922 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:56:17.46 ID:hu42MJOd0
南京戦て6個師団ぐらいでしょ 当時の10軍
各連隊将兵が市民掃討作戦を展開する!とズババとやるんかいな
頭数では沖縄島守備隊とそうかわらんような 向こうは市民が沢山だけど
中国が反発するのはわかってることだからなー
むしろ河村に言ってもらうように中国がお願いしたんじゃないの
これから得する(と思ってる)のは奴らなんだし
>>915 日本にとって中国が必要なんじゃない。
中国にとって日本が必要なんだろ。
香港や沿岸部なんて日本企業だらけだ。
中国が日本を切る筈がない。
中国の主張通りの南京大虐殺があったなら
内閣閣僚ならまだしも市長の発言など相手にしないはず
身内で殺したとか言えないから
日本がどーしても三百万人虐殺したことにしたいのだろう
926 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:58:31.46 ID:rHXZ7N+t0
父ちゃんの話だけで河村議論いているんじゃないの?
30万人以上虐殺の鉄壁の証拠を出せって話をすれば議論的には河村の勝ちだろ。
今年の流行語は
鉄壁の証拠
になりそうだな
928 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:59:10.88 ID:gFOST1H90
中国人とは中国が真の民主主義国家になった時にじゃないと話しても無駄だと思うわ
やつら選挙ってものをしたことがないんだから
929 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:59:13.79 ID:InlwXli+0
俺だけじゃないよ。多くの国民にとって必要でしょ。好むと好まざるとに関わらず。
現実見てよ。
930 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:59:21.08 ID:aZ6AGdNwO
>>909 それは日本人にとって最重要な仕事じゃないな
931 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 22:59:50.75 ID:CdaB84zB0
>>929 まずお前がいくらもらったかをはっきりさせて欲しいな。
普通、革命とかが決着するときの戦いって有名じゃん。
でも、国共内戦のときの南京攻防戦って、あまり語られてないんだよね。
共産党軍が南京を占領したときに何があったのかって。
もしかすると共産党軍のやらかしたことが、日本軍のせいにされてないか?
933 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:00:57.69 ID:UOMu1LSX0
そもそも日本人には否定すべき事象 (「あった」という事実の証明 )さえ存在し無い。
934 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:02:12.06 ID:gFOST1H90
南京大虐殺は朝鮮人がやったことって、中国人が認めてるじゃん。
日本軍のキルレシオは異常、数個師団で原爆の倍以上って凄過ぎるよね
なんで戦争に負けたのか徹底的に検証する必要があるね
936 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:04:18.62 ID:+T60kb0Q0
もしも建設重機もドライアイスもない時代に人海戦術で30万人の遺体を処理したのなら
日本軍、中国人の人夫など相当の人員が必要だったはずだ。国際世論に隠すことなど不可能だよ。
もし秘密裏に非戦闘員を埋葬したという何万と言う人間の証言が無いのなら、そんな虐殺は無かった。
937 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:04:45.39 ID:wJ3NjO1w0
葛根廟事件 - 日本人居留民がソ連軍戦車に蹂躙され犠牲者千数百名が出た大虐殺事件、生存者も中国暴民に襲撃されさらに犠牲
通化事件 - 中国共産党軍と朝鮮人民義勇軍が多くの日本人居留民を連行・収容・虐殺し、数千名が犠牲になったといわれる大虐殺事件
小山克事件 - 避難列車を襲った中国暴民により多くの日本人婦女子が強姦・虐殺され、100余名が自決
◆東京荏原開拓団 - 犠牲者900余名〔中国人匪賊の襲撃により〕
◆佛立講開拓団 - 犠牲者550余名〔ソ連軍・中国人暴徒の襲撃により〕
◆瑞穂開拓団 - 犠牲者495名〔中国人匪賊の襲撃・自決により〕
◆哈達河開拓団 - 犠牲者421名〔ソ連軍・中国人匪賊の襲撃により〕
◆富裕県の開拓団 - 犠牲者356名〔中国人匪賊の襲撃・自決により〕
◆中川村開拓団 - 犠牲者300名〔ソ連軍・中国人匪賊の襲撃により〕
◆高橋村開拓団 - 犠牲者299名〔中国人暴徒の襲撃・自決により〕
◆大青森郷開拓団 - 犠牲者280名〔ソ連軍・中国人匪賊・オロチョン族の襲撃により〕
◆長発大塔開拓団 - 犠牲者154名〔中国人匪賊の襲撃により〕
◆四道河開拓団ほか - 犠牲者141名〔ソ連軍・中国人匪賊の襲撃・ダイナマイト自爆により〕
◆清和開拓団 - 犠牲者120名〔中国人匪賊の襲撃により〕
開拓団=196,739名(1945年5月 満州国国勢調査)
死亡者=180,694名(1945年〜1949年)
終戦時に支那人は日本人居留民に何をした!
中国共産党は歴史を直視しろ!
938 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:05:01.11 ID:zyUpNK0I0
中国の軍隊は、共産党軍であって、国軍ではない。
したがって、共産党は守るが、中国国民は守らない。
共産党軍は、中国国民の敵にもなりうる。
939 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:05:56.19 ID:pJG52zx70
反日カルトどもの手口は
残虐非道な事件をでっちあげて大々的にプロパガンダして
「南京大虐殺」の存在を人々の心に植え付けといて
反論されたら「虐殺が「あった」のは事実だろ?」
として、また「南京大虐殺は本当」としてしゃーしゃーと
人々を騙し続ける。恥を知らないからこういうことも平然とやる。
善良な人々には想像もできない屑が世の中にはうじゃうじゃいる
騙されない様に気をつけて
940 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:06:00.92 ID:gFOST1H90
>>915 将来っていつ?中国は20年後には経済もブラジルやインドに抜かれて人口も今の半分以下になる。
現在でさえ外需依存で内需依存度が高い日本とは違う。
さらに、米国など先進国が中国の人件費の高騰で母国に撤退を始めている。
日本に取っちゃ、中国の代わりになる国などいくらでもあるのさ〜
941 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:06:02.15 ID:kiKHc0ki0
この話題を単純化し水掛け論にしてしまったのは
ソースを見て分かるように中国共産党の機関紙だ
本来であれば当時の人口動向を
戦前戦後の国共内戦
共産党の農業政策の失敗
地方共産党の富農弾圧
農作物の厳格な取立て
政治的な紅衛兵による虐殺
一連の中国近代史として捉えるべきなのだ
それが歴史だ
中国共産党が人民にとって必須であるような洗脳こそ
中国人にとってもっとも不利益なことなのだ
中国人民よめざめよ!
まあ、核弾頭を200発も日本に向けている中国と
まともにつきあうべきじゃないな。
企業は金に釣られて出て行って人質になって藤田のように
尖閣問題で気にくわないととっつかまってしまうような国だ。
早く設備を破壊して、中国なんかから引き上げて内需に向けた方がいいぞ。
943 :
名無しさん@12周年 :2012/02/22(水) 23:07:27.54 ID:QhBjJgNS0
10m先に並ばせた10人の敵兵を射殺するのに三パチ式歩兵銃では
@(ボルトアクション)の撃鉄を引く (1秒)
A照準を合わせる (2秒)
B撃鉄を引いて発射(0.5秒) 合計3.5秒で一発発射
三八式歩兵銃は5発装填なのでこれを5回繰り返す (17.5秒)
C弾薬携帯缶より装填板に5発セットされた弾薬を取り出し
歩兵銃の相談口より装填し、装填板を抜き出す (10秒)
D @からBを繰り返して再び5発を発射する。
つまり、10発の弾丸を発射して10人を射殺するのに45秒かかる。
その45秒で、捕虜は300m先を全力で走って逃走しているので
結果としては、せいぜい2人を射殺するのが精一杯。
まぁ、30万人を全員手足を縛ってから射殺したなら可能だが・・・w
944 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:07:31.38 ID:HrZmYqWB0
少なくとも紅卍字会が埋葬した4万人の記録は
右派の学者さんも認めてるんですけどね
南京事件がなかったと主張する人は
この4万人の遺体をどう説明するんでしょう?
945 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:08:07.47 ID:MzzFClorO
南京市民は怒っているが本当に大虐殺があったならお前らの父も母も生まれていない
>>936 だよなあ。
日本国内でなら箝口令を敷いたりできるのかもしれないけど、敵地だぜ?
ナチスも国内だから隔離だとかできたわけで。
いつ軍隊が来るか分からないし、外国の記者やら民間人やらがくる所で
そんなこと出来る訳が無い。
947 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:08:37.95 ID:pJG52zx70
戦争で人が死ぬのは当り前だ。
で、プロパガンダするにはその当り前を飛び越えて
人々にインパクトを与える特別なことがなければならない
で、プロパガンダとして人々の注目を集めるに足るだろう
インパクトをもつ「南京大虐殺」が創作された。
反論されたら「(一人でも)虐殺があったのは事実だろう?」
「ほら虐殺はあったんだ!!」でプロパガンダ続行。
戦争とは人が死ぬこと。まともな神経を持っている人なら、
得に善良な人々なら人が死ぬことに嫌な感情を抱いて当り前だろう。
で、大嘘つきの外道どもは
その感情を利用して大嘘プロパガンダをねじ込み
人々を洗脳する。ホントに汚い醜い奴らだ。
証拠はあるある詐欺でもう半世紀以上経過
まもなく100年
>>944 その遺体は本当に全部「日本軍によって虐殺された遺体」なのか?
949 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:09:32.18 ID:rir3xI7tO
>>935 陸軍は負けてないだろ。
海軍が負けて、本土が襲撃された。
950 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:10:01.78 ID:WWylekf10
お前らシナ人は知らないどころか大嘘吐きだけどな
今でも戦争について謝罪しろと言ってくる中国人が
8年後にそんな話は一切なかった
なかったのは明らかだな
952 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:11:16.77 ID:herI7US30
953 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:12:01.37 ID:pJG52zx70
「南京事件はあった」
なんて言ってしまうのも、大嘘ぶっこいて
プロパガンダしまくった極悪人どもを利する行為で
極悪人の蛆虫どもを喜ばせるだけなので
極悪人の蛆虫どもを喜ばせたくないのであればやめた方が良い。
確実にあったことは南京で戦闘があったということ。
なので、「南京戦」とか「南京首都攻防戦」とかそんな感じで
呼ぶのが正しいでしょう
−−−−−−−−−−
めんどーなのでコピペで済ませて頂きましたw
954 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:12:12.50 ID:lvPgHpNg0
人を一人殺しただけでも腐って異臭を放ち大変で、その死体を処理すのが
もっと大変で、誰かに依頼するにも経費が掛かるし日本兵にはそんな暇も
金も無い、その前に鉄砲の弾すらまともに無いから無駄に弾は撃てない。
もし虐殺してても100人位が限界でしょう。
955 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:13:02.40 ID:8qIaTiHJ0
倍々ゲーム
ネズミ講
南京大虐殺
↑全部一緒
956 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:13:11.81 ID:qpb2HAL20
>>944 戦争したんだから敵殺すんだよ
それの明細見ると、全部で4万なのに女子供の遺体が75名
殆どが戦死だって証明されたような物ですねw
957 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:15:03.88 ID:HrZmYqWB0
>>948 記録に残る戦闘での死傷者よりも非常に多いことは確かでしょう?
事件当時、現場を支配していた武力集団はひとつしかないわけでね
捕虜を処分したり将兵による略奪がなかったとすると、
この遺体は異次元から出現したことになる
958 :
名無しさん@12周年 :2012/02/22(水) 23:16:08.57 ID:QhBjJgNS0
>>944
>南京事件がなかったと主張する人は
>この4万人の遺体をどう説明するんでしょう?
あんたバカ?・・・w
30万人の大虐殺、市民への無差別虐殺が無かったというだけで、
市内での戦闘や軍服を脱いで便衣になった潜伏中国兵の掃討で
殺害した中国兵の数なら、1万2千から4万人の範囲だと言ってるんだぜ。
南京戦のときの南京市内防衛中国軍の兵力は8万人だぜ。
孫文の霊廟の「中山稜」にたて篭った中国兵1万と戦闘した金沢の連隊
には、偉大な孫文の霊廟を破壊しないよう、重機と大砲を使うなとの
命令が出て、中国軍の十字砲火を浴びて、日本軍のほうが犠牲を多く出してる。
959 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:16:35.81 ID:xdR9Azu2O
また反日運動するよう扇動されてんのかw
そんなのに釣られてるうちは中共の奴隷愚民から脱却できねーな
960 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:17:50.88 ID:+T60kb0Q0
>>944 それがもし本当に国際法に違反する非戦闘員に対する一方的な虐殺なら、
当時隙あらば叩いてやろうと日本軍の動向を小姑の様に見張ってた欧米のマスコミや
政府が何故その時点で大問題にしなかったんだ?アンタの話は非現実的で変だ。
周りの空気や感情に流されて非科学的な思い込みだけで死刑にしろと叫ぶタイプ?
冤罪で殺される方はたまったもんじゃないね。
961 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:17:56.82 ID:qpb2HAL20
>>957 明細を見ると、大雪の日なのにやたらと沢山埋めていたりして
大分水増ししているのがばれている代物ですね
日本側担当者の証言だと、遺体は2万程度って事らしいね
962 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:18:10.41 ID:gFOST1H90
夕方のTVで言ってたけど、河村市長のこの発言に関していっぱい電話が来てるけど
4分の3が応援メッセージだと。
963 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:18:40.47 ID:QhBjJgNS0
>>857
>この遺体は異次元から出現したことになる
だから、南京市防衛の中国軍の兵力は8万人だったんだよ。
その半分を殺害しても4万人の遺体が出るんだぜ 。
どこが「異次元」だよ・・・w
965 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:19:52.66 ID:fnAc9Eo60
>>956 つまり女子供を虐殺するような行為はなかったということですか?
966 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:20:04.00 ID:nkVN2SsY0
>>962 素晴らしい事だね。
1/4は死ねばいいって思うよ。
967 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:20:16.28 ID:HrZmYqWB0
968 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:20:52.83 ID:XOJ9B6Xq0
日本軍はそんな無駄遣いができる程、物資や弾薬の余裕なんてねーんだよ
969 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:21:53.44 ID:qpb2HAL20
>>965 そうですね。資料から読み取れるのは埋葬した遺体は殆ど兵士だったw
アカなのに埋葬記録を出すのは自殺行為ですよ
970 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:22:17.65 ID:hu42MJOd0
中国ちゃんはタスケテー欧米さん、日本軍こんなこと(嘘)やってますよ
助けて下さいよ状態だからな
971 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:22:32.30 ID:+T60kb0Q0
>>967 その時は何も言わず、8年も経って日本が降伏してから?(笑)
ところで君はイラク戦争の米軍やイギリス軍はどう思う?
>>965 南京のど真ん中に安全区というものができあがってた
市民を虐殺するなら、どうするかわかるな? 砲弾撃ちこめば 大量虐殺可能だったが
日本軍はやっていない
水増しされた記録をドヤ顔で証拠だと?
974 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:23:01.01 ID:hWv5O2hU0
特アの思想ってのは弱者を装うことなんですね。
くだらねーーー儒教wwww
南京大虐殺を作ったのは毎日新聞と朝日新聞
日本発のオーバーに拡大解釈した作り物事件
それに世界中が金儲けアイテムとして乗っかり、既成事実化したもの
976 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:25:26.99 ID:9A3eCmh80
日本語ペラペラの江沢民が、幹部たちに、歴史問題は永遠に言い続けよ、と言った。
今更日本の発言力を削いで何になるのか。日本、中国、アメリカ…一国の意向・動向でどうにかなる時代じゃないんだ。
新しい時代に多くの期待ができる。
977 :
名無しさん@12周年 :2012/02/22(水) 23:25:32.08 ID:QhBjJgNS0
■南京戦での朝日新聞従軍記者の証言
従軍記者とカメラマンを16人派遣し、
自動車を使って南京戦を取材
===============================================
●「虐殺?全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりま
すが、そんな話は一度も聞いたことはない。誰もそういうことを言
ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。
難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。
ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは一つも見て
いません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」
(山本治氏 大阪朝日新聞記者)
●「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中
で話が出るはずだ。記者というのは、少しでも話題になりそうなこ
とは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。噂としても、
聞いたことがない。
●朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がで
るはずだ。報道規制?何も不自由は感じていない。思ったこと、
見たことはしゃべれたし、書いていた。」
(橋本登美三郎氏 朝日新聞南京派遣記者団キャップ)
●「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人
聞いてみたが、そのようなことは見たことも聞いたこともない、と
いう返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」
(細川隆元氏 朝日新聞編集局長)
978 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:25:38.35 ID:gQVWfXqZ0
あったという事実をシナは証明しろ
979 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:25:41.38 ID:UOMu1LSX0
>>963 まぁ当然の事として
速やかに便衣兵は処断しとかないと危険だよね。
980 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:26:18.77 ID:hWv5O2hU0
河村さん、朝日新聞を訴えてください。
ながいこと日本の国利を損なわした朝日に賠償金を求めましょう。
その金は、市や国の財源へ。
981 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:26:38.57 ID:FtNnqFVS0
早く証拠とやらの朝日新聞を持って来いよwwwwwwwwwwwwww
>>978 支那だけじゃない、例えばこのスレにいる南京大虐殺を肯定してるブサヨクどももだ。
むしろもっと煽れよw
中共の馬鹿奴隷どもを暴徒化させて、中共支配体制から開放してやろうww
そうすりゃきっと別の方向での「鉄壁の証拠」とやらも数年後に出てくるだろうさww
984 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:28:17.22 ID:wJ3NjO1w0
難民は集団で収容所に入ってるんだよ
管理してる団体がいるのにどうやって連れ出すんだ
985 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:28:28.20 ID:QhBjJgNS0
中国共産党の謀略文書「偽田中上奏文(田中メモランダム)」
「田中上奏文」というものがある。
昭和2(1927)年に首相となった陸軍大将・田中義一から
天皇に進言された政策文書とされたもので、
世界を征服しようと欲するなら、まず中国を征服せねば
ならない。中国を征服しようと思うなら、まず満州と蒙古
を征服しなければならない。
我が国は満州と蒙古の利権を手に入れ、そこを拠点に貿易
などをよそおって全中国を服従させ、全中国の資源を奪う
だろう。中国の資源をすべて征服すればインド、南洋諸島、
中小アジア諸国そして欧州までが我が国の威風になびくだろう」
などというとんでもない内容の文書である。
さすがに、戦後になって、このおどろおどろしい「上奏文」
は偽造文書であるということが証明された。英米の代表的
な百科事典ブリタニカにも”田中メモリアル”は、偽造され
たものであると書かれているそうである。
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-44-4.html
986 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:28:29.35 ID:0RHWIbjC0
捏造・プロパガンダの部分に対して
謝罪と賠償を要求するとかないわ
もう簡単に人を騙せない時代
987 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:28:38.04 ID:+SA/PY4o0
知ってるはずないわw
南京虐殺なんて捏造だもんなw
そりゃそうだ
ありもしない事件なんだからな
989 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:29:15.43 ID:W+3kOlDD0
マルコポーロ廃刊思い出したがな
990 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:29:36.33 ID:XOJ9B6Xq0
鬼のように強い日本兵、雑魚ばかりで弱っちい中国兵
こういうことだな
991 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:30:55.42 ID:xNnuOeHR0
なぜ東京裁判の11条「諸判決(戦犯への刑の執行)を受諾した」が
「東京裁判(有罪)そのものを受諾した」という認識になったのか。
→日中国交回復のとき後藤田正晴が「東京裁判を日本は受諾した(つまり有罪国家)」ということにして
中国の了解を取り付け、国交回復の弾みにする。国交回復で生まれる利権を独占したかった。
そして当時の条約局長だった小和田恒が条約解釈をねじまげた。
これを契機に「日本は侵略国家だから永遠に中国に謝罪しなければならない」という機運になった。
ちなみに小和田は後年、娘を皇室に送り込んだ。
なお、日中国交回復は間違い。中共とそれまで国交などなかった。日中国交樹立が正しい。
992 :
名無しさん@12周年 :2012/02/22(水) 23:31:11.53 ID:QhBjJgNS0
2)世界に流通した偽「田中上奏文」
昭和4年12月、中国で中国語の「田中上奏文」なる文書が出現
した。1930年代には、米国で英文パンフレットとなり、米国
共産党によって大量に配付された。
★最初に中国文の「田中上奏文」が出現したわけである。
ソ連のコミンテルンは、昭和6年12月の雑誌「国際共産主義者」
にロシア語版を発表した。
ルーズベルト大統領もその内容に注目したという。この文書が
米国の対日姿勢の硬化に一役かったことも十分推測される。
田中上奏文は、10種類もの中国語版、ドイツ語版も出され、
世界中に「世界征服を目指す日本」というイメージをばらまいた。
ただし、当然ながら「偽」である故に日本語で書かれた原文は存在しない
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-44-4.html
993 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:32:08.36 ID:gFOST1H90
上の河村さんの発言記事読むと思う。
日本人は常に「アジアの大人」である事を要求され続ける。
いつ特アは大人になれるのかな。
994 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:33:02.30 ID:KkThjHnVO
30万の死体が無いとか、証拠が無いとか馬鹿みたいな論争はやめようぜ!
新幹線埋めちゃう人達だよ、どっかに埋めちゃったんだよ!
場所?
そんなん知ってたら中国人やってないわっ!
995 :
名無しさん@12周年 :2012/02/22(水) 23:35:25.75 ID:QhBjJgNS0
(3)中国共産党の謀略文書・偽田中上奏文(田中メモランダム)
6)今も生きている偽上奏文
「偽田中上奏文」は、中国において絶好の「排日資料」として
利用され宣伝された。
今日でも、中国共産党は、偽「田中上奏文」を「日本帝国主義
の意図と世界に対する野心」を断罪する根拠に使っている。
近年の教科書問題においても、人民日報は、「田中上奏文」を
引用して、日本の教科書の内容を批判している。
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-44-4.html
996 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:43:01.33 ID:HrZmYqWB0
>>963 面白い事仰いますね
参考文献はなんですか?
あればですけど
997 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:44:00.08 ID:IMXULvoe0
あいつらそのうち、どっかの町内会の会長の発言とかでも怒り出すんじゃないかな?w
998 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:49:34.90 ID:ijqxVPlU0
支那人民共和国様の素晴らしい歴史
1949年 東トルキスタン侵略、占領(ウイグル大虐殺)、民族浄化継続中
1950年 大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略、占領(チベット大虐殺)、民族浄化継続中
1959年 インド侵略(中印戦争)アクサイチン地方を占領
1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年 ベトナム、パラセル諸島(西沙諸島)を軍事侵略、占領
1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年 ベトナム侵略(中越戦争)、中国が懲罰戦争と表明
1988年 スプラトリー諸島(南沙諸島)を軍事侵略、占領
1989年 天安門事件
1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
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現在でも、非漢族に対する民族浄化を継続中である。記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」が政府の声明。
999 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:49:56.07 ID:rUUOPLpf0
1000 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 23:50:19.21 ID:XOJ9B6Xq0
1000なら中共滅亡
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。