【政治】石原都知事「自民党がとにかく政権に戻って、『憲法を破棄しようじゃないか。それで出直そうじゃないか』と言ってもらいたい」

★憲法は破棄を＝自民党にエール−石原都知事

　東京都の石原慎太郎知事は２１日、都内のホテルで開かれた東京都議会自民党の「新春のつどい」の
あいさつで、日本国憲法について「自民党に頑張ってもらって、破棄したらいい。首相が決めたら、
政党が決めたら、内閣が決めたらできる。改正しようとすると、国会の３分の２の議決とか、国民投票
がいる」と述べ、改正手続きを経ずに破棄すべきだとの考えを示した。
　知事はこの中で、「占領軍が一方的につくった憲法を、独立を果たした後ずっと守っている国があるか。
こんなばかなことをしている国は日本しかない」と強調。また「自民党がとにかく政権に戻って、
『憲法を破棄しようじゃないか。それで出直そうじゃないか』と言ってもらいたい」と述べ、
自民党にエールを送った。　

■ソース(時事通信)（2012/02/21-20:03）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012022101221

全部デッチ上げだった検察捜査
http://gendai.net/articles/view/syakai/135228
実際、メモには何が書かれていたのか。平野氏のメルマガに出てくる「他の政治家」とは、なんと

、自民党議員のことだという。こっちの方こそ追及が必要じゃないか。
無実の人間に罪をかぶせた検察とメディアは、疑惑を明らかにする責任がある。

それは日本の盾となっている憲法９条を破棄するということでよろしいか？
本着て行っているとしたらなにかがいかしい頭の配線が崩れてる

エール？
完全に嫌味です。

日本国憲法について「自民党に頑張ってもらって、破棄したらいい。首相が決めたら、
政党が決めたら、内閣が決めたらできる。」


この手があったのか？？？
スゲーじゃん
維新の会で決まりだな。

石原はやくしね

@uesugitakashi 今さら@飛ばしてネチネチ粘着してくるんじゃねえよデマ野郎！ウソ追及されて答えずに逃げて有料メルマガで
コソコソ信者向けに言い訳してたヘタレが！四十男が顔文字なんか使ってキメエんだよ！キンタマ蹴り潰すぞ！

第二ラウンド開始
町山智浩氏、上杉隆氏にキレる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329807677/

まだヘタレ自民にそんな期待してんのか

石原大嫌いだけど100パー同意出来るわ

憲法改正とか道州制とかいい加減にしろ
非正規雇用問題の解決が最優先だろ

そのとおりなんだが、
まずは民主党政権つぶすことに専念してくれ

腐っても自民党！確かに

自民党は憲法変える気ないって維新のお陰でバレたよ

自民が政権をとれる方法
・パチンコの換金禁止

これだけで日本は本当に素晴らしい国になれる
連鎖作用がものすごいから

どうしょうもないポンコツ車に乗ってる人に、そろそろ買い換えろよと言うのは当然の話だよな。
しかしポンコツ車に乗り続けると言う選択も、なくはないかもしれない。

日本国憲法について「自民党に頑張ってもらって、破棄したらいい。首相が決めたら、
政党が決めたら、内閣が決めたらできる。」


ほんとにできるなら憲法９条を破棄でいいじゃんかｗｗｗｗｗｗ
やったー！すっげー！

チョウセン人排除もお願いします
基地外にうんざりです

乱暴なようで実は正論

結局親バカなだけじゃん。

アベチンスキーが憲法に手を付けようとしたブサヨとマスゴミが猛攻撃仕掛けて失脚させたじゃんか…
不思議なのはアベ叩いてたバカ共が橋下支持してるけどなんなのアレ？

同意だな。
とりあえず経済・外交・防衛はできないと困る。

憲法がどうとかいってる場合じゃないだろ今の日本は

バカかよ

石原は徴兵制を復活したいんだろ

>>17
ネトウヨ排除もお願いします
基地外にうんざりです

>>自民党がとにかく政権に戻って

それがいいと思うよ。

おっしゃる通りです

人権規定は全て削除するべき

ドイツってもう何回も憲法改正しているんでしょ？

同じ敗戦国なのになんでここまで差が付いてしまったのだろう・・・

何言ってんだこいつ。内閣だけで勝手に決められてたまるかアホ。
また民主党みたいなクズ政党が政権とったらどうすんだ。

つい先日、わけの分からない党とか言って批判してたくせに

【政治】 石原都知事 "豪華"海外出張費２億４０００万円の指摘で★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163771892/

石原の事など本気にしてればまた戦前に戻るよ

次の政権は、自民にやって貰わないと、復興が進みそうに無いしな、
後経済対策も出来そうなのも、自民しかないだろうし。

>>28
・パチンコでエラ民族が強大な権力を牛耳っている
・日○組

>>27
人権規定が形骸化している北朝鮮に移住しろよ。

憲法改正でなく破棄かあ。
実際のところ不可能でないか？
憲法破棄したということを全国民が納得するか怪しいし
仮に認められたとしても、ありとあらゆる法律を全部旧憲法に合わせて見直して
全面改正しなきゃならんぞ。

官僚はアメリカのコントロール下なんだろ

>>28
ドイツの場合、結構細かいことまで基本法が定めてるからな
日本のはかなり抽象度が高い条文ばかりだから、法改正で対応できた

激しく同意する

政局のための消費税反対。
ＴＰＰの賛否すら決断できない。
社会保障改革の話には応じない。


前回の選挙より劣化した谷垣自民に、有権者は絶望。
今や支持率は民主党以下。。

お爺ちゃん、>>1を実行しようとしたら改憲が必要なのに何言ってんの？
法治国家が嫌なら北朝鮮にでも行けよ
それと自民党は護憲政党だからな
憲法9条と日米安保をセットで守ってきた親米政党だ

>>28
日本国憲法の改正規定は、衆参両院総数の2/3の賛成が必要という
無茶な規定があるからねえ。

>>32
実際戦前に戻したいんだがな。
戦前の方が今よりずっといい社会だった。

>>1
それも重要だが、
過去に強制連行による従軍慰安婦問題で謝罪したことに対して、
捏造情報による官僚の勘違いで謝罪してしまった
と、説明した上で、
旧日本軍がやったと言われてる、
強制連行による従軍慰安婦問題は捏造で、
日本と日本人を貶める為の虚偽だと説明して欲しい

そんな気最初からないぞ
自民は政権とったら過去のように既得権益に与りたいやつらの集まりだから

閣下のおっしゃる通り！
自民は閣下の言うとおりにやってくれ

ついに振り切れたか
タカ派からバカ派に転向だな

妄
想
伝

>>35
黙れよブサヨ。日本人に人権なんつ必要ない
最低でも全ての人権に法律の留保をつけるべき！

自民党自体には大して期待してないけど、
まともな人もいるのも知ってるから、
憲法改正という点では民主党よりは期待できるな

>>44
日教組・自治労利権に媚びる民主も良い勝負。

利権に関しては引き分けかな。。

>>42

＞戦前の方が今よりずっといい社会だった。


お前は戦前生まれなのか？

日本が嫌なら出ていけよな

日本国憲法について「自民党に頑張ってもらって、破棄したらいい。首相が決めたら、
政党が決めたら、内閣が決めたらできる。」


ほんとにできるなら憲法９条を破棄でいいじゃんかｗｗｗｗｗｗ
左翼涙目〜〜〜〜〜

左翼原発バリケードで決死の武装蜂起〜〜〜〜〜〜
自衛隊に排除されて全員刑務所無期懲役〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ

占領軍下（GHQ）に無理矢理作らされた日本国憲法を破棄（無効化）
　↓
大日本国憲法
　↓
改正
　↓
真の日本国憲法を発布

>>36
できる

大日本帝国憲法は改正の手続きがとられていないが現在では無効という事になっている
日本国憲法も同じ扱いでよい

破棄してどうすんのよ
その瞬間に自分たちの存立基盤自体が消えうせるぞ

仮にやるにしても、次の憲法草案がなければ話にはならないし
その草案は4月中に作り終えるんだからよけいなこと言って引っかきまわさないでほしい

もう殆どボケ老人だな・・・
国会や内閣も憲法で規定してあるんだぞ
誰も言う事聞かなくなるわ

>>1
創価学会と行動を共にする政党に何を言っても無理だよ
俺も、見限ったんだから

はあ？また酩酊会見とかで世界に恥を晒したいの？所信表明演説の直後に
投げ出して世界に恥を晒したいの？漢字読めない首相で世界に恥を晒したいの？
でっかい絆創膏とか貼って逃げ回る大臣で世界に恥を晒したいの？

>>42
そもそも戦前の社会が何をもって良い社会だったのかわからんのだが？
戦前の生活を体験してるのかどうか知らんが、仮に良い社会だったとして
その社会は帝国憲法のおかげで良い社会だったんだろうか。

経済発展、産業構造、情報通信、国民の生活水準等々が現在とは全く違うんだが。

>>56
ごめん、ちょっと何言ってんだかわかんない。

小泉に出来なかった事を今の自民に出来るわけ無いじゃん
改革を望むなら橋下に期待しろよ

自民は民主と変わらん

日本国憲法は日本国民が制定すべし！

民主も自民もだが、ごく一部の利権団体に媚びて国民の信頼を無くして…。

もう、このパターンは卒業した方がいい。
利権団体に媚びてると、維新の会とかに惨敗するぞ。

日教組・自治労に応援されたからこそ惨敗した平松の失敗から学べよ。

ガソリン値下げ隊。

これ最強のジョーク。

やっぱり閣下は大阪在日維新の会と手を組む事は無さそうだな
安心したわ

　石原さんも、現行憲法新無効論に賛成ということだな。

　明治憲法の有効性を確認しよう

反逆罪ですか?

>>61
横レスだが、選挙で選ばれた政治家が国の舵取りを任されているのも
憲法にそう規定されているからことってことだろ
憲法を否定した途端に政治家は政治家でなくなる

あと、復興費用ねん出のための公務員の人件費カットに自治労が反対したんだが。

民主党はマニュフェストに公務員の人件費カットをのせたよね？
なのに、いざ、カットすると言ったら、、自治労からクレームが出たよね。。
あれは嘘でマニュフェストは守らないと、自治労と約束したの？

自治労と民主党で密約して、国民を騙したの？

>>36
法律の改正は、しなくて済むと思うんだよね･･･
しなくても何にも起こらないことが明らかになると、日本が法治国家ではない事がバレるのはあるが。
少なくとも憲法は私人間無効の他、９条解釈でもほとんど無視されてる。最高裁もぜんぜん憲法の番人じゃないしｗ

まあ正直、大多数の国民は憲法云々より自分の給料を上げて欲しいと思ってるんじゃなかろうか
こんな大上段の議論されてもねーって感じー

じいさん、とりあえずパチ潰せよ。
話はそれからだろ？

>>56
大日本帝国憲法に戻るんだよ

というか大日本帝国憲法の改正の手続きがちゃんと取られてない以上
ある意味今でも大日本帝国憲法が有効だから
日本国憲法の破棄なんつう離れ技ができるんだ

日本国憲法について「自民党に頑張ってもらって、破棄したらいい。首相が決めたら、
政党が決めたら、内閣が決めたらできる。」

自民党が本気で「憲法９条破棄」を考えるなら応援するが
維新の会ではなく自民党に１票入れるぞ！

>>61
憲法があるから行政権があるし立法権があるし司法権がある
行政権のトップである内閣は、仮に憲法を破棄することができた場合、無法状態になって行政をやる権利がなくなる
破棄して次の憲法に引き継ぐことはできるかもしれないが
少なくともその時点で次の憲法草案がなければ引き継げないのは当たり前のこと
乗り移れる新しいボートがなければ今のボートは壊せない

憲法草案は4月中に作る
そこから正々堂々、憲法の手続きにのっとって憲法を改正する

戦後民主主義を壊したのは保守ではなく、菅や鳩山福嶋仙谷といった革新系。
リベラルが戦後民主主義を「総括」できないのなら、外部からぶちこわされても
文句はいえないだろう。

これが根底にあるから常に失敗するんだよね。
これでまた9条改正が遠のく可能性ある。
影響は大きいよ。

>>1
自由民主党結党時の党規＝自主憲法

これを忘れなかったのは憲法改正を可能にした安倍ちゃんだけ（国民投票法成立）

自民を政権に戻す前に創価学会と統一協会を潰さないとな。

石原さんもチャンネル桜の討論みてそうｗ

国会が勝手に破棄できたら憲法の意味が無いんだけど。権力、特に国会の暴走から国民を守るためのルールなわけで。
2/3はまだしも、国民投票はやれよｗ

さっさとくたばって地獄へ逝けよクソ爺

杉原輝雄のような素晴らしい人格者が早逝して
石原みたいなキチガイは無駄に長生きして迷惑かけやがるな

いつまでも昔の人が作ったスキームに乗っかってるのが楽でいいんだろ

改正手続きはちゃんとやったろう確か
帝国議会の承認を得てるじゃん

>>36
>ありとあらゆる法律を全部旧憲法に合わせて見直して
全面改正しなきゃならんぞ。　

　第１条大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス

　そのための天皇統治権だ。
　万機公論（五箇条のご誓文）によって定まったことは、明治憲法１条で有効化する。

軍隊持たない国はないし、そのおかげで大損こいてるの、日本人は
理解してんのかねえ。教育・メディアが反日朝鮮人に乗っ取られて
いるからねえ。ネットやってるのは国民の10%にも満たないわけだし。
真実は伝わらないはずだ。TPPには賛成できないが、メディア・
マスゴミ対策には有効だと思う。しかし、医療制度とか崩壊されても
困るし、悩むところだ。

これが出来るなら民主党が憲法を破棄して
ずっと独裁できるつーの

憲法よりもまず先に、東京オリンピック誘致を破棄しろよ！
解ったか二流エロ小説家！

ミンスのダメさ加減とは別に
考えてみたら戦後５０年経っても日本独自の憲法作れなかったって
自民も相当な無能だよな
何やってたんだって感じ

今ディスカバリーで、カラーで見る日本の戦争みてたわｗ
昔の誇りを持った日本に戻って欲しいのもあるが
ただ勝算もなく馬鹿みたいに兵士を失うだけの愚かしい戦争はやめてほしいわ。

もう巨大システムとして機能してしまってるから、現実的ではないんだよ。

>>82
占領下で勝手に制定されたからな。
勝手に現状復帰できて当然だろ。

>>74
憲法無効論をとる場合、
戦後の法律とか予算案とかそれに基づいた裁判とか全部無効になっちゃうけど？

石原の考えって、

卑怯卑劣な犯罪者を非合法に暗殺して世の中を良くしようぜ！！

ってのと同じだよな。ちなみに俺は結構こういう考え方好きだぜ。
現代の悪党って法律を逆に盾にしちゃってる奴らが多いからな。

橋下への
強力援護きたな
石原

>>92
現実的でない…


外圧でしか変化できない日本？
自分の頭で考えない、他力的な奴って、抽象的な言葉を連発するよね。
まじめに議論するつもりがないから。

抽象的な言葉でネガティブなことをいう人間が、日本をここまで劣化させたと断言して良い。と断言する。

>>56,>>94
第１条大日本帝国ハ万世一系ノ天皇之ヲ統治ス

　必要なところは、この条文で有効化するよ。

えっ？この年齢になるまで憲法改正の１つも達成できなかったんだからまずジジイは腹切ってわびろよ
平沼もな

>>90
正解
角栄が総理になって憲法改正論議はじり貧へ、安倍が郵政選挙の大勝使って戦後６０年でやっと改正可能にした

今更戻そうとは思わないが
大日本帝国憲法にあった戒厳をなくしたことで今度の震災は混乱したよね

>>76
国会法がある。公職選挙法もある。
中国に毛が生えた程度のこの国の行政にとっちゃ、法律があるだけで上等すぎる。
土人どもが憲法上の根拠など問わんさ。

>>74
帝国憲法の方が改正しやすいしな

問題は日本国民の意識なんだが
「天皇陛下が国民に下さった憲法なんだから一字一句変えちゃダメ」
「民主主義の軍隊GHQが日本人に与えてくれた憲法なんだから一字一句変えちゃダメ」


根っこが同じなんだよな…
時代や実状に合わないところは修正するべきなんだが

日本国憲法破棄（破棄って法的にどういう意味か分からんけど）するなら
まず帝国憲法に従った衆議院と貴族院を復活させにゃならんのじゃないの？
無効な憲法に立脚する国会が憲法を破棄するって意味不明だし

日本国憲法について「自民党に頑張ってもらって、破棄したらいい。首相が決めたら、
政党が決めたら、内閣が決めたらできる。」


凄いな！ほんとにできるならやってくれ！
基地外反位日左翼にしいたげられたこの日本国を普通の国家にしてくれ！

激しく同意する

「韓国を破棄しようじゃないか。それで出直そうじゃないか」 と言ってもらいたい

>>93
明治憲法も、民主的手続きを踏んだものじゃなくて、
明治政府が勝手に制定したものじゃないかｗ

息子に言わされてるのかｗｗｗ

傀儡ジジイｗｗｗ

つーか約60年も現行憲法を根拠に国会議員が選出されて
その国会が首相を指名し、内閣が組織されてきた事実があるのに
今さら憲法を無効と判断しろってバカだろ。

押し付け憲法論者のとる現行憲法は最初から無効って論理は
現実に現行憲法を根拠に行った立法、司法、行政は全て法的根拠のない無効な行為だってことになる。

約60年分の国会での立法も無効、政府の行政行為も無効、裁判所の決定、判決も無効
まさかこんなことも想定せずに無効論を唱えているのか。

この人、口ではいろいろ言うけど何一つしないよね

ばかなことを長くやった結果だから無理だと思うなぁ。

一番の問題は憲法9条だろうが
あれは自民がその気になれば解釈改憲が出来る
そっちの方が余程現実的だ

今すぐは無理だけど、インドが超大国になるまではアメリカとのらりくらり
やりつつイスラム＆アフリカ諸国や台湾のような親日国家を増やすべく
こつこつ外交を頑張って、インドが超大国化したところでアメリカに尻ペンペン
インドの後押しを受けつつ速攻で核武装化ってのが一番ベストじゃないかな？

自民党ができるわけないじゃん
そのアホみたいな憲法を守ってきたのは自民党なんだから

都知事閣下の今日の正論
でも橋下に言った方が早そうだけど

かっこいいねえ

憲法の改正規定を無視して好き勝手に改正できるなら
日本人民共和国憲法が制定されかねんぞｗ

この老害はネトウヨと同じで口だけだからな。

　明治憲法１条、天皇の統治行為で、現行法のほとんどは合憲化するんだよ

>>95
わけのわからないことを言って、自己満足するカスってうざいよな。

お前はどう思う？

息子の為に、維新に擦り寄ったり
自民を持ち上げたり忙しいなこの老害は
いい加減、棺おけ用意して隠居でもしとけ

【最新版】ネトウヨの分類
　　　　　　　　＋統一教会系（特徴は親米親韓、バックにCIA、KCIA、代表的組織：勝共連合）
　　　　　　　　｜　　｜
　　　　　　　　｜　　＋統一教会（勝共連合中枢、世界日報発行）
　　　　　　　　｜　　＋統一系自民ネットサポーターズ（清和会系、アメリカの犬）
ネット右翼−＋　　＋統一系産経(世界日報と親密、韓流ブーム仕掛ける、韓流利権)
（反共反中）　｜　 ＋ｍｙ日本
　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　＋非・統一教会系（特徴は親米嫌韓、代表的組織：日本会議）
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　＋生長の家系（日本会議中枢、いわゆる民族派、ときみつる会などに分裂、
　　　　　　　　　　　　　　天皇崇拝、日本人は神の民であるという宗教、天皇と日本を異常に崇拝、
　　　　　　　　　　　　　　かつて勝共連合参加、自民党に信者の議員複数、
　　　　　　　　　　　　　　教科書を作る会、鈴木邦夫、小林よしのりを支援、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　立ち上がれ日本平沼赳夫の座右の書は生長の家聖典）
　　　　　　　　　　　　＋非・統一系自民ネットサポーターズ（麻生系など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　※麻生はカトリック信徒で本音では統一教会大嫌い？）
　　　　　　　　　　　　＋非・統一系産経（自称正統保守）
　　　　　　　　　　　　＋神道系（神道政治連盟）
　　　　　　　　　　　　＋在特会
　　　　　　　　　　　　 ＋日本平和神軍(この一派は間違いなくネトウヨの中に混じってる)
　　　　　　　　　　　　＋幸福の科学（保守派の中ではかなり異色、生長の家と友好関係らしい、
　　　　　　　　　　　　　　反共反中ではあるが天皇崇拝は拒否、チャンネル桜で罵倒されてるｗ）
　　　　　　　　　　　　＋その他宗教右翼（崇教真光・キリストの幕屋、日本平和神軍など）
　　　　　　　　　　　　＋その他小林よしのり、チャンネル桜等に洗脳された馬鹿
　　　　　　　　　　　　＋その他ネット右翼の煽動を真に受け感化されたニート（ただの馬鹿）
　　　　　　　　　　　　　＋全国の自民党議員、秘書、事務所スタッフ（ﾐﾝｽﾈﾀに異常に執着）

いいけど代わりの憲法を作ってからな。
いつまでも占領軍が作った憲法をありがたがってるほうが異常

>>110
ドイツは終戦後すぐに独自憲法作ったのにね
日本憲法は今では世界でも古典の時代遅れ憲法になった

まあ一回練り直すのがいいだろうな

世界の憲法改正動向

1787年　アメリカ　　　　　　　18回　（1992年現在）
1814年　ノルウェー　　　　　139回　（1995年現在）
1831年　ベルギー　　　　　　　4回　（1998年現在）
1868年　ルクセンブルク　　　16回　（1999年現在）
1874年　スイス　　　　　　　132回　（1997年現在）　※2000年より新憲法
1901年　オーストラリア　　　　8回　（1988年現在）
1917年　メキシコ　　　　　　　96回　（1997年現在）
1920年　オーストリア　　　　　8回　（1994年現在）
1921年　リヒテンシュタイン　22回　（1996年現在）
1937年　アイルランド　　　　17回　（1997年現在）
1944年　アイスランド　　　　　6回　（1995年現在）
1946年　日本　　　　　　　　無改正
1947年　台灣　　　　　　　　　 6回　（2000年現在）
　　　　　 イタリア　　　　　　 　6回　（1993年現在）
1949年　ドイツ　　　　　　　 　46回　（1998年現在）
　　　　　 コスタリカ　　　　　　12回　（1997年現在）
　　　　　　インド　　　　　　　　78回　（1995年現在）
1958年　フランス　　　　　　　11回　（1999年現在）

>>98
明治憲法も一応立憲君主制だ。つまり、天皇が勝手になんでも決めていいわけじゃなくて、一応の制限がある。それでも強大ではあるがね。
例えば、法律は衆議院・貴族院の同意が無ければ制定できなかった。

>>1
創価依存の自民党に憲法改正は無理だろｗ

【公明党】次の衆議院選挙でも自民党との選挙協力を継続する方針を固める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325548930/
【政治】自民党・谷垣総裁、公明党の会合に出席…自公選挙協力が加速
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326374297/

【政治】石原知事、維新八策について「私が昔言ったことと同じ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329522608/

>>110
よしんば無効だとしても、半世紀以上の長きに渡りそれを前提とした国家運営がなされてきた以上は
もう追認したようなもんだよなあ
統治者側に明らかに有利な旧憲法復活なんて、さすがの日本人もさせねえだろうよ

>>107
そもそも韓国なんて小さい国だぞｗ　２ｃｈでは大きく見えるしウザイけど。
常に敵は欧米だよ、欧米ｗ

破棄は駄目だ。改正で。

破棄つーのは今までの事全てなかったことにしよーぜ。ってお花畑だ。
大日本帝国憲法まで戻って。ってことだろうが。

現実を見据えて、現憲法を改正しよう。どんなに手続きが絶望的でも。

>>76
現憲法の改正は事実上無理

そんな悠長なことじゃ未来永劫改憲なんて出来ないよ

幸い帝国憲法は改正手続きがとられていない

>>3
日本の盾という認識に唖然とする他はない
憲法９条は軍隊を持たない、戦争行為をしないというものであり
軍隊または戦争遂行能力の代替物として当然武器として使うべきもの
しかし現状は左翼勢力による日本国内の攻撃手段となっている
本来対外的に「軍を持たない俺らを攻撃したら国際社会的にどうなるか分かってんのか？」
という意味で使わねばならないものを全く逆の意味で使っている始末
これでは憲法９条の意味など何処にも無い
つまり現状では武器でも無いし勿論お前の言うところの盾でもない

俺の言うとおりに運用方針を変えるか、破棄して作りなおすかどちらかしか無いのだよ

合手続き的に改正する道が開けてきてるんだからあんまり慌てないでほしい
そりゃ石原が生きてる間には間に合わないかもしれないけど

もう諦めろよ
自民と民主は、次の選挙で無くなるんだよ

大賛成。大賛成。大賛成。大賛成。

>>104
衆議院も内閣総理大臣も天皇陛下も共通してるから足りないのは貴族院だけだな。
貴族院の承認のない立法を合法化できるかどうかが意見の分かれ目だろうけど
貴族院で結論出せなきゃ衆議院で決めるんだから、解釈次第で通るだろ。

>>121
何か反論したらキレてクソレス返してきそうな雰囲気が
漂ってるんでスルーさせて貰いますｗ

>>125
憲法9条でも合憲の自衛隊を
最低限の実力を保有する組織から
戦力を持つ軍事組織として進化させるために
9条を改正するだけで事足りる。

自民党がとにかく政権に戻って結構なんだけどｗ

それより前にカルト規制法と創価公明の解体先にして。

このコメントを見る限り、新党結成は流れたのかな。
でもそれでいい。
今の窮状をなんとか出来そうなのは自民だけだ。
もはや好き嫌いの問題じゃない。

>>133
憲法改正より緩やかな条件で憲法破棄できんの？
具体的にどういう条件で？

>>135
あと10年くらいは生きてそうだがｗ

この人、もうボケてるんじゃないの？

マスゴミ、特にテレビをちょっとびびらせてからでないと、
何か法案を出しただけでそいつが潰される。
放送法改正とスパイ防止法が先かも。

>>142
残念
創価の票が維新に流れるから次は無いな

ん〜9条以外変える必要あるの？

>>120
>明治憲法１条、天皇の統治行為で、現行法のほとんどは合憲化するんだよ

これが事実なら行けちゃうじゃん。

凄い！凄すぎる！クソ９条が破棄できるなんて、考えもみなかったよ。
教師たちは「日本は９条のおかげで」と洗脳された
子供の頃はさすがに信じ切っていたけど、どうも様子がおかしいことに気が付いた。

世界で日本国だけ？なんじゃこの異常さは？どこが平和だよ、竹島実効支配されて
中国にちょっかいされて。何なんだこの9条って？？

>>143
>>1に書いてあるじゃん。
実際そんな事出来るのか知らないけど

>>125
え？

ポイントは　　自民党にエールを送った　　　で間違いないでしょうか

>>104
扱いとしては憲法改正になるに決まってるだろ
誰が字義通りに破棄として考えろと言ったんだ　アスペかよｗ

なんかボケ老人が楽しかった過去を思い出して、にやけてるみたいだな。
「おじいちゃん、それはもう30
年も前の話ですから」

>>101
非常大権がないのも色々と問題あるんだよな…

>>119
正論を口に出すだけで実行まで出来ないのは中の中

口に出して実行できる奴は上の上

正論を口に出す事すらしないのは下の下(今のミンス)。

自民党が政権に戻ることはないと信じたい。

だって、言ってる事民主党と同じようなものじゃんｗ

>>143
憲法改正で憲法の破棄は出来ない

憲法破棄は革命でもしなきゃ無理

大日本帝国憲法に戻れば、憲法の発案の権利は全て天皇ただ一人にある。
が、帝国議会に発議して、両議院2/3の出席、2/3の多数を必要とする。

昭和帝の日本国憲法改正に際しての憲法改正の裁可の詔を、ガン無視するなんざ、大日本帝国憲法を云々する資格すらないと思うが。

>>108
明治以前に国民主権なんて無いよ。
国家主権は天皇陛下にあったのだ。
終戦時も内閣に委任されていたとはいえ、本質的には天皇主権だよ。
占領下はGHQ主権だけどな。
でも占領軍にはハーグ陸戦条約によれば法律を変える権限は無いのだよ。

>>148

災害の緊急事態条項、環境保護条項、新しい人権、解散権、参議院、地方自治。
ぱっと思いつくのはこのあたり。あと、翻訳ミスや日本語のおかしい所、誤記くらいは早く直すべきだと思う。
「国会議員の総選挙」とか「司法官憲が発する令状」とか。

>>153
>>1見ろよｗ
>改正手続きを経ずに破棄すべきだとの考えを示した。

>>149
それで全ての責任も負うからなｗ　9条が言い訳にできなくなる。

いいよいいよー
閣下絶好調

>>140
時代遅れのバカは無視
お前だよ

９条第２項削除＝自衛隊を国軍にするだけでは時代遅れ憲法のままだ

できたとしても今の日本人じゃまともな憲法できそうにないなw

>>128
> 明治憲法も一応立憲君主制だ。つまり、天皇が勝手になんでも決めていいわけじゃなくて、一応の制限がある。それでも強大ではあるがね。
> 例えば、法律は衆議院・貴族院の同意が無ければ制定できなかった。

　万機公論によって決したことを、明治憲法１条で合憲解釈することは、立憲君主制に反しないよ。
天皇が勝手に決めたんじゃないからね

今の憲法なんか糞食らえだが、
それでも正規の手続き踏んで改正するのが筋だろう。

押し付けられたにせよ、戦後７０年も改正されなかったこと自体が
一定の民意を得ている証であって、一方的に破棄して良いものではない。

>>153
現行憲法無効論に立脚する限りは憲法改正によることはできなくない？
現行憲法の有効性認めちゃってるじゃん
現在憲法無効論に立脚しない場合でも、国民が旧憲法通りになることに賛成すると思ってるの？

>>157
それは錯覚だよ。
官僚に騙されながら現実路線を歩んだら、自民と同じになったというだけ。

まずは自民党がけじめをつけて解散すべき。
で、選挙で民主党消滅。そこから再出発。
自民党が解散しないなら、維新が破壊して日本再スタート。
引き継げる物を引き継ぐなら自民解散しかない。
全部捨てるのはもったいないないよ？。

天皇は護憲派だよね。

ネトウヨって、天皇のお気持ちとか全く考えてない。

パチンコ屋の靴を舐めた似非右翼だったな、このおっさん。
なーんか、息子のレギュラー番組多過ぎるよな。
テレビ局もスポンサーもあやしいとこばっか。

自民党にそんな根性あったら
ずっと昔にやっていたんじゃないか？
中国や韓国に謝れば謝るほど懐に金が入ったので
謝罪やめられなかったんだろう？
既得権益なくすかも知れん改革なんてムリでしょ。
民主党よりはマシと願うが。

>>162
ごめん、俺が悪かった　石原ってこんなにバカだったのかｗｗｗ
現在の日本国憲法でさえ大日本帝国憲法の改正なのに

>>145
うだつのあがらないお前より勝ち組人生だけどなw

改正2/3賛成は、じゃ事実上不可能
維新の改正案1/2に戻すのが先だ
ただし、老害や既存政党は

お呼びじゃない

「朕は、日本國民の總意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至つたことを、深くよろこび、
樞密顧問の諮詢及び帝國憲法第七十三條による帝國議會の議決を經た帝國憲法の改正を裁可し、
ここにこれを公布せしめる。」

うううううおおおおおお〜〜〜〜〜〜！！！！！！！


★　大賛成　★　！！！！！

>>160
じゃあその権力の正当性の源泉は何？
今の世の中、普通権力の正当性は「民意の信託」に基づき、それに基づかない権力は「不当な支配」と看做されるけど。

>>166　何でこんな馬鹿になっちゃったんだろうね、日本人ｗ
米国の自由と平和教育が、違う自由と違う平和に走ってしまったな。

革命起こしたらいいだけの話
アホだな

★「押し付け憲法」はウソ。新資料が物語る真実…鈴木安蔵 案がモデル。押し付けられたのは、日本を民主主義にしたくなかった“支配層”
■《憲法学者・鈴木安蔵》（1904〜83）（1957〜1973 静岡大学教授）
▼終戦時41歳
　▽1945/10/29　すぐに民間の憲法制定研究団体「憲法研究会」を結成し、その中心的な存在になる
　▽1945/12/26　敗戦から4ヵ月後、《憲法草案要綱発表》[国立国会図書館 所蔵]…実は、これが日本国憲法のモデルになった
■日本国憲法の根本的部分が、既に鈴木案に盛り込まれていた
◆鈴木案　憲法草案要綱　http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/052/052tx.html
　▽「日本国の統治権は日本国民より発す」　→明解に《国民主権の原則》を宣言、「天皇の統治権」を否定
　▽「天皇は　国民の委任により　専ら国家的儀礼を司る」　→「天皇制存続」と《象徴天皇制の原型》を産み出す
　▽「国民は　健康にして文化的水準の生活を営む権利を有す」　→日本国憲法25条《生存権》と殆ど同じ条文
　▽「国民の言論・学術・芸術・宗教の自由を妨げる　如何なる法令をも　発布することはできない」
　▽「男女は　公的並びに私的に　完全に平等の権利を享有する」　→《男女平等》
　▽「国民は　民主主義並『平和思想』に基く人格完成社会道徳確立　『諸民族との協同に努むる』の義務を有す」　→『軍に関する規定設けずに《平和思想》を掲げ』や、「協同に努む」という《国際協調》も盛り込む

憲法を破棄しても、日本の政治家には自主独立しようという気概が
欠片もないからやるだけ無駄。
アメリカにいいように利用されるだけなら憲法9条の方がベター。

石原自分の支持が低い世論調査の結果を見て
コレ言ってるだろ、逆効果だろ

>>174
まあ、憲法改正を目的として成立した党だから、目標達成すると解党するしかなくなるから
政権交代が目的だった民主党が解党してないのは不思議だけど

これが出来る方法はただ一つ
クーデターを起こすしかない

原発利権をミンスから奪え！
自民の後ろには総連
ミンスの後ろには民潭！

>>165
そもそも時代遅れではない憲法って何？
人権と統治機構が規定された憲法で何の問題もないと思うけどなｗ
これ以上何を書き込むの？

そう言えば自民党って、憲法改正で結党したんだよな

一体、何百年かけるつもりなんだｗ

>>169

→>>175
正直すまんかった
石原アホすぎる

>>172
君主が誤った判断をしたとして、それを理路整然と
指摘するのもまた臣下の勤めじゃないの？
天皇を敬愛する事が＝イエスマンとして妄信することではない。

>>158
国会の過半数が賛成すれば、憲法の廃止も可能だよ
国会は現憲法で認められた国権の最高機関だそうだからね

石原なんかもう支持率とか考えてないだろに

自民は無いわ

>>187
天皇を担ぎ出そうとして、226事件のように激怒されるだろうな。

>>143
　現行憲法は、実体は国際条約憲法である。
　条約は、不都合になれば、一方的に破棄できる。

　日華平和条約を、日本は一方的に破棄した。

明治憲法に違反し、かつハーグ国際条約にも反しているから破棄する。
これを宣言すればいいんだよ。

>>181
自由も平和もその意味を理解せずに上っ面だけ真似しただけだからな。

まあ老害が今だに幅効かせてる現状じゃまともなものにはならんでしょ。

西田昌司「参議院憲法審査会　質問　2012.2.15」
http://www.youtube.com/watch?v=d6DIQBCz8fk&feature=plcp&context=C3bdaf96UDOEgsToPDskJjhahkGDgU7DPtSgp6Jw0d

>>167
話理解できてないだろｗ
明治憲法下では、貴族院の承認が無い限り、天皇でも誰でも法律を作ることは許されなかったんだよ。
そして当然、戦後に貴族院は無く、戦後に制定された法律は貴族院の承認を経ていない。
ならば、「明治憲法がずっと有効だった！」と言い張るのなら、戦後の法律はすべて「憲法違反で無効」ということになる。

>>193
憲法改正より緩やかな条件でなぜ憲法破棄ができるのか御教授いただきたい

必死に憲法を破棄しても、
新しい憲法制定でまたアメリカのお伺いをたてるんですよね。

老害もたまには良いこと言うな。

>>163
自由には責任がつきものであるように
責任には対価が与えられる。
国際社会の安全保障問題に責任を負うことはわが国の利益にも繋がる。
責任を負うことを恐れてはいけない。
それとも君は、日本は無責任国家のままで良いと言うのかね？

憲法って

勝手に破棄できるならだれでもやるだろｗ

>>130
現行憲法の方が統治者がわが有利なんだが、何か勘違いしてないか？

構造的に官僚独裁が完成しちゃってるぞ

>>160
＞占領下はGHQ主権だけどな。

占領下にGHQに主権が移ったなら、押し付け憲法論者は現行憲法を認めなければならなくなるなｗ
主権者たるGHQが改正したと言ってるんだから。

>>183
■この草案に大きな関心を寄せたのがGHQ（連合国軍総司令部）
　▽1945/12/31　新聞発表の3日後すぐに鈴木案が翻訳され、ラウエル中佐が内容を詳細に分析
　▽1946/01/11　『鈴木案へのGHQレポートで、ラウエル中佐は「民主的で賛成できる（democratic and acceptable）」と高く評価』
　▽1946/01/11　ラウエル中佐が鈴木案を叩き台とし、さらに要綱に欠けていた
「憲法の最高法規性、違憲法令（立法）審査権、最高裁裁判官の選任方法、刑事裁判における人権保障（人身の自由規定）、地方公務員の選挙規定」
など10項目の原則を追加して、《幕僚長に対する覚書（案件）私的グループによる憲法草案に対する所見》を起草。
　これに、コートニー・ホイットニー民政局長も署名…これがマッカーサー草案の基礎になった。
◆《ラウエル文書》…憲法改正に関するGHQ側の記録
　『以前から「GHQ草案を基にした憲法が制定後、鈴木安蔵 案・憲法草案要綱と似ている」ことが早くから指摘されていたが、
ラウエルが「要綱は民主的で賛成できる」と評価した文書の発見で、要綱が大きな影響を与えたことが確認された』。
　▽当時の日本政府も憲法改正要綱を準備していたが、それは、天皇を中心とする国体保全主義の明治憲法を、部分的に手直ししたに過ぎなかった。
　▽1946年2月　業を煮やしたマッカーサーは日本政府にGHQ案 提示…今の憲法がアメリカによる「押し付け憲法」と呼ばれる由縁
　しかし、『GHQがわずか10日足らずで書き上げる事ができたのには、理由（わけ）があった…鈴木案を下敷きにしベース・手本にした』。
　【重要】つまり、『鈴木案が、GHQの手を経て日本国憲法になったのだ。日本国憲法の意思・英知は、日本人によるものだった』。
　『後に、GHQ民政局・法規課長　マイロ・ラウエル中佐（鈴木案を分析しGHQ案起草の中心人物）は、「鈴木達の案を参考に使った」と証言』。

現憲法は破棄というより無効なんでしょ
そして改めて帝国憲法の改正を行う、これで全く問題ないんじゃないの
少なくとも感情的にこれに意義を唱える国民は洗脳済みのお花畑脳間違いなしだろう

橋下徹の正体　wiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1329138657/16

正当な手続きによって憲法を改正するとしたら
情報統制の薄いネット上で情報を積極的に
取得する世代が中心となって、団塊以上が
老いて死に絶えたあたりが狙い目じゃないかな。
具体的に言うと20年後ぐらい。

現在の40代前半以下は竹島問題や尖閣問題の
異常さを理解してる人が多いと思う。

>>193
その理屈だと、例えば、国家議員が「今後選挙は廃止し、議員は終身・世襲制にします。憲法違反？じゃあ憲法破棄」とかいって独裁始めることも可能になってしまうわけだが？

>>159
第75条　憲法及皇室典範ハ摂政ヲ置クノ間之ヲ変更スルコトヲ得ス

　天皇が天皇大権を行使できず、外国から訴追される強迫下でなされた
改正は、明治憲法７５条に違反するんだよ。

　ただし、

第13条天皇ハ戦ヲ宣シ和ヲ講シ及諸般ノ条約ヲ締結ス


　　大権が政権されても、条約は締結できる。
　昭和憲法は、憲法的条約として扱うんだ。

>>3
9条が盾？
自国を自国で守れないようにしてるのが今の憲法じゃねえかｗ
このアホレスを晒しといてやるｗ↓
3 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/21(火) 20:31:09.06 ID:UMc6NQoZ0
それは日本の盾となっている憲法９条を破棄するということでよろしいか？
本着て行っているとしたらなにかがいかしい頭の配線が崩れてる

外人か。下手な翻訳ソフトだな。

>>201
だから改正だと手続きが面倒だけど破棄すれば改正じゃないから手続きしなくてもいいよね
っていう屁理屈を言ってるんじゃないの？

こういう実現困難な事をやれと公の場で軽々しく放言する人物の下でも政治が動くのは
側近や役人が相当優秀だからなのだろうな。

政権与党が勝手に憲法を破棄できるような国ならば、法治国家と言えんだろ

>>168
正規の手続きを踏むことには断然賛成だけど、今の憲法が民意を得ているとは思わない。
これまでの各社の世論調査は改正自体ついては賛成が優勢であることを示している。

憲法改正の発議は国会議員だけが出来る。いわば国会議員のみに与えられている特権。
それゆえ国会議員は憲法と現実の乖離をつねに検証し続け、広く国民に報告していく責任がある。
半世紀以上にわたって何も無かったというのは、いくら何でも信じがたい状況。

今の天皇は、戦争が大嫌い。
昭和天皇も、日本国憲法を「深くよろこび」なさった。

だから、国軍を持ちたがっているネット右翼は、保守ではなく、後ろ盾のない、危険な革命勢力。

なんかあれだな
もう老い先短いと悟って
自分にはもう実現できなくともいろんな種を蒔いとこうって感じなんだろうな

>>208
■では、鈴木安蔵は、敗戦直後の焼け野原の中で、なぜ民主的な憲法を構想する事ができたのだろうか？
▼その原点をうかがわせる資料が、静岡大学附属図書館で見つかった。退職時に残され、未整理のまま書庫に眠っていた。
　昭和初期（1936年）に自由民権運動研究のため高知（植木枝盛の故郷）に行った時の資料と、《明治時代の自由民権運動の指導者・植木枝盛》の日記の原稿や、植木枝盛に関する研究資料30点以上。
◆《植木枝盛（えもり）》（1857〜92）…高知県出身。『明治憲法制定前に、「主権在民」を唱った憲法試案《日本国 国権案》起草』。明治時代の自由民権運動の指導者
　1936年、鈴木は自由民権運動研究のため高知を訪れ、「当時、起草者がわかっていなかった日本国 国権案が植木枝盛によるものだった」事を突きとめる。
◆当時の新聞の見出し「明治民衆が叫んだ“自由”の草案現る−闘士・植木枝盛」

▼鈴木は「国民主権の原則」を宣言した植木の憲法案に衝撃を受け、戦前の厳しい言論環境下で、植木の憲法案について研究を進めた。
　そして、「植木が、歴史の蓄積された英知から学び、フランス人権宣言やアメリカ独立宣言に影響を受けていた」事を明らかにしていく。
　こうして、『植木枝盛の「日本国 国権案」を研究し、それが鈴木に蓄積され、鈴木案として日本人の英知が形になって現れた』。

超緊急課題は、放置してアホ政治屋が妄言ばっかり。

超緊急課題：原発、震災対策、節電、円高etc

政治屋妄言：増税、統治機構、道州制、憲法改正etc..

何考えてんだろうか？日本自滅させたいのか？orz
超緊急課題は早くやらないと次の震災着たら終わりだよ。。

>>172
　天皇は政治的中立というのが、日本の統治機構だ。

　万機公論に決すべし。
　五箇条のご誓文は、天皇と雖もそれに従うんだ。

そもそも自民党は自主憲法制定が党是だから、筋としては正論ではある。

それにアメリカが軍備縮小する可能性がある以上、急ぎ国軍を整備する必要がある。

同意です

国際法上、占領下の立法は全て無効だ。

ＧＨＱが１０日で作った　ドイツのパクリを

後生大事に　守ってる意味分からん！！！

メイドイン　ジャパン憲法　賛成！！

>>216
純粋な実務能力で言えば官僚組織はメチャクチャ優秀。

ただ自己保身と出世欲とエリート意識が異常に強いので
良識ある行動や大義の元への自己犠牲精神が全くない。
一言で言うと「メチャクチャ狡賢い日和見テクノクラート軍団」
こいつらの手綱を握って国民の為になるように働かすのが政治家の役目。

>>213
言うに事欠いて「条約」かよｗ

銀行を私的に運用し税金で無駄なオリンピック誘致とその費用を横領する腐敗一族らしいな
自民党はそういう人間の集まりなんだ
大多数の国民の味方ではない

>>206
官僚が力を持ってるのは戦前も戦後も変わらんでしょう
少なくとも人権規定が整備されてたり、国賠が憲法上認められてたり
権力に対する歯止めという意味では日本国憲法のほうが充実してる

>>200

第13条天皇ハ戦ヲ宣シ和ヲ講シ及諸般ノ条約ヲ締結ス
　条約は天皇が締結する。
　だから昭和憲法は条約の範囲内で合法であり、遵守義務がある。

　明治憲法の細目に反しても、明治憲法１条がこれを合法化してきたんだよ。

>>201
憲法の改正条項は有るけど、憲法の改定条項は存在しないんだよ
現憲法を国会の議決で停止して、新しく日本国憲法第二版を制定してしまえば問題なし
校正は難しくて出来ないが、版を差し換えるのは簡単なんだよ

憲法については南出喜久治の著作を読めばすべて解決
昨年西田昌司が請願３０５として紹介している

http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/179/yousi/yo1790305.htm

占領憲法の正体はポツダム宣言受諾から桑港講和条約に至る一連の講和条約群のひとつであり
名前は「憲法」だが実態は講和条約、内閣の判断ひとつで破棄出来る

んなこたーいいから早くパチンコ規制しろよ

>>223
馬鹿かｗ現状のように象徴天皇ならとにかく、
実権を与えられた天皇が「政治的中立」なわけが無かろうｗ
権力を持つものが、何かの決定を下した時点で、「自分の立場」が発生するんだからな。

つか、結党して何十年も放置して今まで出来てないのに

何で自民党？ｗｗｗ

現行憲法を無効にする法的権限が
どうして内閣や首相にあるのかっていう法的根拠を石原は示してないんよな。
やっぱり無効論者ってバカなのか？

>>228
でも現状、そういう政治家は少数だなぁｗ
てか、国民に合わせてたら国が滅ぶんじゃね？民主主義は終ってる。

>>221
■【重要】つまり、『明治以来の日本のデモクラシーの伝統が、植木や鈴木を介して日本国憲法に流れ込み、いまだに息づいている事を裏付けている』。
　決してGHQの押し付けではなく、日本人が作った。『日本国憲法の意思・英知は、日本人によるものだった』。
　『（植木枝盛や鈴木安蔵が影響を受けたものにまで）もっと遡れば、人類史の中で蓄積された英知が、あの時期、日本国憲法で体現されたのだ』。
◆1945/12/29　鈴木安蔵は毎日新聞記者の質問に対し、起草の際の参考資料に関してこう発言
「明治15年に草案された植木枝盛の『東洋大日本国国憲按（案）』や土佐立志社の『日本憲法見込案』など、
日本最初の民主主義的結社自由党の母体たる人々の書いたものを初めとして、
私擬（しぎ）憲法時代といわれる明治初期、真に大弾圧に抗して情熱を傾けて書かれた廿余の草案を参考にした。
　また外国資料としては1791年のフランス憲法、アメリカ合衆国憲法、ソ連憲法、ワイマール憲法、プロイセン憲法である」
■これで、日本国憲法がどのようにして産まれたのかが、わかったことだろう。
　ここで今一度、押し付け憲法と言う改憲派の意見を見つめ直してみて欲しい。
◆2006年10月　安倍晋三首相
「占領下にあって占領軍の影響下において、憲法が制定されたのは間違いのない事実。
　中身が良ければ良いと言う人もいるが、何と言っても憲法・基本法である以上、『その制定過程にこだわざるを得ない』。
　私達自身の手で憲法を作る必要がある」
■詳しくは
◆鈴木安蔵　http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/suzukiyasuzou.htm
◆日本国憲法の誕生：憲法研究会「憲法草案要綱」 1945年12月26日　http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/02/052shoshi.html
◆NHK　ETV特集「焼け跡から生まれた憲法草案」
　日本国憲法は、GHQの押し付けではなく、叩き台は日本人の鈴木安蔵案「憲法草案要綱」であったことが描かれていた。
　鈴木安蔵を知らなかった人達にも、やっと、現政権の改憲派が使う「日本の憲法は、日本人が作るべき。アメリカの押し付け憲法の克服を！」という言い訳が、
「嘘じゃん。日本人が作ってたじゃん」と周知し理解してもらえる番組だった。

大日本帝国憲法を読んだけど、なかなか優れていると思う。とくに、今回の東日本大震災の時には直ちに戒厳令が布かれ。
早急な対応ができたと思う。
それに韓国ごときにギャーギャー内政干渉をされずに済むし、尖閣も守れる。
日教組なんか壊滅にできる。いいことじゃないか。

女の腐ったみたいにいつまで過去のことグチャグチャ
言ってるんだよ。

>>148
私学補助あたりが違憲だなぁ…

どっちかを直さないと
現状を肯定するなら憲法修正だが

>>180
民意の信託？リベラルの考えそうな言葉だな。
それは時の政権の正当性であって、日本みたいな神話時代から続く自然国家において国体の正当性にはならんよ。
日本の国体を表記する憲法において、その権限は元首である天皇に由来し
その国体の内部において、時の権力者を民意の信託で選ぶのだ。

>>236
天皇機関説知らんのか

憲法改正には断固として賛成だけど、こういう極端な主張は歓迎できない

一時期、極端な改憲論・無効論が強力に噴出してきたために
憲法改正を危険なものと考える国民が多く生まれたということも認識されなければならない

超党派議連「現行憲法の欠陥明らかに」　震災関連の非常事態条項の規定なし　
2011.4.28 23:10

　超党派の国会議員でつくる「新憲法制定議員同盟」（会長・中曽根康弘元首相）は２８日、
東京・永田町の憲政記念館で「新しい憲法を制定する推進大会」を開いた。民主党の
鳩山由紀夫前首相ら与野党の国会議員や経済団体の代表ら約１２００人が出席し、
東日本大震災への対応に際し、「（非常事態条項がないなど）現行憲法の欠陥が
明らかになった」とする大会決議を採択した。

　決議では、現行憲法の不備を早急に正すとともに、国家的災害からの復興に向け
「新しい憲法の理念に基づいて、新しい国づくりが進められる必要がある」として、
衆参両院の憲法審査会で憲法改正議論を早急に開始することを求めた。

　中曽根氏は、来年がサンフランシスコ講和条約発効６０周年となることを挙げ、
「主権回復から６０年たち世界も日本も変わったのに、変わっていないのは憲法だけだ。
国民の責任ではなく政治の責任だ」と憲法改正の必要性を訴えた。

　鳩山氏は、憲法審査会が始動していない状況について「わが党の考え方が
（まとまらず）さまざまあるためだ。政治の不作為、怠慢によるものだ」と民主党の責任を
認めた上で「この状況を早く解決したい」と述べた。自民党の大島理森副総裁は
「来年は節目の年なので、全力を挙げて憲法改正に取り組む」と決意を語った。

　大会には、国民新党の亀井静香代表、たちあがれ日本の平沼赳夫代表のほか、
公明党とみんなの党からも代表者が出席した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110428/stt11042823110009-n1.htm

そこは自民じゃなく、おっさんあんたが俺がやるって言えよｗ

>>207
>占領下にGHQに主権が移ったなら、押し付け憲法論者は現行憲法を認めなければならなくなるなｗ
主権者たるGHQが改正したと言ってるんだから。
だから、そこが間違いだから、そこを立証して、無効確認決議をとれ と言ってるのです、明らかに帝国憲法75条に違反しています。

>>212
そんな簡単な事はどこの国でも可能だよ
国民が許すかどうかだけの問題

石原一族とかの良くわからん支配階層の贅沢のために
日本人を奴隷化する計画なんだろうな・・・。

石原一族をホームレスまで落ちぶれさせてみたい・・。

>>232
だから「昭和憲法は条約である」って法的根拠は何？
それにそれが仮に正しいとして、条約って外国とのお約束だから、ある意味（身内でカタがつく）憲法よりも変えにくいものなんだが。

>>1
単独で3分の2取れたらできるね
是非やって欲しいわ

>>1
全文同意
次の選挙はこれを争点にして賛成派と反対派に別れてほしい
一番わかりやすい

>>240
■審議・議決は日本人
　『「憲法に限らず、法案というものは、誰が案を出したのか」は重要ではない。「それを、審議・議決したのが誰か？」が重要』。
　例えば、今、国会が作っている法律の大多数は、内閣提出法案。国会議員が自分で案まで作って出している議員立法はほとんど無い。
　大半は政府・官僚が法案を作り、国会に提案し、国会で審議し、議決して国会で法律にする。
　「法案を作ったのが役人だから」といって、「この法案が無効だ」という人は誰1人としていない。
　審議・議決さえすれば、その法律は国会が作った法律になる。
　憲法も同じこと。『「誰が案を出してきたのか」は本質的でなく、「それを審議し議決したのが日本国民」である以上、日本の国民が作った憲法』。
　押しつけ憲法でも、マッカーサーが作った憲法でもない。
　制定後60年間、国民が憲法として受け入れてきた事実は、さらにこの憲法の正当性を根拠付けるもの。
■そもそも当時、押しつけ憲法という概念はなかった。
　押しつけ憲法という言葉が初めて出てきたのは、1954年の自由党の憲法調査会の時。
　そこで、「明治憲法の体制を維持したかった」松本蒸治氏が感情的に「押しつけられた」と発言し、それが押しつけ憲法という決まり言葉として政治的に利用されてきただけ。

憲法改正は2/3以上の賛成で妥当。今でこそ与野党対立してまともに法案すら通らないが、
それが異常なだけ。昔は与野党一致が当たり前だった。なんでも反対してたのは共産くらい。

自民党の息の根を止める気かw

石原の修羅場の高さは凄い評価してるんだけど
今の東京って次の震災があったら本当に壊滅するよ。
今の対応状況だと。

３１１で震度５強＆停電だけで３１１当日は完全麻痺して
その後もモノ不足＆電力不足＆原発余波で麻痺継続。。

東京に直撃したら、建物崩壊、大火事、津波も重なるんだけど？
何か対策を進めてるの？３１１の教訓を生かして。
石原が自ら言った天罰って言葉を噛み締めながら。。

国のことを言うのも良いけど、現職東京都知事ってのは忘れないでほしい。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ＧＨＱが１０日で作った　ドイツのパクリを

後生大事に　守ってる意味分からん！！！

メイドイン　ジャパン憲法　賛成！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>87
国内の鮮人やら、反日分子のことを云々するなら
国軍よりも内務省、特高、治安維持法の復活が先だろ。

>>1
いい忘れた
これは「BKDリトマス試験紙」

似非保守もあぶりだされるから筋がとても良い
ある意味最強

>>238
与党や首相の地位は現在憲法が有効で初めて意味があるものだしな
無効論を徹底するなら政権与党が言おうが飲み屋のおっさんが言おうが変わらんはずだけど、さて

とりあえず憲法破棄に賛成する奴は、自らの主権を天皇に奉還しろ。

>>258　石原の定例会見ちゃんと見てるのか？俺は最近見なくなったけどｗ
石原ほどその辺をよく考えてる政治家もいないと思うが。

>>244
ならそもそもそんなものに正当性はない。
正当性が無いんだから、明治憲法も無効。従う義理なし。以上。

>>250
できないの。それが「憲法」ってシステムなの。憲法とは「権力を縛る法律」なんだよ。権力者が好き勝手に変えられたら、憲法として機能せん。だから好き勝手に変えられないものなの。

>>249
GHQに移行した主権は、今はどこに行ったんだ？

>>263
主権が天皇にあっても、参政権は国民にもあるだろ

>>207
でもGHQには条約により法改正の権限がない。
つまり占領が終わり次第現状復帰なされねばならなかったのだよ。

>>85
ですね。無条件降伏だけど、形式的に明治憲法の改正手続きを旧憲法下、
旧帝国議会でやってます。
今の憲法破棄すれば、旧憲法生き返るか調べましたが正式手続き→改憲したから
無理。今の改正手続きで、旧憲法を新々憲法にしない限り無理。
で、>1の理論は武力革命、臨時政府による憲法停止を意味してしまう様な気がします。

息子が優先で、今の地位を利用してるんだよな
何と言う老害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>264
考えてるだけじゃダメなんだよ。。
一刻も早く実行してくれないと震災対策も。。

天下国家論じる前に震災一発で土台から国が滅びるよ。。

アメリカに守ってもらってるって事は、日本がアメリカに代行させてるという事でしょ
じゃ、九条というのは屁理屈なんじゃねえか？

石原とそのシンパ連中にどこかの離島で国をつくらせてみたい
酷いことになるだろうな

>>261
それを保守って言うか？
実際に憲法破棄したら事実上の革命であり、
そりゃ思いっきり革新勢力だｗ

保守ってのは現在の日米安保一蓮托生体制を維持して
現在の支配層のおこぼれに預かることを第一とする勢力
つまり自民党と民主党のことだ

>>265
論理的じゃないな
民主主義教信者は
大体、日本国家が存在する以前に「日本国民」なるものが存在してるという仮定からして、
社会契約説は破綻している

>>260

本当にそうだよな！

内務省、特高、治安維持法の復活が先だと思う。

反日外人勢力（反日帰化人含む）を排除して

それをしないと

憲法改正の為の　３分の２も票を取れないよな…

素晴らしい
９条改正して、国軍創設　
国内の反日勢力も弱体化でき、
反面、軍産複合体ができて多くの民間企業が関与して
雇用創出、国内経済が活性化
10〜20年後の、米国の西太平洋からの撤退とシナの進出に
我が国日本は、対応できる。９条改正！！
シナが、太平洋に出てくる　９条改正！！

スレの流れてきに、押し付け憲法論が論破されたようですね。

この耄碌ジジイ、頭おかしいだろう…
戦前の軍国主義に戻りたいだけだとは思ってたけど、ここまでとは。

>>1
ｗｗｗｗ　　世論調査で不人気ぶりがわかったから、切り替えたなｗ

まだ自民党に期待しているのかこの爺さん

いざとなったら日本人が手を下さずに、日本人が依頼した傭兵(アメリカ)が、日本人に代わり敵を撃退する
直接手を下したのはアメリカだから日本人悪くない
屁理屈じゃないか？なあ、屁理屈じゃないか？答えろよ

じゃ、なんで新党作るんだよw

憲法破棄なんて、戦後70年近く行ってきた行政の法的根拠がなくなるだろ。
全部、法的根拠のない私的行為だった、とでも言うのか？

本当に改正が必要だ、というコンセンサスが作れれば、正規の手段で改正
すりゃいいんだよ。国民を納得させられないから、クーデターやれなんて、
暴力革命だろ。

自分たちの選挙が第一の自民党に憲法改正だなんて事できるわけないじゃないか
自民、民主、公明って言うのは既得利権の中で自分たちの身分が一番大事な連中なんだよ
議席失ってまでリスクのある憲法改正なんてするわけないじゃん

公明党とつるんでる間は政権復帰する資格無いから。

>>275
「日本国民」つーか「日本人」だよ。
例えば、イスラエルが存在する前から、「ユダヤ人」は居ただろ？

　　　　　|┃三　　　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　|┃ 　　　 　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　|┃三　　　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　　　あ、伸晃くん？自民党も大変だね〜
　　　　　|┃ 　　　 　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　政治献金、集まらなくなって党が赤字なんだって？
　　　　　|┃ 　　　 　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　資金、貸してやろうか？ でもトイチでっせ！
　　　　　|┃三　　　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　　|┃ 　　　 　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　取り合えず、不法占拠してる土地の地代を払え！
　　　　　|┃ 　　　 　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|
　　　　　|┃三　　　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿
　　　　　|┃ 　　　　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　　　　|┃ 　　　 　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

政治献金減少、やせ細る自民、借入金１０１億円になり倒産寸前(2011/11)
http://www.sankei.jp.msn.com/politics/news/111201/stt11120110180003-n1.htm

自民が衆院保有地を無料使用　契約なく「占有」(2011/11)
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011103101000978.html

憲法は破棄していい
日本人は敗戦でアイデンティティを捨てた
でアメリカの言うがまま、精神が隷属した
もう時代は変わったので、そろそろ日本人自身で憲法を改めて作るべき
アメリカ人だって、何？今だオレラがつくった憲法引きずってんの？と思ってるよ

河野談話の撤回と、加藤紘一ら親中派及び親韓国、親北朝鮮派の除名も頼む

>>268
GHQに移行した主権＝統治権、最高独立権、最高決定権が条約で制限されるのか？
それなら日本が締結したハーグ条約が主権を侵害するので原始的に無効だろｗ

無茶苦茶やな

とにかく、憲法改正とかやる前に震災、節電、原発対策くらいは全て全力でやれ。
別に憲法改正なんか必要無いことが大半だし、優先度は一番高い。
ご丁寧に学者の予想まで出てきてるのに。４年以内７０％で発生って。

やらないと基本的には住人全員が被害を大なり小なり受けるんだから。。
最悪、死者数万人ってレベルで。。

>>275
逆に問うが、例えば天災なり戦争なりで、「日本国家」が崩壊した場合、
君は「日本人」では無くなるのか？

>>274
保守とは伝統を重んじるかどうか
憲法を破棄して国家観すら破壊するなら革命だろうが
すでにある明治憲法を土台に今の世の中にあうように環境権だとかなんとか作っていくという話になるだろうから
それは保守以外のないものでもない

無血開城の王政復古みたいなもの

>>168
日本国憲法はサンフランシスコ講和条約締結後は無効とすべきだった。
　もともと占領期間中の条約で、原本は英語です。

　現憲法を改正する場合でも、
　　現憲法の無効を内閣で宣言して、
　　大日本帝国憲法を復活させてから、
　　大日本帝国憲法を全面改訂する方法を取るべきです。

　『日本国憲法無効論』がやっと石原都知事に知れ渡ったようだ。
　　めでたしめでたし。

こんなこと自民が言えば、マスゴミが嬉々として
再起不能になるまで叩き続けるだろ

まずは在日特権の廃止
つかシナﾁｮｿは強制送還してくれ
それだけで犯罪率がマジで減る
日教組の解体も頼む

>>283
え？正式な手続きで改正できんだろ？コンセンサスどうやって得るんだよ？両方三分の二って無理だろ
今まで積み重ねは最高裁の選挙区不平等判決と同様の法理でいける。

>>295
内閣に憲法無効を宣言する法的権限はない。

>>295
>もともと占領期間中の条約
君らが「そう言い張っている」だけだろう。
韓国人が歴史を捏造するのと同じように。

>>265
そんな事を言い出したら、憲法制定の規定の無い国では憲法を作れない。って話に戻るけど
好き勝手かどうかは知らないけど、国会を開く度に憲法を変えてるような国だってあるんだよ

石原が言ってる改正手続きを経ない方法で、日本国憲法は講和条約締結後に第二版に改定予定も有ったんだよ
ただ、麻生の爺様がこの憲法が好きだったから残っただけ
人間の作った道具に過ぎない憲法が６０年もそのままで不具合が出ない方がおかしいだろう
それなら、文句を垂れずにさっさと代えればいいだけ
今のままで満足か？

馬鹿ほど一度にあれこれやりたがって、しかも最高のレベルを求める。。
今の日本の状況と課題を見れば、そんなことは誰がやってもできない。。

震災対策とかの課題に絞って、まず実績を見せて欲しい。
そんなこともできないのに、天下国家や世界相手にどうこう言われても
馬鹿らしくて聞く気にならない。

>>265
お前さんは憲法を契約書と考えているんだな。
そんな薄っぺらなもんじゃないよ、憲法は。
英語ではコンステテューションと言い体質とも訳されるが、憲法とは即ち国体の事だ。
国家の基本原理を現しているものが憲法なのであって、権力を縛るとかそんな事の為にあるんじゃないよ。

>>286
イスラエルの例は特殊じゃないか？
普通の国は、国民国家によって国民が形成される
国家は天皇によって作られるが、政府は国民によって作られるとした方がより論理的ではないか

憲法破棄するメリットってないよね。

この憲法破棄、自主憲法を制定って考え唱えた政治家って、歴史たどると最初は鳩山一郎だったりするから、今の鳩山由紀夫みると…残念でしかたない。

石原は自民党に憲法破棄してもらって
首相公選制導入して橋下を総理に
担ぎあげたいんじゃないの、橋下は首相公選じゃなきゃ
国会議員にならないといってるし

普通に段階的に改正していけばいいじゃない。
何回も。

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ＧＨＱが１０日で作った　ドイツのパクリを

後生大事に　守ってる意味分からん！！！

メイドイン　ジャパン憲法　賛成！！

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　　　　　　　人
　　　　　　（＿_）
　　　　　 （＿＿）
　　　　　（ ＿＿ ）
　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|　心配するな！自民党は俺に任せとけ！
　 　 {6〈　 　　 |　　〉
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|　　どげんかせんといかん！俺が総裁になる！
.　　　　＼ | -==-|/
　　　　／|＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

>>292
日本国民が自分達のアイデンティティを失ったままなので、震災、原発、経済、あらゆる問題に本気で取り組まない
いざとなったら日本を捨てて海外に移住すればいいや
戦争になったら日本人辞めたらいいや
そういうマインドが、諸問題の根源にもなっている
従って、憲法を日本人自ら改めなければいけない
親にこうしろああしろ、と言われて、それでいいや、といつまでも子供のままでいられない
自立しないと結局、依存する対象を失った途端に亡国するしかない

>>263
＞自らの主権


日本の国民主権の考えでは主権はひとりひとりにあるのではない
「国民主権」の「国民」とは、過去から未来への時間を超えた抽象的な存在としての国民を指す
この場合、主権は国民個々人に分有されず、総体としての国民に帰属し、国民は直接現実に主権を行使し得ないという見解
つまり、実在するＡさん・Ｂさん・Ｃさん・・・の各々に主権があるのではなく、全体概念としての国民に主権があるのであって、
そのような抽象的で政策・統治能力を持たない国民に代わって国民代表機関（議会・政府）が実際に国家権力を担うという考え方
従って、国民代表は、国民から独立した自由意思で政策決定できると解する点で、「間接民主制」を民主主義の理念型とする主張と結び付く

一方、「人民主権」は、主権が具体的存在としての国民個々人に区別されて帰属するという見解
つまり、Ａさん・Ｂさん・Ｃさん・・・の各々に主権があるから、国民間で利益が相反する問題については、
全員が話し合いに参加するという権利を行使した上で、政策決定をするという「直接民主制」を民主主義の理念型とする主張と結び付く


つまり主権は263個人にもない
それをひとりひとりにあると言ってるのがサヨクの人たち

なんかむちゃくちゃ復古調だな
言いたいことだけ言って支持を広げる気は全くないんじゃないか

>>255
■鈴木安蔵：著「新憲法　解説と批判」
　▽発行 昭和22年5月1日…日本国憲法施行の直前
◆「日本国憲法は公布された。
　それは、日本再建の根本基準を規定したものであるが、
現実に、はたして真の民主主義日本、平和国家日本が実現されるか否かは、この憲法がいかに運用されるかにかかっている。
　そしてその運用のいかんは、全国民が、この憲法を、どのやうに解するかに過半がかかっている。
　『われわれは、冷静に厳粛に、新憲法制定の意義、新憲法の根本精神・原則を、先づ正しく理解することに努力しねばならない』」
　そして、最後にはこう書いて締め括っている。
◆「国民こそが統治権の根源であり、総覧者となったのであって、国民の責任、今日のごとく重大なるはないのである」
　つまり、『成文としての憲法は、自らの手で十分なものが出来たと自負しているが、
そこに書かれている通りの国家と成り得るかどうかは、「今後の運用」と「国民の理解」にかかっている、と主張している』。
　これを読んで、やはり「鈴木安蔵氏が日本国憲法の生みの親である」ことを確信した。

>>14

パチンコを規制で潰すなら

国営カジノもついでに開設しねーとな

パチンコに流れてた金がカジノに流れて、税収10兆は余裕で稼げんだろ

天下り先もできて、役人も嬉しいだろ

余生はダンサーのショーでもみながら、鼻の下伸ばして

美味い酒が飲めるしいい事だらけ

戻るんじゃなくて新しい気持ちでやってほしいわな

石原は完全に呆けてきてるな
憲法の改正はあくまで近代化や現状への対応という流れでするべき
橋下みたいにね

いつまでも敗戦トラウマを引きずってる爺さんはいらない
現代を否定しても何にも始まらないよ

>>292
改正して一院制でも国軍でも作り直せば数ヶ月で動き出せるな
君の言ってることは気合入れ直せばやれると言ってることににてる。今まで出来なかったのに同じでどうしてできるのか？
憲法改正が初めの一歩になるかもしれない。万能薬ではないがね

自民党にできるわきゃねーだろ
お前が出て維新と組みゃいいじゃねーか

國體を語り出す奴はファンタジーの世界で生きてる奴だから
上杉慎吉せんせの著書でも読んで、その世界の中で生きてた方がいい。

>>301
>そんな事を言い出したら、憲法制定の規定の無い国では憲法を作れない。って話に戻るけど
どうして？「憲法を作る法律」を制定して、憲法作ったらあとは憲法が最上位の法、ってことにすればいいだけだろ。

>それなら、文句を垂れずにさっさと代えればいいだけ
変えたければどうぞ。ただし、正規の手続きを踏んでね。

>>1
憲法は最高法規だ。

>>295
オレの知る限り、石原は10年以上前から言ってるぞ。

>>298
何言ってんだ？　本当に改正の必要あり、って認めるなら2/3ぐらい
何でもないだろ。法案や決議でも、全会一致に近い形で採決される
ことも珍しくないだろ。
それができないのは、現行憲法に致命的な欠陥がなく、運用次第で
何とかなる、のと、出てくる改憲案が「国民の権利制限」なんて、
お話にならないものだから、だろ。

象徴天皇制の終わりである

>>311
そんな悠長な時間があるとでも？
最悪、今晩また震災があってもおかしくないのに。。

何年、憲法改正にかかるんだよorz..

>>320
美濃部達吉も国体を認めているし、社会契約説もファンタジーだけど

自分らで自分の国のルールつくれば、精神的な柱が出来て
いいんじゃないか？
常に何かに責任転換する傾向が強いのは、これから来てるんじゃないか
と最近思う

>>310
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　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|
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>>『憲法を破棄しようじゃないか。それで出直そうじゃないか』
憲法じゃなく、一般の法律と同じに格下げすればいい。あとは国会が
普通の法律のひとつとして多数決で改正していけばいい。

現実的な問題として憲法って破棄できるものなの？

>>317
敗戦のトラウマじゃなくて今の憲法無効とする論理が必要だから
憲法作り直す、前向きじゃないか

まあ反対が多すぎて現実にできるとも思えないけど

激しく同意する

まあ、石原の憲法破棄論ってのは、一言で言えば、

ゲームに勝てないから、ってリセットボタン押したがる子供みたいなもんだよ。

>>317
橋本のやろうとしてる事は改革
つまり現代を否定してるわけ
お前が言ってる事と矛盾するね

養老律令は有効ですか

>>318
気合？ｗｗ全く言ってないけどｗ
具体的に何の対策をやるのか？スケジュールは？って程度も何もないよ。
液状化対策は？津波対策は？火災対策は？電源対策は？ガソリン供給は？

全部３１１っで起きたことだよ、津波以外は全部東京でも発生。
どうすんの？↑はただの例で他にも山積してんのに。。

憲法改正反対！！
理由は「解釈改憲で十分だからw」

国防だって「自衛隊のみで一人前にやる」とか、予算も人員も確保できず無理
だろう。駐留アメリカ軍の方が、予算は安上がりだし武力も強いよ。

ついこないだ訳の分からない政党認定してたろ

その自民党に愛想つかして議員辞めたんでしょ

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ＧＨＱが１０日で作った　ドイツのパクリを

後生大事に　守ってる意味分からん！！！

メイドイン　ジャパン憲法　賛成！！

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>>293
「日本民族」ではあり続けるが、「日本国民」ではなくなる
だとすると、国家の正当性は「民族」の要素である天皇に求めるべきだと思う
国民はそれから主権を委任された形にする
社会契約説ってのは、どこの構成員でもないバラバラの人民が社会を契約に作るって発想でしょ
政府は契約で作れるけれども、国家は契約では作れない

>>326
國體≒神勅天皇制と社会契約説≒国民主権なら後者のファンタジーの方がマシだな。
前者は狂信者によって天皇が道具にされた悲劇があるからな。

>>303
「国家の基本原理」など誰が決める？

>>304
「国民国家(nation state)」ってのはフランス革命から発生した概念で、「主権在民」「民族主義」「民族国家」って意味合いもあるんだけど知らなかった？
つまり、「同じ民族が集まって国家を作る」「その国家は民族のために作られたものだから、その政治方針は民族全体で民主的に決める」ってわけだ。

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　 ←>>老害
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

>>236
　万機公論に決すべし。
　徳川幕府から大政奉還を受けた時、明治天皇はこのように宣言したんだ。
　この規定は明治憲法より上位の不文法だ。
　明治憲法は、この規定を当然の前提にして作られているんだ。

　万機公論に決すべしとは、天皇はこの公論の輪に参加しない。
　公論によって決したところに従う。
　これが、明治憲法の大原則なんだよ。
　これは何人も変更できない・

別にアメリカの言いなりでもいいと思うぞ。世界の天下を取る国は、一番、害が少ない国
じゃないといけない。

むしろアメリカに力を貸すべき。ロシアとか中国とかフランスとか核兵器を持ってる
国はたくさんあるが、アメリカにも害はあるが、アメリカの法律、国体が一番、
世界に害が少ない。それは間違いない。

民主国家だから、政権が間違っても最大８年で交代するから、ブレーキが効く。
それに綺麗事を信じている奴らも多いから、海外で虐殺をやっても見つかれば
非難される。それが一定のブレーキになる。

中国やロシアは民主国家じゃないし情報を隠蔽すから悪事のブレーキが効かない。
フランスやイギリスは民度がアメリカより低いし小さい国で力もない。

>>325
だから、悠長も何も、それをやらないから国外に逃亡すればいいや、日本人やめればいいや、となるんだろう
いざとなったら日本人辞めればいいや、と思う奴が震災復興に本腰入れたりするかよ
本来は同時進行ぐらいの気持ちで臨まなきゃいけない

他にいなかったとはいえ都民はこんな死に損ないをよく再選されたな

で、次に政権とったところがまた憲法ひっくり返すわけ？
アホか。

>>294
なるほど、言葉の定義の問題か
他人の言葉の解釈を変えることはできんし、これ以上言わない

まず、不平等の象徴の天皇制を廃止しろよ。
話はそれからだ。

>>299 >>300
詳しくは『日本国憲法無効論』をお読みください。
　それでも理解できない時は、日本人をお辞めください。

９条無かったら日本の国益と無関係なアメリカ戦略を手伝わされるだろ？

米帝の押しつけ憲法を利用することを思いついた吉田茂は素晴らしいｗ

自民2ch常駐ネット・サポーターズ部隊

逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

我々は強く思いを発信し自立しなければ次に勧めないところまできた　
戦後から軌道修正するチャンスじゃないか　

改正できないまあ、国民納得させてきて、ここに来て破棄っていったい・・・

>>347
日本から逃げられる人間なんか数に限りがあるよｗ
そもそも世界的に永住権は厳しくなってるし、能力や資産も必要。

そんな心配する前に、手がかりに消防署の体制強化でもした方がまだマシ。

>>348
すまん。
でも…な。
俺に　選挙権が届かなかったんだぜ？不思議だろｗ

石原は天皇を「国体」にもどしたいのか「象徴」のまま改正したいのか、どっちなんだろね？
陛下ご本人も「国体」とはおっしゃらないと思うんだけどどうなの？

まぁ、まともな意見だわ。
歴史的な経緯も公開して、
中身はほとんど変わらなくても、憲法は一度破棄、作成すべき。
先進国との協議が、外務省の腕の見せどころだが。

>>342
まあ両方ファンタジーと認めてくれればいいわ
悲劇云々は政治の問題であって、憲法関係ないし

>>343
アンソニー・Ｄ・スミスによると、
国民国家は、日本的な歴史的国家とフランス的な市民的国家の２種類に分類されるらしい
とすると、日本に国民主権は合わない

>>325
そんな急ぐなら極端な話、解釈で非常事態宣言出して憲法上の統治機構停止してやるっうのでいけるよね
震災の直後、有事だから内閣がどんどん指示出して超法規措置やればいいってた人たちいたでしょ。もちろん震災復興や原発事故収拾にっうことだけど。

>>341
＞「日本民族」ではあり続けるが、「日本国民」ではなくなる
ちゃんと区別できてるじゃないか。君が>>275で言ったのはナンセンスだとわかったか？

>だとすると、国家の正当性は「民族」の要素である天皇に求めるべきだと思う
なんで？では例えば仮に天皇家が断絶した場合、君は「日本民族」ではなくなるのか？
「民族」を決めるのはまずもって「血統」だ。だが、血統を持つのは何も天皇家だけじゃない。俺も君も（もし君が生粋の日本民族であるのなら）日本民族としての血統を持つだろ。

明治政府の初期の基本法たる五箇条の御誓文まで出てくるのか。

次は明治維新無効論が出てくるだろうな。

慶應三年の小御所会議での決定は無効って奴が

> 自民党に頑張ってもらって、破棄したらいい。首相が決めたら、
> 政党が決めたら、内閣が決めたらできる。改正しようとすると、国会の３分の２の議決とか、国民投票
> がいる

自分で立ち上げる予定の新党でやってください

>>134
軍隊を違憲状態でだましだまし保持しておけば、戦後処理が捗るだろ。
負けたときは国民は憲法を堅持してたのに議会/軍が先走りましたと言って逃げる。
日本は平和憲法持ちながら軍隊も持ってるし動かすと思わせておく方が国益にかなう。
下手に憲法変えて外に軍隊出すようになれば金がかかるし責任が発生するし血も流れる。
今の状態が一番いい。

>>180
　我が国の創設は、壬申の乱に勝利した天武天皇が、記紀を通じて国家のグランドデザイン
を明示し、全ての人が天武天皇に忠誠を誓った。
　ここに日本国が成立したんだ。

　日本は朝廷が統治する。天武天皇が記紀を通じてそのように定め、国家が成立したんだ。

いよいよボケてきたか

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ＧＨＱが１０日で作った　ドイツのパクリを

後生大事に　守ってる意味分からん！！！

メイドイン　ジャパン憲法　賛成！！

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>>357
だから消防署の様な公務は減らされる危機にあるでしょうが地方分権とやらで
今、中央集権から地方分権て流れがマスコミや世論で主流でしょ？
国家の力を弱めようってなってるわけ
国の中で分断しかかってるのに何悠長な事言ってんだ

>>321
そんなに今の憲法が愛おしいの？
化粧も着替えもしてない還暦過ぎのババアだぜ
そんなものに一々縛られて、平気で生きてられるって、結構歪んでるな

＞正規の方法でどうぞ
そんな事を言われても、憲法の改定の方法は何所にも無いけど
有るのは改正に付いてだけ

現在、世界中の何所の国の憲法にも、国の分離独立に付いて成文化されたものは無い
各国共に国際的な慣例に従って、承認してるだけ
憲法に無い事でも結構決められてるのが現実

>>321
その憲法を作る法律をだれがどうやって作るんだよw
様々な国の成り立ちを見ても軍政による独立の後に立憲や立法がなされるもので
最初の法律(憲法)はその軍政のリーダーがなすものだろう。
日本の場合は古代に成立した大和朝廷が最初の憲法を制定し律令が定められ、明治に近代憲法が制定された。
この過程に民意の信託なんてものは存在していない。
それが出てくるのは時の政権を選ぶ時点の事であって、国の成り立ちに民は案外直接関与してないものなんだよ。

>>362
命令するだけじゃ、何もできないのが３１１で痛感してないの？orz
物理的にモノがない、対応する人もいないから酷かったのに。
計画停電なんて、その最たる例で大混乱が連発。

もう忘れちゃったか？。。ｗ

>>363
なぜ皇家が断絶したら日本民族では無くなるのか判らないなんて
小学校の歴史からやり直せよｗ

日本が大陸にあったら　無くなってたんじゃないか?

天皇　憲法　国旗　国歌　教育

戦争で負け　国の根幹が無いよ
憲法　教育だけで日本人作れない　いったい何処の人を作ってるんだ

平和なのは日本だけだな
　

>>345
>この規定は明治憲法より上位の不文法だ。
不文法なら、それこそどうとでも解釈できるだろｗ上下関係もなｗ

>>352
嫌だね。君は何様のつもりだね？

>>361
その「合う・合わない」を決めるのは誰だ？君にその権限があるとでも？

>>3
あんた何人？
機械翻訳はいい加減だからな

>>363
「民族」って血統じゃないよ
文化的概念だから
「民族」の定義は色々論争があるが、民族形成において果たしてきた天皇の役割は重要だと思う
まさに日本民族の象徴だったわけだ

バカﾊｯｹﾝ

憲法が変わっても、何も変わらないだろ。

憲法改正を最優先にして、力を最大限注ぐのは
正直、時代遅れだと思う。

>>252
　昭和憲法には英文の原文がある。つまり、日本語と英語の両方が原文なんだ。
これは国際条約で決まったという何よりの証拠だ。

　条約は一方が破棄を宣言し、相手国が反論しなければそれで破棄が有効になる。
昭和憲法を日本が破棄すると宣言し、アメリカがそれに反対すれば破棄はできない。
しかし、アメリカが沈黙すれば、無効化する。

　日華平和条約（台湾）はそうして破棄したんだ。

憲法1条を変えるなんて許さん！

>>366
同意。
日本人の為に日本人が死ぬのは受容出来ても、
日本の国益と無関係な場所で日本人が死ぬ必要は何も無いもんな。

アメリカの意思で自衛隊がイラクに駐留し、
ゲリラの攻撃やテロで日本人が毎日犬死にするような事態は最悪である。

憲法無効論って終わってる議論なのか・・

>>370
もし、分断したとして消防署が無くなる前に震災があれば終わりだよｗ

>>376
社会契約説じゃなくて、歴史的正当性に基づいた主権論は、日大の百地章先生が論文で発表しているので、
俺はそれが国民に受け入れられるまで、広めることにするよ

>>269
　明治憲法２５条で、天皇の大権が行使できない場合、改正できないと定めていると
解すべきだ。
　主権者（天皇）が、訴追の危険のある中で改正された憲法が無効であることは
常識だろう。
　ハーグ陸戦条約もそれを禁じている。

>>380
現行憲法の人権規定が無くなっても徳治、仁政が聖君によって実現できると思ってる輩がたくさんいるから
タチが悪いと思うよ。

>>336
んだかそれをいますぐできない原因はどこにあるんだよ？それを除去しなきゃ、今までと同じじゃできないじゃん。
できないのは民主党が悪いのか？なんなのよ？
いまと同じ状態であなたが処方箋をていじしないでもやれよ！、やらなきゃいけないことは沢山あるとっうことが気合と言ったんたよ
こちらは憲法変えることは万能薬でなくともその処方箋の一部になると。

その処方箋が実際出される可能性はかなーり低いのは認めますがね。

憲法破棄は話としては判るけど、新党構想が上手く行ってないのかねぇ…
ここまでの流れからすると、他との連携話も憲法改正したいがためだな。

>>343
国家が誕生した時点では時の元首だな。
後に民主的な政府ができれば政府内で議論し必要と判断されれば国民投票も入れて決められるだろう。
最初から民主的な国家なんてのはごく限られた条件の下でしか成立してないよ。

>改正手続きを経ずに破棄すべき

占領軍に押し付けられた憲法と時の政権が野党も国民も無視して制定した憲法とどっちがマシかね
そんで用済みになった信頼0の自民党を解散して保守議員だけ石原新党に広い込むってか

こんなホラ吹き老害が首長やってる国も日本だけだわ

>>371
>そんな事を言われても、憲法の改定の方法は何所にも無いけど
>有るのは改正に付いてだけ
どう違うんだ？ｗ

>>372
「暫定政府」ってやつだよ。
あくまで「暫定」だ。憲法と民主主義が機能して、正当な政府が立てば、それまでの暫定政府は権力を失う。それだけの話。

>この過程に民意の信託なんてものは存在していない。
で、だから？「事実」と「倫理」は区別しよう。

橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック

大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672

要点
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・憲法改正で自由に法律を変えやすくする

>>371
　日本の場合は、聖徳太子の”十七条憲法”も有効ですし、
　 大日本帝国憲法も有効です。

　なぜかって。。。天皇によって無効宣言されていないからです。

憲法を破棄しようじゃないか
公明党とも縁を切ろうじゃないか
ついでに谷垣も切ろうじゃないか

3ないか、自民最後のチャンスだよ

憲法って

日本人作らない為にあるんだろ

>>366
これには同意。

憲法改正で、日米安保が崩れる事も
十分考えられると思われ。

安全保障だけを考えても、あまりメリットは感じないなあ。

>>388
結局、運用する人次第なんだと思う。
人権規定もそれがあるから、人権があると思われているなら
それが有効だから大切にするべきだと思う。
明治憲法の「神聖不可侵」条項が、軍国主義欽定憲法だと
思われているのと同じでね。
あの条項は、現スウェーデンにもあったりする。
結局運用する人や、世論次第なんだよ。

どうせ必要なガイアツが来たときに慌ててガタッと変えるだろ。日本人だもの。
それまでほっとけ。

どんどん国力が縮小してるんだから、何も手を打たないでのんびりと力を蓄えるのが一番だね。
この先数十年は休憩タイム。

>>388
人権ない戦前は一般人は今以上の消耗品扱いだったのにな。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ＧＨＱが１０日で作った　ドイツのパクリを

後生大事に　守ってる意味分からん！！！

メイドイン　ジャパン憲法　賛成！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>388
>>400
戦前と戦中を混同するのはよくないね
戦前の憲法学者は軒並み立憲政治を歪める軍部に反対していたのに

とにかくテレビジョンが、政治のニュースを流さないｗ

　明治憲法になれば、首相公選も可能だ。
　昭和憲法では、国民が選挙しても議会が反対すれば首相になれない。
　国民が選挙で選んでその人を天皇が承認すれば、議会の意向にかかわらず、
首相を決められる。
　戦前、首相は先任の総理大臣が指名し、天皇がそれを任命した。
　議会は関与しなかったんだ。

独立する気ない奴はお前の思う実利を求めて国籍変えればいいんじゃねえか？
アメリカ人になっちまえば万事解決だろ
日本人が自分達のアイデンティティを取り戻そうとしてんのに阻害すんなよ

>>404
だが同輩中の首席でしかない

>>404
大日本帝国憲法上、天皇は「国体」で、戦争の大義は国体である天皇を守ることだ
だから原爆２発落とされたあとに天皇だけを残して国民全員が玉砕するという選択肢もあった
憲法無効論者のいいたいことは理解はできるが、憲法を戻せるのは武士道を持った軍人だけだ
そうした説を蒸し返し世論に問うのは自由だが綿密なクーデターの準備はできているのか？
三島由紀夫でもきみのような屁理屈はいわなかったぞ

あの世で改憲すればいいだろクソジジイ

>>406
戦後、首相の権限を強くしたんだよね。

>>402
天皇機関説とか

憲法9条にすがって祈ってりゃ平和が来ると思ってるバカと
自民党だけに政権を任せ、善政を乞い願ってりゃそうなると思ってるバカは
思想のベクトルが違うだけの似たものバカ

リスク背負いたくない、責任負いたくない
今、自分さえ良ければいい、後の事なんて知らない
の根本思想は一緒

>>374
説明できないから、罵倒でごまかすわけねｗ

>>378
君は「日本人（日本民族）」じゃないの？
そして君が自分のことを「日本人」だと思うのは、とーちゃんかーちゃんが日本人だからじゃないの？
それとも君は帰化人？

>>381
>これは国際条約で決まったという何よりの証拠だ。
馬鹿かｗ条約の条約たる条件はまずもって双方がそれを「条約」であると認識していることだろ？
で米国なり連合国なりは、それを「条約」だと看做していたのか？看做していたという証拠があるのか？

>>386
いやその言い方自体が矛盾していると気づかないかね？
主権在民を否定するのであれば、「国民が受け入れる/受け入れない」など関係ないはずだろう？

>>374
日本とは日嗣の皇子の知らす国だからだろ。
天照大神の子孫を奉らないのに日本とはおこがましいな。
天皇陛下のいらっしゃらない日本は日本ではなく、大八島国か倭国だよ。
その住民も倭人と呼ばれるべきだろう。

>>402
戦中はさらに保証されなかっただけで戦前にもない。

憲法は、悪い日本軍を作らないようにできてるんでしょ

国の事考える人なんて生まれない。

だから　みんな自由人　日本人は　いません

島国だからできただけ

>>406
　運用だ。
　首相は最上席の大臣であり、閣内不一致は許されない。
　

【吉田ﾄﾞｸﾄﾘﾝ】日本をこんな国にしたのは吉田茂
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1285679483/

　　マキアヴェッリ　『君主論』

> 　一国の国力を計る方法の一つは、その国と近隣諸国との間に、どのような関係
> が成り立っているかを見ることである。 もしも近隣の諸国が、友好関係を保ちたい
> がために貢納してくるようならば、 その国は強国と言えよう。
>
> 　反対に、弱体であるはずの近隣諸国であるのに、それらの国々に対して金銭を
> もって援助する関係である場合、その国家の国力は弱いと思うしかない。
>
> 　この原因は、一に、自国の武装を怠り、他国民の傭兵に頼ったことにある。
> このように近視眼的な国策は、ひとまずの現状打開には役立っても、終局的に
> は国家の命取りにつながらざるを得ないのである。


> 　「国家にとって厳に警戒しなければならぬことは、軽蔑されたり、見くびられたりすることである」


> 　「弱体な国家は常に優柔不断である。決断に手間取ることは有害である。
> この種の国家の打ち出す政策は、何かの圧力に屈したあげく、やむを得ずなされたものになる」

狼少年ならぬ狼老人だな
もう誰もとりあわなくなったｗ

憲法廃棄論は西村慎吾だな

>>391
＞後に民主的な政府ができれば政府内で議論し必要と判断されれば国民投票も入れて決められるだろう。
あれ？君そもそも民主主義自体全否定してなかった？

この閉塞感を打破
の一表現

橋下信者は国内にしか目が向いてないから、発言がいちいちイタイww

>>388
現行憲法の人権規定はむしろ要らないだろ。
特にそれに基づく生活保護なんかはな。
明治憲法でも思想信仰結社の自由やプライバシーについての規定はあるからそれで充分だ。

>>407
　意味不明。寝言はよそで言え。

最近目がぱちぱちしなくなるまで病気が進んでるみたいだ。

目の筋肉も劣化したのだろう。

口ばっか五月蠅い。

美空ひばりの記念碑みたいに石原の墓には太陽電池とスピーカーが付くかも。

>>412
いや、俺は改憲論者だから
過激な方法は国民に受け入れられない

＞そして君が自分のことを「日本人」だと思うのは、とーちゃんかーちゃんが日本人だからじゃないの？

血統を言い出したら、人類は皆アフリカ人だよ
「日本」という文化集団が先に存在するから、「日本人」「日本民族」という属性を備えるわけじゃないか
つまり、「民族」という概念においては、「人」よりも「集団」が先に先行するんだよ
社会契約説は「人」が「社会」を作るのだから、全くフィクションの世界でしかありえない想定なんだよ

大日本帝国憲法に戻して、時代にそぐわない部分を手直しすればいいよね。

石原慎太郎さんが亀井切ってくれたら、新党も成功するのにね…

憲法改正せずに自衛隊を軍隊にする方法


自衛隊法を改正して自衛隊を国の所有にせず皇室の所有にする。
↓
国の所有でなくなることで憲法９条の「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない」
からはずれる。
↓
皇室典範を改正し日本政府に自衛隊を貸すべしと明記する。
↓
憲法９条には軍の借用は禁止されていないので憲法解釈上問題ない。
↓
天皇陛下に総理大臣を征夷大将軍に任命してもらい自衛隊の全権限を移譲してもらう。
↓
霞ヶ関に幕府を解説する。
↓
自衛隊の皇軍化完成！！集団的自衛権だろうが先制攻撃だろうが問題なし＼（＾o＾）／

革新は常に復古運動の顔をしてやってくる
って奴を思い出すな

>>388
むしろ今の民主党政権みたいなのを前提して、
国家権力を掣肘する憲法を持っておくのが当たり前なんだわな。
性善説で憲法を語られ、作られたら日本は滅ぶわｗ

>>415
悪い軍隊とか無いぞ。あるのは悪い政治家と悪い指揮官だけだ。

>>424
http://www.geocities.jp/kyoketu/61051.html

>>402
明治憲法下の人権は、法律でいくらでも制限可能なものであったし、
実際集会及政社法とかのように、言論の自由が制限されていたりしたんだが、知らんのかい？

>>3
アイゴー

天皇機関説は帝国憲法の運用によって実現し一定の期間は国民を満足させたかもしれんが
結局は帝国憲法の運用によって上杉慎吉説に改説され、国民の人権は不必要に制限された。
天皇機関説も上杉説のどちらも合憲的解釈で運用されたのは同じ。
ちなみに違憲審査権は帝国議会にあったと見られてる。

それなら現行憲法で人権規定が存在し違憲審査権が裁判所にある方が
運用によって合憲的に人権を制約される危険性は著しく低い。

憲法を破棄でもなんでもいいけど
取りあえずは議員の三分の二、国民の過半が賛成しなけりゃならん
言葉通りに「破棄」するならばクーデターでも起こすしかない

自民は少なくとも国民投票法などを成立させ（民主の妨害にあいながら）
憲法改正の道筋は付けてきた

勝手に自民から逃げだした老いぼれが今さら指図することではない

>>433
軍部は憲法自体廃止しようとしていたから、全然レベルが違う
憲法というもの自体が西洋自由主義の産物だし
法律の留保は勿論失くすべきだと思うけどね

>>428
>>1で自民党の補完勢力を目指していること、白状したから無理！

腰抜け老害二世三世議員に支配されてる自民じゃ無理
というか既成政党全部無理
橋下レベルのリーダーシップ持った奴がいればなー

日本は、戦後経済発展したけど、政治はまったくだろ

本当は、戦後総括して、何が良かったか　悪かったか　やって
罪人を見つけるんじゃなくて

どういう国にするか　どういう地球にするか考え
法律作って　天皇どうするか　国旗国歌どうするか
子供にどんな教育するか政府が考え
子供に教育するのが　普通の国だよ

>>420
誰も民主主義を否定なぞしとらんよ。
元首によって定められた憲法を正当な民主的な手続きによって改正する事に何の文句もない。
原始の立憲立法は元首によってなされると書いただけだ。
現行憲法は改正手続きに不備があるから無効にするべきだが、正規の手続きで改正されたならもう無効にしろとは言わんよ。

自民党がとにかく政権に戻って、早くアメリカに宣戦布告しよう
あとロシアと中国と韓国にも！
さっさと掃除しよウヨ！

あまり、一般庶民が、皇室をあれこれ発言するのは
いかがなものか
９条改正、これ一点に絞り国法を改正
米国は、関与してこないと思う、シナ、半島に対しては２枚舌外交で対応
自前で兵器開発、軍産複合体　多くの民間企業が関与して
経済　活性化　９条改正が、日本を救う
米国は、西太平洋から退いている、シナが太平洋に
あと明治以降、最大の脅威はロシア、まさかと思うが・・・

>>435
当時はイギリス憲法の運用を参考にしていたから、
違憲審査権がなかったのは当たり前だ

というか、破棄論者や帝国憲法復古論者でも、勿論悪かった所は改正するんだよ
帝国憲法をそのまま戻そうなんて言ってる奴は右翼にもいないぞ

ジジイボケやがったか

>>426
＞過激な方法は国民に受け入れられない
おやおや。君が求めるものが過激でないとでも思っていたのかね？ｗ
主権在民を否定し、天皇主権にするのは、なんと言おうと独裁の肯定に他ならんのだがｗ

>血統を言い出したら、人類は皆アフリカ人だよ
血統を「際限なく遡れば」、人類とネズミは同族だよｗ
「人類」「ネズミ」（の区別）は血統で決まらないかね？ｗ

>>433
そりゃテロ起こすんだもの仕方ねえや。
いくら結社の自由を認めると言っても、人に危害を加えたらその限りじゃないわな。
そんなの現行憲法でも同じだ。

どうも自民と官僚とアメリカで密約でもあったのかな
密約で犠牲になった人達がいそうだ

>>433
　昭和憲法は条約法として暫定的に存続させるんだよ。
　その上で、明治憲法手続きに従って、明治憲法を改正し、平成憲法を制定するんだ。

特に東日本

>>446
俺は、天皇主権による国民への大政委任論を唱えているだけで、
多くの右翼が言うみたいに、国民主権や民主主義そのものをやめろとは言ってないよ
いわば神学レベルの話

というか、「民族」をググって調べた方が早いと思う
血統じゃないから(血統は「人種」ね)

>>436
　国民の過半数、国会の過半数が賛成すれば可能さ。

行政のトップが脱法行為を奨励するのはダメだろ

>>427
自民党が言う戦後レジームからの脱却は、
　　GHQの取った政策を否定することから始める必要がある。

　１）現憲法を無効化し、大日本帝国憲法を復活したのち改訂する。
　２）旧皇族の復活。
　３）極東軍事裁判によって歪められた歴史の是正。
　４）教育勅語の復活
　　などなど。。。

東京って最近、震災の帰宅困難者を想定して訓練してたけど
見てて唖然としたのが、未だに薄いシートだけで一晩過ごして
翌朝訓練受けて辛かったってコメント。

１年経ってもこれか？
普通は、先回りして数種類のシートを準備してテストを役人がしておいて
訓練で一般人に試してもらうっていうならわかるが、そんなことも出来てない。
この調子だとそのシートでさえロクに数を準備できてないと思うね。

そんなお粗末な状態なのに、天下国家とか憲法改正とかアホかとorz
もっと地道なことをやれよ、シート一枚の違いで低体温症とかで
通院してる病人なんか死んじまうだぞ。。

>>436
石原は、『破棄』と言ってるが、正確には『無効確認』の決議をとればいいのだ、法律的に現行憲の成立に間違いがあった事を指摘し、それを認識する、そうすると、それまで機能していた大日本帝国憲法が一旦復元されるわけだ。国会議員の賛同はいらない

自民にそんなことが出来るならとっくの昔にやってんだろｗ

>>437
だから何？軍部が「よりひどい」というだけで、どっちも今の俺らの価値観からすりゃ地獄だろ。
こうしてのびのび2chなんぞできんぞ？中国みたいに、インターネットは常時監視されていて、何かあれば即しょっぴかれる。今にたとえるなら戦中・戦前とはそういう状態だ。

>>441
不備？不備とは何によって定義されるね？
GHQが力を背景に作ったこと？ならば明治憲法とて同様だろう。
明治憲法を認めるのなら、なぜ昭和憲法はダメなのだね？

６０年何も変えなかった事には理由があるのか

横文字禁止しろ
あと文字は右から読め！

。とこういうとこ

>>452
国会の三分の二だ

帝国憲法復活案
http://seisaku.sblo.jp/category/215071-1.html

生存権の追加、法律の留保削除、首相の任命権など、欠点は改善されている

憲法が無効ってことはその憲法に基づいて成立してる国会も無効なんだが
無効な国会が決議したところで無意味だろう。

>>36
それはものを知らなすぎる。ほとんどの法律は戦前に
作られているよ。

石原は…呆けだな
右翼文学青年の脳細胞が化石化しちまったんだろう(笑)

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ＧＨＱが１０日で作った　ドイツのパクリを

後生大事に　守ってる意味分からん！！！

メイドイン　ジャパン憲法　賛成！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>458
戦前の日本が中国なら、今のイギリスも中国だな
あそこは今でも神に対する冒涜罪があるから

改正で何か不都合があるのか？
石原が老い先長くないから焦ってんの？

>>461
　昭和憲法は憲法として無効であり、明治憲法が存続しているという
確認だから、法律上は、過半数もいらないのさ。
　ただ、政治的必要な数だから、過半数で良いんだよ

国際法上いまの憲法は無効だが、それを根拠にたくさん法が作られているから
廃棄は現実的ではない。基本法として一般法に格下げして国会が順次改正して
いくのが現実的だろう。

青嵐会って響きが良いよね

憲法の一部を改正するだけで
ものすごい時間と労力かかるだろ
ありとあらゆる法律が変わってくる
新たな憲法つくるしかない
第二本帝国憲法は時代にそぐわない

とりあえず憲法無効なんて実現したら真っ先に2chは閉鎖されて
ネトウヨみたいなニートの社会のクズは治安維持法違反で逮捕だな。

>>463
　明治憲法１条、天皇の統治権で有効になるんだよ。

>>470
　実際はそうなるだろうね。

>>473
治安維持法って憲法関係ないだろｗ
当時ですら違憲の疑いがあった法律だぞ、あれ

>>447
馬鹿か？集会及政社法を治安維持法か何かと勘違いしてない？
テロ行為ではなく、言論そのものを取り締まる法律なんだけど。

>>451
>俺は、天皇主権による国民への大政委任論を唱えているだけで、
同じことだろう。「委任」なのであれば、原理的には天皇がその権限を取り上げることもできるわけで。
少なくとも、天皇が「民主主義はやめろ」といった場合、君個人は民主主義の継続を支持できなくなるんじゃないか？

>というか、「民族」をググって調べた方が早いと思う
学術的な定義は知っているよ。
その上でなお、やはり「民族」、より正確に言えば「民族アイデンティティ」というものは血統に依存するものだと思うのだけど。
別に難しい話じゃない。とーちゃんかーちゃんが日本人なら、普通自分も日本人だと思うだろ？
また逆に、たとえ日本に帰化して、日本語ペラペラでも、白人や黒人を「同じ日本民族」だと思えるかというと微妙だろ？

>>473
　憲法としては無効でも、条約としては有効だから、
国内法に格下げすることで混乱はないんだよ。

>>458
昭和憲法への改正時の主権者が法改正の権限を持たぬ占領軍だったからだよ。

>>467
別に大げさにいったつもりは無いぞ？むしろ控えめなくらいだ。
集会条例をググッてみるといい。そしてそれを2chでの政治談議に当てはめたらどうなるか考えてみるといい。

まず国民の多勢がそういうことに見識のない、政治に参画する気のない人間ばかりだという現実がある。
しかし選挙では数を取らなくてはいけない以上彼らを取り込む必要がある。
そういった場合正論だけではそれを成し得ない可能性が大いにあるので大衆迎合型の政治家を立てて票を獲得する必要が出てくる。
そういう役割を自民党は担えばいいと思う。そしてしかるべき日本の方向を決める本物の保守政党と連立を組み、そこに主導させて
いけばうまくいくのではないか。

憲法なんてバーションアップどんどんすべきだろ
元々自国で作ってないから、少し触るのでも過剰に
反応してるだけだろうに
今の憲法に何か１条だけ加えて自国で作った憲法に
してしまえ。であとからどんどんバージョンアップしてきゃいい

>>474
天皇「国民と共に日本国憲法を守り、国運の一層の進展と世界平和、人類の福祉の増進を切に希望して止みません」

天皇自身が日本国憲法を遵守すると宣言してるのにその意思に反する逆賊って何なの？

>>478
主権を持っているのなら、法改正の権限も持つだろ。
主権とはそういうものだ。

>>476
> 同じことだろう。「委任」なのであれば、原理的には天皇がその権限を取り上げることもできるわけで。
> 少なくとも、天皇が「民主主義はやめろ」といった場合、君個人は民主主義の継続を支持できなくなるんじゃないか？

　万機公論に決すべし（五箇条のご誓文）
　徳川幕府から大政奉還を受けるとき、明治天皇が宣言しているんだ。
　これは憲法に優る不文法で、革命が起きない限り変えられない。
　後の代の天皇は、近代を開いた明治天皇の定めを否定することはできないよ。

>>476
行政法上の「委任」は、権限が移り本人は全く権限を失うので、天皇は勝手に民主主義をやめろとは言えない

権限の委任
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E9%99%90#.E6.A8.A9.E9.99.90.E3.81.AE.E4.BB.A3.E8.A1.8C
＞行政庁が、権限の一部を他の機関に委譲し行使させるので、権限の所在は委任庁から受任機関に移り、
＞委任した行政庁は、その権限を失い、受任機関が自己の名において権限を行使する。

＞たとえ日本に帰化して、日本語ペラペラでも、白人や黒人を「同じ日本民族」だと思えるかというと微妙だろ？

単なる人種に基づく差別だろ、それ
帰化すればだれでも日本民族だよ

>>484
だから、不文法なら上下関係などどうとでもなるだろｗ

>>485
>帰化すればだれでも日本民族だよ
ああ、移民一千万とか言っちゃうタイプの保守派（笑）か。

>>470
根本的な理解に欠けてる、「出喜久治　無効」で検索してつべでもニコ動でも見てみよう

>>486
なんでそこだけ排外主義的な思想なんだよ、お前ｗｗ

>>476
オーム真理教に破防法を適用しろってのと一緒だよ。
テロなんかやる宗教法人は監視され様々な規制を受けて信仰の自由を妨げているが、現行憲法下でそれが違憲とはなるまい。
戦前の左翼は武力革命を目指し何度もテロを起こしてたし、右翼も226事件などを起こしていたから規制され監視され解散命令が出たんだわな。
戦前の左翼右翼がオームより危険な存在だった事が解ってないと治安維持法は理解できんよ。

大日本国憲法に戻すといってる奴は危険すぎる
天皇を崇拝しろってことか？
危険すぎる

>>485
民族って日本語の意味わかってる？

>>487
ようつべとニコニコ動画で得意気憲法語っちゃう人ってちょっと怖いわー

兵役の義務付け。しかし国民はこれを拒否できるというので頼む
ただし国会議員の被選挙資格には兵役経験者であることを定める

９条原理主義者は憲法を聖書やコーランの類だと思ってるのか？

>>487
南出

>>491
少なくとも血統によるものではない
文化的概念だから

自民党はそういう政権じゃないだろ。ボケ？

６０年間憲法変えられなかったのはマスゴミのせいでもある
真実をねじ曲げ捏造した罪　憲法を変えるのも必要だが警察
公安　マスゴミ　各省庁　に入り込んでる工作員を排除しな
がらの同時進行による憲法改正及び核武装が急務です

素晴らしい。自民総裁が言わなければいけないことをよくいってくれた。
もっと占領憲法だという経緯をどんどん言っていくべき。マスコミが取り上げるしかない状態をつくらねば。

>>488
はて？何がおかしいんだね？
民主主義・自由主義と、排外主義は両立するぞ？
（まあ正確に言えば、俺は排外的というよりも、閉鎖的なのだが。）

>>492
南出喜久冶さんは本も出してるからちゃんと知りたきゃそっちを読めば良い。
動画サイトは入門編でしょ。

>>486
　法律解釈は、制定のときの手順が問題になるんだ。
　明治憲法は、朝廷が幕府から大政奉還を受け、五箇条のご誓文を宣言し、その下で
規定されている。
　つまり、明治憲法は五箇条のご誓文がベースになっているんだ。
　明治憲法は、五箇条のご誓文の精神を生かして解釈されなければならないんだよ。

>>489
目玉大丈夫？
俺は「集会及政社法」の話をしているんだけど。

>>492
君が旧漢字旧かなを苦にしないならこれでもいい

http://www.amazon.co.jp/%E5%8D%A0%E9%A0%98%E6%86%B2%E6%B3%95%E3%81%AE%E6%AD%A3%E9%AB%94-%E5%8D%97%E5%87%BA-%E5%96%9C%E4%B9%85%E6%B2%BB/dp/4336051143/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1329832729&sr=1-1

ちゃんと読んだらいかに自分が恥ずかしい誤解をしてたか気づくよｗ

南出氏は無効論にこだわりすぎだし、帝国憲法７５条違反も拡大解釈と言わざるをえない
改憲が妥当だと思う

だから、戦後総括しないで、そのまま来ている
近代史も政府として間違っててもいいから教科書にしないといけない。
日本人を作ろうとすると、外国から邪魔され政府は負けて、何もできない。

>>1
>「自民党がとにかく政権に戻って、『憲法を破棄しようじゃないか。
>それで出直そうじゃないか』と言ってもらいたい」

谷垣なら、「ご自分が自民党にお戻りになって、総裁として
まとめればよろしいんじゃないんですかね」とか言いそうw

どちらにしても今の憲法は変えなければイカン

9条なんてのは尖閣事件で何の役にも立たなかったしね。

社民とか共産とか反米うたいながら、
アメリカの作った憲法を後生大事にしているからな。
ほんとブラックジョークのような話だよ。

>>502
「誰が」解釈するんだ？
君が解釈すればそうなるだろうな。だが実際に解釈の権限を持つのは君ではなかろう。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ＧＨＱが１０日で作った　ドイツのパクリを

後生大事に　守ってる意味分からん！！！

メイドイン　ジャパン憲法　賛成！！

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>>505
　主権者が訴追の危険になる中で憲法が改正されれば、そんな改正は
無効であるというのは常識だ。
　明治憲法７５条はその常識を明記しているだけで、拡大解釈ではない。

>>1

まず、政権交代で普通の日本に戻してくれ。

話はそれからだ。

>>510
いや、実際に戦前は、政治家も憲法学者も五箇条の御誓文に則って解釈してたよ
戦前立憲政治の正当性は、「五箇条の御誓文の精神」にあった

石原知事はいつも気持ちの良い事おっしゃるね！

憲法を改正するにしても
アメさんがいなくなるから軍事力を増強しなきゃなんない
今の軍事力で大丈夫なんかな？

憲法９条ってナウシカの考え方だよな、こちらが無抵抗なら相手が止まってくれるという
でもオウムが中国軍なら止まってくれるか？アニメじゃないんだからさｗ

在日の人は、勘違いして日本に生まれたから、国籍は朝鮮だけど
日本人の権利があるとか　変な事言い出す。
戦後総括しないで、在日の位置づけを日本政府がハッキリしていないので
勘違い在日が生まれる。

日本政府は戦後、外圧に負け　国の根幹が作れないまま来ている

石原新党はあきらめたか?

>>496
ではこう聞こうか。
例えば移民一千万人によって、移民とその子孫は幸せになり繁栄したとしよう。
だが、一方で、元々住んでいた日本人とその子孫が不幸になり、やがて子孫を残すことすらできず皆断絶してしまったら？
俺はそれを「日本人（日本民族）の絶滅」と呼ぶが、君にとっては違うのかな？

＞「自民党がとにかく政権に戻って、
＞『憲法を破棄しようじゃないか。それで出直そうじゃないか』と言ってもらいたい」
言えるもんなら政権取ってたこの半世紀のあいだにとっくにいってるだろ、馬鹿なの？

>>492
南出喜久治先生の著書『日本国憲法無効宣言』は、
　たちあがれ日本代表の平沼議員とか自民党の保守系議員の支持を得ている。
　極めてまともな説ですよ。
　最近は西田参院議員も同様な説を唱えている。

　　
　　
　　　　ヒステリー文士がまたヒステリー。

　　

>>512
＞第75条 憲法及皇室典範ハ摂政ヲ置クノ間之ヲ変更スルコトヲ得ス

実際に摂政が置かれたわけじゃないし、憲法無効にするには飛躍がないか？

>>1
エールなのかな？
自民党に新憲法制定は無理と見越しての発言だと思うが

>>503
大正デモクラシーとしても知られる当時の政治運動はけして非暴力的なものではなく、規制の対象になって当然だと思うがな。
打ち壊しや暴動を計画してる集会なんてそりゃ解散させられますがな。
旗とプラカード持って歩いてただけじゃねえんだから。

＞「占領軍が一方的につくった憲法を、独立を果たした後ずっと守っている国があるか。
石原新党の政策は「日米安保重視（笑）」なのに、なにこの矛盾。
完全にボケが来てるからさっさと引退しろ

>>458
おまえさ、自分がどっかで洗脳されてきた戦前の日本てのを、
もっと自分でいろいろ調べてみたらいいと思うぞ

戦前の日本人は北朝鮮みたいに密告にドギマギしながら、
憲兵に怯えながら息を潜めて生きてたとか本気で思ってるのか？
それを自由と正義の国アメリカ様が開放してくれたとかw
老人ホームでも訪ねて90超えた年寄り探して聞いてみな
憲兵にしょっ引かれた経験ある人がどれほどいるかな

破棄せんでも修正すりゃいいだけじゃん
わざわざ破棄する必要がどこにある

>>522
日本国憲法を国民と共に遵守するという天皇の意思に反するのが「憲法無効論」。
自民党議員は逆賊であり憲法無効論は国賊の理論だな。

>>514
悪意的に解釈しようとしているやつが権限を握ったらそこまでだろ。
たとえば未来の天皇が野心を抱くかもしれない。ああ、君らにとってそれがイメージしづらいのなら、悪い側近が天皇を騙すかもしれない。野心家が天皇を利用しようとするかもしれない。
別にありえん話じゃない。天皇家が存続してきたのは、結局のところ、野心家にとって利用価値があったからなわけでな。
人の良心にすがらなきゃいけない時点で、人を律するルールとしては欠陥品だよ。

破棄とは盲点だったな
帝国憲法だって破棄されたようなものだからな
さすが石原、頭いいな

>>528
大杉栄なんて殺されてんじゃんｗ

憲法発布は明治２３年だが維新から２３年間は
憲法はなくても文明開化して廃藩置県もやったし
陸海軍も創建している。現在のなんちゃって憲法
破棄しても真憲法を改正し新憲法発布するまで
知恵をだせばなんとかなるよ。英国みたいに成文
憲法のない国もあるし。

>>79
党国会議員の半分、場合によっては3分のに近くが護憲派だった自民には自主憲法は無理だろ。
だいたいそのスローガンを掲げたのがぽっぽの爺さんだぞw

>>526
>>528
君らは集会条例について調べたことも無いんだろうな。

政治に関する事項を講談論議するため公衆をあつめる者は開会3日前に事項、演説者の氏名および住所、会同の場所および日時を詳記し、所轄警察署に届け出、認可を受けねばならない。
ただし、屋内に限る。警察署は正規の警察官に監視させることができ、派出の警察官は認可証の提示が拒まれるとき、講談論議が届出事項以外にわたり、または公安に害ありと認める場合などは解散を命ずることができる。
陸海軍人の常備予備後備の名籍にある者、警察官、官立公立私立学校の教員生徒、農業工芸の見習生は会同することは許されない。
上述と同じ目的で結社する者は事前に社名、社則、会場、社員名簿を所轄警察署に届け出、認可を受けなくてはならない。
集会に参同することを許されない者は結社に加入することを禁じられる。
このほかに政治に関する事項を講談論議するために、その趣旨を広告し、または他の社と連絡し、および通信往復することはできないという箇条がある。
以上の規定にはそれぞれ重い罰則がある。

>>520
白人でも黒人でも移民が、日本的な価値観に染まっていれば、それは日本民族でしょ
在日朝鮮人が異民族なのは外国人だからであって、帰化すれば日本民族に吸収されてしまうだろう
３世４世となったらどうやって日本人かそうでないかを見分けるんだい
日本民族にはそもそも純血など存在しないし、君のいってることはナチスの純血主義と一緒だぞ

>>530
>日本国憲法を国民と共に遵守するという天皇の意思に反するのが「憲法無効論」。

日本国憲法が有効の間は、天皇が遵守すると言ってる。
　それだけだが、なにか矛盾はあるか？

>>528
「老人ホームに憲兵に捕まった人間がいない＝憲兵による弾圧は無かった」
うーんこの馬鹿丸出し。
中野正剛の謀殺も知らんか。

日本人を作る　差別だ
憲法改正します　差別だ
君が代を歌います　差別だ
国旗を揚げます　差別だ
日本人教育します　差別だ
天皇　　　

まーとにかく日本人は、国を作っては駄目なんだ

>>524
　摂政を置くというのは、制限列挙だというのか。例示規定と言うべきだろう。

　憲法改正の発議は天皇が勅命で行うんだ。
　天皇が訴追の危険にさらされながら出した勅命に有効性があるのか？

　天皇が天皇大権を行使できない時、そんな憲法改正が有効になるわけないだろう

　　
　　
　　　


ファナチック、エキセントリック、ヒロイック、ヒステリックな言葉に酔いたい。
　　
　
　
　　　　　　　　　　　ただの感情論バカ。

日本は米国の「めかけ」＝太平洋戦争開戦７０年で―石原都知事

2011年12月2日18時6分

　東京都の石原慎太郎知事は２日の記者会見で、８日に太平洋戦争開戦から７０年を
迎えることに関連し「日本は（戦後）ずっとアメリカのめかけできた。
国家や民族の自主性まで収奪され、アメリカの情婦だ。今でもそうだ」と述べた。

　石原知事はこの中で「無条件降伏するのはばかで、ドイツ人はちゃんと条件を
付けて降伏した。日本人は何もかもアメリカ任せで、ドイツとはずいぶん違う」と強調した。　

［時事通信社］

http://www.asahi.com/politics/jiji/JJT201112020073.html

改憲していいけど天皇をどうするかについてを真っ先に議論しないと危なくてしかたがない
天皇は不謹慎な言い方ではあるが爆弾。憲法第4条によって国政にかかわれないようになっている

>>537
保守派（笑）としか言いようが無いな。
今いる日本人とその子孫を愛していないようだね。
はっきり言おう。君には「同胞愛」というものが欠けている。そして同胞愛の無いものに、真の愛国心など無かろうよ。

さっさと天皇無くして戦争しようぜ！
戦争！カダフィのカタキを討つんや！

>>536
現在でもデモをやるには当局への届け出が必要だが、これが結社の自由などに違反するかい？
今と違ってテロリストが跋扈してた危険な時代では必要な措置だと思うがな。
さもなきゃアカの危険性を理解してないか。

政治生命張ってやってたら、今頃改憲できてるのに

改憲改憲票取り詐欺だよ

>>544
戦前の問題は天皇主権じゃなくて、行きすぎた権力の分散と責任の不明確性だろ

新憲法破棄して、はやく大日本帝国憲法に戻ろう。
明治憲法を今の時代に合うように改正していけばいい。

>>547
全文読んでからレスしてくれ。

>>538
いやいや「日本国憲法が有効の間」って何？

時を遡って成立した時点から現在まで既に無効であるというのが憲法無効論者の主張じゃないか。
日本国憲法に有効な期間というものが存在するなら、そもそも日本国憲法は有効に成立していたことになる訳だから
無効論自体が成り立たないぞ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ＧＨＱが１０日で作った　ドイツのパクリを

後生大事に　守ってる意味分からん！！！

メイドイン　ジャパン憲法　賛成！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>545
ネオナチ乙
どこが自由主義者だｗ

>>544
まてまて
天皇の章はそのまま残せばいい
全部を一から作り直すってハードル高すぎ
正直今修正すべきなのって9条くらいじゃねーの

>>528
>憲兵に怯えながら息を潜めて生きてたとか本気で思ってるのか？

共産党員（コミュンテルン）はそうだったと思うよ。
　なんせ目的を達成するためには天皇をも抹殺する思想だったから。

　共産党なんぞ未だに天皇憎しで、戦前は極悪非道の世の中だったと言っている。

以下、石原珍党のマニフェスト。

【東京】 石原都知事「津波は天罰」発言に電話やメールで抗議殺到　都生活文化局都民の声課「件数を把握する余裕がない」★３　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300600634/

【対中国】 石原慎太郎知事 「僕は核武装をするべきだと思っている。最低、核のシミュレーションだけでもやったらいい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326960370/

>>528
俺の知り合いのジジイが元憲兵だったぞ。（笑）

それが自慢で死ぬまで恩給だか何だか貰っていたな。死んで良かったんだが。

反　日　左　翼　が　大　好　き　な　韓　国　は　

戦　後　９　回　も　憲　法　改　正　し　て　ま　す　よ　！

日　本　が　１　回　く　ら　い　変　え　て　何　が　悪　い　？　ｗ

>>549
一人に強権が集中することの危険性を理解できんのかね？
たとえ本人に悪意が無くても、利用するやつはいるよ。統帥権を利用した軍部のように

>>555
俺もそう思う
大日本帝国憲法に戻すと天皇は国体となる。これは危険きわまりない
たんに憲法１〜８条を改正し天皇制をなくすと天皇は国事行為は離れるが
民間に下ったあとも祭司は絶対になくせないので宗教法人と右派政党が誕生することになる
したがって新憲法後も１〜８条は継続し、国民の象徴として残すのがベスト

日本人は、戦争に負け絶滅し、今いるのは、日本人ではなく自由人です。

とにかく、旧日本軍を作り出すような日本人は、国際社会から許されません。

そして、日本人は絶滅しました。今いる自由人は国など解りません

>>560
いや、戦前が権限の分立のやり過ぎだったのには争いないだろｗ
軍部も陸軍と海軍で争ってグダグダだったし
何のために首相に自衛隊の指揮権と大臣の任免権を与えたんだよ

>>554
繰り返すが、自由主義と排外主義は矛盾しないぞ？
俺が排外主義を取ることで、一体だれの自由を否定しているね？

ま、他民族国家のカオスっぷりと、移民のコケっぷりを知っていれば、理念的にはとにかく現実的には下策であろうことは理解できように。

>>552
　国際条約としては有効なんだよ。
　国際条約は遵守義務がある。
　しかし、不都合が生じた場合、一方が破棄を宣言し、条約相手国が
沈黙していれば、破棄が有効になる。
　全部を破棄する必要は無い、部分的破棄もできる。
　必要な部分は国内法で規定すればいい。
　破棄は段階的に行っていくだろう。

>>559
反日か知らんが左翼が韓国を好きとか いったいどこからどうやったら考えつくんだ？ウヨはｗ

>>551
先ほどWikipediaも調べて読んだよ。
情勢不安な時期に講演等を行うのに当局に申請を出すのがそんなにおかしいか？
左翼にはあまり深く関わった事がないから知らんが、現在でも保守系で活動するのにいろいろ申請書類出してるぞ。
役人などが政治運動をしちゃいけないのは現在でも同じだし(公務員労組はなぜか勝手にやってるが)。

しかもその法律で実際に解散させられたのは極右や極左ばかりだしな。

>>528
それは違う。戦前の憲兵の恐ろしさは色々な人が語っているよ。

>>561
＞大日本帝国憲法に戻すと天皇は国体となる。これは危険きわまりない

日本語おｋ
天皇＝国体だろ
国体になるってなんだよｗ

『ああ、やっぱり石原はダメだな』と再認識できた

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090203/184786/?P=1

>>3
まず日本語と漢字ちゃんと書こうね
(´・ω・｀)

石原都知事完全に呆けたか

>>1

うるせーよ、バカ

まずお前が自民党に復帰する

それがなければ、お前のことなど誰が信用するか！！！！

おまえ、ヒットラーだろ！！！！

聖なるバリア憲法9条を破棄しろと言うんですか！？

>>567
弁士中止って知ってるかい？

>>561
新憲法じゃなくて現憲法の修正でよくないか？
修正条項みたいな形でさ
憲法を破棄とか威勢はいいが、今の国会と官僚と学者が一からつくる憲法を支持する気にはなれん
論点絞って少しずつ修正していくのが現実的だと思うんだがなぁ

>>563
軍部が好き放題やらかしたのは、統帥権を盾にシビリアンコントロールが効かなかったからってのがでかいんだが、知らんのかい？
あとまあ実質的な内閣の拒否権とかな。

存在が害悪以外の何者でもないジジイが率先して戦場に逝ってくれるなら
戦争やろうが別にかまわないけど
どっちにしろ今の時代核がメインになるから面積が狭くて人口密度の高い
日本は不利なんじゃね

憲法廃棄は革命と同義
ボケたかジジイ

>>561
お前さん国体の意味解ってないだろ。
もっとわかりやすく言えば「国の形」という程度のもんだぞ。
天皇が国体を現すのは現在でも同じだし。

>>569
天皇自身が憲法ということ。守るべきもの
国民より国体である天皇が大事ということになります

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 |　　　　　　　ヽ　　　　 　 / : : : : : : : : : : : : :＼: : : : : : :ヽ　　 /　　　　　　 |
　 |.　　 ９　　　　i　　　　　./: : : : : : : : :＼: ＼: : :＼: ＼: : :|　 ./　　　変　　 .|
　 |　　 条　　　　 |　　 　 ./:i: : :＼: : ＼: : :＼: `ー-､＞:|: : |　 |　　　 .え 　 . |
　 |　　 は　　　　 |　　　　|: :!､,､: : ＼: : ＼: : : : : : : : :.＼: :.|　 |　　　 .れ　　 .|
　 |　　 時　 　 　 .|　　　 .|: : i､|二ニ､|`ｰ-＞=ー-､__＞､i:./_　|　　 　 る　　 .|
　 |　　 代　　　　 |　　　　∨:i＼!_,,==-　`　　-===`ｰ　 |/´.|　| 　 　 .よ　　　|
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　 |　　 れ　　　　.|　 　 　 .＼ |　 　 　 　 .|　　　　 　 　 |ｰ'　　 ＼　　　　　　.|
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　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

このじいちゃんの寝言はもう逆に聞いてて面白くなってきた
ネタの塊みたいな人物だけど世の中にはたまにガチで推す奴が
居るから困る

>>578
だからそのことを言ってるんだよ
統帥権の輔弼を誰が担うかで揉めたのが統帥権干犯問題
要するに、統帥権の実質がどこにあるかが明確でなかったがゆえに起こった問題だ

別に破棄する必要はねえ

>>580
革命が起こっちゃ何か困るのか？

憲法を破棄してどうする

橋下氏が言っているように悪い所を改正すればよいだけ

アホ、バカ、ボンクラはとっとと知事を辞めろよ

>>552
>時を遡って成立した時点から現在まで既に無効であるというのが憲法無効論者の主張じゃないか。

南出先生の講話を聴いたがそうではない。
　条約として有効で、本来は講和条約成立後に破棄すべきものだった。
　左翼思想の憲法学者によって守られ、憲法として生きながらえている。

>>567
で、君の講演の時に、警察が君の話を勝手にさえぎって、解散させたりするのかね？

>>582
天皇と国民を天秤にかけてる時点でおかしい
天皇と国民、どちらがいなくなっても日本国は成立しない

>>577
一番可能性のあるやり方だな。憲法9条についても今の時代に合わせて修正すれば
良い。

>>539
憲兵と特高の区別がついてないようだな。
中野正剛は軍人だったのか？

>>315
カジノは外国人と金持ちだけでいいよ
ギャンブルは全部いらね

言いたいことはわかるが自民に期待する意味が分からない
自民はむしろその馬鹿なことを実行し続けてきた元凶だろう

>>585
馬鹿なの？一人の人間が軍事権を握っている状態は普通「権力の集中」と呼ばれるのだが。

仮にも昭和天皇が発布してものを破棄できるんかな。
これもこれでかなりむずかしい。
「破棄」も天皇に宣言させるのか？

>>16
ヲイヲイｗｗ

あばれまわった旧日本軍を作らないように憲法九条で欧米が抑えた。

おかげで日本は、平和となり、他の国は自由に戦争できるようになった。

戦争が悪いと言ってるのは、日本人だけだ

訳の分からん外国製の憲法より、
やっぱ自国製だろ、それが独立国家ってもんだ

>>596
馬鹿はおまえだｗ
統帥権の輔弼が、軍部にあるかで国務大臣にあるかで揉めたの
統帥権が天皇にあるのは、最初から分かってんだから

>>576
弁士中止も演歌の元が演説の代わりに歌ったものだったのも知ってるよ。
当時のアカと同じように、現在のオーム信者も麻原への信仰の儀式をやりたいだろうさ。

>>597
＞仮にも昭和天皇が発布してものを破棄できるんかな。

　それは安倍晋三さんが当初心配していた。
　　だが、憲法学者や法律家の説明で納得したようだ。
　　だから、彼は憲法改正とは言わないで、自主憲法制定と言っている。

>>591
実際に、敗戦間際ではそれをやらかしていたのだが。
戦争を続ければ、それこそ国民は根こそぎいなくなる。国民を生かせる可能性があるとしたら降伏しかない。
でも降伏したら天皇制が維持できなくなる可能性がある。それがいやだから、降伏を渋った。

>>601
どうもかみ合わんから聞き方を変えようか。
（戦中の）軍部は強権をもっていましたか？もっていませんでしたか？
そしてもし強権を持っていたとすれば、それは誰に保証されたものですか？

>>593
日本の憲兵は軍事警察以外に行政及び司法警察として一般国民への権限も持っていたことも知らんのね。

>>590
そりゃワシが第一次世界大戦だのロシア革命だので情勢不安な中で
国家転覆を煽り皇室の廃絶を訴え社会を不安と混乱に陥れようと講演したら止められるだろうさ。
今なら比較的安定した時代だからそんな事言ってもキチガイ扱いされるだけだがな。

天皇制廃止論につながっていってしまうのか。

現憲法を破棄する事は出来ない。石原もそれはわかっているよ。ただイライラ
すると石原は極端な発言をするんだよ。何か神経症の一種だろ。

>>604
軍部独裁だったって言いたいの？
まあそれも適切な表現じゃないが
陸軍と海軍でグダグダだし、東條英機ですら陸軍内部をまとめられなかったわけで

>>603
どういう説明したのか教えてくれ
あと破棄ってどういう手続きでやんのかいな

>>607
改憲したい勢力は９条廃止の自主憲法制定派のほかに
天皇制廃止の共和主義者もいるからな

>>606
＞国家転覆を煽り皇室の廃絶を訴え社会を不安と混乱に陥れようと講演したら止められるだろうさ。
警察の基準はそういうものだったのかい？
君が勝手に基準を妄想しているだけだよね？

>>609
実際、内閣や国会との力関係で言えば圧倒的に軍部＞＞＞＞内閣・国会だろ。

>陸軍と海軍でグダグダだし、東條英機ですら陸軍内部をまとめられなかったわけで
だから何？派閥争いなんてどこにでもあるよ？
派閥争いさえない完全な統制じゃなきゃ「独裁」「強権」とは言わないとでも思っているの？
なら中国やソ連でさえ「独裁」「強権」ではなくなるなｗ

政治家だけが勝手に決める問題じゃない
独裁政権みとめてどうする
民主主義なんだから日本国民の多数が決めること

普通の国は、保守80% 革命20%
ぐらいだろ。

日本は教育により革命する人ばかり作る
だから国に成らない。国際社会の狙い道理

>>613
個人的に軍部はそんな好きじゃないんでどうでもいいんだが、
憲法の話じゃなかったのか？
明治憲法の権力分立が軍部独裁を招いた、っていう説明が歴史学では一般的だと思う
統帥権干犯の時点では、まだ軍部は主導権を握ってない

石原のいいとこは左翼マスコミにヒヨらない事だな

>>610
南出喜久治で検索すればいくらでもあるよ。
　読むのが面倒だったら動画（youtube ニコニコ）もあるよ。
　最近は西田昌司議員も同様の説を唱えている。
　保守系議員の間でかなり浸透している説です。

>>612
隣んちの嫁の悪口言ってるくらいで止められたりはせんだろ。
弁士中止についての個別の事例は知らんが、解散命令が出たのは極右や極左に対してだな。
国会に議席を持つ政党でも解散させられてるから、そっちは調べやすかったね。

あと今でも公序良俗に反する発言や表現は規制されるね。
言論の自由があるからって何を言ってもいいわけじゃないんだよ。

明治憲法ってまだ有効なんでしょ？

さすがはエロ作家・・・こんなバカが知事とは東京もバカにされるよな

反日ブサヨキムチが随分沸いてるなｗ
余程必死とみえるｗｗ

>>620
大日本帝国憲法（明治憲法）は当然、有効です。
　天皇が無効宣言しない限り有効です。
　ただし、日本国憲法は天皇の無効宣言は必要ない。
　条約なので、内閣で既に無効であると宣言すれば無効になる。

日本は、島国だから国を作らなくても維持できた

大陸ならありません

まず「スパイ防止法案が必要じゃないか」と言ってもらいたい

あと言論統制については戦後左翼の作り話もあるから簡単に鵜呑みにはできない。
せめて検証可能な証拠がないとな。

敵性語なんて朝日新聞が自主的に規制していたもんで、軍の方じゃ普通に使ってたし
英語がダメなのにゼロ戦って何だって話なんだよね。
昭和18年頃の雑誌でも外来語は普通に使われてるし、敵性語規制なんて本当にあったか疑わしいよ。

>>619
君は例えば中国の言論弾圧はありだと思っているわけ？ｗ

>>613
それは陸海軍大臣現役制のせいで、憲法の問題じゃないから　軍部＞内閣なのは

>>619
>あと今でも公序良俗に反する発言や表現は規制されるね。
>言論の自由があるからって何を言ってもいいわけじゃないんだよ。

はいダウト。
公序良俗の意味、及び自由とその制限の根拠となる公共の福祉の概念の意味を調べなおしましょう。
30点。

石原のような感情論屋、ヒステリージジイが生きている間はあぶないから
憲法は変えない。
石原のようなヒステリー感情論ジジイが逝っちゃったら改憲も考えてみよう。



だいたい穀物自給率２７％、エネルギー自給率５％（原発コミでも１７％）

の国がどうやって生きているかわかってるのか？？

周辺の国やアメリカと仲良くし、事を荒だてないようにしてるから生きてる
んだぞ。

>>618
総理大臣が無効だと宣言すれば破棄できる、って解釈であってる？
もしそうだとしたら非現実的すぎる
こういう輩がいるからいつまでたっても憲法が修正されない

日本がこれほど支援して助けてきた中国や韓国からバカにされるのは
国として自立してないからなのよね。
だいたい9条に異常な執着を示すのは、
まともじゃない日本国籍を持ってる連中と中国人と韓国人だけだからね

>>625
>まず「スパイ防止法案が必要じゃないか」と言ってもらいたい

現在の日米安全保障条約を終了して在日米軍が日本から出ていかないと無理。
　アメリカが日本をスパイしまくってますから、
　そんな法律ができたらアメリカが困る。

>>616
よーするに、そもそも「天皇に統帥権がある」って時点でおかしくね？ってはなしだよ。
統帥権が最初から国会なり内閣なりに置かれていれば、軍部の暴走も無かっただろ？

>>619
つーか、「自由」の意味を勉強してきた方がいいよ。マジで。

口だけ憲法改正

>>3
盾じゃなくて枷だよ
ちゃんと翻訳しろよ

憲法改正は出来る。

自民がとりあえず政権を取ったら、民主党に破防法、外患誘致罪を適用し抹殺する。
そうすれば繰上げで３分の２以上の議席を持った保守政権が出来るだろ。

＞憲法を破棄

この状態は、どのような状態で可能かということを思考実験するのは有意義。
しかし、単なる反対者に対する敵愾心でこの言葉を受け取ると、生産的ではない。

>>634
天皇には名目上の統帥権があっただけ。あれは、革命体制を隠蔽するためだから。

>>634
統帥権干犯なんてただの政争の具だよ
軍部の暴走は別の話

リトアニアが新規の原発建設は日本と契約する事にしたようだ

票集めの餌か

>>610
大日本帝国憲法現存論（質疑応答編）南出喜久治
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6697879
http://www.youtube.com/watch?v=juKb3YruwOY&list=PL32A3C431067846B2

>>628
総理大臣の権限不足のせいで、
内閣不一致で（つまり、軍大臣がゴネれば）自動総辞職とかアホなことになってたのもあるだろ？

>>634
違う
初めから輔弼が国務大臣にあることが定められていれば問題なかった
議会や国務大臣にはあるのに、なぜか統帥権の規定だけは輔弼が定められていなかった

ちなみに、新風の改憲案はそこのところ修正されてるからヨロシク
↓
http://seisaku.sblo.jp/category/215071-1.html
＞第八条 天皇は、国軍を統帥し、指揮権は内閣総理大臣が有す。軍の編制及常備兵額は法律を以て之を定む。

良し！ここまで来たか！
やっと遠くに一筋の光が見えて来た様で元気が湧いて来た
帝国憲法に戻れば自動的に皇室典範も旧皇室典範戻れる訳だ！
教育勅語に戻ります。
従って占領軍の押し付けた
諸悪の根源たるＰＴＡ、教育委員会、日教組は憲法違反になり自動的に廃止になる。

「国軍」に決起を促して憲法破棄を強行しようとして
でも「国軍」に何ソレって白い目で見られて
割腹自殺してください

>>631
>こういう輩がいるからいつまでたっても憲法が修正されない

これは憲法学を研究するとそうなる話だ。
　本来は右も左も関係ない。
　いままで左翼系の憲法学者が解釈を捻じ曲げてきたが、
　ここにきて抗しきれなくなった。
　そういうこと。

まさか大学院の講義で帝国憲法の知識が役立つ日が来るのか
マジで胸熱

>>627
余所の国に内政干渉するもんじゃないよ。
もし自分が中華人民共和国の国民だとしたら、言論統制をするにしてももっと公平性のあるやり方をして欲しいと言うだろう。
当局として国内の治安を守る為にはある程度の規制は必要だろう。
単に権力者を守る為の規制は要らないけどな。

いずれにしてもアカの国のやる事をワシが肯定するわけがなかろう。

実質的に現憲法は死んでいる。
9条も13条も守られていない

ヒトラー政権のワイマール憲法も死んでいた。

>>1
石原は民主党政権が憲法を破棄すると言ったら認めるのか？
少しも深く考えていないというかこんなのほんとただの感情論

日本人とは到底思えない意味ワカランカキコが湧くな
こっけいやのう ケッ

>>629
社会不安を扇動するのも公共の福祉に反するだろ。
活動家以外のみんなにとっては迷惑なだけなんだから。
それで実際にテロ活動までやるヤツがいるとなれば尚更だよ。

>>619
問題点を具体的に挙げれば、
君の期待通り、警察が公明正大に振舞ってくれればいいけど、そうとは限らんだろ？
それこそ個人的感情で動くかもしれないし、あるいは権力者批判とか自由民権運動とか「お上にとって都合の悪い（だけど国家として有用な）言動」を弾圧するかもしれない。
そして「公明正大な運用」を担保するものは「警察官個人の良心」しかない。
そして他者の良心に身をゆだねるのは馬鹿のすることだよ。「無防備マン」と同レベルにな。
少なくとも、他者の気分次第で言論が封殺されてしまうのであれば、それはもはや「自由」とはいえない。

>>1

同意

核兵器喰らってからやっぱり憲法改正しましょう、じゃ遅いからな。

やるなら次の解散総選挙が絶好のチャンス、つか唯一無二のチャンス。

57年間支持者をだまし続けた罪は重い

>>634
自由ってのは何をしてもいいって意味じゃないぞ。
それは自由ではなく身勝手だ。
自由は他人に迷惑をかけない範囲内でしか認められん。

いまさら帝国憲法に戻って何が良いかわからないな。大学も東京帝国大学に
戻すのか。

もう革命起こせよ

日本人の日本人による日本人のための革命だ

自衛隊が味方についてるんだからそのほうが早いだろ

帝国憲法とその体制は、立憲政治にならない機能しない産物。
奇妙なのは、保守が「憲法」に、こだわりを見せるという状態。

日本国憲法も、帝国憲法も無効を宣言すべきで、
それこそ政治の役割なのに。「国体」が大事だと思うなら。

>>649
>もし自分が中華人民共和国の国民だとしたら、言論統制をするにしてももっと公平性のあるやり方をして欲しいと言うだろう。
>単に権力者を守る為の規制は要らないけどな。
公平性なんか無いよ。言論統制とは、権力者が好き勝手に言論の自由を奪える制度なのさ。少なくとも、権力者がその気になればね。

>いずれにしてもアカの国のやる事をワシが肯定するわけがなかろう。
その「アカの国」と同レベルなんだがｗ

これで憲法学者涙涙の物語となる訳で。。。クククック

>>659
運用としては、
　現憲法を無効宣言して帝国憲法に戻すと同時に自主憲法を制定する。

>>653
社会不安の扇動が公共の福祉に反するなら
放射能が危険だー原発が危険だーとやってる連中は軒並み規制されてる罠。
どうも君は公共の福祉を履き違えてるようだ。

治安維持法の問題は、言論統制にあるんじゃなくて、
構成要件があいまい不明確で、どうにでも都合よく解釈できてしまう点
国体を護るという目的はよかったものの、実際には共産主義者以外にも適用されてるからな

>>658
迷惑かけて無くても自由を奪えるのが言論統制なんだけど。
それにさ、集会条例とかは講演やりたいと思っている人に対して「迷惑」じゃないの？

>>664
現憲法でなく帝国憲法の憲法改正規定に従うって事でおk？

だから憲法の改正は必要
これは橋下も言っている

改正と廃棄とでは全く違う
もうろくジジイは引っ込んでおけよ
恥をかくだけだよ

>>660
＞自衛隊が味方についてる

どうやったらそんな妄想が出るんだ
あの元空自航空幕僚長のことか？
もう引退して何の力も無いよ
というか引退したから好き放題発言してるんだ

>>662
同レベル？どこが？
民主化訴えたら投獄される国と一緒にすんな。
大正時代の日本は普通選挙までちゃんとできただろ。
むしろテロリストやスパイが野放しの今の日本の方が恐ろしいわい。
あいつらをほったらかしにするのは自由でもなんでもないよ。

>>668
そういうことです。

>>1

糞スレ立てんなっつてんだろーがカス

ウンコ憲法破棄決定しましたー！！！！！

破棄は論外だが
憲法改正するにも、自民と民主の大連立がないと衆参2/3確保は無理という現実
大連立は与党が野党に土下座して行うもので、野党に主導権を握られる
自民主導の憲法改正は、自民が野党でないと行えないというパラドックス

政権に復帰して憲法改正を！と煽る安倍は、このパラドックスを理解していないバカか
百も承知なら、確信犯的詐欺師

>>658
他人に迷惑をかけない事の強制というのは逆にそれを強いられる側にとっても迷惑に繋がる。
それらの利害を調整する概念が公共の福祉。

君は自由は何をしてもいい訳じゃないから、制限されるのは当然だと
「公共の福祉」という上位概念があり、その制限下で自由が許されると思ってるみたいだがそれは間違い。

老害、今更自民党か

>>676
あくまで学説の話で、最高裁はそんな解釈はとってないけどな

国家主義者/Statistが集う愉快なスレはここですか？

日本国憲法の無効宣言、皇室典範の無効宣言。
大日本帝国憲法の現存確認、旧皇室典範の現存確認をすればOK。

そうすれば自衛隊は皇軍になる。

破棄はこまるなこまるななどと戯言言って
グチャグチャごまかすんじゃー無い！
破棄破棄シャベレー!！！！！！！！！！！！！！！！

それにしても石原都知事の発信力は凄いない。
いっぺんに日本国憲法無効論が有名になってしまった。
２chでも意外に知らないもんな。

現憲法の時代に合わない所は修正なり改正すると言うのが現実路線だろ。
それを破棄とか言うと単なる理想論みたいになって何にも出来なくなるよ。
石原が変な事言い出すとかえって駄目になるような気がする。

縊屍腹死んだ老は

いいから

さっさと


氏ね

一体、明治維新とは何だったのかを検証しないと、
帝国憲法まで戻っても、全く意味がない。

それこそラディカルには、「天皇」という存在は国家元首としないで、
一種の宗教家にすることが、「国体」に適うとさえいえる。
もちろん、その際には信教の自由は完全に放棄される。

>>623
帝国憲法によると条約締結権は形式的に天皇に実質的には枢密院にあった気がするんだが間違ってない？
俺が間違ってるかもしれんからもう一度憲法義解読み直してくるが、とりあえず根拠法上げてくれ

>>671
例えば、
中国のインターネットは検閲を受けていて例えば「天安門事件」が見えない。
大日本帝国の新聞は検閲を受けていて、お上の気に障った言葉が見えなかった。
違うのは媒体くらいだろ？ｗ

今必要なのはそんな政策じゃないだろ
ばかかこいつは

一君万民までは戻りすぎ？

>>665
その為に原発を破壊しろって扇動しだしたら流石に止められるだろう。
２ちゃんじゃ殺人を宣言しただけでも捕まるがな。
「少女子を焼き殺す」や「投す」でも捕まったくらいだし。

これだから三塚派は駄目なんだよ
口だけの奴ばかりで

民主も自民も目くそ鼻くそ。

俺は、人権規定には何の恨みもない
９条を改正して、国体が復活しさえすれば文句ない

左翼の国体＝人権
右翼の国体＝天皇

だから、人権と天皇を最高価値とする憲法を作ればいいと思う

>>623
>天皇が無効宣言しない限り有効です。
天皇は即位から現在に至るまで何度も日本国憲法を遵守する旨の宣言している。
これは当然同時に明治憲法が既に無効であることを意味する。

>>683
石原の憲法破棄は5年前ぐらいに文芸春秋にも寄稿して当時話題になって
いたけどまたかの話。たいした話じゃないよ。

国家条約ですら害務大臣談話で破棄出来る国が
自国憲法破棄宣言する位の事はわけない事と思える今日この頃

>>678
表現の自由に関しては、最高裁の判例もかなりその学説よりだぞ？つまり、表現の自由の規制にはかなり否定的。
公共の福祉による制限を認めている「わいせつ物陳列罪」でさえ、その適用範囲は知っての通り、非常に限定的だ。モザイクと「チ○コ」のような伏字で終わり。

だから憲法の改正は必要
これは橋下も言っている

改正と廃棄とでは全く違う
もうろくジジイは引っ込んでおけよ
恥をかくだけだよ

>>687
そんなの今でも尖閣デモは新聞テレビじゃ見えないじゃないかw
だいたい戦中の新聞統制は治安維持法だの集会及び結社法じゃなくて、大政翼賛会ができてからのもんだろ。

なぜ天皇の存在がデカイのか。

それは天皇が日本で最も純粋な日本人であり、かつ最も売国奴になる確率が低い人だから。
この担保がデカイ。
日本を守ろうと思えば、天皇を前面に押し出さない訳には行かない。

とにかく民主党に政権を持たせておくと、日本が没落していくことだけは確か
なことだ。文芸春秋の最新号では自民党が間違いなく多数の議席を占めるそう
だから、民主党と比べれば安定感のある自民党を中心とした政権になることが
期待される。現憲法が制定された時の世界情勢とは大きく変わっている。いず
れにしても憲法は変えよう。

>>699
>そんなの今でも尖閣デモは新聞テレビじゃ見えないじゃないかw
馬鹿か？w検閲とそうでないものの区別もつかないわけ？ｗ

>だいたい戦中の新聞統制は治安維持法だの集会及び結社法じゃなくて、大政翼賛会ができてからのもんだろ。
だから？

>>690
>その為に原発を破壊しろって扇動しだしたら流石に止められるだろう。
>２ちゃんじゃ殺人を宣言しただけでも捕まるがな。
>「少女子を焼き殺す」や「投す」でも捕まったくらいだし。

それはね、その発言によって警備や避難などを強いて他人の業務を妨害するという行為が犯罪を構成したの。

反社会的な発言だから逮捕されたなんて単純な論理ではないのよ。

>>694
日本は立憲君主制です。
　大日本帝国憲法の改訂手続きを踏んでいないので、無効では有りません。
　現憲法はあくまでも占領下の条約上の憲法です。
　それだけの話。
　ムキになる必要は有りません。

>>693
　国体とは国家の体制。
　日本国家の体制は、壬申の乱で勝利した天武天皇が定めた。

　万民は天武天皇に忠誠を誓い、天武天皇は記紀を編纂し、
　記紀によって日本のグランドデザインを明確化した。

　記紀は、朝廷が日本を統治すると定めている。

　明治天皇は、徳川幕府から大政奉還を受ける時、五箇条のご誓文
を宣言した。

　記紀と五箇条のご誓文でさだまる国家構造が日本の国体だ。
　

まず横田基地返してもらえ

怖いのは、保守の側が、「制度論」で天皇を捉えている事。

それこそ、なぜ天皇機関説が容認され、天皇機関説に反対した人々がいたのかが、
分からなくなっている。もちろん、国家の機関としての天皇は、機関でかまわないが。

>>676
制限されることが前提の自由で正しいんじゃね？
具体例として憲法上の財産権とかは、元々公共の福祉による制限ありきで語られてる例が多いよ

>>702
戦中の検閲が本当に機能してたと思ってんのか？
むしろ新聞は戦勝ムードを煽りすぎとまでいわれてたのに。

それと治安維持法や集会及び結社法の話じゃなかったんか？
大政翼賛会や国家総動員法はまた別の話だろ。

>>705
もともと「国体」って水戸学の用語なんだよ
その時は、「道義国家」くらいの意味で「天皇」という意味はなかった
つまり、結構どうにでも解釈できる概念なんだよ

「天皇」と「人権」が国体（＝最高価値）であると憲法に規定すれば、誰も文句は言わなくなる

憲法改正の条件が厳しすぎる
こんなのは占領軍の嫌がらせでしかない

そもそも軍事的脅迫の裏で成立した憲法を左翼どもが何故強制だと言ってこなかったのか
理解できない

のびてる悲惨

>>653
そうやって公共の福祉を拡大解釈していけば、自由は有名無実化するな。
たとえば権力者への批判だって「社会不安の扇動」と言い張ることは可能だ。
なんつーか、一見自由を尊重するフリをして、実質否定するのは卑怯だよ。
ならまだいっそ「自由など不要！」とでも言ったほうが筋が通る。

>>704
俺は元レスの「天皇が無効を宣言しない限り明治憲法が有効だ」というのに対してレスしただけだからなあ。

そもそも天皇機関説を否定し、天皇主権説を正当とした戦前の立場からすれば
日本の主権は天皇個人に属するもので憲法はそれを追認する物でしかないのでは？
天皇主権説に立つならば天皇大権の行使に内閣の輔弼などの憲法の要件は必ずしも必要ではないとされる訳だが。

破棄って選択肢も
あるっちゃあるか
まぁ取らんと思うけど

>>703
同じ事じゃないか。
集会開いてテロをやるぞ要人を襲うぞって弁舌すりゃ
同じように非難や警備の必要が出るでしょうが。
まさか選挙で勝って政権交代しましょうなんて弁論だったなんて言わないよな。

>>711
左翼＝敗戦利得者

>>709
もう君は無防備マンでも信じてればいいよ。
「警察は公明正大にやってくれるはずだ！」と妄信するのは「抵抗しなければ侵略者も無法な真似はしないはずだ！」と妄信するのと同じくらい愚かしい。

憲法改正は自民党の結党時の目的だからな。さっさとやってくれ。

>>707
多分勘違いしてんじゃない？
破棄論者が保守とは限らんよ
なんせ明治憲法制定の大黒柱である伊藤博文はヘーゲル左派に属している
立派な左翼だからなｗｗｗ

>>713
ワシは破壊活動の扇動と明確に区切りをつけてるつもりだがな。
単なる権力批判も規制させるつもりは一切ないし
それは他人を害さない範囲内の自由だよ。

伊藤翁は明治のルーピー鳩山

みんなこの際
破棄破棄と物を言おうじゃないか！
それ以外に日本国消滅の危機に対処出来る間に合う方法が有るのか？

石原閣下も現憲法のパラドックスに気がついた
現憲法は改正のハードルが異常に高い
みんな現憲法を改正するのは無理と諦めて思考停止
だから現憲法自体を破棄すれば良い気がつかない
現憲法には現憲法破棄してはいけないなど書いていない
つまり国会の過半数で破棄しても良いという結論になる

>>716
>集会開いてテロをやるぞ要人を襲うぞって弁舌すりゃ
誰がいつ言ったの？
戦前において弾圧された政治集会が全て具体的な犯罪行為を扇動したという根拠は？

>>707
　朝廷は日本国家の創業家であり、天皇陛下はその創業家一族の当主である。
　創業家一族の当主は、創業家の自治で選出するのが原則である。これは創業
企業の機関ではない。

　天武天皇は、日本の国家創設に当たり、記紀を通じ、日本は天皇が統治すると
定めた。
　創業企業は創業家の当主が経営すると定めている企業は少なくない。

　明治天皇は、国家統治に当たり、万機公論に決すと定めた。天皇は公論に参加し
ない。天皇は公論で決まった内容を容認するとして、立憲君主制を宣言した。

天皇は立憲君主国家の統治者であるが、創業家一族の当主は創業家企業の機関
ではないように、天皇は国の一機関ではない。

>>675
別に大連立なんかしなくても、憲法改正という一点に絞って連携すりゃいいだけじゃん。

安倍ちゃんを自民総裁にして、そう言わせようぜw

あんたが組もうとしてる橋下はダメだわ。
新自由主義者の経済ブレーンの洗脳は根深い。
元々競争大好き人間のようだし。

戦前の弾圧って別に効果なかったぞ
初の帝国議会では政府の大弾圧のあげく、民党が大量に議席取ったし

まぁ石原が言いたいのは、もう日本に残された時間は少ないんだってことだろ。
だから石原流に破棄という言葉を使った。
石原は直木賞をとった作家だからなｗ

憲法破棄して新しい憲法作るの？
山ほど学者集めて
作りなおすのか

言論の自由表現の自由も含めて破棄するわけですねわかります
まぁ自民だしなぁ民主もだけど

>>725
少なくとも同法に基づく解散命令が出た政治団体の、解散根拠はそれだな。
個別の集会の記録まで調べられんし、証言だけじゃ信用もならん。
集会を解散させられた側が誇張している可能性もあるからな。

>>720
伊藤がヘーゲル左派って、何か研究書がありますか。
その当時の時代の精神ってあるでしょうけどね。

私は保守だが、もうすこし天皇を道具として見ていたという視点を、
歴史から感じてほしい。日本は明治維新で、思想的に断絶しているから。
それこそ、天皇との存在についても。

>>714
天皇機関説は天皇を機関と称するとは不敬と言われただけ
日本はずっと立憲君主制だよ

>>731
自民が一回出した憲法案あれを憲法にするんでしょ
作り直したとしても基本は自民が昔出した憲法草案が元になるから何にも変わらんだろうけどね

そもそも国会議員がこの主張に賛同するのは
「憲法を改正する事もも憲法の一部だ」というのではなく憲法それ自体を否定しようのだから、
明らかに憲法擁護義務の観点から逸脱している。

そいつらはその辺どう考えてるんだか。

>>726
創業者の当主が経営に携わったら、当主は会社の機関になると思うけど

>>733
解散させられた側の主張は誇張してるから信用できないけど
解散させた側の主張は公平客観で信用できるんですねｗ

まぁ一部の議員共にとっては今の日本の憲法はアメリカに押し付けられたものであって自分たちで作ったものじゃないという考えだからねぇ
だから憲法違反しようが無問題という考えが多い

>>737
なんだその意味不明論理は

同じ文屋が
知る権利と報道の自由と言い政治の話はタブーと良い選挙権は欲しいと言う
コイツラを一度で良いから公開処刑としてみたい！
と思う日本国民は私だけでは無い！

>>735
　家主は借家内の一機関ではない。
　創業家一族の当主は、創業企業内の一機関ではない。
　同じ論法で、国家創設一族である朝廷の当主つまり天皇は、日本国家内の一機関ではない。

>>1
無茶の言いすぎ。

軽々しく憲法を破棄とかわめくなよ。

いやしくも自治体の長だろ。


都民が「条例破棄」とか言い出すぞ。


アンタの地位や給料の根拠条例だぞ。


カルイオトコだのー。

>>745
石原にとっては憲法は米国に押し付けられたものだから守る義務なんてないという考えだろうからね

>>743
創業家が取締役になれば、会社法上の機関でしょ
会社に対し何の権限をもっていないなら、機関ではないけれども

>>711
当時の日本共産党の野坂参三は、違憲だと主張している、共産党がまだ サ ヨ クではなく左翼だった頃

現行憲法って「宇宙戦争」のＨＧウェルズの思想が原案になってるって
みな知ってる？

>>741
第九十九条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

「現憲法の改正条項に基づいて憲法を改正しよう」というのと
「現憲法は無効だからそれを破棄しよう」というのでは意味が全然違う。

後者の主張は明らかにこれに反している。

>>738
　社長は機関となる。社長は経営権を有する。
　実質的経営権のない当主は、社内機関ではない。

　天皇は、君臨すれども統治せず。天皇は、創業家当主として権威をだけを持つ。
　天皇は国家に属するのではない。

>>749
そうなんだ、初めて聞いた。

>>748
共産党は、日本人民共和国憲法以外は、全て憲法違反でしょうから。

>>751
天皇には国事行為があるから

>>734
天皇を道具化っていうと不敬だけど
伊藤は国家を客観的に捉えようとしたことは間違いないんじゃないのかな
彼が学んでいたのはプロイセン憲法だが、学んだ師匠のメインはオーストリアの学者なんだ
これはドイツ主観でなく客観的にみた立憲国家を目指していたからと伺っている
明治憲法は結構国家法人説に依拠してる風があるし
伊藤も美濃部もこの点は概ね一致してる
パッと見保守の者が破棄論唱えても何も不思議はないよ
あと、ヘーゲル左派の件と上記も含め日本法制史の教授の受け売りなんだ明確なソースが出せなくてすまない

>>735
>日本はずっと立憲君主制だよ
だからそれを否定したのが天皇機関説の排斥。
天皇の統治権を憲法ではなく天皇個人に由来するものとしたのが天皇主権説。

機関と言う言葉が云々というのはそもそも話を理解してない馬鹿が騒いだだけの番外の話。

>>751
それだと、天皇は元首ではないことになるよな

>>721
>単なる権力批判も規制させるつもりは一切ないし
それを決めるのは君ではあるまい？

>>605
それは外地においてだろ。日本人？
それとも戦時臨時法なのかな。知らないのなら答える
必要なし。警察の領域に憲兵隊が介入して大騒ぎにな
った有名な事件があっただろう。

>>754
いえいえ、どうもありがとうございます。

山県有朋はロシア帝室を見て、わが皇室もこうありたいと、
大元帥陛下はロシア皇帝がモデルのようですね。
いろいろな国を見て、あるべき国家組織を考えたんでしょうね。

>>724
ググった程度の知識しかないが、理論的・法的に可能かもしれないけど
様々な憲法解釈があり、学者の間だけでもかなりの論争になると想像出来る
それよか左巻き連中がどんなネガキャン打ってくるかわからんし
相当な覚悟がないと出来ないんじゃないかな

>>755
天皇主権説を唱えたのはただの学者の上杉という男
で論争で美濃部にボロ負けた

>>756
　元首の定義によるだろう。
　日本式の元首だ。

>>754
シュタインは当時のドイツ内でも保守的な学者として知られてたはず

>>752
意味わかりません、野坂は、現行憲法の成立のいきさつを指摘しているのだ、バリバリのコミンテルンだぞ

>>762
それならいいんだけどさ
無理して天皇を国家外の存在に追いやる必要なくないか？
機関説でも問題ないような

>>764
バリバリのコミンテルンだと、八月革命説を採らないんですか。

現行憲法の成立のいきさつって、憲法制定権力としてのソビエトが、
念頭にあったんじゃないかな。バイバリのコミンテルンなら。
「いきさつ」だけを取り出せないと思うんですよ。

>>733
ちょっと君は危機感がないようなんで、たとえ話をしよう。
たとえば今集会条例が復活したとする。
そして君の保守系の集いに警察官がやってきて監視するようになった。
ちょっとでも右より、いや中立よりの意見を言っただけで「極右扱い」で発言を止めさせられる。あるいは解散させられる。
どうだい？今赤い連中が政権とってるし、少しはリアルに想像できるんじゃないかな？
このとき、君は「公共の福祉のためなら仕方ないね」と思えるかい？自由を侵されたと思わないかい？

>>760
ネガキャンやるのは左巻きだけではない、改正論者も現にネガキャンやっている

>>765
　天皇が行政・司法・立法のいずれかでも持てば機関になる。
　天皇は、行政権も司法権も立法権もない。だから、機関ではない。
　天皇は、公論で決まったことを裁可し、承認し、天武天皇の建国の
原点に立って形式的に権威を与える。

大日本帝国憲法はドイツ帝国の憲法を参考にしただ憲法だぞ。
そのドイツ帝国も１９１８年に滅んでしまって、ヴァイマル共和国になってるし。
後、最後の帝国主義の国は日本だということも忘れてはならない。
日本国憲法は憲法９条以外は最高の憲法だとおもうだけどな。

ちなみに三島由紀夫の場合は

・改憲の可能性は右からのクーデターか、左からの暴力革命によるほかはないが、いずれもその可能性は薄い
・今の日本は統治的国家（行政権の主体）と祭祀的国家（国民精神の主体）の二極分化を起こしている
・天皇は、宗教的で、神聖な、インパーソナルな存在であるべきだ
　と主張していた。（ただし昭和天皇の226事件への対処や人間宣言については否定的な感情を持っていた）

死ぬ前の演説では（新宿騒乱事件で）自民党が警察権力でどんなデモでも鎮圧できる自信をもったので
自衛隊による「治安出動」（戒厳令）は不要となった。したがって憲法改正は不可能になった
分かるかこの理屈が、と叫んでいた。彼は狂ってたのだろうか？　正しかったのだろうか？

>>770
> 日本国憲法は憲法９条以外は最高の憲法だとおもうだけどな。

　憲法９条がこの憲法の命だろう。それが最低だと言っているんだ

>>769
天武天皇じゃなくて神武天皇でしょ？

>>770
「帝国」と「帝国主義」の区別をつけるべき

>>761
天皇機関説は単なる学術論争ではなく政治的決着によって国体に反すると明確に否定された。
国体明徴声明では天皇の統治権は天照大御神の神勅に由来してその下に憲法があるとされてる。

実際にそれ以後どう変わったのかとかは別にして、
これは王権神授説を国家の根本に持ってきたようなもんで立憲君主制の放棄と言われてもしょうがない。

もう諦めたんかｗ >石原新党

>>766
八月革命説など、左巻き憲法学者の宮沢しゅんぎ(字忘れた)のでっち上げ

>>774
明治憲法自体が上諭で神勅天皇を宣言してるだろ
機関説論争とその問題は、天皇が主権の主体者か最高機関かという問題に過ぎない
立憲君主制の放棄とか全く関係ない

どう見てもでかい話が出来る俺ってカッコイイ〜という石原のｵﾅﾆｰでした 有り難うございます

>>776
俊義

皇帝のいない８月 また見てみたい。
当時はどうかなって思った所もあったが、今は共感できそうな所々ありそう。

自民にそんな根性はない
維新は斜め上

>>763
当時の日本からしたらバリバリの革新派だろ

自民党って、国防の政策は、日米安保じゃないの？
石原みたいに、自分たちの軍隊を持って自主防衛
じゃなくね？なんで自民を応援してるの？

>>771
既に、よく分かっていたんでしょうね。
なんだか、キリストのようですね。

>>776
野坂は、八月革命説以上の、もっと凄い断絶を主張していたと思いますけど。
でっち上げでは、野坂のほうが上回る。

>>779
すんまへんm(_ _)m

息子が自民党だからって何故、自分の力で目指さず自民党頼みなの？

>>775
維新と自民どっちが勝ってもいいように布石・・・

にしちゃ、大暴投だよな。

>>773
> 天武天皇じゃなくて神武天皇でしょ？

　神武天皇は実在したとしても、その時代に「国家」があったとは言えないだろう。
　国家は、客観的に統治のグランドデザインができ、国民がそれを認識し、統治者に
忠誠を誓って、はじめて成立する。

　神武天皇は建国運動の祖であるかも知れないが、日本で国家が完成したのは、天
武天皇による壬申の乱の勝利と、記紀の完成によると僕は考える。

>>770
それは嘘だ。たとえばフランスは戦後ベトナムにちょっかい出してる。

9条教は根深いからな

取り敢えず9条は変えないほうがいいって言う奴が9割はいるだろうなと予想する

>>784
二段階革命論

>>789
フランスに限らなくても、戦後は日本以外どこも帝国主義の国だよなぁｗ

>>1
無効なものを、改正したり遵守したり、破棄してどうする。

>>770
>最後の帝国主義の国は日本だということも忘れてはならない。

　最後の帝国主義？
　それは竹島を強奪した韓国と、満州モンゴル。チベット・ウィグルを併合した中共だ。

旧社会党とか護憲政党だったよね。反米なのに。

９条変えちゃダメだろ
アメリカの軍事行動に積極的に協力しなきゃいけなくなる
白人様が黄色人種のために血を流してくれるとでも思うのか？
最前線に立たなくてはならなくなるのは日本人だぞ
そうでなくても敗戦国なんだから
アメリカ様が作ってくれた日本国憲法だからこそ、いいんじゃないか

９条以外はそれなりに良い出来だろ。自民党の新憲法案見たら「ダメだこりゃ」と思ったぞ。

>>790
俺は９条のみ変えて他は変えないでほしいと思うが、それ以前に政治家の気まぐれで憲法をコロコロ変えられるような状態は危険だと思う。

>>791
知ってるんなら早い。

どちらにせよ、保守も押しつけという形で「断絶」を感じ、
左翼も革命という形で「断絶」を主張するわけです。
だけど、理論的な保守主義だと、憲法は関係ないというのが、
むしろ天皇が裁可した点で、国体は変わっていないと思いますけどね。

>>774
国体明徴声明も政争の具
つまり国政がまだ生きていると言うこと

>>1
最近このボケ老人調子に乗ってねえ？

>>797
こっちの方が良い
↓
http://seisaku.sblo.jp/category/215071-1.html

>>795

反日の思想を成す為には、
支持されやすい政策が必要なんでしょうね
脱原発とかね

>>795
反米民族派も反米極左も根っこは同じ。
社会主義に国体護持という毛が生えたのが国家社会主義。
目くそ鼻くそ。

>>775
　アドバルーンだと思うよ。これで国民の反応を見るんだろう。
　憲法無効論に賛成の政治家は多いんだろうが、その賛成に回った場合の
リスクを読み切れない政治家がたくさんいる。
　石原さんにアドバルーンを上げてみてくれと頼んだ複数の政治家がいるんだろう。

　こういうアドバルーンを上げるのは、確かに石原さんが最適だったと思う

>>797

今は何でも反対して、とにかく民主党には解散して欲しいのになあ
民主党に丸呑みされても面倒じゃないか

>>804
今の社会保障も年功賃金制も労働組合も戦時体制で整備されたもんだろ
馬鹿にするなよ

>>805

後出しジャンケン強いんだから
黙ってればいいんだよホントに
自民党は今は我慢して欲しい

>>797
どこがあ？前文も出来悪いし統治機構も、改正条項も、公の支配なんちゃらも
そういやあ宗教分離も日本にあわないよ
天皇と宗教の関わり無視してるし

>>799
帝国憲法と現行憲法の國體が変わらないと言う意味ですか？天皇が裁可したという点で。

>>807
そんな統制経済を有難がってる連中の気が知れないわ。
今も昔も馬鹿ばっかりだよ。日本国民がもう一度ツケ（代償）
を払う日が到来することが心配で仕方ないわ。

>>805
それで「できる！」ってなったときに何が起こる？
自民党が政権を奪回する前に、今の政権与党＝民主党がそれをやるぞ。

>>811
君の言うとおりにしていら、また飢えて身売りが出るな（笑）

>>962
国は道州のくだらん調整なんぞやってなくていい
国軍を出してでも他国から金を奪ってこい

>>745
破って公務遂行してなきゃ、政治家としての面で何を言おうといいんだよ
一般公務員じゃないしね

>>812
　民主党がやっても、自民党がやっても、やるんなら結果は同じだよ。
　事実上は、憲法９条だけが廃棄になるだけだ。

　その他の規定は、全て明治憲法１条で合法化する。

>>810
なぜ憲法が変わると、国体が変わると思うんですか。
そんな変更があったなら、国体が変わったこと自体が分からないはずなんですよ。
国体は継続が大事なんだから。万事が順調でなければならないんですよ。

>>813
ちょっとした都会にでりゃ、やれデリヘルだ、ピンサロだ
女子小学生から主婦まで巷に売春が溢れてるじゃん。
何が身売りが出るだよ、どこに目をつけてんのｗ
日本人の倫理・道徳の欠如も伝統だよ。

大日本帝国憲法が改訂じゃなく破棄だったのは知らなかった
そら敗戦で戦勝国に押し付けられたのならそうなるわな。

じゃあやっぱり今の憲法に何の正当性もないんじゃん。

>>818
誰が倫理の話なんかしてるんだよｗ
封建道徳の話なんか興味ないわ
身売りが行われるくらい貧しかったから、軍部が力を持ち社会主義が台頭したんだよ

>>809
少なくともこうやって2chで好き勝手にくっちゃべってられるのは今の憲法のおかげだわな。
検閲が無いと言うだけでもあらゆる権利に法律の留保があった明治憲法より優れた憲法であるのは間違いない。
自民党の改憲草案は人権が法律の下位におかれてた時代に戻したいのがありありと見えてて9条がどうのとか以前に賛成できんわ。

>>820
＞軍部が力を持ち社会主義が台頭したんだよ

その結果が、国土の壊滅、国民の大量死という
身売りよりも過酷な惨劇がやってきたんだよね。

ホント統制派って馬鹿ばっかり。

>>817
当然です、しかし現行憲法が國體を反映してますか？天皇の裁可があろうと、占領期ですよ、天皇の権威を凌ぐ人がいたのではないですか？

>>821
＞自民党の改憲草案は人権が法律の下位におかれてた時代に戻したいのがありありと見えて

ソースよろ
自民党の改憲案なんか９条しか変えてねえし、全然糞だろ

>>809
政教分離は絶対に必要。皇室と政治は関係無い。
改正要件も硬質でなければろくなことにならない。

自民もその位思い切らないと
次回こそ解党だろな

>>3
変な日本語使いますね

５５年体制のの保守は自由民主主義の自民党、社会民主主義の社会党の戦いだった。

>>817
国体はたいせつじゃ
じゃがしかし中にかんじかなめの国民がいなくなれば
いくさは戦えん

>>823
＞天皇の権威を凌ぐ人
マッカーサーが、天皇の権威をしのいだとは到底思えない。
憲法という「制度論」で、国体を語るのは止めてほしい。
思考回路が、左翼になっていますよ。
自主防衛のための改憲なら分かるが。

>>822
じゃあ今貰ってる年金も返上しろｗ
ま、軍部がよくないのは同意だけど

>>824
自民党の新憲法案はやたらと国民の責務ばかりを強調してて、「国家に対する命令」という発想が著しく欠けている。

早く新党立ち上げたらいかがか？

>>817
当然といったのは、國體は継続が必要だと言う事にです

>>824
真剣に、憲法をどう変えるか考えるべきだな。
俺は結構マジで、貴族院復活させるべきじゃないかと考えている。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ＧＨＱが１０日で作った　ドイツのパクリを

後生大事に　守ってる意味分からん！！！

メイドイン　ジャパン憲法　賛成！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>824
数年前に発表した改憲草案がHPで見れた筈だ。
9条以外に「公共の福祉」を「公益及び秩序」に置き換えた一元的外在制約説による
人権制限の復古的な条文があらゆる箇所にある。

あんな改憲草案を通すのは近代国家としての恥だよ恥。

>>3
９条がなくなったら都合が悪い三国人w

>>831
うん、年金の清算・民営化上等だよ。
若者の可処分所得を増やして経済活性化だね。
国家は余計なことしなくていいんだよ。
国民経済は薄いガラスの器のようなもの、妄りに弄れば
簡単に壊れちゃうの、分かった？

>>1
全くもってその通りなんだが、今の日本の馬鹿なマスコミと日教組に教育された愚民どもが納得するかどうか・・・

>>830
天皇といへど、國體のもとにあります。

>>837
俺は一元的外在制約論者だけど、
公共の福祉の定義など単なる神学論争で、実益などない
大事なのは、ケースバイケースの解釈で二重の基準論などの違憲審査基準を充実させることであって、
それを騒いでる奴は、言葉尻をとらえて「自民党の改憲案は危険だ！」とただ言いたいだけ

大日本帝国憲法に戻せとか言ってる馬鹿も腹を切るべきだしな。
内閣の規定が無いとか法律の留保とか穴がありすぎ。

>>841
では、憲法改正は国体とは関係ありませんね。
現行憲法が、国体を反映していないような口ぶりでしたが。

>>821
> 検閲が無いと言うだけでもあらゆる権利に法律の留保があった明治憲法より優れた憲法であるのは間違いない。

勉強してくれ。
　最悪の検閲があったのはいつの時代か
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1941-50/1945_kenetsu.html

吉田茂はどうやら日本国憲法は守りたかったみたい。
ところが鳩山一郎と岸信介が復古的憲法に変えたいって言うので
自民党が出来たんだよ。吉田茂自身は変えたくは無かったみたいだけどね。

なるほど自民党ってＧＨＱに追従して大日本帝国を盗んだ
泥棒だったんだな
党員はヤクザや満州帰りばかりだしな

なんだ日本ってイラクやリビアやサウジと同類だったのかよ
いやー驚いたわ日本が帝国憲法改正の手続きやってないとはなぁ
じゃあ社民と共産党はここを付いてしまえばいいのに。
どうして彼らは護憲なんだろう。

日本国憲法に「破棄条項」なんてものは存在しないから手続きに従って改正するしかないでしょう。

つまり
クーデターをしてくれないか？俺はしないけどって事かｗ
改正手続きを経て「全部」改正しろって言うのならまだ分かるけどね

「改正」じゃなくて「廃棄」ってことは言っていることはクーデター唆してるんだよ

>>845
ありゃGHQの検閲であって憲法の検閲じゃないからな。

>>842
つってもさー、自由権規約委員会から「公共の福祉の定義が曖昧だから変えろ」と言われてて、その答えが「公の秩序」じゃわけわからんだろｗ

>>839
うん、また身売りが起こるね（笑）
飢えて死のうがしったこっちゃないならいいけどね

>>843
　現行憲法は、事実上９条以外残るんだよ。
　昭和憲法は条約憲法化し、国内的効力を存続する。

　できるだけ早い時期に、明治憲法下で憲法を改正する。

読売新聞の最終目標は天皇の処刑

東大共産党細胞　渡辺恒雄

>>835
貴族院は要らないけど、
一院制にして、右派・左派・中道派で信頼に値する人を一名ずつ任期無制限の特別議員とする。

各特別議員は議決権の１５％を持つ、とかだと面白そう。

>>56
次の憲法草案を作ってから憲法破棄すればいい
政権与党になれば時間はある。
次の次の選挙で公明を切る事になるだろう。

>>844
私たちは今、憲法改正論を論じているのでしょうか？

>>848
　もともと、憲法としては存在してなく、明治憲法が有効だという確認を
すればいいだけだ。

いやーしかし未だに帝国憲法に手つけてないとは思わなかったわ
自民と霞ヶ関って「簒奪者」じゃん
よくこいつ等が愛国者面できるな？

安倍の言ってる戦後レジームの脱却ってのは
これも含まれてたんだろうな
あんとき憲法改正と帝国憲法からの引継ぎの手続きやっておけば
自民党も正当性を確保できたのに。
自民終わりだね、こりゃ

>>857
憲法は、国体と「一切関係ない」という確認ですが。

>>858
その確認をする権限が存在しない。

>>851
国際人権規約（Ｂ規約）１９条
（表現の自由について）「この権利の行使には、特別の義務および責任をともない、その制限は、法律に定められ、かつ次の目的のために必要とされるものに限る」
「（a）他の者の権利または信用の尊重、（b）国の安全、公の秩序または公衆の健康もしくは道徳の保護」

国際人権規約も外在制約説ですが、何か？

>>858
「誰」が「何の根拠で」やるんだ？それ
国民投票する？
他にはありえないぞ

>>852
貧乏人は貧乏人、金持ちは金持ち、それぞれ分を弁えた生活を
送れば良い。他人の財布に手を突っ込んで生活するほうが不道徳極まりないし
盗られた側からすると、俺が一生懸命稼いだ金なのに、働く気なくすわ・・・勤勉さも
労働意欲も奪い去ってしまう福祉国家のどこがいいの？それに身売り身売りて、
大飢饉を繰り返した時代と違って農産技術もはるかに向上しているのに、時代錯誤も
甚だしいね。アンタの頭脳は昭和で止まってんじゃないの？ｗ

>>861
　明治憲法１条　天皇の統治権
　

新党作るとか言い出したら今度は自民を応援か
何をしたいんだろうか。

いや、耄碌してるんだろうけどさ

結局これしかないんだよ

キチ外チョンを抱えたままの日本がまともに動くわけがない

まず日本人が日本人の手で日本国憲法を作り上げる

それが戦後総括だ

まあ先ずは国軍を持て。
そして主体的に軍事を考える事が出来
その上、独立しろ。

今の憲法じゃ完全に５５番目の州だ。
この枠組みのまま中国の日本省になるのが
オチだ。
それと国民全員徴兵対象。
ジジーもババーもだ

>>865
なら陛下にお願いすべきだな
自民党に言わずに

>>862
なにか？と言われてもなぁ。「定義が曖昧」と指摘されてて変えるのが「公の秩序」じゃわけわからんと言ってるわけで。
その日本語訳も所詮日本語訳だし。

>>864
貧乏人は自分で金を稼げと説教して、人権を顧みないのが新自由主義者
日本を戦前に戻そうとするのが新自由主義者

>>869
　万機公論に決すべし。

　公論で定まった内閣で決定し、天皇名で公布する

>>840
あんた愚民以下のキチガイだよ

昭和：身売りガー！飢饉ガー！
平成：非正規雇用ガー！年金ガー！

国民に恐怖を植えつけて、仮初の安心を与えて、権力を掌握して
富と秩序と道徳を国民から収奪する統制派って昔から成長してないよねｗ
いや成長してもらったら困るんだがｗｗｗ

>>860
國體のもとに天皇も憲法も存在します、関係ないなどとんでもありません。しかし、現行憲法第一条は、國體を反映してますか？

自民党には
保守本流＝９条改正する。　保守傍流＝復古的憲法創立
って派閥あるからね、ちなみに石原は保守傍流の派閥にいたよ。

>>853
貴族院より枢密院がいいな
より厳格な選任と憲法審査機関である
天皇の諮問機関だから陛下にご負担をかけるが
君臨すれど統治せずの従来通りの御立ち位置で遊ばれ奉り給わん

>>871
貧乏人も金持ちも、自分で金を稼ぐのが世界の常識。
ペットならいざ知らず、野山のタヌキさんもクマさんも、
自分で餌を獲得する、動物界の常識。お前が言ってるのは
全ての国民は国家のペットであるべきだ、ということ。
こんな考えのほうがはるかに人権侵害ｗ

>>872
なら、国民投票して改正すべきだな
それを陛下に承認してもらえばいいだろ
これで双方から成り立つぞ

言え。今すぐに言え。というかお前は自民党員じゃなかったのか？




なんだネタか。どこまで国民騙せば気が済むんだエイリアン

>>878
１８〜１９世紀にとっくに終わってるぞ、そんな思想はｗ

>>869
日本国憲法が無効であることが確認できなければ、
明治憲法が有効である確認は取れんのだから無理だな。

>>871
違うな分をわきまえないのが新自由主義
戦前はエタヒニン階級があったがそれをずっと緩くした階級制度が好ましい

戦前の日本は中央集権体制(地方が国に政策をお願いする)
戦後の日本は地方分権体制(地方がある程度政策ができる)

>>873
？

これ賛成してる奴って真性のバカだろwww
笑ってやるからやってみろよwww マジ笑えるwww

>>43
安倍ちゃんがやろうとしたね、幻の安倍談話

>>881
出たよ、「そんなことは世間が認めない」みたいな知的障害を起こす奴ｗ
歴史を見れば、社会主義には災禍しかないんだがｗ
今は、ハイエクの言うような自生的秩序を上手く生かした新たな政治システムに
再構成する必要があるんだよ。分かる？自生的秩序。家族や故郷を破壊してきた
デラシネ的非文明人には分かんないだろうけどな〜ｗ

>>878
何でも自分で出来れば国なんかいらねーよ。

>>846
当用漢字表、新字体、現代かなづかい法制化も吉田茂だっけ。
GHQの謀略に組して戦前と戦後との世代間断絶を行った国賊だな。

新憲法は、旧字体と歴史的仮名遣ひは維持してもらいたい。

>>3
こんないかがわしい日本語を使う奴が反対なら、俺は大賛成ｗｗ

憲法改正要件を緩和する橋下維新と歩調を合わせたかのような・・

>>889
国って何が出来るの？ご飯作ってくれるの？お金稼いできてくれるの？
何か凄い製品を発明してくれるの？ええ？何か言ってみてよｗｗｗ

とりあえずこれ支持している方々に質問
何でいきなり改正という手段を放棄しているの？
全部改正すればいいよね

何で現行憲法上権力者にあり、憲法を守らなければ成らない立場にあるはずの人間からのこの提言に賛成してるの？
憲法って俺らが守らなきゃならないものじゃなくて、権力の制限のためにあるものだよね

自民にはもう人･金･情報が集まらん。

>>875
＞國體のもとに天皇も憲法も存在します

憲法の権威をそんなに認めるなら、共和国一直線ですね。
どうも「保守」っぽいことばかりで、保守主義的ではない。
あなたは、日本の伝統・文化より、欧米型の君主が好きなんでしょうね。
帝国憲法の規定するような。私は、反対だが。

>>893
何もできないだろ。
国家なんて国民に寄生するニートみたいなもんだ。

>>893
アナーキストかよｗｗ

>>893
あのね、民間が強くなれば良いって時代第2次金融危機で終わったの。
これからはケインズみたいに国家が産業を育ってないといけないから。

福祉がなんちゃらこんちゃら言ってる奴がいるけど、
今の福祉が成り立ってるのは金持ちから無理やり財産を
収奪しているからだよね。財産権の侵害だね。人権擁護派は
問題提起しないのか？矛盾だろｗ

>>897
ルワンダあたりで暮らしてみたらどうだい？

>>896
わたしの先程の質問に答えてませんね、現行憲法第一条・天皇条項ですよ、これが國體を反映してますか？

>>897
＞国家なんて国民に寄生するニートみたいなもんだ。

なら余計なことすんなよ。国民経済を操作しようなんて神にでもなったつもりか？

>>899
そのケインズ経済も息絶え絶えだねｗ
あんたの考えるようなユートピアって北鮮と寸分違わないよね。

石原はバカだから嫌いだが徴兵は復活させろよな。

新自由主義はバブルが起こって、はじけると経済に大ダメージ与える。

>>900
アメリカじゃその論理は通じるかもしれんけど、日本じゃ相手にされんわな

>>905
統制経済は最初からダメージ１００％だけどね。

石原さん、勇ましく憲法破棄叫んで愛国者ぶるのは結構だけど、
憲法９条改正すら叫べない腰抜け橋下をなんで非難しないの？。

…ここを見てると右に行っても左に行っても
「土豪のＡさんが作った道路だぞ！」の世界に行きそうな気配がプンプンしてるなｗ

>>882
占領の終了とともに占領憲法は失効していると取るべきだ。
同時に明治憲法が復活している。

>>906
＞日本じゃ相手にされんわな

そうだな、自分を神であると錯覚しているケインズのような馬鹿面の
池沼ばっかりだからな。日本の自称経済学者の連中は。

>>888
自生的秩序ってまんま戦前日本じゃん
人間を個人化させて、家制度を破壊するから福祉はやらないって論理

漁業になぞらえて考えてみるといい。
無制限に捕り放題やればいつか獲物は無くなり漁師も廃業せざるを得なくなる。

>>912
ぶっちゃけ大家族制に回帰するのが一番好い

貧困ネトウヨｗｗｗｗｗ困惑パニックｗｗｗｗｗ

>>914
まあ私も家制度自体に文句はないけどね
女性差別的な規定さえなくせば

>>910
明治憲法なんて現代に復活させたら日本国憲法以上のとんでもない欠陥憲法だけどな。

谷垣じゃ無理！

>>912
家制度を破壊したのは、戦後民法とGHQ流個人主義の蔓延による核家族化の賛美だろ。
個人主義を履き違えてるよね、統制派は。

次の憲法ってどうなるんだ？
日銀券廃止で、政府直轄の中央銀行が支配するようじゃないと
何やっても同じだよ。
独自の裁量とか持たせたのは誰だったかねぇ。


ダメリカだって、破綻したからFRBに国を売ったんだしｗ

>>919
家制度を破壊したのは資本主義だろ。
1次産業から3次産業に移行して豊かになれば口うるさい爺さん婆さんと暮らさなくていいからな。

戦前の日本は財閥があったんだよ。財閥は適正な給料を労働者に還元しないから
消費率が鈍る。消費が鈍ると不景気になる。だから独占禁止法があるの。労働組合があるの。

>>919
福祉は個人単位で与えられる上に家庭への介入になるから、家族制度を重んじる封建主義者は嫌うんだよ

>（現行憲法は）破棄したらいい。
>首相が決めたら、政党が決めたら、内閣が決めたら（現行憲法の破棄は）できる。

国の最高法規を
どう考えているんだろうなぁ石原氏は

こりゃ
独裁政治のススメかね(苦w

>>896
現行憲法第一条・天皇条項を読み解けませんか？これを認めるのですか？過去の日本の歴史を全否定する事ですよ、それが伝統保守ですか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ＧＨＱが１０日で作った　ドイツのパクリを

後生大事に　守ってる意味分からん！！！

メイドイン　ジャパン憲法　賛成！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■

民主党が憲法考えてくれるんだろｗ

アジアとの共生、主権の移譲とかさｗ

>>921
違うよ、福祉国家の恩恵だよ。
個人から、家から、富を奪い尽くせば
家も個人も成り立たなくなるのは当たり前でしょ。

>>925
国民の総意に基づく天皇なんて明らかに国体に反するわな
「国民」を過去の国民も含めると強弁すればいいかもしれないけど、苦しい

憲法は政府を縛ることの出来る唯一の法律
それを破棄したら､政府が国民を殺しまくることも財産を奪いまくることもなんでも出来るようになる

>>862
国際人権規約は内在制約だろ。
規約委員会の公共の福祉は一般規定として人権を広く制限しているのではないかと言う指摘に対して
日本政府は公共の福祉は内在制約であるから問題ない旨の回答をしている。

>>925
戦後の日本国憲法創立のパンフレットには「新しい日本の憲法」
って教科書に書いてあるよ。だから旧日本軍〜って言ってるんだよ。
今の日本に何か不満があるの？？

9条がらみの憲法なんか絶対国民投票とおらないでしょ

社会保障の完全撤廃こそ出生率回復の特効薬。
福祉国家の破壊は、真の自由主義国家の到来を約束する。
懸命な日本国民は、福祉・社会保障賛美の過去から決別する
判決を政治家に言い渡せ。

>>931
「人権制約の根拠となるのは、かならず他の人権でなければならないとの前提は、
　『人権』という概念をよほど拡張的な意味で用いない限り理解が困難である。
　たとえば表現の自由を規制する根拠として持ち出される街の美観や静穏、性道徳の維持、電波の混信の防止などは、
　いずれも個々人の権利には還元されえないものであり、社会全体の利益（公共の福祉）としてしか観念しえない」（長谷部恭男『憲法』新世社第4版、109頁）

>>928
>>個人から、家から、富を奪い尽くせば
これ何の話よ?農地法改正のこといってるのか?
福祉主義が国民からなんか奪ったか?

>>933
9条なら普通に通るだろ

>>936
アンタの財布からすられたお金の事だよ。
盗まれた事にも気付かないの？お爺ちゃんたら・・・。

>>936
相続税じゃね?
家制度は日露戦争時に緊急導入された相続税から崩れ始めてる
今の税制だと3代も経てば､どんな財産も全て国に奪われる

>>929
仰る通りです、現行憲法第一条は象徴天皇としてますが、真っ赤な嘘です、象徴天皇制ではなく、傀儡天皇制です、国民が主人で、天皇は家来です。これが日本の國體ですかね？私は全否定しますね。

コイツってヒトラ―の再来じゃね―のｗ

>>938
税金を財布からするとか表現してる時点で、一体だれを説得できるんだ。
福祉主義自体が行き過ぎた資本主義の調整する為のものだぞ。
資本主義の矛盾を家族制度で補完しようとしたって、
完全な自由競争の下での資本主義は一家そろって貧乏になる自由でしかないわ。
行き過ぎた福祉主義は福祉主義の中で調整しないと。
なんでも行き詰ったら、おもちゃ箱ひっくり返して五和算なんてやってたらきりないぞ。

橋下の案だと、まず憲法を改正しやすくするために96条改正
首相公選制や参議院の廃止で41〜75条改正
道州制の導入で83〜95条改正
9条には言及してなかったような気がするが
アメリカ合衆国憲法の修正条項のように増設しながら訂正する形になるはず
ただこれが実現するほど日本が一枚岩になれるはずはない
石原が改正手続きを経ずに破棄すべきといいたい気持ちはわかる

資本主義って言うのは人口が減るのは必然だよ。
労働すればするほど、夫婦の営みがガ無くなる。
そうすると子供が出来ません。それをどうするか、
福祉施設を建てることや、給付金をあげれば何とかなるよ。

その前に民主党をだな、、、

>>942
全く同意だわ
今の国や地方の財政改革も福祉主義の前提のままでやればいいのに、
下手に新自由主義という思想を持ち込むから信用されなくなる

>>944
社会主義だって共産主義だって労働はあるぞ

例えば小泉構造改革で出生率上がった？上がらないよね。
福田内閣が福祉重視したら出生率に歯止めがかかったよ。
福祉がないと安心して子供も生まない世の中になってしまう。

石原にとって、ネトウヨは蛆虫程度としか考えてないだろう。

単なる俺様野郎のイシハラなんぞの「世直し」の行きつく先は、
世間様に意見しようなんて人間は、左はもちろん、
右も「レームの突撃隊」よろしく始末される世界だろうな。