【政治】 "南京で大虐殺を行った歴史事実は抹殺できない。鉄壁の証拠山ほどある" 南京市代表団、河村名古屋市長を批判

河村たかし名古屋市長（63歳）は20日、同市役所を表敬訪問した中国・江蘇省南京市政府の代表団に対して、
日中戦争時の「“南京事件”はなかったのではないか」と話した。中国新聞社など中国メディアによると、中国側代表団は河村市長の発言に対し、
“南京大虐殺”について「鉄壁の証拠は山のようにある」と表明した。中国新聞社が報じた。

河村市長は「通常の戦闘行為はあった」と述べた上で、“南京事件”から8年後の終戦時に父親が南京市にいたと述べ
「南京の人は日本の軍隊に優しくした。なぜか」などと、“大虐殺”について疑問を示した。

中国側代表団が自らの“反論”を、河村市長の発言を受け直接述べたのか、別の場所で述べたかは伝えられていない。

中国側代表団は「中国を侵略した日本軍が南京で大虐殺を行った歴史事実は抹殺できない。鉄壁の証拠は山のようにある。
国際社会でも早くから定説になった」などと“厳正な反応”をしたという。

河村市長の発言についてさらに、「無責任だ。歴史を歪曲して南京の人民を尊重しないものだ」、
「歴史の教訓を切実に汲み取り、両国の友好と両市の人民にとって有益なことを多くしてほしい」などと批判・論評した。

中国メディアは河村市長の発言中の「父親は終戦時に南京にいた」、「南京の人は日本の軍隊に優しくした。なぜか」の部分は伝えなかった。
「南京市で歴史にかんする討論会をしてもよい。私は南京の人に感謝している。互いに言うべきことを言って仲良くしていきたい」との発言も伝えなかった。

名古屋市と南京市は1978年に友好都市（姉妹都市）として提携を結んだ。（編集担当：如月隼人）

サーチナ　【政治ニュース】 2012/02/21(火) 10:14
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0221&f=politics_0221_001.shtml

韓国の「劣等感」という本質

歴史的に韓国の行動を特徴づけてきたのは「劣等感」とその反動の「虚栄心」だった。
ただ、ここ10年間の韓国は着実な経済成長が続き、こうした歴史的な劣等感が和らぎつつあるのを肌で感じる。
日本に対する視線もだいぶ鷹揚になってきている（とはいえ公式に「親日的」態度は取れないのだが）。
日本の経済的地位が低下するにつれ、韓国での特別な位置づけも薄れて来ているようだ。
一方で、日本は経済が衰退する中、
こうした韓国の「傲岸な態度」に耐えられないという人たちが増えているように感じる。
日本に余裕が失われてきているのかもしれない。

ネット右翼の一部には、自分の劣等感を補うために活動している人たちもいるように感じる。
韓国自身の劣等感が同じく劣等感を持つ日本人を誘蛾灯のように引きつけるのだ。
こういう人たちには、どうか自分自身の生活により深く目を向けるように勧めたい。
韓国がどうなろうとその人の本質的な問題は解決しないからだ。
こういう「恵まれない人たち」がネット右翼の一部にいることを私たちは理解し、
彼らの現実の生活改善を支援すべきなのかもしれない。
http://news.livedoor.com/article/detail/5803350/

どうせ海賊版だろw

死亡者全員の名簿はありません

太平天国の乱でも国共内戦でも30万人が殺されたという南京

まったくだ。
国民党軍も共産党軍も、膨大な中国人を虐殺してきた歴史は消せないな。

・瀋陽領事館脱北者　　　　　　
敷地には入ってない！キリッ→映像でモロ入っていた→こっそり韓国へ移送
・小泉純一郎　　　　　　　　　　
靖国参拝するなら会談しない！キリッ→堂々と靖国参拝→中国が首脳会談拒否→小泉長期安定政権
・毒餃子
中国製餃子で日本人が中毒→メタミドホス検出→日本「日本で混入した可能性は低い」→
中国「中国で混入した可能性は低い！」キリッ→中国で再流通した餃子でまた中毒→中国人を逮捕
・聖火リレー　　　　　　　　　　　
先進国で反対行動→中国の報復を避けるためその後の聖火リレー中止へ
・上海万博　　　　　　　　　　　　
テーマソングが岡本真夜のパクリ→ムニャムニャ
・尖閣衝突　　　　　　　　　　　　
国連で”巡視艇がぶつかってきた！”キリッ→国内の日本人を拉致して強引に船長の釈放要求→
漁船が体当たりする映像が流出→ムニャムニャ
・ノーベル平和賞　　　　　　　　
劉暁波に授与しないようノルウェーに圧力→授賞→報道管制、本人監禁→孔子平和賞創設→
授与しようとした相手が拒否→子供に押し付ける→第二回受賞者はプーチンと発表→無視される→女子留学生に押し付ける
・高速鉄道　　　　　　　　　　　　
パクリを世界最高速度の独自開発車両と自賛→事故→全く調査せず現場に埋める→世界が目撃→呆れ果てる


こんな奴らを相手にするのはアホ

そろそろ犠牲者が1億人に水増しされる

>>1
日帝は、2000万人の南京の人民を虐殺しました！
これは、歴史に残る事実です！

どうでもいいが
アイリス・チャンを射殺した挙句
英雄に祀り上げた中国共産党の根性の悪さは何とかならんのか？

...あれ宅急便が来た？

アウシュヴィッツ収容所もなかった！

ってコトでOK？

確かに証拠とされる写真は修正、加工してるね。

＞鉄壁の証拠（笑）

いくらでも出してくれ
第三者機関できちんと検証してもらおうぜ

無知な僕にその鉄壁の証拠を見せてほしい

>>1
糞コテつまらんスレ立てんな凸

そういうや、王毅が言ってた「動かぬ証拠」とやらは、どうなったんだ？

動かぬ証拠が鉄壁の証拠になってて笑えるｗ

まず30万人も虐殺して跡形もなくなるまで整地するのが不可能

大陸人はクズ。

「証拠がなくても、悪人という印象による推認で有罪だ！」　ｂｙ　ネトウヨ

>>11
収容所はあったけど、虐殺があったかどうかは疑わしい
という意見はある

（主催者発表）３００万人だっけ？

その鉄壁の証拠とやらをさっさと提出してみろよ

現在急ピッチで証拠制作中ｗｗ

通州事件の記録写真と南京大虐殺の捏造.mpg
http://www.youtube.com/watch?v=JZl9wUDt5U4

国民党のやった共産党員処刑がなぜか日本軍のせいに。
THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?v=4LbVeadjSbo

>.鉄壁の証拠は山のようにある
一度も見た事が何だけど
具体的に言ってくれないかな？

証言だけでは鉄壁では無いの分ってるよな？

山ほどあるのにねつ造証拠しか出さなかったのかw

鉄壁の証拠が山ほどある！って言いながら、
どれも一次資料に値しない物だった事が証明されているだろｗ

本当の事実はどうなのかゆとり教育された俺に教えてくれ。
学校では日本兵による組織的大虐殺 があって30万人の一般中国人が被害にあったと教わった。

是非その証拠とやらを見せてくれますかね
ちゃんと放射性炭素年代測定できるやつでどうぞ

最新の技術で作ったアル

一つ一つ検証しようか　共産主義シナ人さんよー

アメリカ軍が、フィリピンで民間人を
２０万人殺したのは、歴史的事実だが、
南京のなんとかは、歴史的事実では
ない。日本人に２０万人は殺せない。
中国人には、あり得る数字だが、日本人
には、耐えられない数字だ。

山ほど出してこいよ
wktkして待ってるよ

幾らかでもやったと言えばやっただろうな。戦争だし

但し、どんどん被害者と賠償額が増えていくのが中国クオリティ
既に日本人がオーパーツでも使わないと達成できないような被害になってる

その鉄壁な証拠なんて今まで出てない不思議

文化大革命で自国民を虐殺した事実隠してるくせに

>>11
南京の件は言っても逮捕とかされないけど
その件は下手なこと言うとマジで捕まるぞ

今までその証拠とやらを見たことが無い。

南京で死んだとされる死体は実は五万年前に死んだものだった！？
そういうオチを期待してる

あるなら出してみろよｗ

短期間で３０万人を手動で殺せれば原爆いらんし
日本も戦争買ってるわ

文革犠牲者が救われないｗ

ああ、わかるよ。
その証拠、いちいち「鉄壁」ってハンコが押してあるんでしょ？

それ以前に日本人街が攻撃されたりその報復であったり
また便衣兵が横行していたので民間人と兵の区別がつかないなどによる
トラブルはあった模様
ただ大量虐殺はありえないという
日清戦争時もこういうことはあったようだがそれについては言わないね、なぜか

>>11 収容所も焼却炉も有ったが焼却炉は小さ過ぎしょぼ過ぎとかでて言うかよ、
ガス室で殺してから運んで焼くとかよんな事すんなら生きた侭焼き殺した方が早いだろうが。

東京裁判のときになぜ30万人じゃなかった？
それを南京市長に聞いたら、なんて答えるんだ
疑問は山ほどある

その山ほどある証拠のなかで、本物はどれ？つかあるのか？

支那畜が強い言葉で反論してきたらそれは「これ以上こちらを追い詰めるな；；」のサイン
つまり、もっとやれ

妄言と捏造証拠以外何もないじゃん

シナ共産党を評価する。
シナ人を殺戮、抑圧し続けてほしい。

んで文革の時の死体でも持ってくんの？

自民党政権がカネを出したのが悪いんだよな。
こいつらは、いつまで、タカルつもりなんだか。

どんな証拠か是非見せてほしいな

鉄壁と信じたいのだろうが
論拠がしょっぱすぎて
錆び付きもはや真っ赤っ赤

捏造裁判やって、鉄壁の偽証をやまほど積み上げたからなあ。

また朝日の捏造歴史だよ

>>28
その10年くらい前は、20万人の犠牲者と
中国の学者すべてが主張していた

30万人に増えた時に、いや20万人だと言う中国の学者はひとりも居なかった

つまりは、そういう事だ

動かしがたい証拠とか言ってるけど
中国はコロコロ数字を替えたりインチキ証拠を出したり引っ込めたり
動かしまくりな件

映画のスナップが動かぬ証拠らしいぞ。

南京虐殺（笑）記念館には骨が展示されてるらしいから
その骨を調べたら文革の時に死んだものだとバレるの怖れてるなw

３０万人分の遺骨とか日本人が食ったから無いんだよな

以前から政府高官が言ってたが証拠が出てこないな
そんで映画ｗｗ

毛沢東の人民狩りを日本軍のせいにされてもなぁ (-.-)y-~

動かぬ証拠を出せよ。
本当に30万人殺すだけの力が日本軍にあったなら、日中戦争なんて楽勝だろ。

だいたい虐殺された人数すら
マトモに数えてないしな

中国の歴史は数字の改ざんの歴史でもあるからな

南京虐殺の写真が一枚も存在しない件

中国に住んでいた日本人が虐殺された鉄壁の証拠は山ほどあるけど。
南京事件のは知らんなぁ。
平和な形で日本軍が入城する動画は見たわ。

乗客ごと事故った高速列車を地面に埋めて隠滅するような国だ
南京の犠牲者の骨が突然地面から突き出てきてもおかしくない

中国をぐうの音も出ないように理詰めで、証拠集めて世界中に配信しよう！
Youtubeや、ニコニコ動画、Twitterに、Facebook！！

鉄壁の証拠(笑)
なんとシナ臭い言い回し

中国「人骨ならいくらでもある！」

偉大な共産党を演出するのに必要な道具だから拠証資料がなくても“事実”でしょう。
中国では。
そのうち億単位で抹殺したとかの証言が出てくるかも。戦後生まれの人民から。

３０万人も殺したら（１万人だとしても）南京は死体の山になるはずだが
その死体の山写真が一枚も存在しない件

去年は相当な金かけて南京映画を何本も取ってたから
中国人の南京虐殺でっちあげにかける情熱はすさまじいな

>>34
そんなかんじだな

>>1
淡々とその鉄壁の証拠出せばいいじゃないｗ

素朴な疑問
虐殺があった時、中国の軍人は何してたの?
日本兵と戦かわなかったの?
それとも、軍人もろとも全滅したの?

討論から逃げてんじゃねーよ

そもそも国民党じゃなくて、ゲリラ活動してた私兵である共産党に人数を確認する術なんてねえじゃん

そもそも中国人の言い出す証拠ってのが信じられるか？
日頃の行いでとても信じられる国じゃないのに、何でこういう事だけは信じるのかね、サヨクどもは。

(´・ω・｀)３０万人て原爆何発でつか？教えてエロい人

>>1
その証拠出してみい。

地震で津波が来るのでも逃げるのに
虐殺があれば逃げる人で混乱する
列に並ばない中国人ならパニック状態になるが
もちろんそんな混乱など世界中のだれもしらない

世界の人口が７０億人になったそうだから、こっちの犠牲者数もそろそろレベルアップの時期じゃないか

★中国は日本に対しては「歴史を正視せよ、反省せよ」と言うくせに、中国がチベット侵略して１２０万人殺したことは全く反省しない。
中国の教科書はチベット侵略を「解放した」と正当化し、大躍進政策失敗を自然災害のせいにし、文革には深く触れない。
８９年市民による天安門民主化要求に震え上がった共産党は、９４年から「愛国主義教育」（実質は反日になった）を強化した。
中国の悪事・失政から中国人民の目をそらすための卑怯な手法だ。

▼中国は１９５０年〜８４年に１２０万人のチベット人を死亡させ､いまだに占拠したままだ。
蜂起　４３万２７０５人
飢死　３４万２９７０人
獄死　１７万３２２１人
処刑　１５万６７５８人
拷問死　９万２７３１人
自殺した者　９００２人　（ペマ・ギャルポ　改訂新版『チベット入門』）

▼中共は「仏教を信じるチベットは野蛮」と勝手に決め付け、「解放する」と称し、１９５９年に侵略して１２０万人を大虐殺した。
大勢のチベット人は手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で引きずり殺された。女性たちは
繰り返し強姦されまくった。中国兵たちの取り囲む中で、僧と尼僧とは性交を強制された。拒否した僧は腕をたたき切られた。
中国兵はチベット人の死体の上で大小便をし、その上で踊った。

５９年に労働改造所に収容された１万３千人のうち、４年後まで生き残ったのはわずか６０人だった。食料はほとんど与えら
れず、人々は雑草・豚のえさ・ゴキブリを食べた。　　出典：『中国はいかにしてチベットを侵略したか』　講談社　マイケル・ダナム

鉄壁な証拠と出てくるのが、毎日新聞の従軍カメラマンの写真が大半、毎日新聞ですら
あっさりと南京の写真ではないと否定した代物と、映画の1シーンの切り抜きて代物、
当時南京に居た、外交官・記者の誰一人として虐殺があったなど報告も記事も書いていない、
終戦時まで共産党すら南京で虐殺があったなど一度も言及した事がない。

20万でも30万でも変わりゃしないよ。適当に言わせとけ。

根絶やしにしなかったのが日本の過ちだ。

ユダヤ人のホロコーストを南京虐殺の引き合いに出せば外国人をも説得できる
実際、たかじんの委員会はではあのデーブ・スペクターでさえも
こんな疑わしい事件をホロコーストと同列に扱ってしまえばユダヤ人も疑われかねないとして
南京虐殺はなかったと最終的には認めてしまった

まぁ、しゃあないけどね。
日本は戦えるだけ戦ったし、アメちゃんにはボコられたけど、イギリスオランダあたりには泣きべそかかせてやったしね。
敗れたとはいえ、意義もあった。
中国韓国はどうかと言うと、立ち位置のヘボさといい、無能無力といい、悲惨なだけだもんな。
戦中だけじゃなく、戦後も悲惨だもん。
蛮族だよ。
今は、蛮族の利を生かして経済で頑張ってきてるけどさ。
でも、蛮族。

歴史的事実なんか、いくらでも抹殺できるってのをまさに
体現している中共が言うなと
あと、ユダヤの狗もな

　　　　　証拠は　全然ありませんwwwwwwwwwwwwwwww




　

なら鉄壁の証拠出せよ。

数年前に中野何とかって学者が一切証拠は無かったとか本出して話題になってなかったか？

>>1
>“南京大虐殺”について「鉄壁の証拠は山のようにある」
知りたいですね是非。

動かぬ証拠の次は鉄壁の証拠ですかｗ
次は何かなぁ？ｗ

　　　通州事件・通化事件を教科書に載せよう！！！

だから、その鉄壁の証拠とやらを出せよｗ
今まで出してきた写真とかは捏造だったじゃねえかｗ

>>85
大量虐殺は長い時間かけて行われるんだよね
チベットのように何十年もかけて

>>1
>鉄壁の証拠が山ほど

ここ笑うところですか？

◆【犠牲者数千万人】
長期にわたる人権災難と困難で曲折に満ちた闘いの歴史の後に、目覚めた中国国民は、
自由・平等・人権が人類共同の普遍的価値であり、民主・共和・憲政が現代政治の
基本的制度枠組みであることを日増しにはっきりと認識しつつある。

1949年に建国した「新中国」は、名目上は「人民共和国」であるが、実際は「党の天下」
であった。政権党がすべての政治・経済・社会資源を独占し、反右派闘争、大躍進、
文革、六四、民間宗教および人権擁護 活動弾圧など一連の人権災害を引き起こし、
数千万人が命を失う事態を招き、国民と国家はおびただしい代価を支払わされた。
　　　　　　　　　　　「08憲章」　　ノーベル平和賞受賞者・劉暁波

◆【犠牲者８千万人】
仮に、政権を奪取するための戦争の際に暴力が避けられないとしても、共産党のように平和時
においても依然として暴力を好む政権は、世界にかつてなかった。1949年以降、中共が暴力
によって殺害した中国人の数はなんと、それ以前の三十年近い戦争期の死者数を超えている。

　中国共産党が情報封鎖しているため、我々は共産党の統治期間中、何人が迫害され死亡したか
分からないが、以上に列挙した各運動だけでも少なくとも6千万人が死亡した。その他、中国
共産党は新疆、チベット、内モンゴル、雲南省などで少数民族に対しても虐殺を行った。しかし
関連資料の入手は更に難しい。「ワシントンポスト」の統計によれば、中国共産党が迫害した人々
の数は8千万人余りに達する。

うんうん、じゃあその証拠を出してくれるかな

>>73
戦闘があったんだし兵士の死体なら1万人くらい？あってもおかしくない。埋葬記録もある。
ただ、その埋葬記録のなかになんだかちょっとおかしいものがあって…

30万人分の人骨用意するからちょっと待ってろアル

>>1
ワロタｗ
当時その場にいた外国人記者たちの証言はどうやって覆す気だ？ｗ
それと、その虐殺されたっていう人間の死体はどこに消えたんだ？ｗ
いくら掘っても見つからないだろ

>>103　中国だったらすぐ用意できそうだなｗ

３０万人もの遺骨はどこに埋めてあるんだろう

＞南京市代表団
どうせ文革世代の無知集団だろ

万里の長城並みの鉄壁さなのかなｗ

>>103
いまから殺すのかよｗ

鉄壁の証拠は山ほどあるが出さないアルよ

鉄壁に隠した捏造証拠アルよ

>>103
文革で作っといたアル

占星術殺人事件、金田一はじめの事件簿の六角村で有名なやつ
あれ風に死体を増やしても30万人はきつい

毛沢東が南京で30万人殺したのは中国人なら誰でも知っていた、
いつの間にかそれが日本軍の仕業に置き換わっている。

日本軍の南京進出で犠牲になった民間人は千人にも達しない、
上海を含め蒋介石軍は５万人前後犠牲になったが別に問題は無い。

それに、上海攻撃の資金を提供し指示したのは大統領のルーズベルトだ、
南京の犠牲者に最大の責任があるのは米国大統領。

大虐殺中に人民軍はどこにいたの？ってアメリカ人に聞かれて答えられなかったじゃないか。
で、どこにいたの？
これだけ殺されたなら大量の骨がみつかるはずだけどないよね？

メディアが全く報じなくなったから、河村市長の勝ち。うやむやにして無かったことにするのだろう。

仮に南京事件が本当なら日本兵士は相当な
無双をした事になるが…
日本兵はむしろ日本から食糧物資を頼んで
地元民に食べさせていたし、
アメリカ、イギリスの新聞には日本は中国を少し
可愛がってやったと報じられた
少し可愛がってやった
これが事実
中国の奴らは一を万と言うからな

なにが鉄壁の証拠は山のようにあるだよ、全部捏造じゃねえか
チベット人拷問虐殺して侵略中の中国が南京虐殺とは良く言うわ
てめーらはいまだに日本に核ミサイル向けて領海領空侵犯して
領土を盗もうとしている野蛮な民族じゃねえか！

川村たかし市長ＧＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪＪ！

鉄壁の証拠並べて討論会はよ

大虐殺なんてどこの国の軍隊も多かれ少なかれやってるだろJK
だって、戦争ってのはそもそも人の殺し合いじゃん。
殺し合いに虐殺も糞もあるかよ。

◆８９年市民による天安門民主化要求に震え上がった共産党は、９４年から「愛国主義教育」（実質は反日になった）を強化した。
中国の悪事・失政から中国人民の目をそらすための卑怯な手法だ。
ところが反日感情が高まりすぎて、０４年アジアカップ・サッカー会場での騒乱、０５年の反日デモを招いた。
もとより中国国内には官吏腐敗・貧富格差などへの不満が山積していて、「反日感情」は容易に「反中国政府感情」へと風向きが変わりやすい。
そのことに震え上がった共産党は、今度は急に対日融和策を始めた。

日本が過去３０年間も対中援助ＯＤＡを行った事実を、９０年代江沢民政権時代には人民にほとんど知らせなかったくせに、
０４年ごろからは中国国内主要サイトを利用してＯＤＡの事実を人民に知らせたり、さらにはなんと日本の天皇ご一家の写真を載せ始めたりした。
この変わりよう！この無節操ぶり！

しかし、対日宥和政策はあくまでも共産党政権維持のための手段にすぎない。中国が民主化・言論自由化をしない限り、根本的解決にはならない。
そうこうするうちにも中国国内社会矛盾は増大し、人口も増え続け、こんどは資源・食糧不足が深刻化し始めた。
そこで海洋権益に目をつけた中国は、日本や東南アジア諸国と領有権紛争を起こすようになりはじめた。領有権紛争は資源獲得のためだけでなく、
やはりまた人民の不満を海外問題にそらす目的をも兼ねる。２０１０年尖閣漁船衝突事件もこの流れの上にある。

　そもそも１９７２年の日中国交回復だって、中ソ対立が激しくて、中国は日本を見方
に付ける必要があったから。
１９７０年代の中国人民の対日感情は非常によかった。なぜなら中国政府が対内的に
中日友好を宣伝したから。すべては計算づく。

なぜ中国軍は、南京の人たちを助けなかったのか



教えてくれ

で、30万人殺るために日本軍は何十万人南京に行ったのかい？

>>116
日本兵無双を肥は出すべき

>>106
現代技術で大量生産中
規定数に達し次第埋め戻します

>>106
チベット人の骨がいっぱい・・・・

共産党と言えば虐殺を思い浮かべる物だ

ところでチーナの言う30万の死体ってドコ行ったの？
日本軍がそこらじゅうに埋めたのなら
今からでも掘り返せばそこらじゅうで見つかるんだろ？
何でやらないの？

鉄壁の証拠ｗｗｗ

もうウソがばればれの表現だな。

石で作ったなっげー壁ならあるのは知ってるけどな。

鉄壁の証拠山ほどある・・・・・ソースは朝日なら、笑っちゃうよ

てっぺきのしょうこは
山ほどこしらえてあるアル

東中野はドコ行ったニダ？

さっさと　証拠出せ！！

横浜よりも大阪よりも人口の少ない都市の市長の言葉に政府が反応するってすごいよね

一番笑えるのは、妊婦を殺して胎児取りだして食ったとか
子供に手榴弾食わえせさせて爆破させたとかいう殺し方を主張してること
それは中国人しかやらんからw
日本人はそんな風習も発想もできない
南京で中国人が中国人を殺したのを日本のせいにしてるからそうなる

戦後60余年、誰も見たことのない証拠であった

＞121
なぜ中国軍は、南京の人たちを助けなかったのか？ 教えてくれ


中国国内でも近年、そのような疑問がごく一部ながらブログに書かれている。
３０万人という数字を疑問視する書き込みもごく一部ながら見られる。
ごく一部の人民は「不自然さ」に気ぢ着始めている。

頭の熱くなった反日愛国主義青年は救いようないが、一部の冷静な歴史学者は
きづき始めている。

共産党が崩壊するまでの辛抱さ。

3億人くらい殺したんだっけ
日本兵強いな

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
歴史問題Q&A

Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

1.　日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは
否定できないと考えています。
2.　しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは
困難であると考えています。
3.　日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の
損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を
二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。


河村が何を言っても、個人的な「信仰告白」にしかならない。

>>77
中国軍は、日本軍が怖くて南京から逃げ出した。

朝日新聞！

鉄壁同士の討論会はよ

さっさと鉄壁の証拠見せろよ

証拠をけんしょうさせてください

とりあえず事実を全く知らない朝日さんに鉄壁情報を教えてあげたら？

【誘拐天国中国】
「公安省は２００９年４月に始めた誘拐事件摘発キャンペーンで、４８８５人の犯罪グループを摘発。
子供約１万４６００人、女性約２万４８００人を救出している」（２０１１年７月２７日・共同）。
「中国公安部によれば、年間約２０００〜３０００人もの女児、少女が誘拐されている」（２００９年６月４日・レコードチャイナ）。
誘拐に関する報道は少なくない。


【ベトナム・ミャンマー女性】
　「中国農村部に相当数のベトナム人花嫁がいるのは、もはや公然の秘密だ。結婚相手がいない農民たちに売り払われている」（２０１１年８月２１日・ヤフーニュース）。
「ミャンマーから騙されて中国へ連れて来られ、嫁不足に悩む農村に売り飛ばされる事例が急増している。
『売値』も4万〜5万元（約53万〜約66万円）まで跳ね上がった。救出された女性は０７年は５４人、０８年は８７人、０９年は２６８人に上った」
（２０１０年２月３日・レコードチャイナ）。

"天安門で大虐殺を行った歴史事実は抹殺できない。鉄壁の証拠山ほどある"
"チベットで大虐殺を行った歴史事実は抹殺できない。鉄壁の証拠山ほどある"

文革で自国の資料は壊滅しているはずw
日本の古本屋で資料漁りしている国の「証拠」w
どんなもんか見てみたいwww

チョンって議論になると
「朝鮮への愛は無いニダかぁ〜！」とかスグにファビョって
議論にならないって日本の学者が言ってたけど
そろそろチーナも「チーナへの愛は無いアルかぁ〜」
とか言い出す可能性が出てきたな。

30万人が全部焼かれたとしても400トン以上の遺骨が残るよね。
どこへ行ったの？

>>11
とりあえず研究したら逮捕で

>>1
ほう、証拠があると？
捏造したものを中国では証拠というのかｗｗｗ

そうだね、何としても事実にしようと３０万ぐらい殺したんだろ？自分らでさ。

河村たかしクンを南京へ行かせて山ほどある鉄壁の証拠を見せてやったれ。。

これは外交的にもちょっとした問題だから、
朝日新聞あたりも“客観的歴史を踏まえた”上でちゃんと記事にしてほしいんだがなぁ

数十万人の遺骨まで完全に抹消できるなんて
日本軍ってとんでもなく凄かったんだなｗｗｗｗｗ

捏造証拠なんか通用しませんよ

中国共産党による鉄壁の真実を覆いつくす糞(嘘)

ま、ホロコーストもでっち上げなんですけどね
犠牲者600万人ｗ

【↓あった↓】
中国によるウイグル・チベット（チベット動乱など）・東トルキスタン・南モンゴル・広西チワン族自治区での迫害・虐殺・民族浄化
四五天安門事件
六四天安門事件
文化大革命
ベトナム戦争に参戦した韓国軍によるベトナム民間人の虐殺
ハンセン病院虐殺事件
済州島四・三事件
麗水・順天反乱事件
保導連盟事件
　 　詳細→http://www.tbs.co.jp/houtoku/onair/20080906_1_1.html
　 　動画→http://www.youtube.com/watch?v=jZfziONC0OQ&feature=player_embedded
大田刑務所虐殺事件
国民防衛軍事件【数十万名の虐殺】
【↑あった↑】

【↓なかった↓】
南京事件
【↑なかった↑】

【↓面白かった↓】
「南京虐殺は主に韓国人の仕業」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0713&f=national_0713_031.shtml

>>88
その考え面白いな
南京をホロコーストに例えるシナ人がいるけど
南京虐殺＝ホロコーストとなると、後者がものすごく胡散臭くなって
ユダヤ人も困るなw

いい機会だからその証拠、全部出しちゃえよｗ
国民的議論をしようではないか。

３０万はさすがにないだろうが数万なら十分ある
揚子江に流されたものが一番多い。

それ以外に埋められ後に発掘されたものとしては
中華門外普徳寺付近
中華門外望江磯
江東門
中華門外兵器工廠付近
漢西門外莫愁湖広州公墓付近
上新鳳凰街
金稜大学農場付近
上新河二道杆子付近
陰陽営北秀村
古林寺
漢中門外付近
媒炭港付近

などがある。紅卍字会や崇善堂が埋葬を担当した。

●如果说，夺取政权的战争中暴力无可避免，那么世界上从来没有像共产党这样
的在和平时期仍然酷爱暴力的政权。1949年之后，中共暴力残害的中国人，
数目竟然超过之前近三十年的战争时期。

●由于中共的消息封锁，我们无法确切知道在其统治期间到底有多少人被迫害死，
以上列举的各个运动就至少致死了6千万人，此外还有中共在新疆、西藏、内蒙、
云南等地对少数民族的屠杀，相关史料就更难找到。《华盛顿邮报》则估计中共迫
害死的人数达8千万之多。　　　

東京裁判だと１２０００人だね。


それより　国民党軍が南京城外の戦闘で　女子供を盾に銃撃戦を行って女子供を死なせたほうが問題。
長距離銃撃戦で女子供を盾にしてるなんてわかるわけがないのでまったくの無駄死に。

証拠出せばいいじゃない？
東京裁判と小さい事案しかないだろ

>>1
清野作戦や南京市に入り込んだ国民党軍工作員に殺された人までカウントするなよ

>>1
＞鉄壁の証拠は山のようにある。

それを見せろよ。

支那は南京事件で、朝鮮は慰安婦でガス抜き。

通衆事件って何？

証拠って・・・・例の切り貼りした写真ですか。

中国もいつまで無理のある捏造で頑張る気なの？

初期の範馬勇次郎並みに強かった日本兵

■【舌を抜いてから処刑・チベット】
ダライ・ラマが０６年に来日した際、私（池上彰）はインタビューをできました。ダライ・
ラマはテレビで報道されることがほとんどなく、新聞報道もわずかでした。それは、日本の
報道各社が、北京支局を「人質」に取られているからです。
　中国がチベットを支配するようになった後、ダライ・ラマはインドに亡命し、亡命政権を樹立
しました。その人物を日本のメディアが取り上げることは、中国政府にとって不快なこと。中国
での取材活動が不利益になることを考えると、日本のメディアはインタビューしにくいのが、
本音なのです。

　中国がそこまで神経を尖らせる理由は、中国共産党の率いる人民解放軍によるチベット侵略の
歴史があるからです。１９５１年１０月、人民解放軍２万人がラサに入りました。新華社は
「チベット人民は帝国主義の攻撃から解放された」と報じました。チベットのどこにも「帝国
主義勢力」などいませんでした。

　共産党の手法に怒って反乱を起こす人々が相次ぎましたが、容赦なく弾圧を受け、処刑されま
した。処刑の際に「ダライ。ラマ万歳」と叫ぶ人々が相次いだため、舌を抜いてから処刑しました。
　―――『そうだったのか！　中国』・池上彰・集英社

参考：『日中記者交換協定』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E8%A8%98%E8%80%85%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E5%8D%94%E5%AE%9A

天安門なんて聞いた事ないアル

河村市長はネトウヨだろ？www

>>167
そういうの含めて全部で2000人ってのが当時の外国人記者の記録

確かに大虐殺はなかったかもしれない。
しかし「虐殺」はあった。

我々日本人はこのことを肝に命じ、
常に反省し続けなければならない。

証拠ねぇ・・日本人の突っ込み甘き見過ぎ泣かすぞオッサン

>>163
それ中国人が殺したのがほとんどだろ

いいぞいいぞ。
ねつ造してたかりたいだけのくずどもが
一番恐れるのは、日のあたる場所で議論が進むこと。

もっとやれ。クソどもを根絶やしにしてしまえ。

じゃあ日本もそろそろ東京大虐殺・広島大虐殺・長崎大虐殺・沖縄大虐殺と教科書に載せるべきだな。
あと日中戦争の原因もね、当時中国で日本人（民間人）が無残に虐殺された事実をしっかり伝えるべき。

通州虐殺の謝罪まだ？

鉄壁に関するワンポイント情報

中国の鉄は竹串で刺すと穴が開きます
中国のjコンクリは非常に軽く、水に浮き、割るとパキンと白い破片が飛び散ります

ある外国人旅行者が上海を観光中に、道路に開いた穴に足をとられて転んでしまった。
同行のガイドが駆けつけて旅行者を助け起こした。
「大丈夫ですか？」
旅行者はズボンの汚れをはたきながらガイドに文句を言った。
「この国はけしからんな。わが国では、こういう危険な場所には警告のために赤い旗が立ててあるぞ」
ガイドは首をひねりながら言った。
「あら？おかしいですね・・・。この国に来たときに大きな赤い旗を見ませんでしたか？」

＞鉄壁の証拠

こういうこと言ってる時点で捏造っていう証明じゃん

内戦で自国民虐殺した罪を日本になすりつけんな

南京大虐殺の被害者数が地球の人口を超える日も近い無いな

河村GJ

今までに、只の1つも証拠を出せない中国w口だけで誤魔化すバカな中国w

じゃあ南京小虐殺はあったんじゃね？
戦争なんだから虐殺くらいはあるわけだ

中国ではダンボールで作った壁を鉄壁と言うのか

>>163
よろしければこちらで議論されませんか?
「【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】139次資料」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1327229120/

>>39
三世紀、呉の末期、暴君孫皓により建業（南京）で処刑粛清された人達の骨でした。

捏造プロパガンダとリアルヒストリーの戦い

しかし南京事件調べると東京裁判が出てきて
本当の事が広まると一番困るのはアメリカなんだろ？

>>1
証拠品に　Made in CHINA　って書いてありますよ

確かに虐殺はあった。

中国人による中国人と日本人の大虐殺が。
戦後は当たり構わず殺しまくってるしな。

>>178
　
戦争だぞ、中国も「虐殺」を行っているだろ。

>>178
確かに国民党軍による虐殺はあったね。
それは当時のＮＹタイムス紙等にも書かれている。
工作員が少女を殺して「日本軍がやった」とふれ回ったり
便衣兵になる為に住民を襲って衣服を剥いだりとかね。

南京市は、河村市長を公開討論処刑にすべきだ

日本国民は断固、南京市が河村を公開討論生中継で叩き潰すことを応援すべき！

南京は
アメリカの広島長崎原爆投下と無差別空襲民族浄化すり替えプロパガンダに中国が謝罪賠償ネタに便乗してるだけ。
事実無根のでっち上げ。

政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、
痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

中共なんか日本軍と戦ってる国民党軍を後ろから攻撃してただけじゃねーか

日本政府は「南京事件は事実無根だ」と公然と否定しなければならない。

事故車両を穴掘って埋める国が証拠とか言っちゃうwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＞鉄壁の証拠山ほどある

中国人女性が日本兵に水餃子をふるまって和んでる写真のことか？

チベットで(以下略

>山ほどある
　
山が見たい。

だからはよ出せと

南京虐殺は無かったけど天安門事件はあったよ。
でも中国では、南京虐殺はあった。証拠もたくさんある。
しかし天安門事件は無かったよ。
ちょっとしたこぜりあいさ。

捏造国家はそう語る。

>>201
（´･ω･｀） なんで？

朝日新聞社の嘘が大きく大きく実を結び
日本の国民に大きな損害を与えています
朝日新聞社中国からのキックバックで大きく潤っています
種を巻き、大きく育ち、実を結ぶ


おわり

チベットの真実は？
毛沢東が人類一の虐殺王だって事実は？

まあ3歳児がひき殺されても
スルーしてあまつさえ助けたおばさんを
売名呼ばわりする中国人だもんね、
真実w

逃げた、やっぱ嘘やった、
とかほざかれない為にも、

南京市は徹底的に公開討論や！！
南京加油！！
小日本を叩き潰せ！！

>>201
別にいいけど、河村って人の話を聞かないから、延々と河村が自分の言いたいことを言うだけの場になるよ

中国と名古屋市で　戦争してもヨシ！

名古屋市は名古屋軍創設してもOKです

名古屋軍なので警察も自衛隊も軍の下に入ります
愛知県警も自衛隊名古屋方面基地も解散でいい

名古屋軍指揮下で名古屋市は政権を運営していき
愛知お膝元トヨタ製銃器やトヨタ製特別エンジンをを積んだ船舶
など軍事目的の特需が生まれまた、軍志願兵の求人もあり
独自の名古屋国創建の第一歩です　民主党がどんな汚い手段でも
阻止してくる事は明白です。

中国さんはどうやら、伝え忘れたらしい。
ネットで誰かちゃんと伝えてあげなよ。

一つでも出してくださいよｗ >>鉄壁の証拠

原爆使ったんだろ
これなら数十万人可能

はなしでかくしすぎ、三国志じゃないんだから

×　鉄壁の証拠
〇　捏造の証拠

【国際】「南京大虐殺は定説」「動かぬ証拠あり」と江藤氏発言に反論…中国外務省★５

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：03/07/14 08:07 ID:???
★「動かぬ証拠」と反論　江藤氏発言に中国

・中国外務省の孔泉報道局長は１３日、自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長が
　南京大虐殺を否定する発言をしたことに対し「南京大虐殺は日本の軍国主義が中国
　侵略戦争中に犯した残虐な罪悪行為であり、動かぬ証拠がある」と反論するコメントを
　出した。

31 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 08:16 ID:a4Ub6Ym1
　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　動かぬ証拠まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣| 　|
　　　　　　　　|　.有田みかん.　 |／

結局、孔泉は証拠を出しませんでした。m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

矢野きよ実と関わる人間なんてこんなのばっかし

もうひとつの南京事件　日本人遭難者の記録1
http://www.youtube.com/watch?v=kqFX9GypWyg&feature=related
中国が日本軍がやったと主張する南京虐殺、これは国民党のプロパガンダ　それを共産党が反日利用してるだけ

本当の南京事件は、中国人によって日本人が陵辱され殺された話。
被害者は日本人なんですよｗ　

54 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 08:21 ID:a4Ub6Ym1
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　動かぬ証拠まだ〜？　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ

　あれから８年半・・・。それでもまだ動かぬ証拠とやらは提示されません。ｗ
孔泉報道局長はすでに退いています。消されたかな？

大事になって論争が起きる
いいねぇ〜大いに証拠を出してくれ
きちんと検証し合おうじゃないか

さすがになかったと言うのはな〜…

じゃあ新しい歴史
チベット・天安門事件あたりから
中国側の信憑性を交えながら
紐といていく？

その山ほどある証拠とやら早く出せよ

河村は議論しようと言ってるのに中国は外交の道具としか思ってないからな
どっちがまともか言うまでもない

91 ：名無しさん＠４周年：03/07/14 08:33 ID:a4Ub6Ym1
　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　 　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ 　 　 　 ヽ 　 /　　　　　|　＜　 動かぬ証拠まだ〜？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／

ちょっと骨をカーボン測定させてよ、つっても逃げたチャンコロが何寝言こいてんの？w

http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1058137640/

【国際】「南京大虐殺は定説」「動かぬ証拠あり」と江藤氏発言に反論…中国外務省★５

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：03/07/14 08:07 ID:???
★「動かぬ証拠」と反論　江藤氏発言に中国

・中国外務省の孔泉報道局長は１３日、自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長が
　南京大虐殺を否定する発言をしたことに対し「南京大虐殺は日本の軍国主義が中国
　侵略戦争中に犯した残虐な罪悪行為であり、動かぬ証拠がある」と反論するコメントを
　出した。

　局長はまた、大虐殺があったことは国際社会でも定説になっているとした上で「歴史の
　事実をわい曲したり否定したりするいかなるたくらみも目的を達成することはできない」と
　批判した。
　国営通信の新華社（電子版）は同日、日本国内の報道を引用して江藤会長の発言を
　「日本軍による南京大虐殺と日本の朝鮮半島に対する植民地支配という侵略の歴史を
　再び否定した」と伝えた。

　江藤会長は１２日、福井市での講演で「南京大虐殺（の死者）が３０万人なんてでっち
　上げのうそっぱち」などと発言した。

　冥土のみやげにそろそろ見せてよ。その「動かぬ証拠」とやらを。もう８年半も待ったんだよ。

>>234
動かせないから見せられないんだろう

日本に虐殺文化はないからな

「鉄壁の証拠は山のようにある」

従軍慰安婦問題でもそうなんだが、
だったらその証拠とやらを見せろや。
山のようにある証拠全部を見せろとは言わん。
ひとつかふたつでいい。
いまだかつて見たことないぞ。

まず、日本軍による便衣兵の処刑があったか？
　→数百人規模で有ったと思われる。
ジュネーブ条約の交戦規程によれば、正規軍は軍服を着なければならないのに、
中共軍は、一般市民にまぎれての戦闘を継続していた。正規軍として戦闘状況に
有ったのは国民党軍であったが、中共軍から市民や国民党軍への攻撃もあり
状況は極めて混沌としていた。

軍人が市民を殺したか？
→通州事件のように、日本市民が殺された事件については証拠がある。
ただし、中国市民が日本兵に殺された証拠は、一部日本の基地外新聞の記事を除き
見つかっていない。南京大虐殺の「証拠写真」とされるものは通州事件の写真。
南京市街であるように見せかけているものは後から加工した写真であった。

南京大虐殺はあったのか？
→南京で戦闘行為があったのは事実。また巻き添えになった市民がいたのも
事実であろう。三十万人が日本兵によって殺されたというのは嘘だが、日本軍と
国民党軍あるいは中共軍入り乱れての戦闘で巻き添えで死んだ市民がいたのではないかと思う。
たとえて言えば、沖縄戦のことを沖縄大虐殺と言わないし、東京大空襲を東京大虐殺とは言わない。

東京裁判で認定されているが？
→ボロボロになった敗戦国を、戦勝国が裁く裁判が事実を認定していたとは思えない。
秦の始皇帝が、本当に悪逆非道であったかどうか証拠が出せないのと同じこと。

《国際連盟議事録の資料としての価値》

「南京大虐殺」論争は、様々な資料に基づいておこなわれて来たが、中国としても一番正確に
把握していた時に出した「２万人の虐殺」との数字と「行動を要求」していた事が
記載されている国際連盟議事録が白眉の史料である。そして、南京陥落前後から国民党は、
約３００回もの記者会見をしていたが、その中で一度も「南京虐殺」があったと言っていない。
それは、「南京虐殺」がなかった事の証明と主張している研究者がいるが、国際連盟議事録は、
その状況証拠を裏付ける事のできる決定的資料である。国際連盟の会議の場で顧中国代表が
「南京虐殺」を訴えても無視された事を、中国は再度記者会見で訴えていなかった。
　この議事録の問題は、２００７年２月２１日、衆議院内閣委員会で取り上げられ、
戸井田とおる衆議院議員の質問にたいして外務省は「中国代表の顧維鈞という人物が、
南京における旧日本軍兵士による殺害や略奪行為について言及した（略）一方、
決議においては、南京事件について明示的な言及はございません。」と明確に答弁している。
　この国際連盟の議事録は、
『ドイツ外交官の見た南京事件』（石田勇治・編集・翻訳　大月書店、２００１年）でも
要約され紹介されている。
　しかし、「２万人の虐殺」と「何千人もの女性が辱めを受けた」事は記載されているが、
顧維鈞中国代表が国際連盟に「行動を要求」した最重要部分を「以下、略」として
削除している。
　この議事録は、２００１年に明らかになっていたので、資料価値を低く見る研究者もいるが、
「行動を要求」していた事まで明らかになっていなかったのである。

（『南京の実相　−　国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった』日新報道）

仮に南京事件があったとしたら共産党と元朝鮮人(現在朝鮮人)の行為と断言できる

つか中国軍よえー

錆びてボロボロの鉄壁（笑）

>>228

はぁ???????

そもそも「動かぬ証拠」があるのなら秦・櫻井から逃げることも
なかったよね。(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

http://www.kotono8.com/2005/03/18nationalist.html
日本側主催者は苛酷な条件を提示　中国民間人の訪日弁論団は実現せず

中国側：「南京の真実」を観ればわかる！

　　　【在日が帰国しない・帰化しない理由】
------------------在日特権 ------------------

地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　 金→　国民年金保険料の免除
　　　　　　 心身障害者扶養年金掛金の減免

都営住宅→　共益費の免除住宅
　　　　　　　 入居保証金の減免または徴収猶予

水　 道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除
　　　　　 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付
　　　　　　 JR通勤定期券の割引

清　 掃→　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　 廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　 育→　都立高等学校
　　　　　　 高等専門学校の授業料の免除

ほとんどの日本人が知らないでしょう。
そして、日本の身体障害への援助打ち切りです。

河村たまには役に立つこと言うな
この件はがんばれ

>鉄壁の証拠は山のようにある
ん？そんなの見たこと無いぞ
共産党vs国民党による内戦の虐殺写真を悪用したものならいっぱいあるが

まあドイツもユダヤ人の大量虐殺はなかったと言ってるんだから
信じたら？

中国や南北朝鮮は、基本的に日本を脅迫する以外に存続の道がないからね。
国家国民を支配する大義名分が反日帝で、それをのぞくと何も残らないから、
どんなことがあっても日本は絶対悪でないといけない。

その大前提をひっくり返したら、自国の統治が出来なくなって内乱が起こるよ。
どんな自国の暴政も、日本を痛めつけるためならと散々に我慢してるわけで。
「ウソでしたﾃﾍﾍﾟﾛ」なんてやった日にはもう・・・

>>1
じゃあ、河村市長と歴史討論会をすれば？
それはできないんでしょw

鉄壁の証拠というのはどれだ？
いかにも合成という写真か？
洗脳された中帰連の証言か？
戦時中のプロパガンダ記事か？

>>178
組織的な市民無差別殺戮という意味の虐殺なら、もちろん無かった。

かぼちゃ大虐殺なんてｼﾗﾈーよ。

河村の空気の読め無さはある意味凄いｗ

>>228
組織的な市民無差別殺戮という意味の虐殺なら無かった。日本人はイメージしにくいだろうが
中国が言ってるのはそういう意味だ。

鉄壁の証拠山ほどあるｗ
センスよすぎだろｗ

>>256
重慶爆撃にしたって、積載量と航続距離の問題もあって無差別ってわけにはいかなかったからな
だからあれだけの期間続いたわけよ
都市無差別爆撃こそ最大の虐殺だが、これもアメリカにB29のような高高度飛行可能な爆撃機があったからだ

虐殺３０００００人は鉄壁の証拠あり、ですか。
この捏造、まさに中国の国恥ね。

>>249
ユダヤを敵に回すのだけはシャレならん。
ヨーロッパじゃ絶滅収容所の真偽の是非を説いただけで逮捕されるので
アメリカでしか研究できない酷い状況

>>260
ユダヤしかりフランスしかり、都合の悪いことをすべてナチのせいにしてきた欧州の連中にとっちゃ、日本の味方はできんのだろうな

しかし、河村さんはエラいな

今まで日本の政治家は中国や韓国のインチキな歴史と真剣に向き合わず
逃げてばかりだった。だから奴らを増長させることになり
反日がエスカレートしていった。

河村さんにはガンバってほしい、日本の他の保守政治家も
河村さんを見習うべきだ。

>>249
サイモン・ウィーゼンタール・センターだけは敵に回してはいけない

数の問題かね・・・多かれ少なかれ事実は事実でしょうに
いい加減日本過去と真摯に向き合う勇気を持たないとずっとアジアで孤立したままだよ
こういう無神経な言動は良識的日本人にとっても許しがたいものだ

証拠が全て偽造された物だって
こいつら本当に知らないのだろうか

（ ｀ハ´）「鉄壁の証拠は山のようにある」
<丶｀皿´>「局地戦争と全面戦争の準備ができた」
なんか微妙に似てるな

>>264
組織的な市民無差別殺戮という意味の虐殺なら無かった。日本人はイメージしにくいだろうが
中国が言ってるのはそういう意味だ。そもそも数の問題ではない。

>>264
アジアじゃなくて中国・韓国・朝鮮だろ？

>>264
事実は事実で受け入れる当たり前だ上等だ

だがな、誇張・捏造は絶対に受け入れられない
そして中国が主張する南京大虐殺は捏造だらけなので受け入れられないって言ってんだよ

>>163
「南京大虐殺」に新史料　「崇善堂」の埋葬活動はなかった
昭和60（1985）年8月10日サンケイ新聞朝刊
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_newdata_ara.html

>>264
日本軍はお前の国の軍隊とは違って軍紀ってものがあるんだよ

六　敵産、敵資の保護に留意するを要す。徴発、押収、物資の燼滅等は規定に従ひ、
　　必ず指揮官の命に依るべし。
　　（た と え 敵 の も の で あ っ て も 勝 手 に 略 奪 し て は い け な い）

七　皇軍の本義に鑑み、仁恕の心能く無辜の住民を愛護すべし。
　　（地 元 住 民 を 大 切 に せ よ）

八　戦陣苟も酒色に心奪はれ、又は慾情に駆られて本心を失ひ、
　　皇軍の威信を損じ、奉公の身を過るが如きことあるべからず。深く戒慎し、
　　断じて武人の清節を汚さざらんことを期すべし。
　　（要 す る に レ イ プ 禁 止）

九　怒を抑へ不満を制すべし。「怒は敵と思へ」と古人も教へたり。
　　一瞬の激情悔を後日に残すこと多し。
　　（怒 り に ま か せ て 感 情 的 な 行 動 を 起 す な）

この軍紀が日本軍が上からの命令で一般住民を虐殺したという事実と
完全に矛盾する。

【民主党解剖】第４部　新体制の行方（３）どうなる外国人参政権
2009.6.4 23:36

　ＩＮＤＥＸの１ページ目には、「戦後処理問題」の項目がある。ここで成立を目指すと
された「国立国会図書館法改正案」とは、国会図書館に「恒久平和調査局」を
新設するというものだが、実は調査対象は主に戦時中の日本の加害行為だ。次の項目は
「靖国問題・国立追悼施設の建立」で、「Ａ級戦犯」が合祀される靖国神社への首相参拝を
批判している。

　だが、党内には「『Ａ級戦犯』と呼ばれる人たちももはや戦争犯罪人ではない」
（幹事長代理の野田佳彦）などの異論もあり、党内合意はできていない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090604/stt0906041838009-n1.htm

>>264
虐殺の定義が被害者側にあると、何でもかんでも虐殺になる
一般人をも巻き込むゲリラの処刑を虐殺というべきかどうか・・・
また、戦闘という極限状態が終わって軍人たちが個人でひどいことをしたとして、
国家責任には問えないだろうと思うがね
その辺を混同して反日の燃料にしてる現実があるから、それをなくさなきゃずーっと言われ続ける

最近、キングダムって漫画で30万人の人間を生き埋めにして殺してたね
南京大虐殺ってこのことじゃないの？

天安門を引き起こせる軍隊を持った国の連中は他国もそうであると思っちゃうのかな？

岩本徹三の零戦撃墜王に南京光華門前のクリークに中国人の死体がひとつ転がったままという記述がある
南京入城から２ヶ月のことで戦闘機パイロットである著者には珍しいものに見えたようだ
ちなみにこのとき岩本は南京市街で映画を見たり中国人の姑娘（クーニャン）の接待する喫茶店でビールを飲んだりしている
その文面からは30万どころか虐殺の雰囲気なぞまるで感じることは出来ない

>>271
これって別に日本軍が正義の軍隊だからじゃねえぞ？現地中国人の協力が得られなくなると
戦争遂行がやりにくいって軍事上の理由からだからな。その意味からでも虐殺なんか命じられ
るわけがねえ。

>>264
虐殺ってジェノサイドやホロコーストといっしょてことだからね？
わかってる？
そんなもん認められるわけないでしょ

どっかの売春婦みたいに犠牲者が出てくるんだろどうせ

そもそも日本人の母なる大地である呉で虐殺をする訳がないだろｗ
周王朝から続く呉の太白の子孫だと自分達の歴史書に明確に書いてると
言うのにｗ
その点で上海閥が反日であるのは、必然性があるし、南京大虐殺を
捏造することで国を纏めているとも言える。
賢明な中国人は、歴史もへったくれも無いなんの正当性もない
中国共産党王朝のプロパガンダには騙されないでしょ。

>>264
あったよ大量殺人は

南京攻防戦で日本軍が強すぎて、相手兵士を虐殺状態に
なっただけなんだけども

くだらない
戦争中はいくらでも人殺ししてるわ
リアルな戦争の話を聞いて来い

>>264
昭和12（1937）年12月15日（水）快晴　・・・　南京陥落から2日後

水餃子を売る風景　昭和12（1937）年12月15日撮影
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei-2.html
難民（安全）区付近にて　撮影者　佐藤振壽（さとうしんじゅ）、毎日新聞カメラマン
中山北路東側の安全区付近では、すでに水餃子の露店などが営業していた。日本兵がお客の第一号であった。
南京占領数日後には、「難民区」に早くもたくさんの食べ物屋が並ぶようになった。宣撫班の一人が50銭を払って
ギョーザを頼むと、女主人が大サービスで給仕してくれた。

戦禍を免れた避難民
http://www.history.gr.jp/~nanking/dec15-1.html

難民区内の避難民（その1）　昭和12（1937）年12月15日（水）
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei_dec15_02.html
偕行社「南京戦史資料集II」より　佐藤振壽（毎日新聞写真記者）撮影
外国人住宅の横、寒空のもと小屋がけで生活する難民。

難民区内の避難民（その2）　昭和12（1937）年12月15日（水）
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei_dec15_03.html
偕行社「南京戦史資料集II」より　佐藤振壽（毎日新聞写真記者）撮影
湯を沸かして売る店がある。

>>274
あっちじゃなくて、その生き残りの趙の将軍がやってたやつがそう。屠城という一都市皆殺し。
中国史では珍しくない。日本史だとほぼ無いが。

ただ前置きで中国への戦争は謝罪した上でが良いよ

戦争の謝罪の前置きがないと戦争仕掛けていないみたいな印象まで与えて、中国人にめちゃくちゃ反感買う

要らぬ誤解を招かない根回しできないなら、こういう発言はするべきじゃない

言ってることは正しくても外交をめちゃくちゃにするなら鳩山となんら変わらんよ

戦争は誤り南京大虐殺は捏造され誇張されている
だからキチンと議論したい
なら正しい

お互い感情論のぶつけ合い始めたらもう収拾つかなくなるぞ

>>1>鉄壁の証拠は山のようにある。・・・・是非見たいものだね。

証拠があるならまず、その鉄壁の証拠を出してもらいたい

てか、中国が議論すら拒むのは、結局大躍進や文革の死者はどこいったん？という話に行ってしまうからだな
それをかき消すために声高に南京30万人日本鬼子なわけよね

うn、他の資料の死体写真を犠牲者の写真と紹介したし、コスプレ写真もたくさん作ったからね

人口20万人で、陥落後に25万人に増えた南京で、30万人が虐殺されたなんて作り話
鵜呑みにする方が狂っとるわ

30万人の証拠を見せてもらいたいもんだ

>>282
アホか

中国は戦争がなくても文革や大躍進で１億ちかく虐殺してるわ

しかも人を殺して、その肉を食ってた事件も多いっていう

>>285
何回謝罪すればいいの？お前ﾁｮﾝと同じ事言ってるぞ！

まあ戦前の歴史認識に関しては日本とほぼ合致してるからな
間違いなく捏造と分かってやってるよ

つーか米の手駒にされてんだから、少しは恥じろよｗ

>>292
はあ？
馬鹿ですか？

>>290
まぁその辺にツッコミ入れるといろいろ答えが返ってくる
多いのが南京だけでなく周辺都市の死者も合わせたもので、南京30万人とシンボライズしているのだってやつ
次が占領期間に殺された数だ、というやつ

>>285
おまえ中国人を知らないのか？

それとも知った上でミスリードしてるのか

中国人は謝罪イコール敗北と受け止める。

最初に謝罪してしまったら、もう議論にならなくなる。

証拠の骨があるんなら出せばいい
いつの骨か死因や時代ぐらいなら特定できるんだから

>>285
それも違うだろ。太平洋戦争が勃発する原因は確かに日本国内にもあったが
少なく見積もっても半分の要因は当時の世界的な植民地政策だったり、世界恐慌の
各国の差別的条約だったりと色んな事が組み合わさり、世界大戦へとなっていったん
だから、戦勝国が正しくて敗戦国が間違ってた訳じゃない。

戸籍制度も存在しないのに鉄壁の証拠ってｗ

>>285
お前一人で謝罪でも切腹でもして来い。
他の日本人を巻き込むな

>>292
中国では囚人を生きてるまま足や腕や胸や背中の肉をそぎ落とし
みんなで食べるという刑があったな…

>>296
俺は死者というより死体のカウントしかしていないって聞いたな
つまりAさんが5人の死体を見つけたって言ったあとBさんが同じ5人の死体を見つけた＝10人死亡って具合
誰々が亡くなって計5人っていうのがないからどんどん増えていったといった内容

国際社会に問う！　証拠は国内にある！　検証はするな！

ネトウヨ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当は3人でした。

東京裁判の証言台でベイツは4万人の虐殺と主張
主席検察官キーナンは数万人と主張
中国の主張は「確認した死者30万人、さらに未確認の死者20万人」（つまり50万人ｗ）
といった直後に「被殺害者確数34万人」と書いて、別のところで「279568名」などと書いている

虐殺を目撃したシナ人の証言のひとつ「5万7418人が閉じ込められ、虐殺されるのを目撃した」
この目撃者はサヴァン症候群なみの記憶力をもっていたことになる

>>299
それより何より、日華事変は、条約に従って中国に駐留してた日本軍を中国軍が攻撃したことに
よるもの。

そもそも朝日新聞から生まれた言葉だろ？

河村たかし名古屋市長、南京で発言。次の日本の首相は河村たかし氏だ。

こういうのは学者に任せろや
半可通の政治家が首突っ込むとろくなことにならん

物証があるなら、しっかり示せば良い
南京事件の実体は、慰安婦問題と合わせて、現地政府主導の巨大なデマ

>>1
＞中国メディアは河村市長の発言中の「父親は終戦時に南京にいた」、
＞「南京の人は日本の軍隊に優しくした。なぜか」の部分は伝えなかった。

いや、書いてある。

お前らバカウヨにもたかしの立派さが少しは分かったろ？
たかしは嘘は嘘、税金泥棒は税金泥棒とちゃんと言う男だぎゃ。

http://blog.goo.ne.jp/michiyys/e/20624130c9638ca46c4536d7b8a7a86c

ちなみに河村は、表敬訪問してきた劉志偉常務委員の質問に答えただけだから
批判されるいわれはないわ

河村市長「南京大虐殺なかった」…中国訪問団に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120220-OYT1T00971.htm

>河村市長は「亡くなった父が１９４５年の終戦時に南京にいた時、地元住人にやさしくしてもらった。
>虐殺のようなことがあれば、対応が違っていたはず」などとして、南京市で討論会を開くことを提案した。

南京市で討論会を開くって言ってるんだから、話し合いに応じるぐらいはすべきだろう
これをことわったら中国は世界の恥さらしだ

南京事件　と　南京大虐殺　は違うからねぇ
南京事件はあったと思うよ
ゲリラ活動する似非市民を誅殺するくらいしただろうからね
だが大虐殺で女子供まで大量に殺したってのは嘘だろう
証拠もないしね

それより歴史上が中国人ほど大虐殺を行った民族もない、ってのも消せない事実

鉄壁の証拠ってあれだろ？
捏造が、いつものシナチョンの如く稚拙すぎて、全て論破されてるやつだろ？ｗｗｗｗ

まー、稚拙な捏造にのせられたのが、世界中だからなぁｗｗｗｗ欧米は何も言えないｗｗｗｗあほすぎるｗｗｗｗｗ

まず死んだ人間の名簿から出せよ

中国人と日本人の世界における評価の違い

>>318
あえて乗ってるんだよあれは
先の大戦は連合国が絶対的正義じゃなきゃダメだという事になってる
2つの世界大戦は欧米が犯してきた帝国主義の責任を敗者に取らせる戦争だったんだからな

日本政府がちゃんと遺憾の意を述べなかったから悪いのだ

いい機会だから検証しようか

＞朱館長はさらに、「友好的な討論や交流は、史実の尊重の上に成り立たなければならない」として、
＞河村市長の「歴史研究討論会」開催提案を一蹴した。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0221&f=politics_0221_003.shtml

証拠があるってなら出してこいや
１００人斬りの新聞記事とか出してきたら笑ってやるよ

敗戦後に中国人は日本兵を虐殺しまくった

>>285
日中戦争は中国の方から先に攻撃してきて始まった戦争だ。

鉄壁の証拠を一つでも出したことあるの？

国民党の奴だけじゃなくて文革の時のもあるから
日本軍が虐殺した証拠はいくらでもアルヨ

実際に証拠出さずに、山ほど証拠あるとか史実だとか闇雲に言っても納得するはずないだろ

でも１０年後は南京大虐殺には絶対反論できなくなっているよ。
だって、日中の国力は遥かに差がついているだろうからな。

>>327
日本とか中国（当時の正統政権は国民党）というより、
中国共産党がいかに悪事を働いて中国人民を苦しめてきたか、
中国人民の前に明らかにするいい機会かもな。

河村も徹底的にやったったら？
間違っても謝罪とかすんなよ
した時点でテメーは終わりだ

中国人同士の内紛だろ　南京大虐殺って

http://www.nextftp.com/tarari/
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
大量の捕虜の虐殺
「偕行」という旧軍人の発行する雑誌でも認めてる
中国軍の退却が拙くて大量の捕虜が出た
自軍の兵の食料も調達できないのに到底捕虜など養えず
まとめて撃ち殺した
釈放すればまた向かってくるしね
そうするしかなかった
仲間達を見殺しにしたのは中国軍

旧日本軍て現代の米軍より強かったんだね(´･ω･`)すごいね。

日中戦争犠牲者数水増し推移

1945年　連合国報告書　132万人
1948年　蒋介石国民党政府の報告書　438万人
1950年代　中国の教科書　約1000万人
1985年　中国政府発表　約2100万人（抗日40周年）
現在　　約3500万人　

ことあるごとに根拠のなく犠牲者数を水増ししていく。
こんな国が出す数字には何の信憑性もない。

【戦時中でも国際法遵守】　礼儀正しい日本人
http://www.youtube.com/watch?v=gtysyW5dhM0

山ほどある鉄壁の証拠が行方不明になってるだけだよなｗ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　鉄壁の証拠を出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 1000年後　2000年後ということも
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　

時空太閤HIDEYOSHIと日帝が人類史上最強なのは特亜では常識ｗ

>>335
それって、世界的には虐殺って言わんのよ。処刑にすぎんのでね。

進行している日本軍へ物資を渡さない為に撤退中の人民軍が
予定進路上にあった南京の自国民を大量虐殺した事件だろ
JKだと撤退用の補給物資略奪で南京市民を殺したのが真相だと思うが

永田メール事件の前科の反論を思い出すなｗｗ
「証拠は出すと言っているんです。だから認めなさい」とかって抜かしたやつｗｗ

何十年前の話だよ

いつの間にか全面肯定派が捕虜殺害の話しかしなくなった件

まずその鉄壁の証拠というのを全部出して見せるべきだろう
それから両国の研究者が共同で検証すべき

個人的には、南京で人が殺された事実はあるんだろうけど
規模は中国側が言うような人数じゃなくてぜんぜん少数だと思う

真実は南京虫を退治してたら間違えてシナ人もいっしょにやっちゃったってとこだろ

シナ「嘘がばれるから証拠は出さないアル」

大東亜戦争【不屈の武士道精神】
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc

ミャンマーで大東亜戦争はどのように教えられているのか
http://www.youtube.com/watch?v=k3wmril0nIQ

アムステルダムの光芒【照らされた日本の誇り】
http://www.youtube.com/watch?v=Dx-BBg0AgP4

日本が欧米と戦争していなかったら今の中国はない
当時の中国の軍事力で欧米には絶対に勝てない。
日中戦争には中国に何か、しはく←何故か変換できない
があったんだろうな。
中国は覇権主義だしな

何でその鉄壁の証拠とやらを出さないの？
出さない理由が分からない

シナ朝鮮人と顔が似てるってのが不幸だったな

>>285
>戦争の謝罪の前置きがないと戦争仕掛けていないみたいな印象まで与えて、中国人にめちゃくちゃ反感買う

はあ？　
　戦争を仕掛けてきたのは蒋介石の国民党軍だぞ。
　今からでも遅くないので、中国は日本に謝罪すべきだ。
　日本人は寛容だから許す。

捏造の証拠なら山ほどあるがなw

早くその鉄壁の証拠とやらを出してくれ。
１００年近く待っているんだが。

たった1つでいいから証拠出せば世界中認めてくれるのにね。なんで出せないんだろ。
出せばすぐバレる偽ものばっかりだし。

鉄壁の証拠なるものも日本側にある資料頼みなんだよね。
韓国の従軍慰安婦と同じ構図。

戦争だから、それなりの殺戮があったろうが
大虐殺については、名古屋市長のいうとおり正しく検証しなくてはいけない
同時に、ソ連参戦と原爆投下も大虐殺だぞ

>>1
南京事件は歴史的事実だし何人だろうと虐殺に違いないが
南京大虐殺で三十万人斬りとか言ってるのはもはやプロパガンダですらない神話レベルだからな

アジア的数学的帰納法でそのうち南京で一億人殺害したことになるぞ

早く出せよ。あればの話だがなw

中国で鉄壁といっても、内部に竹やゴミを入れたヒビだらけの壁なんだろ。
ちょっと突っ込むとすぐ崩れ落ちるよ。

どの国も交渉相手とみなさないような内閣が居座ってる時はこんなもんだろ
道理なんか無視して力押しすりゃいいだけだ

>>1
早く証拠だせよ。

ハイ論破。

動かぬ証拠でも鉄壁の証拠でもインチキ証拠でも何でもいいから教えてくよう。
山程あるならそのうちのチットでもいいから見せてくれよう。

>>274
捕虜養えないからってんで、白起は４０万、項羽は２０万
穴埋めにしてんだよね。

赤壁で100万が火計をくらって大量に死ぬしね。

5倍10倍当たり前だろ？

そもそも当時の南京の人口が20万人だったのに、プラス10万人もどこから連れてきたんかねえ？

>>342
武装解除した万単位の人間を殺したら虐殺でしょ

>>1
証拠早く出せよｗ

>>360
逆だよ。南京では何人死んだにせよ、虐殺は無かった、ってのが正しい。残虐な殺人って意味じゃ
ないんだぜ。

証拠あるよ。
日中共同研究でも、あったと結論づけられてる。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html

2万人説が最少の説だよ。

陰謀論は早く卒業しな。

>>354
ましてや今の共産左翼ゲリラ政府に謝る筋合い無いしなw

名古屋市は南京市を含む、環太平洋５都市と相互に、姉妹都市協定を結んでいます。

南京市は旧国民党の首都で、共産党の報復行政と対外隔離政策のため、
市内に外国人用ホテルが無かったのを名古屋市の援助で建設し、対外開放の口火を切れたのです。

北京政府から見て南京市は敵であり、介入してくるのは当然ですよ。

>>369
無差別でないから虐殺とは呼ばない。手当たり次第皆殺しってのが虐殺の定義。

加害者側の日記過去に遡って調べている人がいるね。

日本軍のどの部隊が何処で何千人殺しているとか、
調べれば調べるほど確認が進むんだそうだ。

アホが陰謀論にハマって恥をさらしてるな。
河村の知的レベルを考えろよ。


南京虐殺はなかった
ホロコーストはなかった
地球温暖化はウソ
911テロは自作自演
アポロは月に行ってない
ユダヤ人ガー
フリーメーソンがー
コミンテルンがー

こういうのは中学生くらいにハマって、そのあと投げ捨てるレベルのゴミ話
まともな知的レベルの持ち主なら3秒で鼻で笑って投げ捨てるレベル。

早く目を覚ませ。

ごたくはいいから早く証拠を出せよ。

どうせまた通州事件の写真持ってきて自爆するんだろうけどねｗ

>>372
それって捕虜の大量処刑の話ね。そんなものなら中国は虐殺と呼ばんよ。

日本軍の軍紀の厳しさは異常なぐらいでN飛行機社長の息子（海軍将校）が
軍服で屋台で酒飲んでるのが見つかり、陸軍２等兵に降格されて南方に
送られたというのを聞いたことがある。

食料の現地調達も、略奪は厳禁とされ必ず購入交渉を行う（ただし軍票による）ことが
徹底されていたはず。

大体日中戦争で5000万人殺したっつってんのに南京の30万ばかり強調するのは何？
あとの4970万はどこで大虐殺したんですか？

>>377
河村が討論する訳じゃないからな
公開討論するなら歴史学者

なんならお前が申し込んだら？

鉄壁の証拠なんざ一つもみたことねーよw

あるのはキャプション捏造プロパガンダ写真と
中共、反日左翼がらみの捏造証言しかねーだろ。

むしろなかった証拠のほうが山ほどあるじゃんよ。

>>375
定義に外れてるから大量殺人であっても虐殺じゃない
だから虐殺はないってことでおK？

>>378
一次資料が山ほどあるんだけど。
南京戦史とかネットでも読めるよ。

嘘吐きの共産主義と嘘吐きの支那人のコラボレーションだ。
言ってる事が本当である方が不思議だ。

>>377
南京大虐殺があったと信じるに足る資料が提示されないからかな
片や30万だいや100万だって言ってるのが胡散臭いと感じるわけで

便衣兵がどうした？

向こうの史書を紐解くと、南京では確かに漢人などによる虐殺が度々行われたようだな。
だからといって、日本軍も同じことをやったというのは早計ではないか？

毛沢東が作った死体が出てくるぜ

ネットでよめたか忘れた。

＞南京大虐殺”について鉄壁の証拠は山のようにある

たくさん証拠を捏造したんですね。
証拠が山のようにあるということ自体が虐殺はウソだと言っているようなもの。
要するに出来過ぎたアリバイというやつだ。完全犯罪しようとしてよく失敗するパターンだな。

>>384
その通り。ヨーロッパ人や中国人が虐殺と呼んでるのは、無差別な一都市皆殺しのこと。
日本史にはほぼ無いので、日本人はイメージできず、誤解しやすいけど。

>>1
鉄壁の証拠ってｗ
まさか、「インターネットの掲示板で見た！」レベルじゃないよな？ｗ

｢天安門事件はあったが南京大虐殺はなかった｣と発言すれば良い。

相手は何も語れなくなる。

あ、そうか！今わかった！

「絶対にバレない『鉄壁の証拠』を捏造したんだ。
　見破れるものなら見破ってミロ！」

って意味なのか。なんか、納得したｗ

鉄壁の証拠と言っても、出てくるのは出所のいかがわしい写真ばかり

>>385
捕虜の処刑の記録と兵士の個人犯罪の証拠であって、軍令による無差別殺戮など存在しなかった。

南京の人口は日本軍が来た時も去った時も19万人くらい。
存在しない人間を殺せるわけない。
過去に日本政府が南京の犠牲者の数の
共同調査を申し入れたが中国政府に拒否された。
理由は南京虐殺など無かったからだ。

山ほどあるはずなのに一つもまともな証拠が出てこない不思議

>>380
日本軍の総司令官松井大将が南京派遣軍の風紀の乱れを泣きながら
訓戒したという話は…

２００３年に発見された「中央宣伝部国際宣伝処工作概要」によれば

事件が起きたとされている１９３７年１２月以降その後１０カ月間に
蒋介石の国民党中央宣伝部は外国人記者会見を３００回以上行っていますが、
あったはずの「虐殺」について、誰一人として言及していません

もちろん蒋介石自身も取り上げていません

鉄壁の証拠ってアカヒの捏造記事のことか？

日本軍最強伝説のコピペ↓

いわゆる山のようにあるから持ってこられないというやつだな

3０年前に死んだうちの爺さん、実際に虐殺したって言ってたがな

te

南京が「大虐殺」になるならば１９３８年の黄河決壊は何になるんだ？
黄河の流れすら変えたアレこそが「大虐殺」なんじゃねーの？

>>406
おまえのジジイひでえヤツだな
犯罪者の子孫とか生きてて恥ずかしくないの？

>>401
つまり、松井大将は、無差別虐殺の軍令など出していないということ。以前の日本軍が良すぎたので
比較の問題だな。１００点が８０点くらいに下がったのを嘆いている。

>>409 当時はそうするのが当然だったらしい。
何人殺したのかまでは知らんけど。

吹けば飛ぶゴミのような捏造証拠なら山ほどある
ということだろう。

中国の歴史じゃ、項羽、白起、曹操なんかが何十万人殺した！なんて出てくるが、
まともな数なのか？
何人でも無抵抗の人を殺すのはよくないが、数字を誇張しすぎだろ。

>>411
犯罪者の言い訳なんかまともに聞けるかよ
確実なのはお前のジジイが犯罪者だってことだろ

>>411
それはジジイが嘘をついてる。
民間人を勝手に虐殺するような兵隊は処罰の対象だ

>>1
ミフィのバッジとかですか？
ミフィのバッジとかですか？
ミフィのバッジとかですか？

>>393
それはただの言葉の言い換え
大量殺人があったのは事実

>>398
それだけで十分じゃん
ジュネーブ協定は？

>>400
お前が目をつぶって見ないようにしてるだけ
南京の一次資料なら、膨大にある

広東省大地震もナンチャッテ新幹線埋めも自国が行った大虐殺だよな

この市長を応援したい、どうすればいいのか分からないけど応援したい。

マジで証拠見たいな
中立のためにマレーシアあたりで公開検証しようぜ

>>406
３０年前に死亡したおじいさんが何歳の時にその話をしたのかね？
で、君はその時何歳だったんだろうか？

で、その当時南京市民を守るべき中国軍はどこで何やっていたんですか？
中国の公式発表だと軍人の死体は存在しないので、中国軍は日本軍と戦闘せずに守るべき南京市民を見捨てて逃げ出したって事でおｋ？

歴史事実があるって言うなら、そいつを出せ。有無をいわせない証拠を出せ。

日本側の証拠は無いといっているんだ。

人骨出してきても証拠にはならない。
中国共産党と国民党は山ほど人を殺した事は紛れもない。

>>417
どこの国も捕虜は殺してたろ。米英もそうだ。

　　 　　,,.---v―--､＿　　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　,.イ"　|　/ / ／　／~`'''ー-､ 　相手に譲ってもろたら今度は自分が譲るねん。
　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ そうやって上手い事回っとったがな・・・
　/:,:'　　　　　　　...　　ゞ　彡　彡､ﾉ）
　!/　　~`ー'",..- ...　　　〉　　　　　!(　『あの人ら』は違う。
i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 一回譲ったらツケ込んで来て、
,i　,.- ､　ゝ " '"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　 こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　それでも『あの人ら』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/　　カドたてんとことおもて譲り合うのは、
i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:' 　　日本人同士だけにしとき。
ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　 そうせんと『あの人ら』につけこまれて、
　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、『ひさしを貸して母屋を盗られて』
　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼日本がのうなってしまうからな

>>411
軍規違反です。

名古屋市長発言に反論＝「南京事件に確かな証拠」―中国 | ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw199945

>>417
日本語の意味として、大量殺人と虐殺ってのは同じとはいえんだろう。
一般的に虐殺というのは、抵抗できない無抵抗の人間（たとえば一般市民）を
一方的に殺しまくることだと思うが。

>>368
通州事件に対する報復感情はあったかもな。

ヤクザ国家とまともに議論しようとするだけ無駄

３億人を虐殺した日本軍は何言われてもしょうがない
ん？３０億人だっけ？

南京大虐殺って、”証言”はあっても、”物的証拠”は無いんでしょ？

>>417
ただの大量殺人は虐殺ではない。組織的で無差別であることが要点。ホロコーストは虐殺
ではないのだ。

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　河村さん！がんばって下さい！
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/　　国内のアサヒ・毎日は私が絞めときますから！！
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿

【オーパーツ】中国の抗日戦勝記念館の展示品に、なぜかハロー・キティが！
http://blog.livedoor.jp/asigaru_news/archives/53061483.html

中国の抗日戦勝記念館に展示されている
日中戦争当時の部隊章にハロー・キティが！
どういうことだってばよ？

>>425
どこでもやってたらいいの？

山ほどある証拠をまじで見たいよね
大いに検証したい

>>429
中国だと大屠殺だっけ。

>>1
いままで山ほど出した証拠とやらが簡単に論破出来るレベルの捏造だったのだが、
鉄壁な証拠とやらを早く出してもらいたい物だな。
他力本願になるが東亜＋民なら遊び感覚で論破してしまう猛者が多いから読んでて楽しいんだよな。

証拠は鋭意製作中アル

軍服着てない便なんとか兵がいっぱいいたとかで
民間人も銃剣持って襲ってくるもんで戦闘になってやっつけた、って話は
よしのりの漫画で見た気がする

>>433
証言もあるかなあ

歴史資料という意味ではないんちゃうか

>>437
いんじゃないの？　少なくとも一方的に責められる話じゃないな。

「父親は終戦時に南京にいた」、「南京の人は日本の軍隊に優しくした。なぜか」の部分は伝えなかった。
「父親は終戦時に南京にいた」、「南京の人は日本の軍隊に優しくした。なぜか」の部分は伝えなかった。
「父親は終戦時に南京にいた」、「南京の人は日本の軍隊に優しくした。なぜか」の部分は伝えなかった。

アナウンサーは伝えませんでした♪伝えませんでした♪でした♪

南京の事件が本当に有ったかどうかは歴史家などの論争に任せるとして・・・

そもそも、今の世の中で活動している日本人がまだ生まれても居ない大昔に
起こった事。自分が手を下しても関与もしていない歴史の話で何で日本人
全員が何の罪も犯していないのに悪人呼ばわりされなければいけないのか？

>>1 鉄壁の証拠は山のようにある

じゃ、見せてくれ。

>>433
みんながみんなウソをついてるんだって
本当に思ってるの？

＞鉄壁の証拠は山のようにある

どんな証拠が出て来るのか今から楽しみだわ。
現在鋭意創作中かな？w

>>440
隔離板のキチガイどもじゃんw

まぁ鉄壁の守りがあれば、たった３日で陥落することなかったんだが

昭和１２年
１２月　９日　　　司令官唐生智へ降伏勧告文の提示
　　　１０日午前　使者に対し中国側から拒否回答
　　　　　　正午　南京城への攻撃開始
　　　　　　後５　光華門占領
　　　１２日前１　中華門占領
　　　１３日前３　中山門占領
　　　　　　後４　下関占領
　　　　　　夕刻　完全占領

こういう連中とかかわらないでやっていこうよ

中国人に聞かれたら、毛沢東が蒋介石を追って南京を包囲して
３０万人を皆殺しにしたのなら知っていると答えるのが正解。

皆殺しにしたので、南京にいた共産党の工作員も犠牲になり、
それで毛沢東が責められ「止むを得ない犠牲だった」と釈明した、
それも３０万人についてではなく何百人かいた工作員の犠牲を
釈明したに過ぎない。

じゃあ討論だって参加できるし、証拠も提出できるよね
国際法廷出てこいよ

>>429
だから捕虜って抵抗できませんよね

>>434
「虐殺」て「むごたらしく殺すこと」ですよね
武装解除した万単位の人間殺すことって
「むごたらしく殺すこと」じゃないん？

ナンキン大虐殺なんて戦後プロパガンダの為に作った庶民から公募した捏造だろうが！
バレバレなんだよ！！！！！！！！！

「鉄壁の証拠山ほどある」

じゃあ全部出して。1つ1つ全て検証するから。
写真もインチキであることの証明はできるよ。

高速鉄道事故の鉄壁の証拠を埋める早業は世界一

>>429
むしろ日本語ではたいして区別が無いんだが、ヨーロッパ語と中国語では明確な区別が存在する。
なぜなら、特定の歴史上の事件を表す概念だからで、この事件が日本にはほぼ存在しないため。

民主党大興奮ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
wwwww


さてと、激励のメールでもしとくか。

早く　証拠出せよ！

便衣兵上等で国際条約も遵守してなかったくせに虐殺されたとか冗談ならもっと笑える冗談にしとけと

シナの捏造は鉄壁。

>>440
お花畑のサヨクだけではなく、
軍板の軍事オタクでさえ、南京で虐殺があったと認めてるのにねえw

見たいよねー鉄壁の証拠を。山ほど。

仮にも大都市（首都）攻防戦なのに、そういう戦闘に本来必ずあるはずの死闘が無いんだよね
司令官がクズすぎて逃亡してるのが主因だけど、その状況下でも普通は戦闘継続するんだけどそれすら無い
降伏勧告もあったのに、それにも応じてないし、なんというか恥ずかしい民族だと思うよ

>>1
日本軍によるなんらかの蛮行はあったろう。それこそ世界中の軍隊がやってるように。
が、南京”大虐殺”などという事実は一切無い。

チャイナ側と日本の否定派との公開討論会キボン
特にネットで生中継して欲しいゾ

ID:JYpIB73O0はもう後に引けなくなって顔真っ赤にしてるんだろうなー

>>442
便衣兵・・・と言っても意図的に民服で戦っていたわけではない。
ゲリラとは違う。

当時の中国に徴兵制等の概念は希薄だった。
キリングフィールドとかブラッドダイアモンドとかみたいに、味方？の兵に
銃を突きつけられ、戦わないと殺されるので仕方なく日本軍と戦う兵隊が
軍服を支給されるわけでもなく、正面からかあるいは後方からか撃たれた。

南京が陥落した時、味方？の兵隊（中共か国民党）は便衣兵をほったらかして
逃げたか、足手まといなので射殺して逃げた。

>448
これだけ大規模なことなのに、証言を裏付ける確たる証拠が何一つ無いっておかしくない？

鉄壁の証拠以上に矛盾だらけなわけだがｗｗｗｗｗｗ

>>455
日本語の語感で考えるからそうなるが、ヨーロッパ語や中国語ではもっと具体的な事件のタイプを
示す言葉である。日本人が誤解するのはその手の事件が日本史にほとんど無いからなんだが。

>>448
だった中国人は嘘付きじゃん
嘘付きの言う事を「真実です」と擁護するのは詐欺師の仲間だぜ

>>442
便衣兵

便意兵ではない
だがしかし、チョンは作戦行動前になると便意をもよおし戦線離脱しようとすると民明書房の従軍記録にあったな

もう共産主義なんてやめちまえばいいのに。
もともと金儲けが大好きな国民柄なんだから。

　　伝説の　100人も人が斬れる日本刀

　　これを大量生産できた国　日本



ワロス　ワロス

中国のデータの取り方

１０人殺されました
３万人に何人殺されたか聞く
10×30000＝300000

30万人死んだ、となるわけです。

文革で大虐殺を行った歴史事実は抹殺できない。

>>470
いやいや笑ってるよ
だって捕虜の大量殺人のげんいんは中国軍
最初からそう言ってる

あったかどうかって本当はちゃんと調べられうんじゃねえの？
あっち側が協力しないだけで

日本じゃ虐殺と言い換えてるが、正式名称は「侵華日軍南京 大屠殺 遇難同胞紀念館」。
支那人的には自分達が長い歴史の中で何度もやってきた南京大屠殺を
日本軍もしたんだと考えてるんだろね。

>>471
なんだそりゃ。ソ連が紳士に思えるな。

最初は元日本兵の陣中日記なんかが出てきたりして
数は別にして虐殺はあったと思ってたけど
万年筆で書かれてたりして当時としては不自然だったり
中国のプロパガンダ組織や宣伝工作、捏造写真の実態なんかを見てみると
相当嘘が多くてこれは捏造だったと思うようになったね

メディアや教育の洗脳ってのは無意識に働きかけるから恐ろしいわな
これだけは歴史の事実を細かく見て検証していかないと真実は見えてこない

中国側の軍が当時流布した南京大虐殺の被害者だと言って、
文化大革命の犠牲者の人の骨を提出した事実だっけ?

>>465
軍事的に考えると、日本軍の100倍以上の人間を日本軍は3日で殺すスーパーソルジャーで、それだけの数を殺すのに使ったのが銃剣てどれだけ日本軍の武器は質が良くて頑丈だったんだよって疑問が出てるんだけど？
中国の言う通りだったら旧日本軍は最強日本軍コピペそのままの強さだったって事になるぞ。

だから三十万人の遺骸はどこにあるんだよ
そんなに殺せば絶対骨だのなんだのがゴロゴロ出てくるはずだろ
はやく物証を見せろ、山ほどあるんだろ？

チャンコロの主張はもう破綻してんだよ

　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=?､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i’’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

> 中国メディアは河村市長の発言中の「父親は終戦時に南京にいた」、「南京の人は日本の軍隊に優しくした。なぜか」の部分は伝えなかった。
> 「南京市で歴史にかんする討論会をしてもよい。私は南京の人に感謝している。互いに言うべきことを言って仲良くしていきたい」との発言も伝えなかった。


なーんだ

放火が目的じゃん　バカ中国


なにが

>歴史の教訓を切実に汲み取り、両国の友好と両市の人民にとって有益なことを多くしてほしい


だよ　　　放火魔のくせに

その鉄壁の証拠とやらを公開して検証させろや

なかったことは証明できません

>>485
ボールペンで書かれたアンネの日記みたいだな

まぁ通州事件にショックを受けた日本人が「あんな鬼畜は根絶やしにするべきだ」という気持ちを抱いたことはあったかもしれない。
そのせいで捕虜を殺すことへの抵抗が薄くなっていたかもしれない。

>>483
したことにしたいんだよ。日本人にはそんな概念すらないのは、このスレ見ててもわかるのに。

　捏造ＶＳ減税　の　戦い

特亜の特性として鉄壁とか無慈悲とか強烈な言葉を使うときはたいていハッタリ

大東亜戦争は「大義ある戦争」だった
南京事件は不幸な事故と捉えるべきだろう
「そんなことは一切なかった」ということは絶対にない
ただ謝罪は終了でいい

http://www.dailymotion.com/video/xnu8oo_yyyyy-yyyyyyy-yyyy-2008_news

「不動の証拠があるけれど、不動だから持って行けない」と笑い話にされていたいたから、
今度は鉄壁の証拠か

>>455
武装解除した人間って、捕虜のことか？
捕虜を処刑することを虐殺とは言わないだろうな。
たとえば、捕虜を切り刻んだりして殺したなら、文字通り「むごたらしく殺す」ってことになるだろうがな。

>>483
自分ならそうするから相手もそうだと思い込んでるんだよ。実際は日本軍の
占領統治は穏健で、だからこそ南方に戦力を抽出したり出来たし、終戦まで
広大な占領地を維持できたし、武装解除後にシナ住民から報復も無かった。

>>495 >>502
農耕民族の日本人に人を屠殺なんて発想ないしね。
三光もそうだけど自分達がそうだから日本人も同じことを
やるに違いないって思い込みだねw

>鉄壁の証拠は山のようにある。国際社会でも早くから定説になった

証拠が山の様にあるのに、”定説”レベルで留まっている矛盾に気づけw

これプロパガンダだしな。事実である必要はない。
中国もいまさらながらこまってんじゃね。だから怒る。

とりあえず、中国朝鮮半島との国交断絶希望。

南京大虐殺あったよね
蒋介石による

>>501
裁判も何もなく万単位の人間を一箇所に集めて
一斉に機銃掃射で殺してもか

証拠がこんなにも無いプロパガンダを堂々とするのもすごい

ホントに万単位だったのかね？

まぁ中国は今も銃殺を頻繁に行っているようだが

>>497
ハッタリというより、根拠が無いからこそ使う言葉だよなw

だが、言い張るだけで同調してくれる心優しい日本人が居るからな・・・

>>503

日本は簡単に首を斬る武士が支配してた。
台湾やポリネシアなんかも首狩り族がいたから関連あるかも。

南京の全住民は20万から15万人であり30万人もいなかった。
その南京の全住民は安全地帯というエリアに避難するよう勧告が出されていた。
武器弾薬が不足気味の第十六旅団およそ2000人がその南京に入場した。
日本軍が南京にいたのは、昭和12年12月13日〜翌年1月下旬までの約6週間。
仮に、中国側が主張する捏造数字30万人も殺すとしよう。
すると、弾薬不足の日本兵は1日平均7500人殺していかねばならない。
武器弾薬が不足している日本兵にそんなことが事実上可能だと思うか。
弾薬を節約して軍刀を使うとしよう。
日本軍の細い刀はまき割りで使うナタや中国伝統の青竜刀とは違い、
一人を殺せば刃こぼれし脂肪が付着し使い物にならなくなる。
おまけに群集たちには手足があるので自由に逃げ出す。
そもそも戦争中の兵隊さんは忙しい。
民間人にちょっかいを出すヒマなんかない。
冷静に考えたら絶対に無理ってことがわかる。

アイリスチャンの自殺が、南京騒動がありもしなかった動かぬ証左である。
支那人よ、目を覚ませ！

南京には便衣兵がいたことが有名だ。
便衣兵とは民間人に変装し民間人に紛れ込んで攻撃してくるゲリラ兵のことだ。
国際法上、軍服を着用せずに襲い掛かる人間は捕虜として保護される権利を喪失する。
だから、軍服を着用せずに襲い掛かる人間、民兵、ゲリラ兵、
便衣兵を捕らえて処刑しても良いことになっている。
つまり、その便衣兵を処刑してもなんら問題はない。虐殺ではない。

河村、もう絶対に引けないぞ！！日本国がかかってんだぞ　なめるなよ。
全力でいけ

>>507
ヨーロッパの言語ではそれは虐殺と言わない。この言葉は本来、戦闘終結後勝った軍隊が
無防備となった都市に侵攻し、住民を皆殺しにすることを言う。日本軍がこんなことやったと
思うかね？

>>511
■屠殺
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 (2012/01/23 16:20 UTC 版)
屠殺（とさつ）ないし屠畜（とちく）とは、家畜等の動物を殺すことである。

証拠があるなら出さはったら宜しいのに…

中国側に日本側が遺骨の調査させてくれって言ってもさせてくれないんだろ？
出てくる遺骨の年代が何故かWW2より新しいとか・・

河村ＧＪ
全面支援するわ

＞鉄壁の証拠

噴飯モノの日本兵コスプレ写真とか（しかも夏服）

>>507
万単位の人間を一箇所に集める事がどれだけ大変か知らないだろお前。
コミケとかのイベントでもスタッフの指示に従わずに勝手に列を崩す連中がいるのに、日本軍の何十倍何百倍もいる群衆が殺されると分かっていて指示に従う訳ねーだろ。
現在中国で発生している暴動を見ても群集が武器持った軍や警察に従わずに暴徒になってるんだぜ？

「南京で日本兵は機関銃を使って民間人を殺した。」
→機関銃は実に疑わしい。うそ臭い。あんな貴重品を虐殺に使うわけがない。
もったいない。機関銃というキーワードが含まれる日本をけなす南京大虐殺資料は
そのすべてが捏造、でっち上げの可能性が極めて高い。
中国人は他の民族に比べ歴史を記録するのが好きだ。
それと同時にその時代その時代の権力者におもねり、歴史を捏造する性質もある。
中国共産党はその伝統で歴史資料を精巧に製作し、自作自演で発見発掘する。
たとえば、中国共産党はスプラトリー諸島で中国古銭を沈めて自作自演で発見し（未遂）、
歴史的な中国領土領海と主張し軍隊を使って占領した過去がある。
1951年のチベットに関する条約調印も中国共産党の捏造印鑑で無効だ。

証拠なんてあるわけないだろ笑

体重50kgとして30万人分の死体って言うと、肉と骨と血の塊15,000tにも及ぶんだけど、
防疫上一体それはどうやって処理したの？

ここで騒いでいる人たちも実際の資料を見たことないでしょ
私は中学の授業で「日本の」新聞の記事で中国人を何人殺したかで競った２人の軍人の資料を学びましたよ
そういう事実があるのに認めないことが、いかに中国の人を怒らすかどうしてわからないのですか

>>526
高裁判決で　百人斬り記事は虚偽と誇張が混ざっていて事実で無いと認められましたよ。

マッカーサーは東京裁判を当初、「文明の断固たる闘争」と称していたが、
後年、連邦議会上院の委員会において、「日本が戦争を始めたのは自衛の
ためであった。東京裁判は間違いであった」と証言し、また、原爆投下
及び東京大空襲等による民間人の大虐殺行為（約３０万人）を
正当化するために必要であった「南京虐殺３０万人説」の法廷外宣伝に
ついても、その行き過ぎを後悔する談話が残っている。

『共同研究　パル判決書』（下）
「いずれにしても、本官がすでに考察したように、証拠にたいして悪くいうことの
できることがらをすべて考慮に入れても、南京における日本兵の行動は凶暴であり、
かつペイツ博士が証言したように、残虐はほとんど三週間にわたって惨烈なものであり、
合計六週間にわたって、続いて深刻であったことは疑いない。」 P601

肯定派は完全論破されてなかったっけ？

【世界の】南京大虐殺は嘘【非常識】第75次捏造資料
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1230937596/

>>525
焼いたらしいよｗ　骨ものこさずに。日本軍は物資が豊富だったんだなぁｗ
じゃあ何故、戦争なんかしたんだろうね？ｗ

>>525
中国人は何でも喰うんだ。知らんのかね？

>>525
以前あった宮崎の口蹄疫でも100頭に見たない牛を埋めるのにショベルカーやブルドーザーを多数用意して穴を掘るのに何日もかかったしな。
人力で穴掘るのがどれだけ大変か現実を知らない奴が「南京大虐殺は真実」と書いてるんだろうな。
マスゴミが如何に物を知らない馬鹿なのかがよく分かるわ。

自国の軍備が全然なってなかった
ってことを殊更に主張するのは何でだぜ

>>507
万単位で敵兵を一箇所に集めるなんて危険な事、普通は怖くてできません。

>>526
その新聞社がその後に事実無根だったと記してるよ

>>526
無い事実を認めろというのは、日本人を怒らせることになるわけですが？

>>522
だから捕虜を並べて周りは武装した兵士が警護して移送する
最初から殺すなんて言う訳なく騙して連れて行ったんだよ
ヲタだって拳銃持ってる奴には歯向かわないでしょ

【爆発ネタですよ〜〜】
爆発事故のお好きな諸兄へ：

瀋陽空港で爆発。
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2012/02/201202211505.shtml


ちなみにこの「博訊」サイトはアメリカにある反体制派中国人サイト。
大陸からしばしばサイバー攻撃を受けている。

先日のチベット焼身自殺の際に、おいらがこのサイトのＵＲＬを２チャンネルに
貼り付けたら、回路を遮断された。
一体どこの大国の工作員が日本の掲示板にまで余計なちょっかいをだすのかねえ？

>>526
怒りたいなら怒らせとけば良いじゃん。
なんか困ることがあるの？

>>1
んじゃさっさと提示してくれ。

大東亜戦史だったかね。あれの中では東京裁判のさなかに、
どこぞの中国人が日本軍の連中に家族を殺されたという話が　飛　躍　し　て　い　っ　た　と書かれていたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国には張献忠みたいな虐殺王がいたし
現在もチベット人を虐殺中だからね。

日本軍も、虐殺あったんじゃないのと考えちゃうのも無理なくわない。
でも、ないんだよね、残念でした。

>>526
別に捏造事件でチャンコロがキレようが知ったこっちゃないんだけどなｗｗｗ

>>525
えええｗｗｗ火葬場で焼かれた御遺体だって骨は残るのに
油まいたり木を焚いて遺体を燃やすぐらいじゃ骨は無くならん
しかも30万の遺体を燃やすとなると昼も夜も焼いて焼いて焼き続けても無理
つうか記者や敵軍、連合軍がこれに気付かぬ訳ねーーーよ

>>538
今でも武装した警官相手に暴動起こしてんじゃんｗ
昔の中国人は軟弱だったんだねｗ

第二次世界大戦に対する日本の戦略
「日本は（侵略戦争ではなく）自衛（security）のために戦争へ飛び込んでいった。」
1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言

日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の中に
ひしめいているのだということを理解していただかなくてなりません。
その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも、質的にも、
私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。
歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と
呼んでもよいようなものを発見していたのです。これほど巨大な労働能力を
持っているということは、彼らには何か働くための材料が必要だということを
意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは
手を加えるべき原料を得ることができませんでした。日本は絹産業以外には、
固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって、彼らが
戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に
迫られてのことだったのです。

石油を禁輸されたら、マッカーサー証言の1200万人の失業者では済まない。
当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、
日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかない。
だから、石油なしの江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。
それに、江戸時代のような3000万人を収容できる善政ができるとは限らない。

まあ実際、人骨を山のように積み重ねたような
古い白黒写真をみたことがあるしな
あんなのを見せられて、南京大虐殺がなかったとは言えないだろ

>>538
お前は万単位の敵兵を警護して移送するのに必要な数の兵士ってどれくらいを想定してるの？

あっそ。断交しとけ

中国は捕虜3人殺したとしても市民30万人殺したアルって平気で言っちゃう国だし

>>445

中国人の私がいう、
これぐらいは中国の新聞でちゃんと伝えたよ、馬鹿にしないで。

http://news.qq.com/a/20120221/000565.htm

「 据称，河村隆之的父?曾作?侵?日?的士兵参与了“南京大屠?”，
并且一直在中国?土上作?直到1945年?争?束。
河村自称曾?从他父?那里了解到“在中国受到了?情的接待”，
因此他称：“如果在8年的?争中?生?像‘南京事件’??的事情，
中国人?什??会做出（像父?所?的那?的）?情接待的事情?？
?是不可理解的。” 」


ちなみに中共嘘つきとか騒いでた連中は、まず自国の研究者が書いた南京事件の論文を読め！
洗脳されたのは私たちではない、右翼の戯言に踊らされたお前等のほうだ。

>>531-532
なるほど、戦争を決意する目的だった石油をふんだんに使って水気たっぷりの死体を野焼きして、
焼けたところを美味しく頂いたんですねわかりますんw

>>533
他にも動態調査で人口が増えてるとか色々あるんですけど、>>526みたいな証言があるから絶対と
言い張る人が絶えないのがどうにも。
あと、30万人もの中国人が素直に殺されるわけねー！
こっちが美味しくいただかれちゃうよ！w

>>544
なんかで読んだけど、遺体を焼く煙で昼間でも薄暗かったらしいｗ

民衆に紛れ込んだ便衣兵を
一緒くたに殺しまくった、ということだろ

問題は数が誇張されているということ

その前のパネイ号事件も酷いもんだし
当時の日本軍は完全に暴走していた

そろそろ被害者が30万から40万くらいに増えそうだな
まだだ・・まだ増やせるぜ・・・

>>538
あのさー、万単位の人間を騙して移送しても人間の肉の厚さがあるから、先頭の人間に弾丸が当たっても、後ろに並んでいる人間には弾丸が届かないし、殺傷能力も無いんだけど？
万単位で人間を1列1直線に並べたとしても全長何キロメートルの行列になって、弾丸が何発必要で先頭から射殺初めて最後尾にまで弾丸が届くまで何時間かかると思ってるんだよ。
先頭の人間が殺されても後ろの人間は発射音に気付かずに逃げずに鼻ほじりながら立っていたのか？
お前は中国人がその程度の知能しか無いと主張したいのか。

そもそも日本軍は処刑に日本刀（軍刀）以外の使用を
軍規で厳しく禁じていたのにチャンコロ共が「鉄壁の証拠」と
ドヤ顔で見せる画像のほぼ全てで日本軍の服来たやつが
なぜか銃剣や青竜刀で人を殺してるんだよねｗｗｗ

ヤラセ画像を戦時中から撮るなんてキチガイ行為・・・
さすが中国のお家芸・・4000年もムダな歴史を持つ国は一味も二味も違いますねｗｗｗ

>>552
ねー、なんで戦争なんかしたんだろうねｗ

>>547
六か月間、白骨化するまで放置したら、衛生上えらいことになるわけだが？

証拠があるなら早く出した方が得だと思うのだが…
サクラ吹雪を見ただけで観念するのが日本人なのに

>>544
それだけの死体を燃やす燃料も必要だな
当時の貧乏日本軍がそれだけ燃料持っていたらそもそも石油目的で戦争起こしてないって
>>551
中国では当時南京市民を守るべき中国軍は日本軍と戦わずにどこで何をしていたの？
それと天安門事件で群集を轢き殺したのはどこの軍隊でしたか？
その事実を中国政府は民衆に正直に話しましたか？

STRATEGY AGAINST JAPAN IN WORLD WAR 2

Senator HICKENLOOPER.Quescion No.5
Isn't your proposal for sea and air blockade of Red China the same strategy
by which Americans achieved victory over the Japanese in the Pacific?

General MACARTHUR.yes,sir.
In the Pacific we bypassed them,We closed in.
You must understand that Japan had an enormous population
of nealy 80 milion people,crowded into 4 islands.
It was about half a farm population.
The other half was engaged in industry.
Potentially the labor pool in Japan,both in quantity and quality,is
as good as anything that I have ever known.
Some place down the line they have discovered what you might call
the dignity of labor,that men are happier when they are working and
constructing than when they are idling.
This enormous capacity for work meant that they had to have something
to work on.
They built the factories,they had the labor,but they didn't have the
basic materials.
There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm.
They lack cotton,they lack wool,they lack petrole um products,
they lack tin,they lack a great many other things,all of which was in the
Asian basin.
They feared that if those supplies were cut off,
there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
Their purpose,therefore,in going to war was largely dictated by security.

鉄壁の証拠（笑）

>>557
日本軍のフリした中国軍が南京市民を殺して略奪して放火したのが真相だって説があるけど、中国の戦術では敵軍が補給できないように、町を焼き払ったり退却する前に根こそぎ民衆から略奪強姦するのがデフォなんだってな

当時の国際法無視した卑怯な便衣兵を使った中国が悪い
誰が兵士で誰が民間人かわからないのだから疑わしいものは処刑するしかない

それでも30万は多過ぎ
完全に中国の誇大妄想
反日を国内統率に利用するため、ウソをでっち上げてそれを国内に流布しているだけ
加えて朝日新聞をはじめとする反日左翼メディアが中国の主張に乗っかった
日本には何の否もない

とりあえず、朝日をはじめとするサヨク売国奴どもは全員死ね

>>551
あなたの意見が事実なら、中国軍は本当に役立たずだったわけだ。
虐殺される無辜の市民を見捨てて皆逃げたんだからな！w

>>553
どの資料だか知らんが、何日続いたのかな？
普通に火葬場で一人焼くにもあの火力であれだけ時間かかるのに。

>>476
古事記に糞袴の古事が出てくるよ。
今ではそこを楠葉と呼ばれてるらしい。

そのなんチャラ大虐殺って日本には関係ないから、
南京市民だけで勝手に盛り上がってて下さいな

国連に調査委員会つくるよう発議すればいいのに

南京で討論してもいいと言ってんるんだから、やればいいのに。
中国側の発言に「Yes、Yes」と言ってくれる左翼系の学者以外と討論すると都合が悪いのかな？

>>556　548
いやいやいやいや
http://www.nextftp.com/tarari/kurihara_araban.htm
まあ嫁や

シナチクはチョン同様、嘘が得意

鉄壁の〜　ってのが流行ってるのか？

見えないのと、存在しないのは、よく似ている。
いくらでも残虐に誇大に偽造できるよな。
だって大嘘だからさ。

じゃあその証拠とやらを出してみろって。
今までの証拠は全て別出典ってことが証明されてるじゃん。

鉄壁の証拠＝捏造された物だと知らないんだろ
本物は一つもない

「完璧な証拠」ではなく「鉄壁の証拠」ってなんか言葉がおかしいだろ
まるで証拠が崩れないように固めたみたいだ

そもそもが南京大虐殺の虐殺描写って通州事件の虐殺方法そのままだもんね
誰が工作しているか明白

>>569
日本政府から国連に調査委員会作って真実を明らかにするようにもちかければいいのに
日本にとって悪い事実が出たとしても別にかまわん
とにかく真実が知りたい

偽史の国の中華民国W

>>574
だから話が出たとしてもピンと来ないんだよな。逆に不可思議に思う。

>>571
>（ ５）１３５００人とは聞いていたが実際の捕虜の数は４千から６千ぐらいだったろう。

がなぜ、

>第一大隊は１３５人、捕虜は４列に並ばせて、５０ｍおきに二人監視兵を付けて連行したと書かれています。
>列の間隔を１ｍとすれば、兵士１人につき１００人を監視した計算になり、１３５人で１３５０００人となります。

になるんだかさっぱり分からん。

広島市民だけど、原爆でさえ累計で犠牲者18万だったはず
市内の人々を根こそぎ焼き殺した原爆でさえ、何十年もかけて到達した死者数が18万

一方、南京では30万が数週間で殺されたという
しかも通常兵器で

あ　り　得　な　い　で　し　ょ　! ! !

加えて当時の日本は貧乏国な上に、ABCD包囲網で物資不足
捕虜殺すのに無駄玉使うわけがない

>>551
いまはインターネットの普及で、偏った学校教育を鵜呑みにして
反戦気分にひたるような日本人はもういないのですよ
戦闘や暴動鎮圧とジェノサイドやホロコーストの違いぐらいみんなわかってるんです
中国政府はそれが理解できず、自分から燃料を投下して日本を右傾化させているんですよ

>>571
捕虜は確かに二万くらい処刑したらしいが、それは市民無差別殺戮とは違うよな？

どれだけの時間で殺したのか
何を使えば３０万人殺せるのか
３０万人の遺体の処理をどうやったのかそこらへんを詳しくお願いします

マッカーサーは東京裁判を当初、「文明の断固たる闘争」と称していたが、
後年、連邦議会上院の委員会において、「日本が戦争を始めたのは自衛の
ためであった。東京裁判は間違いであった」と証言し、また、原爆投下
及び東京大空襲等による民間人の大虐殺行為（約３０万人）を
正当化するために必要であった「南京虐殺３０万人説」の法廷外宣伝に
ついても、その行き過ぎを後悔する談話が残っている。

東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。

その途端にマッカーサーは、戦前の日本が心から怖れた
「北からの脅威」の本当の意味がわかったのである。
共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。
朝鮮半島が取られれば日本が危ない。
そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。
結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。
戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、
ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、
朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。
その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、
その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。
勝つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。
また、東シナ海に面した中国の港を海上封鎖しなければ
ならないということは明白であった。そこでマッカーサーは戦争中、
その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されてしまった。
トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。
そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、
アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。
この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、
あれほどまでに満州に執着を見せたのか、
また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950ver1.swf
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.swf

年がたつたびに犠牲者が水増しされる捏造を
無知かDQN以外誰が信じるよ?

日本兵によるレイプもあったらしいが、日中混血児っている？
ドイツでソ連の兵隊によるレイプで混血児が、ベトナムでもアメリカからの援助金目当てにアジアの白馬旅団に猛虎師団を派兵した国の兵隊がレイプしまくってできた混血児が問題化してるよ。

鉄壁（笑）
山ほど（笑）
笑い殺す気か。

>>579
http://www.nextftp.com/tarari/
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
勉強汁

証拠なんかあるか？

天安門でも　大　虐　殺　があったんだよね

>>564
そうそう
三国志の黄巾党党首はそれをやらず
資産を人民の物であるとの理由で封印して略奪や放火をしなかったからこそ
曹操に捕まっても処刑されずに済んだってぇのにな・・・

今のチャンコロは懲りる事も歴史に学ぶと言う事も知らない民族ってぇのが良く判る
勿体無いよなぁ・・・「三法」なんて日本も見習うべき究極の法律なのに
今の中国なんざ「愛国無罪」だもんね・・・マヌケ過ぎるにも程があるｗｗｗ

>>586
1人1秒と計算しても1時間で3600人。
10時間でやっと3万6000人。
24時間ぶっ続けで8万6400人。
30万人だったら確実に4日はかかる。
しかも殺すだけでこれだけかかるのに、埋める手間を考えたら殺す手間の何十倍もの時間が必要になる。
ジェバンニが一晩でやってくれましたってレベルじゃねえぞ。

被害者とされる白骨体が真新しいとかどうとか言われてなかったか？

加工写真の資料に価値があったとは驚きだ

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　＜それっておかしくねぇ？
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　　,／
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
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　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
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　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
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　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
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　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､

ムキになって噛み付いてくるってことは

後ろめたい捏造部分があるってことだな

>>1
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) ドコドコ？鉄壁の証拠って何処ょ？

>>594
それは張角ちゃう、漢中の張魯や
五斗米道だっけ？

>>538
オタは知らんが中国人は歯向かってくるだろ。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324992481/

1950年1月12日
米国務長官アチソンはプレス・クラブで
「アメリカの防衛線はフィリピン〜沖縄〜日本〜アリューシャンである。
　それ以外の地域については責任を持たない。」と発言した。

朝鮮中央通信社の韓載徳は、金日成の秘書、金宗桓に電話をかけて
アチソン声明の仔細を伝えた。
金日成は直接電話をかけ直してその情報を確認した。

1950年6月25日未明
北朝鮮軍は38度線を越境。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950ver1.swf
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.swf

いつまでもごちゃごちゃ言ってても気持ち悪いからハッキリ議論すべき時期

捏造部隊がアップを始めました。

>>533
近いところではスマトラ島沖地震で２２万人の死者が出たわけだが、あれをどうやって
埋めたか一部始終を見てりゃあ、最新の重機でどんだけの穴堀まくったのかわかるだろうに

あれ見てまだ３０万人とかほざくプロパガンダ員には呆れるわ

これが証拠だ！→調べてみたら嘘でした
６０年これの繰り返し
どれだけ嘘を固めようと無かったことをあったことにはできない

つーか、自分たちがしてる虐殺から目をそらすためのスケープゴートだってバレてんだよ

>>601
ゴメ・・・思いっきり間違えたｗ

３０万人の骨はどこだ
自分たちで喰ったというのはなしなｗ

>>582
おお見たか
まあ大惨劇だよな

>>585
だったら無問題っすか？

鉄壁の証拠とやらが国民党による処刑写真とか
都合よくトリミングしたやつもあったよな
戦争したんだから人が死んだのは事実だろうが
30万どうやって殺すんだ
ガス室でもあったのか

>>610
一応な。説得力のない文章ではあったけど。

>>591
真実が知りたいがネトウヨが作ったサイトじゃ偏向してそうでイマイチ信用できない

それ鉄の壁やない、発泡スチロールや…

鉄壁の証拠（笑）

日本の文系学生も、こんな中共の都合で捏造された世界史を覚えて単位を貰っているのか

証拠が山程必要なのは確かだな。連中が主張する犠牲者数を年々増やしてるから
自分達で証拠のハードル上げてることに気づいてるのかね

あったほうがユスリたかりの材料にできるからだろ
戦闘はあったが、中国の言うような大虐殺はないよ
ましてや、３０万人とかw　もはや誰も信じてないわな
お互い検証したことがないんだよ、歴史問題なのに
一方的に認めろと言うだけ、、、シナチョンは

なんで死体の処理法に言及しないんだろうね

鉄壁の証拠ってあの未来の装備持った写真か

>>613
自分の都合の悪い真実を述べる人達にネトウヨとレッテルを貼り、現実から目を背けるものはモノを言わないほうがよい

×南京の人は日本の軍隊に優しくした。
○南京の人は日本の軍隊にへこへこしてた。

あんだけぶっ殺せば普通の市民はビビさ

カラー写真でそうだな

ならその鉄壁の証拠とやらを一つ残さず晒せば済む事だな

>>610
無問題じゃねえけど、中国が言ってるのとは違うよな？

南京虐殺は日本刀だと言われているが、それで30万人殺せるのなら
原爆より強い兵器なわけで
世界は日本刀を禁止するはずだよね、

「ヒロシマの歴史的事実について証拠がある」なんて誰も言わない。
それは疑うまでもない事実だから。
「通州事件の歴史的事実について証拠がある」なんて誰も言わない。
それは疑うまでもない事実だから。

「３０万の死体は揚子江に流されて魚に食われた。」らしい。

鉄壁の証拠の中にはなぜか死体が無い

当時反日だった国連に、1938年1月末に、国民党が２万人の虐殺を訴えたが、完全に否定されてることから、
数千人の虐殺もなかったと考えるのが自然である。
1938年1月末に、約一週間にわたり世界的なニュースになっていたのは、
日本の軍人がアメリカの外交官を平手打ちした事件である。
虐殺が行われていたとされる間、ラーベら外国人は頻繁に外出してるが、日本軍による不法殺人を見たことが一度もない。
ラーベは、1938年1月14日にドイツ大使館にあてた手紙に、被害者数千人と記しているが、
その二週間後イギリス大使館にあてた手紙には被害者数百人と記している。
(現場を知っている者に対して付ける嘘は、数百人が限界。)
ラーベたち安全区委員会が記録した日本軍の暴行の報告書には殺人事件「25件」、
被害者「49人」としか記されていない。
もう、答は出ている。

２０万３０万の虐殺は毒ガス使わないと無理だろ〜
たぶん５万くらいなら無差別に撃ったかもな。
虐殺というよりは敵兵が見分け付かないから無差別攻撃。
略奪もあっただろうな。
でも２０万３０万は無理。

30万人ｗ

日本人、呂布よりすげぇなｗ

で、その被害者の死体の山はどこ？

この問題を論じる際の基本書。

http://amazon.jp/dp/4794213816

>>613
大虐殺肯定派はサヨ系だよ
でも真実を知ってよ

>>628
揚子江ってピラニアでもいんのか？

>>1
言い草が大朝鮮そのままだなｗ

原爆クラスの破壊力があれば２０〜３０万人を殺せるだろうけど、
当時の兵器で原爆以外にそういったのがない限り、嘘としか思えないよ。

何年もかけて２０〜３０万人を殺したっていうんだったらまだ分かるけど、数日で殺すのは不可能。

>>635
捕虜の大量処刑と市民無差別殺戮は区別しようね。中国が主張してるのは後者だからね。

>>625
もちろんだ
ただゼロってのはありえない

>>635
結局20万しか居なかったのに30万殺したってのの説明ｇｄｇｄだよな
何故か人が居そうもないｔころに何の証拠もないけど沢山居たニダじゃお話になりませんわｗ

>>639
そもそも捕虜の処刑ですらなく、市街戦における単なる掃討でしかない。
ごく当たり前の戦闘行為にすぎないだろ。

徳川義寛「侍従長の遺言」
「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。
中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか・・・。私の大学の友人で軍医だったのが、朝香宮さまの
お供で現地へ行って見聞した話を、私は聞いていたからです。」P38

ブサヨが南京のお年寄りに日本兵がいかに残虐だったか聞き取りしにいったら
日本軍がいた時は安心して商売できたよって言われてガッカリしたそうだよｗ

>>636
蟹がいる。蟹は人肉喰うよ。

>>640
まあ10人くらいはいたかもな。
それについても証拠はねーけど。

>>639
だからって、大量殺人なのは一緒でしょ

>>645
一人分食いきるのに数百単位だよね
30万×３００としても９億匹かｗ

「証拠がなくても、悪人という印象による推認で有罪だ！」　ｂｙ　ネトウヨ

>>640
軍令が無い以上、後者は正確にゼロだよ。

尖閣諸島の件を見ても中共は直ぐでっち上げる
衝突直後には開いてない穴が
帰港したらなぜかぽっかり船首に空いてたシナｗ

南京も加工写真が多すぎて･･･

日本兵は全員、加藤保憲クラスの魔神だったんだよ。
それなら一人で何十万人だって殺せるだろ。
しかしそれども疑問が残る。

虐殺のその後、南京の人口は元に戻ったという。
仮に、周囲の村や町から人が集まったとしよう。
では、周囲の村や町は無人になったのか？
それはそれで大問題だろうし、記録や証言が残るだろ？

支那人は負けないためなら平気で、

嘘つく、唾吐く、糞する、殺すの４重奏だからな

逆に言うと、今度はどれだけ笑える捏造証拠を出して来るのかっていうワクワク感はある。
安心のクオリティだからな。

ここで日本側が黙ってるから
中国も「ほれみろ！日本は反論もできないじゃないか！」
となってるんだよなぁ

おまけに他の外国も「日本は反論しない。だから事実だ」となってる

>>647
中国人や欧米人にはまったく別の話。だからわざわざ３０万人などとでっち上げて、無差別殺戮である
ことを主張しようとしている。この数字は無差別でないと無理だから。

こんな捏造話が外交に使われるんだから政治って馬鹿でも出来そうだなって思っちゃう
この件に携わってきた学者や論者って何を思ってたんだろ

そもそも当時の日本軍には、朝鮮半島出身者や大陸出身者が含まれてる事を忘れてはいけない。

よく朝日新聞とか営業出来るよな。。。

＞中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか

これって確か中国人が日本人居住者に対してした事だったと思うんだけど…
自分達がやるなら日本人もやると思って捏造させたな

>>648
おまえ渋い技つかうなｗ　９０００万匹だ
戦時中で上海蟹漁も十分にできなかったろうから
これくらいいても不思議ではない。

>>650
サーセン説明よろ

そもそも、遺体を隠匿できる技術が太平洋戦争時にあったのなら
東北大震災のがれきは直ぐに処分できてるはずだろう？

>>660
そもそもが嘘だから想像も彼らの文化の中の残虐性に依存するしかない。

中国人が証拠って。
どんな捏造ですか？
誰が信じるんだ。

遺体埋葬業者の紅卍会は、一台の自動車も所有していなかった。
これで３か月で３０万体埋葬できるのかって言う話

南京攻略戦に参加した日本軍は10万人以上だよ
1人が1人殺しても10万人を超える

子供の頃関西で朝日新聞の記者が撃ち殺された事件が会った時
なんて酷いことをする犯人なんだと思ったけど
朝日新聞の正体を知るに付け
少しずつ気持ちが変化してきた

>>667
中国人が一日一人殺したら１５億人だよなｗ
殺した証拠がないから何の意味もない数字だ

>>668
あれも自作自演なんだと思ってる。

こんな怨念深い奴らに手を出したのが間違い。

河村もたまにはマトモなことを言う

>>643
陛下の侍従長をディスるの？

>>662
中国が主張してるのは戦闘終結後の日本軍が南京城内に入城し、そこにいた市民を組織的
かつ無差別に３０万人殺戮したってストーリーで、こいつは中国史ではおなじみの屠城って
やつだ。捕虜の大量処刑とはまったく違う。後者だと、日本軍が残虐だなんて話にはならん
から。

>>667
足すものがない足し算

鉄壁の証拠？中国産だからなあ・・・・

>>606
福島の震災（死者2万人）でも未だに遺体を埋める場所が無くて苦労しているってのに、その15倍以上の死体が出たと言う南京でどうやって短時間で死体を埋めたのか気になるよなー。
それに当時は今と違って重機何て無いからスマトラや福島の震災よりももっと膨大な時間をかけて穴を掘った事になる。
福島の自衛隊でさえ穴を掘る作業が間に合わない（重機含めても2ヶ月以上かかったんだっけ？）ので、
30万人分の死体を埋める穴を掘るだけでも当時の日本軍が真面目にやっても1年超えるだろうに。

>>674
後者だと、日本軍が残虐だなんて話にはならん
から。

そう言えるの？

http://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html

>>677
震災で困ったのは焼却場の処理能力が限界ってだけで埋めるだけなら簡単だよ
だから特別に土葬が許可されたんだから

中華いらんわ。消滅して。

>>678
東部戦線で殺されたロシア人は2000万。
黄河大決壊で殺された中国人は100万
朝鮮戦争のアカ狩りで韓国政府に殺された韓国人50万弱
東京広島長崎沖縄で殺された民間人50万
マニラの戦いで米軍に殺されたマニラ市民12万



南京で日本軍が殺した便衣兵7000人
もっと続ける？

迷惑な韓国〜気持ち悪く勘違いで、頭の中は日本のAVだけの韓国男達。〜
ttp://realjapanese.blog.fc2.com/

”日本女は韓国男性に夢中！”と思い込み捏造する韓国に迷惑しています。日本人女性が、韓国男達から、
実際はどう思われているのか気付いて欲しいです。また日本男性には、韓国男達に迷惑している日本女性が
多くいると知っていただきたいです。日本のAVのことしか頭に無い韓国男達のことを、様々なトピックに
結び付けて書いています。ですので、性的な話題が中心です。

韓国と韓国人が更に日本に入って来ることが、どれだけ危険か認識すべきです。

●日本猿とは近親相姦（不倫）によって作られた奇形民族←試し腹の事実が悔しいのでしょうね。
●マン毛の先から小便を流す民族日本猿女を北に追放せよ！
●日本猿女強制収容所（SEX奴隷）早期設立実現を！
↑
特にこれらは何ですか？留学先の韓国男が言っていた様に、”韓国では、日本女性とは韓国男達に性の奉仕をすべきだと考えられている。
日本女性は、チマチョゴリを着て韓国男達の物をしゃぶるだけの生活が一番似合っている。
韓国での認識はそうだ。”と言っていたと、ごく最近書かせていただいたばかりですが（韓国のネット上でもその様な言葉で溢れていますが。）、
本当だったんですね。日本男性がこんなことを韓国女達に仰いますか？仰いませんよ。それどころかお断りです。
私達日本女性がドブスと言われようと何であろうとそれは構いませんが（好きなだけ言わせておけば良いですよ。
真面目に反論する価値は無いと思います。）、性的なことは本当に恐怖です。

＞（今回のエントリーに関しましては、どうか拡散のご協力を心よりお願い申し上げます。）
＞お顔も拝見したことがございませんのに本当に自分勝手でわがままではございますが、どうか韓国男達・在日韓国男達が
＞日本女性をどう見ているのか、このブログというよりも今回のエントリーだけは拡散のご協力をお願い申し上げます。いつもは、
＞”真実にお気づきいただけたらな・・”という気持ちですが、今回のエントリーだけは本当に知っていただきたいです。
ttp://realjapanese.blog.fc2.com/blog-entry-312.html

大都市の占領は古今東西どの戦争でも悩みの種で、
少なからずシビリアンが犠牲になっている。
マッカーサーみたいに無血占領出来るのは奇跡に近い。

当時南京に残留する支那人の総数は約23万〜25万人
そのほとんどが難民区（漢中路以北、中山北路以西の地域）一帯に居住し
「国際委員会」（米国、ドイツ人委員含む）と「紅卍字会」によって保護救済を受けていた
「国際委員会」は約6万人の避難民を25ヶ所の収容所（金陵大学、中・小学校、図書館等）にて保護し
「紅卍字会」は残りの避難民約17万〜19万人を難民区内の建物住宅内に数十名〜百名単位にて合宿収容した

30万人の虐殺が行われたのならこれらすべての避難民が死んだ計算になり
ラーベたち「国際委員会」及び「紅卍字会」は何をやってたの？ということになる
また、「国際委員会」は五月末まで存在しており、同会の解散理由に「事態の改善」を挙げている
「紅卍字会」は会長自身が日本軍に協力して南京市自治委員会の会長に就任し
日本と共に南京市の治安維持、政務処理に当たっている

記事見て少し安心した
中国と喧嘩するためにこの論争するなら無意味だからな

まず戦争は謝ってから議論しないと、要らぬ争いになるだけだよ

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　鉄壁の証拠まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

>>678
捕虜の処刑なんてごく当たり前の話だもん。屠城ですら起きるのが当たり前みたいな感覚なんだから。

日本軍は優秀だったよ
何たって、総人口より多い南京市民を虐殺できたんだからな

従軍慰安婦と同じく、朝日の捏造だよ

あれ？　「30万人」は？

日中友好は、これからは、やはり、喧嘩をするほど、仲がいい、というのがいいよ。

虐殺はあった。
でも、現代の戦争でも虐殺はある。
その程度。

そら捏造すりゃ証拠は山ほどあるわなｗｗｗ

＞中国メディアは河村市長の発言中の「父親は終戦時に南京にいた」、
「南京の人は日本の軍隊に優しくした。なぜか」の部分は伝えなかった。
「南京市で歴史にかんする討論会をしてもよい。私は南京の人に感謝している。互いに言うべきことを言って仲良くしていきたい」との発言も伝えなかった。

伝えろよｗ

鉄壁ｗｗｗ

つぎはぎだらけのテツカベ

虐殺を否定したければ、文化大革命や天安門、チベット制圧も否定するべきだなｗ

>>692
日本軍は市民無差別殺戮はしてねえよ。南京だけでなくどこでもやったことがねえ。

>>686
アメリカ人や中国人は何時謝ったのかね？
直ぐに日本限定で倫理を押しつけるアカは半島にでも引っ越せよ

>>652
昔でも現在でも、中国には戸籍に登録されていない人間が多くいて、奴隷や食料として売買されているらしい。
人口20万の南京市で30万の人間がいたって事は、当時の中国政府は南京市で奴隷売買していたって事だな。
そして死体の数が30万あったと主張している側はその事を遠回しに国際社会に訴えているのだろう。

人口より多い人数をどうやれば虐殺出来るんだ？

しかも、その後の人口増加をどう説明するんか？

とりあえず、「少なくとも民間人の虐殺はなかった」を定説にすべきだな。
それがなければ、捕虜を殺したかどうかの真相など、世界は気にもしない。
戦争中に軍人が殺されたなら、それは殺された側の軍が弱かっただけの話だと
世界の一般人は思っている。国際法とか関係なく。

南京大虐殺が有ったとされる期間、
南京陥落の翌日の昭和12（1937）年14日の昼から翌年の1月上旬に至るまでの間、
南京城内外周辺を克明に撮影した記録映画。
http://www.geocities.jp/nan_king_mame/nanking.html

民間の支那人が日章旗を揚げている。のどかな風景。
仮に、日本兵が殺人鬼なら、役者でもない素人がこんな穏やかな表情はできない。

鉄壁なのになんで毎年「犠牲者」増えてるんだよｗ

おかしいだろうがｗｗｗ

謝るのは自分の非を認めたことになるから絶対にNG
謝るんじゃなくて事実を語ろうとする気があるかだ
事実を語ろうとしない輩はすぐに感情論にしたがる

>>658
南京大虐殺は朝鮮族の仕業アル8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1323947160/
中韓また“もめごと”―「南京虐殺は主に韓国人の仕業」で　7月13日20時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090713-00000158-scn-int（※リンク切れ
http://megalodon.jp/2009-0713-2150-20/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090713-00000158-scn-int（魚拓

　中韓両国民の「もめごと」が、また起こった。きっかけは韓国の主要紙「朝鮮日報」（電子版）が12日、「中国の
インターネット・ユーザーの間で、『南京大虐殺の主犯は韓国人だった（※）』との意見が出ている」、「真相を知らぬ
ユーザが見た場合、中韓関係の“地雷”になる可能性が高い」と批判したことだった。
中国側では環球時報が、意図不明の中国批判で、対立感情の“火種”を作ったのは朝鮮日報だと批判した。
中韓両国は、政府レベルでは相互協力を強調しているが、民間では争いが尽きない状態が続いている。

（※）当時は朝鮮半島全体が日本に併合・支配されていた。現在の韓国・北朝鮮両地域の住民は、いずれも
「朝鮮人」と呼ばれていた。

　朝鮮日報が指摘した文章には「中国人は歴史を忘れるな―南京大虐殺における韓国人」（2006年10月17日
掲載）、「歴史事実：南京大虐殺で、日本軍より残酷だった韓国人」（08年10月3日）などがある。

30万の死体の山をまず見せろ

尖閣は日本領という歴史的事実は消す事はできない

どういう脳みそをしてるのか、
攻城戦の戦闘行為や便意兵の存在と一般の犠牲者や治安行為の区別ができないし、
数は数で何故か年が経つごとにねずみ算のごとく増えるので、将来は３００万人になると思うｱﾙｗ

そもそもが戦前や戦中の政治外交的なプロパガンダで始まったものだ。

通州事件その他、自分らがやったことは棚に上げるくせに偉いもんです。

そのうち３０億人くらい虐殺した事になる

>>706
これは嘘だけどな。そもそも市民虐殺の事実が無かったわけで。

まあ有力証拠とはならんだろうけど
実際にこういう感じだったとは知り合いから聞いております

中国共産党は、「なぜこんな記念館建てなくちゃいけないんだ」ｗｗｗ

「南京大虐殺記念館は日本人が造った」(H19.1.29)
http://www.youtube.com/watch?v=S4W85wZWRds

証拠主義にのっとってちゃんと否定することは政治家の仕事。河村はよくやった。
つーか政治家は全員ちゃんとそういう正しいことをやれよ。嘘をそのまま
観て見ぬふりをするな。それは卑怯な態度だぞ。

お国の命令で日本定刻に従わずに抵抗する中国人を殺しにいったにほん兵も嫌な課業だ

南京も慰安婦も自称被害者の証言だけで証拠は一切無い
逆にそれらを否定できる証拠は続々と出てきている
終戦後、敗戦国になった日本が何も言えないのをいい事につけこんだ賠償金目当ての詐欺である

http://www.youtube.com/watch?v=hIUro3olXlY&feature=fvst

>>709訂正
便意兵（←何故かＩＭＥが超絶な馬鹿なので変換できないｗ）じゃなくて、便衣兵。

>>714
日本語でお願い

流石にこれはニュースでも大々的には取り上げないか。
身内の体験話を出されると反論できないしなあ

そこまで言うなら、証拠とやらを出せ！　と言えよ！

>>707
共産党が殺したやつならいくらでも・・・・
あなたのお望みのままに、無いなら作るし・・・・

証拠って具体的に何

にほん兵(-＿-)

>>1
当時人口20万人の南京で30万人のオーバーキルして
さらにその翌年に20万人の人口に戻している

あと30万人の死体をどうやって処分したの？

>>1
俺、「遠山の金さん」に出てくる悪人みたいなセリフ言っちゃうよ？



「証拠を出せ証拠を！」
「そうだそうだ！証拠を見せろ！」

証拠があるなら出して

>>719
中国の体験話って、銃剣で背中刺されたのに10日で自然治癒したスーパー少女の話ですか？
中国人ってかめはめ波みんな撃てるんだってな、日本兵はそれを跳ね返すけどｗ

当時の陸軍の懐事情から余計な武器弾薬は使えない、燃料も貴重だった

となると範馬勇次郎ばりに無手でなぶり殺しにした後、骨まで残さず喰らったってことか？w

中国共産党自身が、
戦後「我々の工作が実った」って誇示してたやん。

中国を格下とみる日本人の異様なアジア民族観は21世紀に覆され、かつてのバランスを取り戻しつつある

>>727
尖閣諸島で海保に逮捕された中国人船長も、逮捕時には怪我してなかったのに釈放された途端に大怪我して数日後には完全回復していたっけな

はやく証拠出してみろよｗｗｗｗ

　他のスレだと、クサヨや中国工作員が論破されまくって出て来なくなったので、こちらにも当該スレで
書いた、中国工作員やサヨクが論破できないから一切スルーする核心的レスを貼り付けｗ

○○南京大虐殺のカラクリ○○

■素材（事実≒パズルのピース）

・南京で戦闘があった！（南京攻略戦）
・戦闘に伴う死者が出た！（戦闘員の直接死者・捕虜処分・ゲリラ狩り）
・個別に素行不良の兵も居た（かもしれない・・が勿論軍令・軍規違反ｗ）
・日本軍から（略奪等を）やられた、というソース曖昧の被害「証言」が数件
　あり、ソースロンダリング的な「伝言ゲーム」により、「報道」されたりした。
　（その情報の発信元が全くの善意の第三者だとは言えない点に留意ｗ）
・上記伝言ゲーム情報が、外務省等を通じて日本に「逆輸入」（笑）され、それを
　嘆き綱紀粛正を促した記録が残った
・南京で死体を見た！（加害者が誰か、被害者が誰か不明だけどとにかく死体ｗ）

■以上のようなパズルのピース（素材）を使って、

「日本軍（人）はバカで間抜けで短絡的で残虐で鬼畜の集団だった」という「結論
ありきの日本軍像」を「捏造りだす為に」色々は思惑の「戦後サヨク」が恣意的に
組み上げまくった「虚像」が南京大虐殺という虚構の正体。
　南京大虐殺の実在に疑問を呈してくる人間に対しては、個別パズルのピース（それ
自体は実在する）を持ち出して「右翼めこの「事実」を否定するのか（笑）！！」と
声高々に虚勢を張って見せ、個別ピースの正しさ→≒全体像の正しさ、というすり替えを
堂々とやってみせる詭弁を駆使して論者を煙に巻いて来た。このサヨクの戦術は単純だが
言論弾圧的な報道統制が効いた「メディア未発達の時代」には実に効果的だった。

　中共やブサヨのやってる事は、相変わらずの「パズルのピースの正しさ」を以ってあたかも南京
大虐殺説全体が正しいかのように「見せかける」小賢しいテクニックｗ
　知恵ある日本人はもう騙されんわ（´･ω･｀）

アメリカ各地での従軍慰安婦の碑でもお花畑は笑ってるけど
これは連動した動きなんだぞ
欧米で従軍慰安婦が事実化すれば、それだけ非人道的なことをしたなら
南京もやってるんだろう、と真実味が上がる
日本政府は徹底的に抗議すべきなのにしないしな
「違う」と言わず黙ってりゃ美徳になるなんて考えるのは馬鹿な日本人だけだ。
だまってりゃ相手の言うことに反論なし、というのが世界的共通認識

>>728

お前はアホか？
勇一郎がいただろうに！

南京で中国を言い負かしてなにを言いたいのか　日本の正義か？

まあ、どんなに足掻いても
中国が文化大革命で殺した自国民の人数の方が圧倒的に多いんですけどねw

どうせ中国共産党のインチキガセネタばっかだろｗ
何か共産党の作った教科書読まされて外部からの情報を遮断されて
嘘の情報を植えつけられてる子供たちが哀れだよな。
もう中国はソ連邦みたいに、いっぺん崩壊したほうがいいよ。

>>1
証言が山ほどあるのは聞いたことあるが、
証拠が山ほどあるとは聞いたことないな

南京の資料館に全く関係ない新聞や雑誌の写真を証拠として展示してたくらいだからな
まともな証拠が一つであるなら出してみろやｋｓｇ

両国の平和のためにおまえらの意見は述べるなよって言ってるみたいだな。

ALL　FAKEの写真館へ　ようこそ

そろそろCG駆使した動画証拠とか見てみたいな。

当時の避難民たちは安全区内に集団で住んでいたから
国民党軍の敗走兵、逃亡兵たちは空家になった民家に入り込んで
軍服を脱いで潜んでた可能性が大きいわな
掃討戦に於いてこれら一般人に化けた便衣兵が殺されることはままあったろう
結果、「私は路傍で一般人の遺棄死体を見た」という証言になって出てくる

山でなくて、ただの一つでいいから出してみろよw

陰謀論が許されるのは中学生までだよ

南京虐殺はなかった
ホロコーストはなかった
地球温暖化はウソ
911テロは自作自演
アポロは月に行ってない
ユダヤ人ガー
フリーメーソンがー
コミンテルンがー

これ全部デタラメだからね。
一般人はみんな騙されてるとかないからw

一夜にして30万人も虐殺し、一夜にしてあとかたづけも完璧に出来てたら、
アメリカに勝ってたって話よ

南京大虐殺とやらを「あった」「なかった」の二元論にしたら中国の勝ちだよね。
民間人の家に踏み込んで民兵と思しき奴をしょっ引いて6000人処刑したのは
日本軍の公式な記録にも残ってるし逃げるとその場で殺したから1万は行ってるらしい。
人口20万の町で1万人も殺せばそのトラウマを突付くだけで日本軍の残虐性とやらは
どんな作り話でも否定を許さない空気を作れるでしょ。実際にはヨーロッパとかじゃ
全域で起こってたよくある事なのにね。日本の沖縄戦の方がよっぽど虐殺だったっての。

でも「あった」「なかった」の二元論にしてしまえばあった事に出来ちゃうんだよ。
実際に殺された民間人が大量に居るんだし家族殺されたら数字の問題じゃないからね。
だから絶対に日本人は「あった」「なかった」で議論しちゃ駄目だよ。中国の思う壺。

>>744
全く関係ないものを、しれっと一まとめにして押し通そうとするのは
ブサヨやシナチョンの常套手段だなｗ

失せろカス

中国人の証言

東京裁判にも証言を提出した「魯甦」によると、日本軍は、近郊の村に包囲・拘禁していた五万七千四百十八名もの難民と兵士を十二月十六日夜、
ワイヤーロープで二人ずつ括り、四列に並べて下関・草鞋峡まで追い立て、機関銃で掃射しつくした後、さらに銃剣でやたらめったら突き刺し、
最後に石油をかけ、火をつけて焼き、残った人骨をことごとく揚子江の中に投げ入れた。
この一部始終を、南京城内の「市街戦」に際して「砲弾」を受け「腿」に負傷し上元門大芽洞に避難した証言者が「目の前で」目撃したという。

真っ暗闇の中で難民を五万七千四百十八名と正確に数えるって、奴は指が10万本生えているのか？

>>45
生きたままだと必死で抵抗されて役のが大変だろ？

>>744

＞南京虐殺はなかった

陰謀論（;´Д｀）？

日本刀でばったばったと切り捨てたらしいね
帝国軍人強過ぎるわ

はいはい
鉄証如山というなら早く出せ
一体いつまで懸かってんだ

1分間で10人以上を殺し、死体処理をしなくちゃいけない
しかも、武器は竹槍だぞ？
ちょっと難易度高いわ

>>746
よかったらソースを教えてくれませんか？
煽ってるんじゃなくて、マジで。

>>1
中国お得意のハッタリが通じなくなってきてることに、ちょっとアセり気味なのかな？

>>682
人数の問題？
人が死んでるんだぜ

他国に侵略して正義の軍気取りとかわけわかんねえ

うちのじいさん、当時戦争で南京に行ってたけど、
「虐殺などなかった。実際に現地でこの目で見てきたんだから間違いない」
としょっちゅう言ってた。

中国は遺骨を埋める作業でも始めるのか

軍紀を守り正義の兵が規律正しく侵略しましたから受け入れろとか
アフォか

>>756
日本を糾弾している奴等は民間人を100倍1000倍殺しているんだぞ
対する日本は戦争で敵兵を殺した

質も量も全然違いますね

まず最初にするべきは「あったかなかったかの討論」じゃなく
「あったことの証明」

それがまず満足にされてない時点で…

証拠が皆無な事以前に、作戦上不利益しかなく、実行不可能な事を信じられる人間が存在することこそミステリーだ

>>760
誰がそんな話してんだよ
アフォか
つーかアホだろお前

>>1
証拠だと言って本に載せてた写真、殆どが関係無い写真ばかりだったがな。

そんな前歴有る中国人の言うこと、何が信用できるんだ？

>>742
つーか、元はそいつらが食い詰めて
略奪暴行殺人したのを取り締まったのに、尾鰭が付いたようだな

>>748

＞五万七千四百十八名もの難民と兵士を十二月十六日夜、ワイヤーロープで二人ずつ括り、

　きっとヒマなネラーが、　今　ま　で　誰　も　着　目　し　な　か　っ　た　、　この時に必要な「ワイヤー」ロープの
長さと総重量を計算してくれるよきっとｗ

ID:uDUwNnoG0　日本語不自由そうだけど頑張って読んでね

自己が道徳的に正当なことを確信する日本は世界のいかなる精神的圧迫も容易に排除でき
る。なんとなれば日中紛争は日本に取り「自己保存の戦争」であるからである。
【カナダ、モントリオール・デイリー・スター紙論説】（昭和12年11月）

将来中国に於いて白人に残されるものは、日本の許す範囲に於ける経済的協力だけであ
り、白人帝国主義は終焉を告げるだろう。欧米列強に取り重大なことは、徒に日本を憤ら
して将来大損をしないように気を付けることである。【スイス、ラ・スイス紙】

事実を仔細に研究すれば、日本が中国を支配して、やがて東亜の盟主となることは疑う余
地もない。今となっては、吾々はこの事態に適応するだけのことで、上海租界問題で日本
に楯突くようなことは、日本の将来に関する大問題の前の一小事で時間の空費に過ぎない。
【カナダ、バンクーバー・サン紙社説】（昭和12年11月23日）

中国側の饒舌に耳を傾けていた列強は、無邪気にも中国が中央政府を有する近代国家だと
考えていた。しかし中国は断じて国家ではなく、その政府は幻想的存在に過ぎない。
【フランス、プチ・ブルー紙論説】（昭和12年11月24日）

日本の対中行動はアジアを共産主義より救い、世界平和確保を目的とする聖戦で、延いて
は欧州文明の擁護である。中国の日本製品排斥は明らかに条約違反であるのみならず、日
本に対する重大なる侮辱である。従って日本は自衛の立場から対中抗争に出たのは当然で
ある。【ブラジル、オ・ボーボ紙】（昭和12年12月3日）

防共協定は共産主義防遏の世界的保障である。日本が中国に於いて共産主義撲滅のため
執っている行動は、世界人類に対する大きな功績である。
【ブラジル、ジョルナル・ド・ブラジル紙論説】（昭和12年12月14日）

1枚でも偽物の写真が出てきたらまずいところ、

全部偽物しかでてこないというｗ

遺骨を出せよ。

>>688
ぢゃ、君は捕虜になったら納得して殺されてくれる？

いまでも大虐殺してる国に言われてもなあw

>>754
保存して無いけど日本軍の記録なら公式な奴だから探せば出てくるよ
6000人は殺してる。これは間違いない。それを50倍に膨らませたり
殺し方に変な演出を加えた話にしたりしてるのが問題なんであって
「あった」「なかった」の二元論にされたら日本の負けだよ。

日本人の甘さ　日本帝国の正義の軍隊神の軍隊が南京で整然と行動したから中国は賞賛すべきというとてつもなき傲慢

あるなら出せ

有名な証拠は全部でっちあげだってばれてんだよなこれ

「捏造した証拠が山ほどある」
だろ。

>>773
敵兵の処刑と民間人虐殺は別物。有ったか無かったというならチャンコロは民間人虐殺を証明する義務があるぜ

>>11
収容所はあったので事実　だが言われている虐殺は誇張されていると思う
政治的に完全に既成事実化されたが事実かどうかは怪しい
ナチスの命令として虐殺が有ったなら収容所に多数の生き残りがいる事自体おかしい
殺すのにわざわざ名簿作って国外の収容所や国の反対から反対までトラックで輸送して
食事まで提供している　一度に殺す武器も余裕もあるのにしていない
一部の盲信的なナチス党員の暴虐はあったかも知れんが国ぐるみの虐殺ならありえない
戦争で他国の兵士を何十万人も殺してる国軍が有るのに無抵抗の国民を殺しきれないな
んて不合理　本気ならもっと凄惨な自体になっている

基本的に戦争犯罪が問われているのはこちらからは反証もできず弁護もできない日独側
戦勝国はかったのだから罪を問われないのをいい事に捕虜殺しを隠している
当然日独も戦勝国のように現場での犯罪はあっただろうがそれを捏造したり誇張され放題
なのが日本とドイツの置かれている立場

>>773
ソースも無しにふざけた事言うな　死ね

>>742
国民党軍というのはもうやめよう
正しくは国共合作軍で南京防衛軍総司令官は共産側の人間

はは　にほん兵が神の軍隊武士道の誉れ？　寝言一点じゃねえよ

仮令、１万人の遺体を流したとしても下流で目撃されるはずだ

そのチャンの証言がないのは何故だ

これ、大問題だろ。
もっと騒ぎを大きくしろ！
こんなこというなんて許せん！日本のメディアは河村市長の発言を1日百回は流すべき！国際社会でも問題にしたらいい！
そして南京市は河村市長を屈伏させる為にも、証拠をズラリと並べ、第三者機関に提示して、その有用性を国際社会に見せつけろ！

>>372
「兵士は軍服を脱いではいけない。」
という決まりがあるのだが、脱いで逃げたので、
疑わしきを捕まえて処刑するしかなかった。
虐殺ではない。

>>379
捕虜と便衣兵（ゲリラ）は違う。

とりあえずありえない水増し続けられたら事実どうあれ否定するしかないよな

簡単なこと。戦後処理にあたり、便衣兵(中国軍)のやった非道なことを日本に擦り付けただけ。国威発揚のためには手っ取り早い作戦。

>>765

そもそも江沢民だったかが、日本の首相（小泉だったか？）に向かって「ちうごく帰ったら
動かぬ証拠を突きつけてやるｱﾙ！！」ってメンチ切ってから６〜７年経ってるきがするんだが、
未だ「動かぬ証拠」（笑）が突き付けられた気配がない辺りに・・・・。

ってググってみたら、１０年近く前も、「証拠があるｱﾙ！」→その後音沙汰ナシ
・・・・って定番的にやってるみたいだなｗｗｗ
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1058120023/

　自信満々に証拠あると言いながら、何故か一度も出してこない誰も観た事が無い「動かぬ証拠」ｗｗｗ

【政治】 "南京で大虐殺を行った〜鉄壁の証拠山ほどある" 「鉄壁の証拠の数＝嘘の数だ」　南京市代表団、河村名古屋市長と一緒になって中獄新聞社を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329793908/

中国が分裂しないと南京の真実は中国人に伝わらないだろうな
自由にものを言えない国だから中国は

>>773
戦闘後の便衣兵（ゲリラ）狩りで捕まえたゲリラって主語が抜けると6000人も虐殺したとか言われかねないぞ
当時のハーグ陸戦規約でも敵性ゲリラの摘発と処刑は適法行為だし

だからその証拠を早く出せよ証言以外で

河村はごくまれに「まとも」なこと言うから困る。

＞終戦時に父親が南京市にいたと述べ
＞「南京の人は日本の軍隊に優しくした。なぜか」

　南京で武装解除されて、強制労働をさせられた河村氏の父親の回想

■エピソード�@

○日本兵捕虜が強制的に南京市内のクリーク、水路のドブ浚いを

させられ、食料不足でどんどんやせ細るのを見かねた南京市民が

クリークの上から、橋の上から毎日食料を投下してくれた。

○酷暑の南京の真夏の炎天下の労働で、脱水症状を起こして倒れる

日本兵捕虜を見かねた南京市民が大量の水を供給してくれた。

日本兵捕虜が市民たちに感謝の意を伝えると、市民たちは手を振って

答えてくれた。　

「大虐殺があったなら、こんな南京市民の善意はなかったはず」

中国は後から作った映画も証拠にカウントする国だからな。

>>751
軍刀1本で百人斬りが可能だとしても、30万人殺すには3000人の日本兵と軍刀が必要になるぞ。
100人斬り可能な軍刀と日本兵がそれだけいるって旧日本軍はどれだけスーパーソルジャーだったんだよ。
そりゃあ中国軍も一般市民を見捨てて逃げ出したくなるわな。

その鉄壁な証拠で何故日本を黙らせないのだろうか。
穴がいつもあるってことじゃないか。

>>780
ん？俺は中国のそのでっちあげを叩いてる側の日本人だよ？
普通のゲリラ狩りをそんな嘘八百で膨らませて大虐殺があったなんて事にされたら堪らん

・・・って言ってんだが

>>787
おそらく、便衣兵は共産側の工作員で南京城内の混乱を大きくさせるためにいろいろな
ことをやったに違いない

むちゃくちゃな例えだが・・・・・
平均６０キロとしてそれが３０００００人。
１８０００ｔの人体をどこに処理したんだろな・・・・
あまり想像したくないが、どれくらいの塊になんだ？

>>324
史実の尊重って言ってもな
こちらの史実を尊重するつもりがない中国はやはり侵略しか考えてないのだろうな

山のような証拠を見せろ

>>1
｜すべての原因は、中国軍将校が兵士を置き捨てて、逃亡したことだっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　／支 ＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

他国の都市を軍事力で制圧した後に好感を持たれるわｊけはない

>>773
初めて聞いたわ南京でどの位の期間で６０００人殺したんだ？
６０００人って結構な人数だぞ？

陥落後の南京はどんな歴史を歩んだのか興味深いかも。大惨事が起こったのなら復興も大変だったろう。
今回の市長の発言は結構いい指摘な気がする。

南京に行ってたうちの爺ちゃんが死ぬ前に言ってた。

日本軍にはロロノア・ゾロという緑の頭をした三刀流の剣士がおって
そいつが中国人をバッタバッタと倒して行ったんじゃ。
飲まず食わずで大体３０万人くらいを倒したじゃろうか？
ゾロの通った後にはぺんぺん草も無くなっとったわい。
その様子を見ていた赤いリボンを付けた従軍慰安婦のドラミが
「お兄ちゃん！こんなとこには住めないわ！なんとかして！！」
とドラえもんという青い日本兵に言ったんじゃ。
青い日本兵は少し困った顔をした後、満面の笑みを浮かべて
ポケットからスモールライトなるものを出しおった。
するとどうじゃろう。ゾロに倒された中国人はみるみる小さくなって
アリンコになってしもうたんじゃ。

僕はこの話を聞いた時
「爺ちゃんボケてしまったのか・・・」と涙ぐんだよ。
それから３日後、爺ちゃんは赤兎馬に乗って遠くに行ってしまった。
僕がまだ５歳の頃のお話です。

>>781
うむ、確かに
すでに「容共抗日」ですわな

首都を攻める市街戦で民間人の死者が数万とかWW2じゃ攻める側が
連合国だろうが日独だうが何処の都市でも普通の被害

大虐殺?
日本と戦いもせず逃げ回ってた共産党のアホがなんじゃボケ!!!
国民党と敵対してて国民党政権が遷都した南京はおまえらにとっても攻略目標で
日本軍と同じように国民党軍殺してたお前らが言うなボケ

>>773
そういう観点に立たないとね。
全くゼロって、どう考えても異常

暴力という神への信仰は圧倒的な支持を集めるようだ

>>799

　普通にレイプ殺人とかやって、日本軍人がやったある！！って安全区委員会に駆け込むとか
やってたと思われ。

　日本人と中国人、どっちが正直でどっちが嘘吐きだと思う（´･ω･｀）？

　・・・・・と万人に聞いてみたいよねｗ

南京大虐殺の有名な写真で兵士が剣持って生首持ってるのや、何体もの生首を
置いてるものがあるけど、アレ実は中国人が中国人を殺した時の写真ってのは本当なの？

日本人はキレイ好きなのに中国人の血で汚れる行為をするわけない
大日本帝国の労働力になる中国人をむやみに殺すわけがない
日本は血を流さずに戦争をせずに朝鮮併合したように、
敵が攻撃の意志をもたぬかぎり日本が自ら血を流すことは率先しない
日本は平和的に植民地化していただけ

それによってPRIDEが傷ついたからって戦後の中国と韓国が嘘をついてる
ただそれだけのくだらない話
嘘は嘘でしかないので議論にすらならない

植民地化したことには謝罪するが、なかった事件については謝罪できない。

　つまり、支那人は超弱いってコトでw

事実なら日本軍最強だな軍も含め原爆を落とさずして30万人とは
最強と言う他無いｗｗ

>>10
気になってぐぐってみたらアイリス・チャンって死んでたのか、知らなかった…
車の中で拳銃自殺ってたしかに怪しいわな…

>>736
史実を伝えてるだけだ。

>>773
へえ、更衣兵って死後にこそ威力を発揮するんだな。シナ畜おそろしや。

>>757
チベットとかウイグルとか中国は酷い事してるよな。

>>9
それが真実ならどんだけ南京の市民はアホやねん

>>804
中国はそれがわかってて侵略し続ける国なのかな
されて嫌なことをまだやり続けるのは何故だ
何千年と恨まれる侵略を直ちにやめたまえ

　南京で武装解除されて、強制労働をさせられた河村氏の父親の回想

■エピソード�A

○戦後の中国では「野盗」や「匪賊」の群れが多数生まれ、

全国で暴れ回っていた。　南京郊外の豊かな村々もｌ「匪賊」の集団に

度々襲われていた。　その村々から南京市内にいる日本兵に村の

警備を頼みたいとの要請が入る。

理由は、「中国兵より日本兵のほうが信用でき、規律正しく強いから」

○捕虜部隊の隊長は最初は断ったが、何度も懇願されて、村人たちが

収容所の司令官に賄賂を渡して了解を取り付けたので応じた。

武器は村人が手配し、日本兵は１個分隊１５人を２０組ほど作り、

南京周辺の村に派遣した。

「匪賊」や「野盗」の集団は、村を日本兵が警備していると知ると

恐れて襲撃してこなくなった。

○昭和２１年末に捕虜が帰国できるようになると

「帰らないでくれ」と懇願されて困った。　

★本当に南京大虐殺があったなら、こんなエピソードはあり得ない。

　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　「自己批判しろ！」
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧　(・ω・｀ ) ∧＿∧　　　「もっと革命的になれ！」
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）　　　「共産主義化を勝ち取れ！」
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)　　　　「これが総括の革命的実践なんだよ！」
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'
彼への批判と殴打はベースのメンバー全員に要求され、
実弟でさえも泣きながら兄を殴りつけた。

>「水谷荘日記　戦塵」（歩兵第七連隊第 一中隊一等兵）十二月十四日
>
>午後、中隊は難民区の掃蕩に出た。
>難民区の街路交差点に、着剣した歩哨を配置して交通遮断の上、各中隊分担の
>地域内を掃蕩する。目につく殆どの若者は狩り出される。
>子供の電車遊びの要領で、縄の輪の中に収容し、四方を着剣した兵隊が取り巻いて
>連行して来る。各中隊とも何百名も狩り出して来るが、第一中隊は目立って少ない方だった。
>それでも百数十名を引立てて来る。その直ぐ後に続いて、家族であろう母や妻らしい者が
>大勢泣いて放免を頼みに来る。
>市民と認められる者は直ぐ帰して、三六名を銃殺する。
>皆必死に泣いて助命を乞うが致し方もない。
>真実は判らないが、哀れな犠牲者が多少含まれているとしても、致し方のないことだいう。
>多少の犠牲者は止むを得ない。抗日分子と敗残兵は徹底的に掃蕩せよとの、
>軍司令官松井大将の命令が出ているから、掃蕩は厳しいものである。
>（『南京戦史資料集』Ｐ３９５、Ｐ３９６）


ポイント
・女性は完全スルー(母や妻らしい者が放免を頼み追ってきてる)
・割合として百数十名中36名を敗残兵と認定する、あとは帰す

だが
>南京の状況１９３７年１２月７日
>特殊グレイ暗号文電報 発信：南京
>
>市長はまだ南京にいた。かれはもっぱら、いわゆる安全区に関する仕事のために
>残っているように思われる。昨日は、安全区に入る難民のゆるやかな人波が終日続いた。
>難民のほとんどは貧しい階級の婦女子あるいは子供たちである。

安全区に入るのはほとんどが婦女子あるいは子供、つまりほとんどの成人男子は
軍事行為に狩り出されていた

そんな日本兵がいたらアメリカなんぞに負けてないから

>>810

　ゼロではありえないにしても、「虐殺」という、ある印象を導く不穏な言葉を使う事を
容認したら、その時点で負けですよ？

　日本人なら、「南京攻略戦と戦闘行為に準ずる行為によって当然ながら犠牲者が出た」
くらいの言い方をゴリ推しすべし。

>>810
違うだろ
「大虐殺」は無かったってハッキリ言わないと駄目よ
「たしかにあった。だけど〜」って言ってもあっちは「ほら！あったって認めた！金よこせ！」ってなるぞ

これほどムキになって怒るとは思わなかったんだろう。（はなっから嘘だからムキになる）

大変だよー。パンダ売りつけられるよ。名古屋の笹全部刈り取っても足りないよ。

>>810,827
捕虜やゲリラを殺しても「虐殺」ではないからな。
「南京で戦闘があって、中国側の軍人は死亡した。しかしこれは虐殺ではない。
　民間人に対する虐殺はなかったとはっきりした」
こういう立場で行くことだな。

>>746
軍令が無かった以上、無かったとしか言いようがねえ。

文化大革命で死んだ人数を南京大虐殺といって押し付ける

｢私はつい最近、映画館で虐殺の生き証人になった｣だったりして

>>822
全部自分達の足元に平伏せさせれば、軋轢なんてなくなるよ？
それが中華思想ってものさ

>>828
んだ。そもそも向こうとこっちじゃ虐殺の定義が違う
それを混ぜて考えてるアホどもにちゃんと教えないとどうにもね

山ほど捏造した資料があるんだろ

まあアレだ
南京の被害者数は微妙に広島長崎ホロコーストの人数とリンクしてんだw

支那も米国も日本の敵だぞ
キッシンジャーが支那でなんて言ったか調べてみ

>>813
あっち側の言う証拠は全部でっちあげだってよ
軍服が違ったり他の新聞で全然別のシチュエーションで使われたのだったり

お粗末な捏造を差し引いた分なら
話を聞いてもいいけど

鉄壁の証拠（）
明瞭な証拠（）

証拠って言葉に修飾語付ければ真実になると思ってるのか
さっさと証拠を出せボケ

鉄壁の証拠（笑）

文革で殺した自国民の白骨死体のことか？ｗ

>>757>>760

日本軍は条約に基づき中国に駐留してたのであって、侵略したわけじゃねえんだが？

鉄壁の証拠って今まで一回も出てきてないよね？

>>814

＞大日本帝国の労働力になる中国人をむやみに殺すわけがない

南京についていえば「住民無差別大虐殺？あれ？日本軍、兵站は〜ｗ？」

　の一言で、ブサヨや中国人は黙り込んで反論一つできなくなるよｗ
　マジ面白いのでこれはオススメｗ

　これにマトモに反論出来たブサヨは今まで一匹たりとて居なかったｗｗｗ

　こういうロジック矛盾を突かれても、相変わらず個別のパズルのピースの正しさを
全体像の正しさにすり替える戦術（>>733参照）で「　壁　打　ち　的　に　妄　言　繰　り　
返　す　の　み　」　というチンケな防衛反応しかできないのよｗ

>>823
それが現実なんだよねえ。
日本軍は国民党軍と戦争しながら、敵国中国の一般人を守っていた。
中国人は日本軍に支配されていた方がずっと平和でいい扱いだと知って
それを歓迎していたと。

こんな真実が世界に知れ渡ったら、第二次大戦の認識がひっくり返ってしまう。

今日のお前らノリが悪いな(´・ω・`)

南京大虐殺のことについて、膨大な資料読みまくってめちゃんこ勉強した小林よしのりは
結局なんて言ってるの？知ってる人よかったら教えてくだしやあ。

百人斬りが事実無根であるのソースある？
軽くググったら裁判では「事実無根であるとは認められない」って出るんだけど。

>>836
支那は敵だが米国はまあ、敵でも味方でもないが正確じゃね？
日本に倒れられたら一番困るのもあそこ。付かず離れずが一番だわな

>>841
条約を破ったのは向こうが先出しなｗ

>>771
捕虜殺したくらいじゃ、欧米や中国じゃ残虐とは言われねえもん。だから捕虜大量処刑じゃなくてわざわざ
こんなでっち上げで非難してるんだし。

　「天安門事件なんてなんの証拠も無いアルね」

>>834
左翼やチョンや中共は言葉の意味自体を変えるから始末が悪い。
日本などには一人でも虐殺といい、欧米には虐殺というのは数百万人の嬲り殺しだという。

南京制圧は規律正しくおこなわれたから問題ないとか被害国に言う神経は武士道とは別物の卑しき下層の思い描くもん

>>746
民兵とは不正規兵の事か？

>>847
まず、物理的に100人切る為の労力と装備を考えてみろよ？
んで、それだけの時間と使う装備が流れてたら絶対記録が残ってる
言っとくが軍刀ってすぐ折れるぞ、5人も殺したらポッキリだ
人間一人殺す労力ってのをどれだけ軽く見てるんだお前？

>>851
おまけに自分らの発言はすべて正しい、
相手の発言はすべて捏造だ！でも証拠はない！…お話にならんとはこの事よ

20万しかいない都市でどうやって30万殺すのか

中国で南京事件に関して展示されてる写真がまったく関係ないものなのは明らかな事実だ。
しかし、南京で日本軍による中国人を虐殺・強姦した事実があったことも確かだ。
否定もよくないとは思うが、拡張する中国人もよくないと思う。
それから過去にばかり目を向けづに、今でも殺され続けてるチベット・ウルムチの人間のことをそろそろ考えたらどうだ？？

>>852
その被害が無いんだし

高い塀に囲まれた城塞である南京城が首都になっててそこの攻略戦
被害が出るのは当たり前　東京で敵連隊と市街戦したと考えたら普通だろ
よく中国人側は街の外におびただしい死体がっていうけどさ
国民党軍が進撃してくる日本軍の方角を把握していて南京の街の外にトーチカ
などの防衛線敷いてた事も中国人は知らんのかね
街の外に死体が有るのはあたり前だろ

>>834
中華は阿片戦争に屈して手先になってしまった
だがそんな中国に平伏しない民が現実にまだいろいろ居るだろう

>>ID:uDUwNnoG0

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　 　　　／　　 　 　＼　　
　　　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ そんなこと言われても
　　　 ／ 　（●）　 （●） 　　＼ 　　　どうすりゃいいのさ
　　　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　　　／´　 　　　　　　　　 ｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　　l　　l　　 .
＿_l　　l_.[]　＿＿＿＿＿/＿/＿_
　　＼,　´-'ヽ
　　　 ヾ＿ノ
　　　　　|
　　　　　|
　　　　　|__ 　　コロ・・・・
　　　　_____＼ 　　　コロ・・・・
　　　()＿＿)」
　

>>825
いやいやいやいや36人いきなり殺してるし

>>827
>>828
そうじゃない
不当な数字を捏造する中国に対して
真実を堂々と提示すればいいじゃん
大義ある戦争だったんだぜ

>>800

実際に塊になってたらしいよ…

シカゴ・ディリー・ニューズ
http://www.geocities.jp/yu77799/steele.html

一九三七年十二月十七日 A・T・ステイール

無力な住民が突き刺される

私は、日本軍が無力な住民を殴ったり突き刺したりしているのを見た。また病院では、大勢の
市民が銃剣創傷で若しんでいるのを見た。

また街路という街路に死体が散乱しているのを見た。そのなかには人に傷害を与えたとはとても
思えない数名の老人も含まれていた。また処刑された男たちの死体の折り重なる山をも見た。

私は北門　（?江門）でおぞましいものを見た。そこにはかつて二〇〇人ほどの人間であったはずの
ものが、くすぶる肉塊と骨片の集積となっていた。城門を出て、城壁に吊り下げられた衣服や毛布で
作った紐縄を見た。城門が閉鎖されたことを知った後に大勢がそこから町を脱出したのだが、ただより恐ろしい死の罠にはまっただけであったのだ。

>>785
そこ微妙でなあ。駆り出されたニワカ兵なんで、正しい投降の仕方を知らず、将軍が降伏せず
逃げちゃったもんで、勝手に逃げ出して、日本軍に便衣兵扱いされた可能性が高い。

>>832
国共内戦の犠牲者も擦り付けられています。

「通常の戦闘行為による死者以外に
虐殺などの死者は一切無かった」
と、ハッキリ言ってやらないとダメだ。

>>841

今の日本で言う「　沖　縄　の　駐　留　米　軍　と　同　じ　立　場　」なんだよなー（´･ω･｀）

　んで、沖縄の駐留米軍とその家族に対して、日本革命的赤軍と名乗るテロリスト集団が
無差別殺人を仕掛けたり爆弾投げ込んだりしている。

　当然米国（米軍）は「日本革命的赤軍」をどうにかして治安を回復するように日本民主党政府に
要請するが、再三再四の要請にも関わらず、「革命的赤軍さんへの友愛で話し合いしましょ〜」
とかお花畑な事言って対応する気配がないどころか、その能力すらない、どころか革命的赤軍を
背後から操ってる密約まで存在する風だという事が米国に気付かれる。

　業を煮やした米国は、米軍が独自の自衛行動をもって、攻撃を仕掛けてくる日本革命的赤軍と
それをコッソリ支援してる日本民主党政府に対し、防衛措置＝攻撃をし始める・・・・・・

　果たしてこれを「米軍の侵略戦争だ！」と言えるのかどうか、って話だよな（´･ω･｀）

あったのは虐殺のための虐殺じゃなくて条約上許されてる普通のゲリラ狩り。
人数は30万人じゃなくて6000人だが逃げるものはその場で撃ったから1万を
超えるという説もあれば軍が成果を強調するために盛っててもっと少ないという説もある。
特に残虐性を見せ付けるような事は無く普通に銃殺。

こう言えば良いのか。政治的な感情論ばっかで史実を見ようとしないよねぇみんな・・・

>>852
僧侶の嘘は方便といい
武士の嘘は武略という
武士道の意味を理解できないのは脳に異常でもあるの？

>>854
たぶん百人斬りって「ヒャッハーッ！！１００人目ーーっ！！」ってイメージだろうけど
相当な重労働だよな
普通に考えてテンション下がるわ

＞抗日分子と敗残兵は徹底的に掃蕩せよとの、
＞軍司令官松井大将の命令が出ているから、掃蕩は厳しいものである。

　松井石根大将は市民への乱暴狼藉を戒める命令を出している。

市内に入って掃討する部隊も限定している。

その記述は嘘だね・・・・ｗ

中国を侵略って記述自体がもうなんだかな。
当時中国なんて国はないから。

日本軍が南京市に入ってから数ヶ月で人口が
増えてるのはどう説明するんだ。
大虐殺が史実なら南京市が地図から消し飛んでてもおかしくないだろ？

証拠あるんならさっさと出せよ
いつも中国は口だけだな

>>863
それだったら、責任はすべて指揮官にあるな。
日本側は何も悪くない。

>>869
その考えの時点で自分の馬鹿を晒してるよなｗ
そもそも刃物というのはそれだけの人間を切る様にできていない
加えて切り倒す度に血糊で重くなり骨で欠け錆時間を置けば折れるようになる
一体どれだけ刀や刃物に妄想いだいてんだ？と

>>852
何を怒っているのか
実際に何をされたのが悔しくて書いているのか
金か

>>804
と思うだろうが、もともと中国人は支配者なんぞ誰でもよく、日本軍の管理地域は治安がいいってんで
かえって人が集まったほどなんだ。

証拠なんてなにもないんだよ
だって朝鮮人の主人格だもの

中華を格下に見る日本人の中国観は、軍事力による直接暴力で圧倒したことに基づくならまさに野獣としかいいようがない

>>862
アメリカは連合国だし中国は日本に手も足も出せずにボコられてたから
アメリカを対日戦線に引っ張り込もうとアメリカで必死のプロパガンダをしてたんだよ。
例の写真群もその時のもんだろ。「世界でこう報じられてたからそれが正しい」とか
言い出すとあの写真群もみんな正しいことになっちゃうぞ。

>>862
文化の違いなんだが、日本では死人で塚を築くとかいうのは言葉のあやなんだが
欧州や中国ではリアルに死人を積み上げて塚を築く習慣があるんだよ。
だから日本的な死体の処理の話をしても中国人や欧米人にはピント来ないの。
彼らには身近に死体を置かないって文化がないから、死体に囲まれて生活しても気にしない。

>>867
＞逃げるものはその場で撃ったから
トーチカの中にいた中国兵は繋がれて逃げれないようにされていた（既に逃げた中国の兵隊によって）って話もあるぞ。

>>878
何を言いたいのか良く判らんが、日本は非常に友好的な立場を取ったほうだぞ？
欧米諸国の搾取っぷりや、軍事力による締め付けとか半端じゃなかったんだが

>>876
其れと同様の理由で、橋下府政が本当に素晴らしいものなら
大阪府に人が集まってくる筈だよな。

釣り針でかすぎるわｗｗ

社会党（社民）のプロパガンダじゃねーか
まともに信じる中国人乙ｗ

>>852　「被害国」という概念こそ武士道から遠いような
戦争まで至るにはきっと双方に大義があるんでしょう

Amazon.co.jp 日中戦争−戦争を望んだ中国　望まなかった日本
林 思雲、北村 稔 (著)
本書では、日中戦争研究の大前提となっている「侵略戦争を起こした日本と
侵略された中国」という枠組みは、取り払われている。

>>879
死の行軍の報道も捏造写真だったしなw

>>876
そもそも共産党や国民党に、中国を支配する正当な資格があるわけじゃないんだよな。
あそこは、どの民族であろうと支配した民族が統治するという伝統のある場所だ。

日本の何が問題だったかといったら、中国を全部日本が統一しようとしてしまったことじゃないか。
欧米諸国は、自分たちの分け前を奪われると思って日本に敵対的になってしまった。

>>861

うん。大義はあったし、虐殺なんて事はやってませんと言えばいいだけ。

「あー勿論戦争ですから、戦闘行為にともなう避けられない犠牲者は出ました。これは仕方ない事
ですよね？虐殺とはいえません。戦争はそのように「避けられない犠牲者」が出るから「お互い」イヤ
ですね。「お互い」反省して、「お互い」が将来の戦争を防止する為に知恵を出しましょうね！」

　といえばおｋ。

　間違っても「虐殺してやったー！ガハハ！それは間違いないが、大義のためじゃガハハ！」
と、「ブサヨが妄想する解り易いウヨ」像に当てはまる、ツッコミどころしかないアホの態度を
勧めるようなマヌケは晒さないでくれよｗ

>>810
中国が言ってるものは捕虜の処刑じゃない。軍規違反の兵士の個人犯罪でもない。日本軍による
組織的な市民無差別虐殺だ。これは確実に無かった。

30万人が切られるのを黙って並んでいる様子を想像すると笑えるな
30万人もいて反抗作戦しないとは本当にチキンの集団だ

>>854
捕虜の処分時の分を数に入れてたらしいから武器なんて代えればいいだけでしょ。
俺は裁判で出版社側の記述を捏造という判断したかどうか聞いてるんだけど

>> ID:uDUwNnoG0


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>鉄壁の証拠

ぜひ出して欲しいもんだが。

>>862
当時のアメリカのジャーナリズムがどんなものだったかを考えろ。
アカヒや変態が裸足で逃げ出すほどの偏向・捏造てんこ盛りだぞ。

>>874
いわいる業物といわれるレベルの日本刀なら手入れをしつつ数日で100人の首を落とすなんて軽いよ。
下手糞がやると一人の首も落とせず刃が曲がっちゃうけどね。

>>1
鉄壁www
泥壁だろ？

>>862
米国のプロパガンダくせー

　南京防衛司令官が兵力８万人を放置して漢口へ逃亡したので

残った敗残兵が無統制に市内に存在したんだよ。

金沢の歩兵連隊の記録にあるように、市内の交差点を曲がった

とたんに、何千という軍服の山があった。

敗残兵が軍服を脱いで略奪した衣服に着替えて市内に潜伏したりした。

南京で捕虜の虐殺があったとしても、それは便衣が原因であり、

国際法上の制服着用捕虜の保護規定には当らない。

責任があるとすれば、中国軍兵士を置き去りにして逃亡した

南京防衛司令官にあるということだ。

>>895
へえ、じゃあ何で日本記録が40人程度なんだ？

軽　い　ん　だ　ろ　ｗ

鉄壁の証拠ねぇ・・・骨の一つも発見されてないのにねぇ

>中国メディアは河村市長の発言中の「父親は終戦時に南京にいた」、「南京の人は日本の軍隊に優しくした。なぜか」の部分は伝えなかった。
「南京市で歴史にかんする討論会をしてもよい。私は南京の人に感謝している。互いに言うべきことを言って仲良くしていきたい」との発言も伝えなかった。

ちっさｗ

>>878
チベット王国と東トルキスタンで同じ事を言ってごらん

嘘つき中華を抹殺すべき

鉄壁の証拠という表現初めて聞いたｗ

>>862

まさに、「パズルのピース」持ち出して全体が正しいと決めつける詭弁の実演ありがとうｗ

　具体的には>>733でいう、

＞■素材（事実≒パズルのピース）

＞・南京で戦闘があった！（南京攻略戦）

＞・日本軍から（略奪等を）やられた、というソース曖昧の被害「証言」が数件
＞　あり、ソースロンダリング的な「伝言ゲーム」により、「報道」されたりした。
＞　（その情報の発信元が全くの善意の第三者だとは言えない点に留意ｗ）

＞・上記伝言ゲーム情報が、外務省等を通じて日本に「逆輸入」（笑）され、それを
　嘆き綱紀粛正を促した記録が残った

＞・南京で死体を見た！（加害者が誰か、被害者が誰か不明だけどとにかく死体ｗ）

　ここら辺のパズルのピースがソレｗ

>>863
中国側指揮官が悪いし、軍服着用の義務を徹底させず、
わざと日本軍側を混乱させていたのだろう。
砦を守る国民党兵士は大陸国家軍らしく
底意地が悪く砦で足がつながれていて
投降できなかった。

支那畜ｗｗｗ
顔真っ赤ｗｗｗ

>>899
ゾロになら出来る！！

あぁ、あれな南京な…
ゴメン捏造したの国民党なんだわ！
悪かったね。中国共産党ｸﾝ
台湾が言い出したらどうするんだろ？
中国共産党は日本人に頭下げるのか？

>>882
いや、南方臨時政権は駄目駄目だし
駐留してた帝国陸軍も酷いもんだぞ。
度重なる本土の政府からの撤兵要求も縮小案も敗戦まで拒否してた屑どもだ。

民間服で戦っていた敵兵を殺したら「虐殺」にされましたよ。

しかし当時すでに将来のプロパガンダを考えての作戦だから凄いよな中国。
「証拠」とされる写真もほとんどが当時偽造されたシロ物だ。
で、現実に現在日本はプロパガンダの猛攻を受けて国益を損ねている。チョンにすらやられ放題。

中国も韓国も日本を悪者にすることで国民の怒りを抑制している。
中国は、今でも行われている他民族虐殺なんか日本軍に比べたらたいしたことない。と自分に必死に言い聞かせてる。
韓国は、同じ民族が成人を迎えずに60％の人間が餓えにより死んでいっているけど、日帝の植民地時代よりましだ。と自分に必死に言い聞かせてる。

この二つの国はもう少し考える時間が必要なのだろうか・・・？？
70年前の世界の常識と今の世界の常識は全然変わっている。だが彼らはあの時代から離れようとしていない。
なぜだと思う・・・？？

>>908
どう見ても日本兵じゃねーってか日本人じゃないだろｗ

>>856
中国が言っている虐殺というのは、残虐な殺人という意味ではない！

>>869
百人斬りは朝日新聞が報道した。

>>891
…えーと。連中の主張してる100人斬り主張って刀一本で一騎駆けってもんでな？
まあ、ソレは置いといてもあの判例って要するに
「ホントだって証拠は100％ないけど嘘だって証拠もないんでまあ、一応無しね」
って結論に達したわけだが。んで、訴えられた側からは証拠に成るものをひとつとして提出してない
んで、この裁判の場合そもそも「嘘かどうか」を競うものであり結論として「判らないからとりあえず棄却」なんだがー

「鉄壁の証拠山ほどある」

なら一つでよいから出してくれよｗ

全部とは言わないから揺るがぬ証拠一つ。
一つだけでいいからさあああｗ

>>862
親中のスティール記者好きだねぇ
こいつはこのあと蒋介石について行って重慶に住むんだよ
で、日本の空爆による爆弾が自宅の横に落ちて辛くも命拾い

日本兵無罪　理由はチベットで悪事を中国が働いたから相殺とか都合のいい狂気の詭弁をするなよ　キチガイだぞまさに

河村がんばれ

>>899
何の日本記録だ？
状況と刀の銘を教えてくださいな。

>>905
895のレスのような事も似たように使われてんだろうなぁ

＞鉄壁の証拠ねぇ・・・骨の一つも発見されてないのにねぇ

　社会党の土井たか子と田辺誠が建設を勧め、

当時の総評（左派系労働団体＝現在の連合の母体）が

資金を出して開館した「南京虐殺記念館」に展示されている

大虐殺被害者の遺骨をカーボン年代測定法でいつ殺されたか

調べさせてほしいと要請しても拒否されてる・・・・ｗ

当時の南京は指揮系統が完全に崩壊した国民党軍と市民に紛れた共産党ゲリラと逃げ惑う一般市民と日本軍が居たってことだけは双方が認める間違いない事実だよね。
相当な混乱状態にあったのは間違いない訳だ。
日本軍が組織的に虐殺を行えた状況かどうか、ちゃんと検証したらすぐ分かりそうなもんだけどな。

当時の日本軍は統率のとれた立派な軍隊だった
数や火力に屈しはしたものの武の精神だけは忘れなかった

武器持たない一般市民に刀や銃を向けるわけがない
貴重な弾薬を浪費するし、そんな無益なことはしない
敵兵(とおぼしき者)を倒したまでで戦時中なら当然だ

>>1
とりあえず、今まで証拠とされていた写真類はすべて偽物であることが証明されちゃってるけど、それ以外にあるのかな。
残虐な中国人達による通州事件の証拠は山ほどあるけどね。

>>913
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%BE%E3%83%AD
出身：東の海 シモツキ村

東の海・・・しまった！！朝鮮人か！！！

誰が統治者でもいいとか
パールバックの大地にそんなことが書いてあったかもな
しかし実際は不満も抱えているようだ
何より武力で治めているのは中国共産党が今現在やっていることだから
それに対する不満が今の中国人にもある

そして中国は国内だけでなく、一切の日本人の感情を無視している
国が治めにくいから嘘をつかなくてはならない
という厄介な中国のお国事情を考えて、仕方なく見守っている日本人の気持ちを全く無視しているような行動や言動ばかり発する

一方的な国だ

>>915
朝日は戦後180度変わったとか言われるけど
中国人の利益になる報道をするという点では一貫した姿勢を持ってるよねｗ

>>925
当時の帝国陸軍なんて今の民主党みたいなもんだぞ。

>>909

　実際蒋介石だったかが、そういう後悔してるって話なかったっけ＾＾；？

>>927
つうか日本人設定でゾロなんだｗ
むちゃしやがって・・・

普通の戦争被害が虐殺なら欧州の市街戦はみな虐殺だな
アメリカとソ連はドイツに謝罪するべき

低学歴ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗ捏造された証拠に言い負かす知識も無くパニックｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
で、証拠は？

×　「歴史的事実」

○　「政治的決着」

>>878
日本人は中国を格下になんて見てないぜ。
中国と朝鮮が、自らのコンプレックス丸出しで「格下に見られている」と
思い込んでいるだけだ。

言っておくが中国も韓国も、国民の不満を日本にぶつけさせたいだけだからな。

通州事件、1937年（昭和12年）7月29日
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
南京事件初期の1937年（昭和12年）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6_(1937%E5%B9%B4)
通州事件は認めるわけだｗ
日本の教科書に載せるべきだな

南京だけ初期って書いている当たり胡散臭いだろｗｗ

>>934
おせーよ

欧米の真似をしてジャイアン思考をおっぱじめた挙句　これだよ

>>929
変わったんじゃなくて、その場その場でもっとも「売り上げ」につながる記事を掲載してるだけ。
あいつらにはなんの方針もないよ。右でも左でもないただのクズ集団。

>>916
レスありがとう。>>527 >>536の意見は嘘ってことね。
２ｃｈしてるとどれが本当かわかんなくなるから困るわ

スミス記者の講演
http://www.geocities.jp/yu77799/smythekouen.html

ロイター通信社のスミス記者は、南京陥落当時、南京に残留していた５人の外国人記者のうちの一人です。

スミス記者については、以下の講演がよく知られています。南京陥落後わずか３日しか南京にいなかったこともあり、
部分的には明らかに誤った記述も散見されますが、外国人記者の記録として、現場を知る上で貴重な資料であると
言えるでしょう。

一二月一五日、略奪が続けられた。安全区では約五千人の中国人難民が整列させられ、およそ一八〇ドルが奪われた。
こうしたふるまいを上位機関に訴えて止めさせることは不可能だった。なぜなら、苦情を申し入れるべき日本軍上級将校は、
日本兵の主張によれば、まだ南京にいなかったからだ。
大勢の若い中国人女性と少女たちが自宅から連れ去られた。その後、彼女たちを見かけた人はいないので、彼女たちの身に
何が起こったかはわからない。
結局、城内での戦闘による被害は少なかった。ドイツ人の家屋は、外見上はほとんどがもとのままだが、大半は略奪にあった
ようである。
明の孝陵と中山陵はとくに報告すべき損害を受けなかった。
メトロポリタン・ホテルはまず中国兵に、その後日本兵によって根こそぎ略奪された。
米国領事館の前では中国人市民が四名、長江ブリッジ・ホテルの前ではおよそ二〇名が日本兵に射殺された。
福呂ホテル（オーナーはカルロヴィッツ商会の買弁）の前に爆弾が落ち、それで一二月一二日朝に一〇名の中国人が命を
失った。シュペアリンク氏は、榴弾の破片で手に軽傷を負った。
一二月一五日、外国の記者団は、日本軍艦に乗って南京から上海へ移動する許可を日本軍より得た。その後、英国軍艦が同じ
航路をとることになった。われわれは、桟橋付近に集合せよとの指示を受けた。

一時期、
特に80年代の朝日新聞は日本軍の残虐行為を頻繁に
社内一丸となって捏造し捲くってるｗｗ

現実問題、戦前も戦後も大量虐殺や侵略戦争をやらかしてるのは
中国人と毛沢東の支援や影響を受けた金日成とポルポトだけだね

そしてそんな連中を翼賛してるのが日本の売国左翼達ｗ

>>925
それは明治の頃
その後は規律が乱れてきてると将校から嘆かれていたんだけどｗ
あと明治でさえ日清戦争では捕虜の虐殺をやっているよ
メディア使って無かったことにしたけど

>>915

東京日日新聞＝現毎日新聞　ナ（´･ω･｀）

　モチロン、朝日の罪も重く、そういう社風を許してる社員全員打ち首に値するが、事実関係は正確に。

>>922
　こうすれば１００人斬り殺せる→出来た

　から

　→だからあった！

　にすり替えやるバカは確かによく見かけるね＾＾；

　「出来る」と「事実としてあった」の間に広く深い溝があるというのに・・・・（´･ω･｀）

>>931
まぁ当時の中国は弱すぎて日本にフルボッコ状態だったからな
国の広さに頼って何とか逃げおおせてただけで撃退できる目算は無かった
アメリカの参戦を促すために必死だったんだろうと思うよ
それにしてもそんなときに吐きまくった嘘が穴だらけなのは冷静になれば一目瞭然じゃんな
何を根拠にあれをいまだに吐き通せると思うのか理解に苦しむ

この事件の酷さは毒ガスを使って中国人を苦しめたことに代表される。
ましてや固いコンクリートに頭から落としたり、鉄の爪で頭を串刺しにしたり、バイクで何度もひいたりその凄惨さは見るに耐えない。

>>938
と思ってたけどそれは軽いことではないよ
また領土のこともあるからな

>>929
朝日はゾルゲ事件とか戦前から今に至るも一貫して売国奴の集団だろ。

>>931
蒋介石って共産ゲリラに手を焼いた時に
日本とさっさと講和しときゃよかったと嘆いたとか、
過去の事は気にしないから対共産ゲリラの部隊を派遣してくれって言ったとか。
まあ、ソース不明の話だけどかなり昔からあるね。

>>712の動画のニコ動版↓
南京大虐殺記念館は社会党田辺誠が造った　H19.1.29
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11316478

>>910
当たり前だ。駐留軍が攻撃されて、反撃して撃退しても降伏せずに逃げていくんだぞ？軍隊の
本能として追撃するに決まってんだろ。戦闘継続中ってことなんだから。

確かに捏造証拠はたくさんある
しかし、万人に本物だと認められる第一級証拠は一つも無い

昭和41年私は総統に敬礼してから、「私はかつて閣下にお目にかかったことがございます」と申し上げた。

　「いつか。」と聞かれるので「36年（昭和11）の3月、松井石根閣下にお伴して、南京で・・・・」
と申し上げた。
　松井大将の名を聞くや、蒋介石の顔色が見る見る変わった。
　ふるえ声で――「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・・」と私の手を堅く握りし
めて、むせぶように言われ、眼を赤くして涙ぐまれた。
　私は驚いた。一同も蒋総統のこの異様な態度に驚いた。
　周知の通り南京戦の直後、蒋は漢口にいてしきりに対日抗戦の声明文を発表したが、〈虐殺事件〉
など一言も触れていない。何応欽軍司令官の『軍事報告書』の中にも一行もない。それを東京裁判は、
松井大将の責任で20万余を虐殺したと判決して、絞首刑に処したのである。

　あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想を遵奉（じゅんほう）した
ばかりか、留学生当時から自分（蒋介石）を庇護し、面倒を見て下さった松井閣下に対して何らむく
いることも出来ず、ありもせぬ「南京虐殺」の冤罪（えんざい）で刑死せしめた。
悔恨の情が、いちどに吹きあげたものと思われる。

　蒋介石は私の手を2度、3度強く握って離さず、目を真っ赤にして面（おも）を伏せた。
周知の通り、蒋はカイロ会議以降連合国首脳会議から除外されて、発言権を失った。代わってスター
リンがのさばり、中立条約を破って満州、南樺太に進攻し、北方四島の侵略まで果たした。
　蒋は東京裁判関係からも除外され、派遣した梅判事はすでに共産党にくらがえしており、南京事件
に対して何らの発言も出来なかったのである。
　蒋介石は88歳でこの世を去るまで、松井大将の冥福を祈ったと聞く
1938/10/　1938年昭和十三年十月、毛沢東が部下に与えた指令。・・・中日戦争は、わが中国共産党
にとって、党勢拡大のための絶好の機会を提供している。
わが党の一貫した政策は、その勢力の７０パーセントを党勢拡張に、２０パーセントを国民党との
取り引きに、残る１０パーセントを日本軍に対する抵抗にふり向けることである・

>>944
外国の新聞記者連中って、誰1人日本兵の蛮行を直接見て居ないのなｗ
全部中国人その他の伝聞、出鱈目にも程があるわ

>>945
慰安婦捏造も南京捏造も朝日かい
日本人がアメリカみたいに訴訟民族だったら、今頃朝日ボロボロじゃね？

>>944

＞メトロポリタン・ホテルはまず中国兵に、その後日本兵によって根こそぎ略奪された。

う〜ん、、「まず」中国兵に根こそぎ略奪されたなら、仮にその後に日本軍人が入って行っても
「略奪」（笑）に値するようなモンが残ってたとは思えないわけだが・・・（´･ω･｀）

　「死体の傍を最後に通りかかったからお前の共犯者だ！」って言われてるみたいな論理だわ＾＾；

>>837
そうなのか
何か中国共産党が反対勢力を殺害した時の写真と聞いたが
でも写真としては白黒のがちゃんとあるんだよね
実際のところどうなんだろうな
日本がやった時の物なのか中国国内のいざこざの時の物なのか

>>915

毎日新聞です。嘘をかかないでください。

>>1

だから、その”鉄壁の証拠”とやらを出せよ。

俺は中国政府に100兆円貸した。そのことについては鉄壁の証拠がある。
そのうちの一つは、”俺が貸したと言っている”ことだ。本人が言ってるのだから間違いはない。
中国政府はさっさと100兆円の返済をしてくれ。ちなみに俺は中国からは１円たりとも借りていないが、
借りていない本人が言っているのだから間違いはない。
詰まる所、中国は俺様の言う事を聞け。鉄壁の証拠だ。

>>953
政府を無視して「本能」で突っ走るのを良い軍隊とは呼ばない
まあ亡国にふさわしいダメ集団だな

南京を攻略する上で、そりゃ兵隊同士の殺し合いはあったろ。当然、戦争だからな。
核心は、南京虐殺があった方が何かと都合がいい勢力がいるってことだよ。その中に中国政府から金を貰っている日本のサヨクも入っているのが悲しいわな。

>>957
南京虐殺は実在する。そのことは日本政府自らも認めている歴史的事実。
日中間で食い違っているのは、虐殺された人数の違いだけ。

>>930
つーより、戦争遂行上の軍事的な理由から、中国の一般市民には安易に手を出せなかった。
敵に回すと物資の調達や輸送が不可能になるからだ。

支那の内戦の時だろ、大虐殺をやっていたのは。

上からの命令には絶対服従の下層にほん兵によってなしとげられた侵略の成果　南京　
日本国民の総意にするには問題が多すぎ

>>949
中国製ドラマだか映画でな
西太后がとちった役者だったか嫌いな女だかをすんげえ高いところに大の字に地面と平行に吊り上げるんだ
んで一気に縄を緩めるから石の床にたたきつけられちゃうんだが
派手な処刑やってたんだな

焚きつけて問題提起出来ただけでも大金星だよ

>>962
バカだなぁ、放置したら態勢整えてリターンマッチだぜ
相手が弱っている時に叩くのは当たり前だろ、しかも仕掛けてきたのは彼奴等だ

>>948

　昔から、自信満々に証拠は上がってるんだべらぼうめぇ！！→証拠は一生見せません・・・
　
　というのを平気でやる民族みたいだよ中国人は。。直近の事例だけでも、まったく同じ事
やらかしてるｗ>>788

>>951
　そーなんだよねぇ。。ソースだけが判然としない（日本の誰かが聞いた、とかだ）から、
今一つ中国人＆ブサヨイジメ（）のネタとしては弱いんだよなぁ（´･ω･｀）

早く鉄壁の証拠とやらを出してもらおうか。

＞南京市で歴史にかんする討論会をしてもよい。

今の支那大陸に存在してる連中は狂産党に飼育されてる家畜みたいなもんだ。
そんな連中に自由な「討論」なんて出来ない。
だからこそ政府の御用機関やスピーカーが金切り声を挙げて>>1のような紋切り型の
自分たちの物語を喚くしか無いんだろ。

>>943
いや、だから一応正しい。ただ新聞社がってのは俺は見たこと無いが
アレで出た結論は「嘘か本当か判らないから、100％新聞社の言い分は否定出来ない」
というモノ。要するに決断しかねます、ってなっちゃった訳よ
逆を言うと、新聞社側も確たる証拠を出せなくて胡散臭さを増しちゃった結果に落ち着いた

■「中共撫順戦犯収容所帰国者連盟のプロ語り部」たちの嘘、捏造の記録

これまで本名で南京事件を証言をした人は
ことごとく嘘であったことが確認されています｡

★中国共産党の戦犯収容所では、嘘のレポートを書かないと飯が食えない。

東史郎…一番有名な捏造者｡原本が存在しない創作を
ﾊﾞﾗまいた｡中国じゃ未だに真実扱い

中山重夫…戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが
場所時間がｺﾛｺﾛ変わったのでうそがばれた

富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加
し虐殺したと証言｡経歴照会であっさり嘘判明

舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造｡輜重
兵の自分が1人で敵陣突撃し勇戦するという
ｶｯｺつけかました仮想戦記な内容であっさり×

曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵で下士官
だと経歴と日記を捏造｡やっぱり経歴を調べ
られて嘘と判明｡懺悔屋の代表格で､あの秦
教授も騙された

>>966
一般市民も多数が日本兵によって虐殺されている。

>>970
まぁお前みたいな脳筋バカが大勢いたから
旧日本帝国は滅亡したわけで、そしてお前みたいな威勢だけのゴミは
手のひらを返して糞サヨクとなって旧日本を糾弾した

>>965
兵站を中国の一般人に頼ってたからな。
本気で屯田でもしないとアメリカみたいなトラック部隊のない帝国軍では
日本からの輸送では食料が持たん。
虐殺したうわさでも流れた日には、食料の調達も命がけ、
手に入れた食料も安心して食えなくなる。

いっそ、今からでも本当に大虐殺したらいい。これが本当の大虐殺だってのを見せてやったらいい。米と組めば可能だろ。

日中紛争は中国側から起こしたもので、全部中国側の責任である。但し今回の事変は蒋介石
自身の策動に依るものではなくて、蒋の片腕で猛烈な排日論者「白崇禧」に押されたもので
ある。蒋は愛国心を疑われるのを恐れたのと、一方張学良がソ連の援助を頼りにしきりに抗
日戦を主張したこと等に起因する。事変唯一の解決法は、上海の周囲に中国軍を絶対に入れ
ない一大中立地帯を作ることで、これに関しては日本は度々提議したが、中国はその都度拒
絶した。
【ベルギー、ナシオン・ベルジュ紙】（昭和12年11月18日）

>>977
何言っているのシナ戦線じゃ連戦連勝だぞ
お前のパラレルワールドに引っ込めよ

今生きてる」我らの眼で見たことも聞いたことも無い南京攻略戦でのまことの真実
それが美しポエムで無いことは確かだ　

>>964

　いや？

　南京攻略戦で死者が出た事だけは日本政府も肯定してるけど、ナニをもって虐殺とするか
という点含めて、まったく日本と中国では認識違いますが・・・？