【大阪】橋下市長、原発住民投票条例の制定に反対意見 「拘束力ない」[12/02/20]
1 :
かじてつ!ρ ★:
○条例制定に反対意見=原発住民投票で−橋下大阪市長
原発の賛否を問う住民投票の実施を目指す市民団体「みんなで決めよう
『原発』国民投票」が、投票実施に必要な条例制定を橋下徹大阪市長に
請求したことを受け、橋下氏は20日の市議会運営委員会に、団体が
作成した条例案と自身の考えをまとめた意見書を提示した。意見書の
中で橋下氏は「投票を実施する必要性は乏しい」と指摘。条例制定に
反対する意向を明らかにした。
橋下氏はその理由について、投票結果が、(1)関西電力を拘束するわけ
ではない(2)関西地域全体の住民意思を反映しているとまでは言えない
−ことなどを列挙。併せて、市として今後、関電に原発依存度の低下に
向けた株主提案を行うことなどを通じ、同社に経営方針の変更を求めて
いく考えも示した。
□ソース:時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012022001030
面倒なことしやがって
3 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:41:17.85 ID:Hka/McC/0
あれ?
いつも民意だ民意だと、民意をたてにとってやりたい放題のくせに
自分に都合悪いことは民意無視ですか?ww
ただの独裁だろw北朝鮮の将軍さまそっくり〜〜wwwwwwwwwwww
ゴミは無料でお願い。
5 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:42:53.41 ID:gYCjGeVg0
中核派山本太郎は生きとるんか?
6 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:43:23.48 ID:k6yDn1cl0
7 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:47:04.07 ID:frIHDsEn0
「お前ら大阪市民の意見は汲んで俺が決めてやるけど、
お前らが自分たちだけでものごとを決めるのは許さない!」
8 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:49:05.05 ID:bmIjc8DcO
流石にこれは驚いた
民意はどうしたよ
9 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄:2012/02/21(火) 01:49:52.91 ID:EP0h7nA90
..--‐---------..,
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| ノ(、_,、_)\ ノ // " ´ ⌒ \ )
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| くェェュュゝ /| i (⌒)` ´ (⌒) i,/
_入 ー--‐ / 入 | ::::: (_人_) :::: ::|
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_______∧__
10 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:51:25.06 ID:fKXwKWtA0
朝鮮人の資金源となっている日本のパチンコ業界と
組む橋ゲ
保守のフリしたお前の化けの皮は剥がれてるんだよ
11 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:53:34.22 ID:MYFYlcia0
>>8 まぁ、原発反対派は、住民投票で圧勝できると思ってるみたいだが、
結果は、けっこう微妙な感じだったりするからな。
働くおじさんどもとかは、やっぱ明日のメシで今すぐ電気が・・・って
思いがあったりするから。
民意民意言ってる原発反対の橋下としては、もし
住民投票で負ける結果が出たら、何も出来なくなってしまうからな。
反対ありきで活動してる連中だろ こいつら?
存続希望の人も投票実施の為に署名して欲しいとか言ってたが
13 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:53:58.82 ID:pw00GDkx0
じゃあ大阪都の住民投票は?まさか逃げるのか?
まあ、大阪市だけで盛り上がってもねw
こんな無意味な投票で5億使うとかマジキチ
>>11 脱原発依存と原発反対は違うと思うけどね
需給に合わせて使うのか、一切稼働させるなとするのか
17 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:56:33.62 ID:/k2DGiA00
だいたい民衆と行政が対立しているときに使うものだろこれは
同じ方向でやる意味がわからん
それにこいつらが反橋下の回し者の可能性が高いし余計に混乱する
これって推進派の方が多かったらどうなるの?
橋下は反原発の方向で進んでるんだから、わざわざそんな博打を打つ必要が無いのでは?
橋下が原発推進派なら分かるんだけど
>>11 お前説明聴いてないのかよ
脱原発でも道筋をどうするか多様だろ
だいたい国民投票で原発の是非ってのは粗すぎる
そんなのならアンケートか世論調査で安く済む
20 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:59:37.11 ID:ZJtzhVdj0
原発は無くして行く方向だろう
新エネルギー開発を急がないと
オーランチオキトリウムや太陽光、風力、地熱、海水
あるよね
21 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:01:48.04 ID:SHE1ziJj0
橋下は原発反対派(を装ってるポピュリスト)
日本経済がどうなろうが国民生活がどうなろうが知ったことじゃない
消極的賛成と消極的反対をどう区別すんのかね
しばらくは使わざるを得ないって人はさ
>>18 それであってもその推進の内容ってなんだよ?もんじゆを含めたサイクル完成させろとかもんじゅはやめて通常の原発つくれから現状動く奴は動かすとかいろいろあるだろ?
現実的判断できる人で本当に安心した
理想掲げて馬鹿丸出し左翼とは一線画す存在
支持するぞ 他政策も大いにやってくれ
26 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:15:36.95 ID:IaFfkrBM0
関空に普天間を
↓
全国知事会で提案します
↓
いや神戸空港のほうがいい
↓
いや関西広域連合のどこかで
↓
もう関西広域連合で沖縄に謝罪をしましょう
アホ
原発の賛否を問うってのは、原発推進か脱原発かでなく、原発を使えるかか使えなくするかを決めるわけだからな
橋下の言う脱原発は徐々に原発の依存度を下げるということで、言い換えれば当面は原発は使うということで、
今原発をどうするかを決めたくないんだから、反対意見は当然だろう
この市民団体のメンバー
をよく見てみよう
29 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:25:33.03 ID:z3jYwyxL0
>>11 時期も問題だ。
放射能のせいで病気になった人が出ない限りは、
時間が経つほど放射能の危険はないという意識が強くなり
一方で原発がないと大いに困るという意識が強くなってきて
原発賛成が増える。
だから、今すぐ投票するのと、半年してから投票するのでは
まるで結果が変わってくるだろう。
まぁ、橋下は原発維持派だからな
31 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:27:46.96 ID:z3jYwyxL0
>>24 それは難しいところだ。
この手の投票は、設問と選択肢によって結果がまるで変わってしまうことが予想される。
極端な例だが、「今すぐ原発全部廃止」と「そこまでする必要はない」だったら
後者が多数になることが予測できるだろう。
国民投票するなら、まず議会が案を決めて、それに「賛成」「反対」の投票にする以外は
有意義な結果は得られないだろうな。
32 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:30:19.40 ID:kLchvmvu0
韓国が裏でやっているからだろ。今の貿易赤字を見てみろよ。原子力反対といってたら
一月の貿易マイナス一兆だぜ。
34 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:36:40.04 ID:v2sIHleP0
35 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:39:12.68 ID:kPvN60Er0
原発が無い大阪で住民投票して何の意味があるの??
たとえ原発があっても国から金が出ている以上、国の問題。
橋下の対応は至極当然。国の問題を市で解決するなんて無意味。
36 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:41:12.40 ID://Db23yR0
まあ法的拘束力のない住民投票って単なるオナニーでしかないよな。
そんなオナニーに5億円は高すぎんだろ。
住民の意思を表明するための住民投票って考えももちろんあるけど、
少なくともこの問題に関しては、住民投票を呼びかけてる連中と
大阪市の方針は一致してるから、あえてオナる必要ないんじゃね?
橋下が「やっぱ原発推進するわ」ってなったら住民投票したいいと思う。
この橋下の反応には、違和感を覚える
独裁者なの?
これだけメッキが剥がれてきてるのにまだ信者がいる事にビックリ。
橋下心理教って恐ろしいな。
おいおい、たかだか5億でぐずぐずいうなよwww
府庁舎のWTC移転で100億円(今も増大中)の税金をドブに捨てた橋下さんw
カネ返せっていう訴訟も起こされてるよね・・・
仕事のできない奴が独裁をするとこういうことになる。
42 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:21:40.92 ID:vXrzfaz70
ハシゲは原子力村からの献金増やすために言ってるだけ
ハシゲが再稼動認めたら献金貰ったなって思ったらイイ
43 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:26:38.03 ID:xh6i7VTm0
>>41 で、そのWTCは何処から買ったのか知ってるのかい?
>>40 橋下の怖いところは信者もアンチもキチガイだという点。
日教組や公務員を憎むあまりにキチガイ八朔を支持するキチガイ信者
vs
元々キチガイの日教組や公務員のシンパ
日本史上初のキチガイ同士のがチンコバトルww
45 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:18:25.50 ID:88oIgqT/0
46 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:22:07.49 ID:hvecqxl00
>>38-42 投票そのものをやる意味無いつってんだよ(´・ω・`)
お前らのそのキモいカキコは金でも貰ってんのか?
47 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:22:55.33 ID:U1JTrfF5O
民主主義のコストではないのか?
直接請求権を軽んじていないか?
株主提案の有効性を示せよボンクラ
49 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:06:37.93 ID:z7A0bJHT0
河村たかしの★3のスレと
海外移住加速―――スレ★7に
人権侵害救済法案の件(緊急)貼ったので見てください
&かくさん(漢字で他のワードと一緒に貼ると貼れなくなる)よろしくお願いします
自分でかくさんしたいけどURL貼れなくなった。更にURL抜いても
キーワード入ってると貼れなくなった。
鬼女のスレに情報集まってるので参考にしてください
50 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:12:06.62 ID:z7A0bJHT0
>>49 ひらがなだと危機感ないけど、
本当に緊急事態です
後、ミンスが戸籍を失くそうとしてる
確か河村スレに貼れたので見てください
↑
既にそれを可能にする法案が閣議決定されたそうです
(キーワードたぶん貼れないのでググるか鬼女スレに)
さらに同じくヤバイのが、ひみつ ほぜん ほうあん (単体じゃないと漢字では書き込めなかった)
「決まったらネット上で真実を暴露する事が出来なくなり
現在暴露している人は全て監視される 」
51 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:15:12.75 ID:z7A0bJHT0
>>44 「日教組を潰す」様な発言したけど、
どうやってそれを実現するかについては
「輿石さんと小沢さんと連携してやっていく」
輿石は日教組のドン
52 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:18:27.37 ID:/yjpdhJyO
輿石と連携して日教組つぶすとマジ語ったのか、このばか
>>12 そうそう。
「これはただの反原発じゃなく、原発使うかどうかをみんなで決められる様にするための署名なので、原発賛成派の方もぜひ署名を」
って難波の駅前で連日叫んでたが、見え見えすぎて引いた
54 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:22:05.19 ID:+ijIE9z/0
都合の悪い民意は潰すのかよ
こいつはとことん腐ってるね
こんなのに入れた大阪府民市民は腹切れ。
55 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:24:23.04 ID:7ost4e+S0
この署名を集めてたのは共産党だよ。
公務員や公務員のOBに署名の回覧を回してたよ。
日本共産党風に言うと「共産党が指示した組織的なヤラセなので民意ではない」
ゴミ収集は行政の基本的サービスだろ。税金だけ取っといてその上に料金まで取るのは
どう考えてもおかしいだろ。既に有料の市町村も住民はそのおかしさに気付くべきだ。
57 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:35:19.88 ID:AanyYpCIO
>>56 地元を維持しようと思うと地域ごとに色々金もかかる
大阪は大阪の考えでやればいいんじゃね
58 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:46:12.70 ID:WdUvY7qh0
橋下
口先だけの野郎であったことが判明
59 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:54:18.95 ID:z7A0bJHT0
秘密保全法案
危険 緊急 ググって抗議・‡広散お願いします
橋下に言わせりゃ「反原発・脱原発は俺がやるから、お前らイランことするな」だろ
原発の問題は白黒の二択で決着がつくような単純な問題ではなかろうが。
電力会社の隠蔽体質があり、電力供給の全貌が明らかにされていない。
コスト面においても将来のコストを含めた計算をされていない。
結局、不十分な情報と感情が支配する投票になってしまう。
こんな住民投票にどれだけの意味があるのか。
62 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:01:22.54 ID:LeAZIfAJO
共産党系の署名に加担するわけないわ(笑)
投票したからなんなのって言いたいわけだろ
だいたい大阪市の条例なのに国民とか意味不明だし
64 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:06:14.08 ID:G8/Iit6v0
民意といってる奴も所詮こんなもの
TPP賛成の時点でメッキがはがれてたけどな
こrは民煮の否定だ
65 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:06:54.41 ID:feXR0245O
参議院での内閣信任投票も拘束力ないから禁止にするか
もし投票で賛成と出れば原発否定の橋下は動けなくなるから嫌だって言ってるんだろ
これ推し進めてる人は反対派に見せかけた関電関係者なのか?
■この意味に気付いている一般人は、一体何人いるのか?
橋下の住民投票拒否・効果疑問発言は、『国の法を、そして住民による自治を、首長が全面的に覆すという、いわば「日本国に対するクーデター」』。
『「住民による条例制定請求権」の本質は、地方自治法に規定された「地方“自治”の根幹」の一つ「自治意思の体現」であって、
「法的拘束が無い(から行なう必要が無い)」は、権力者が自治をかわすためのワナ「論点すり替え」』。
効果があるとか無いとか、逆の結果になったらどうするのかとかは、関係ない。
それにもかかわらず、橋下は「住民投票にはカネがかかる」「関西電力への株主提案権行使」「(ダブル選で)大阪の脱原発の意思は選挙で示された」
などと、全くピント外れの発言。まさに自治に対する暴言。
『「橋下が“真の民意行使・自治行使”に反対する(全権委任)」、ここに、橋下全体主義ハシズムの本質が見て取れる』。
普段は「民意」を楯にしている権利者に限って、「自分に都合が悪い民意」は要らないというわけ。
なぜ、大手マスコミは、この問題点をきちんと報道しないのか?
一体、マルチン・ニーメラーの言葉の何段階目に来ているのか…。
■これからどうなるの?
◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6 ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが、
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
それからナチスは、学生、新聞、ユダヤ人と、次々に弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増したが、それでも私は行動しなかった。
ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた、そして私は牧師だった。
だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった』
遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。それでも無関係だと言い続けますか?
署名と一緒に、投票費用の5億円も渡したら喜んでやるだろ。
無意味の形式的な事に使う無駄金は無い!
慎太郎のパチンコ規制と一緒です
原発反対は選挙前のリップサービスですよ
企業弁護士になに期待してるんですか
庶民の裁判からサラ金守るのを生業にしてた人間相手にw
70 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:40:33.06 ID:kqTPi/sc0
>関西地域全体の住民意思を反映しているとまでは言えない
関西全域でやるよう呼びかけたら
関西州のトップだろ
71 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:42:21.64 ID:ERUOF5OF0
関西電力の9%の株を大阪市が保有している
馬鹿はしした が、 それを利用して 電力不足に、さらに拍車をかける動きをするつもりなんで
大阪W選挙で、政財界が、一丸となって 反はしした で まとまった結果が、公明除き 全部敵 なのよw
都 どころか 日本第2の経済圏の息の根が止まりかねんw^^; ってなwwwwwwwwww
> 橋した 馬鹿 新市長、原発依存度下げへ 株主提案権行使の方針を改めて表明[2011/12/09]
>
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111209/lcl11120921120004-n1.htm これが実現して、電力不足懸念が表面化すると、
企業は通年 シフト勤務・時間短縮業務・輪番操業 を余儀なくされるが
廃炉経費・新規発電所の確保・大量の化石燃料の必要性から、電気料金は高騰することになるw
主だった 工場 と 会社 が 関西から逃げ出す事態になり、関西 本当に、ご臨終するぞw
よく 考えろよwwwwwwwwww B層wwwwwwwww
72 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:42:24.29 ID:SdnEBiqV0
これに関しては同意
東京も一緒の考えだな
無知な国民の投票で決めるのはアホのすること
専門家がまず意見を集約させるべきだわ
橋下さんの本音は脱原発とか任期中に無理何わかってるだろうし
あまり原発稼動に反対すると関電の利益や節電などの影響で関西経済そのものも冷え込むだろうしね。
もし住民投票して原発賛成、反対がはっきりすると原発に関しての縛りが出来るからそれが嫌なんでしょ。
ちょっと前に原発再稼動の仕方ないみたいにトーン変わってきてたしね。
しかし日ごろ民意、民意といってる橋下さんとしては印象悪くなるわな。
75 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:30:28.44 ID:TwsL0G4+O
>>67 代議性民主主義が先進国の民主政治の基本。
住民投票みたいな直接民主制度はあくまでその補完的装置にすぎない。
これは日本国憲法にも明記されている。
奇をてらい倒錯した議論を振りかざしてはいけない。
増してこの投票とやらは、橋下市長の指摘の通り現実に何の効果ももたらさないのは明白。
プロ市民と今井一の自己満足でしかないのが現実。
76 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:33:03.61 ID:Kil/bX860
団体の胡散臭さを感じ取ったんだろ。
77 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:35:25.60 ID:bCk2+jkJ0
>原発住民投票
左翼利権の象徴だな。
78 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:39:42.51 ID:uLmGrGeLO
メタンハイドレートに移行するんだから安心しろ!
老朽化の進んだ原発は廃止で桶
79 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:40:49.78 ID:TZVmSYye0
署名集めなんて飾りです、
募金して感電株でも買い占めた方が、まだ効果的ですよ、
エロいオナニストには、それが判らんのです。
脱原発はポーズだから、本当に住民投票で可決されると大変だもんねw
81 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:46:43.91 ID:lW7URWu90
そりゃそうだ。
この条例おかしいもんwしかも賛成とかになったら陰謀だなんだと騒ぐんだろ?
82 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:48:05.17 ID:vtsuAREx0
原発即時停止派の活動家の目的は、原発を全部止めることによって技術者を失業させて、韓国がヘッドハンティング
しやすいようにする為だからな。もうひとつは禿孫の太陽光発電事業を推進させるため。日本人だったらこんなもんに
乗せられたらあかんやろ。
原発事故直後は安全厨だったチョンの工作員が去年の夏ころから脱原発派に180度転換したのを
目の当たりにしたから、こいつらが日本人の為にやってんじゃないってことがわかったよ
83 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:49:47.57 ID:Fe88qRqb0
平松元市長、今、バリ島でバカンス中だね。仲間の内田樹と。
満額受け取った桁外れの退職金でバカンスかと思うとなんかもにょる。
84 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 09:55:59.29 ID:dHaIMrUb0
賛成という結果がでたらこうする
反対という結果でたらああする
という具体的政策提示がないんだから、やっぱりオナニーにしか見えないが
85 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:07:09.42 ID:VRnM/Vpu0
市民団体が、住民投票の署名が集まったという記者会見を開いたとき、
記者会見で喋っている男の顔に見覚えがあったが、
思い出せなかった。
左翼の活動家だと思ったが。
86 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:07:30.76 ID:dHaIMrUb0
例えば、原発反対という結果がでたら市の予算全額ぶちこんででも
関電過半数の株を買占め、原発をやめさせろ
と書いてあるなら、まだ意味がわかる
梅北にガス発電所建てちゃえよ!
88 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:31:34.95 ID:F9ObtJNp0
大阪人はアホやから
簡単に騙される
89 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:34:52.40 ID:hRiNRCP+0
>>1 何言ってんだコイツ、普段は民意、民意とやりたい放題やってる癖に
90 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:36:23.85 ID:dHaIMrUb0
>>74 むしろ、逆だと思うが。
賛成にしろ、反対にしろ、その結果によって
具体的に何が市長の「権限」を縛るのだ?
そこらへんがわからないから、やる意味がよくわからん。
ほんと安倍と橋下のスレにはキモい奴多いなw
あ〜、こいつが強権もって独裁者になったら、危ないわ。
93 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:39:02.61 ID:jsAqJe3DO
拘束力なくても影響力はあるだろ?
国政睨んで、反原発路線も変えてきたか
ホント信用ならんね橋下は
これやるとな、原発OKとの結果が出る可能性もあるわけよ
今は大阪府と市の方向は原発縮小・廃止の方向に向いているわけだろ?
つまりこの市民団体の望む方向と同じだよな、
なら、大阪以外でやれよ、神戸や京都でな
それにこれの費用はどうするんだ?5億だろ?
やってほしければ募金も一緒にすればよかったのに
で、出した結果に何の拘束力も無ければやる意味無いじゃんか
95 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:43:35.54 ID:jsAqJe3DO
要するにいろいろ言い訳してるけど
反原発の旗手にはなりたくないって事なんだろ
反原発で動くなら民意の旗印は何よりの武器な筈だがね
ホントに意味がないとは思えんな
原発自体は推進で構わないが、橋下はあれだけ散々反原発でパフォーマンスやってきたんだから
いきなりこんな覚めた事言ってもな
前言撤回に等しいわな
96 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:45:13.04 ID:ALuoOJEJ0
>>89 うん。
だから、たった5万の大阪市民かどうかも怪しい民意に従う必要はないってことさwww
97 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:47:35.05 ID:dHaIMrUb0
>>95 仮に、この案が仮に原発反対の結果になったとして
市長になにして欲しいの?
98 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:48:39.38 ID:hRiNRCP+0
結局、橋下は反原発やるにせよ
自分の手柄を横取りするなと言いたい訳だよ
自分がやった様に見せたい、ただそれだけ
支持率落ちてきたら関電イジメで政権浮揚でも狙ってんだろ
橋下自身もう原発には興味ないんだろうな
99 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:51:08.95 ID:rEvSV3G80
>>75 悪質なデマゴーグだな。
お前の言ってるのはドイツ憲法の基本理念だが、そのドイツでも住民投票は普通に行われている。
憲法に明記されているスイスやフランスはもとより、間接民主主義の国イギリスなどその他の国でも
レファレンダムの流れは強くなっている。
逆に、一度もそれを政治所言うの重要な意思決定に用いられた事のない日本では、お前の嘘は
為政者の嘘そのものだ。橋下のような電波芸者が人気なのも、意思決定から実行までのプロセス
が早いからに他ならない。原発事故とその処理を見ろよ。
そんな、最低限の事も出来ない日本の政治に、国民の方が相当苛立ち始めているんだよ。
ただ、ブレーキ機能が輪をかけてないから、橋本程度の馬鹿でもその暴走を止められない危険が
あるが。まあ、見てな。あんなチンピラは、すぐ体制擁護に変身するから。
100 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 10:55:08.95 ID:T0rVblD6O
こう言うのをみるとますます国政で維新に入れたくなくなる
地方ならともかく国政は危険すぎる
プロ市民左翼の
言いなりになってはいけない
もう先の選挙で民意が出てるのに、
なんでまた投票必要があるのだ?
103 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:25:58.12 ID:D72f97Ff0
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●) \ ) 大阪都構想で無駄を削減!公務員を吊るし上げて
/ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ) 左翼教師どもに鉄槌を下すお
| |r┬-| | )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | | 道頓堀川を2キロのブールに ??
ノ:::::::: `ー'´ \ | | | 公明党と連携・選挙協力 ????
____
/:∪::─ニ三─ヾ
/:::::::: ( ○)三(○)\
(:::::∪:::::::::: (__人__)::::: i| ____
\::::::::: |r┬-| ::::ノ | | TPP参加表明 参議院廃止 道州制導入
リ:::::::: `ー'´ ::\ | | 貯蓄税検討 首長・議員兼職 首相公選制……?!?!
/:∪::─ニjjニ─ヾ
/:::li|.:( ◎)三 (◎)\
(:::||!.:∪::::: (__人__)):::: i| ___
)::::::::::::: |r┬-| li::::/ | |
)::::::::::::: | | |l i::::/. | | 終末兵器・ベーシック・インカム????????
/::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | |
104 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:28:08.65 ID:LeAZIfAJO
5億かかるって知ってれば署名なんかしないわ
105 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:35:30.47 ID:7xAKiuUA0
安吾巷談 麻薬・自殺・宗教
坂口安吾 1950(昭和25)年1月1日発行
日本海を渡ってくる宗教団体は、悪質な宗教中毒の親玉であり
、ノリトやカシワデが国を亡したように、こんな宗教行事が国家的
に行われるようになると国は又亡びる。
国家的な集団発狂が近づいているのである。
美とは何ぞや、ということが分ると、精神病は相当抑えることができる。
ノリトやカシワデや聖火リレーや天皇服やインターナショナルの合唱は
、美ではないことが分るからである。しかし一方、狂人は自らの狂気を
自覚しないところに致命的な欠点があるから、ここが非常にむつかしい。
狂人には刃物を持たせないこと。最後にはこれだけしかない。
権力とか毒薬とか刃物とかバクダンとか、すべて危険な物を持たせない
ことが、狂人を平和な隣人たらしめる唯一の方法なのである。
http://mirror.aozora.gr.jp/cards/001095/files/43172_21384.html
そんな事より瓦礫受け入れの住民投票をするべきだな
>>106 天皇陛下の放送を見た国民は受け入れを認めるよ
そうでなきゃ、単なる自己中だからな
108 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:45:55.19 ID:Tm17DNKq0
あれ?金が無駄って理由じゃなかったっけ?w
ま、なんにしても部落893が幅きかせているような自治体じゃ
確かに地雷かもねw
脱原発「依存」ってのは詭弁で、電事連はじめ原発村の連中の付け入る隙だらけだけど。
>>106 シレッととんでもない事をいうなw
大坂市民の民度が分かって結果が面白そうだが
反対だけの住民投票に意味ない
なんでも反対なんだから
代わりにどうするのか、どうなるのか、それも含めて投票し、納税額で勾配つけないといかん
111 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:58:17.45 ID:V8K5t47s0
>>67 この件は置いといても、
橋下が自分の都合のよい「民意」だけを選んでいるのは確かだな。
もう全ての政策を住民投票で選ばせろよw
>>94 民意はどこいったw
112 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:08:17.34 ID:nxgkIP600
関電の株主総会で脱原発を主張するといっている市長に対して
関電の株主総会で市長が脱原発を主張するように住民投票をやれと言ってるんだよ
ただのバカ
京都と大阪はすでにやるって言ってるんだから、残る株主市長の神戸でやれっての
113 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:11:05.29 ID:nf/XGvzOO
市議会は可決しろよ。橋下や維新が実は民意なんか無視してる動かぬ証拠になるから。
橋下さんがよくおっしゃる民主主義のコストじゃないのかい?w
俺は原発いると思うけどなw
>>90
どっちの結果になるにせよ投票結果を意識しないとダメでしょ。
ちょっと前に言ってた新築にはソーラーパネルを自費で義務付けするとか
ああいうのを条例化すればいいんでないかね。
いっとうけどこの署名集めしてる団体は胡散臭いのもわかってるけど
原発住民投票条例が必要な数の署名があつまって請求されたなら
きちんと議会に提出して議論の場に乗せるべきやろ、議会が必要と
判断したなら条例制定するだろうし。
たとえ手間と金がかかろうとも手間と金がかかるのが民主主義だろうし。
116 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:12:57.38 ID:PauhnrC/0
橋下の発言から分かるとおり、
体制(官僚主導政治)にモノが言えるほどのタマではない。
下っ端のコーム員を敵にして、
「無能国民のガス抜き」で人気取りをしているに過ぎない。
117 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:24:17.13 ID:hRiNRCP+0
>>112 橋下が居なくなった時を考えないの?
市長の職すら投げ出して国政に出ると言う噂もあるが
ちなみに橋下が出ないと言ったなんて信用出来ないよ
大阪府知事選挙に2万%出ないと言った男だから
>>112 株主提案で10%取れなかった場合三年間は議案にできんらしいな?
ほんとに脱原発したいなら少しでも声は大きいほうがええはずやけど
こいつは目的と行動がストレートに結びついてないから分からんで
少なくとも株主提案がポーズな事だけははっきりした
本気で通すつもりはないねこれは
120 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:09:15.52 ID:TwsL0G4+O
>>99 そんな学者気取りの空論振りかざしたって無意味
この国では成文法が絶対なのだよw
憲法の文言が全ての法源
それよりこの投票がレファレンダムじゃなくて
事実上のプレビシットであることを批判しろよ。
121 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:17:17.05 ID:LeAZIfAJO
5億円も出せるか!
122 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:22:47.51 ID:3PHkm+3QO
>>112 株主提案っても市長が独断で出来るわけじゃない、議会の承認が必要だろ。
民意は議会への圧力にもなる、民意が無駄なんてことは絶対にない。
そもそも橋下は、みなさんと大阪を変える、みなさんが主役と選挙中言いまくってただろ。
なんでみなさんが参加しようとしたら手のひら返して拒否すんの?
橋下の言ってること正論じゃん
完全な賛か、完全な否の2択の投票だとしたら
問題あると思うわ
こんな投票あったら何の迷いもなく原発賛成に投票するね。
大阪は中小企業多いからな、賛成多数で終わりだろ。
橋下はそれよく分かってるから要らん事するな!の態度取ってる。
126 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 14:52:27.28 ID:TwsL0G4+O
>>122 たった5パーセントのマイノリティが請求しただけで、
なぜ民意という言葉を平気で自分のものにできるの?
なぜ市民全員が無用の投票への参加を義務付けられるの?
>>125 おれもこれが実施されたら、原発稼動に賛成する
正直、直ぐに全廃なんてできるとは思っていない
最低稼動数で、安定供給をしながら、ガスタービンや
ソーラ等に移行していき全廃を目指すのが一番でしょ?
原発全停止なら、電気代も上がるのは
ある程度は容認しないといけないしな
128 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 16:26:11.90 ID:zWtIE4/80
ゴミは有料で正解。
100均なんか100均のくせに いっぱい石油使ったご丁寧贅沢無駄なパッケージつき。
有料となれば もっと 考えるでしょ。
ポイ捨て 罰金。
大阪はこうして 清潔できれいな町になり 都となる。
>>116 政治家は官僚がいてくれないと困るんだよ、あらゆる意味でな…
131 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 16:51:38.99 ID:r3EePcCJ0
橋下よ得意のミンイガーはどうした
132 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 17:24:24.78 ID:jsAqJe3DO
結局、関電が事故った訳でもないのに
その時その時の人気取りで票が欲しくて反原発なんて思い付きで言った橋下の自業自得
左翼もみんなその気で続々大阪に集結して
春には山本太郎もやってくる
あの山本太郎が大阪に帰ってくる!ってサーカスかよ
133 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 17:26:51.16 ID:QVTp/R7Q0
橋下の言う「民意」とは多数決のことであって、
この市民団体の言う「民意」とは「自分達」のこと。
手前勝手に「民意」を振りかざしてるのはどちらなのかは明らか。
134 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 17:28:53.89 ID:7yCrmF1L0
>>132 全政党が脱原発の方向で行くことには一致して異論がないだろ
争点は「景気や日本経済を殺してまで再稼動を阻止するか否か」
>>133 もともと
白紙委任状を与える行為の有権者の選択行為以外に意見発でさえもは認めたくは無い、
むしろ認めない!!
ってのが、彼のブレない主張だし
136 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 17:45:42.03 ID:QVTp/R7Q0
>>135 そんなこと主張してる奴にここまで支持が集まるわけがないじゃん。
そう言ってるように聞こえてるってだけで、そう聞こえてる奴はむしろ少数派。
137 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 17:48:33.50 ID:EogZgYX20
>>135 > 白紙委任状を与える行為の有権者の選択行為以外に意見発でさえもは認めたくは無い、
むしろ認めない!!
ってのが、彼のブレない主張
一体どこで何を聞いたらこんな事言える様になるのか知りたいわ。
139 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 17:54:05.44 ID:nf/XGvzOO
>>133 >この市民団体の言う「民意」とは「自分達」のこと。
>手前勝手に「民意」を振りかざしてるのはどちらなのかは明らか。
本当に手前勝手かどうか、住民投票してみれば良いのではないかな。
>>139 そういう表明は許さない!!
是々非々は認めない!!
ってのが、
彼の一貫した主張なわけで
どういうわけか信者さん方は
この事実を曲げようと必死になってるみたいだけど
141 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 18:07:07.78 ID:QVTp/R7Q0
>>140 「是々非々を認めないと言ってるように聞こえる」という
君の個人的な印象を客観的事実に直結させてるわけだから、
事実を曲げようと必至なのは君の方だと思うよ。
法的に約束された民意の集約さえも認めない!!
って事実から逃げる理屈を一生懸命考えてるのが
ハシゲに信者さんの傾向だという
143 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 18:19:20.48 ID:97iUXphS0
関西電力に対して圧力のかけ方としては上手いなw
俺の言う事をきかないと、次は市民が待ち受けてるぞ!ってなとこかな?w
144 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 18:21:16.84 ID:QVTp/R7Q0
>>142 提出する条例案に反対の意見書を付けることも法的に
認められてるんだけど、そんなことも分かってないんだろな。
5万件が支持する政策は必ず実行すべきだ、さもないと民意を
認めたことにならない、ってまさにキチガイ日教組の論法そのものw
>>126 今のままでは株主提案通らないんだから無用というのは妄想だな
146 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 18:42:44.24 ID:mnO4m3m70
今住民投票なんかすると原発反対が多数になるから嫌なんだろうね。
関電管内はこのままいくと夏は間違いなく電力足りなくなるし、橋下自身、本当は動かしたいのに
つい人気取りで言った脱原発を後悔しているが今更取り消すわけにもいかない。
そこで、本当に足りないと分かったときに住民投票させる。
で、賛成>反対になったときに「僕自身は原発反対なんですが、民意が賛成と言ってるので賛成します」とでも言うのだろう。
メンツを守るためにね。
地球は汚れ、滅亡へ向かってます。
我々は決定的なミスを犯した。
文明の驕り。
が、今となっては原子力ナシでは我々は生活することが難しい。
宇宙の怒り=2011.3/11 メッセージです。
地球を汚すことは己の身を滅ぼすと 理解した筈。
>>122 でも現実は税金使った人気投票でしかないからな
条例で関電の経営に介入するなんて違法だしな
市は株主として以上のアクションはできんよ
原発より関電の独占を突き崩すほうが優先だ
原発止めるだけだと電気代が高くなって終わりだからな
大阪府市が中心になって第2電力を旗揚げすべき
大阪ガスに燃料調達させて夢洲にガスコンバインドサイクル発電所建設
JRや私鉄等の大口需要家にも出資を募る
151 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:11:27.94 ID:TwsL0G4+O
>>139 件の住民投票において法的に決まるものが何もないのだから
意味が全くない、不要不急な投票であるという厳然たる事実は変わらない
それでは、たった5万人が200万人に多額の税金を使って投票させる理由には到底ならない
橋下市長又は市議会が嫌だというならリコールすればよいわけだし
政策的要求ならまず請願なり陳情すべき
それが代議制民主主義のルール
152 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:15:04.79 ID:TwsL0G4+O
153 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:23:24.69 ID:TPq11ohD0
この投票やりたい人って反原発という立場の正当性とか根拠欲しいだけだしね
そんなことに何で税金使うのって話で
どうしてもやりたいなら投票費用は発案者が持てばいい
これが原発を停止してその代案として自分たちにはこういうエネルギー政策が
あって実現の目処が立っています、議会で審議して実行してください
とかって話なら住民投票をやればいいけどさ
単に賛成反対だけだぜ?
橋下自体が送発電分離で原発依存度を下げようと言ってるのに無駄過ぎる
154 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:29:22.34 ID:Ibg1cxBH0
自己顕示欲の激しい市民団体に組しないだけでも橋下が正しい
155 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:31:17.55 ID:nf/XGvzOO
>>153 橋下の株主提案権行使にも、同じ批判が当てはまらないかな。
大阪市はそんなに沢山株を持っていたっけ?
>>155 京都府や兵庫県と協力して発言権ゲットする予定じゃなかったっけ
157 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:34:50.14 ID:nf/XGvzOO
これって国民投票とか言いながら対象は日本国民だけじゃないんだよね。
160 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:40:02.34 ID:JAcKWxkgO
目指すは甘口の北朝鮮
161 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:42:14.65 ID:BC754q2+0
おやおや
怪しい話になってきたなw
162 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:37:39.43 ID:fXO/+q230
東電の社長逮捕せずに 何がわかるんだろう
163 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:23:33.80 ID:nf/XGvzOO
>>158 そこまでやるんなら住民投票役に立ちそうだけど。
原発反対が多数なら「大阪市民も嫌がってます」といえる。
逆に賛成多数なら、そういう提案は見合わせるべきだし。
>>163 物には順序があると思うので
市が出来ることからやればいいと大阪市民の自分は思います。
投票もタダではありませんしね。
165 :
名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:57:52.77 ID:hTR1pQYs0
,.-,‐''¨゛''''''‐-:.、
/.::::',',', ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
/::::::::::: ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ ____________
/::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ f´
, ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::i | 民意を重んずることと
,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::| | 住民投票条例の制定
i::::::::c''",_., " ''"_,,ァ、::::::::::::|. | への反対は矛盾しません
|::::イ! -゜-'゛` i :..´-゜-ヾ',::::::::::::} |
',:::::| ' -、 ',::::::::::! ノ ボクと維新の会を支持する
{::::{ ゞ‥'ン |:::::::/  ̄| 圧倒的な民意が示されたのですから
!:ノ, __ニ___ !/V,' | ボクたちの行動自体が民意なんです
ノ'气 ´ ‐−‐ ` i'¨7ゞ |
!||' , ,イ||/ | 改めて住民投票する
!|||',-、 ' -‐ ,. ' .|〈. | 必要はないんですね
!!!' i ' ,, ,,.. /ヽ'., ゝ‐──────────‐
/'i ,.-'" /:::::ヽ
/ :::| _,.-'" ,'::::::::::::ヽ- 、_
_,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ. , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ', ,'ヽ / ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::
::::/::::::::::', ,'/::::::r-;゙=''":;: ':::::::::::
166 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 01:38:28.04 ID:hZmvXUOrO
だってたった5パーセントしか賛成を集められなかったんだから
その10数倍の票を集めた橋下市長にクソミソにけなされても仕方ない立場でしょw
むしろ市長は法制度を尊重して紳士的に住民投票条例の欠陥と問題点を指摘してあげてると思うくらいだ
当事者なら、到底民意なんてほざくのはおこがましいという現実を理解して
大人しく為政者の判断に委ねることですね
>>89 HP見たけど、日本全体で国民投票を行う為の法律を作ろうって団体らしい
で、国会で法制化が難しそうなんで、大阪市民だけでも市民投票をやって欲しいとか言い出したようだな
ぶっちゃけ意味不明だろ
168 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 03:56:49.79 ID:13d6m/dcO
だから橋下はもう反原発じゃないんだっての
これが堺市民からの都構想是非の投票だったらヨダレ垂らしながらやったと思うぞ
民意を堺市長にぶつけるとか言いながらな
169 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 04:00:49.02 ID:aYlpk8k80
要はあれだろ、投票行ってもその結果で関電に原発なくさせる
拘束力は法的に何も無いから、ワザワザ選挙費用使ってまで
する意味は有るのか疑わしいってことだろ
どこぞの首都の頭みたいに、自分が思った事は良かろうが悪かろうが
税金使ってごり押しするよかよっぽどマシだと思うが
170 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 04:41:03.00 ID:yC14sU1c0
>>168 堺市民の市民投票を大阪市の橋下が口挟むわけ無いじゃん
171 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:32:34.77 ID:ckIxULbP0
この団体は住民投票を謳ってブサヨ共から金を集めてる現在1000万円以上
市長に否定され市議からも無視されているから条例は100パーセント通らない
失敗したら代表は金を持ってトンズラすればいいだけ
172 :
名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:09:51.50 ID:hZmvXUOrO
ブサヨだけなら自業自得とも言えるが、
街頭でも署名と一緒に通行人にカンパを呼びかけ集めていたからねぇ…
明らかに使途報告はウヤムヤにする方向だし
173 :
名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 03:18:37.47 ID:6dUdyjhk0
法的拘束力がなくても民意は重要
内閣支持率だってなんだかんだで無視できないんだから
俺様の意志=民意
本当の民意にはシカトw
175 :
名無しさん@12周年:
>>173 俺様が扇動した(たった5%)の賛成>>>>>>多数派
で「民意」とする価値観は、プロ市民の典型的発想だよね