【政治】TPP説明、悩む政府 「中立」優先、歯切れ悪く

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1再チャレンジホテルφ ★
 環太平洋経済連携協定(TPP)交渉への参加問題について、
政府が一般市民に説明するシンポジウムが19日、名古屋市で始まった。
民主党内のTPP反対派を刺激しないよう、政府はシンポを
「主催」から「後援」に切りかえ、歯切れの悪い発言に終始した。

 「TPPに参加したら、農業もシャッター通り商店街と同じように廃れてしまう」
「医療保険制度が大きく変わってしまうのでないか」。
この日、名古屋国際会議場で開かれた「TPPをともに考える 地域シンポジウム」。
約300人でほぼ満席になった会場からは、TPPへの参加に慎重な意見が相次いだ。

 政府代表として出席した古川元久国家戦略相は
「TPPとは関係なく、農業は対応を考えなければいけない」などと防戦一方。
「実際に参加するかどうかはまだ決めていない」と、3回も繰り返した。

2012年2月20日3時30分
http://www.asahi.com/politics/update/0220/TKY201202190453.html
2名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:39:45.01 ID:JcLH8nhB0

なんで日経新聞はTPP押しにそんなに必死なの?

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1676283.html
「そんなの関税ねえ、そんなの関税ねえ、はい、TPP」。ネットでそんな駄じゃれが出回っている…日経新聞


なんか絶対におかしいくらいTPP押してるよここ・・
3名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:41:29.39 ID:wvmMb8s0P
今の段階で説明に苦しくなってるようじゃねえ
4名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:42:07.55 ID:DNpNjJBW0
関税が無くなるなら、
消費税を上げて、法人税を下げるしかないでしょ。
5 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2012/02/21(火) 01:46:34.68 ID:q+dDVS/u0
言い出したのは誰か良く考えて行動しろ。
やる以上は責任と覚悟を持ちなさい。
6名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 01:46:39.20 ID:LOiFOxbl0
支配層には都合がいいからな
7名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:04:47.96 ID:nvemWNwY0
>>2
逆。反対してる方が利権絶対死守にしか見えない。
8名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:07:03.17 ID:LYOxk/6s0
>>7

利権=全て悪とでも思ってる低能さん?
9名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:07:44.28 ID:3f3plAb50

民主は一応賛否両論なところがあるから、正しいほうへ導ける可能性はある
妄信的な強い概念が低い政党なんだろう

他の政党はあくの強いところが多いけどね
一定の票が確保できるのも結束力が強いからないんだね
10名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:09:35.21 ID:nvemWNwY0
>>8
いや程度の問題
TPP反対の利権>>>>>>>>>>>>>>TPP利権
11名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:11:47.93 ID:C6rLsqkA0
関税が無くなるなら大企業輸出戻り税廃止だろ
12名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:11:54.95 ID:XyQvaKRCO
もう確定なんじゃないの?
13名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:12:46.24 ID:1/6vckP50
>>10
お前、バカだろw

TPP反対の利権>>>>>>>>>>>>>>TPP利権
日本人の利権>>>>>>>>>>>>>>売国奴の利権

アタリマエの話し
なぜにTPPに参加する必要がある
14名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:12:49.86 ID:ZqKLm0TB0
>>1
>民主党内のTPP反対派を刺激しないよう、

全然中立じゃないじゃん
15名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 02:36:06.64 ID:XpUPDp7J0
16名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:15:10.33 ID:j6wfs0b+0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
  T P P は 波 の 下 に 隠 れ た 鋭 い 岩
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

(前半省略)
米国中心に見れば、電気電子機器の関税は1.7%乗用車の関税は2.5%など関税を撤廃してもほとんど影響がありません。
ベトナム、フィリピン、マレーシア、シンガポール、インドネシア、タイ、ブルネイ、ペルー、チリ、とはすでにFTAを結び終わるか、結ぶことが決まっています。

そして非農産品の先進国間の貿易自由化は、ガット、WTOの多角的交渉を通じて、既に基本的に完結しています。

このような状況の中で「TPPに不参加なら世界の孤児になる(米倉経団連会長)」など無知も甚だしい。

だから私はこの2ヵ月近くTPPの関税に特化して論じるのではなく、TPPを利用して日本の富を狙っているアメリカの陰湿な利益集団の危険性を繰り返し
述べてきたのです。

アメリカが常に口にする「自由市場」「自由企業」「自由世界」などの抵抗しがたい言葉の魔術で、グローバル化されることで豊かな国になるなどの幻想を
持ってはいけないと言ってきたのです。

われわれ日本人は資本主義国家と民主主義国家を同じものだと長く信じ込まされてきました。このような呪縛から解き放される必要に迫られています。

今日の変貌を遂げた資本主義、捻じ曲げられた民主主義の新しい世界は、昔の暗黒時代のように、今よりも不平等や不安定が増し、貧困が襲い、
中産階級が没落し、格差社会が広がってきています。

世界が足を踏みいれつつある暗黒の世界から、輝ける新しい世界にするためにも日本は、今こそ道義国家として、日本的価値観を世界に発信する責任があります。
(おわり)

全文は中韓を知りすぎた男@lのブログをご覧下さい
  http://kk★myo.blo★g70.fc2.com/blog-entry-826.html(←★は不要デス)
17名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:22:05.33 ID:5E1pi28i0
>>2
どう考えてもアメリカだろ。日経はアメリカの為に存在してるんだから。
18名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:24:41.54 ID:MJIxpaPO0
これで説明責任果たしてるとか言うつもりなんだから笑えるわ
ただのアリバイ作りだろ
19名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:24:54.56 ID:zmHQv1Py0
ここからTPP不参加になることなんてあるの?
20遠い者 ◆fMHk1I.OsA :2012/02/21(火) 03:28:33.47 ID:PZg79OB10
なんだよ、「中立」って。。。

大体参加して何が良くなるんだ?
結局のところ、その参加国にレベルを合わせるって事だよな。
日本は贅沢な国。アメリカの中間層レベルだけならあれだが、
底辺は日本人が感じている以上に悲惨。
ましてや東南アジアの国々がどうとか異次元の世界。

安く買うんじゃない、高くてもいいものを使えるような国でいないと。
21名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 03:29:07.83 ID:5E1pi28i0
>>19
衆院の国会承認決議で否決になれば離脱可能だろうね。当然アメリカが激怒するだろうけど。
今の情勢では否決はありえないでしょ。
22名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:10:05.53 ID:5bXRK1Kw0
消費税の説明会にしてもTPPの説明にしても集める人数少なすぎだろ
というか参加できる選考基準は何なんだよ。
23名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:11:46.95 ID:rudtAes/0
都市伝説や陰謀論ではなかった盗聴システム『エシュロン』が池上彰の番組で事実として
紹介された
2011年9月22日 14時45分

 エシュロン(ECHELON)とは、
米国・英国・カナダ・オーストラリア・ニュージーランドという英語圏の五カ国で
運営されている軍事システムであると言われている。

 携帯電話・メール・無線・FAXといった通信情報を盗聴し、音声をテキスト化し
データベースに蓄積。その蓄積データから、「アルカイダ」「テロ」といった特定の
キーワードを検索し、情報発信者を特定できると言われている。
 米国内では国家安全保障局(NSA)主体で運営されており、長らくその存在が
“都市伝説”的に語られてきたが、昨今欧州議会でも話題にされ、国家安全保障局(NSA)の
OBもカミングアウトし始め、ようやくその存在が認知されるようになってきた。

 日本でも三沢基地に関連の施設があると言われてきたが、筆者も含めあくまで都市伝説に
過ぎないと思う者が大部分であった。だが、2011年9月10日フジテレビで
放送された『池上彰緊急スペシャル 世界が変わった日』の中で、
実際に構築されている軍事システムとして紹介された。しかも、青森県の三沢基地に
エシュロンの関連施設があると具体的に説明がなされたのだ。

 保守的な日本のメディアとしては画期的なことだが、このエシュロンは海外では盛んに
議論されている。欧州議会には「エシュロン通信傍受システムに関する特別委員会」があり、
産業スパイの可能性やプライバシー侵害に関して言及がなされている。またEUは、
1100万ユーロ(約15億円)という資金を投じて、エシュロンの盗聴から情報を守る量子暗号の
研究を開始しているとされており、世界でエシュロンは“単なる夢物語”ではなく
“実際にある情報戦争”と解釈されている場合が多い。
 一方で欧州でもエシュロンに対抗する盗聴システムを構築中だという説があり、
世界は一気に情報ウォーズの時代に突入しそうである。

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110922/Real_Live_6985.html
24名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:13:55.85 ID:O48qy0r30
>>22
記録を残さない人限定
25名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:19:07.59 ID:gbFm0KSE0
金融資本家たちによる世界支配に切り込む映画『Thrive』がアメリカで注目を集めている
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=260433

金融資本家たちによる世界支配の構造に切り込む映画『Thrive』が注目を集めているようだ。
制作者フォスターは、洗剤などで知られるP&Gという巨大メーカーの子孫として生まれ、恵ま
れた環境の中でエリート教育を受けた人だが、企業家になる道を捨て独自の道を選び、本作
のために相続した資産の480万ドルを投じ10年間を掛けて製作をしたという。
一定の誘導が有る可能性もあるが、紹介文を読む限り、本気さが伺える。
こういう映画が自主上映されているということが、少なくとも、変化の兆しだとはいえそうである。

ドキュメンタリー映画【THRIVE】4/10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16792631
26名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 04:29:06.59 ID:FrSwwEtr0
  
27名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:36:42.69 ID:rcKgYvem0
中野剛志x柴山桂太 2011.12.22
グローバル資本主義の正体
http://www.youtube.com/watch?v=rP-blIDODZQ&feature=autoplay&list=PLAAD9F4A3141C4CAE&lf=autoplay&playnext=24
28名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:41:14.42 ID:MqJdaqst0
主催から後援か
知らないうちに参加させようとしてるな
29名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:41:36.61 ID:A7MFes6R0
説明できないことやろうとしてんのかよ
30名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 05:44:03.65 ID:BOAYKlV90
これアリバイ作りなんだろ?
反対者は少なかったっていう
31名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:04:44.73 ID:Kqhw+9IV0
■■臨時給与カット、増税でも定年延長で公務員はますます安泰!!!■■
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットだが700万と民間に比べ破格の高給。
今後TPP、消費税増税によるデフレと超円高で公務員給与は世界一になる。
32名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:08:44.23 ID:Z/AMsnvV0
民主のバカどももさすがにヤバいと気づき始めたんじゃね
斜め上の国と共闘を始めた奴も出てきたみたいだしw
33名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:23:32.83 ID:97o9tDOIO
「ガス抜き〜♪」
34名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:30:37.46 ID:1qagZrnTO
議事録とらないから言いたい放題。
既知外は言葉遊びで楽しそうだ。
35名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:33:37.43 ID:07yAS9Xq0
関税を無くしたらその分税収が減るんじゃないの?
バカなの?
36名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:34:10.75 ID:ZVz950k7P
国際的なカルテル構築の片棒を担ぐのがそんなに嫌なら辞めたらいいじゃない
37名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 06:37:55.44 ID:KMiY0HQ10
金が回るか回らないかを考えれば何事も簡単に判断出るはず

TPPはデフレになるから反対

物を自由に作れない規制は撤廃 というかんじかな
38名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:09:13.71 ID:x9pa25860
>>37
金は回ると言うか日本からは流れ捲るよw
39名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:21:51.08 ID:t7yNGvNH0
TPPで外国人生活保護が大量発生
この10倍それとも100倍、1000倍か?
http://ochimusya.at.webry.info/201202/article_17.html
40名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:33:38.19 ID:U4+hF6hU0
コイツら民主党は、国民に増税押しつけやがるくせに、他国には関税撤廃とか、もう税政が支離滅裂で滅茶苦茶そのものだな
愚政愚策のレベルにすら及ばない
41名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:42:22.91 ID:hz8jLui60
古川は詐欺師としても三流だな
野田豚みたいに平然と嘘つかないとダメだろ
42名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 07:49:58.95 ID:nSke06xC0
      /\
    /:::::::::::\   TPP参加シタイカ?シナイノカ??
   /:::<◎>:::\    エエノカ?  エエノンカ?
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

お断りします

 〃∩  ハ,,ハ
 ⊂⌒(  ゚ω゚ )
  \_っ⌒/⌒c
    ⌒ ⌒
43名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:17:09.21 ID:doAGjIwh0
外国人への生活保護は廃止しろ
44名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 08:45:32.21 ID:ZI7lsIOjI
TPPは阻止出来ないのか教えてくれ
45名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:32:28.59 ID:cBcO72Mb0
どうせ密約かなんかで情報出さないことにしてんだろ
ビデオ隠したり得意だもんな
46名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:41:55.65 ID:3Qvt0XNo0
銃規制撤廃も絶対やれよなダブスタは許されんぞ
47名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 11:46:09.45 ID:KWf35Pwl0
>>27
中野剛志の言う通りだな。
グローバル資本主義の行き着く先は、民主主義の否定。

橋下市長「役立たずの学者連中と違って中野剛志の主張は具体的。TPPや経済政策は僕とは全く異なるが、建設的な議論ができそう」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/
48名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:04:15.71 ID:c/VQzJ/j0
あのな

外国が日本に向かって「仲間に入れよ」

日本の利益になると思うか?
外国は外国の利益のために言ってるに決まってるわけで

今利権とやらに与れてないと世を僻む落ちこぼれは
もっと苦しむことになるぞ
49名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:07:36.85 ID:UvxcTGX70
農水相の茶番がさらにパワーアップするの期待してるよ
50名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:19:21.50 ID:9jdoE2Ja0
経産省算出の10年でGDP2.7兆円押上げって、
農業補助金毎年5兆つぎ込んでの事だからな。
それでも自給率下がると計算してる。
51名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:29:02.97 ID:kOP48axhP
TPPに参加したところで、俺ら一般国民が受ける恩恵なんて米が安くなるくらいだろ
デメリットは挙げればキリがないほどあるが
52名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:36:07.33 ID:+3RXLs8m0
>>51
米が安くなれば、結果として雇用が減る。
メリットの後ろに大きな取り返しのつかないデメリットが控えているから
メリットなんてモノもない。
53名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:52:14.93 ID:UQcrZQB40
tんtnぺrぺr 中立ち?
54名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 12:57:28.13 ID:YVqCSVp80
>>46
それどころか、「日本の市民が銃を持てないのは輸入障壁であり不公正だ」と言ってきたりしてな
55名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:00:35.07 ID:1XP0axbi0
【海外】米政府内では「前原総理」誕生に期待感…親米派と評価 [08/26]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314343454/
【政治】アメリカ要人に「小沢一郎には気をつけろ」 ウィキリークスで漏れた「前原発言」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316324242/

【インタビュー】小沢一郎氏 TPPで米の狙いは農業ではなく郵貯、医療分野 (NEWSポストセブン)[12/01/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325640627/
【TPP】米生命保険協会、かんぽ生命にがん保険販売を禁止する措置を求める [12/01/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326728262/


【野党】 TPPに対する自民党内の意見集約について谷垣総裁「来年3月ぐらいまでに、どういう整理ができるかだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321772391/
【野党】 自民党、TPP論議に及び腰 意見対立の再燃を恐れ議論を先送り 党執行部は賛否に関わる意見集約を棚上げする構え 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324792601/
56名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:02:22.81 ID:4GkqwTDh0
普通はこういう説明を散々やった後に実行に移すなら実行に移すべき
モノだと思うんだけど、マジでどうすんだこの日米FTA(笑)
57名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:05:39.49 ID:iAofSD2p0
民主党の反対派を説得してからにしろよ、売国古川
58名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:24:02.33 ID:1qMdWHNv0
古川のアメぽちさには絶句した、日本は米国に従っていれば良いみたいな態度で
日本としての戦略もなければ防衛もない、米国様のご意向待ちという手引き役
59名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 13:56:24.30 ID:yrLNIQrh0

TPPや外国人参政権を進めるような政党は、
とても信用出来ません…。
60名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 15:23:33.97 ID:ZI7lsIOjI
TPPは阻止出来ないのか教えてくれ
61名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 17:21:03.26 ID:05FrI/Qg0
◆「国益」という視点◆  2011-11-09 10:08:57   
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11073179110.html#main
  米国国務省のAPEC担当大使であるトング氏は、
 「中国にTPPが中国封じ込め策と考えている人がいるが、現実には対中封じ込めは成功しない。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 アメリカは中国と協力的な関係を追及するべきと考えている」 という主旨の発言しました。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
というわけで、「TPPは中国包囲網」派の皆さん、おめでとうございます。
 アメリカの国務省が「TPPは中国包囲網」説を完全否定してくれましたwww
62名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 17:31:51.33 ID:uuw6PXiG0
>民主党内のTPP反対派を刺激しないよう、政府はシンポを
>「主催」から「後援」に切りかえ、歯切れの悪い発言に終始した。

どこがシンポ主催し、経費はどこが負担したのかね。
後援理由はそれだけなのかね。
きちんと報道してほしい。
63名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 17:40:17.65 ID:TrwOUhuq0
説明なんかできるわけない。
大企業にしかメリットないんだもん。
64名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 17:58:24.50 ID:ekbmxjCX0
  *  うそです   +
      ∧_∧ _∧
 +  (* ´∀`)´∀`)
   n/    \n  \n
  (((ヨ  )   ノ\E) ノ\E)))
     (_⌒ヽ ⌒ヽ
      ヽ ヘ } ヘ }
  ε≡Ξ ノノ `Jノ `J

 こいつら嘘ばっかりやん
65名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 18:42:07.15 ID:xGkTNsnv0
巨大企業モンサントの世界戦略(前編) 遺伝子組換 バイオテクノロジ
http://www.youtube.com/watch?v=m4Ddh2v8u_w
ザ・コーポレーション(The Corporation)日本語字幕 01/18
http://www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY
66 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/21(火) 18:43:16.89 ID:S+fmygQU0
TPP断固反対です
67名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 18:47:48.10 ID:PbDJ6bFw0
一番怖いのが推進派の経済学者ですらメリットを説明できない事だな。
68名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 18:51:43.78 ID:XcZ+0ELl0
>>50
景気は悪くなるな
良くなるのは一部の企業で儲けた金は海外に投資する
69名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 18:57:15.43 ID:dS9vxhe+0
TPPとか主権の放棄だろwww
70名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:15:17.28 ID:KWf35Pwl0
77 :名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 16:10:48.32 ID:3s5PjAD90
だいたい、ISD条項とかが各国の法令を上回るって事自体、

国 < 企業

っていう力関係になってしまうんだよ。
今まで左翼とかが国家権力を敵対視してきたけれど、完全に敵を間違えていて、
企業から国民を守るために、本当は国家権力がしっかりしてないとダメなんだよ。

アメリカなんて企業家が国そのものを乗っ取ってしまった状態だから、
アメリカの法制度は大企業ばかりが優遇される政策が乱発されて、国民がどんどん貧乏になってる。

その上でTPPを実施することで、国家の法制度よりもTPP条項が上に来てしまうから、
国が国民を規制や税制で守ろうとしても、守ることができなくなる。
大企業は国家を訴え放題になり、自分の有利な制度を作り放題になる。
71名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:25:28.93 ID:C+HfuBHT0
外国人参政権や人権擁護法で中韓から侵略されながら
TPPでもアメリカに侵略されるっていったい日本はどうなった
やられ放題の清朝末期かよ
72名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:29:40.25 ID:q7noyXUNP
そもそも米商務省が強調する24の分野自体が背後から必死に推している企業グループ
そのものなんだよね。だから何故この分野なのかと言う本質的な問題には誰も答えようとしない。
更には国際競争に負けた企業には補償(Trade Adjustment Assistance)が夫々の政府から
出すと言う事になっているが分野外企業にはびた一文出ない。政府が特定の業種に勝ち負けの判断を
下す事は米国でも大きな問題になっている。それ故最近カーク代表は「全分野だ!」と詭弁を言い始めた。w
73名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:56:10.30 ID:2ipEfzcK0
TPPのメリットだって?

そんなもんアメリカ様に喜んでもらえるからに決まってるだろ。
そこしかないのに、あれこれ他の詭弁を弄するから説明できなくなるんだよ。
74名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 19:57:34.91 ID:K7F85osG0
海外で国際公約として勝手に発表してきておいて
今頃説明って、順序が違うやろ
75名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:30:13.71 ID:qonAEXW+0
>>71
いや、ロシアにもやられてるから、李氏朝鮮末期だぞ
官僚制というより科挙制の弊害が限界に来ている
76名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:39:27.76 ID:5p+4WGyF0
言いだしっぺの菅に比べると野田はそんなに乗り気じゃないんだろうな
77名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:47:05.96 ID:FYLThlX70
TPPに参加するならきちんとビジョンを立ててからやれよな。

消費税増税 → 貯蓄が難しくなり、設備投資ができない。技術や品質が売りの日本製品を輸出できない。
円高 → 輸出品は、利益差額が生まれにくくなり、赤字必死。
78名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:49:56.86 ID:E+X1XdkB0
まあTPPはやってみりゃいいと思う。過剰な競争は否定の立場だが、農業に
限らず他の分野も規制に守られすぎと感じるところもあるし。日本人で改革
ができないなら外国からの圧力で変えるのも仕方ないかもしれない。
79名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:52:56.88 ID:fXO/+q230
経済産業省 の取材 しないよな〜大手マスコミ。

官僚たちの夏 作ってしまうもんな〜。テレビ局。
80名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 20:55:20.19 ID:h36hkSD80
>>78
TPPじゃあ、日本の市場は食われるけど、加盟国の市場は食えない、それが問題なんだよ。
自由貿易大いに結構だけど、日本にメリットない枠組みは要らん。
TPP以外にも、日韓FTAとか日豪FTAみたいなのが典型。

一番やらにゃいかんのは、日・EU FTAだよ。
81名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:03:54.70 ID:rezoDZ7y0
13 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/10(木) 20:29:37.75 ID:Pm7JaWI50
TPPは、人間の往来が自由で、締結国の外国人が日本へ入ってくる。
事実上、TPP締結国とのパスポートがなくなる。
億単位で日本に外国人が入ってくる可能性がある。
日本はどんな国よりも外国人が暮らしやすい。
【社会】 生活保護の需給申請を却下され、裁判中の中国籍女性に生活保護の開始を決定…大分市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321070867/
だから、TPP締結国とのパスポートの区別がなくなるから日本へ外国人が来る。
米国のプワーホワイトにとっても、日本は夢の国だ。日本は外国人の楽園だ。
米国のプワーホワイトじゃなくても、外国人でさえあれば、日本は夢の国だ。
追加で加盟国はどんどん増えてくる可能性がある。
「パスポートが消える。国境の意味ない。」そこをマスコミが指摘しない。

【国内】生活保護費詐取で中国人逮捕「ただでもらえる金をもらおうとするのは当然だ」[06/07]
http://read2ch.com/r/news4plus/1275911114/
【社会】中国人大量生活保護申請 「残留孤児関係者のほぼ九割が偽物」と元警視庁通訳捜査官
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1278075000/
【政治】生活保護のススメ?中国人大量申請、日本での中国人ら向けの新聞(華字紙)で大報道 受給ノウハウ特集記事も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278747862/
【社会】 外国人3万5000世帯が生活保護受ける 韓国、北朝鮮、フィリピン、中国の順に★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321372188/
【裁判】 「永住外国人は、生活保護の対象になる」判決出る…中国人女性、高裁で逆転勝訴★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321349160/
82名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:06:16.89 ID:rezoDZ7y0
203 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 23:01:27.86 ID:c1JU8kgx0 [2/2]
>> 201
決定的なことを忘れている。 賃金だ。

日本国内の単純労働賃金は暴落し、外国人は寄り付かなくなるよ。
老人介護が例外なのは、老人を海外に運べないからであって、
原則としてあらゆる産業の単純労働は海外に流出する。

建築業だって、資材費とかの積算を見ただけじゃわからんが、
現場で見てみると、『最後の10m』の輸送コストが大半を占めている。
これは単純労働扱いだが、実際には熟練を要する仕事だ。

76 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/10/31(月) 02:27:09.30 ID:hzVrCJ3/0
皆さんに相談です。

父親がヤクザ風の男に儲け話を持ちかけられたそうです。
父曰く、10年間で2700円の儲けが出るそうなのです。
しかしその為には毎年40000円払わなくてはいけないそうなんです。
来月には話し合いが持たれるんですが、その世界のルールでは
一度話を聞いたら引き返せないと聞きます。
行くべきかどうか迷っています。

どうしたらいいでしょうか?
83名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:08:42.52 ID:rezoDZ7y0
586 :番組の途中ですが名無しです :2005/05/04(水) 20:06:12 ID:yqspYvfF0
いや、冗談でなく「異民族に庇を貸して母屋をとられた主権国家」っていう悲惨な
事例は、現代史に実在するよ。
インドに吸収されたヒマラヤ周辺の小国・シッキム王国がそう。
シッキムは下層労働者階級として入ってきたネパール人が古くからの住民を人口で
圧倒し、かれらを裏で操るインドが圧力をかけたこともあり、住民投票でインド併
合が決定。シッキム王国は消滅してしまった。
いまや原シッキム人たるモンゴロイド系のレプチャ民族は、ほんらいニューカマー
にすぎない征服者ベンガル・アーリア人に屈辱的な差別支配をされ、客観的にみて
も辛く悲しい立場にあるという。まさに移住を隠れ蓑にした侵略だ。

705 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/08/24(水) 23:57:24 ID:wpq/57un0
>>643
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/syometsu/sikkim.html
>この頃シッキムの人口は王国支持のレプチャ人やチベット人が25%なのに対し、開拓民として
>移住してきたネパール人が多数を占め、彼らは親インド派のシッキム国民会議派を形成して
>議会で多数議席を占め、1974年6月には国王の権限を大幅に縮小する改憲を行った。
>そして翌年4月9日、「国王退位を求めるデモ隊に宮廷親衛隊が発砲した」ことを名目に
>インド軍が侵攻。宮廷親衛隊はたちまち武装解除され、シッキムは翌日インドへ併合されてしまう。
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガタガタブルブル

「シッキムまで遡らなくても、中南米のフィジーがインド系移民に国を乗っ取られて 現地人が武装闘争している。」

「確かクロアチアがそんな感じじゃなかったっけ?ユーゴスラヴィアのクロアチア人が独立して国作ったとか。」

「ハワイの王国もそれだったな。外国人を政権に参加させて、めでたくアメリカ併合。」

【政治】 "中国人、ほぼノービザで日本に来れて不法滞在もしやすくなる"緩和策、民主党政権が議事録もなしに決めていた★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328748193/
84名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:25:11.36 ID:rezoDZ7y0
【政治】 "中国人、ほぼノービザで日本に来れて不法滞在もしやすくなる"緩和策、民主党政権が議事録もなしに決めていた★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328748193/
1 名前:☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日:2012/02/09(木) 09:43:13.09 ID:???i
・民主党政権が、福島第1原発事故関係の会議議事録を作成していなかった問題が取り沙汰
 されているが、他にも同様のケースがあった。昨年7月、国会でも沖縄県議会でも何の議論も
 されずに中国人観光客のビザが緩和された。一部では「不法滞在者の増加を招きかねない」と
 指摘されているが、この議事録も作成されていなかったのだ。
 ビザ緩和は、これまで15日だった中国人の短期滞在ビザの有効期間を3年(1回の滞在期間は
 90日)に延長し、その間であれば何回でも訪日できるようにしたもの。
 表向き、「沖縄県の観光振興のため」となっているが、実際は、初回の日本訪問時に1泊以上
 沖縄に滞在すれば、翌日からは日本中どこにでも訪問・滞在が可能になる。2回目以降は、
 日本のどこからでも入国でき、自由に入出国できるのだ。
 元警視庁捜査官で「日本が中国の『自治区』になる」(産経新聞出版)の著書がある
 ノンフィクション作家の坂東忠信氏は「現場の捜査官も『これは事実上のノービザでは
 ないか』という危機感を持っている。最近、中国人相手に違法スレスレといえる滞在許可
 ビジネスが増えている。不法滞在者の組織的合法化など新裏ビジネスにつながる
 可能性がある」と語る。
 現に、東京入国管理局に問い合わせると「90日を過ぎても帰国しない場合、何らかの
 理由で警察の職務質問を受けて、オーバーステイが発覚しない限りどうしようもない」と
 回答した。
 一体、このビザ緩和はどのようにして意思決定されたのか。
 公文書管理法で、議事録が作成されているはずだと、外務省外国人課に議事録提出を
 求めると「議事録はない」という返答。仕方なく、自民党国会議員の事務所を通じて、
 国政調査権を根拠に議事録提出を求めてもらったが、同様に議事録は出てこなかった。
 民主党政権は、日本をどうするつもりなのか。
 http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120208/plt1202081217004-n1.htm
85名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:27:41.31 ID:rezoDZ7y0
日本脅かす中国「国防動員法」の正体 在日中国人が民兵に!?
2011.05.23

 中国が昨年施行した「国防動員法」の危険性が指摘されている。有事の際、民間人も徴用して
動員する法律で、日本に住む中国人までが「民兵」となる恐れがあるうえ、中国で活動する
日本企業や日本人が資産や技術の提供を強要されかねない。東日本大震災から2カ月、
一時帰国していた中国人は徐々に戻りつつあるが、大丈夫か。

 「中国は戦略的に着々と進めてきているが、菅直人内閣には危機感が薄すぎる。国益や主権を
守る意識がないとしかいいようがない」

 自民党の山谷えり子参院議員はこう語る。震災直前、3月8日の参院予算委員会で、
国防動員法の脅威を取り上げたが、外務省の伴野豊副大臣らは「中国の法律でして…」
「中国に照会したが回答がない」などと答えるだけだった。

 昨年7月に施行された同法は、有事(=国家非常事態)の際、中国政府と中国人民解放軍が、
民間の人的・物的資源を動員・徴用する法律。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110523/dms1105231605020-n1.htm


危険、日本船の船底の穴をふさげ!
【政治】 "中国人、ほぼノービザで日本に来れて不法滞在もしやすくなる"緩和策、民主党政権が議事録もなしに決めていた★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328748193/
86名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 21:30:30.03 ID:rezoDZ7y0
あなたの隣人、本当に日本人ですか?
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
写メ付通報・携帯 [email protected]
TEL 03-5796-7256

挙動不審な外国人が近所、勤務先にいたら入管に通報しましょう
報償金は一人発見につき5万円
通報は日本国民の義務です
87名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:01:58.83 ID:XcZ+0ELl0
TPPって賛成派ですら儲かるとは言っていない
一部の人間に利権が集まる
そいつらがマスコミに広告費を出している
88名無しさん@12周年:2012/02/21(火) 22:34:53.62 ID:lyON2Cmx0
TPPって典型的な新自由主義の代物だからな
一部の勝ち組と、その他大勢の負け組に分かれるだけ
上位20%の人が80%の富を持って行って、
下位80%の人が残りの20%の富を分けるようになる
勝ち組と負け組の差がさらに広がるだろう
89名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 10:23:55.32 ID:uJPnK1Nn0
アメリカで議会を通った、「食品安全近代化法(別名:家庭菜園禁止法)」が、TPP締結により、日本にも押し付けられると、
農産物直売所が規制されて、挙句の果てには、家庭菜園まで禁止されるというのは本当?
なんでも、巨大種苗会社が遺伝子組み換え種子を売りつけるためということらしいのだが。
90名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 10:26:09.71 ID:shb+OyU10
>>88
現状の20:80が5:95にかわるだけだよね
91名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 10:30:56.76 ID:L3XoL7gd0
>>1
とりあえず、オバマが落ちたらどうなるかも分からん代物だから
適当に誤魔化しとけばいいじゃん
92名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 10:31:57.12 ID:HIikpq9+0
米韓FTAが来月15日から発令らしいからしばらくは様子見ですかな。
93名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 11:05:21.15 ID:qraRFLU70
中国でipad 販売禁止になったらしいね。中国が本家だってw
商標登録したもん勝ち!世界経済に参加する倫理が問われるはなしだ。
これISD条項適用しないとだめなんじゃねw
94名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 11:06:04.80 ID:ohE+oK9g0
行き過ぎたグローバル化は、むしろ避けるべき方向
一時的にグローバル企業が大きな利益を上げることがあっても
巨大な市場で寡占状態になればなるほどリスクも増大する
国家予算規模を上回るような負債を抱えたまま倒産するような企業もいずれ出てくる
そうなった時に、誰がどうやって世界の経済を立て直せるのか?

世界が目指すのは、むしろガラパゴス化
多種多様な産業・文化が共存し、お互いに良い影響を与え合える社会だ
95名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 11:08:10.67 ID:rUUOPLpf0
96名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 11:12:24.16 ID:0IQRyqsx0
>>13
TPP反対利権が、日本の成長を阻害してるんだから仕方がない。
97名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 11:17:23.61 ID:uJPnK1Nn0
>>96
日本の成長=真面目な日本人が幸せになれる
なら、それでいいけど、
TPPで幸せになるのはアメリカ支配層と媚米売国奴だけで、
大部分の日本人は(真面目な人ほど)不幸になるだろ。
98名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 11:20:05.87 ID:qraRFLU70
>>94
ぷ!海洋国家として世界に進出中の中国が、自国では盗作を容認し、
商標登録商売で海外の優れた財の利益を犯し、ついでに自国民の消費機会も
奪ってるって話なんだがなw
99名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 11:28:52.82 ID:VF8rC44N0
>>1
まだその段階なのか
アホじゃないか

わかりやすく言えばいいのに
全てはイオンの為だろ?

中日新聞(民主党新聞とも言う)は喜んで記事にしてくれるぞ
100名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 11:38:02.99 ID:0IQRyqsx0
>>97
アメリカ支配層ねぇw
101名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 11:43:05.58 ID:uJPnK1Nn0
>>100
というか、国際金融だろうな。
こういうことを書くと、陰謀論と言われがちだが、
調べれば調べるほど、本当のことだとわかる。
102名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 11:53:12.57 ID:uJPnK1Nn0
このスレにスレストがかかったら、図星ということでw
103名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 14:12:42.94 ID:ohE+oK9g0
むしろ逆だ、
これはコミンテルンの陰謀に違いない
世界の経済を破綻させることで世界同時革命を実現し
すべてを自分たちの管理下に置こうとしている
104名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 16:01:15.03 ID:o8jLgDmV0

TPPや外国人参政権を進めるような政党は、
とても信用出来ません…。
105名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 17:08:08.32 ID:rmm4Y+j30
トヨタも利益の大半を金融で出している
金融、保険、土地、資源、特許それらを少数の人間が独占する事こそ利権だ
106名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 18:02:35.70 ID:AO/thT+sI
TPPは阻止出来ないのか教えてくれ
107名無しさん@12周年:2012/02/22(水) 19:08:20.48 ID:j4zpPAZc0
>>106
多国間だから国民がのーと言えば加盟しない、できない。
108名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:17:27.87 ID:oYJ7d1hXO
TPP=キングボンビー
109名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 00:47:10.86 ID:5fIoklcV0
まさか経産省にまかせっきりか野田?
110名無しさん@12周年:2012/02/23(木) 05:54:06.40 ID:MyF/1E6W0
コソコソしてるね。情報を開示しての国民的議論はまだですか?
111名無しさん@12周年
TPPは阻止出来ないのか教えてくれ