【IT】ゲーム業界に「アタリショック」ならぬ「ソーシャルゲーショック」が起こる可能性

皆さんは「アタリショック」という事件をご存じだろうか。大手ゲームメーカーATARI社がゲーム業界に巻き起こした事件の1つである。
要約して説明すると、当時のATARIはサードパーティーに対してライセンス管理を行っておらず、誰でも自由にゲームを販売できる体制にあった。

メーカーからしたらゲームの規制がなくどんなゲームでも発売できるので楽なのでやりやすかったのだろうが、反面ユーザーはどんな
ゲームを掴まされるかわからないという酷い状況になってしまった。パッケージは豪華で凄そうなタイトル、しかし中身はどんでもない
クソゲー（中にはバグで動かない物まで存在）という物が乱造され、次第にゲーム業界そのものが衰退していってしまったのだ。この影響で
ATARI社のハードだけでなく同時に任天堂や他社のゲームまでも売れなくなってしまった。
これに対抗するために任天堂はゲーム機としてではなく“ロボット”や“光線銃”として販売し復活を遂げたのは有名な話である。

上記「アタリショック」を巻き起こしたのは似たようなゲーム、つまらないゲームの乱造が原因だった。さて、それに似ている状況が実は
今のゲーム業界にも存在しているのだ。それはソーシャルゲーム業界である。数あるソーシャルゲームだが、やっていることは似ており、
カードを集めガチャを引き仲間を作ると言った同じシステムで出来ている。いわゆるガワだけが変わっているのである。何故にここまで
ソーシャルゲームは流行っているのか？　それはゲーム目的ではなくコミュニケーション目的で遊んでいるからだ。また収集癖のある
人の習慣になっているツールとなりつつもある。ゲームは目的では無くただのプロセスとなってしまっているのだ。いわゆる真のゲーム
ユーザーで無いライトユーザーが現在のソーシャルゲームユーザーとなっている。

>>2へつづく
http://getnews.jp/archives/169543

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>>1のつづき
当時の「アタリショック」も現在と同じくライトユーザーが、安く発売される数多くのゲームに食いつき、瞬く間に飽きられた。これと同様に
ソーシャルゲームにハマっているユーザーは現在は課金してもいずれかは、飽きが来る日訪れるだろう。同じゲームの繰り返し、ガワだけ
変えたことに気づくのも時間の問題となっている。
短期的な収益得ようとするととゲーム業界の衰退に繋がるのは今までの経験でも分かるとおりだ。いつの日かソーシャルゲームへの
規制が行われたときが「ソーシャルゲームショック」の始まりだと思われる。

そんな既存のソーシャルゲームのユーザーを逃さないために、ソーシャルゲームサイトは大手ゲームメーカーを囲い込み、違ったシステム、
内容のゲームをリリースしている。今ではスマートフォンの高性能を活かしたゲームまでリリースしているくらいだ。しかし、主流となっているは
先出にも出た通り、ガワが変わっただけのカード収集ゲームなのだ。そんなソーシャルゲーム業界だが、テレビゲーム業界を超える勢いの
収益を上げている。

これと同じことはAndroidやiPhoneアプリゲームにも言えそうだ。

http://getnews.jp/img/archives/imp/and_169543.jpg

アタリじゃ無くって、ハズレショック

＞今ではスマートフォンの高性能を活かしたゲームまでリリースしているくらいだ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
高性能？
たとえばどんなゲーム？

金も時間もかかってるゲームがつまらないのはソーシャルゲームのせいじゃないよね

飽きとかって急に来るんだよ
mixiもそうだったけど

2げｔ

>>1
え、まだ起きていないの？

＞それはゲーム目的ではなくコミュニケーション目的で遊んでいるからだ。
だから好き嫌いハッキリでるのか

>>7
それなら従来のゲームの方が（ｒｙ

ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝなんてするか？？

そりゃ、目的がSNSなんだから。
ゲームではない。

>>5
グラフィックは綺麗だけど、操作は指一本だけの高性能ゲーム（笑）です。

むしろＰＳ３の方が問題が大きいよ
事実、糞ゲー、バグゲー、ムービーゲーでマンネリ感がハンパない
ソーシャルに金も人も取られてる（開発＆ユーザー双方が）

>>5
大迫力じゃん
http://www.youtube.com/watch?v=jQZbuR8wjcU

アタリショックってデマじゃなかったの？

友達がいないので、そもそもやってませんが。

>ゲームは目的では無くただのプロセスとなってしまっているのだ

セクロスと読んだわｗ

そりゃただでゲームできるしな
流行るのは当たり前

アタリショックのときは、任天堂って、まだカルタ売ってる会社だったんじゃね？
と思って、Wikipediaみたけど、アタリショック後にNESが出たってあった。
任天堂が出したロボットや光線銃って、失敗の代名詞だったような気がするけど。

SNGは目新しくて一見面白いと思いがちだけどいずれ飽きられると思うよ。
だが確実に固定客はつくからPSPやDSはプライド捨ててそういうの取り込めばいい。

アタリショックは任天堂のステマ

ソーシャルは集金ツール
ゲームではない

対人（ソシアル含む）とか課金とかやっぱろくでもないよね
小学校の夏休みの規則「金銭を伴う遊びはやらない」
ってひどく正論と思いました

>>16
1982年の米国クリスマス商戦の話だから、
日本には影響しなかった。よって知らない人が多い。
実際に倒産した会社いっぱいなのだから、やはり事実。

ゲームなんてたまに連れと集まったときにするくらいがちょうど良い

ソーシャルゲームはクリックを繰り返すだけのゲームだから「操作」感が全くなくてつまらん
ただステータス等の数値を上げていくだけなんだもん

ATARI STとAmigaはライバル関係だった。

これ豆な。

公正取引委員会は介入しないのか？
ガキどもを蝕む電子麻薬は、ビックリマンより悪質だぞ

だから、スクウェアとその社長の和田が一番の原因だって
本来なら、スクウェアとエニックスの金と開発力を使って新機軸のゲームをドンドン投入していかなきゃいけないのに
それがリメイクや続編ばっかり作って金儲けしてるから、業界が死ぬ

アタリのゲームに当たりなし

RMT業者のアカウントが半分くらいだったりしてw

>>15
大迫力ｗ

簡単で判りやすいのがウケるんだろうな。
これは強いカードが欲しくなる訳だよ、よく出来てるなぁ。

ショックならハズレだろ？

家庭用ゲーム業界はマンネリで自爆してるのに
なにか他の言い訳探してるのか？

規制入らなくても自爆しそうな件

ま、今時 家庭用ゲーム機なんて買わないわな。
いちいち腰を据えてやらないといけないのが
面倒くさい。

何を今さら。まだ気づいていないのか？最初から分からんのか？

>>26
いまでも仲間で集まるとき
セガサターンのぷよぷよSUNで遊ぶ

最終的に将棋・麻雀・花札が最強。

>>29
SNS系の会社で協会作ってて、そこに天下り
させてて、文句を言わせないようにしてる。

起きるわけがねーだろ
だって基本的に無料なんだぞ
アホか

パチンコやスロットと何が違うんだか

無料だからショックも何もないけどな
いきなり「終了」でデータばっさり削除されるのがな

別にショックはないんじゃない

MMOでも同じ事思ったけどなクリックゲーって
でも今でも続いてるところ見ると中毒性で一定数は確保できるんじゃないの

数年ごとにハード変わってちゃ据え置きだってやらなくなるよ

ちなみに、いまあぶないのはmixiだと思う。

あの頃よりユーザーは馬鹿になってるから起こらないよ

去年コナミがソーシャルがコンシューマを超えたと話題になってたけど、今どうなのよ

>>14
PS３は数本でハードの元が取れる価値の大当たりがある、バグなんかパッチで直る
それよかwiiと箱◯のがヤバさ半端ない

任天堂のロボットや光線銃ってなんじゃ？
記憶にないなぁ

>>39
ぷよぷよいいな
スーファミのぷよぷよ2の4人対戦は今でもやるわ

>>29
例えが古すぎてわかりません！ビックリマンってなめ猫手帳みたいなもんですか？

タイトル名変えて中身一緒のクソゲ
日本で集金するチョンゲタイプはみんなコレ

来年またベイスターズ売りに出される確率は？

> ATARI社のハードだけでなく同時に任天堂や他社のゲームまでも売れなくなってしまった。

アタリショックってファミコンより前の話だろ？
何言ってんだ

当たり前だろアホか
一瞬でも儲けられたことがそもそも大間違いだわ

正直マジでアタリショックと被りすぎる、バブルが弾けた後は何も残らな
そうだな

>>50
ドラコレが大ヒット。凄まじいらしい。

>>51
PS3のスカイリムは悲惨な事になってるらしいけど・・・

>>51
Wiiは寿命だろう
箱がPSよりヤバいというのは意味分からんがｗｗｗ

まあバカはどんどん搾取されるのがいいと思う
金も時間もねｗ
機会費用の大きさを後で後悔しないようにｗｗｗ

>>34

>>20
ファミコンのロボットや光線銃の事じゃないんだろ
的を狙って撃つ光線銃で任天堂は息を吹き返したと前に見たな。おもちゃのロボットとかも出してたんだろ
ダメージを受けたのはファミコン以前のブロック崩しとかの家庭用ハードじゃないかな

>>51
PS3ユーザなんだね
優位に立ちたい気持ちは分かるけどさ。

ここからクソゲ自慢になります

ケータイアプリはその内、廃れるだろ
みんな、PCに有料ソフトとかどれだけ入れてる？
仕事でも使ってるのに、俺はWINとセキュリティだけだぞ

>>57
そのころ任天堂は何を作っていたでしょうか

ヤフオクで換金できるから人気あるんでしょ。近所の高校生がよく集まってるカード兼ソーシャルゲームの場所貸し屋だと毎日万札飛び交ってるよ。
そのカード2万で売ってくださいとか、レアレアきたよこれ13万でぐらいで売れる。ヤフオクで売るから俺今日帰るよとかそんなの当たり前だしな。

>>53
魔導のキャラが出てたときの方が好きなんだよ〜

無料で遊べるからＡＴＡＲＩショックは起こらないと言われているんだがな
この記事を書いてる記者は
適当な知識でかいてない？

ガワ変えただけで十分。
コミュニケーションと射幸性にハマってるんだから。
パチンコ台はどれも同じだから飽きるに違いないとか言ってるのと同じ。
ゲームという表現型が同じなだけで、満たしてる欲求は別物なんだよ。
何もわかってないな。このソルとやらは。

ＤＳのせいでもう任天堂ショックが起きてるじゃん。

今みたいなネット社会で
どんなゲーム掴まされるかとかそんなないんじゃね？

数的にはソーシャルゲームが圧倒的に上だからな
ピンきりだし、外れたらすぐ次撃ち直すからマシンガン状態で連射する
自称大作ＲＰＧ頼みのコンシューマーよりは面白いかもね

マリオインフレのせいで任天堂ショックが起きてるじゃん

ニンテンドーショックの次はモバケーショックかよ。

勉強のために体験した方がいいようにも思うが、やってる姿がどうしても耐えられん。

>>65
光線銃は70年代でアタリショックより前

こんなもん流行に流されてスマホ買って
する事無いからっていうバカがユーザーの殆どだろ

たけしの挑戦状は糞ゲーじゃないからな

なんでクソゲーに金払って待ち受け時間削ってんのか理解できん

ボタンを押すだけの単純などんなバカでも理解出来るから普及したんだろソーシャルゲームは

課金豚にとって一番痛いのは過疎化だ
今はまだ出始めたばかりだが、課金豚も何度も痛い目に遭うと学習して課金しなくなる
いずれ自動的に糞ゲーは淘汰され良ゲーだけが残るだろう

　　催眠術ギャンブル・　パチンコ
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　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||　.／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||
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　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::893::U::: ||　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::931::U::: ||　.＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::072::U::: ||
　　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||　　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||　　 ＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||
　　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||　　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||　　／￣　　 　 ＼＼:::ー:::／::||
　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎　 ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎ ／　ﾌ 　　　 /ヽ ヽ=======◎

　パチンカーの特徴
　●知能が低い　　(収支を冷静に計算できない)
　●幼稚　　　　　　（いい歳こいた大人が、アニメの台って・・・）
　●自制心がない （自らをコントロールできず、依存症）
　●騙されやすい　（絶え間ない玉の流れと、画面の目まぐるしい変化で、催眠状態に）

>>81
ゲームってそんなものがあって良いと思うけどな
腰すえてやるようなのもいいけど

>>65
でも、それだったら「任天堂のゲームも売れなくなった」っておかしくね？
当時の任天堂って、アメリカ市場じゃ業務機メーカーなのに。
アタリショックって、家庭用ゲーム機の話じゃないの？

スト�U出現後の対戦格闘ゲームショックのほうが俺にはリアリティがある。

ファイティング・ヒストリーとか
大江戸ファイトなんてひどかったなーｗｗｗ

任天堂ショックがどうのと言われてたのがウソみたいだな
さすがだわヤバゲーとグレーｗ

昔のNHKで知ったなぁ

>>15
これ、自分なにか操作してるの？
なんか。。。。見てるだけじゃね？

スマホでなめこを育ててる。

>>80
そんなに古いのか
ならアメ公にはあのファミコンロボットが受けたのか

>>85
誰も居なくても廃課金してコンプする習性の奴も居るみたいですよ
収入源とかどうしてるんだろう。。

今、モバゲーの某ソーシャルゲーやってるんだけど、上位陣の持ってるカードで新車1台買えるんだよな
投資額が違いすぎて勝負にならない

iphoneだとそうでもないけど、ipadで遊んでるとゲーム専用機ヤベえと思ってしまうw
ゲームにほとんど興味が無い人にもゲーム買わせる魔力があるからな。
やべえよマジでw

↓モバマス中毒漫画家のトゥギャッター

>>97
タブレットＰＣが次の世代に映ったら、もうゲーム専用携帯機なんか誰もかわんだろう。
少なくとも海外では。

課金豚って何？
ググればわかるんだろうけど、あえてここで聞いてみたい。

>>66
全部あるよ

>>93
俺は兵士を蹴って鍛えてる

>>96
ほとんどは購買意欲煽る為の従業員のサクラだぞ

子どもはだまされて大人になるもんだ。
おまえらも散々金使ってきただろ？
ゲーム＆ウオッチとかパックマン専用機とか
今思えばなんであんなもんに大金使ったかイミフ

ところでお前らが今一番はまってるゲームは何？

>>51
ゲハに帰れよｗｗｗ

おれも据え置き機より
スマホとかのほうが先に性能越しちゃうんじゃないの？て思ったことある

>>57
向こうでNES（ファミコン）を売ろうとしたら
アタリショックの影響で小売がゲーム機自体を取り扱ってくれなかったってことだ
だから任天堂は苦肉の策としてロボットや光線銃という
その当時の従来のテレビゲームとは違う路線で小売に売り込みをして成功させたってこと

>>105
7の上海

もうゲームしなくなって大分経つが、
こないだ久々にＷｉｉのゲームをやらせてもらった。
見るからに面倒くさそうで、
今までの記憶にある面倒くさいゲームを思い出して胸やけがした。

で・・・結論からいうと目茶目茶面白かった。
でもそのゲーム中古屋で500円くらいで売ってるみたいだし、
恐らく売れなくて面白くないゲームなんだろうな。

15年もゲームしてなかったせいか、久々にやると凄くよかった。
ずっとゲームしてきた人にはわからないんだろうけどね。
もったいない気がしたなぁ。
完全なファミコン世代だけど久々にワクワクした。
ファイナルファンタジーシリーズなんて
もう見ただけで吐きそうなほど胸焼けしてるけど、
たぶん遊んだら面白いんだろうね。

>>103
上位陣は睡眠時間削って必死にやってるけど
他の連中は萎え萎えなんだけどな
購買意欲なんて沸かない

アタリショックなんて記憶にねえなあ
タイムショックなら覚えてるけど

>>105
今はfacebookのCastleVilleとWastelandEmpiresかな。
どっちもおもしれえ。
時点でスカイリム。

もうおきてるだろうに、任天堂再び消沈でｵﾜﾀ

>>14
＞事実、糞ゲー、バグゲー、ムービーゲーでマンネリ感がハンパない

糞ゲー、バグゲー、マンネリ
携帯ポチポチゲーの事か？ｗ

>>72
その辺もおかしいんだよね。
アタリショックは、ゲームソフトが形を持って流通して
その不良在庫が溢れかえって価格低下を起こしたんだから
サーバからデータもらってゲームやるシステムで、同じことが起こるとか
何を根拠に言ってんだろうかと。
雨後の筍のごとく出来た中小メーカーが潰れる「なんとかショック」ってのが
発生する可能性はあるけど、それをアタリショックと類似するって理解できない。

ソーシャルはそんな長く続かないと思うな
規制されれば一発で萎むもの

>>104
引っかかったことない
カード集めみたいなのもやったことない
ガチャガチャは触ったこともない
パチンコも友達にやらない？といわれて15年前に500円やったきりまったくやってない
競馬も予想はするけど買わない。
入ったらすぐコース中央の動物ふれあいコーナー逝き

携帯ゲーム＝ソーシャルと思ったら大間違いだからなおまいら。
ちゃんとゲーム機ばりのソフトも格安であるんだから。
パッケージソフトみたいに流通と小売でコストの半分もってかれ
ちゃうようなんじゃ太刀打ちできんぞw

そういや俺
気づいたらスカイリム100時間越してプレーしてるな
これいつクリアできるんだろ・・・・

すでに起きていたＤＳショックはなかったことにされてるよな

>>20
アタリショックの余波がかなり続いてNESを置いてくれなかった
だからロボットや光線銃をメインにしてNESをおまけにした。

このソースのアタリショックの意味ちがくね？

>>105
MSNF

据え置き型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソーシャルゲーｗｗｗ

携帯のソーシャルゲーム、任天堂家庭用ゲーム、MSやソニーの家庭用ゲーム
の三つは住み分けが進んでいるので
ソーシャルゲームが一人勝ちをするのならそれは消費者の選択だと思う
その結果飽きられてソーシャルゲームが衰退しても他の二つには悪影響はなかろう

BSでアメリカのゲーム業界の歴史のドキュメンタリーをやってて、アタリショックについて詳しくやってたな

詳しくないので固有名詞があげられないが
エロゲショックとか萌えアニメショックがこないのが不思議

>>121
そんなのあったっけ？マジコンのこと？

2ちゃんショックはなかなか来ないな

俺が心配してるのは横浜だ！

スマホでゲームしてると、たまにボタン操作のゲームが恋しくなったりする

>>96
おれがモバゲー側なら
サクラ（社員）を使うね

そんなに課金してる人がいるなら
オレもするかってやつがいるからね

>>121
去年の年末にミリオン3本出たことか？

>>70
ゲーム好きな友人集まれば
「ゲームの点数がテストの点数に替わればええのにな〜。」
「ゲームの点数が金に替わればええのにな〜。」
と、今でも赤面しそうな事を駄弁ってたもんだが。
俺が知らぬ間に夢てか妄想てか現実逃避の戯言が現実になってるとは・・・

しかし、高校時代（今とは貨幣価値違うが）に１０万の大金得たら何に使ったかな〜。

>>107
バッテリの制約上、性能を上げられないと思う。

特にガチャ系重課金の携帯ショボショボMMO会社とか潰れればいいと思うよ(^_^)v

ゲーム離れはともかく
若い間にこういう刹那的消費文化を経験しちゃうと
ヘタに消費哲学を学んでしまうのが怖い。
資本主義ってのはいかに消費者にムダをさせるか、
虚構の華燭に夢を与えるかって所がミソなんだけど、

これが効かない。若いだけに思考能力はあるから学んでしまう。
卒業する頃には「消費、アホらし」となる。
これ資本社会にとって致命的で、若者ってのはジワジワと
食い物にしなきゃいけないのに青田刈りで畑が痩せる。

昔は、服だ装飾品だバイクだオーディオだディスコだ車だデザイナーズマンションだの
DCブランド（笑）、リゾート、四駆。時計、
昔は段階的にバレないように食いもににしていたものだが。

PSvitaタブレットを出せばヒット商品になるとおもうぞ。
携帯ゲーム機や携帯電話やスマホすらももう時代遅れなんだよ。
ソニーは早く作れば、タブレット業界で大きな存在感を発揮できるぞ。

>>117
PTAも認める健全サイトですよ？ｗｗｗ

ＮＥＯＧＥＯのＣＭを思い出したやつはオッサン
おれは余裕で思い浮かんだ

ゲームストップがＶＩＴＡのゲーム２個買ったら１個無料で売ってるな。
必死だなｗ
http://www.gamestop.com/ps-vita

iphoneゲームとか安いの85円だからつい調子にのって色々買っちゃって
気づいたら結構使ってたというパターン狙ってんだろ。
これからは少数のゲーマーに大金払って貰うんじゃなくて
人口多い非ゲーマーにちょっとずつ金落として貰う商売になるんだろw

>>141
100メガショックか。

>>138
それ以前に金が無いからそういったものを購入する気が失せるわな

もう起こってんだろ
最初から完成したゲームリリースされなくなった
DLCで追加します
アホか

なんたらロワイヤル系は４ヶ月程で飽きる。
それを３ゲームもすれば、どれも同じだったなと気づく。
つまり一年も経てばみんな冷めるんだ。
だけど軽課金者から毎月3000〜5000円を一年間徴収できれば企業としては十分。
さらに月10000越えの中課金、毎月数万使う重課金様まで存在している。

既存ゲームとソーシャルはお互い食い合うけど別カテゴリ。
ソーシャルが見向きされなくなっても既存ゲームの共倒れはない。
既存ゲーム捨ててソーシャルに走り、開発力をなくしたメーカーは死ぬけど。
それはアタリショックとは構図が全然違う。ゴミ記事。

そんなのあったのか？と思ったら随分昔だった

既存技術を流用した課金ガチャがヒットしただけで、ゲーム業界の天下とったも何もない
開発費も抑えられ個別IDで管理もしやすいガラケーが売り上げの大半
スマホ促進と反比例するように逆に衰退していく

iTunesはアタリショックと似たような状況になってるよ。低品質アプリ大集合。
アメリカ人は任天堂みたいにできない。自分が稼ぐことしか考えてないから。
共存共栄の才能が無いんだよね

>>148
ド○ランドくらいのゲームなら　
フラッシュで一人でも作れるよ。

にゃるほど。もしもしだとサブ垢がほいほいつくれないのか
おいら携帯すら携帯しないのでむりぽ

ゲームじゃないものをゲームの土俵で語るなよ
ほんと阿呆だなあ

携帯のソーシャルゲームの重課金を見てると据え置き機のDLCが可愛く見える

>>117
もう利権でズブズブなんだろ。こんだけ稼いでりゃ当然根回しはするさな。

有料ゲームは間違いなくそうなるだろうな
無料ゲームは暇人が評価し続けるかもしれない
そしたら手抜きの広告付き無料ゲームが低空飛行でかろうじて遊ばれ続けるかも

>>151
＞自分が稼ぐことしか考えてないから。共存共栄の才能が無いんだよね

任天堂の事か？

ハム、CB無線、チャト、ソーシャルゲーム
同じ匂い
　

あとお兄ちゃん（40代）から要らなくなった糞箱借りてるけど
ファミコンで育ったんでぐりぐりで操作するのイヤや
いまのゲームはどんな人をタゲにつくってるんだろう

まあソーシャルゲーは嫌いだけどバカが流れるのもうなづける
だって宣伝ばっかりしてゲームバランス崩れてるゲームばっかりだもんコンシューマゲーは
パッチシステムが全てを腐らせた

だって専用機向けに大金と時間をかけて一発大博打やるより
安く開発して継続的に日銭稼げるもののほうが経営的には安定するじゃん。
様子見ながら色々やれるしリスクが少ない。

>>148
＞既存ゲーム捨ててソーシャルに走り、開発力をなくしたメーカーは死ぬけど。
今まさに日本のゲームメーカーはそうなってるけど。
ソーシャルの利益率に目がくらんで、既存のゲームを捨て始めてる。

>>117
何のためにモバゲーがベイスターズを買い取ったと思ってんだ

アタリショックが起こるかどうかは、購入者の満足度が全て。
そんだけ。

スマホの無料ゲームは一部を除いてすぐ飽きる
パズルなどは焼き直しゲームも沢山
無料だからいいが

あと何年もつのか楽しみですw

無料で初めてみて、つまんなかったからその日のうちにアンインスコってのと
パッケージを購入してみたら、とんでもないクソゲーだったってのは
精神的ダメージが違いすぎる。

>>163
なんだろう。一時期はやって廃れた無人サラ金
いまゲームメイカーがその利用者状態に陥ってるってこと？

ソーシャルゲーム業界と既存のゲーム機業界が共倒れになりますように

ジンガはすでに一本のゲームに家庭用ゲーム位の金は掛けているとインタビューで言っていたから
ソーシャルでも模倣の時代は終わったんだと思う

>>159
みんな消えたね（笑）

PS3でエスコン買ったら糞むずくて放り投げた
そんな俺はfacebookで>>15みたいな作業ゲーに没頭する毎日

金と時間が結果に直結するから
今のゆとりにとっちゃ面白いんだろうな
とりあえずCMがうざいからなんとかしてくれ
3歳の息子が意味も分からずトトトトトリランドと呟いてた時はゾッとしたわ

>>171
ジンガのゲームで遊んでるけどさ、これ日本でキャラ変えてサービスしたら受けるだろうなあって思っても
そもそもあんなの作れないだろうな。どうやってあのデータ量をあのスピードで転送してんのか
すごいわ。

>>158
ネタで言ってるの？
サードと協力しながら作る一面もあるんだよ？

>>133
あと1000円突っ込めば勝てる、とかそういうのならサクラ使う意味もあるんだろうけど
トップの重課金組には一日数万単位で突っ込まないと勝てないんだよ
当然そんな連中に張り合おうなんてバカはいないし、サクラ使う意味なんてあんのか?
何種類か掛け持ちしてるけど、トップとってる連中は頭おかしいレベルで金使いまくってるぞ

ガワを変えただけってのは皆気づいてるだろ
ソーシャルゲームが従来のコンシューマと違うところは、ソーシャルなところであり
他人に対して、優位性を表現してあげて自尊心を満足させることじゃん

まぁ、規制が入れば終わるってのには同意だな

起こる起こるって言ってるうちは起こらない

今の奴はポチポチゲームで充分なのかもな。
実際、今受けてるゲーム？ってSNSもそうだけど、パチスロも人気あるよな。
みんな、ただボタンを押すだけの単純な作業ゲーばかりだよ。多くがやってるゲームって。
なんかゲーム文化の衰退でよろしくないね。

パチンコも純粋にゲームとしてみたらあんまり面白くないけど廃れないだろ。

アタリのときはショックでも
ソーシェルゲーがどうなろうと全然ショックではない

>>171
あーそうそう、もうジンガに5000円くらいお布施したよ俺
ガチャと違って運の要素が無いから、ちっしょーがねぇと思ってついポチる

ゲームはスーファミが一番楽しい。もうそれ以外いらねぇ

所詮はクソゲーなのさ。
そのうちユーザーも馬鹿馬鹿しさに気付くだろ。

>>9
コミュニケーションも正直タカが知れてる。
知り合いに挨拶するとポイントゲット、それを１００Ｐためると体力回復薬がもらえるとかそんな感じ。
なのでみんな無言で挨拶だけして回ったりする。
あるいは人を招待すると特典アイテムがもらえたりして、その勧誘のために知り合いにメール送ったり、
掲示板で相互招待する相手探してお互いゲーム登録したりとかな。
あとはカードトレードとか。
基本的に利害だけの関係。

たまに掲示板とかミニメで熱心に交流してる人もいるが（そういう人は得てしてオフ会とかねらいだったりするが）
基本的にコミュニケーションの濃さ的な意味ではＰＣでのオンゲに及ぶべくもないよ。

既存のゲームは、面白い物が売れつまらない物は売れないという大前提の下で、
面白さやクオリティを追究することで売上を伸ばそうとしてきたわけだけど、
ソーシャルは如何に射幸感を煽り課金させるかだけが重要で内容なんか要らん、
つまらなくたって波に乗せれば売れる、とまぁ真逆のスタンスなんだよな

不幸にしてそれがまんまと成果を上げてしまったが為に、
既存のゲーム業界まで課金ポイント最重視のスッカスカゴミゲーを粗製乱造しようとしている様は
見ていて悲しくなってくる

>>151
ジョブズがiPhone用アプリのゲームソフト数があらゆる携帯ゲームハードより
ダントツで上回ったってドヤ顔で発表してた時はものすごい勢いで鼻で笑ったわ

>>180
高尚で面倒なゲームは売れんよ
昔から

主に出会い系サイトとして機能していた時から全ゲーム105円→無料ゲーで釣り続けていたけど、
カード系ガチャがヒットしなければ、その頃と大して変わらんよ
ユーザー獲得方法も知人紹介で通貨もらえますよ！何人以上紹介で限定レアカード！みたいなマルチまがいの人集め
これが今後のゲーム業界の趨勢として固定されるとは運営する当人達も思っていない

>>163
業界の人間もこれが長く続くと思っていない（また、続いて欲しくない）
儲かるからやってるけど、作っている方は糞ツマランからな
冬の時代に向けて、冬眠して冬を越すための資金稼ぎのようなもの

なくなって困るのは関係者だけ
ｷﾆｼﾅｲ

ソーシャル（）とか勝手に盛り上がってるの傍から見てほくそえんでるわ

ソーシャルゲームって一気に廃れる気がするんだけどね、中身無いから

辞めた人は復帰する可能性低いと思うよ

>>180
パチンコは面白いというよりは癒されたいんだよね。
なんかこう単純作業してるとリラックスするというか。
ゲームのようでゲームじゃない。

元々長く続ける気はなくグ○ーポンみたいな短期決戦でしょ

韓国産MMORPGみたいな作業ゲーが多そうだな。
費やした時間＝強さ になって自己顕示欲が満たされるタイプの奴。
知らんけど、ここにも廃神って居るんだろうか。

>>176
それはサードパーティじゃなくて、セカンドパーティな

iPhoneのアプリのトップセールスランキングすげえぞ
上位はほとんどソーシャルゲーだ

>>15
うわ〜
すげえ〜
最先端のゲームｗ

>>189
高尚なゲームは、スキルが求められたり、社会で通用するレベルの管理能力・判断能力が求められたりするから
結構凡人にはつらい所はあるな、そのための難易度設定なんだが

まあライト層から金を取るビジネスだからそれでいいのでは？
電通が流行らせたものと同じ運命でしょ
本気の奴らはMMO、TPS、RTSやってるだろ

>>1の記事は言いたいことは解るが嘘というか無知だらけの記事だ。
でもこんな記事に何も知らない人は「へ〜、そうなんだ」って騙されるんだよな、、、

ファミコン出したのはアタリショックより後だし、
それを繰り返さないようにしつつ徹底的に管理したってのに。

男なら現場系、女ならお水系がガバガバ課金してるようなきがする
それでいい

普通のゲームと違うところは、
ユーザーが飽きて辞めても、毎年新規が入ってくるところ。
これによって、
結構存続する。

つーかWiiとDSで起きたろ

>>173
あのエスコンは、名前だけエスコンの別のゲームだよな…
どうしてああなったのか…
正直作り直してもらいたい

セガサターンでゲームやってた頃が一番面白かった。
さて、久々に押入れから引っ張り出してみるかね。

>>163
コーエーテクモとかまだ工夫してゲーム作ろうとしてる感じは見てとれるけど、
バンナムとかコナミとかは駄目だな。型どおりのカードゲーを素材変えて作ってますみたいな作り。
こんなの専門学校卒でも作れんじゃねーの？と思うときすらある。
ガンダムとかアイマスとか既存のガワコンテンツ食いつぶしたら本気になるのかもしれんが。

>それはゲーム目的ではなくコミュニケーション目的で遊んでいるからだ

コミュニケーション目的でも無く
ＲＭＴ目的

ニダーラン最高やで

>>15
なにこれ！めっちゃ面白そう！スカイリム捨ててくる

>>105
数独

スレタイ見て思ったけど「アタック25」がモバゲーがグリーであればいいのにな。
通信で４人で対戦すればおもしろいはず。

>>206
画面だけは綺麗だったよ。うん
なぜか美人は３日で飽きるって言葉を思い出した

>>207
井上涼子がセーブデータ全部連れて家出する事数度

だからゲームだと思うから長続きしないとか思うんだよ。
「ゲームをダシにした何か」ぐらいに思ってないとw

面白さの本体がゲームじゃないんだからさ

うむ
ゲームは1990年代が黄金期だった

>>207
メモリカートリッジが全然繋がらなくて、この前全データ消えたわ。
しかも内臓データも電池交換のとき消えるんじゃなかったけ？
これさえ直してくれればな。

おもろいか、おもろくないか
ただそれだけｗ

>>190
＞業界の人間もこれが長く続くと思っていない（また、続いて欲しくない）
技術者はそうかもしれんが、経営者はうはｗｗｗソーシャルおいしいｗｗｗっていう感じだからな。
利益出ればそれが評価される人たちだから。
ソーシャルで新しいゲーム観を作るというより、モバゲーとかの美味い汁を吸いたいだけの状況だな。

冬眠ならいいけど永眠しそうな勢いなのが今の日本。

DSショックは無理やり3DSに移行することで逃げた感じだけど、
Wiiショックなら今まさに起こってるな。幸い他ハードのおかげで目立ってないけど

>>105
ハーツオブアイアン２やってるよ、一時停止できるから酒飲みながらやるには最適だ

>>15
少年誌的というかパチンコ的というか
テレビは9歳児を想定して作るって言うの思い出したわ
ｼﾞｬﾝﾈﾝながらおいらには無理

>>220
音ゲーブームとかと同じで今はこれで稼ごうってかんじだろ

>>187
オンゲのアイテム課金が一時期もてはやされたがすごい勢いで廃れていったように、
ゲームの質とかサービスを維持しても収益につながらないんだよな。
ローンチのときが一番儲かって、そのあとは既存のアイテムよりステータスが上の
アイテムを投入してガチャとかで射幸心煽る。イベントやりまくって課金アイテムを売り、
飽きられたらサービス終了。ガワだけ変えた新しいタイトルを立ち上げてまた短期収益を稼いで逃げる。
ユーザはバカだが、バカでもいずれ気づく。

このやり方の根本にあるのは他の人と競争して優位に立ちたい、レアカードを見せびらかしたい、
同じコミュニティでも優位に立ちたい、ランダムで良い物があたるとうれしい、
というまぁいわば見栄と収集欲と部分強化という心理的側面。
けれど、この商法だと同業他社が少ないときはいいんだけど、
同業他社が増えてくると100万使ってもトップに立てないコミュニティから人が逃げ、
数万でトップに立てるような少人数コミュニティに人が逃げる。ゲーム性自体はほとんど同じなんだから。
こうして数個の大人数が参加するゲームが、数百〜数千の中〜小人数が参加するゲームになっていき、
宣伝とローンチの費用を回収できなくなってきたときが本当の終焉の始まりだろうな。
それが数ヶ月先か数年先かは誰にも予測ができないが、ゲーム会社もバカじゃないから、
このバブルが弾ける前に儲け逃げしようという感じで参入しまくってる風だな。

単純なクソゲーだからゲーム内のコミュニケーションにスレてない初心者客層が食いついた。
普通にゲームする人はＲＯやＦＦをやりつくして飽きてる

>>215
井上涼子は夏になったら別人になってて噴いた記憶がある

ゲームやりたくて試してみるとそっこーで飽きるクリックゲー
コレに既存ゲーム制作会社の資本が集中するとバブル崩壊した時に業界はショック受けるんだろうな
抵抗してゲーム作ってる奴も大勢居るが、金が無ければゲームも作れなくなる
チキンレースだな、どうなることやら

ソーシャルゲームの中毒性が理解できない

どう考えてもネットならウイイレ、FIFAで対戦とか
コールオブデューティとかのが面白いと思うが
ネットつなぐの少し面倒だったり携帯で手軽なのがいいんだろうか？
ゲームとしての面白さなら上にあげたようなタイトルのほうが大半が面白いというはず

>>217
最盛期というか、いろいろと実験的で進化もあったり、クソゲーや神ゲーが入り乱れてた80年代が最盛期かな？
世代によるけど。90年代はスト２やバーチャの影響で格闘ゲームばかりでゲーセンの衰退をしていていった印象かな？
家庭用はプレステとかがでてきたりだったけど。

>>105
2004年くらいからずっと　ZooKeeper　にはまってる
きっと死ぬまではまっているのだと思う

ソーシャルゲーにハマるのは低IQだけ。パチンコと同じく反社会的な存在だよ。
こんな糞くだらねーものはさっさとバブル崩壊すればいいのにまだ続いてるのかよ
MMOも同じだよ。韓国資本のヤクザな会社にカネ吸い尽くされてみっともない

ゲームっつーか集金マシンだよ
こんな業界長持ちするはずがねえ

>>128
アリスソフトが倒産したら、いよいよアダルトゲーム業界も危ないかなって思う

PCのソーシャルは中韓に食い荒らされて、モバイルのソ−シャルは日本だけ独自の退化を続けるガラパゴス化
カードガチャは日本人のDNAや気質を強く刺激するんだろうか
遊戯王のカードを転売するだけの会社が億を稼ぎだすからな

>>213
マジアカモバイルはまだまだガラケー意識した作りなんだよな。
これがタブレット中心になったらそれなりのユーザはついていくと思う。
俺も多分そうなったらタブレット買ってマジアカ三昧だな(´・ω・`)

ガチャ商法ってソーシャルゲーが発明したかのように最近語ってんのいるけど
PC触ったことないのかな

10年前からチョンゲの定番じゃんな

>>15
これの面白さが分かる奴は天才だ
スゲーなこれ！

俺は死んでもやらないけどこんな糞ゲー

日本のソーシャルゲー
「細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出のほうが大事」
ttp://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/


海外の製作者
「素晴らしいことをすべきです。“あなた自身”が誇り高くいてください。」
「そして、プレイヤーがゲームをプレイし、彼らがそれを手にしたことを誇らしく思えるようにしてください。」
ttp://doope.jp/2012/0221536.html

>>229
ゲームが楽しいんじゃなくて、俺Tueee！が簡単に出来るから中毒性が高い
なおかつ、コミュニティの裾野も広いから、MMOやらコンシューマに比べて
俺Tueee！出来る範囲がかなり広い、その辺の居酒屋でも自慢できるかもしらん

任天堂のステマやん
何本気になってるんだかw

ゲームに全く興味がなかった層が、
ソーシャルゲームに嵌って鬼のように金使ってるのを見ると不思議な気持ちになるんだよな。

てか、既存のゲーマーとソーシャルゲームの親和性は極めて悪い気がする。

ソーシャルゲームが飽きられるよりも
パッケージソフトのダウンロード課金があきれられて
パッケージソフトが売れなくなる可能性の方が高い
８千円出してスターターパックを買う馬鹿がいつまでも存在するわけないのに

まさかCGIゲームが主流になるとは思わなかったな

ちょっとした時間にポチポチやれるので、
初回100円ガチャだけやってるが、
あのガチャの当たり率、異常に低いのが問題だな

>>207
ＣＲ２０２３の電池２個買って来い！
たぶん電池が切れて本体セーブできないだろう。

>>15
これが最先端wwwwwww


腹いてええええええええwwwwwwwwwww

大きなゴミに6000円を払う奴はいないが

小さなクソ20個に　300円を20回払う奴はいるってことだ

>>229
ソーシャルゲーに言えることだが、長時間プレイして腕を磨いたりするようなゲームは敷居が高いとされ、
あるいはＰＣオンゲのように長時間プレイすることで経験を稼ぐような、１日長時間のめり込むようなゲームは流行らない。
時間制限（１時間にＨＰいくつ回復とか）にして、１日数分のプレイで後は課金アイテムさえ
つぎ込めばそこそこ優位にたてるような作りになってることが多い。
多分電車での移動とか、そういう片手間にちょっとだけプレイっていう超ライトユーザを
ターゲットにしてるんだと思う。そういう人たちがお金を使うと特定のコミュニティで優位に立てる、
その優越感と射幸心とコレクター心をくすぐってガチャで金を稼ぐというのが主流。

実際ソーシャルゲーでもゲーム性がそこそこよくできてるのに、ガチャとかがなくて収益性が
薄い作品とかは淘汰されちゃう傾向にあると思う。

ソーシャルゲームはそもそもゲームカテゴリってより、パチンコとかそっちの「ゲーム」だわな

ソーシャルゲームもゲームの一端としてアリだけど
これが主流になってしまうのは、ゲーム好き的に少し困る

そういえば最近電車の中で脳とれだっけ？
やってる人を全く見なくなったね

新しい客層で集金したのは賢いと思うよ
次はジジババターゲットにした課金ゲーかな。ボケてて500万くらい課金してくれるかも知れん

>>105
東方

>>237
だね。で、>>1で予想されてることと全く同じことがＰＣオンゲで起きて多くのサービスが終わっていった。
オンゲでも生き残ったのは結局独自性のあるシステムとゲーム性を提案できたモノだけだったからな。
とはいえ、オンゲより遙かに低予算と低技術で作れる分、有象無象が参入しまくって激しくバブルが弾けていくような気はする。

アタリショックに近いのはむしろカジュアルゲー一巡後の据置。というかWii。
飽きの来たコンソールに人を呼びもどすのは宮本でも無理。
ソーシャルの死滅はむしろ既存ゲームにとっては吉事では。
別の刺激への指向が起きればコンソール系への回帰もありうる。

>>145
バブルの若者は今現在金が無くてもカード等で借金して高い服や車を買った。
ここで理由として出て来る金が無いは今現在金が無いと言うより
将来も金が入って来る当てがないというのが大きいんだろうな

パチやスロの方がまだ「ゲーム性」を工夫しているという現実
情けないわ

なめこはやして喜んでるとか、何が楽しいんだろ？
指でなぞって自機動かすシューティングとか、欠陥ゲームまであるし。
8bit,16bitのアイデアに満ち溢れた日本のゲームはどこ行ったんだ？

『怪盗ロワイヤル』と『サンシャイン牧場』に見るユーザー層の違い・・・「データでみるゲーム産業のいま」第6回
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=5471

これを見る限り、どっちもfacebookから派生したゲームではあるけど
かなり違うものになってるのが分かるな。
もともとマフィアウォーズは、ゲームの性質上男性向けだったんだろうけど
男性ユーザーの方が勝負に熱くなるぶん財布のひもが緩いってことなんだろうな

去年やったゲームだとPortal2とか面白かった。SNSゲーじゃ無いけど。
グラドスたんマジどS、ウィートリー本当にアホ、社長マジキチ
Core1マジ宇宙コア、そしてタレットは俺の嫁。

>>256
コンソールは前世代機との互換性を維持しないからなあ
ライトユザはそんなにしょっちゅう買い替えられないよ

お金が全ての世の中だし、あんまり偉そうに言えたクチじゃないけど
儲け方の手段として下品だよね、ソーシャルゲームって

>>225
規制されるまでガンガンにガチャで稼ぐつもりじゃね。
韓国はガチャに対して厳しい目を持ってるし法改正チマチマやってるみたいだが
それでも運営会社は手を変え品を変えでガチャ満載のようだ。

2ｃｈのネトゲ板見る限りは「ネクソン」ってだけで多くの人が避けてる。
こういった運営に飛びつくのはおそらく>>225が書いてるような、優越感が至上の快楽になっている人

元に戻るだけ、何も変わらない

今こそゲームウォッチやればいいんだよ（＾Ｏ＾）

>>229
友達から誘われて始めるのが殆どだと思うのよ
友達が続けてるから辞められないてのが継続してる理由なんだと思う

課金する中毒性に関しては
ギャンブル的要素があるんじゃないかな。
パチンコから中々抜け出せない人達と一緒だと思う

>>259
凝ったゲームにみんな飽きたか疲れてるんだろう。しんどそう、メンドクサイとか・・
元気なゲーマーはＦＰＳとかスカイリムやってるだろうけど

>>264
ネクソンのゲームって実によくできてるから
プレイヤーはあんなに文句が多い癖に、みんなゲーム辞めないんだよ。

>>256
レゲーが遊べるって聞いて買ったけどおいらがやってたゲームはなかったです；ω；

キャラゲーのモバマスの方が長く生き残りそうだなあ
テコ入れ次第でキャラ商売がどこまでも続くし、キャラも性能関係なしに充実してるし
結局キャラ商売が大事という

＞優越感が至上の快楽
競争社会なんてそんなもんだよ
子供のころから競争を強いるとそうなる

>>259
iphoneアプリ見てると外人のほうがアイディア豊かに作ってる感じがする。
日本製はなんか昔のゲームを無理矢理もってきました的なのが多いわ。
昔のようなクリエイティブ性は失われてるようだな。

ゲハのロートルゲーマーの書き込み多そうだな

>>267
承認欲求がメインだからギャンブルの中毒性とは構造が根本的に違うはず

>>272
がんばった人が報酬をもらえるというのは正しい社会だよ。
全員が主役とか手をつないでゴールとかは
人間を腐らせるね

>>267
これも既存の商法の流用だけど、誘いを受けることで仮想通貨のキックバックを与えたのが大きかったな。
マルチ商法と同じなんだけど、仮想通貨だから懐も痛まないし、法の網もくぐり抜けられる。
そうやって人間関係をゲーム内仮想通貨に変えさせてそこをフックに引きずりこんでいくんだよな。

俺のパチンコ損失隠しは見事に成功！
資金は無事補填されました。

アタリ社の「ビデオコンピューターシステム」
ファミコンの元ネタゲーム機。
5万円くらいしたが、子どもの頃持ってた。
デザインが木目調で渋過ぎ
http://www.atariage.com/2600/systems/sys_AtariVCSB.jpg

なんせ難易度高いゲームだと
それだけで糞ゲー扱いする層がいるからね。
そういう層向けに課金すると楽にプレーできるようにしてるんだろうね

>>242
大人はともかく子供なら
親は普通のゲーム買ってやれと思うな
小さいときから課金で優越感に浸ることのみを快楽として遊んで、どんな大人になるんだか

>>264
課金制は韓国がやってたけど、日本にやられちゃったな。韓国はPCゲームでやっててゲーマー向けの課金制で、日本は手軽なライトゲーマーを対象にしたのが勝敗をわけたんだろうな。

アメピグとかピグライフみたいなクリックゲームって結局パチンコみたいなもんだよな。
自分でやっててムダだと思うわーー。
まぁ、時々若い女と出会えてやれるのがいいくらいか。
去年は１９の女子大生とハメれた。

FFブリゲードのCMは過去のFFシリーズのムービーシーンを切り集めて垂れ流し
本編の映像は一切出てこない

>>256
Wiiの棒振りって、単純に腕が疲れるんだよね
ゲームのインターフェースとしては下の下

ゲーム好きは
スチームとかで洋ゲか中古の古めのゲームやってるんじゃ。
今のコンシューマはどっちつかずっていうか
昔みたいにクソゲー良ゲーﾞ問わず、本数出る土壌なら
その中から色んな可能性生まれてくると思うが。
体力あるメーカーそんなないし、詰んでる感があるなー。

モバゲーのコアユーザーは9割9部が委託した業者のサクラだよ。
彼らの人件費なんて10000人に1人のコアユーザーでペイできる。
それに利益でなくても大丈夫、グリーとモバゲーの本当の原資は株価で
ただの投機目的の会社だから。

>>280
せっかく買ったのに、クリアできないゲームって
損した気になるから続編が出てももう買わないからね。
洋ゲーが難易度落としてきたのは、それに気づいたからだけど
和ゲーは馬鹿の一つ覚えみたいに難易度が高いアクションゲームばっかり
作ってる。

>>248
ソーシャルゲーは巧みに課金させるテクニックが満載らしいな
東大卒のエリートたちが考えてるだけあって、庶民は簡単に搾取される

>>280
将棋とか囲碁とか、素晴らしいゲームだけど
世の中の大多数にとってはどうしようもなくクソゲーだよ

外国製のはちゃんとタッチパネル用にゲーム考えてるのが多いけど
日本のは昔のゲームをバーチャルスティックで遊んでね的なw

否定的な意見多いな。
俺は友達がいないからソーシャルゲーには助かってるよ。

>>276
ソーシャルゲーの厄介な所は時間と手間をかけてアイテムとか報酬を得るというプロセスを
金ですっとばせる所なんだよね

>>281
勝利の味を覚えた子供は一生懸命お金を稼ぐようになるんじゃね？

>>280
理不尽な高難易度なら確かに糞ゲーだが
よく考えられてるシステムでも、手法を変えるとか効率化をやらずに否定しちゃうからね

>>275
承認欲求メインってのはそのとおりだと思う。ただ、ガチャ自体は部分強化っていうギャンブルにも使われている
心理効果も利用してる面もあるので、多少かぶる分はある。

知らない人のために解説すると、部分強化っていうのはある動作に対して決まった一定の報酬を与えるよりも、
報酬が出たり出なかったりのランダム性をもたせるとある動作の反復回数が増える効果のこと。
ネズミを２群にわけて、ある飼育箱にはボタンを押すと一定量の餌が出るシステムを備え付けたところ、
ネズミは必要量の餌しかとらなかった。一方、ある飼育箱にはボタンを押すと餌が出たり出なかったりする
システムを備え付けたところ、ネズミは必要量の餌が出ているにもかかわらずボタンを押し続けた、
という実験がある。

>>281
据え置き型はあんまりゲームの話題を共有できなかった
でもそのぶん「自分の思ったことを何でも口にしない」って耐性が付いたよ
共有（）厨の行く末は結局ブログやツイッターの炎上DQNかな

ゲーム業界の人見てますか？
ゲームを活性化する方法がある。
それはテレビでゲームのコアな番組を作る事。
BS11でFF13-2の特番は良かった。
それなら毎週ゲーム番組作ったら良い。
バイオハザードなんかは、あの神業のアナウンサー(名前忘れた)の人ゲストで呼んで神業プレーを放送するとか。
AT-Xとかで東京エンカウントとか見ると中々面白い。
各ゲーム会社は赤字らしいけど、タッグを組んで番組を作れば、放送されたゲーム買ってプレーしたくなるよ。
ただゲームセンターCXみたいに古いクソゲーやったら何の意味もない。
BS11はアニメ枠増やすらしいし、ゲーム番組の企画だしてくれ！
スクエニはアニメもゲームもやってるから期待してるよ。

バーチャルボーイショック

【企業】 任天堂とソニー、スマホ普及でゲーム苦戦…一方、モバゲーとグリーは課金ソーシャルゲームで大儲け★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329547665/

>>281
そうそう、ゲーム発売日に攻略本を買うガキとかと同じ
何が楽しいのか？

>>248
そんな細切れで課金しても決済代行の手数料がかさんで旨み少ないだろうから
ユーザーには一定額単位のプリペイド方式で仮想通貨を購入させてるんだろう？
小さなクソを何個も用意するポータルサイト内で使える仮想通貨をさ

>>292
時間をかけたやつが偉いってのも
お金をかけたやつが偉いてのも
あんま変わんないよ。ネトゲでは長時間プレイは病的依存として
社会問題になったんだから
短時間にお金で決着がつく方がいい。

俺はガチャ以外は特に問題はないと思ってるよ。
ガチャだけは規制しないとだめとおもうけどね。

>>1
もう少し短く開業しろよ馬鹿

>>292
時間と手間、それに才能以外に勝つ手段が無いゲームは
クソゲー・・・ではないかもしれんが、つまらないゲームだよ、多くの人にとって

>>294
例えばどんなゲーム？

>>297
鈴木史朗さんも上手いが加山雄三さんもバイオのファンでやりこんでいるんだぜ？

>>297
FF13-2なんて前作より100万本以上も落ちて
大変なことにw

>>289
アーケードゲーでいえば格闘ゲームもそうなんだけど、
覚えるべき定石とかが増えてくると、敷居が高くて避けちゃう層が増えていって、
最終的にその趣味に時間をいくらつぎこんでも惜しくないようなニッチな層だけになっていっちゃうんだよなぁ。

>>287
その難易度落とした奴ですら、
ソーシャルゲームをやる人たちの中の一定層は
めんどくさいって感じでやらないからなあ。
制作側もそれをわかって作ってるのが終わってる。

>>294
淡々とした作業ゲームはつまらんと思うんだけどね

ソーシャルゲームの一番の罪は青天井なことだよ。
かといって天井があるとつまらなくなるシステムでしかないんだよね。
データだけ見ないでプレイヤー間で生きた交流があるなら救いようのあるゲームなんだけどな。

年3000万稼げるなら
どんなクソゲーだって楽しい

>>4
座布団一枚

>>15
うわー。音が無くてさみしい。
あと、カチャカチャ音がしているのは、なんか操作する
要素があるの？

>>267
止めたら「何でやらないの？」みたいに友達からメールが来るんだよねぇ・・・
相手も飽きている時はいいんだけど、相手がヘビーユーザーだとかなり辛い
ツイッターやmixiだのの挨拶疲れでやられるような構図

コントローラー全部アタリだろ？

取っ掛かりが無料だからだろ

>>313
電車のなかで遊ぶ人が多いから、どうせ音は出さない
ならいらないっていう判断なんだよ

>>302
なんでガチャはダメなの？

ソーシャルゲームじゃなくて　ギャンブルゲームな　ここ大事

SNSという形式使った新手のパチンコ屋だって気付かないんだよな
「無料です」って掛け声は全てツーショットと同じ手口

おっさんだがアタリショックなんて名前しか知らないが
１００Ｍショックの方が有名なんじゃ

>>305
横レスだけど昔のマリオとかゼルダはやりこんでいくとプレイヤー自身の技量が
レベルアップしていって、大多数の人はクリアまで到達できるようになる、という
難易度の調整が絶妙だったんだよね。
ただ、今の世代はそういうプレイを繰り返すことで上達していくのをめんどくさいのと考えてるのかもしれん。
あるいはそうでないのかもしれない。実際アンケとったわけじゃないから憶測しかできないけどね。

>>1
クソゲーを乱発しているクソニーのほうがもはや死に体だけどなｗｗｗ
正直ゲームはソーシャルのほうが100万倍おもしろい。
ここまでよくできたシステムのゲームは今までになかった。
ユーザーもそれをよくわかっているからいくらでも金を出すんだよ。
>>1はユーザーがバカだと言いたいんだろうが、バカはクソニーみたいなクソゲー会社だ。

>>302,304
いわゆるゲーオタには手間を金で解決するなんて邪道なんだろうけど
結局需要読めてるって事なんだろうね

テレビにとってゲームは基本敵性産業。
CMださなくなったらまたゲーム脳がーとか騒ぎ出すよ。

>>305
理不尽な奴なら、たけしの挑戦状の飛行機ステージみたいに
運がかなりのウェイトを占めてるとかだな、工夫ではどうにも出来ない奴

よく考えられたシステムなら、上にも出てるように
将棋とかカードゲームになってくる、ポーカーとか本気でやろうと思うと
一流の営業力・交渉力がないと相手を嵌める事ができんからな

>>321
カートリッジの価格が一番ショックだったな

>>321
多分同じぐらいの世代だなお前ｗｗ

>>322
FCのアクションゲームはそういうのが多かった気がするなあ。
火の鳥とかドラえもんとか。今がどうなっているのかは知らないけど。

>>318
ガチャに依存した収益体制にすると、どんどんそっちに偏っていっちゃって
ゲームを面白くするっていう本来当然の努力すら怠るようになるから。
それで失敗したネトゲは結構ある。
同じアイテム課金でも、まっとうにお金を取ってるようなゲームは
それほどお金かけなくても遊べるし、時にはがっつりかけてもいいって感じになる。

ガチャはゲーム性を崩すから、本来のアイテム課金の意味もゆがめてしまう。

簡単に作れてぼろ儲けできるんだからそりゃあ飛びつくわいな
日本以外じゃ即効規制はいりそうだけど

>>318
オンライン賭博じゃん。富くじだろあれ

難しいゲームを出すと、ムリゲー・糞ゲー扱い
バカでも出来るような暇つぶしゲームが持て囃されるようじゃ
そりゃ、いったん終わった方がいいだろｗ

iアプリショックも来るだろ。
EAのシムシティ落ちすぎ

小学生の頃はDSでエミュ
中高になったら携帯無料ゲーム

そういうのが沢山いそうだな

ゲームで課金を100円出すなら
キャベツの種をひとつ、植木鉢にまいて御覧なさい
毎日毎日成長して、苗になって
畑に植えればいつかおおきなきゃべつになるの
大きなキャベツを切ってみんなで食べるの
100円もかからない楽しみ
100円以上の収穫
ゲームに飽きたら、そっちにいくとおもいます
ゲームのなんと、空虚なことか・・・

競争を強いられて育った大人だってそうだよ
消費の金額を競って優越感を得ようとする
腕時計の値段を比べてどうすんだって思うんだけどな

>>302
ただ、ガチャが収益のメインであるのも確かなんだよなぁ。
ガチャじゃない課金方式の脱出ゲーとか携帯でも遊べるような簡単な
フラッシュアクションゲーでも面白いの結構あるけど
しょぼい小金しか稼げてないみたいだしな(´・ω・`)

>>322
今はプレイヤーの年齢層が上がってるから、小学生がサルのようにプレイしてた時代と
同じものつくっても売れないんだよ。
大人はそんなにアクションゲーム得意じゃないし
ゲームに割ける時間だって少ないんだから。

１０代後半から大学生までしか遊ばないゲームばっか出してたら
少子化なんだからどんどん購買数減っていくのは当然だよ。

面白くなかったらそんなにのめりこむこともなく大金出したりもしない筈。
ある意味面白いからウケてるわけだからして。
その面白さの質は普通のゲームとは違うのかもしれんのだけど。

iOSのゲームもソーシャルゲーに荒らされてる
レビュー欄にやたら高評価いれて自分のid晒してる奴らが異常に多い
ゲーム内の特典と関連してるんだろうがひどすぎる状況

>>329
なるほどな。収益システムに依存し過ぎて本来のものが疎かになるという事か。
バブル期の副業みたいになるわけだなｗｗ

>>331
普通のガチャガチャや玩具付きのお菓子にも同じ事が言えると思うけど。
昔のガチャガチャなんてもっと酷かったし。

>>311
喜んでるのはPMより上の奴らだろ。
作るのにも飽きるぜ、あれじゃ。

いぽtouchでクロノトリガーやったらおもしろかったぞ

どの業界も同じような廃れ方するね

>>325
クリックポチポチゲーならゲーム脳理論も納得できるぞｗ
今こそあのオッサンの出番だろうに

>>332
(*'-')っ怒首領蜂
弾幕ゲー出来る奴がエスパーにしか見えない。

ん〜なんというかな現代版モノポリーみたいな
シンプルだけど奥が深い
ルールやシステムはあるけど難しくはない
ってゲームがほとんどないよね

スカイリムとかFPSの洋ゲーは確かに面白いんだが
常識とされているPCゲームの基本操作とか
FPSという操作リテラシーに慣れてないと大変なので
新規ユーザーにはなかなか難しい

>>337
そもそも日本だけでやってて各２０００万ちょいのモバゲーとグリーがそろって
８億人ユーザーがいるフェイスブックよりも収益を上げてるのは異常。
いかにアメリカ人がまともな商売やってるかってのが分かる。

アタリショックが起きてからが本当のビデオゲームの歴史だったわけだから
モバグリがこけたとしても長期的にはゲーム市場の主戦場が
一般向けモバイル機器になる流れは変わらないと思うよー。

あと>>2の画像ﾜﾛﾁ
根拠となるグラフでも貼ってあるのかと思えばｗ

>>332
解けるもんなら解いて見やがれというような高難易度ゲーが溢れてた時代にイースという
簡単なゲームを出したら売れた。
昔から何も変わってない

>>344
グレシャムの法則だな
良貨を駆逐した先でも、いずれ飽きはやってくる

まぁ、金出してパッケージゲーム買わないアフォが増えたのも
課金系ゲームが増える要因なんだろうな
もう商売が成り立たなくなっているのかもな
まぁ、エミュること自体、普通に違法なんだけどね
バカが多いから、分からないんだろうね
せめて、自分で稼ぐようになったら、金出せよｗ

>>15
なんか知らんけど負けたんで気分悪くなっただろ勝てよ

>>297
ニコ生にゲームのじかんがあるな。

>>308
最近の音ゲーも似た様な感じな気がするなぁ。
続編ものになってくると、昔からプレイしている上級者ばかりになって、
それを見た初心者や一般人が萎縮してプレイしたくなくなってくる。

本当は簡単なモードがあって初心者でも大丈夫なのに、難しい曲ばかり
プレイしている上級者を見て「あれはちょっと…」って思ってる気がする。

>>314
付き合う人間を選ぼうぜ。職場の人間関係なら仕事を恨めとしか胃炎が・・・
悪いけどあんなものを薦めて来るような人間はクズの自覚のないクズなんだから
自然に自然に距離を置いて、可能なら縁を切るほうがいい

パチンカスだってヤニ中毒人間だって自分がダメ人間だって分かってる奴は
人に薦めたりしないもんだぜ

>>348
てか、こんなご時世になってもこんな虚業が罷り通り、
パチンコがそれなりに稼ぎ出すって、
日本人ってそんなにギャンブル好きな民族だったっけ？

>>335
ガーデニングとかもある種のゲームだよね

自然というルールを元に
いろんな種類の植物がいっぱいあって選択できるし
どんな腐葉土を使うとか、攻略方法もいっぱいあったり
自分で試行錯誤したり達成感も味わえるしね

まあそれを元にした「育成ゲーム」ってジャンルもあるんだけどねｗ

>>348
モバゲー、グリーが四半期で３００億売り上げてるんだよな。
売り上げの半分をテラゼニとして取っていると仮定しても
600億ずつ。月１万課金してるユーザが各200万人いるってことなんだろうな。
まさに少数のバカを食い物にしている感じ。

ゲーム業界の衰退は、ＳＮＳゲーの台頭によるものじゃなく
業界のシステム自体の制度疲労によるものなんだよ。

ゲームのハードの性能が上がり、それに追従するためには
大資本による開発が必要になる。大資本による開発は大企業にしかできない。
大企業になればなるほど、日本型の年功序列型で意思決定の極めて遅い
企業体質になってくる。そうなってくると、いわゆる
"持続的なイノベーションに最適化"される。
これは、ゲームにおいては致命的。なぜなら、
持続的イノベーションで改善できる、グラフィックやストーリ性なんか
ほとんどの顧客は求めていないから。

この問題は>>297のようなアイデア一発でどうにかなるものじゃない。
ＳＮＳゲーは、ゲーム業界の"破壊的イノベーション"なんだな。

ゲーム業界の中の人より

ﾄﾞﾘﾗﾝﾄﾞ DUPE ｽﾚ のほうでこんなの紹介されてたもんな： ( `･ω･) ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞ、無し。

株式会社スングーラ ≫ ソーシャルゲームエンジン
http://sungura.jp/wp/sge/

基本無料ゲームにアタリショックが起きるとか言ってる馬鹿はもれなく馬鹿認定してる
だって馬鹿だから

>>1
もう少し短く改行しろよ馬鹿

だった、すまん。

>>343
あれは糞移植だろ。DS版がベースだからか音楽やSEがカスだし、
iOS端末のメリットであるRetinaにも対応してないわ、
それどころかiOS端末でプレイするための最低限の配慮すらない（死の山がいい例）
だったらDSでプレイした方がマシ。

枯れた時のショックはハンパないけどな

>>346
あの手のはあたり判定がめちゃくちゃ小さいからノーミスクリアまではいかないけど
慣れればそこそこよけれるから面白い
難しいというか嫌なのは機体が大きい＆判定でかくて壁に触ると死ぬタイプのやつ

>>357
>サラ金（消費者金融）→パチスロ→法律事務所→ソーシャルゲームとTVCMに出稿する広告クライアントの
>主流は21世紀以降移り変わってきたけども、業態は違えど”これらのビジネスターゲット”が
>全く変わっていないことに注目すべき

そこで↑のツイートが慧眼だったってことになるんだよな。
結局かなり似た層が搾取され続けてるんだよね、多分。

アイテム課金や実質バーチャルマネー客同士で使って競わせてるんだからパチンコと何も変わらん
仕組み作ったり仕掛けに出資してるのがパチンコ関係者だったりするしエロゲ屋崩れがいたりする

>>1
２ｃｈみて記事書いてるだろ
楽な仕事だなオイｗ

スクエニとかアトラスとかノウハウありそうだけど

俺１５年前にゲーム会社でアーケード向けのPGやっててさ、
次はPSな。企画会議にPGも企画出せつぅから
まさにSNSゲームの原型みたいな企画出したら
一蹴されたｗ

まぁ当時はアーケードの格ゲーチームに居たから、
いわゆる、シューティングや格ゲーの自己鍛錬要素を一切排除し
程良く収集癖と育成要素とソーシャルな優越感を与える内容。
そりゃ蹴られるわねｗ

生まれるのが早すぎたわｗ

>>360
なんでもっと中高年や女性をターゲットにしたゲームをつくらないの？
Ｍ１向けしかつくらないってどういうことなん？

定額制であれば、良いゲームを作り、プロモーションを行うことで利益が上がる。
でも、いわゆるアイテム課金制であれば、「アイテムが売れる環境を作れば」利益が上がってしまう。
コレが一番の問題で、「利益」と「質」の関係が乖離していってしまう。
こうなると、業界全体としてのパイがどんどん少なくなって、最終的には立ち行かなくなる。

まあ、ソーシャルゲームにコレ言っても仕方ないけどな。
短期に利益を得るタイプのオンラインゲームの課金システムを使いつつ
開発費を抑えて、より利益に特化したのがソーシャルゲームだし。
元々、先細りが必至の商売だよ。

>>357
日本人は昔からギャンブル好きでしょ。
一部の層が異常というくらいに。

>>360
>ゲームのハードの性能が上がり、それに追従するためには
>大資本による開発が必要になる。大資本による開発は大企業にしかできない。

開発費が上がるからペイするために売れなきゃいけないんだけど
日本のゲームは海外では全く売れない

だから国内からガッツり稼げるソーシャルに自社のIPぶっこんで
既存ゲーから絵だけ変えたガチャ回しゲーを出すしかなくなった

って感じかな？

ゲーム開発の主導権が海外に移ってしまったのに気付いていなかったメーカー側の経営判断の誤りだよ

>>352
ITなんか関税障壁もなんいもないんだから
steamみたいにどんどんやればいいじゃん
別にパッケージこだわらんで良質なものを世界市場にむけて売ればいいだけ
つか、開発けちったらダメだよな
日本経済縮小してんのは間違いなくコストありきの考え

第一次ソーシャルゲームバブルってスト２とかの格ゲー？
あれなんで萎んだの？

>>347
>シンプルだけど奥が深い

ゲームとしての本質だな
そしてそれを構築するにはセンスが必要で、誰にでも出来る訳ではない
テトリスを初めて見たときはショック受けたわ
これほどシンプルなのに面白い物が作れるのかと

>>341
ソーシャルゲーのガチャで超低確率で当たるアイテムってのはリアルマネーで高額取引されてるんだろ
換金ルートがばっちり整備されてるしさ

普通のガチャガチャは景品が安くないとアウトだよ。ゲーセンのUFOキャッチャーだって同じ

>>370
ソーシャルゲーのノウハウって収益力強化、
つまりいかにユーザに金を出させるかのノウハウなんだよ。
そこが普通のゲームとちょい違う。
コーエーテクモとかそういう中でも差別化したソーシャルゲー出そうと
頑張ってはいるんだけど、テレビで大宣伝されるガチャゲーに及んでないのが実状。

まあ良いゲーム出しててもセガみたいに潰れるしな

>>372
そもそも、ゲーム自体が昔から限られた1部向けの娯楽だからな
基本的に努力と試行錯誤できない人間には不向きな面がある

>>357

日本の政治はギャンブルみたいだと昔から例えられているらしい

>>377
売り切りのゲームは作って終わり
単価安いから儲けが少ない

ガチャ回させたり消耗品を買わせる商売をやらないと儲からない

>>357
パチは規制の仕方が温いと言うか曖昧なんだよな
韓国なんかはこれはヤバイって即行法律で禁止して廃れたらしいから

>>373
アイテムを売るには、まずはそのアイテムがほしいと思わせないとだめであって
それにはゲームが面白くないとだめだよ。
だから基本的には定額だろうと、基本無料だろうと、ゲームが面白くないと継続してもらえない。
パッケージは宣伝で騙して売ればその時は売れるけど、
面白くないゲーム作ってるとＦＦ１３−２みたいな目に合う。
ユーザーは正直だから、面白くないものじゃやっぱ儲からない。

一番大事な、面白いって部分はどのゲームも同じだよ。
違うのは、何を面白いと思うかってところだけ。

>>376
確かに…一理ある…。

>日本経済縮小してんのは間違いなくコストありきの考え
不景気だから、余計に予算ケチって、更にゲームがショボくなる…
という負のスパイラルに陥っているかもね…

お気に入りのゲームが一本出来ると新しいの買わなくなるしな
一本のゲームで搾れるだけ搾ろうって考えるのも分かる気がする

>>197
176じゃないが無知なのに偉そうだな
今はセカンドと同等かそれ以上にサードと一緒に作っているがゲームは多い

>>364
音楽とかそんなこだわるかｗ？
iOSでやりにくいのはたしかだけど自分は面白かったよｗ

ステマスゴミ

>>380
儲からないのは分かってる。分かっているが、信長と三國志は継続して出してくれ…。

iPhoneアプリのメタルギアソリッドすごい期待してダウソしたんだけど
自分は動けないシンプルなシューティングゲームですぐ飽きた。
ゲーム好きならゲーム用ハードじゃないとダメだ。

モバゲーはGREEに嫌がらせしてなかった？

>>347
モノポリーなんか交渉力が試される、本質的な意味でのソーシャルゲーなんだけど、
そういうのは流行らないんだよな。課金体制がないという理由だけで。
数値だけくらべっこして上なら勝ち、というゲームばっかりだよね、悲しいことに。

>>373
まぁ参入してるメーカーもそれが分かった上でやってるんだろうな。
弾けるのが前提のバブルに誰も彼もが乗っかって、弾ける前に一儲けして逃げようと考えている、
そんな感じに見える。

グリーとかモバゲーのゲームがもし家庭用でフル機能のゲームだったら1分で捨てられてゲハ板で罵られるほどのクソゲーだが、
ちょっと機能を制限してやるとバンバン課金するから笑いが止まらない
ネットゲームにおいては、不完全で不自由なゲームのほうがよく売れるのだ。

３点方式より進んだ形態の賭博でしょ
RMT相場を元に摘発すりゃいいのに野放し状態

>>1
いや別にどうでもいいわゲーム会社の株価とか
ゲームやってるやつとか普通にバカだろうし、こんなどうしようもない業界に投資してるやつらも大バカだろうし
どっちも逝ってよしｗｗｗ

>>395
人生ゲームを遊ぶときには、結構一大決心がいるじゃない？
あれ時間がかかるから。
でもババ抜きなら気軽にできる。

ソーシャルも同じで、ゲームを始めるまでも障壁が少ないのがとにかくいいから
複雑なものよりも単純なもののほうが受けるんだろう

>>385
不思議なことに、そういう点では韓国の方が厳格だったりするんだよな。
オンゲのアイテム課金のガチャとかも韓国は規制入った。
それで廃れた面もあるが、良ゲー中心に残ったので長い目では良いことだったのかもしれん。

>>357
モノポリーやフンタみたいな良質なボードゲームは、
商売としてはパッケージ買わせた時点で終了だから、
確かにその後お金出させることはできないな。
本来ゲームってそういうモンだった訳だけど……

>>371
似たことを俺もしたわ。
あの時は箱庭ゲームを作りたかったんだよなあ。
今は一周してまたアクション作りたくなったけど、飛び込めるプラットフォーム考えたら冒険にしかならない。

>>375

"既存のゲームの改善型"しか作れなくなるんだよ。
特に投入する開発資金が多くなればなるほど。
今までと違う、海外で売れるようなゲームを作ろうと思って
企画しても絶対に許可は下りない。売れるかどうかわからない
ゲームに資金を投入する余裕はないからね。
だから、結局は"過去の成功パターン"の焼き回しゲーム
しか企画が下りない。

組織が大きくなり、年寄りが権限を握るようになれば必ずそうなる。
一度、ＳＮＳゲーに駆逐されて、業界自体の新陳代謝を促してみるのも
いいと思う

>>400
なんかオンラインゲームが廃れたことになってるみたいけど
韓国でも日本でも別に廃れてないだろ。

日本ではブラゲーがソーシャルに負けて頭打ちになったけど。
ＴＥＲＡとＦＦ１４の失敗が、なんかＭＭＯＲＰＧの終わり的なイメージを強めたんだろうが
どっちもクソゲーだったから。

任天堂がアタリショック？
すげえ嘘記事だな

任天堂の光線銃SPって札幌オリンピックの頃の玩具だぞw
アタリショックのはるか前の時代だってw

PSPのMGSなんて、偉いやり込めるのに890円だぞｗ

>>399
しかも、とりあえず最初は無料で遊べるから、敷居が低いんだよな
で、だんだん熱くなって課金しまくりになる

どんだけ年寄りが多いスレなんだよｗｗ

>>404
廃れたとは言ってない。淘汰されたって言ってるじゃん。

アタリショック論（１）　「アタリショック」とVideo Game Crash
http://loderun.blog.so-net.ne.jp/2011-10-29

>>389
64〜DSと散々サード殺しといて良く言えますなぁ
過去の歴史はなかった事にしたいんですかね

>>371
俺はもう４０近いけど、生まれるのが遅過ぎたわ。

>>386
その中でソーシャルゲームは「一瞬」面白ければいいんだよ。
開発費が少ない分、使い捨てに出来る。
この辺は、エンジンを使い回して数を撃ちまくった韓国製オンラインゲームと似たようなもの。

さらに言えば、ソーシャルゲームは低年齢層を狙い打ちできるからな。
慣れた人間にとっては「よくあるもの」であっても、子供にとっては「初めてのもの」。
その「子供」が慣れた頃には、また新しい「子供」がいる。
つまり「ユーザーも使い捨てにできる」ってこった。

ま、ひでぇ商売だよ。

>>371
製作者側の美学みたいなもんなんだろうね・・・
金儲けの優先度が低いんだよ

これはAKB商法にも言えることだよな
何時かは飽きられることを皆知っている
其れが何時なのかは誰も知らない
そしてその日は必ずやって来る
あれだけ人数が居たり類似グループが多いのは
飽きられるリスクを分散しているのだろうな

>>211

>>408
課金するのはあくまでも一部だよ。
一部の人の課金が、多くの人の料金をまかなうというフリーミアム自体は
２ちゃんの●やニコニコのプレミアムとなんらかわりなない。
それでまっとうなアイテム課金の商売すればいいのに
ガチャで搾取するから社会問題になるわけだ。

でもスクエニの戦国ＩＸＡの６００円ガチャとか
ソーシャルに限らずアコギなガチャは今までも余裕で存在してたのに
ここへきて大きく騒がれるようになったのは、
マスコミへのお布施が足りなかったからだな、きっと。

ATARIに失礼すぎるだろ、このたとえは・・・・・

ネットゲームの肝は良く訓練された会員同士の褒め合いなんだよ
何か飛び抜けたことが起きるとすぐにほめたり注目される、コレが重要
何々さんが高得点上げましたとか激レアアイテム獲得ですってアナウンスして
周囲がそれに注目して反応する。ちょっと前のパチンコバブルの頃と一緒
客と店との勝負ではなく客同士に競わせればゲームそのものはそこそこのワンパでOK
飽きられ始めたら見た目の変更とアイテム追加出現率の変更やキャンペーン
やってることはパチンコの設定やイベントと一緒

>>403
どこも同じなんだな。

>>105
jubeatメインで音ゲーやってる
歴史を見ていくと、これもおもしろいことに
複雑な操作、シビアな判定→簡単な操作、緩い判定という感じに変化してきてる感じだ

>>1
何かいろいろと文章がおかしくないか
内容がサッパリ頭に入ってこないというか
拒絶するんだが

所詮
「達成感」を金で買うか時間で買うかでしかない
トライアンドエラーとか言っても、バランスよく作られた枠内で
最後には与えてもらえる物でしかない
本物の現実での競争下ではゲーマー等のやってる事はおままごと
趣味というなら他も一緒
酒タバコギャンブルと共通して下流喰い
とにかくゲームはするな、できれば２ｃｈもするな

>>415

で、その会社は既に消えて無くなってるんだけどねｗ

アタリショックだのバブルだの用語があるって良いことですね
馬鹿はそれに当てはめるだけで安心できるみたいだから

>>421
大企業病だけはどうにもならん
日本だけじゃなくて海外にも一杯そういう例はある

>>414
２００８年に始まったFarmVilleはいまだに大勢の人が遊んでるし
mixiアプリのスタートと同時にトップになったサンシャイン牧場は
いまでもトップだよ。
ソーシャルゲームって、意外と息が長く遊べるものなんだよ。
怪盗ロワイヤルの元ネタのMafiaWarsだって今でもサービスしてるし。
むしろ続編の２の方が不調なくらいに人気だよ。

>>288
最初から課金させるためにゲーム作ってるからね
そりゃ今までゲーム作ってきた人たちは理解したくないだろう。

>>429
ゲームはアートだとかいう精神で作ると、つまんないゲームになるよ、やっぱ。
儲けるぞー！ってくらい割り切ってる方が
エンターテイメントとしては正しいと思う。
だって「分かるやつだけわかればいい」なんてものはたいていあんまりおもしろくはないもんだｗ

>>288
> 東大卒のエリートたちが考えてるだけあって

東大卒とか後から入ってきただけだぞ

要するにパクて上前をはねているだけのことだろ、偉そうにしていると飽きられた時が辛い

一度金突っ込んで”優位性”を買ったら
その優位性を維持するために金を突っ込み始める

コンプ商法なんかも一回コンプしたらもうずるずるとやるしかなくなるからな
コンコルド錯乱を引き起こす仕組みも組み込まれてる

>>421

どこも、いつの時代でも同じだと思う。
GREEやDeNAが超大企業になったとき、いずれかは
また破壊的イノベーションに駆逐されるんだろうね

>>400
韓国は規制入ってるけど規制逃れが出来る穴だらけの体制だから悪質化と巧妙化が進んだだけだった
真似しろって言ってる奴いるけど絶対真似しちゃダメ

過疎ゲーですらアクティブ万単位の世界
数十万程度で万単位人からのどういう形のものでも「注目」を
集めれるのはかなり安い
自己承認の欲求を金で買う中では車ブランド高級品の中では
破格な値段

>>371
両さんですか？

>>431
後から入ってきた東大卒はアホだなと思う。
一生続けられる仕事じゃないだろうし、ベンチャーに入ってストックオプションで悠々自適みたいなこともないだろうし、
金融みたいに何かのノウハウが蓄積されて将来の転職とか独立に有利ってこともないだろうしな。
今この業界が伸びてるからって目先だけ見て入っちゃったんじゃないの、と思わざるを得ない(´・ω・`)

アタリショックは任天堂の捏造

>>438
東電入ったやつらよりかは見る目があると思う

>>430
芸術的なゲームって例えばどんなの？
そんなの出てたっけ？

で、次回のTGS

主要メーカーがあらかたソーシャル参入するわ
海外メーカーは出展しないわで完全にお寒いことになりそうなんだよな

第二次アタリショックが現実的なものになってきた

>>284
とはいうものの、自由に体を動かすゲームを家庭に持ち込んだ功績は大きいと思う
あれがなければKinectの登場はもう少し遅かったかもしれない

ソーシャルゲーが嫌なのは、馴れ合いの中で金を毟り取っていくとこだな
娯楽なんて時間か金を浪費する行為自体がそれだから
金を消費させるのは別にいいんだけど

>>412
つか意味不明

>>403
その程度が出来てないのが今の組織じゃないの？
既存の面白いゲームをいい画質で提供するだけでいいとおもうが

洗脳が解けるまではみんな続けるんじゃね？
それが早いか遅いかの違いだけで

>>441
プロデューサーがドヤ顔で「これが僕の作品です」っていいそうなゲームだよ
ＭＧＳとかＦＦとかテイルズとか
そういえば無双はそういうのしないなｗ

歴史を塗り替えるにも程がある

そんなことよりイカちゃんとペーパーマンやろうぜ！
ttp://www.paperman.jp/event/201202ikamusume/

アタリは知らないけど、アタリ仕様のジョイスティックなら知ってたな
規格を作っている会社だと思ってた

ゲームなんかすぐに飽きるんだから
新陳代謝が激しすぎるよね
あまり拡大しない方が賢明だと思う

そもそもソーシャルゲームのフォーマットなんてたかが知れてるから
アタリショックと比べるのは違う気がする

>>412
海外で完全に死んでるPSPへのコメントも
よろしくお願いしますw

ソーシャルゲームはユーザにどうやって金を出させるかがキーポイントで、どんなに数学が出来る天才博士だろうが役には立たない。

ソーシャルゲーは日本で異常に流行ってるだけ。
アメリカは据え置きゲーム機全盛て、Xboxが売り上げ記録作ったりしてる。

>>441
同人ゲームの事じゃないか？
９９％が儲け無視な奴らだしw

会社からしたら、いまだにやってるのはバカしかいないから大丈夫でしょ。

>>440
東電は結果論じゃない。原発の専門家でも東日本大震災と津波被害のリスクを正当に見積もれる人はいなかった。
モバゲー、グリーはいつかは飽きられるのが既に予想されてるじゃん。
これは俺の予想とかじゃなくて、ファンドとかの業界展望でも既に３年後ぐらいが頭打ちじゃないかと言われている割と共通の味方。
まぁ何年後にバブルが弾けるかは分からないけど、弾けるまで儲けて逃げようっていうなら、
ソーシャルゲーのベンチャー立ち上げて儲け逃げすればいいし、モバゲー、グリーで美味しいところは
既に古参の社員に持ってかれてるし、自分の人生のキャリアって考えたときに、モバゲー、グリーで目先の金を
稼ぐことがどう有利に働くのか自分には想像できん(´・ω・`)

>>447
ドリランドの件で目が覚める奴は多少いるだろうな

カスター将軍の逆襲　か、、、

アタリショックとかアメリカ人に聞いても、はぁ？なにそれ？という反応しかしない
単に任天堂が流通握るために捏造した嘘だから。

>>448
マザーとかか

最近のゲームの目指す究極系というのは「麻薬」なんだろ

>>438

GREEやDeNAで働いてたような人間って
転職市場でも超高価格だぜ…
最近、転職考えてエージェントに話聞いてるから
よくわかる。まあ、業界自体がバブルで
需要が追いついてないからなんだろうけど。
たぶん、うちなら元GREEモバゲの社員に1000万近く年収だすと思う…
今稼ぎ頭のSNSゲーに必死だし。

>>456
アメリカもゲーム市場のシェアが縮まって、開発者がたくさんソーシャルに移ってるよ。
ＴＨＱとかからごっそりうつったし。
ジンガがこないだ上場したばっかで、コンビニいけばジンガやＥＡのプリペイドカードがたくさん売ってるよ

そこらに安値で転がってる古いゲームでも
これらよりましだと思うんだけどね。
皆がやってるってのが一番大きいのだろうね。
皆がやるのが凄いんだとはわかってるけどね。

とりあえずこの記事書いたやつはアタリショックを実際に経験してないのだけはわかった
ゲーム業界の衰退なんて10年以上前から始まってるだろうが、スクエニ合併してもう10年だぞ
今更ソーシャルゲーム規制したところで質のいいゲームが開発されるわけでも開発費下がるわけでもない
なら今のうちにコミュ目的のライトユーザーから安い元出で稼いどけばいいんだよ
どこのゲーム会社もソーシャル一本に絞ってないだろうが

>>443
Wiiの数年前にTAKARAが卓球や野球を体を実際に動かしてセンサー式でやるゲームでスマッシュヒット出したよ
当時は品切れ続出で入手困難だった

タッチパネルといい任天堂は既存技術を新しいものとして見せるマーケティング戦術は上手いなと思う

アタリショックとか言うが参入障壁が
低くて儲かるなら早晩裁定されて
儲けがでなくなるのは当たり前すぎて何も言うことがない
とはいえもうランキングをみても内製、早期参入、ブランド以外で
勝ち残るのは至難
殆どプラットフォームと既存ゲーム会社、ライツできるブランド持ちが
圧勝状態

>>465
グリーやモバゲーが伸びた時に入った人間はそりゃ高価格がつくと思う。
ただ、ここで言ってるのは今からモバゲーグリーに入る人間のことで、
勝ち馬に乗るにしてもちょい遅すぎやしないかという懸念だな。

>>15
これが今一番売れている最先端のゲームなのか・・・

>>456
元々国内企業がHD移行に失敗した理由が
PS2にしがみっついて高性能ハードでの開発実績が無かったって点にある

Microsoft系の旧XBOXやWindowsゲームの開発環境に全く触れずに数年間分の差をつけられた

その後国内メーカーはXBOXでMSの支援受けながら開発実績を積んで
丸々PS3にフィードバックするという半分詐欺師みたいなことをやって技術力の差をつめることは出来たんだが

詰めたところで海外で売れるタイトルが作れるわけもなく
開発費の高騰問題に直面した

>>459
そもそもＤｅＮＡはモバゲーを自社の一事業だと言ってるし
グリーも日本だけじゃなくてオープンフェイントと組んでの北米事業や
テンセントと組んでの中国や、名前忘れたけどインドネシアだかの企業と組んでの
東南アジア市場開拓やなんか、いろいろやってるんだよ。

そりゃガチャが収益の柱なのはわかるけど、成長が多少フラットになっても
すぐに収益悪化するようなタイプの会社じゃないよ

今起きてる事をあたかも予見した風に書いて金が
もらえる現象は何ショックなんですか

>>467
ジャップは昔から付和雷同民族じゃんｗ

>>473
それやらかしたのはバンナムだけじゃん。

今はネットが発達して情報が入るから普通につまんないものが淘汰されてくだけじゃね？
まあそれ以前にソーシャルゲーム自体がつまんないと思うけど

ソーシャルゲームをヒットさせる最大の秘訣は、グリーやモバゲーのポータルサイトのページからリンクを張ってもらう事なんだよ。
ポータルからの導線を切られたら、そのソーシャルゲームはもうダメ。グリーがDeNAを訴えたのもそれだから。
なんで、ソーシャルゲーム運営会社の営業はグリーやDeNAと強いパイプを持ってる必要がある。
それさえあれば、肝心のゲームの出来とか割と動でも良い。

>>15
技術が入る余地が1ミクロンもなくてカードの強さだけで決まってるな

1 年半前の六本木ヒルズ移転前に GREE からオファー来て面接行ったけど、もうその時点で
国内市場の飽和が 2012〜2015 あたりと目処つけていて国外戦略のプランも建ててたよ。

>>471

SNS業界はまだまだ市場伸びるよ。
それにSNSゲーがなくなってもWEBサービス業界がなくなることはないし。
グリーモバゲの社員ってWEBサービス業界からも需要があるんだよな…。
おれもそっちに転職したいんだ実は

つーかつくづくタイミング悪い記事ｗ
２-３日中にはドリランドショックとかで記事たつのに
間抜けすぎ

>>448
そこらへんのタイトルは、新作ほどコケてる感じがするな
何が原因か、細かいこと言い出したら切り無いけど、制作者側は細かいこと気にしないと同じてつ踏んで失敗するかもしれん
無双は単純に飽きた

>>457
同人ゲーこそやったことないからわからんw

>>472
複雑なシステムや凝りまくった動画みたいなものは
一般人はほとんど求めてないみたいだよ。

80年代ナムコゲーに郷愁を覚える俺としても
最近の専用機のゲーム見てると絶滅寸前の恐竜を見ているような気分。

ダイヤルＱ２，出会い系サイトみたいなもんだろ。
こういうのはやらせだけではないもののグレーゾーンばりばりで、課金をせまる。
支払い方法や金額的にもにてるしな。電話代にまとめて請求と。

そもそもクソガキがゲームに万単位で出費できる理由がわからんし。
携帯代まとめて請求されるからホイホイかってるんだろ。
クソガキ名義携帯の課金方法が規制されたら即死するとおもう。
そしてまた似たようなサービスが生まれる。

昔みたいに満遍なくいろんな人がゲームを遊ぶのではなく
パチンコみたいに馬鹿から金をむしり取るのが目的になった。
流行の振りをしてるが、さすがに普通の人はこんなのに騙されんよ。

>>105
FacebookのUNOだな。高校の時にハマッた事あって懐かしい。ウノ！

残念だが、悪貨が良貨を駆逐する。
ソーシャルゲームの流れは止まらんよ。

携帯電話のゲームは
バカを騙して金巻き上げるゲームだろ。。。

真のゲームと言えるのか。

NEVERのLINEなんてあれSNSゲーに参入する為の撒き餌だろね。
ネットワークを先に作ってユーザーを取り込み
それをプラットホームにゲームなどで集金。
グリー、モバが圧倒的なシェアを持ってるけどベースがカジュアルだから
ユーザーの移転も早い、カジュアル。
ユーザーの横取りが比較的容易な業界だわね。
だから栄枯盛衰も激しいだろうね。

新規参入の手法なんてイロイロ考えつくわ。LINEは上手いと思った。

友達がいる人にはソーシャルゲーに依存する気持ちは理解できないと思う。

ゲーム機は家庭にパソコンが普及してない時代に現れた奇形児みたいなもんさゲームがパソコンや携帯で手軽にできるようになったら死んでいくさ

>>486
ダイヤルq2って掛けると切れないんだよね
仕方ないのでNTTに頼んで切ってもらった記憶があるわｗ

同人ゲーは安い開発費（最近はメジャーな声優も使ってるところあるけど）で作るもんだから儲けが最優先だろ
既存のゲームのシステム丸パクリしてもOKなのがでかい

ソーシャルゲーなんてやったことがないし、やる気にもならん。
なんであんなに業績上がってるのか理解できん。

>>490
最初からそれを宣言して作ってるから
やる人が馬鹿なだけじゃね？

そもそもゲーマーの人たちは、ソーシャルゲームはつまらんゲーム性がないといいながら
グラをたたくからおかしなことになるんだ。
グラはスペックに合わせた形になってるだけであって
ＰＣのソーシャルゲームはもっとずっとリッチだ。

お金で強さを買うって部分がゲーム性を破壊してるのは
まあその通りだけど。
オンラインゲームでも直接課金武器を売るのは最終手段で
通常はワンクッションいれて、最強武器を手に入れるための手段を販売するものだしな。

>>485
ナムコはあの頃から萌え路線だったな。

周りが憎しみの言葉を発している限りはＳＮＳゲーの快進撃は止まらんだろうな

>>481
国外戦略の提示はIR対策だろ。
この手の業界はお決まり。
本気で国外で勝負できると思ってるなら底抜けのバカ。

>>15
ゲームは作業だと喝破した感があるな。
1週間前に2年半続けたＭＨＦのアカ削除したよ。

ソーシャルゲームはお試しは無料だから、クソゲーやってもほとんど損はしないけどな

>>491
日本はこういうのさっぱりできないなｗｗ

アタリの時代は買取のパッケージだから事情が違うよ
今のケータイゲームってゲーム自体は金出して買わないだろ？
つまらなかったら課金しないだけなので、ユーザーは幾らでも新しいゲームに手が出せる

いやいや、今世界中のゲームファンが夢中になってるのはこれだから。
http://www.youtube.com/watch?v=o921p4TIzH4

グリーやモバゲーとかのFlashLiteのもしもしゲームに夢中になってるのは、世界中で日本人だけ。

>>498
俺はゲーオタだけどゲームはグラだと思う
最高のゲーム性に最高のグラ。これを80年代90年代までは実践してきたじゃないか
それが出来てないのが今のゲームだろ

ソーシャルゲーが人気の理由は「投資」だからだよ。
1万円費やしても1万円の価値は消滅しない。
だからこういう不景気の世の中で爆発的に流行した。

>>497
そうなのか作り手も狙いが定まってるのな。。。

どんな企業がソーシャルゲームを担うにしろ、もう時間は戻らない。
ゲーム機ってもの自体が、マイナーなものになっていくのは止まらない。

> ATARI社のハードだけでなく同時に任天堂や他社のゲームまでも売れなくなってしまった。
> 同時に
ゲーム&ウオッチのことかなぁ

>>501
ＧＲＥＥはわからんけど、モバゲーは南場元社長が元マッキンゼーで北米市場に詳しいから
アメリカ上陸本気で狙ってるぞ。

ソーシャルゲームって同じプログラムで画像を張り替えただけってのが多いよな

>>495
だからそういうのは極一部なんだって、同人って。

マメ知識　アタリのアタリとは囲碁用語のアタリから取っている

話しかけても的外れなことか同じことしか言い返せないプログラムがゲームの限界

>>507
クライテックの社長が、グラは２０１３年ごろまでは頭打ちって認めてるし
グラフィックスで勝負するのは今はちょっと厳しくなってきてるだろ。

日本も、綺麗なだけのグラなら作ろうと思えば作れるんだよＦＦ１３みたいに。
ただ、そこにゲームらしいインタラクティブ性を出せないことや
ＡＩが馬鹿すぎることや
結局、今の日本のゲームがつまんないのは技術の問題だと思うよ。

ソーシャルゲームは基本無料がほとんどだから
粗悪品掴まされてもやめればいいだけ
ユーザーがソーシャルに辟易してもソーシャルが死ぬだけで既存のゲーム業界にはダメージ無いと思う
アタリショックとはちょっと違うと思うんだよな

既存のゲーム業界はソーシャルとは関係なく着々と死んでるしな
日本では。

>>494
ああ。やめられないってことかｗ

ＮＴＴは、前歴がある。ダイヤルＱ２だったり、国際電話だったり、
青天井制度のパケット代だったり、苦情殺到、社会問題化して
ようやく手をうつ。うった瞬間、あぶく銭かせいでいた企業はアボーンするわけだが。

ゲーム業界の問題というより、電話会社の対策の遅れの問題だとおもう。

携帯のゲームの中身なんて
一昔のCS機でやってたゲームと同じだろうに
それに金かけてるだけだろ。。。
お金をかけてるってことだけが違うだけ

ゲーム自体はＣＳ機のものが優れてる。

パチンコだって金かけなければとたんに面白くなくなるだろ。

最新のゲーム機持ってないから知らんが、据え置き機とかは電源つけてから遊ぶまで長すぎるんだろ？

電源on
　↓
ゲームソフトをセット
　↓
長いローディング
　↓
メーカーロゴその１強制表示(５秒)　※飛ばせない
　↓
メーカーロゴその２強制表示(５秒)　※飛ばせない
　↓
開発ツールロゴとか注意書きとか、色々ロゴ強制表示　※飛ばせない
　↓
長いローディング
　↓
オープニングムービー
　↓
長いローディング
　↓
タイトル画面
　↓
ＨＤＤにインストール作業(長い)
　↓
やっと遊べる

>>517
日本のグラは力業に頼りすぎなのが欠点だけどな
外人はDirectXなどの最新技術でどれだけの表現ができるかをよく心得てるが、
日本のプログラマはそういうのを一切理解してないんで全部テクスチャでごり押ししようとする。
効率が悪い。

>>513
だから、儲かる。それこそが狙い。

アタリ社って何だよｗ
当たり屋の企業なのかｗ

ほんっとどうでもいいが
ドイツゲーの分野なんかわんさか人増えてるし
障壁低いから萌えクローンゲーだけでなく国産も頑張ろうとしてる
アイデアないとか日本人がーとかないな正直

>>512
無理だと思うぜ。文化の差は埋められないだろ。
この手の文化輸出北米参入は死屍累々

ソーシャルゲーしょぼいっていってる人は日本のゲームしか知らないからだと思う。
たとえばFacebookやウェブブラウザからプレイできるFPSのUberStrikeとかそこそこ遊べる。
http://uberstrike.cmune.com/

>>482
無くなる業界ってのはそうそう無いわな。
問題はいつまで高価格が続くかだろう。

ソーシャルゲーは携帯の小さい画面でやらないといけないし基本無料だけど課金しないと楽しく遊べない課金ゲーだからやらないな。

>>1
>>3
すさまじく頭悪そうな珍文章だよな

ゲットニュースだの、珍脳記者の与太記事で、糞スレ立てるなよ

このクズ記者は、子供を食い物にしたグリーとかの株でも買ってんのか？

ソーシャル狂いからみたら、FPS辺りなんかはガワと設定をちょいと変えただけの同じ様なゲームに感じてるんだろうな。
しかもそんな物の為に金出したり発売前日からお店に行列つくったり、バカみたいとか思ってんだろうな。

>>528
日本の大多数の人は、携帯で遊ぶ無料ゲーム＝ソーシャルゲームという認識。
フェイスブックに無料ゲームが大量にあることも知らない人が多いんじゃないだろうか。

>>1

任天堂やソニーにも嫌われるソーシャルってゲーム業界を衰退させる癌だよね（´・ω・｀）

経済回らないし雇用生まないしね虚業ソーシャルは（´・ω・｀）

>>522
ニンテンドー64まではカセットぶち込んで電源オンすればすぐ出来たような。
あれはあれで良かったな。

しかし情けないな最近の日本人は
一回外人を黙らせるようなRTSとかFPSを作ってみろよ。話はそれからだ

ETのクソゲーか

>>15
麻雀で例えるとオープン立直、面前清自摸和縛りで対局してるのと変わらないな
初期パラメータ(手牌)と乱数(ツモり)しか勝負の決まる要素がない
で、何もしないと和了どころか聴牌すらままならないけど
お金を積めば積むほど手牌がよくなって、しまいに国士十三面待ちみたいになるの

>>531は、>>1>>3読まずに書いたので、取り消し


>>528
＞たとえばFacebookやウェブブラウザからプレイできるFPSのUberStrikeとかそこそこ遊べる。

だとさｗｗｗ
こいつ朝鮮人か何かなの？何が言いたいの？

>>536
正直韓国人にも負けてる。
コンテンツ制作意欲は韓国人の方がずっと高いよ。技術はまちまちだけどさ

本当に面白いゲームはグラなんか関係ないと思う
ダイナマイト刑事1と2とスパイクアウトはグラは
今のと比べるとへぼいがものすごい面白いぞ

新しいゲーム出るたびに新しいルールとかいちいち覚えるの面倒だろ
ガワだけ張り替えてる から 売れるんだよ

>>528
そんなゲームより、モバゲーやグリーがガラケー向けに作ってる紙芝居ゲームの方がずっと儲かってるよ？
SkyrimやCodが凄い技術で作られてるのは分かってるけど、日本のソーシャルゲームはそんなのとはまったく無関係に成功してる。

ゲハの素人ゲオタやオッサン共がドヤ顔で適当に好き放題語ってるのと大差無い事言われてもねえ…

>>525
昔、有名だったゲーム企業だよ。

今ゲームなんてマインクラフトくらいしかやってないしな…

>>540
だから何で韓国人ごときに負けるんだよ？どうしちゃったんだよ日本人は？？

携帯でさえゲームやってるとか
外国ならバカにされるだろ。

電車で漫画読んでるサラリーマンみたいに。

SNSゲーは投資だから売れてるんだよ
たとえば通販で名店カレーを2000円で頼んだら、2000円分のチケットが付いてきて
それで中華料理を食べたらまたチケットが2000円付いてきたら絶対頼むだろ
ＳＮＳゲーはそれに近い

>>512
＞モバゲーは南場元社長が元マッキンゼーで北米市場に詳しいから

だとさｗｗｗ　「モバゲー」（笑）

「南場」（笑）ｗｗｗ　　「元マッキンゼー」（笑）　
ビッダーズですらまともに運営できねえババアじゃんｗｗｗｗ


ID:JWpIgxVD0　←こいつ何が言いたいんだｗｗｗ　このスレ一番のチエオクレのヲタだなｗｗｗｗ　
トーフの角で流血して氏ねよ、人間のくず

>>547
日本だけＦＰＳ売れないもんｗ　日本市場すてて作るしか

>>15
ショボイようにも感じるけど
ドラクエ1とか今やっても意外と面白いし
システムの複雑さやグラ演出は対して重要じゃないのかもね

ゲーム屋はゲームの世界を構築、運営してくれればそれでいい
どう頑張ってもNPCは人間に勝てない

結局どういうゲームが出ても破壊しているのは
かならず裏をかいて有利に進めようとする廃ゲーマー
なんだよなぁ
今回も端緒はほとんどそこだし

インディーの雄Mojangが10万人以上のユーザーの投票に基づいて60時間でゲームを作成中
http://www.humblebundle.com/

>>551
売れなくてもいいものを作ることはできるだろ
それやれと言っておるんだよ。いかがでしょうか？

どうでもいいようなゲームで課金ばっかさせてりゃ
いずれ一気に客が減るのは目に見えてるだろ

>>547
「頭が良いこと」をはっきり主張しなくなったのが一因だと思う

「頭がいい」人が主導で物事を進めれば必ず良い物ができるのに、
公の場で「俺は頭が良いから」と主張することを日本人は恥だと感じる＆全力で叩くようになってる。
結果的にそれが国力のダウンにつながってる。

>>549
でも誰もがオクで高値で売り抜けられるわけでもないよね。
投資だと思ってお金投じちゃうところなんか、マルチ商法っぽさがあるように思える。

ソーシャルゲーム自体は新しいゲームの流通としてのイノベーションだから
せっかく日本にもそのともしびを持ってきたのなら大切に育ててほしいけど
今のままじゃ悪イメージが付きすぎてだめだな。
どうして健全化に向けて自ら動かないのか、ここは経営者の判断が待たれるところだな。

パチンカス(と予備軍の）マネーが流れてるだけだからな

>>543
Ｓｋｙｒｉｍ　と　ドリランド　とは、全然別物、別世界だろ。　
ユーザーもかぶらないんじゃない？

現在儲かってる　＝　成功してる　から優れてる　とも言えないだろうし。
（Ｓｋｙｒｉｍも相当儲かってるぞｗ）

エルダースクロールＶＩＩ　が熱烈歓迎されてる未来、ドリランドはあるだろうか？

だから　｢（いわゆる）ソーシャルゲーショック｣　なるものが起こっても、
別に本来のゲーム業界はあまり関係無いんでないかな？
むしろ携帯ゲーバブルがはじけてからが、　集金トラップじゃなしに、
本格的ゲームの出番かと。

まがいものではなく、ほんもののゲームを作ることだよ。
素材を吟味し、人の心を打つゲーム。究極のゲーム、至高のゲームを作れば、
必ずゲーム業界にも光は指すのだよ。

>>563
まっとうにユーザーテストをやって、工期通りにつくってば
いいんだよ…。

それすらできないから、クソゲーになるわけで。

ステマ
課金携帯ゲーでバカから巻き上げたいだけなんだろう

>>559
オクはあんま関係ない
プレイヤーに「俺は資産を集めてるだけだ」と錯覚させられることが大事。
現実的に資産にならないよといくら言っても、ＳＮＳは売れ続ける。

>>555
追加
今３２万ドル集まってる

>>1

いやあれゲームじゃないし

>>552
なんの冗談だよ一緒にするなってｗ

>>556
海外ＦＰＳはハリウッド映画レベルの資金を銀行から掻き集めて作ってるんだよな
日本人に同じ真似ができるかどうか・・

日本のゲーム屋は誇大広告ばかり上手になったよ

>>558
何を持って頭が良いかってのが問題になりそうだけど。
良いものが出来ても売れるかどうかは別なわけだし。

遊んで繰り返し金払ってる連中がいるって時点でアタリショックとは違うだろ。
パチンコと同じギャンブルのシステムだろ。
金使いすぎて破産してるのも同じだし。

mixiで俺がちまちまやってる、わグルまってゲーム
２０万人が参加してるって最近アナウンスされたんだけど、
いまやってるイベントの参加人数、２０００人台なんだけど・・・
みんな飽きちゃったんかね

Unityのような強力かつ安価なクロスプラットフォーム(スマホ含む)ゲーム開発環境がでてるから
今後もソーシャルゲーはどんどん出てくるよ。

ニダーランの事か

日本のグリーやモバゲーのソーシャルゲームは、非常に特殊な条件で成り立ってる事を知っておかなければ行けない。
FlashLiteが動く携帯電話が数千万台普及していたこと、iモード等によるキャリア課金普及してたこと。これは世界中で日本だけの現象。
海外のソーシャルゲームと日本のソーシャルゲームは成り立ちがまるで違う。

まあ、子供だましのモバゲーが乱立してるね
この業界もココ2年くらいかな

何の目的もなくただ単にLVやパラメータが増えていく低予算ゲームばっか

「面白いってどういうことなの」
「ゲーム内のリソースとはどういったものなの。変換はどうするの」
「コミュニティはどう成立させるの」
いろんな課題につきあったゲーム会社は実際成長しているわ
今はコンプシートがちゃ回させながら色々実験中
和ゲーやら一時期隆盛だったコンシューマーは退潮だが
ゲーム自体はちゃんと多様性を持って進化している
まぁゲーム止めて実社会に生きる。せめて作るほうに周るべきだがな

>>570
商業作品じゃないけど有志が集まって作成してるFPS
http://www.xonotic.org/
旧Nexuizが色々あってXonoticに生まれ変わった

>>572
ただ良い物を作らないと売れないけどな

ドラクエの世界観そのままのＭＭＯやったら売れると思うけどなぁ
やらないな

この記事は負け惜しみか？
ハッキリ言って3番手レベルの作品よりはモバグリのが面白い。
現に大作や定番メガタイトル以外は売れなくなってるじゃん。

>>434
>GREEやDeNAが超大企業になったとき

なる前に破局する
ネズミ講が超大企業になれないのと一緒
別の収益方法を獲得しない限り、超大企業の可能性は存在しない

>>570
映画の話で言うと小津さんとか成瀬さんが金を買ったハリウッド映画
に負けてると思うか？つまりそういうことだよ

>>579
ソーシャルのノウハウを他のゲームにフィードバックしてくるのは大変結構なんだけどさ
本当にユーザーがそれを求めているのかどうかの検証をせずに入れるのだけは
辞めて欲しいんだよね某メーカーさんよ！
テストもせずに経営判断だけで決めたものを、ユーザーが喜ぶと思ってるのか問い詰めたい。

>>569
いや、ソーシャルゲームなんてやったこと無いからよく知らんのだけど、
動画を見ただけだとドラクエ1の戦闘と大して変わらんように見えるけど？
コマンド選択が出てる様子が無いから戦闘シミュレーションの方が近いのかな？
課金の問題はゲームの面白さとはまた別だろし

問題はアタリショックよりも遊ぶのに金が掛かりすぎる事だろ

>>577
路線網が高度に整備されているというのも大きい。
元々移動中のちょっとした時間つぶしを数十円で、だからね。
諸外国での通勤は車が多いから移動時間にゲームとかできない。

>>588
もしかすると、高額課金者と２チャンネルのユーザーは
かなりの割合でベン図がかぶってるのかな？
今回のデュープも２ちゃん発祥なんだろ？
低賃金やニートのおっさんが多いからな、２ちゃんは。

(´･ω･`)PS3の聖闘士星矢の課金は酷いな
そろそろダウンロードコンテンツでパッケージ代金抜いたんじゃないか

最初から入れれる要素を抜いてまで課金させるゲームは糞だよ

ナンパや援交目的の連中も沢山いたんだろうが
最近のゲームはネット内でのメールすらできなくなってきた

チーム内でのコミュニケーションやチャットもできないネトゲーってw

この手のゲームに嵌ってる層には
むづかしいげーむのるーるはりかいできません^o^
って層が多いのも忘れてはいけないと思うよ

そういえば、20世紀に活躍したゲームのプログラマーやデザイナーって
最近の肥大化したゲーム制作には付いて行けなくなって
携帯向けにミニゲー作ってひっそり生きてますみたいなパターンが多かったな。ゼビウスの人とか。

ああいうのも現状に繋がってるんじゃなかろうか。

>>587
ちなみに、FlashLiteは容量制限があって100kb程度までしか1度にダウンロード出来ない。
30年くらい前のファミコンの最初期レベルのゲームの容量に匹敵する。

>>576
ニダーランはアイテムが多過ぎて、自分が何をすればいいのか分からない。

パチンコやスロットやらない俺からしたら、あれらは扱うテーマが変わってるだけで中身は同じなんじゃないか？って思ってしまう。
モバゲーやグリーあたりも同じ様な感じなんだが、
パチンコユーザーが移行してる説が本当ならもう暫くは安泰な気もする。

1つの産業の寿命は30年とは、よく言ったモンだ。
80年代、90年代、00年代ときて、終わりだな。

やたらハイスペック化させたゲームが本物のゲーム、究極のゲームかっていうとそうでもないから
難しい。作り手は、人を感動させるゲームとは何かを考えるべきだよ。
それが、ゲームの王道だ。

>>594
大規模プロジェクトって一人がかかわれる範囲が少ないからつまらんからね。
俺も昔とあるゲームにかかわったことあるけど
ひたすらそのゲームに出てくる小物アイテムを毎日毎日１年以上作り続けた。
その前は１年半、こっちもひたすら同じ作業。

いまは２年３年と開発期間が延びてるけど３年も同じゲームを作り続けるとか
もう苦行の範疇だと思うんだよね。

GREEやDeNAのゲームはどうでもいい
ビジネススタイルはこんなもんだろ

しかし、このクソ大事な時にフェースブック+ジンガや
その他有象無象、国内ではもしかしたらの規制や勧告を
意識しなきゃならんのに訴訟合戦とかこの辺は典型的な新興DQN軍団。
DeNAとかもう何年目なんだよ・・・
まぁザッカーバーグもそんだけすごいかどうとどうだという気もするが・・・

プロ野球は必ずしも悪くないが、スポーツビジネスなんかまるで
地に足についてない。何が正しいのなんか解らないが今の所
機を見るに敏というよりは矢張り運がよかったとしか思えない

>>597
お金儲けを目的に不正してる人以外は、ソーシャルじゃお金もうけられないから移行しない。
根本的に違うから。

>>589
ソーシャルゲームは、物にもよるけど、夜9時〜11時くらいが一番アクセスが多い時間帯。

>>593
コンシューマーのプレイヤーがソーシャルに移住したんじゃなくて
コンシューマーが勝手に衰退してる横で全然別の金離れのいい客層を掘り当てたといった方が近いよね。

住み分けりゃいいのに、アホも杓子も同じようにしようとするから困る。
据え置き機のオフ専なんですよ、ぼかぁ。
もはやちゃんとしたパッケージで売ってないよね、ゲームって。

アップデート（笑）
パッチ（笑）

デバグしてから売れっつーの。

>>599
ウイザードリーオンラインとか金かかってそうだしやってみたいけど
わざわざ課金までしたくねー

>>603
飯を食って風呂に入るという一連の流れの中のどこかでちょっとやってるんだろ。
家に帰ってきた旦那なり嫁さんが、いきなりスカイリムをはじめだすのは考えにくいけど
ちょっと今で携帯いじりながらソーシャルってのはありそうだし

いや、DSで脳トレやってたような連中は確実にグリーやモバゲーに移ったと思われる。

>>606
課金せずに遊んでみればいいじゃん。基本無料なんだから

>>605
マイクロソフトに喧嘩売ってんのか

ゲーム馬鹿は任天堂ショックをもっと認識すべき

>>610
もうDLCとか、買わねーし。

バグは残っててもいいけど、バランス調整がいい加減なまま出すのは許されない。
バグもなるべくならない方がいいけど、これだけ複雑化したプログラムをバグなしで出すのは難しい。
いつまでたっても発売できない。

色々ハード持ってるけど、
ただ持ってるだけになってる。

ソードオブソダン

こーいうのに慣れたくないよね。

ただポチポチとボタン押してるだけの暗くてチープすぎる作業でたまに金払いたくなさせられる意味不明な思考誘導。
みんな本当はつまらないとわかりつつもパチンコの様に単純作業の繰り返しにハマってしまいがち。
こんなの貧乏揺すりと一緒だよ。
貧乏揺すりの感度を高めるタメに小銭をゴミ箱に捨ててるだけだな。

あんなシンプルなゲームに持ってかれるなんて、
ファミコン世代のオールド層もソーシャルゲームやってんのかねえ。

>>613
バランス調整なんて簡単だ。途中から有料コンテンツ買わないとプレイ不可能状態にすれば良いだけ。
はまった馬鹿がどんどん買ってくれるわw

ゲーム馬鹿以外はもう有名タイトルの続編以外に五千円以上出す気にはならないだろうね
それもこれもDSブームで調子に乗ってフルプライスでゴミ売りさばいた任天堂のせい

>>582
ドラクエよりももっともっと小さい＞ブラウザゲー
戦闘画面と装備画面しかないようなものが大半

ダウンロードがいる奴はそこそこRPGっぱいやつもあるけどな

>>617
マインクラフトや、リーグオブレジェンドだって作りはチープでグラもしょぼいけど
よく練られてて面白い。ソーシャルもゲームシステム自体がよく練られてて
楽しめるからこそ、みんなお金を払うんだ。

ゲームなのにゲームシステムがつまんないゲームは
いくら映像がリッチでも論外。

僕はゲーム機でもう５００時間やってるソフトがあるけど
携帯ゲームで５００時間遊びつづけるといくらお金が必要なんだ。

>>618
そんなバランスで客が金を払うかよｗ

>>617
あの世代の人は、自分のためにやってる人はもう希だよ。

>>610
後からアップデートできるからってデバッグ適当だったり
アップデートによって新しいバグ増えたりしてる惨状があるからなあ。

>>622
俺はもう１年くらい遊んでるゲームがフェイスブックであるけど
総額で支払ったのはせいぜい３０００円かな？

>>612
発売日にフルプライスでゲーム購入する魅力減ったよな
DLC出尽くした後全部込みになった発売当初のフルプライスと同じ価格でまた販売される
最初に買う奴がバカを見る市場
どうしてこうなってしまったのか・・・

>>623
これが払うんだから止められないんだよw

>>626
なんだそうでしたｋ

大雑把に言えば、やっぱりコンシューマーは
「画面をリアルにすること」に夢中になりすぎたんだと思う。
お陰で制作費は千倍にまで膨れ上がったが、一般人はそんなもの求めちゃいなかったんだな。

10年くらいゲームから離れてたけど
知人からDSをタダでもらえたんでドラクエ9中古で買ってやったらハマった
二千円で100時間は楽しめたよ

無料のつまらないゲームなんてやる奴居ないだろ。

ドラコレなんか系統まで導入してやや複雑化に
舵をとってる気がするが
意味のない複雑化なんで鬼門かと思うが５５０万人が
そういう選択なら、携帯でも案外複雑なゲームでもいけるのかもしれない
ドリナイ、秘書、SWなんか必ずしも万人に向けていないし

まぁその分かぶないだろうつもりでゲーム内はただのクローンだが・・・

ネトゲ廃人と同じ

いずれは
「金と時間を掛けすぎて、引くに引けなくなった廃人ユーザー」
と
「簡単に辞められるライトユーザー」
に分かれる

>>627
全部入りもそうだが、今は比較的新しいのもすぐワゴンに出るようになったよね…

>>629
円高のお金でどんどん安く遊べるようになってしまった

ハマるような内容ではないものがほとんど
4インチ程度の画面でチマチマ遊んでられないわ
せめて7インチくらいないとなあ

ID:JWpIgxVD0の挙げてるのは基本的にFacebookの良ゲーじゃん。
このスレで話題になってるのは基本的にモバゲー、グリーの
ゲームバランスなんて全く考えられてなくて魅力もないくせに
射幸心につけこんだだけのガチャゲーのことでしょ。
そういうのが弾け飛ぶのがソーシャルショックでそれでも業界全体が無くなるわけじゃないから
良ゲーは残ると思うよっていうか、モバゲー・グリーバブルが弾けたあと、ソーシャルゲーも
洋ゲー、韓国あたりに持ってかれそうな悪寒がしてならない。

>>630
スカイリムが大受けしてるんだから、それはそれで１つの方向性としてはアリだろう。
お金かかりすぎるのが問題なだけで。

>>631
タダのゲーム機と中古のソフトじゃ、おまえはゲーム業界に１円も貢献してない。
でも同じ額を課金アイテムに費やすと、会社は２０００円儲かる。
そういうことだよ。

>>627
これからは予約分しか量販店で扱わないとか。


ｱﾘｶ三原「今年から量販は予約分しか…」★２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1329046475/l50

miharasan 三原さん。＠アリカ
ゲームの受注数なんて 一ヶ月も前にわかってんだから こちらとしては計画通り（ニヤリ。
そりゃリピートで伸びるのは嬉しいが、 今年から量販店は予約分しか 新作入れない方針になったみたいで、
週末に秋葉原の量販店に新作がほぼ無いのは そういう理由。 ネット販売が伸びる理由がここに。

>>587
ストーリーもクソもないゲームが楽しいわけ無いだろ。
やってる奴はコミュニケーションの一環でやってるだけ。

ソーシャルショックとか始めて聞いたわｗ

ゲーム馬鹿はその逞しい妄想力を別の方向に使えばいいのに

>>617
その層は子育て＆家族サービス人生ゲームの真っ最中だと思う。
俺みたいな行き遅れだけがゲームにお金をかけられるという(´・ω・`)

>>639
日本じゃ全然売れてないけどな


これ>>15が今の日本w

>>630
コアユーザとコンシューマーの区別ついてる？

てか、DLCもアンロック＝ディスクに入ってるデータ　とか、もう嫌。

>>638
確かにね。特に韓国は今年のＱ２あたりからどんどん攻勢をかけてくる。
ハンゲとＮＣがソーシャルＭＭＯＲＰＧつくってるらしいから
それがくるだろうし。
まあ、ＭＭＯＲＰＧがどこまで通用するかわからんけど。

>>635
ルノワールとキャサリンとエルシャダイが
発売2週間くらいで2980円になってワゴン入りしててワロタの思い出したｗ

>>638
モバゲーとグリーは携帯で稼いでるけど
欧米ではスマホが凄い勢いで携帯ゲーム機市場を食い荒らしてるから状況は全然違うんだよね。
日本でもガラケの時代が終わりつつあるから、スマホソーシャルをどこが制すかはまだ分からない。

↓アメリカの携帯ゲーム市場シェアの変化（iOS＝iPhone OS）
ttp://blog.flurry.com/Portals/41620/images/Chart_USportableGameRevenue_MarketShare_2009-2011-resized-600.png

老夫婦や婦女子まで取り込もうとして、初心者安心設計だとか
イージーモードだとか無限コンティニューとか誰でもクリアできる
設計だと萎えるなあ

>>647
塊魂あたりからかな。ひどくなったのは。

>>635
ワゴンに流れるのも早い理由として購入する側が賢くなったって言うのも有るよな
情報があまり無い昔なら率先して遊んで面白い所見つけたりして妥協してた所も有ったと思うけど
何より遊ぶ物が今程無くて選択肢もあまりなかったように思う

あとDLCに関してもそうだが完全版商法止めてもらいたい

ヤフオクで収入を得たやつは、3年は税務調査に注意しとけよ？
未成年とかまったく関係ないから。

>>645
これがガラケーの国産ソーシャルゲーなのか・・・w
俺なんかこのスレで浮いてると思ったらガラケーの国産ゲームってこんなのなのかw
全然プレイしたことなかったから知らなかったわw

>>647
これほんと嫌だわ

しかし任天堂がソーシャルほぼ未対策ってのには驚いたよな。
３ＤＳの値下げ直前に
『ソーシャルゲームがゲームの質を落としている』とか言ったのは
唖然とした。

>>540>>547

韓国に負けてる、と急に言い出すキチガイが多いよね２ちゃんって

>>655
携帯ゲームでこのレベルなのは別にかまわないんだけど
スマホもこのレベルなのはいただけないんだよね。
スマホのゲームが本当にしょぼいんだ。これは深刻だよ。

>>1
　　　　　　　,:-ｰ''"|＿ 　.|￣ `ヽ､
　　　　　,＿|　　　　　|＿|　　　　`I＿.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　　|＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にブロック崩し
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,|￣　　　|　こういうゲームでも喜んで遊んだのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　 |￣　　　 ＜　昔の人間なんだよな今の奴らは下に
　　　.|　::ﾞl　|￣| ::´==' '==＝''`　,i ￣|　　　　 |　エロ画像がでないとやらないから困る
　 　 .{＿|￣　　￣|::=====::" ,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ￣|　|￣| 　,,l'　ノﾄ､
　　　　　　　Ｏ　 　 　￣　　￣|;r'" :|　|
　　　　　　　　　　ミ　　　　　　￣￣￣

　　　　　　　　　　　　⊂ニニ⊃

>>640
一般社会人なんてゲームやっててもそんな程度じゃない？
特に業界に貢献することなんて考えてないけどさ
甥っ子にはwiiのゲームをいくつか買ってやったから、多少は金落としてるぞw

Ｙｏｕｔｕｂｅでドラコレとかトキオのやつとかをやってる動画を観たが
中毒性があると思った。ビックリマンシールを集めるのがアホだなと思って
ちょっと試しにいくつか集めていたら嵌ってしまったのと同じだな。
日本以外でも成功する可能性はあるね。

グ○ーとモ○ゲーは一時期携帯電話手数料で儲けまくってた
ＨＩＴＳＨＯＰ（光通信）みたいになるよきっと
あの頃光通信はわが世の春だった
しかしそれも長くは続かなかった

>>536
RTSもFPSも代わり映えしないカスジャンル

>>650
ゲーム馬鹿はモバグリみたいな携帯ソーシャルとスマフォのゲームアプリの区別がつかないらしいぞ
信仰してるハード以外は全部異教徒だから

しかしまあスマホすら扱いきれない馬鹿なんだから
そりゃガチャやって遊ぶしかねーわなｗ

SFC、GBA、PS、PS2
ココら辺が資産として十二分にあるからわざわざ買いたいとも思わんな

資料をいろいろ貼ってみる。

・日本とアメリカのコンシューマーゲーム市場の推移。日本の市場規模は4937億円。縮小が続く。
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120105/20/yakkochan-nendoro/fa/ea/j/o0400036011717822246.jpg
ttp://wii-2.ekji.com/wp-content/plugins/rss-poster/cache/c8829_annual-us-video-game-industry-revenue.png

・日本のソーシャルゲーム市場規模の推移（推定値）。2012年には3429億円に達しコンシューマーとの逆転も近い。
ttp://dt.business.nifty.com/wp-content/uploads/2012/01/topic-120118_4-600x290.jpg

・アメリカの携帯ゲーム市場シェアの変化（iOS＝iPhone OS）：スマホが58%まで拡大
ttp://blog.flurry.com/Portals/41620/images/Chart_USportableGameRevenue_MarketShare_2009-2011-resized-600.png

・2011年のスマートフォンの普及率。全体では22.9%。
ttp://www.impressrd.jp/files/u11/kwp2011a_0.jpg

まぁ、ゲームのプログラムは日本より韓国のほうがまじめにやってるわな
一応システムは単調とはいえ、物理演算のエンジンやらもちゃんと使ってるし

>>655
そうそう。それをさしてバブルが弾けるだろうって言うのがこの>>1　>>3
もっともそれをアタリショックにたとえてるのはインパクト重視で的を射てない感じ。
自分が思うには、どちらかというと2005年-2008年ぐらいにあった日本のベンチャーがこぞって
（おそらくは投資家の金を巻き上げるために）韓国・中国のB級・C級オンラインゲームを
買ってサービス開始したプチMMOバブルに近いように思う。
もちろんモバゲー・グリーへの参入の障壁はそれより低いからおそろしい数の
取り扱うテーマだけ違って中身一緒のカードゲーが乱造されている。
ガチャに大金つぎ込んでる人たちもいずれ目が覚めるから弾けるバブルではあるし、
（当のモバゲーやグリーすらそういう状況を想定している）それがいつになるかは誰にも分からないが。

>>661
和ゲーって国内にしかほとんど市場がないから、国内でプレイする人が
買い支えないと市場はどんどんしぼんでいく。
パッケージが売れないなら、ＤＬＣで売ろう、それなら遊びやすい無料にして
アイテムを売ろうってなるのは、当然の流れだと思うんだよね。

>>657
確実にゲームの質自体落ちてると思うよ

>>658
ネトゲに関しては韓国にまず勝てないだろう
あちらはガチャ禁止アイテム定額販売
その上ネトゲの研究開発に国から補助が出る
国産ネトゲと謳ってるネトゲは正直どれもゲーム性では韓国産に勝てないからなぁ

>>662
海外の人は日本人ほどコレクション要素好きじゃないから
どうだろうな

まあグ○ー、モ○ゲーは現金盛ってるんだから
ソーシャルが落ちぶれたらファンドにでも転身すればいいよ
グ○ーファンド、Ｄｅ○Ａファンド…守銭奴のこいつらにはお似合いじゃないかｗ

>>668
メディアが散々ゲームとゲーム好きなタイプを徹底的に叩いたからな
そりゃ減って逝くでしょう

>>657
それは典型的な負けフラグだよ。
もし、スマホ対策も無いとしたら、次世代ゲーム市場から、
任天堂は駆逐される。

アタリショック出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動： 案内, 検索
アタリショックとは、1982年のアメリカ合衆国においての年末商戦を発端とする家庭用ゲーム機（パソコンゲーム市場を含まない）の売上不振「Video game crash of 1983」のことである。
ここから転じて、ゲームソフトの供給過剰や粗製濫造により、ユーザーがゲームに対する興味を急速に失い、市場需要および市場規模が急激に縮退する現象を指すこともある。


日本でも稀にアタリ持ってるガキいたよなｗ
でも羨ましいとはまったく思わなかった思い出あるわｗ

任天堂の負けは去年のＧＤＣの基調講演ではっきり示された。
みんな唖然としてた。

普通気づくだろ
俺は朝起きて空見たら、その日の天気は予想できるわ

しかし好い加減気付けよっ！無料って謳うゲームでどれだけ金を使わされるかなっ！

馬鹿が多過ぎなんだよw_φ(･_･

というか日本のケータイソーシャル大手2社が海外なんかに出たら瞬く間に集団訴訟されるだろ
特に訴訟大国アメリカなんか進出しようものなら即効訴えられるのは目に見えてる

>>671
悪徳DLC商法が潰されるのも時間の問題だよね

ユーザーから叩かれ放題だし

>>673
アメリカでも野球選手のカードを集めたり、ある程度の需要はあるから
うまくやれば十分事業としては成り立ちそうだと思う。良いか悪いかは置いといて

>>658
残念ながら、オンラインゲームはガチで韓国が圧倒的に強い。
日本でもネットゲームは韓国製ばかりじゃん？

韓国はネトゲ廃人だらけで有名だったが、それだけ国を挙げて産業を1つ作ってたんだな。

>>680
心配するな
アメリカ進出でこの2社は訴訟されて潰れる
だって「完全無料です！」が謳い文句なんだぜｗ
どっちの社長も日本なんか眼中にないから海外進出しますって豪語してたしなｗ

skyrimもsteamでDLも麻雀もクラッシックのテーブルゲーも
ドイツゲーも和ゲーも一部同人も将棋アブストラクト、パズルクイズ、
市況での鉄火場、一時はゲーセン、メダルゲーパチンコ、
やった下流だが上位ソーシャルは明らかにゲーム性は少ないが面白いのは
間違いない

>>682
辞められないだろ。バンナムやコナミなんてさ、家庭用市場撤退するのが
一番簡単な方法なんだよ。
コナミはギャンブル筐体大手だし、バンナムにはライツ事業がある。
セガもカプコンもパチンコとスロで食っていける。
スクエニは出版がいい。コーエーはあきらめて下請けみたいなことやってるし
どこも家庭用なんかもう作りたくないんじゃないの？

>>685
アメリカのソーシャルも「ＦＲＥＥ」って書きまくってるから

>>681
訴えられはしないだろうが、法規制は入るかな

日本でもGDPに影響が出てくる規模まで市場が拡大してるんだから
何か手をうたんといかんだろうな。

そもそもアメリカには携帯ゲームで進出するのは難しいから
当然スマホでの進出になるけど
スマホは激戦区だからなかなか勝つのは難しいだろうな。

>>687
その時勢に美味しい市場に殴りこみして一時的に美味い思いしたけど
後で市場全体が廃れて収益悪化しましたって大企業は世界には腐るほどあるんだぞ
知らないのかお前？

>>684
廃人＋馬鹿育成ネトゲを国が支援する辺りがコリアンクオリティだと思うわ

>>691
だってどこのメーカーも家庭用で利益出せてないだろ。
不採算部門は結果だせないなら切られるよ。
まあ体裁があるから切らないだろうけど。切るとゲーム会社じゃなくなっちゃうしなｗｗ

>>683
アメリカ人は日本人みたいに実体のないデータに価値を見出して金をつぎ込むほど進化していない。

ゲーム業界を萎縮させてる原因の1つはSONYとMSだからな
この二社が任天堂がwiiとDSで獲得した新規顧客層を利用することしか頭にないから
客の流れが一方通行になってしまって、結局ライトユーザーを引き止めることができないからスマホにシェア奪われて行ってるのが現状

昔みたいにソフトパワーで強引な売り方ができなくなってるのもこれが原因
やっぱりSONYのプレイステーションは成功するべきじゃなかった
セガこそ残るべきだったと本当にそう思う

>>689
十分訴えられる
訴訟の超大国アメリカ舐めすぎ

>>674
バンダイナムコやスクエニを買収するのか・・・恐ろしい

モバグリーショック

アタリショックは起こらん。
ソーシャルゲームはゲーム業界というよりパチンコ業界と似ている。
全て同じシステムだろうが飽きようが、エヴァのファンはエヴァに金を落とし続け、エウレカのファンはエウレカに金を落とし続ける。
ソーシャルゲームも飽きられたら人気がある版権の取り合いになるだけ。
ワンピースやキャプテン翼に飽きられても、
ジョジョのスターダストクルセイダーズのタロットを集めたい奴や、スラムダンクつくろうドリームチームで流川、仙道、清田、藤間、深津を集めたくなる奴はいくらでもいる。

ゲーム馬鹿はなぜ大企業も海外も実際に見たことない、関係もないくせに訳知り顔で語るのか


不思議で仕方ない

規制されて虚業終了でしょ

>>692
稼げる分野だからな
本国で失敗したり終わったネトゲも他国、主に日本へ売ればアホみたいな高値で買い取ってくれる
パチンコもさ韓国じゃ禁止されてるのと同じ理屈で本国ではだめだった物が日本だと法規制甘いから
その部分で搾り取るなんて事も出来るんだよなー
最も搾り取る部分に関しては日本の買い取った企業が価格設定するんだけどね

日本はテレビゲーム自体がネガティブにとられているから市場規模は縮小傾向にならざるをえない
と思われていた。暴力とか少年犯罪が起こるとどこの家でもあるはずのゲーム機が叩かれるからね。
このソーシャルはそういったことは問題視されないから放置されてきたが
規模が大きくなるにつれて中毒性が問題となりそうだね。でもこういった中毒性は規制できないと思う。
麻薬や酒とは違う。これを規制するとポケモンとかビックリマンも駄目になるからなぁ。

>>695
確かにソニーとセガならセガが勝つべきだったかも
所詮家電メーカーやわ

ゲームにさく時間と金がないのもあるかもしれないな
携帯電話代金って結構高いからな

>>693
まあね
でもこういうゲーム低迷の時勢だと逆にバンナムホールディングスの方が生き残れるかもな
ゲーム開発は完全に撤退して全て外注に任せて、本業の玩具に専念します！…とかすればいいんだから
他は進出せざるえないのは確かだなぁ…本業がゲームだからな

いまGREEはバグ技で1億稼げると評判

【GREE】探検ドリランド無課金・軽課金分室 B148F
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sns/1329662972/

>>703
ポケモンやらビックリマンはアイテム課金して無いだろ
最初からパッケージとして導入費用を課すようにすれば問題ない
あとは無料でユーザを釣る場合は必ず試用期間を定めるって形で

>>699
既に版権の取り合いになってきてるよね。
一昨年のガンダム、去年のけいおん、まどマギと激しくなってきて、
今年になってからワンピとかドラえもんあたりをモバゲーが取った。
ただ、そのやり方も行き着く先はユーザ分散して単体の利益率は頭打ちになっていくと思うんだよな。

>>705
バンナムは最近調子にのって食玩のカードゲームを出しまくってるね

>>708
ライツビジネスは利益が薄いから、やっぱり自社でＩＰをしっかり育てないとダメだね。

>>700
誰に向かって言ってるのか知らねーけど俺に言ってるなら俺は某大企業の社員で
景気悪くて事業閉鎖とかで子会社に異動とか経験したからそういう意味では
痛い程分かってるつもりだけどな。製造業だから今後どうなるかわからないし
将来的にリストラとか倒産とかあるかもって戦々恐々としてるが

やっぱりマジコン関係は堪えたと思うよ
人間の買うという習慣とゲームの価値を一気に０円にしてしまったからな
一度タダを味わったら金払おうとしない
音楽だってそうだろ
買うって習慣なくなってＹＯＵＴＵＢＥとか見て済ましてる人のが多いだろ

>>703
カジノだって依存症の為の病院を義務付けされてる
パチンコやソーシャルゲームにもやれば良いだけ
出来ないですます関係者

>>703
ガチャガチャ禁止するだけでモバゲー・グリーの多くのゲームは集金の一大柱を失うよ。

>>704
でも、セガはお笑い至上主義だってさ
ソースはニコニコ動画

>706
つか今までドリランドショックって言ったの他に
一人だけなんだよね
マジでやってねーんだなぁと思った（いいことだけど）
そりゃ意見もずれるわ
２-３日後またくりゃー（どうせ見当違いでカオスだろうが）

>>714
その前にソーシャルゲームサイトの直接課金（端末パスワード認証課金）禁止するだけで
かなりのダメージを受ける。まあそうなったら広告収入アテにしなきゃならなくなるし
健全なソーシャルになっていくかもな

>>707
あーなるほど、課金を規制する流れができればいいね。
ただＣＳの流れも課金ありきだしなぁ。課金制はパッケージ価格の１０％以内に抑えるとか規制すればいいかもね。

電話でもネットでも出会い系が充実してる。
それなりのクオリティーゲームがマジで無料。
無料ゲームでも追加料金が発生すると酷評(DL前の説明でしっかり明記してあっても)
子供の保護に厳しい。
通話料金に上乗せ請求のシステムじゃない。

こんな状況の北米でやれますかな？

据置で遊ぶ→結婚
カードガチャで遊ぶ→風俗

人それぞれだろ

>>711
某大企業の社員はえらい遅くまで起きてるんだな

日本型の「ソーシャルゲーム」が長続きするか、最終的な勝者がどこになるかは分からんけど
一般人が普段持ち歩くスマホでゲームをという世界規模の大きな流れは変わりようがないと思う。
facebookやmixiのゲームなんかはSNS企業が儲けるというよりもプラットフォームを提供するという形だし。

ロールプレイが始まってからゲームはやめた。どれもこれも似たり寄ったりで、つまらん

あんまり細かい規制をすると、イーコマースの目をつぶすよ。
まずはガチャの確率表示と、最低確率の設定とかそういうところだけ規制してくれれば

>>721
君は有給というものを知らないのかね？
年度末控えて消化してるのだよ
まあ信じる信じないは君次第だがｗ

>>717
まぁモバゲーとグリーに関してはおっしゃるとおり、携帯代金と一本化して集金できる、
という事情にかなり助けられた部分があるね。
これがクレジットカードの番号を入れて、だと冷静になる間ができるし、クレカ所有するにもハードルが一応できるからね。

みんながスマホに乗り換えるだけで解決する

>>716
まだ一部でしか話題になってないみたいだね。
今日辺りから結構騒がれると思うんだけどね。

ガチャは完璧に賭博と一緒だよ。
当たりが出たらRMTで換金できるシステム
（パチンコの換金所は楽オクヤフオクかｗ）
GREEモバでの売春もあれだけど本当にこの２つは規制しないと駄目だと思うわ。
小学生が売春するんだからなぁ・・・（レアカード欲しさに）

ぶっちゃげタクティクスオウガ、ギレンの野望、提督の決断3、チンギス・ハーン4、
AOE、があれば一生あそべる。

>>715
なんやそれｗ
>>726
それ楽なんだよな
ハンゲで課金してる人もそんな感じ
金払ってる間隔が薄れて小銭でも結構使う
人数多いから小銭でも儲かるんだよね

>>725
この年度末が迫る時期に有給が採れる大企業か。凄いな。

>>1
パチンコも似たようなもんだな・・・。
儲かる為ではなく、
何やら、

>>708
パチンコ見てるとその衰退まで結構時間がかかりそうだよね。
パチンコは中毒患者を作り出して底を固めてるわけだけど、規制がゆるい、というか無いぶんソーシャルゲームのがやりたい放題になりそう。
遊戯王やカードダスもそうだけど、VGAレベルのCGや印刷した紙を配るだけ、という原価率の高さも美味しいし。

クレカだと学生層が出来ない云々があるんで
やっぱりウェブマネーとかに頼らざるを得ないかな、現金の実弾が投資上限になるように
あとは手間も増えること携帯から少し離れて考える時間も出来るだろ

>>721
まあ某大企業って言っても何年も巨額赤字出してる会社だから
マジで倒産とかリストラとかありそうでマジヤバイと思ってるんだがな…

>>726
逆にＰＣネトゲーの課金はクレカ、ネット銀行、ウェブマネーとかだからな
ケータイで簡単に課金するガキどもを騙してるケータイソーシャルと違って
それなりにちゃんとしてるからまだ良心的な方だよ

自分語りとかそれに対するツッコミとかどうでもいいから

ゲーム馬鹿はマジ幼稚だな
2chも初心者？

>>716
ドリランドショックは知ってるけど、大勢に影響はないと思ってる。
モバゲー、グリーの死期が多少早まる効果はあるかもしれんけど、
基本的に大金つぎ込んでる連中はDUPEぐらいじゃ目が覚めないでしょ。

>>725
有給取れてもお先真っ暗だぞ
経営が健全じゃないから逆に有給取れるんだから
むしろ忙しくて有給取れない方がいい
給料は上がるし。今は下がってる上にボーナスとかも激減だからな

ロールプレイングゲームのアイテム購入が現金になったら儲かるよなと思った小学生の春を思い出す。

>>735
何年も巨額赤字って言うとソニーしか思い浮かばない
少し前だったら日立って言ってたけど、最近日立結構がんばってるんだよな

>>733
ただパイ自体がすごく増えるわけでもないからな。
100万人が１万円月に払ってるとして、人数自体はいずれ頭打ちが来る。
新規参入にかかる敷居がパチンコより低い分、参入業者が増えまくって
いずれパイの奪い合いになる。

実際今のモバゲーグリーの中小ゲームって、会員数１０万人突破！とかうたってるのに
イベントやってランキング見ると、金払ってるのは１％の１０００人ぐらいしかいない
というようなゲームが山ほど増えてきてる。
しかも他者への優越性をゲームの原動力に据えている以上、勝ち組に多数のユーザが
集まるよりも、皆鶏口となりたくて小さいコミュニティのゲームに分散していってしまう。
１０００人のコミュニティが１０００個になっちゃってそれが１万円払ったとして、
５０％持ってかれて月の売り上げ５００万、とかになって
バタバタ倒れてくる中小業者が数年後に必ず出てくると思う。
そうなったときに本当に面白いコンテンツを提供している業者しか生き残れなくなる時が来るはず。

任天堂ソニーは連合組んでソロソロ闘え

「これ、課金すればクリアできるんかぁ」って思っちゃうと冷めるんだよね>ソーシャルゲーム

大した金額でも無いから払おうと思えば払えるんだろうけど、やっぱり面白くない。

日立は腐っても日立だからなぁ。どの分野も安定している。
ｿﾆｰは流行りを追いかけないとやっていけない会社だから
まさかテレビとゲーム市場がここまで急速にやばくなるとは思わないだろ。
経済学者の誰もエコポイントで焦らなくてもすぐ４０型が４万円台で買えますよなんて言わなかった。

>>744
テレビは不味いねぇ。
一昔前は「1インチ＝1万円」とか言ってたのにね

>>1
その内ユーザーとサードがキレて悪徳虚業ソーシャルは終了するだろ
サムスンの二の舞ｗ

<；ﾞﾟ'ωﾟ'>　韓国サムスン、米国で750万人から集団訴訟を起こされる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329640201/

さっきからゲーム馬鹿ゲーム馬鹿言ってる奴は
ソーシャル信者か社員さんですかね？

>>744>>745
テレビはサムスンのダンピングのせいでもあるけど
それを抜きにしても急激に価格破壊と消費低迷がきたな

>>746
ムリムリ
やってる層を考えたらそんなこと考えもしないと思うよ。
ヘロインを吸って幸せ状態の清国みたいなもんだろ・・・。

>>706
数千万設けた奴の名前と住所と実家の写真大公開中でワロタｗ
嫉妬コエーｗ

>>744
テレビはサムスン・LGですら想定外の価格帯だろ

日本企業が予想以上に粘ったから、コストリーダーシップ張ってる韓国勢が
焦土作戦的に値下げしていった、まぁもうぼちぼち勝敗が見えてくるだろうし
値段も少しは上がっていくと思うけどな

ただ、中国のハイアールが黒物に参戦しなければだけど
中国はアフリカとのパイプを作ってるから
あちらの労働力を大量投入してきそうな感じはする

ゲームに限らず、メディアに普通にあるでしょう。

つまらないドラマばかりになって見てもらえなくなったドラマショック、
つまらなバラエティばかりになって見てもらえなくなったバラエティショック、
ニュースに宣伝を混ぜ込んでウザがられて見てもらえなくなったニュースショック・・・

馬鹿は気付くの遅いけど、気付いたら怒り出すよ

>>749
そのレス見てスレ見てﾜﾗﾀ。
特定こえーな。っていうかこの場合は晒した自分がバカというべきか(・∀・)

>>749
犯罪者乙ｗ

>>7
確かに思い起こすとフェードアウトというよりは急に飽きるほうが多いな
これ心理学的になんか用語とかあるんかね

カード1枚が10数万で取引されること自体異常なんだけどねぇ
ただGREE側としてはそれも折り込み済みなんだろう

>>749
やりすぎやわ
正義もクソもない愉快犯の集まり

本物じゃないものが廃れるのはお前らも今までの歴史からわかってる事だろ
こんな技術もロクになくゲームとしても内容もロクにない会社のビジネスが続く訳がない

まあ、モバグリがダメになっても最大株主の社長矢役員はもう財産しこたまこしらえたから
もし会社がダメになっても後は会社捨てて逃げるだけだろうけど

>>749
しかし、この金額だと税金収めずには済みそうにないね。

>>755
症状的には燃え尽き症候群じゃね？

ID:lFuubEKA0って、若いんだろーなー、って思っちゃいました。

>>753
結構ここって閉鎖的というか今何が起こってるのかを知らない人が多いんだなとレス見て気づいた。
（馬鹿にしてる訳ではない）

DUPEしてどうのというより金額的にとんでもない賭博場をソーシャルゲームは築いてると言うのが問題だと思うんだよね。

>>755
飽きに関しては心的飽和ってのが用語になるんだけど、急速に飽きることに対しての専門用語は
寡聞にして知らない。なんかありそうではあるけどね。

>>699
規制されたらモバゲーショック起きるでしょ

持ってあと3年だな、ソーシャルゲー業界。

ネトゲ暦15年の俺には解る。

ゲームて基本的に暇つぶし
ユザーが、その事に気づいた時にゲームを辞める
気付かない奴は、ただの馬鹿

ユザー

>>755
ＭＭＯとかやってるけど急に飽きるんだよね
それが2.3日オンしなかったらおしまい
あれだけ費やしてるのに

最近スマホ関係でよくドコモなんかも落ちてるけど
こいつらからもっと搾取した方がいいよ
設備投資代金払わせてやれ

はっきりサラ金ゲームと書けば良い物を

>>767
ｗｗｗｗｗｗ

グーグルやヤフーのように広告収入がメインでもなく
アップルのようにアップルストアの音楽やアプリの販売手数料収入がメインでもない
収益のメインがアイテム課金。パチンコの次にひどいビジネスモデルだと思うわ
まあそれだけ簡単に搾取されてる馬鹿なユーザーが多いって事だろうけど

>>765
もう夢から醒めなよ・・・・・・・15年は長いぞ

最初カードとかオクに出品したの社員の気がする。
「あ、オクで売れるんだ」と思って人が集まり現状に至る
考えすぎかねぇ？

時間と金を両方持ち合わせてる奴がゲームの中では
派閥のリーダーとなり幅を利かせてる事が多い。仕事で忙しいと挨拶など多数とやってると
時間ばかり取られてゲームが進まずなかなか強化できない。時間を贅沢に持っている
ニートや主婦や学生などはやっぱり強い。
あと課金した奴には結局かなわないとあからさまに知れ渡るとユーザー離れがおきる

>>15
しかし、これショボイなｗ
ちょっと面白いフリーゲームでも誰かが作ろうものなら
簡単に駆逐されそうな気がしないでもない

きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アタリショックはファミリーコンピュータの発売前の話

ソーシャルゲームの人気がなくなったとしても携帯型ゲームや据え置きゲームの人気が上がるのか？

>>772
15年やったらむしろ一生の趣味になるだろうから、やめないでもいい気がする。
社会適応に支障が生じてないのが前提だが。

しかし、15年ということは>>765はDiabloかUOから入った人かなぁ。

確かに飽きは突然やってくるな

任天堂はゲーム機としてではなく“ロボット”や“光線銃”として販売てなんだｗｗｗ？
あたりショックの頃ってファミコン出る前田ろ

もし崩壊するならゲームそのもの問題ではなくSNSとしての機能の陳腐化が引き金になると思う
カードを揃えるとかそういう事だけで売れてるわけじゃなく
仲間に「俺つえ〜」「王子様プレイ」ができるというのが一番のネックで
そしてほかのユーザーと足並みを揃えようとする村意識が次にくる
なので課金規制よりもゲーム内の仲間は10人までとかされるのがモバグリ的には最高に怖い

まぁ今のユーザーが他にもっと都合の良い、または面白いコンテンツを見つけて飛びついたら
モバグリは緩やかに存在を失っていくだろうね。でも、それはゲーム業界の崩壊とはちょっとちがう

>>777
というかゲームの時代じゃないよもう
今の教育に力入れてる親は子供にゲームなんかやらせない
少なくとも将来勝ち組にさせたかったらゲームなんかやってる時代じゃない
ゲーム機のメインの消費者層は20代、30代の大人達だ

これからは脳に直接プラグを繋いで電脳世界で
ヴァーチャルなゲームを楽しむ時代になります
それまではゲーム業界は低迷期を続けます

>>783
まぁそれは多分思ってるよりずっと未来になるよ。

脳科学だなんだって言ってるけど、実際はどの部分がどう機能しているか
ハードウェアの大まかなところがやっとわかってきた段階で
ソフトウェア的な部分は未だ圧倒的なブラックボックスだから(´・ω・`)
自分の専門はどっちかというと脳の病態生理についてなので断言できる。

>>782
ゲームしたいけどさせて貰えないと、成人前くらいのある程度自由になった時期に欲求が爆発する
大学とかいっても授業サボりまくってゲーセンで遊びまくったりね

>>774怪盗ロワイヤルってのもあるでしょ
あれもみてみ
ものすごいクソゲーｗ

起こるのは「ソーシャルゲーショック」じゃなくて「Androidマーケットショック」だろうな。
今でも日々数百と増えていく糞の山から、自分が使いたいものを探すのがすごく面倒。

>>782
ゲームは、思考力・判断力・交渉力の育成に役立つよ
経営の意思決定の方法でも、ゲーム理論っていうのがあるくらいで
あるルールや条件化の下、目的を達成するために方法を考えるってのは思考能力の基本だからな
詰め込み教育だけだと、思考に硬直性が出てきちゃうよ

>>783
ゲームアプリとゲームセンターとかの体感ゲームが残るよ

ゲーム馬鹿は時代に取り残されて無残に死ぬ

>>782
じゃあ2chなんて止めろ今すぐ。

>>788
まぁ本来のゲームはそうだな。あと付け加えたいのだが、パズルマニアはより柔軟な思考力が養われることが多い。
ただ、モバゲーとかグリーのカードゲーは数字の見せっこなので、そのあたりは期待できない。

>>782
そのあたりの親もゲーム世代だし、ゲームのおもしろさも危険さもよく知ってるから、
そこはうまくコントロールしながら教育することが多いと思うけどな。
自分、大学はそれなりに良いところに言ってるんだけど同級生の親達はみんなそのあたり
うまくコントロールしながら教育してるよ。
話を聞いていると、どっちかっつーと学歴コンプレックスのある親の方がゲーム絶対禁止とかにしがちな印象がある。

>>790
40代↑の楽しみを奪ったら首吊るかもしれん

アタリショックってファミコンの前だよな？
光線銃ってなに？

とりあえず、アドセンスクリック

ロバ顔のおっちゃん見てる？

>>777
ゲーム専用ハードはゲーオタ以外はもう必要ないかもね

>>755
「心が折れる」

>>787
１日に３億PVの掲示板があるがまだ崩壊してないな

>>788
まあ条件を満たす双曲線のグラフがすぐにかけるぐらいじゃないととても使い物にならないが

電車中でド・ド・ドラえもん！って連呼してる池沼はいけてた

後、少子高齢化も大きいだろうな

ソシゲはいわば骨董品の趣味の寄り合いに集まる爺さん婆さんだよ。
たまに連れ立って乳くりあったりする。
ゲームと呼べる要素など1ミリもねぇな。

知ってるよハズレショックだろ

>>15
エルファリア思い出した
あれも大まかな指示だして見るだけだったな

アタリショックのころはゲームは買わないと出来なかった。
買ってクソゲーだと腹立つからだれも買わなくなった。
今は味見程度なら無課金でできるしネットで先に評判も聞ける。
が、今のネトゲは粗製乱造の限界に達してるとは思う。

ドリランドとかカードコピーできるのが発覚して大騒ぎなってるよ
ヤフオクでRMTして３０００万稼いだ奴が居るらしい
電子データでようやるよなぁ

自分の飽き性や成長をゲームの品質のせいにするのはよくないよ。
ちゃんと大人になって卒業しろ。

今の時代はゲーム知らない人が
ソーシャルゲーから入るんだろうな・・

>>801
おまえソフトプロのブリーダーディスってんのか？

サメの死骸、なぜか代々木公園に…内臓なし - 読売新聞（2012年2月19日16時21分）

>>778
お察しの通りDiablo、UO、EQ世代。

リアルに支障が出てないかと言えば、出てるだろうな。
ゲームなんてやらない方がいい人生送れる。
それはネトゲに限らんね。

売上落ちちゃってるけど、海外は上手くやってるよな
良い具合にターゲットのユーザー層を狙い撃ちしてる感じ。
日本の場合、おそらく規制の関係で多ジャンル過ぎたから、メーカーがうまい事ターゲットを定めれなかった感じもあるね。

作家的な創作活動をするゲームクリエーターを生み出すための この上ない土壌なんだけどね＞SNS
今は結局 人材整理ポストになってる 二軍選手を集めて 二軍根性を育ててる
かつての飯野賢二的な ゲームを表現の手段として物作りをするシステムになっていない
（たしか その飯野賢二も この分野に居るんだっけorz）

まぁこれ以上伸びることはなさそうな感じは受ける。
後は規制なり自爆なりで潰れていくでしょ。

リーマンショック(｀_ゝ´)

だましだまし固定ハードでやって来たからな
携帯機はまだ頑張れそうだが据え置き機はどうなるかね
このまま続くのかPCプラットフォームに移行するのか

しかしSONYの「ソーシャルゲームをやるのにPSP買え」なんて戦略を見るとハードありきの業界衰退も納得出来るけどな。
以外にもハードはXBOXしか残らなかったり。

俺はソーシャルゲームに興味ないからまともに触ったことすらない。だから批判する材料すら持ち合わせてないが、
アタリショックは粗製濫造で酷い商品作ったからユーザーが業界から離れた。
今回もソーシャルに負けるようならソーシャル以上のまともなゲーム作れなかったコンソール業界の責任としか思わないな。

5年後、ソーシャルが流行ってるとはとても思えない。

ソーシャルゲームは食い付き易いが飽きやすい。グルーポンみたいに直ぐに駄目になるでしょ。

SFCの時代はソフト高かったけど楽しかったよ
いまは2chしながら中古のエロゲ流すだけだけど幸せだよ
さようなら日本のゲーム機達、思い出をありがとう。

>>816
半額東京も短い命だったな
http://hangakutokyo.jp/

ソーシャルゲーのバブル臭がすごい

はいはいセカンドライフ
はいはい電通電通
はいはいステマステマ

またガジェットの妄想か。2ちゃん発の妄想って外してばっかなんだよな。
これこそアタリならぬ「ハズレ」だろ。

>>818
ホリエモンと井戸のとこ？
ホリエモンは収監、井戸は社長おろされてりゃなぁw

>>813
いや、上の方でも貼ったが
携帯ゲーム機の方がスマホに喰われる運命だろう。
ttp://blog.flurry.com/Portals/41620/images/Chart_USportableGameRevenue_MarketShare_2009-2011-resized-600.png

ソーシャルゲーム市場は2008年には49億円規模で誰も相手にしてなかったのが
今じゃ3400億円だってんだから、ノーマークだったと認めざるを得ないな…

可能性はあるだろうな。低くても。

　
　そもそもガチャが悪なんだよ



　オンラインゲームでガチャ発祥（笑）のチョン国ではあまりに悲惨な状況だったので、パチンコと同様に規制された

　んで、チョンが日本で稼ぐために日本にオンラインゲームガチャを持ってきてる

　


　本当のゲームやりたかったら洋ゲーやれ洋ゲー

まずファミコン以前にも家庭用ゲームは売られていた
最初期
1977年　スター・ウォーズ アメリカ公開　1977年5月25日　日本公開　1978年7月1日　
1977年　アメリカでアタリ社からテレビゲーム機「Atari 2600」が発売された
1978年　アーケードゲーム。インベーダーゲームが喫茶店に置かれる
1979年　ガンダム放映開始全43話　放送期間 1979年4月7日 - 1980年1月26日
1980年　任天堂よりゲーム&ウオッチ発売
1982年　アタリショック、クリスマス商戦の売り上げ不振
1983年　ファミリーコンピューター　ファミコン発売　メーカー希望小売価格は14,800円
1985年　9月13日　スーパーマリオブラザーズ発売　ファミコンソフト　クッパを倒すやつ
だいたいここから任天堂の約束された勝利のハード伝説が始まる
1987年　『赤い光弾ジリオン』放送開始　セガの販促アニメ
2008年　『ストライクウィッチーズ』(STRIKE WITCHES)放送開始
2011年　ダン＆デイブ (Dan & Dave) スモーク＆ミラー V6　Smoke & Mirror V6　売り切れ
だいたいこんな歴史
任天堂とは別の道を行ったＵＳプレイングカードカンパニーだけど
今じゃこんなブランド商品売ってるんだよね、なんかな

こんなものに金を出す奴がいる事の方が信じられない。

総ジャリゲームｗ

>>821
ガジェットの記事が２ちゃん発の妄想にすり替わるオマエの脳のトンデモ思考過程に興味がある。

２ちゃんに書いてあればソースが何でも「２ちゃん発の妄想」ということになるのかｗ

アタリショック時代と単純比較は出来ないと思うがな。
当時はゲームを批評する媒体が無かった。
目に見えない地雷ばっかりだった。
今はある程度地雷が見えるようになった。

ゲームをするのはおつむの弱い人
GREEやDeNAが収益を上げていることからそれが証明されている

そもそもこんなのに課金する人間がいることがショックだよ

>>830
参加して平凡に遊ぶだけなら看板通りの「無料」なんだよな。
無料の段階でクソだと思ったものに金を払う馬鹿は流石に居ない訳で。

>>57
だよな。>>1って糞だよ、いろいろ

パチとスロの売上減少額がそのままソーシャルゲームの売上の数字なんだから
誰がメインの客か予想つくよなあwww
ギャンブル中毒者に、換金性はスゴク大事

>>829
記者さん()乙w
お前、あまり飛ばしてると訴えられるぞ。

>>57
任天堂の家庭用ゲーム機の元祖はファミコンではない

現時点がDSショックだよな

これに金出す人の神経が分からない・・・
ビックリマンチョコなんかとは比べ物にならんほど額も率も違う
遊びやゲームでコレクトするレベルを超えてる

>>58
3000マソの件www

ファミコン全盛期とか製作者も当時を振り返ってとにかく何でも出しとけって時代で
粗製乱造ばっかだったし、スーファミに移ってもそれがずっと続いてたけどなぁ。
むしろ64でその粗製乱造を問題視して任天堂が面白いゲームしか出さないとチェックしだしたら
それが反感買って大失敗であんだけ市場作ってたのにPSに取って代わられたし。
サードが一歩引いてた理由の一つもそれだったしな。
面白い面白くないを判断するのはユーザーだからな。

先ずさネットワークゲームは一年で飽きる

ソーシャルはだんだん付き合いに縛られウザくなる

最初はハマるのは似ている

ネットワークではないゲームに戻ったりもする

結論としては、段階的な住み分けだね

●ベビーな段階のヤツがハマるゲーム(ソーシャル性も大)

●あまり人間関係ウザくないタイプのゲーム(ソーシャル性弱)

●もうねソーシャルウザくてやめましたタイプ(ソーシャル無し機能)

ただ既存のゲームメーカーはネットワーク利用やソーシャル化に出遅れたら、会社潰れるね

ゲームに限らす飽きは来るよ

アタリショックて日本は「ゲームウォッチ」が流行していた時代だろう。

なんかゲームとか
やらなくなった

>>841
ただ、その代わり隠れた名作が多いんだがな。
安価なＣＤ媒体全盛の時にROMで出したもんだから、高過ぎてユーザにもそっぽ向かれて、文字通り隠れちまったがｗ

ゲームｗ

>>838
次世代機3DSがたった１年程で
600万売れている時点で違う。

しかも大震災の年だ。

でも若い世代ってどんどん馬鹿になっていってるんじゃね？
指1本でできるようなゲームしか出来ないとか
パチンコも同じだよね

基本無料だからこれはない
寧ろソーシャルに押されて既存のゲーム業界が廃れるという意味で
ソーシャルゲームショックがくる

>>810
飯野賢治ね〜
Dの食卓2のイベントで東京国際フォーラム行ったな
ステージで西城秀樹が傷だらけのローラを歌ってた…

今はそんな勢い無いものね、ゲーム業界

このスレを見てると、ネットの議論って明らかに知的レベルが低下してるとよくわかる。
2ちゃんねるは低学歴のバカとゴミの巣

アタリショックが実在したのかどうかについては、90年代にニフのフォーラムでの大きな論争があって、
じゃあ、アメリカ人自身に聞いてみようって言うことになって、アメリカの有名クリエイターや
ゲーム雑誌編集者に英文でメールを出した。
そしたら驚いたことに、Video game crash of 1983をアタリのライセンス管理の不備のせいだと回答した人は誰もいなかった。
んで、もっと調べてみた結果、それを言い出したのは任天堂で、任天堂が、高額なロイヤリティを正当化するために言い出したことであり
任天堂がそれを言い出す以前に、アタリショックが、自由にソフトが出たせいだといった論調はどこにもなかった。

これでアタリショックが起こるなら、
トレーディングカードゲームなんてとっくに無くなってるわｗ

ソーシャルゲーをゲームだと思って論じるから結論がおかしくなる。

ファミ通のクロスレビューみたいのやれば良いのに

>>853
ケータイゲーのクロスレビューは既にやってるぞ
毎週じゃないけど

アメーバビグやってるけど、やたらはまるときと飽きるときの差が激しい

言いたいことは分かるが片手落ちな記事。
出会い系のツールとして活用されていること、
家庭用もジャンルの多様性が減り同じ様なのが増えていること。
これにも触れて欲しかった。

電子めんこに300〜14万円出す気がしれん！w

1983に、ゲーム会社が大量に倒産したのは、1982に発売されたAtari 5200が欠陥機で全く売れなかったこと
もう一つは、同年に発売されたパソコンのコモドール64のほうが性能が良かったせいで、
ゲームオタクが、パソコンに大量に流れていったのが原因。

アタリのライセンス云々とか、いまだに言ってることにマジで驚く。本当に無知すぎる

いつもの外しまくりのズレ井戸端会議だろ。

ATARIショックって今は否定されてなかったっけ？
確か推移自体はそこまで極端じゃなく自然風化したって結論が出てた様な

真のソーシャルゲーショックが起こるとしたら、
開発者のゲーム離れだと思うｗ

デフレでリッチコンテンツの制作費を回収できないし、
ソーシャルで育った開発者は基本的にWeb開発の経験者になるから、
従来のゲームコンテンツ作成は難しい。

>>15

クソゲーって言葉が正にピッタリだなぁ

ガチャ？という収集ものしかなければ、この会社に未来はねえ、

間違いなく暴落するね。
球団も手放すことになるだろう。

>>369
打ち消しステマ、もみ消しステマ

>>1をよく読んだらATARIショックで任天堂のゲームが売れなくなったとか滅茶苦茶な事書いてるな…
通ぶるならせめてもうちょい調べてから書けばいいのに…

>>68

> みんな、PCに有料ソフトとかどれだけ入れてる？
> 仕事でも使ってるのに、俺はWINとセキュリティだけだぞ

Linux使いは、OSは無料、セキュリティは不要という、
完全無料の世界に住みます。

>>858
だな
90年代には64がでかかったと解説されていた
もちろんニンテンドー64ではないｗ

パチンコみたいなもんだよ
絵柄だけ変わってもやることはまったく同じという

>>862
クソゲーに失礼

一時期夢のゲームのように語られたオンラインRPGも下火だし（FF14はご覧の有様だし
ドラクエオンライン転けたらどうなることやら）ブームってそういうもんだろ

>>866
俺もmameのエミュの無料ゲームとps1、2の中古を買ってCDに焼くな。

ないだろｗ
あれが、アタリｗｗｗｗｗ

昔のファミコンソフト＋ガチャ＋チャット＋ランキングだろｗｗｗ
恥ずかしくならないのか？

Greeは今は爆風スランプ状態だな。次にしっかりしたゲーム基盤ださないと、
ただの一発当たったコミカルバンドで終わるｗ

>>868
見方を逆にすれば、パチはねらーはギャンブルギャンブルとばかり言うんだが
単純で刺激が強く長時間ぼけっとやれてしまうゲームでもあるんだよな。

>>866
そういえばりぬくすでウイルス対策ソフトとか聞かないな
バイナリじゃなくてソースで配布して自分とこでコンパイルしろって世界だからな
makeが素直に通らなかったら自分で何とかしろって世界だしな
殺伐としてるがたぶんパソコンの本来あるべき姿なんだろうな

金払ってクソゲー掴まされるよりはソーシャルの方がマシ
無課金で少し暇が潰せればいいし、ほぼ毎年同じシリーズ乱発しているようなゲームメーカーには言われたくないわ

変に時間使わせるようなお使いシステムばかり作りやがって、もう何十時間も無駄にRPGしたくねぇんだよ馬鹿

この手の記事書いてる奴は間違いなくゲームを知らない。
或いはソーシャルゲーム業界からお金をもらって
記事を書いているqqqqq

始めてつまらんと思ったら15秒で辞められるからな

もうベイスターズやばいじゃん

>>869
すまん、確かにクソゲーと比べて愛が無い。

>>27
その割にはチェスや将棋や囲碁は、
ステータスが固定されてて成長しないユニット使ってずっと戦いまくるっていう、
操作といえば駒を決まったルール通り配置してくっていう、
飽きる要素満載なのに長い事楽しまれてるよな。
囲碁やチェスはコマひっくりかえさないんだからだから操作や成長に原因があるとは思えんわ。
内容かな？対人戦闘かな？
何かが違うとしか思えんわ。

>>842
＞先ずさネットワークゲームは一年で飽きる

一年も持つのかけっこう凄いな

俺は半年で飽きてオフゲーに浮気したりしてるんだが

ジャガー現象

>>876
ソーシャルゲーム業界からお金を貰って批判的な記事書くのか。おかしな世界だな。

ATARI社のスポンサー
http://www.youtube.com/watch?v=ejcA-gjz1uY

というかゲームが売れないのはパソコンやインターネットもデカイと思うけどな

>>105
スーパーマリオブラザーズシリーズ全般
特にファミコンの初代と２が、爽快かつテクニカルで好き

こういうジャンプアクションは短時間で集中して気分転換できるから仕事の合間に重宝してる

>>882
持ってたｗ
エイリアンＶＳプレデターがすっげー面白かったｗ
エイリアンが硬くて弾丸が少なくて
エレベーターで他の階に逃げても
追いかけてきてたエイリアンがずっとエレベーターの前で待ち構えてて逃げられないのｗ

>>885
日本のゲームメーカーの努力も足りないと思うよ。
グラフィックですら、海外もの以下だし。

待てよ…ベイスターズが強くなって人気球団になるよう
必死で黒字体質に転換させて
ソーシャルゲーバブルが終わった後も球団運営専門会社として生き残りを図っているのだとしたら…！

もともとゲームが目的じゃないのにショックなんか起きるわけないだろ

>>880
＞その割にはチェスや将棋や囲碁は、ステータスが固定されてて

プレイヤーの社会的ステータスが上昇するからでわ？

ソーシャルゲームは別に滅びていいでしょｗ

この記事は任天堂の願望だよ

>>888

グラがどうこう言ってるのは2ちゃんねる系のキモいオタクだけじゃん。
ゲームクリエイターがそういうオタクの言うことを気にし過ぎたから
ゲームが衰退してるんだよ。
2ちゃんねらーは低学歴無職だから、割れゲームばっかりで市場として無意味

wiki見たらアタリショックなんて無いみたいな感じじゃん　こういうよくわかったような言葉を作り出して
印象操作てか印象固定化してくるのは何んかあるのか知らんけど騙されやすいよね
言葉が一人歩きするって言うか言葉絶対権みたいな　その言葉には逆らえないような雰囲気が醸し出されてくるよ
てか自分完全に騙されてたし　使い勝手がいい感じなんだよな
今まで売れてた商品が供給過剰と粗製乱発で廃れていく様を表現する言葉ってアタリショックしか知らないよ

>>888
「リアル」なだけがグラフィックじゃないしね
逆に和ゲーは二次元的表現が洋ゲーより多彩

リアルを求めるグラフィックももうすぐ頭打ちになるだろうし
そうなったら今度はリアルな表現をどれだけコスト安にできるかの技術が上がっていって
和ゲーでもリアル系のゲームがもっと出てくると思うよ

>>894-896

ジェットストリームアタックかよwww

PSとセガサターンとニンテンドウ64の三つ巴で
他の2つが何故敗れたか、またその転換点は何だったかって
もうゲーム業界では結論が出ていることなんだろうか？
またその土俵に乗れなかったPC-FXについても

>>898
ＦＦ７
それが出るまではいい勝負だったのに一気に差がついた

どっちの社長か忘れたが、儲かるゲームのパクリ推奨してたからな
同じ内容の絵だけ変えたゲームが氾濫してるからユーザーも飽きてるよ
退会出来ないから登録者数だけは伸びてるけどね

いやいやソーシャルゲーに最初から中身なんか無いって。真っ当な商売じゃないから
ベイスターズ買収出来る程儲けてる時点で察するべき

海外ものに引けをとらないリアル系ゲームを創って、海外ものを上回る売り上げだしてみてから発言してくださいねと言いたいね。

無料(笑)ゲームは初期の頃穴掘りとか釣りのやつとか勧められてやったけど数回やってマジで時間の
無駄だと感じてすぐに興味なくしたなあ。

あんなつまんないの延々やってる奴はナニが楽しいの(´・ω・｀)？

実際に起こってるのはvitaショックだがな

てか今回のドリランド祭りでGREEの本質がＲＭＴを使ったギャンブルだと一般ユーザーにも知れ渡るだろ
一応モバゲは通信業者と一緒に国の会議やらに出てコネクション作ったりしてこの市場で長く飯食べていこうとしていたが、
取りあえず荒稼ぎ出来れば何でもいいというGREEによって焼き畑されてしまったな

>>898
サターンは失敗の原因は明白。チップ点数が多すぎて、製造コストがかさんだのが原因。
最終的に70ドルで作れたプレステに対して
サターンは300ドル切れなかった。

任天堂64は、プログラミングが難しかったとか、サードパーティー絞り込みすぎたとか色々原因はあるけど
これと断言できるものはない。

PC-FXはクソすぎて論外。NECですらロリコンアニメキャラ全面に出すしかない状態で、そもそも勝負以前の問題

>>880
チェスや囲碁はゲームとしての戦略性が多彩だからだろｗ
ステータスが成長するユニットなんて、ゲームの戦略性から言えば阻害要素でしかない。
だけど、別に戦略性が必ずしもゲームの必然要素というわけではないから、
操作感とかで補えることもできるし、逆にそっちをメインに置くこともできる。
両方とも無けりゃゴミ。

【GREE】現代錬金術！ドリランドの欠陥が公開 レアカード無限増殖で月収700万の人も★8
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329666043/

お前らが社畜してる間に底辺が荒稼ぎしてるぞ
1億越えもいる模様

小さいときから親父に
「人間の感動と感受性には一定の量があって、テレビゲームは無駄にそれを使い切るものだから、やるもんじゃない。」

ってよく言われてたな。

>>896
ファミコン末期とか、スーファミ全盛期のドット絵は凄かった。
思い出補正もあるんだろうけどあれだけ性能面での制約がある中で
キャラクターを表情豊かに動かしてた国内メーカーの技術力だったと思う。

>>906
PS3は失敗とは言えないだろうけど
かつてセガサターンの歩んだ道を選んでしまったのか。

>>902
きみの頭の中にはマリオもゼルダもなかったことになってるのか
ただの洋ゲー厨だね

>>876
そーよ、>>803が危機なんじゃね？

ソーシャルゲームとパチンコが滅びたら、ゲームメーカーとアニメメーカー殆ど潰れるんじゃね？

>>912
リアル系ゲームと言えばグランツーリスモとその続編の２は衝撃的だった。
あれは後の海外レースゲームにも多大な影響を与えたと思う。

>>909
欲望と同じで一度感動すると次はそれ以上のものを求めるからな

>>1
ソニーショックってあったよね
PS2時代。フルプライスでなんとなく3Dで中身がスッカスカのゲームが
連発されすぎてユーザーは増えたのに業界が縮小というふざけた事態に。

それで携帯ゲームに人が戻るかと言えば難しいだろうな。携帯電話の他の
機能で時間潰しに走りそう

グラとゲームの面白さは別に対立しないんだけどな。
良いグラで面白いゲーム作りゃいいだけの話。

真のゲームユーザーｗ

>>15
25年前のゲームボーイレベルにまで退化してるな

>>915
古くはＫａｚｅのピンボールとかな
日本でもこだわりのゲームを作る職人はいた

ただ、日本人は人数にあかせた大規模プロジェクトをやるのが下手なんだな

PS４が出るのかどうか知らんがXBOXと目指している方向が同じに見えるから
OSをマイクロソフトがつくってハードをソニーに作らせればいい

>>232
ゲームやらない人から見たら複雑なゲームやってる奴だって
似たようなもんなのに、こういう妙な優越感持っちゃてる人って・・・

>>919
現実問題、そんなことしたら金が足りないからな。
グラでバカを釣ったほうが早いし、
面白いゲームを作るのはとても大変だが
3Dは時間と金をかければカスでもできちゃうからな。

>>896
リアル(笑)も食傷気味なのも事実。

洋ゲーＦＰＳとかも最初はグラの美麗さに騙されて面白く感じたが最近は逆にリアルさが仇になり、
どれやっても同じような印象を受ける。

メタルギアみたいにリアル風だけどキャラづくりがしっかりしてる（二次元グラベースのゲームが
基礎にある）日本独自な和魂洋裁なゲームのが結局長く印象に残るんだよなあ(´・ω・｀)

ケータイゲームで破滅するのはいいよ。

むしろPSPのボタン連打系のゲームを規制しろよ。
電車の中や喫茶店でうるさくてしょうがないんだよ。

>>902
そっちはちょっと売り上げあっても利益出ないからなあ。

>>921
それ以下だな。攻略法が「通信速度の速い端末に変える」とかアホかと

マリオ、ドラクエ、テトリス、サウンドノベル、ポケモン、バイオハザード、モンハン、脳トレ
に続く新たなムーブメントを起こさなければならない

>>924
だよね。
ゲーム（笑

ソーシャルゲームを24時間ぶっ通しでやってる奴っているかね？
良くも悪くも、それがコンシューマとの違いだよ

携帯のゲームつまんなさすぎて
マジで出来ない
PSPもモンハン以来やってないけど

ポケモンも通信して集めるゲームだったな。

ゲームがまたオタクと子供しかやらない物に戻ったんだよ。それで食いつなぐしかない

見た目が違うだけで似たようなゲームばかりになってきたのがゲーム衰退の原因
オリジナリティもなく売れ筋を真似ただけの三流品
ヒットタイトルの名前だけで延命しているメーカー
ゲームは気軽に楽しめることが一番重要

ねらー程度の予備知識がないと意味が分からん文章のような

>>919
それで、ヤル人はお金と時間をいくら出してくれるかな？

コンシューマーゲームは半分が広告宣伝費で
残りの半分の半分が流通費用
つまり4000円のソフトなら、1000円で作って利益出さないとイカン
営利企業なら、どこを削るかって考えるよな

NEO-GEOみたいに、ソフト1本4万にするか？
無料で試遊させて、気に入ったらポイントとガチャで支払ってもらう方が
まだ健全に見える

ネットで販売してると、洋ゲー和ゲーと分ける事自体ナンセンス
販売会社の国なんてもう見ない

ゲームのレアカードなんか飽きたら単なるデータでしかない事にユーザーが気づいたら終わり
このままガキが親の金で買いあさったりしてればいずれ規制掛かるし
ソーシャルゲームの寿命なんてそう長くないと思うけどな

>>922
ｋａｚｅピンの完成度と世界観の作り込み具合は異常。
プレステ2からゲームハードを買わなくなったおっちゃん感想ですが。

娯楽がゲームからインターネットに変わっただけだと思うんだよなぁ

>>851
こいつは何を言ってるの？

>>1のソースからしてライセンス云々の話になってるわけ。
だから問題を区切るなら、ネット議論云々ではなくある物事の一説が定説へ定着する過程の問題。
それに任天堂関連の話も>>16,20,22辺りで早々に言及済み。

レベル云々言う前に少なくともご自分が指摘されるスレくらい目を通しましょう。

＞ガワが変わっただけのカード収集ゲームなのだ。そんなソーシャルゲーム業界だが、テレビゲーム業界を超える勢いの
＞収益を上げている。

極めてグレーな課金システムなだけだろ。
規制されたら一発アウト、DeNA球団も吹っ飛ぶ。

誤字脱字の多い記事だね。
俺は四ヶ所見つけた。

「商売」がうまいからやたら褒める信者が現れるが製品（サービス）はとても褒められたもんじゃ
ないヒドいクオリティで、客観的にみて非難したくなる、という構図は韓国のサムチョンみたいだなｗｗ

いや、サムチョン同様にソーシャルゲーム(笑)会社の「商売」が上手いのは認めるよｗ

>>922
あー、ｵｲﾗのPCエンジンはエイリアンクラッシュの専用機だったわ
サターンもほぼﾋﾟﾝﾎﾞｰﾙの専用機状態だったな
なんか好きだったもの、完全に忘れてたもの、思い出したわ

射幸心をあおり、課金させる為にゲームという皮を被せてる。

仕組みはパチと大差ない。

You は　Shock

それよりまだ怪盗が続いているのにビックリした何年ゲームしているんだよ

課金するしないでアイテムの入手率が違うのはギャンブルより酷い。

>>66
洋ゲーが日本ローカライズされるのはPS3版を発売するからだよ
箱のみにローカライズしたら採算合わないから日本語では遊べなくなる
PSユーザーに感謝しろよ

>>924
いや、>>232は言ってること正しいわ
大人になれば解るんじゃね？

>>951
もう感謝できないんじゃね。箱だけローカライズされないの増えてるし。

時系列がめちゃくちゃな記事だな

真のゲームユーザーって、何だ？

そういうこと言ってるから、モンハンみたいな作業ゲーしか
作れないんじゃないの？

セミナー商法も似た手口だよね

何故にここまで ソーシャルゲームは流行っているのか？　それはゲーム目的ではなくコミュニケーション目的で遊んでいるからだ

おっさんが、売春児童とSEXするためとかね　児童買春の出会いのきっかけの７割はこの手のゲームサイトだそうだぜ

どっかの人はゲーム性よりも収益性に力を入れていきます宣言までしていたよね。
あれ聞いた時はﾎﾟｶｰﾝだったよ。

>>938
>無料で試遊させて、気に入ったらポイントとガチャで支払ってもらう方が
これは会社側からしてみりゃいいシステムなんだろうが、ゲームとしては完全に逃げだからな。
悪貨は良貨を駆逐するってやつだ。

金儲けしたいだけなら、コンシューマゲームなんか作らない方がいい時代だとは思うよ。
だけどそれではゲームの進歩はないな。
ソーシャルゲームは、コンシューマで今まで作られてきたゲームの焼き直しをやってるに過ぎないから。

あと、グラとゲーム性ともに良いゲームを作れる能力のあるメーカーは、
コンシューマの世界でも勝ってる。

TOKIOのCMとか痛々しくて見るの苦痛なんだけど
現実にあんなおっさんたちがやってるのか？

>>949
そりゃあ何十万何百万と金使ったユーザーがいるのにそう簡単にサービスは止められないっしょ
んで古参が多すぎて新規が入ってこなくなるから新サービスの開始、それも少ししたら前の状況と同じになる
これの繰り返し

新規が入ってくるうちはいいけどまあ終わりはすぐそこに迫ってきてるだろうね
少なくとも国内市場では

入り口が無料か有料かの差が大きいんじゃね
有料だとハズレだった時がっかり感が大きい
無料だとハズレでも金は損しなかったからまあいいやですむ
今の人はとにかく損したくない

素人が書いた記事か

アタリショックってテレビゲーム15とかにまで影響したんだ

今のゲームもソーシャルとそんな変わらないだろ。
DLCありきの癖にしっかりソフト代も取って。

今は控えめだけど、そのうちガチャもやるようになるんじゃね？

法律？とか的には知らんけど。

ジャック・アタリかと思った

普通のゲームすらも課金して+を得るって仕組みができてきてるのが酷い
割れ対策かもしれないけど面倒臭いよ
何時まで続くのかわからないものに金出したくないよ
コミックは全巻揃ってから読む派なんだ

ゲーム業界とか何の生産性もないもんだし
マジでどうでもいいな

辺りショックって光速船だったっけ？
100Mショックのネオジオもナツカシス

>>1



要するに数社で儲けを分け合いたいから新参者はもう来るなということだろう。



非常にわかりやすい市場独占体制ですね。

>>574
純アカウント数は20万なんだろう。
それがそのまま有効なプレイヤー数とは限らないのよ。

>>232
もうその前兆ははっきり出てますよ。今年は一気に衰退しますよ。

>>968
どうでもいいスレに来て何でカキコするの？

>>960
暇つぶしの方法を年齢で分けてももな

おっさんならスポーツ新聞読めってか

ふと、エロゲ業界は大丈夫なの？と思ってたら
どうも2011年は大豊作の年で各社売上伸ばしたって話らしいｗ

ガチャガチャも一回10円とかにすればもう少しビジネススパンが
長くなったろうなｗ全部コンプで4万かかりましたくらいだったら
子供は問題でもいい年した大人だったら大人買いにしか見えんｗ

>>965
コンシューマでそれやってるゲームて、
基本的にブランドネームでやってるゲームばっかでしょ。
買うであろう客期待できずにDLCも糞もないんだから

>>138
なんか電通の手先みたいな書き込みだな

とっくの昔に飽きてやらなくなったよ
薄っぺらいし金かけるだけ無駄

>>972
情弱パワーを舐めないほうがいい
津波で家失ってもパチンコしてるクズが居るくらいなんだぜ
カードが複製出来るくらい屁でも無い
飽きられたらパチみたいにアニメとコラボすればいいしな
まだまだ二手三手あると思うわ

やってみたけどソーシャルとかゲームじゃないわな。
糞会社がやってる錬金術

ソーシャル関連スレがでるたびに言われてるだろ。
結局は今更記事だし、下手したらソーシャルを妬んだステマ記事と見えるからな。

ゲーム会社からすれば、「家庭用ゲーム機で長く遊べるゲーム」なんてありがたくないんだろうけどさ。

俺に一切被害ねーから勝手にショック死してろよｗｗｗ

気になるのは、おれが子供のころにやってたゲームや漫画は、
懐かしくなって20年経った今でも見たりプレイできたりするんだけど、
恐らくＳＮＧは20年後はもうプレイできないんだよね。
それは本当に何も手元に残らない感じがする。

サーバー潰れりゃ何も残らないのに金使う奴の気が知れん

ソーシャルで集金して、コンシューマに還元するなら大歓迎だけどねｗ
そうでないと、ソーシャルもいつかネタ切れするぞ。
コンシューマをソーシャルみたいに集金化するのは反対。
ゲーム産業自体が衰退する

ガジェットの作文なんてどこかの名無しが持論書き込んでるだけだろ。

つか一体どこの世界で流行ってるのだろう。。？
なんだか、韓流やらパチンコやらと同じで
実体のない流行て感じ。。少なくとも俺の周囲では

>>15
なるほど
ソーシャルゲームってこういうものなのか
リンク先を幾つか見てガチャと言うのも見てみた
確かにパチンコの亜流った感じだな
パチンコもだがこんなのにカネ出す奴の気が知れん

あれはクソゲー氾濫でなくて、コンシューマーパソコン台頭で客を取られたものだ

>>986
モバグリがそんなこと考えていないのは平気でパクリゲーを出すことでわかるね

おらバイオ５やモンハンのオンラインですらやったことねーずら

数年で買い替えなければならないハード
その上すぐ壊れて買い替えが必要
勝ち組ハード負け組ハード
ソフトに互換性がないから次ハード移行後はソフトゴミの山

ゲームなんて誰がやるんだよｗ

>>982
それがソーシャルゲームに生かされてる考えてほしいもんだが。
長く遊べる要素を家庭用ゲームから輸入してるからこそ、ソーシャルは儲けられるんでしょうに

つくる側がもう課金演出を繰り返すだけの沼に入ってるからな
一つのゲームを長期安定させる気が一切ないｗ

>>984
iPhone13S用に焼き直して続けられてるよ

FFもモンハンもソーシャルに来てんだよな
どっちもうんこでしたけどー
コンシューマ道連れにしてくれるのは大歓迎

カモがクソゲーの皮をかぶったパチンコにまんまと搾取されてるだけの話だろ

GREEのモンハンも50万ユーザー突破らしいが、
実際のプレイユーザーは一割程度みたい


デッキ丸見えの相手とbattleしてもつまらんだけ

ユーザーからの改善要求も、手間賃の無駄と言わんばかりにガン無視

>>993
お前は次世代きたら買い換えるのかよ。

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