【ネット】 「うちのマンガ雑誌が売れないのは、エロ漫画描く人のせいだ！」「私のこと？」…漫画家同士がツイッターで７時間バトル★３

★本が売れないのはオマエのせいだ！ 連載漫画家同士がツイッターで7時間バトル

・双葉社の青年マンガ雑誌「コミックハイ！」に連載中の漫画家・結城焔さんがツイッターで
　「コミックハイ！」を置く書店が少ないのは「あざといエロ作品」の連載をしている漫画家が
　いるからで、この一人のせいで他の作家がとばっちりを受けている、などと呟いた。
　すると同じく同誌に連載中の私屋カヲルさんが「ツィートは私のことでしょうか？」とリツィート
　したため、ツイッター上で2人の激しいバトルが展開されることになった。

　「事件」が起こったのは2012年2月15日。「コミックハイ！」で、日本神話の世界からロリっ子が
　現代に降りてくるラブコメ「幸魂〜さくや伝〜」を連載中の結城さんが、「コミックハイ！」は
　読者が少ないから心が折れそうになるなどとツイッターで呟いた。置く書店が少ないのは、
　あざといエロで読者を集める作品のせいだとの内情を知ってしまったとし、「一人だけ悪目立ちして
　自作品売れるかもしれないけど、他の作家が軒並みとばっちり受けるから本当あんまよくないと思う。
　ひとりのために台無しになる」「自分が売れりゃあいいんだろうなぁ」となど批判した。

　その約9時間後に「コミックハイ！」で人気マンガ「こどものじかん」を連載中の私屋さんが、
　「コミックハイ！についてのツィートは私のことでしょうか？」とリツィートし、激しいバトルに突入した。

　「こじか」は2005年に連載がスタートし07年にはテレビアニメ化もされ、続編もOVA(オリジナル・
　ビデオ・アニメーション)で発売されている。元気な小学生の美少女「九重りん」が主人公で、
　小学生の日常と、担任の男性教諭に果敢にアタックする姿が描かれている。性を連想させる
　際どいシーンも多い。（>>2-10につづく）
　http://www.j-cast.com/2012/02/16122472.html?p=all

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329472293/

（>>1のつづき）
　結城さんは私屋さんに対し、「コミックハイ！」はエロいから置かない方針だと書店関係者から
　聞いた、と書いた。さらに、私屋さんの作風にも触れ、売るためならばやり過ぎと思われる
　エロ表現も上等と考えているのでは、とし「注意深くラインを守ってるって事は常に
　グレーゾーン渡り歩く作戦なさってるってことですか！？安全地帯行こうとかの発想は
　ないのですかね？」と質問した。

　私屋さんは、自分の作品は出版社の担当者と打ち合わせの上で描いているものであり、
　東京都が10年に改正した青少年保護育成条例にも抵触してはいないと反論、
　「同じ雑誌に載っている作家さんに作風を指示されても困る」などと返した。

　この論争は7時間以上続いたが、やり取りを読んだ人から結城さんに対し、「売れない漫画家が
　嫉妬しているようで見苦しい」などといった意見が寄せられ、終結した。でも結城さんは、
　「真面目に少年まんが描いてるのに、エロい作品があるから雑誌読んでもらえないのは
　残念って言う感情がそんなに非常識ですかね？」と考えを曲げなかった。

　私屋さんは16日の昼に「ツイッター」で前日の論争に関し、結城さんが問題にした漫画家は
　自分のことではないと明言したためバトルは終了した、とした。そして、都の条例改正で、
　描く内容が制限されてしまった漫画家がたくさん出てしまった、と現状を憂いた。最後に、
　「規制されない範囲でできるだけ良いものを描こうとしています。 私も結城先生も同じです」
　と報告した。

　「コミックハイ！」編集部に話を聞いてみたところ、「ツイッター」上で結城さんと私屋さんの
　論争があったことは知っていて、「コミックハイ！を置くかどうかは書店各店のお考えですが、
　他のメジャーな青年マンガ雑誌と比較しても、マンガの表現はやり過ぎということはなく、
　同程度だと見ています。特に都条例の改正以降は抵触しないように気を付けていますので、
　是非楽しんでいただきたいと思っています」と話している。（以上）

売れないからって僻むなよｗ

なんの茶番だこれｗｗ

漫画家同士のいざこざの方が漫画より面白い

おとなのじかん
エロしか描けないやつはネットにも大勢いるけどつまらん

マイナー雑誌レベルの漫画家が何言ってんだ？

ワンピースはD2と集英社のステマですので
出荷400万部とか言う誇張もいつもの手段ですので

なぜワンピースをごリ押す必要があるかそれは
ワンピースは左翼プロパガンダ

その作品がなくなればその雑誌は売れ売れになるの？

売れる漫画が描けるなら違う雑誌に移ればいいじゃない

よくわからんけど、こういうのは編集部に言うべきだろ。

萌って言葉で誤魔化しながら、実質ロリエロでなんとか持ってるだけの雑誌多いよなぁ。

面白ければ、エロでも売れるんでね？

少年三白眼の作者でしょ？
エロ漫画家になってたのかよ・・・orz

売れなくなった理由は単純明快だ。

東京都が有害であるとの根拠のない漫画規制をしたからだ。
日本でこんな理不尽な規制は許されない。
怒りが収まらない。
戦いはこれからだと思っておけよ。

狭い世界の狭いお話
日常になんにも影響を及ぼさない
なくなっても誰も困らない

http://yoshinari-higure-sagishi.com/
聖者ヨッシー金払ってやれよｗ

>>13
面白い漫画が描けるのだが無茶でブレーキが効かない面がある。

7時間とか両者キチガイだな
いや、漫画家ってぜんいんキチガイか

つぶやきですからねえ

こどものじかんのどこがエロ漫画なんだ？？？
ちゃんと読んだのか？？？

ってか結城焔ってエロ漫画描いてなかったっけ？？？
意味が分からん

エロトピアって必ず草むらに落ちてるよね

お互い悪目立ちできて良かったな
いつまでこの手が通用するか分からんが

ただの妬みにもっともらしい理由を付けて正当化しようとする人間ほど醜いものはないな

エロはあっても売れんもんは売れんでしょ
ジャンプはエロ有りラブコメの鏡を切ってエロなしのニセコイ残してるじゃん

ただの釣りっぽい気もするな

少し前にGoogleトレンドで見たな
詳細はこういう事だったのか

>>1
自分でエロいマンガだと思ってるから
カチンと来て噛み付いちゃったんだろ

そもそもコミックハイ！ってエロ漫画雑誌だろ

漫画家同士のいざこざを漫画にしてくれ

八つ当たりもほどほどにしろよ

この問答漫画化して連載しろ

私屋カヲルかー
少年三白眼と夜明けのヨワッキーが好きだったなあ

ヤンマガ連載中の馬場康誌とか、エロ漫画誌の中でも異彩を放っていたなぁｗ
甘詰留太のエロ漫画は印象に残るほどエロかったｗ

えぇ、読んでましたよエロ漫画雑誌。

という結城焔のステマ

「幸魂〜さくや伝〜」
せめて少年漫画絵かと思ったら90年代のギャルゲ絵じゃないっすかｗｗｗ

＞「コミックハイ！」はエロいから置かない方針だと書店関係者から聞いた

こじか以外にエロ要素のある漫画は掲載されてないの？

結城焔でググるとすごい絵ばっかり出てくるんだが
まあドラマの原作にされるような
ややこしい漫画を描けるように精進せえや

ジャンプなりマガジンなりメジャーな雑誌でデビューすれば良いのにねw

自分の過去は棚にあげてエロマンガはいけませんてワロスｗｗｗ

まだステマやってんの？

コミック○○さん
費用かからなくて良い宣伝だねｗ

うちの近所のコンビニはヤングチャンピオン烈を置いているな。
あれだって半分エロ漫画だけど置かれてるぞ。
ゴットサイダー面白い。

７時間も喧嘩できるなんて月刊の先生たちは流石に違うな
ググってみたら１ヶ月もかからなそうな代物だしな

面白い面白くない、エロいあざとい以前に供給過多
自分のトコ含めてどれだけの漫画雑誌が出てるのか知ってんのかな？

ぱっと見さくや伝のほうがエロっぽい絵だけど

子供むけでそんなに地震あるならジャンプで書けばいいじゃんｗｗｗｗ

あ、他の作家に「お前のせいで部数が落ちた」と言われるだけだなｗｗｗｗｗｗｗ

メールでやれ

>>42
他に掛け持ちしてんじゃないの？

ていうか、プロ同士の論争に口を挟む素人がキモイしウザイわ。

内容知らんけど青年向けだとヤンジャンとかだってかなりおっぱいぽろりしてるのに・・
双葉者が商業的に弱いとか作者に力がないだけでしょ。

逆に他に掲載されてたマンガのとばっちりを受けて
埋もれてしまった幻の名作があったら教えてほしい
たぶんそんなのはないと思う

エロ漫画貶めたところで他人の趣向を歪める事までできないんだよ
ここの漫画家飢え死にでもしろよ

近代麻雀、近所の本屋やコンビニ軒並み置いてないんでなんとかしてくれ

宣伝だろ

八つ当たりにしかみえないが
法に触れなきゃ何やってもいい、こんなのがいるから規制がきつくなってくんだろうなとは思う

>>36
透明人間の幼女が全裸で徘徊する漫画とか、主人公姉妹が全裸に剥かれるＳＦ漫画とかありますが。
むしろこじかはまともな部類になってきた。

>>47
だよな
こんな無名な雑誌でしか描いてないわけがないよな

同じ雑誌に連載してる作家さんでも面識なかったりするんかね。
新しく連載が始まったら新参者歓迎会とか新年号キックオフとかあればいいのに。

アニメしか見たこと無いけどこどものじかんってエロくないだろ
あれがエロならジャンプはエロマンガになる

昭和の漫画はエロの無い感動作品がいっぱいあったけど
最近の読者はエロがないと読みもしないの？

>>58
最終的に「アンタのことじゃない」ってことで論争は終結したそうな。

コミックハイでググッたら俺には全部エロに見えたから、誰の事を言ったのかわからんｗｗｗ

>>1
ジャンプに連載を持てば良いんじゃないの？
よくわからんけど。

売れない漫画家の僻みはみっともないすなぁ

そんな雑誌知らんかったわ

ハイってこじかで持っているんじゃないの？
売れない漫画化が看板作家に文句を言うとは。。。

ビームのテルマエみたいに雑誌売れなくても面白ければ売れるだろ

コミックハイが売れないから店頭に置かれないだけで、エロいからではない

村田蓮爾が表紙書いてた頃の快楽天は良く買ってな、今でも普通にコンビニで売ってるけど…このコミックハイとやらはあれよりエロい雑誌なの？それとも出版社が弱いだけなの？

>>51
火病起こした奴がそもそも元エロ漫画家。
全年齢で描けるようになったら手にひら返したクズな。

そもそもなんで漫画家を「先生」って呼ぶんだよ。

>>1
これのどこがニュースですか？＞ばぐ太☆φ ★

ビームやバーズとかよりハイの方がずっと店頭においてあるわ

ビームやバーズはエロばっかなのか？

よいＣＭになったんじゃないかな
おれは漫画は空手バカ一代しかみてないけど。

>>66
売れない以前に売られてない。
コンセプトが「男性向け少女漫画誌」で実質少女漫画誌風青年誌って言う売り場の分類に困る雑誌。

なんでツイッターやるんだろう？
漫画家なんてコミュ障の集まりだと思うんだが

マンガ家がツイッターでバトルかあ
「バクマン。」にでてきそうな話だ

こんなくだらんことどうでもいいから
無差別に出てくる携帯のエロ漫画バナーを規制しろ

>「こどものじかんってエロくないだろ 」

・小学生女子が担任にフェラ
・自分撮りヌード写メ送信
・シャワーをマ○コに当ててオナ

はっきり言ってズリネタ漫画

そういえば、最近内の近所のコンビニでヤンサンを見かけない。

>>72
ニッチ過ぎるだろうｗ
掲載作品以前の問題だよねそれ

炎上商法だろこれ

こどものじかんってサザエさん時空的に時間停止してんの？

>>73
コミュ障はそもそも持込すらしないから漫画家やってないよ。
空気読まず出版社に突撃できるぐらい面の皮厚くないと。

>>72
創刊当初(中綴じ時代)はコンビニでも見かけたのに、
今は一般書店でも見ないって事は
売れないから店舗側が仕入れないだけ

>>76
こじかではぬけないわ

素直にLOを買うわ

>>74
ここ最近の話しでは声優板がネタにされてるしな。

こじかに連載終了してもらえたら
落ちた売上は自腹で支払いますとでもまさかの確約をかますのなら結城の分も良くなる

>>55
シグルイの人がまともな漫画の代表になったチャンピオンREDみたいなもんか？

>>83
お前個人のズリネタ嗜好など聞いておらん。
男性担任にフェラする小学生女子、なんていうマンガが
「エロを売りにしてない」なんてのは茶番でしかない、て事。

公開ステルスマーケティング

週刊漫画雑誌が一番売れていたのは、多分２０年くらい前だと思うんだよな。
その頃はエロ漫画は特定のアダルト専門漫画誌の領域だったな。
今は、中身の薄い漫画が増えやたらエロに走る漫画ばかり。
喫茶店（今じゃ少ないけど）に置いてある漫画雑誌も、中の一作か二作を読むだけだわ。
つまり短時間の立ち読みでも事足りるわけ。
きっと、総合的な漫画雑誌じゃなく、ある程度ジャンル分けした漫画雑誌に作り替えた方が売れると思う。
ゴルフ漫画専門とか、ギャンブル専門とか、社会問題専門とかさ。
中小デパート（百貨店）が廃れてネットと専門店が中心なんだから、漫画雑誌業界も変わるべきだな。

ほんとうに才能があったら
出てくる奴はどこからでも出てくるし
手に取られるからなあ

とうさくんを知ってそう思った

こじかがエロいせいで雑誌がエロ雑誌と勘違いされて置かれないのはわかる
だがその雑誌でしか連載できないのはお前の責任だ

>>80
ちゃんと学年上がってるよ

>>87
>日本神話の世界からロリっ子が現代に降りてくるラブコメ「幸魂〜さくや伝〜」

読んでないので知らないが、これもたいがい「エロを売りにした」部類の漫画な雰囲気漂ってるが？

>>87
ズリネタにもなるけど
あの漫画はそこだけじゃないからなー

>>87
マセガキ小学生にどう接するか悩む教師の漫画だろあれ

コミックハイ！WEB版をパッ見たら、もともとヲタ向け雑誌っぽいムードだが
これじゃエロかいてもかかなくても似たようなもんじゃねw

エロ同人で
個人で年間４億くらい稼いでる奴がいるんだよな

おれもエロ漫画家になりたいわw

>>91
そのうえそんな自分を拾ってもらえた雑誌の他の漫画家にケチをつけるとかなｗ

>>87
とらぶるダークネスの半分もエロくないだろ
ただそう言うシーンが入っているっていうだけだし

ストーリ上でてくるって感じだろ

コミックハイ！はWEBにお世話になったるぞｗ
お兄さんの事なんてぜんぜん好きじゃないんだからねっ！！は
単行本を買ってるぞｗ
地獄恋も面白いから、単行本を買おうと思ってる。

こじかがエロをやめたら
今以上に雑誌の売り上げが下がるだけ
小学生エロがウリの漫画でそれゆえ売れてるの

しかしこんな雑誌はじめて知ったな

>>97
名前教えてくれ。税務署に知り合いがいるんで

ちなみに、小池一夫先生原作の漫画は「エロを売りにした」漫画に入るのだろうか？

>>21

他の作家が、エロを自粛しているのに、
一人だけ、エロっぽいのを描いて人気を得ようとしている。

エロを書きたければ描けばよいのだけど、一作品でもエロがあったら、本屋さんは普通のところに置いてくれないから困る
っていう話。

ひどい被害妄想だなｗ
そんな非常識なガキくさい精神年齢だから売れる漫画も書けないんだろ

>>82
だけど単行本は普通に入ってるんだよな。

コミックハイとビームとシリウスとバーズってどれが一番売れてないの？

そういえば昔、テニプリ同人誌で億単位の脱税して捕まった同人作家がニュースになったな

>>103
あの「エロで買う」読者がいるのなら
売りになっているわけだから売りにしていると言えるのかもしれない

「うちのマンガ雑誌が売れないのは、
　ツイッターで同じ雑誌の漫画家にケチをつける人がいるからだ」

こう言うのと同レベル

エロ漫画家出身じゃなくてよかったわぃqqqq

そんな文句は編集部に言うべきことだし、底辺であらそうなよ

つぐもものほうがおもしれぇ
どこにも売ってないけどｗ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

こじかは、作者はエロいと思って書いてるのかもしれんが全然エロくない
むしろ普通に話が面白い件

>>104
編集部の方針の話になるのでは？

エロの線引きとかこの作家のエロは売れるから許容しようとか全体の何割をエロにしようとか
そういうのを決定してるのは編集側だし

>>1
大暮みたいにエロ漫画から週刊へステップアップした人もやっぱり実力だろ

>>114
どこかの国みたいに一方的に言いがかりつけてくるのと同じだと思うが

>>106
それは百合が好きだったり、ロリエロが好きだったり、
アニメ化した作品の原作を買ったりっていう風に
作品ごとにファンがついてるような気がする

雑誌としてはまとまりがないし、表紙があんまり一般向けじゃないからなー
とか思いつつ、平綴じになってからもう7年買い続けてる

実力の無さを環境のせいにしている時点でダメだろｗ

Web版の方が面白くて知名度があるとか、雑誌として何か間違っとるんじゃないか？

低レベル・マーケティング？
いや、こんなつまらん内輪ネタで話題作りしても
知らないもんは知らないから！ムダな努力はやめようね。

どうせ、あらかいめ仕組まれた2人と雑誌社の売名行為でしょ。

多くの人に自分の作品を読んで欲しいなら
頑張ってコンビニにも置かれるようなメジャー誌に描けるようになれよ(´･ω･｀)

売れない漫画家の嘆きはともかく
小学生とか幼稚園児が出てくるエロマンがは
さすがに規制したほうがいいだろ

>>115
先生のチンコにキスするような漫画が自粛してるって主張されてもなぁ

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:14:33.69 ID:sBHrPvLf0
「漫画・アニメのせいで子どもが犯される」「文章も禁止」過激発言満載の児ポ法規制推進派院内集会
ttp://www.cyzo.com/2012/02/post_9890.html

>漫画・アニメだけではダメ！ 「文章も音声も規制対象に」

>続いて登壇した国際エクパットの法律担当スタッフ、フランソワ・エックセヴィエ・スーチェ氏も
>「子どもポルノ/子ども虐待画像と闘うための鍵となる法的な問題と課題への理解に向けて」と題した報告の中で
>「ヴァーチャルな子どもポルノ」について言及した。

>スーチェ氏は「児童の売買、児童買春及び児童ポルノに関する児童の権利に関する条約の選択議定書」
>「サイバー犯罪に関する条約」「欧州評議会子どもの性的搾取及び性的虐待からの保護条約」を論拠に、
>ヴァーチャルな画像や表現も犯罪にあたると主張する。

>そして、「ヴァーチャルな子どもポルノ」の問題点として、
>「そのような視覚的画像は、虐待者の子どもへの不適切な感情や行為を増大し、
>また子どもの性的虐待や性的搾取に対する社会的許容を生み出す。
>さらに、これらの描写物が性目的のために子どもたちを誘い出す行為に用いられる」
>と、先のスピーク氏の発言を補強する形で述べた。

>その上で、フィリピン・カナダ・アイルランド・ニュージーランドなどで
>既に「ヴァーチャルな子どもポルノ」が犯罪となっていると解説。
>「子どもの性的行為への関与を助長する、あるいは描写する音声や文章は、犯罪とされるべきである。
>同時に、関連する国際的な法的基準によれば、
>子どもを表現した漫画、アニメ、コンピューターゲーム、デッサンなどは禁止されるべきである」（スーチェ氏）

棚においてもらえないのは、
内容よりも営業の問題だとおもうわ

元書店員だけど、格式や客層考えてエロ過ぎる雑誌を置かない書店は確かにある
でも、その雑誌の一作品一企画だけを理由に置かないなんてのはまずありえない
あるとしたらコーナー担当の店員が個人的に嫌いだから入れないなんていう公私混同する可能性だけ
そもそも今時の書店に、売れる本を好き嫌いで入れないなんてやってる余裕のあるところは少ない
違法な本でもない限り売れるなら置く、これは当たり前
そもそもマンガ雑誌って単価が安い割に大きくて厚くて場所をとるし、今はマニア向け雑誌が乱立して種類も多いから
売れる本を置くために売れない本は極力置かないんだよ
コミックハイもマンガに力を入れてる書店以外は基本置かない、置いても滅多に売れないからね

ここまでjpgなし
検証のしようがない

> 安全地帯行こうとかの発想はないのですかね？

> 「真面目に少年まんが描いてるのに、エロい作品があるから雑誌読んでもらえない

この発言は作家としてダメすぎる・・

>>128
もういっそオンライン雑誌にしてeBookJapanあたりに流して欲しい。
アクションで出来てるんだから出来るだろう。

７時間もバトルやってるヒマがあるなら当然原稿
あがってんだろうな。

こじかの他にこんなのが連載されてる時点で、もうこじかのせいとは言えないんだけどな。そういう方向性の雑誌と思うしか。
http://www.amazon.co.jp/いん×びじゅ-1-アクションコミックス（コミックハイ！）-八乃-多々良/dp/457584022X

そしてソク読みとYahoo BookStoreは一刻も早くiOS版を出して欲しい。

知名度と性別の差で私屋先生が買ったけどさ…
最初に心当たりがあった時点で私屋先生の負けなんじゃ…

そんな雑誌読んだことないし知らないけど、
こどものじかん？だっけ。ネットで話題になってたから知ってるけど、
この漫画がPTAに知られたらやっかいだなって印象しかねーな。

>>1
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up68162.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up68163.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up68164.jpg

私屋はともかく、噛み付いた方は隔月連載だから暇なんだろうな

やっと連載枠くれた雑誌や出版社も腐すダメ作家ｗ

>>137
近所のロリコンに誘拐されそうだなｗ

その話をした書店関係者と結城なんちゃらの関係はわからんが、掲載作家から「何でうちの雑誌置いてくれないの？」って聞かれて
面と向かって「掲載作品がつまらなくて売れないから」とは早々いえないだろｗ
だから理由として書店の常識ではまず無いような>>1-2の話したんだろう

でも、結城焔もエロ漫画書いていたじゃん。

エロ作品があったとこでそれを載せるかどうか判断するのは漫画家ではなく出版社
そこわからずに個人攻撃に行く頭が残念すぎると思った、全やりとり読んで

エロ萌え関係なしでこの人の作品は売れないんじゃないの？

>>141
いや、ハイの場合はさっきも書いたけど適当な売り場が無いのが大きいと思う。

一応少女漫画誌なんだけど読者層は青年誌寄りだし、青年誌にしては少女漫画的すぎる。
エロ要素濃いけども成人誌コーナーに置くほどのものでもない。
どこに置けっつうんだよこんなの。

こんだけ話題になってて
こいつが今連載している作品の話題が一切出ないのが凄い。
どんだけつまらない漫画なんだ。

おいおい、ヤングアニマルはふたりHとかナナとカオルみたいな
エロだらけだが、ベルセルク、セスタス、3月のライオン
など良作もたくさんある。
普通に書店にもコンビニにもある。
人を非難する暇があったら
自力で雑誌の価値を上げて見せろよ。

誰のこと？

>>145
チャンピオンREDいちごとともに青年誌のとこで
いいと思う
つかうちの近くの書店だとイッキとかビームとかなどと
一緒にある

>>146
知られてないんだろ。それだけマイナーなんだろうな。
だから思わずぽろりしちゃったんだろｗ
どっちもどっち感が否めない。

>>115
青春ビンタのときからそうだったし青年誌でエロ目的ならもっと他にいいものあったりするな

>>146
話題が出ないっつーか、
隔月連載でまだ2回しかやってないんで話すほどの事がない

会って直接話せばいいのに。

つか文句なら編集者に言うべきでは？

結城焔でググったらエロ過ぎｗｗｗ

結城とかいうの、見苦しいな。
雑誌の編集方針が気に入らないなら、自分が他の雑誌に移ればいいじゃん。

>>150、>>152
そんな状態で看板作家にいちゃもん付けてるのかｗｗｗｗ

いやなら描かなければいい

当作品は都合により今回が最終回となります。
今まで応援ありがとうございました。

人のせいにしてる時点で･･･

ｗｗｗ

あれ？結城焔ってガチのエロ漫画描いてなかったか？

結城焔でググったらお姉ちゃん何とかってあからさまなオタ釣り作品出てきた

所謂プロレスだな。

>>8
でもあれ左翼が嫌いな精神論満載だけどな

まあ、「こじかはエロくない、ちっともエロくない」と言い張るのは構わないし、
個人の感覚を否定する気も無いけどさ。

>「エロ漫画描く人のせいだ！」
>「私のこと？」

思い当ってるだろ私屋ｗ

漫画不振って、ぶっちゃけ漫画喫茶の出現が大きいと思う。１回読めばいいものは喫茶だなあ
字が多かったり細かい書き込みが多いもの、ネタバレされても問題なく面白いもの
そういうのなら買う意味あるが

迂闊なつぶやきをした人
対抗して応じてしまった人
便乗して騒ぎを楽しむもの
なんとも子供だらけだな

まぁ結城焔は間違いなく知名度が増して得をしたな
もしかしたら売名行為かも

漫画家名で画像検索したんだが、この人たちってどちらもエロいんじゃないの？

>>164
精神論は左右共通な気がしないでもないw

>>166
えーマンガ喫茶なくても最近のは買えないな〜
昔の漫画のアンコール版ばっか読んでるんだけど

11月号から隔月連載で現在第2話
苦言を呈するにしても余りにも早すぎ

>>161
一般紙行った途端こんな発言かました、本気でやってる他のエロ漫画家に失礼な元エロ漫画家だよ。

バトってる！どんな漫画だ？買おう！
↓
しめしめ

作家に掲載作品の内容を決める裁量があるわけない

雑誌にエロ作品が載るのは、エロを描く人のせいではなくエロを描かせる人のせい
つまり編集

編集の意思決定に文句があるのだったら、その雑誌から作品を引きあげて
別の雑誌にでも移籍すればいい

ていうか、文句があるなら同人作家にでもなればいい

結城焔はこのネタでようやくエロ漫画以外も描いてるのを知られたな。

確かにエロ漫画のお陰で漫画全体からどんどん遠ざかった

別に雑誌が売れなくても自分の単行本が売れれば文句言わなかったんだろ？
ただの僻みと嫉妬は醜いね

>>176
遠ざからなくてもコミックハイなんて読むか？
雑誌自体ほとんど聞いたことないが

その手があったか

ステマだな

コミハイなんてこじか抜いたら何も残らないじゃん。
せめて屋台骨になる程度の人気得てからいうべきじゃないのか？

少年三白眼だっけ
中学んとき読んで大笑いしたなぁ

ビタワン仮面ｗ

エロもなにも雑誌自体が面白くないんだろう
雑誌が面白くないし載っている漫画も面白くない

結城焔さんは自分の作品が支持されないのを、
自分の作品や漫画家としての自己の能力以外に求めたいのだろう・・・

何で他の雑誌にいかないのかという感想は素人過ぎますかね

ちょっと情けない愚痴ではあるよな、俺の作品で雑誌の売り上げ上げてやるよぐらいでないと
どんなマイナー誌でも話題作は口コミで人気になるはず、ローゼンメイデンとか最初マイナー誌掲載だったんだろ？

すげえ分かり易い嫉妬だなｗ
絵が奇麗可愛いとか話が面白かったらエロトピアでも売れるだろ

>>184
とってもらえないからでしょ
メディア化もされているような作品をいくつも世に
出すマンガ家だったら別のとこいっても仕事あるけど
(しかしその前に編集とか担当との話し合いがいるが)
この人はそういう、売れる作品を出せる才能があるのかな

テーマのない漫画なぞ、ただの落書きに過ぎない。

>>184
もともといろんな出版社から声かけてもらってるマンガ家じゃないと簡単によそに行けないし
そもそも連載途中でホイホイよそにいけるほど甘くないしな

同業者の俺が通りますよ。

怒りは編集に向けとけよｗ

人の所為はねーな流石に

「ちびとぼく」が好きだった

＞日本神話の世界からロリっ子が現代に降りてくるラブコメ「幸魂〜さくや伝〜」を連載中の結城さん

お前は・・・

硬派な漫画描いてる人なら文句を言うのもまだ分かるけど
「日本神話の世界からロリっ子が現代に降りてくるラブコメ」
の作家というのが何か、みじめで物悲しいな

ハイは割とメディア化作品が多いし、この作者も黙って頑張ってればアニメ化くらいは出来たかもしれないのにな
成功するかはともかく

私屋さんのちびとぼく大好き
また猫漫画も描いて欲しいな

>>184
それで合ってる。
で、こいつにはそんな能力もないからぶーたれてるだけ。

結城は別に私屋のことをさして言ったわけではないのにな
明らかに結城は、エロ規制をしない他一般マンガ誌のことをさして言っている
私屋が自分のことを言われたと勘違いして一人で怒りだしただけｗ

>>198
私屋云々よりも、自分が売れない時代にエロで世話になったのにエロ規制とか抜かすから叩かれてんだよｗ

>>198
お前はソースも読めんのかｗ

ツイッターで７時間もバトルしてる時間があれば俺なら寝る。
この稼業、寝られるうちに寝たモン勝ちだぞ。

>>198
ああいうのって一人だけ悪目立ちして自作品売れるかもしれないけど他の作家が軒並みとばっちり受けるから本当あんまよくないと思う
ひとりのために台無しになる。
先日のコスプレイヤーと同じような物だと思えば理解し易いと思うけど自分が売れりゃあいいんだろうなぁ
返信する RTする ふぁぼる yuuki_homura 2012/02/15 01:09:24

結城とやらはこう言っておるが、この雑誌で売れてる作品は私屋のぐらいしかないのよ

>>198
すぐバレる嘘をつくなアホ
もし本当にそうだとしたら、違いますと答えて終わりのところを
釈明に7時間かかるって、頭に病気でも持ってるのか？

お前が面白いマンガ描けば売れるんじゃね？

そもそも結城は大切なことを忘れてる。コミックハイは少年誌じゃない。

私屋カヲル昔は好きだった

ヤンジャンではjkのパイ乙を揉みしだく漫画があった
だから、コミックハイが書店に置かれないのはエロが原因ではない

>>203

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1329357619/
ここのID:OmyywbIyなんじゃない？

ぐぐる画像検索で結城焔で検索したらエロ漫画の画像が大量に出てきたんだけどｗ

>>1
若木が極貧に苦しみながらもメジャー誌は必要、サンデー連載に拘ったのがよく分かるよな。

休載休載の連続でも楽に億稼いでる人も居るんだがね、要は才能だろう

>>207
ヤング○○って青年誌には大体あざといエロ漫画が複数入ってるし、
コミックハイでもこどものじかんだけ飛び抜けて売れて他が駄目だから
むしろエロが足りないんじゃないの？ 知らんけど

編集の掲載方針に噛み付く勇気も無い屑作者が
炎上マーケティングをする漫画でも描けよ

>>209
何より残念なのはエロは成年誌でやって一般ではエロやってないのに、あざといエロ釣りやってた作品のせいで書店に置かれてないって内情聞いたときにはなんと云うとばっちりwwwって思ったwww
返信する RTする ふぁぼる yuuki_homura 2012/02/15 01:07:10

エロやりたいなら本当成人誌来いよ・・・
本当にエロまんがよりエロかったら売れっからよ・・・
返信する RTする ふぁぼる yuuki_homura 2012/02/15 01:18:33

だそうですｗ

結城焔もエロマンガ家じゃねーか

実は二人は同一人物でツィッターバトルは話題づくりの自演ステマ













と考えてみる

あくまでエロ釣りであって、エロくないから成人誌でやってないんだろ

一コマだけ切り取ってエロ漫画扱いしてるやつが多いけど

7時間もTwitterで遊べる漫画家って暇だな
漫画家ってもっと忙しいもんだろ？

心底どうでもよい

ぶっちゃけ漫画好きなやつならわかるよな
エロくてもつまらなければ一回読んでおしまいだと
日本人は漫画リテラシーが高いからつまらないものはつまらない
エロくて面白いものは沢山ある

一番の被害者は担当さんだな
いいからお前ら仕事しろと言いたかったろうにｗ

似たような業界にいるんだけど、こういうのって極々一部の超売れっ子が
雑誌などの売り上げを引っ張っていて、俺みたいな箸にも棒にもかからない雑魚は
そのおこぼれでなんとか喰い繋いでるんだよねえ・・・

売れる作品には売れる理由が必ずあるし、
逆に売れない作品には売れない理由がいくつもあるもんだ。
ただ、自分の作品が売れないのは他人の作品のせいだなんてのは、ありえない。

だいたい、同じ雑誌に載っている他人の作品のせいで店に置かれにくいことが
自分の作品が売れない理由だと思うなら、ほかの雑誌に乗り替えればいいだけの話だし。

>>217
逆にエロ漫画でエロいシーンばかり描いてるのにエロくないってパターンもあるから困るよな
釣りの薄味もダメだけど味付けが濃すぎてもダメっていう

>>210
若木が極貧に苦しんだのは、エロゲーのやり過ぎだろ？
エロゲーのレビューサイト作って神呼ばわりされてたぐらいだし。

つか、エロいのがあったら本屋が入れないならジャンプSQとかチャンピオンREDどうなるんだよって話だよな

>>1
>漫画家同士がツイッターで７時間バトル


うっわあ・・・馬鹿の見本みたいな生き物だなｗｗｗ
頭が悪くて自意識過剰。その上ふたりとも物凄い劣等感の持ち主なんだろうｗｗｗｗ

先に引いて、周囲に「負けた」と思われることが恐かった。だから、
どちらも相手より先に引くことが出来なかった。うはｗｗｗｗｗｗ みっともねぇｗｗｗｗｗｗｗ

ハイが売れないってグチから始まってるし

頭がワンピースなら一般誌初連載でも流れで引っ張ってもらえるのに
頭がこどものじかんじゃ新人の初連載なんてついで読みされないって事だろ

基本的な部分が他力本願になってる

>>215
自分がエロを封印しているのが余計に悔しいんじゃないの？
ヘビースモーカーが禁煙したら、他人の喫煙に人一倍ウルサくなるみたいに。

>>50
ラッキーマン？

そう思うならそれにあった雑誌で連載すればいいのに。

ﾊﾞｶ発見器優秀すぎﾜﾛﾀｗｗｗﾜﾛﾀ…

同一名義でｴﾛ書いてる人間がｴﾛ否定って何なんだ？
仮に思ったとしてもつぶやくなよ、表現規制したがってるｶｽ老害がまた暴れ出すだろが。

>>213
ほんにんきづいてないかもしれんが、矛先を作家に向けてるけどこれ思いっきり雑誌全体の編集方針disってんだろｗ

俺が厨房の頃は、電影少女やてんで性悪キューピット
みたいなエロがドラゴンボールやスラムダンクと
一緒に掲載していて良い時代だったな。

他雑誌や同業者も批判の内容に当てはまるのいくらでも居るんだが
そういう連中はどう思っているのやら？

>>232
結局そこに行き着くのには薄々気付いたようで
私屋とのやりとりが終わったあとに「コミックハイは（エロの）舵取りをうまくやっている」とか「私屋をディスったのではない」とかぶつぶつ言っとるよ

>>228
考えようによっては、結城はセックス無しでエロを描けないって見方もできるわな。

どうせ台本通りの宣伝なんだろ？
映画の世界でも直前に訴訟で売名とか多いからな

>>236
たぶんエロ雑誌に掲載してた頃も読み飛ばされるような漫画描いてたんだろ。

私屋のちびとぼくが大好きだった。

コミックハイの作家がTwitterでバトってる間も、
サンデーの神汁先生のbotは1時間おきに、エロゲ批評を垂れ流している。
http://twitter.com/ECDpero_bot/

漫画界のヒエラルキーもすごい事になってるなぁ。

つーか、コミックハイ！のweb見たらどれも似たようなもんじゃん。
オタクにかなり明るい本屋じゃないと置かんだろ。

ブラよろの作者も乱入すれば祭だったな

同業同士の喧嘩なら、いいや。

それで業界に磨きがかかるんだろう。

>>238
自分に私屋のようなアザトイエロの依頼がこないからだろ
俺のはもっとエロいのにエロかかせないから俺が売れない

掲載雑誌で2本もアニメでてるんなら、エロなくっても面白ければ
アニメ化すんじゃね？って考えないのかな？

ツイッターなんかでグチグチ言ってないで、絵の技術でも話でも向上させるために努力しろよw

他の漫画にけちつけるとかどんだけだよｗ
自分が面白いもん描けないだけだろｗ
こういう人のせいにする奴は１００パー駄目なやつｗ

こじかって現実時間と連動していたはずなので、本来なら2010年で終わっているはずなのに
やはり人気が出ると引き延ばしは避けられないのか

どーでもいいけど、ヤングと付く青年誌の殆どがエロ有りなんだけど、金メッキコーナーに置いてないんだし
ヤングアニマルなんか、金字塔の二人エッチが連載してるじゃないかとか。

人の作品にどうこう言うようになったら終わりだな

これ宣伝だろ？

プロレスなんかでもよくあるじゃん

>>242
佐藤が乱入したら超カオス状態になるだろうなｗ

うわウザっ…

yuuki_homura
@watashiya 自分が売れないのはお前のせいとは言ってないです。コミハイがエロいから置いてもらえずに残念といったまでで・・・
　　　　　　　　そしてそんな理由で一般誌が本屋に置かれないのは残念だなと。　
yuuki_homura
この議論売れない作家が妬んでるって思われてる時点で詰んだわ・・・

１７年前ぐらいに、ヤングアニマルという雑誌が創刊された。

ベルセルクと桃色シスターズ、セスタスの３作品以外は、きついエロが掲載された
事実上のエロ本といっていい雑誌だ。

高校生の俺は大好きだったが、友達は誰も知らなかった。
コンビニや本屋にもなかなか置いてない、入手困難な雑誌だった。

それが、エロ路線は変わらなくても、今やどこのコンビニ・本屋にも置いてある
メジャー誌になった。
エロは売れない原因にならない。単に、つまらない作品が多いのだろう、エロ作品も硬派作品も。

宣伝になってよかったね、はい終了

なんか半分くらいのがちょいエロな漫画っぽいなｗ
結城って人も、こんなところで連載してるのがそもそも間違いなんじゃないか？

もう収まってるみたいだしいいんじゃね？
別にさわぎ立てることでもない

相手こじかの作者かよｗ　出版社への貢献度とそれを踏まえての発言力から言って、そら無理だろ。

これは結構コンセプトは好きだったんだが
マイナー雑誌だからねぇ

むしろ私は、くすぶってないで復活しないとダメかな

>>253
全くその通りだな
実際、本屋で働いてみればわかる
店は「この本は売れない」って思ったら、倉庫から出さずにそのまま本屋に返品してるからな
売れると思えば、条例ぎりぎりの薄いガードをして棚に積む

ステマ

編集に文句言わない限り「他のエロ漫画家のエロ作品」がもってこられるだけ。馬鹿かこいつ

いや、コミックハイってたしかPC18禁ゲームの漫画とか載せてたりしたはずだし
これはなんというか僻みに思われてもしょうがないのでは？

エロいから店に置かないんじゃなくて売れないから置かないだけだろ。
現にコミックハイは扱ってないけど、こどものじかんの単行本は置いてる書店なんていくらでもあんぞ。

ツイッターで結城に「言ってることは間違ってないよ！」的な擁護してるヤツ居るけど、
その擁護自体が的外れもいいとこだろ

結城「あー一般誌でエロ描いてるヤツのせいでコミハイ売れねーわー
　　　　あーあ、自分が売れてりゃいいのかも知んねーけどよー」
私屋「それって私のこと？」
ここで『違うよ』と言わずに議論ふっかけておいて
劣勢になったら「私屋のことなんて言ってないのにフルボッコでボクちゃん可哀想…」

この流れの阿呆さが叩かれてるのであって
漫画業界が云々でどんだけご高説垂れてようと、それ以前の問題

私屋て女も子持ちの４０歳ババアだろ
受け答えが幼稚すぎ

結城心一けっこう好きだったのになぁ　４コマ時代から。
こんな心の狭いヤツだったとは

実際のとこ、コミハイが刊行続けてられるのは創刊当時から連載続けてて名が売れてるこじかがあるからだろ。
コミハイがこじか切ったら作者と喧嘩してローゼン失ったコミックバースみたく存在自体が都市伝説状態になるぞ。

＞@watashiya 自分が売れないのはお前のせいとは言ってないです。

お前って・・・

７時間、バトルして二人とも原稿落としたらどうすんだYO！

>>252
見苦し過ぎるな・・・
ここにいる奴らでさえも滅多にないぞ
ネラー以下とかどんだけなんだよ

>>267
ももえサイズの作者じゃねーよｗ

つまんねえ漫画しか描けないから売れないんだろ？
正直結城の漫画で笑ったことなんて一回も無いが私屋は少年三白眼が好きだった。

>>268
こじかって今は完全にドラゴンボール末期みたいな状態みたいだけどね
もう読んでないけど

結城はずっと成人誌でエロ漫画描いて食いつないで来て、ようやく一般誌の連載枠を獲得したのに思うような結果が得られなくて焦ってるんだよ。
察してやろうよ。

エロがある漫画雑誌が本屋に置いてもらえないとか笑止ｗ
ゴルゴ１３もエロシーンがあるがどこの本屋にも置いてあるぞｗ

漫画の内容は読んで無いから解からないが、本屋に置いて貰えない原因は漫画以外の原因だと
営業や宣伝の努力が足りない
サイン会を無料でやるとか色々あるだろう

はいはい、ステマステマ

コンビニにおいてない漫画雑誌なんて一般人は存在も知らないよ

>>275
エロマンガって侮蔑するものなの？
一般誌行って喜んでるようじゃ、本気で描いてる作家さん達に失礼だな。

>>278
本屋が減っちゃったからね

漫画家も同業者を叩いてる暇があるなら営業努力しろよ

つーか結城って絵下手だよな、マネキンみてえ。

コミハイはな・・・　読者さん少ないから・・・　心が折れそうになるねん・・・
yuuki_homura 2012/02/15 01:00:50

発端になったこの呟きからして思慮が足らなさ過ぎるというか。
２、３回描いただけの作家がいきなりこんな事言うとか、悪い意味ですげぇわ

>>282
「俺が頑張って売り上げを上げてみせる！」ぐらいの気概が無いのかねｗ

雑誌を立ち読みで済まさず買うのはエロい漫画があるから。
そう、家でオナニーするためである。こんなことも判らんのか。

>>279
成人向けエロマンガ誌は毎話セックスシーンが入らないとネームが通らないので、
ホントにエロが好きでエロいシチュエーションに拘ってるような作家でもないと、ワンパターンな展開や構図の絵柄に陥る傾向にある。
エロのあるなし以前にストーリーに中身のある漫画を描けるような連載環境ではないよ。

>>285
その中でも頑張れる奴は工夫して頑張れると思うけどゴージャス宝田とか

>>279
一般誌での連載を夢見てるエロ漫画家は少なからずいるだろうが、その逆はまずいないだろｗ

っつーかさ、７時間もたってから「あんたのことじゃないよ」って
ひでーな

なんで最初に言わないんだ？バカじゃね？

ツイート見てたら人間が薄いよな、この結城なんとかって奴

>>282
俺が編集者ならもうコイツ切ってるわ。
少ない部数の漫画誌でも連載やりたい無名の作家なんていくらでもいるだろうし、もっとやる気ある奴に連載枠託すわ。

@watashiya それはつまり売れるならいちご同様やりすぎ上等ってスタンスという事ですかね？
（私屋の事言ってるわけじゃないけど）

@watashiya あの・・・つまり注意深くラインを守ってるって事は常にグレーゾーン渡り歩く作戦なさってるってことですか！？安全地帯行こうとかの発想はないのですかね？
（私屋の事言ってるわけじゃないけど）

@watashiya ツイッターだと字数制限あるのでわかりづらくてすみません。安全地帯とはあの作品あざとくエロで釣ってるよねなんていわれない作風の事です。
（私屋の事じゃないよ♪）

>>285
だったら最初からエロに来るなっつー話で。
最初から漫画賞にでも応募してろよ。

結城なんとかは言う相手を明らかに間違っているし
私屋なんとかもそれに気付くべきであって、自分から反応すべきではなかった

要は、ジャンプＳＱにおいてtoLOVEるダークネスみたいなのばかりが目立ってしまうと
名目上は「一般青年漫画」だとしても成人指定相当と自主判断される可能性が高くなるから
長期的に雑誌のためにならない、という話なのだろうし
個人的にはその主張は満更間違っていないような気もするけれど
しかしそれは飽くまでも明確に編集側の方針であって、矢吹には何の罪もないし
かずはじめが矢吹に文句言うのはお門違いも甚だしい

ついでに言うとエロ漫画の世界では私屋よりも結城の方が上手くてエロいし人気あるよね多分。主観だけど

売れっ子に噛みつく売名行為なんじゃないの？

それでコミックハイのエロい漫画ってどれのことなの？
俺はどれで抜けばいいの？どこ本を買えばいいの？

結城先生にはエロ漫画なのにエロ書かない奴等の事も愚痴って欲しいわ

2匹とも7時間もあるなら原稿上げろよ・・・

>>295
ひとひらが超エロい
お勧め

>>1
どっちも知らんが、漫画雑誌の大半ははコミックスで利益回収な。
雑誌の売り上げから原稿料出てるわけじゃないぞ・・・まあ、原価率数百％なんだから当然だがｗ
売れる奴がいるお陰でマンガを描けてるって大人なら気付け。

単純に雑誌の知名度の問題だろにw

>>293
ヒント…結城にはアシがいない

エロを馬鹿にするのは今の事情をよく分かってない昭和の頭なんじゃないのか
大昔の裸出しときゃとりあえず有難かった時代とかならともかく、今の時代エロ描きゃ人気出るなんてわけないわ
とってつけたようなエロじゃ喜ばれないし、相手にされない
エロ・非エロ関係なく質の高いものを作るのは大変だし、質が高くないと人気は出ない
エロだから〜は関係ない

エロ漫画雑誌の表紙詐欺は半端無い。死ね

エロはどうでもいい

売れないのはどうしようもなくつまらなく
漫画がとにかく不快でつまらないだけだろ

問題はそんな不快すぎる糞漫画でも
装飾すれば売れたというふうに
見せかけることができるわけだが。コネの力で

こんな糞つまんねー糞漫画が
なぜ売れてるんだ理由がわからないというときがある

そもそもいまだに漫画雑誌がありすぎなんだろ
双葉社なら漫画アクションくらいしか知らんし

エロのせいにすんなよｗ

私屋批判したものの本人や周りの反応見て都合悪くなったから「特定の作品を指して愚痴ったわけではない」
あの愚痴は「他誌の行き過ぎたエロ売り作品のせいでコミハイが誤解されてるって意味」なんて言い訳通じるかよ
いい大人なんだからちゃんとケジメつけろよ
「全然動じてないよ心配かけてごめんちゃい＾＾」なんてふざけた態度はファンだって望んでねぇんだよ

http://www.quotationgarden.net/
漫画名言集

はいはい話題作り話題作り
ステマステマ

だがチャンピオンREDは一切ぶれない
作品群は全部、はだかを出すかはらわたを出すかの二者択一

はだかとはらわたしかないのかよｗすげえな

初潮前
今なら生で
やり放題

　　　　　りん

ブックだろw

んなこと愚痴ってたら故メンヤンから作家が流れてきたとき辛いぞ

お前の漫画がつまんねーからだろwwww

ツイッターを利用したコミックハイの宣伝だろ。
ちゃんと漫画家にもギャラ渡したんじゃね。面白いから良いけどｗ

>>244
2本どころかコミックハイは7、8本はアニメ化してるだろ

>>314
メンズヤングって誰がいたっけと思ったら…
久遠ミチヨシとほんだありまがすでにいるじゃねーかw
えむあもWEBでやってるし、
過去には倉上淳士、琴の若子も載ってた

こじかはとにかく内容が気持ち悪い
作者の内面が見えてくるような作品
今回のツイッターでの絡み方も非常にめんどくさいタイプだなと思った

最初の絡み方からして陰湿な性格がみえる
スルーできずにイライラした感情を相手にぶつけてへこまさないと気が済まないタイプ
浅野真澄と非常にカブった

少年三白眼って子供の頃読んで面白かったのにな
エロ漫画描きになってたとは。

私屋のほうしか知らんがこの人のロリ漫画気持ち悪い
やり過ぎ

漫画家が自分の作品が売れない理由を他人のせいにしたら終わりだろ…

脚本通りだなｗｗ

こじかは、
女流作家＝地雷を地で行ってる。
男と女の脳みその構造が違うんだなーとよく分かる。
料理人に女が少ないのもなんとなく分かる。

エロ漫画出身かつ現役の、マイナー漫画家が、一般漫画出身の売れっ子漫画家をディスるとか………
せめてあずまきよひこくらいなってからケンカ売れ

これも炎上を装ったステマの一種なのかな

応援してくれるのは状況飲み込めてない私屋アンチばかりだから結城が気の毒になってくる。他誌の編集にまで窘められてるしこのままだと使ってくれる出版社なくなるんじゃないか？

なんでこんな粘着ツイートをしたかといえば「痛いところを突かれたから」
自分でもまともな仕事じゃないことぐらいわかってるからそれに触れられての過剰反応
傷つけられたと感じたから相手を傷つけるじゃなくて
持ってるプライドが高いならそのプライドを保てるような仕事をしろよ

まあネット無くなれば

売れるだろうけどｗ

本しか世間を知れないわけだしｗ

>>286
おめーゴージャスさんに失礼だわこんなヤツと比べるの。
あの人はちゃんとエロ漫画家である事に誇り持ってるよ。

>>287
アフタヌーンの四季大賞取っておきながら、エロ漫画にいった鳴子ハナハルという激ウマ作家がいてな……

エロでなんとかもってる、の間違いだろｗ

これもステラマリスだろ

売れない漫画家がエロ漫画家に文句を言ってる図か・・・

売れたいならメジャー三誌に移ればいいんじゃない？
実力があれば・・・だけど

どっちにしろ七時間も良くがんばれるな

意味がわからないのだが結城焔ってエロ漫画家だろ？

全ては出版社の自主規制とキチガイ主婦が悪い

カスみたいな雑誌でも面白い漫画家が一人でも居たらそこそこ売れる訳だし
文句言ってる漫画家が面白い漫画を描けばいいんじゃないかな

>>198
ハイが置かれないって話をしてるのに他一般マンガ誌？

たちばな書店にはおいてなかったよ

幸魂〜さくや伝〜 は聞いた事無い
こどものじかんはあんなエロい小学生など居ない

>>331
ゴージャス先生の漫画は読む人間に生きる勇気を与える名品中の名品だし
確かに比べちゃいかんわな

でもエロって儲かるんだよなあ。
なんか、エロ動画サイトＸＶＩＤＥＯＳとか
ＭＥＧＡＰＯＲＮＯ（メガポルノ）って儲かってるみたいだね。
http://social-boom.com/?p=66

>>334
京大物理卒の元エロゲ批評家でも、メジャー三誌で連載し
アニメ化してる時代だもんな。

別の雑誌で連載目指せよ

手の込んだステマだな
認知度を上げるためにとはいえようやるわｗ

>>22
草むらに落ちてるシナシナのエロトピアのエロさと吸引力は異常だよね

両方女なのか

webコミックハイの方が読者多いかもな。
兄好きのアレでソコソコ有名になったし。

>>341
3年生はさすがにおらんが、5、6年生だと実はそうでもないけどな。
ピグのコミュニティで「エロ 小学生」とかで検索してみ

ツイッターはむかし、ニフティーにあったロボットの発展系なので、
話の流れに見合った語句を過去の履歴から拾ってきますので、
盛り上がってるように見えるだけ。

発端こんなだったのかよｗ
置かれる本屋の事は編集が一番分かってるだろ。編集がこれでイイったらイイんだよ

ハナから「私屋さんのことじゃないです誤解させるような発言して申し訳ない」で誤魔化せばなんとかなったかもしれない
まさに仄めかした相手だったから否定せずに応対して揚げ足とるような的外れなリプまで返してるんだろ

痛々しいな

エロ漫画家にとってはコミックハイはチャンスの場なんだろ
コミックハイにいつか描かせてやるから、安く成功が見込めないエロ雑誌に描いてくれと我慢させられてる作家もいると想像
その成コミ出身者にはエロを控えて一般に行けるチャンスの場を、一般でも戦えるやつがエロで邪魔してる構図
こじかが好きで雑誌買うやつもいるとは思うけど、それ以上にこじかが嫌いで買わないやつは膨大な数いると思うよ

これとまったく逆で、テルマエロマエ読んだら捨てられるコミックビームとかもある。

私屋に対しての愚痴だったって居直って自分の主張通すために編集交えてこじか潰すか非を認めて私屋と編集に詫びるかの二択

かたや、普通にWikipediaに項目がある漫画家
かたや、一般漫画家一覧はおろか成人漫画家一覧にすら名前の載って無い漫画家

単なる僻みにしか取られないのは当たり前。

私屋より結城焔のほうが普通に成年コミックの漫画家じゃねぇ？

ハナハルはストーリーも描けるし才能あるよね

でもこの中にコミックハイ買った人いるんでしょう？

>>356
乙嫁語りとかヴォルフスムントとかやってる
コミックビームFellowsの方が面白かったりするしな。

どっちも知らんが
萌え漫画家がエロ漫画家のせいだと喚いてるのは滑稽に感じる

どっちもどっちだろ？としか・・・

>>360
ストーリーに懲りすぎてもやもやして抜けんのもあるけどな

エロ漫画だから突っ込むところはあそこだけでいい、ストーリーに突っ込み入れさせるな

要は雑誌の編集方針にケチをつけたわけだよな
打ち切りでもおかしくない

エロいのがあるから本屋が置かないのかもしれないが、それが無かったらそもそもその雑誌を買う人が居なくなるのではないか？
そういや、この私屋って少年三白眼の人か？昔、姉貴が単行本持ってて面白かったのを覚えている。

編集にケチつけても打ち切りにならないだろ
打ち切りになるのはAKBか韓国ごり押し批判したときだけだ

私屋の事だったとしても、違う人だったとしてもコミックハイの作者陣に喧嘩売ったのは事実だしな。
私屋自身は他の作家のことも考えて先輩として忠告したようなものだと思うが、
エロ漫画家の方が自分の非を認めず暴走って感じだな。

>>1
エロ雑誌うんぬん言うならそもそも双葉社と契約したらダメだろ・・・・

なんか地味に少年三白眼の宣伝スレになってる気がするぞw

説明読んだ限りじゃどっちもエロいじゃんｗ

>>365
おまえにそんなこと決める権利ないだろゴミ。
アニオタ不登校ゆとり低学歴ヒキコ免許無し童貞無職派遣ニートウヨ

>>366
その通り

>>370
こどものじかんの宣伝にもなってる気がするぞｗ
エロと思って読んだら騙されたと思える漫画だと思う。
内容以外と真面目だしな。

そういった作品を載せてる「コミックハイ！」編集部に対して文句を言うのならまだしも
作者を攻撃するのはおかしいだろ

まあ、こじかに何の問題も無いとは思わんから
結城の言い分もワカランでもないが言い方が悪すぎて
売れない作家の僻みにしか見えんのがなｗ
ちなみに結城は元公務員

タイガージェットシンが三越でアントニオ猪木夫妻を襲ったらしいぜ
みたいなもんだ。

知らない雑誌の知名度の低い漫画家同士がいがみあっても部数伸びんぞ

あざとい萌えを描いてる奴が何言ってんだか

エロイから置いていないという情報はおそらくデマだろうが、
もし事実だったとしても、文句は出版社や編集者に言うべきであり、
作家に非はない。
作家は頼まれてるからやってるだけ。

むしろマイナー雑誌にアニメ化された作家がいるのなら便乗で自分のも売れるかもしれないから、
むしろ喜ぶべき事。

両方の漫画家知らないが…これは喧嘩を売った方が負け
そもそも、作家や漫画家は作品で自己の思想や考え方を反映させれば良い
ツイッターとかでわざわざ本人がベラベラ喋るのは単純に見苦しい

大体、今時エロいのが載っている一般紙なんざいくらでもあるじゃん。
それでこの雑誌が置かれないってのは単につまらん作品ばかりで人気がないからじゃないのか？

むしろ最近、青年誌とか軒並みエロ化してないか？
エロ漫画とかAV女優のグラビアとか

私屋は「ちびとぼく」より「だめよめにっき」の方が好きだ。

こじか、エロマンガと思って最近読み始めたが、
内容が案外まともで噴いたw

７時間も年上の女性に罵られるなんて…

こどもの時間と言えば俺の中では後藤晶

不毛すぎる
勝ち負け以前にこんな事で名前が売れても良いことは一つも無い

>>380
そうだな。
エロかわいい美幼女が出てますがパンツは絶対見せません！とかポリシー持ってやれば評価する

アワーズとか近所の本屋は2冊しか入れないけど
ヒラコーの単行本は平積みしてるぞ

>>317
じゃあもう本人の才能と努力の問題じゃねーかｗ

突っ込まれたほうも結局編集のせいにしてるところは情けないな
自分で好きで描いてると正直に言えよ

これはいい宣伝になってるね。
アマとかに載ってる読者の評価が、彼らの漫画の売れる・売れないの
すべての理由を物語ってるよな気がする。
ガンバレw

それなりに文学論争みたいになったのかな？
レベル高いとこあれば誰か引っ張ってきてよ

http://www.amazon.co.jp/%E7%B5%90%E5%9F%8E-%E7%84%94-%E6%9C%AC/s?ie=UTF8&keywords=%E7%B5%90%E5%9F%8E%20%E7%84%94&rh=n%3A465392%2Ck%3A%E7%B5%90%E5%9F%8E%20%E7%84%94
つか、結城焔って人こそ１８禁漫画描いてるんじゃん
アマゾンで結城焔の作品見たら「警告！アダルト商品」ってのがいくつも出てきたぞ

私屋は青年漫画までは描いているが、決してエロ漫画家とは言いにくい。
突っ込み入れた方は、現役の正真正銘エロ漫画家。コミックハイでエロ漫画描いていないだけ。
その突っ込み内容が、他の人のエロ漫画のせいで雑誌が手軽に手に取れるコンビニに
置いて貰えず自分が埋もれる、だからなあ。

>>15
面白いものはエロがあろうが無かろうが売れるんじゃないか？

>>386
最終巻を入手し損ねた事が悔やまれる

売れないというより、むしろ売れる原因だと思うが。
同じようなもんばかり寄せ集めても面白くないんだよね。
最初はそれでいいと思うかもしれないけど段々飽きてくる。

エロはいいと思うけど、ロリはアウトだろ。

「こどものじかん」の売り上げで、売れない漫画の作者は
食わせていただいている感謝がないな

>>386　同意

私屋カヲルって初めて知ったけど美人だな

正直この発言は表現者としてだめだろ

つか挿入のないエロ漫画まがいの萌え雑誌なんてどこに需要あんだ？

誰？有名なのか

いくら努力しても報われないお前たちなら少しは気持ちを分かるだろ
いくら努力しても報われないお前たちなら

ここまで画像なしとかｗ

売れてないにもほどがあるだろｗ

自己の創造性を商品にしてるのに、人のせいとはいかがなものか。
大人なんだから物事の判断できなくてどうする。
文句いうなら、出版社に対して宣伝を強化するように提案すべきだろう。

画像ぐぐったら結城焔の方がよっぽどエロ漫画描いてるじゃねーか

快楽天に載ってた久遠ミチヨシくらいしか知らないなー
というか、どの漫画も絵柄は綺麗だし可愛い萌え絵だけど
ストーリーに惹かれるものがないな…
やっぱ売れるものは面白さが全然違うな。

>>405

わかんなーい♪

そもそもエロコメディがダメなら、クレヨンしんちゃんなんかショタでちむぽがゾウさんだし
チャンピオンの伝説作品がきデカなんか…以下略

>>405
こいつは報われてる方だから同情してやる価値はない

こどものじかんのアニメは良かったな
もうピーや規制だらけでｗ
エンディングなんて作った奴は病気だと思ったぐらいだったしｗ

嫉妬って言ったらダメだよね
そもそも雑誌が売れない(置いてくれない)て話であって、個人の単行本が売れないと言ってるわけじゃない

＞日本神話の世界からロリっ子が現代に降りてくる

＞元気な小学生の美少女「九重りん」が主人公で、小学生の日常と、担任の男性教諭に果敢にアタックする

目くそ鼻くそ

ロリっ子とか言ってる時点で既にあざといだろｗ　商品が被ってれば過激路線にある程度の顧客を奪われるのはどの業種でも同じ

なんで貧困時代に売れない商売に手を出したのかとｗ

自分の一般作で18禁なことをしたい場合は
同人誌でやるとかしないだろうな？この結城って人は・・・

>>415
だからエロが嫌いなら最強の鉄壁率を誇る漫画にすりゃーいいｗ
どんなに風が吹いてもパンツ見えないとかｗ

>>409
売れないロリエロマンガにだって、ストーリーがしっかりしたものは有るぞ。
好みは分かれるだろうが。

町田ひらく アジアの貢物
http://www.dmm.co.jp/digital/book/-/detail/=/cid=b164aisis00251/

エロは売れるんだけど、一定以上は売れないんだよな。
基本的に、メジャーな作品にはならない。

　　　　　　　　　 　 ／|　／|　 ／|
　　　　 　 　 　 , '|／　 ﾚ' 　 |／　 レ1
　　　　　　　　/　　　 　 　 　 　 　 　 |, 1
　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　 /,.. -‐'''"~ヽ.　　　 　 　 　 　 7
.　　　　　／ニニ　　　　ヽ　　　 　 　 　 /
.　　　　< 　 ,. -──　　/　　　　　　　　7
　　　　　＼,, ===｡＝　 .|:r‐､　 　 　 　 /
　　　　　／　ﾆ二´　 　 |:|r ､i　　　　　/　　　／￣￣￣￣￣
.　　　／　_-，ｰ- ､ヽ.　 |:!ﾄ;ｼ　　　　　/　 　 |　ピザッツの悪口は
　　　｀　＜.＿＿_, ヽ 　 ||ｰ'　　　 　 /　　 ＜　　 そこまでだ！
　　　　　　 L.._　　　　／ヽ.　 　 　 / 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 /　　 .／;;　　ヽ ,,.. -─┐
　　　　　　 /　　∠''-‐ '''"~~ 　 　 　 |
　　　　 　 ヽ._∠.. --─────┬┴-
　　　-‐'''"~　　　　　　　　　　　　　|

結城焔なんて聞いたこともない名前なのでググってみた。
目がでかく乳晒してるような女の絵がでて来て
その辺のエロ漫画やエロゲーと区別がまったくつかん。
これは売れない三流漫画家のステマ確定だな。

どちらも教育上悪そうだからさっさと規制対象にしてくれ。

>>409
漫画なんて売れてるメジャー三誌以外の月刊誌とかの方がよほど面白い漫画腐るほどあるぞ。
コミックHiは別として。

>>419
LOは一度だけ読んでみたことがあるけど
ロリコンじゃないので受け付けなかったな…
マコちゃん絵日記だけ面白かった。

>>419
自称内容あるエロって
どうせただ雰囲気暗めに作ってるだけだろ

>>424
花のズボラ飯の人が書いたやつだね。

一作品だけが載っているという理由だけで雑誌が売り切れるくらいの漫画家なら、説得力が出るけど。
コミックは置いてるのに、雑誌本体は見かけないというのは、そういうことだろ

性に厳しい国なら、
エロだから店に置かれない＝なかなかメジャーにならない　の方程式は成り立つ

でも、日本のコンビニと本屋見てみろよ。
エロでも、余裕で置いてるじゃん。エロでもメジャー誌いくらでもあんじゃん。

コミックハイ！が売れてない理由はエロがあるからじゃない。

>>425
正解

>>22
あれは、本屋で買えない子たちへの愛情があふれてるよね。
こないだ、通学路にエロ本を配給してた男が逮捕されてたけど。

>>406
やっぱりやこが好き【作家】結城焔
http://shop.comiczin.jp/products/detail.php?product_id=2452
http://shop.comiczin.jp/upload/save_image/_2000/_s/2452_s1_l.jpg（エロ注意）

どうでもいいけど、大震災で本屋さんが流されたり放射能汚染したりなのも
出版数が減ってる要因だったりするにょ

>>385
Ｍなら最高のご褒美だなｗｗｗ

ためしに買ってみたら、こいつの漫画載ってないんだけど。
原稿落としたの？

>>425
ガチロリの話だからなぁ。
「作家は想像力が命っすから」とか言いながら幼女買春とか。
暗い話にならない訳が無い。

>>427
いやいや、他も似たもんよ？
但し、そのコミックが今回はエロかエロじゃないかで
批判しても賛同者が増えちゃっただけで

>>426
マコちゃん絵日記は水沢悦子先生じゃないよ
水沢悦子先生≒うさくんだよ

俺的には、ちびとぼくが良いな

>>431
エロマンガの才能もなさそうだな。

ん？売名行為？
わざとかー…なるほどー 上手いね

>>431
なんかエロさが薄いな。
俺のチンコレーダーが反応しない

川口たろう「面白ければ売れる。」

コミックハイとか初めて聞いたｗ
コミックビームとかドラゴンエイジあたり知ってる俺でも
根本的に何か駄目だろｗ

>>1
>こどものじかん

画像検索したら目眩がした

2話で心が折れそうなんだから1巻出るまで心が持つのか心配だよ

とりあえず結城焔って奴の漫画は買わないほうがいいって事か

ブヒヒｗｗｗｗｗ幼女のパンツ萌えブヒヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こどものじかんは、何がおもしろいのか全く理解できなかった。
やっぱ作者もおかしな奴だったか。

>>1
>結城焔

画像検索したら目眩がした

＞日本神話の世界からロリっ子が現代に降りてくるラブコメ

ロリには興味ないが、高天原と現代日本をリンクさせた作品はないから、画期的だよ

>>431
ライトすぎてそそられないな

ロリ漫画のせいで売れないんですけど？とかいう同僚漫画家は登場しないの？ｗ
エロもロリも有害度は大差ねえよ

>>450
つ孔雀王

１−３あたりまで読んだけどこどものじかんってエロネタはともかく割とまじめに教師の漫画やってたような気がするんだけど。
問題家庭のこととかも含めて結構読めるなと思った記憶がある。

エロネタはかなり赤面ものだったけど。

相変わらずツイッターはバカ発見器だな

>>441
なんか、重力の方向がねじ曲がっているような絵だよね。
模写した写真とシーンとの整合性が取れていないんだと思う。

結城焔さんを画像検索したら
エロエロでした…エロを封印したってことなのかな

こじかのが売れてる時点でwww

ジャンプに移籍すればいいんじゃね？
自身の作品に自信があるようなので、ワンピの半分くらいは売れるんだろうな？

>>431
「くぱぁ」って擬音使ってる時点で、量産型エロ漫画家だよなぁ。

>>454
エロネタはともかくじゃダメだろ
エロが本筋に関係ないなら
人気取りのためにエロ使ってると思われても仕方が無い

テルマエも批評家連中が押しまくったおかげで(まぁ、それだけじゃないけど)
コミックはコンビニにまで置かれてるけど
ビーム自体は置かれるの稀も稀だしねぇ
それで他の漫画家から文句が出るかというと・・・？

結城は、エロだから文句言ってもいいと思ってるとしか思えんわ

>>459
ワンピース正直つまらないんですが

自分が支持されると踏んだからこそ、わざわざツィッターで外部に向け発信したのに
目論見通りいかず残念っすね先生ｗｗｗ

私屋のおかげで雑誌が潰れずに残ってるんだぜ？
感謝するのが筋だろ

>>418
最強の鉄壁率といえばみつどもえ
作者が徹底してパンチラしないようにしてた

なのに溢れる童貞臭のおかげで…
作者女なのに

いずれにせよ、まともな人間が読むようなモノではないな。
人生と言う時間の無駄。

　エロ連載で雑誌が売れないから俺のも売れないんだっていうからには
少なくとも雑誌内での人気は上位だろ　こどもの時間も人気あるでしょ。
事前打ち合わせ済みステマなら別だけど、エース級２人がこんな事して
るようじゃこの雑誌の先行きも暗いな。

>>104

こじかいつから描いてるのか知ってるのか？

>>461
本筋と関係ないならエロネタやっちゃいけないなんてのはサブカルチャーの分野では窮屈すぎる考え方じゃないかな。
(さすがにリアルタイムじゃないですが)初めて読んだ漫画がのらくろなんていう世代ですが、卑猥表現なんて昔からありますし・・・。
エッチな絵とかきわどいネタで興味を引きつつ自分の描きたいことを盛り込めるならそれも能力だし手段かなと言う気がします。

>>468
エース…級…？

くだらね〜wwwwww

でもなんつーか、アレだよな。漫画家っていう在宅稼業ならではの風景だｗ
一般の会社員ならこれは出来んわｗ

こどものじかんってロリ萌えマンガの記号みたいな子がリアルにいたら
家庭環境に問題のあるAC的な問題児でしかないみたいな
わりとめんどくさい話だった気がする
どっちかというとエロネタも含めて少女漫画寄りなんじゃないの

>>471
そらおととか、デッドマンクラスと言うことだな、多分。

>>1
そろそろ下らん争いを起こして注目を集めようとするマーケティング手法にも名前が欲しいな。

>>468
これまでの経緯を見た感じ、「これまでなんとか零細雑誌を存続させてきたエースの作者が、
新連載のエロ漫画出身者の勘違いな愚痴に対して、最終的には勝てるのを理解した上で
『それ、俺に言ってんのｗ』って窘めつつ絡んだ」って感じだな。

>>476
大相撲商法

>>476
プロレス

ポルノはポルノショップでしか取り扱えないようにすればよい
そしてそのポルノの内容は自由でなきゃいけない

連載作家同士でやりあってたのか
こじかは好きじゃないが、アレが稼ぎ頭だろうに・・・

>>474
内容は少女漫画だよな
メインの男がイケメンじゃないだけで

>>476
炎上マーケティングとは違うの？

最近はもしドラみたいに、少女漫画と何かを組み合わせた作品ってのが流行ってるからなぁ。

>>484
少女漫画とエロ漫画を組み合わせて見たらどうだろう

>>477
勝ったのかねえ
「自分は編集おの指図でエロ描いてる」
なんて言った時点で致命傷負っただろ

>>486
まゆたんバカにすんな！

漫画売れないのは、漫画読んでも無意味だから
太るし

>>486
いやいや、それを負けだと考えるような層は、そもそも「コミックハイ！」とか「こどものじかん」買う層じゃないだろｗ

そんなことより
薔薇族復刻してよ

>>485
少女漫画って、頭がフットーするぐらいエロイ世界だと思うけど。

>>483
関係者であるにもかかわらず、まるで無関係の一般人のようなフリをして対象の商品を褒める作戦。
　→　ステルスマーケティング
　
わざと不適切な発言をして叩かれることで知名度をあげる作戦。
　→　炎上マーケティング

わざと争いを起こすことで注目を集めようとする作戦。
　→　？

>小学生の日常と、担任の男性教諭に果敢にアタックする姿が描かれている。
性を連想させる際どいシーンも多い。

見たことないが、この時点でクズマンガだろうことはわかる

>>485
つﾚﾃﾞｨｺﾐ

>>489
漫画を買う層は作品を漫画家が作ったものとして買うだろう
編集の手によるものだとか言われたら絶対に白ける
多かれ少なかれ漫画なんて編集の手が入ってるんだろうが
それを真正面から認めるのはタブーだろ

>>493
でも、眠れる美女や伊豆の踊り子を書いたロリコン先生でもノーベル文学賞を取ってるしな。

ただ単に日本人にとっての一般的嗜好だと誤解されたのかもしれんが。

>>488
普段どんだけ動いてないだよデブｗ

>>491
ハメながら街を練り歩くなんて本場のエロマンガですらあまりやらないよなｗ

自分のマンガが人気無いから他人を批判とかｗｗ

いい宣伝方法だなｗ

ブログの謝罪になってない言い訳文といい既にハイ及び業界批判してるのと同じ。
擁護してる奴も叩いてる奴もほとんどの連中があのツイートを「こじか批判」って認識してるからこそ騒がれてる。
主張通りこじかみたいな作品規制に動くか非を認めて私屋と編集に謝罪するかしないと筋が通らない。
後者が楽だけど実行せずふざけた態度続けてるあたり嫌いな相手に頭下げたくないってところか。

私屋が面白かったのは初期だけ

そんな売れない雑誌だからお前レベルの作家を使ってくれてるんだよ、と言いたいわ。

週プレニュース　児童ポルノで検索してください。
公明党と自民党が児童ポルノ禁止法改正案を提出しています。
小沢和子　創価学会で検索してください。
小沢議員の奥さんが創価学会員のようです。
ただし、雑誌のソースはありません。

>>495
ないないｗ
「コミックハイ！」とか「こどものじかん」買う層は、これまで画かれてきた漫画を求めているわけだ。
編集の介入で面白くなっていたなら、それこそ「編集GJ！」だｗ

>>498
本場でもベランダとか屋上とか「建物の中」どう頑張っても「敷地の中」だからなw

　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 ら
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 い
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ

↑の人だってトイレに連れ込むぐらいの事はするw

>>496
ロリータは高尚な小説だからな

>>505
ならこの渡屋とかいうのが必死に作品を擁護しなくてもいいよな
作品は編集のものなんだから
つうか次回作あたりエロ抜きで勝負するしかなくなるが大丈夫なのかな

>>507
読んだこともない癖にp

>>507
ロリータは、ガチロリコンな主人公が、
自分の守備範囲年齢越えようとしてる女の子を、
それでも必死で好きでいようとする切なさが目一杯詰まってるからな。
あの展開は凄いわ。

こういう話題作りでもしないと廃刊になりそうなんだろうな。

くだらないからモチロン読まないが、読めばこの喧嘩がヤラセなのか
違うのか、またガチならどっちが負けてるのかはおれには分かる。
故におれは上澄みにいるべきだと思うんだが運命の悪戯で底泥に
留まっているｗ

ステマステマ

雑誌で連載もらえてるだけありがたいと思うがw
そんなに自信があるならネットでフリーで連載して、
広告収入なり自費出版で稼ぐなりで自立すれば？

いやｗ
育成条例関係ないヤンｗ

子供に読んでもらうために書くなら
むしろ条例を守った方がよいわけよ

こどものじかんで持ってるような雑誌だろ

>>510
ナポコフも川端康成も町田ひらくも扱ってる題材や写実性、内面への深化は
共通してるような気がするんだが、なんでエロマンガだと規制の対象になるんだろう。

私屋カヲル、ロリ系以外の漫画も面白いのに。

だから、雑誌名が悪いと言ってるだろうが！
短いからダメなんだよ、コミック・ハイじゃなくて 「COMIC・ハイハイ！」 にしろとあれだけ・・・

コミック廃なんてネーミングじゃ、いくら漫画家が頑張ったところで部数は伸びないよ！！

>>508
これまで、君の微妙な日本語表現をなんとか補正しながらレスしてきたんだが
その必死で擁護しているという「渡屋」って誰？
次回作をエロ抜きで勝負するしかないのは誰？

少年三白眼のひとか。
名前ぐぐるまで読んだ記憶さえ消えてたわ
あんま面白いと思わなかった・・・
エロ本描きになってたんだ、ふうん

取りあえず画像だけ見てみた（こじか）が、びみょーだなｗ
雑誌が雑誌だけにこのレベルでもアタマ張れるのか、という。
故に喧嘩はガチ。まぁ作家は売れてナンボ。ついったーなんて
やる暇あったらもっと努力せいという（藁）

普通にエロはエロ漫画でやればええやないですか
それでも売れないんだろうけど住み分けはしたほうがええやないですか

>>520
ならついでに自分の書き込みも補正してくれ
零細雑誌を存続させてきたエースの作者じゃなくて
零細雑誌を存続させてきたエースの編集だろ

著名人はツイッターしない方がいいよマジで
あんまり見てるわけでもないが、ツイッターしても好感度が変わらなかった作家は美川べるのだけだわ

>>525
たいていの作家は、というかこの作家たちも
普段はファンとの交流などに活かせてると思うぞ。

>>448
こじかは知らんが私屋の基本は電波たれ流し、全員ビタワンのお面かぶって教室で踊りまくるとか
サーバルキャットを極秘飼育した揚句、職場を捨てて動物園に転職するとか

ハジケ足りなくて岡田あーみんになれない分をエロでごまかしてる感じ

>>524
>>477のレスのこと？
それ、訂正したところで対してレスの趣旨変わらないんだけど。
で、こちらの質問に答えられないから、無茶苦茶な返答返しただけなの？
とりあえず、論争につきあってほしいなら>>520の簡単な質問ぐらい答えてねｗ

少年三白眼、まだ実家のトイレにおいてあるのに…

600円の月刊漫画雑誌って普通の本屋に置いても売れないから

>>510
ちんさきミルクティの主人公が、残念おっぱいのJCに「これ以上成長するなorz」って
なってたの思い出した

あれ、最終話の後に単行本に収録されてない話があるらしいんだがどんな内容なんだろ

売れてないからこそのコミックハイだろうが。

本の宣伝だろ
経費のかからない

読者にいえ。読者に。

あまりにも少年三白眼、少年三白眼いうから、
eBookJapanで買って読んじまったよ。

同じ目付きの悪い高校生でもラノベならリア充になれるのに、漫画は冷たいな。

私屋さんは猫マンガの人ってイメージだった

>>526
ツールを活かしている≠その人自身の好感度って感じかな
本人達にとっては有意義なんだろうし呟きツールなんだから本来はそれでいいんだけど、
周囲の好感度はそれに比例しない
外野からの勝手な感想なんだがなｗ

>>474
元々少女漫画家だからじゃね？
だからといってこどものじかんを、古巣の少女コミックで連載できるとは思えないがｗ

>>495
編集者が入ってるからこそのプロだろ。
編集が入っていない話なら同人誌がある。

つーか真面目に少年マンガ描きたいんなら、ジャンプに書けばいいじゃん。

538のリンクで気付いたが、>>474のACって「アダルトチルドレン」の略か？
アダルトチルドレンってのは、「アルコール依存症の親の子供（チルドレン）ですでに成人（アダルト）になっている人」って意味だぞ。

ステマだなー。この記事が出るまでこんな雑誌知らなかった。
これ見て興味持って買う奴もいるだろう1000人単位で。

MIKAMIのインターネット　　　でググれ


このブログ痛すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>296
瓦敬助（三部けい）：
エロ漫画誌で、セックル描写などがあるエロ漫画を描かないが、
その非エロな漫画の女の子が大変にエロいという偉大な人です。

幸魂〜さくや伝〜 連載開始2011年11月号〜
4話しか書いてないのに他人のせいにしてるのか
胸強調した萌えキャラ使っててエロ否定ってなんだ・・・ｗ

ステマなんだろうけどな

この漫画家自体エロ漫画家だった・・・・ｗ
http://yuukihomura.amearare.com/

コミックハイはひとひらしか知らんわ

つうかコミックハイという雑誌自体知らないんだが。。
てっきりもう少しメジャーな雑誌で連載している漫画家同士がやりあったのかと思ったぜw

正直、コミックハイが潰れようがこのバカ漫画家2人が消えようがどうでもいいｗ

コミックハイって「女子高生　大島永遠」のときだけじゃん。

読んでみたがエロいとかエロくないとか以前に話が面白くなかった
マイナー雑誌相応の作品だろう

ステマなんだろうけど
編集者の問題をつついてどうすんだよ？
他の編集マンが見てたら、漫画がおもしろくない限りは
一緒に仕事したくないだろ

このスレをまとめると才能があるエロ漫画三羽烏は
ゴージャス宝田　鳴子ハナハル　うさくん　で問題無いな？

プロレスか

こういう風に話題になったら、
どんな漫画か読んでみようと思うヤツもいるだろうからね

>>552
うさくん≒水沢悦子は、エロマンガ誌に連載してるけど、エロないよ。

同じ雑誌に書く作家をツイッターで攻撃とか。プロレスかよｗ
「あざとい」のはてめーのことだろｗ

画像も無しに…
ステマ

>>551
結城は世話になってる他誌の編集とツイート交わしてへっちゃらアピールしたけど
真面目に窘められたらリプ返してなかったよ
ガキじゃねぇんだからさぁ・・・まぁ弱味見せたくなくてDMで返事したのかもしれないけどな

>>554
たまにパンツ脱いだりおっぱいもまれたりしてるじゃん

あ、>>553に書かれてるね。プロレス。

>>557
DMとかそれこそブックじゃねえか

まあこどもんじかんはあざとすぎるわな

名前でぐくったらエロ同人描いてるじゃねーか
ブーメランってレベルじゃねーぞｗ

コミックハイの知名度は上がったよな
売り上げに繋がるかどうかは解からんがｗ

ここでは仕事をしたくないって思う漫画家も増えたと思う

>>552
才能があるというのは的確な表現だな

>>561

計算されたエロって感じだねぇ。適度に時事問題を混ぜて、尻に噛み付かれない
ようにしているのも賢い。なので、エロ漫画と書くと必ず擁護する人が現れる。その
あたりまで、判って描いてる感じだね。

コミハイはぽてまよしか読まなかった。

>>564
そりゃー明るい場所が無くても才能ある人はいるでしょ
ケロロ軍曹の吉崎観音とかもエロ漫画家だったし他にもいるはず
この結城って人は無いと思うけど

866 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/02/17(金) 22:18:56.73 ID:kozpU0og0
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61Ml93ruZHL.jpg
http://blog-imgs-45.fc2.com/y/o/a/yoanisapporo/100902akino01.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/tundaowata/imgs/e/d/edc3317b-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tundaowata/imgs/c/7/c7172966-s.jpg


まったく、どっちがエロ漫画雑誌かわからんな。

>>568

表紙だけみると上は「記号」で
下が「表現」なのがよくわかる

>>568
「青年向け雑誌」の文字が逆になっている方が違和感がないｗ

>>568
さすがたかみちさんやで

webハイならよかったのにね
この騒動で万のレベルで作品に目を通してもらえただろうし

わざわざ本誌を立ち読みに行く人は少ない
というか隔月連載だから今売ってる号には多分載ってない

>>572
これがwebの方だったら注目浴びられたかもな
つぐもも結構面白い

>>568
たかみちはすごいよな。

>>568
ちょw
絡まれてる方、思いっきり看板作家じゃないかw

>>565
むしろエロ目的で読むと「重い話描いてんじゃねーよ」と
アンチを生成する程度にシリアスだからなぁ

逆に重い話のバランスを取るためにエロ入れてるんじゃないかって比率

柊小学校はどうなったんだ？
主人公が出会い系した後どうなった？

ま、何にせよ他人の仕事にケチ付けてる暇があるなら自分の仕事の技量あげろと
自分の漫画が売れてて看板だったら議論の方向もまた変わってきただろうし、この騒動を見た他社からの引き抜きとかもあったかもしれんしね
この人じゃただの愚痴で叩かれて終了、そんなのみっともないだろう？

>>527
ばるたんか。

>>545
ブログの言い訳酷すぎるな。
グレーゾーンの事は作家じゃなくて編集に言え、だな。
作家が書きたいと言っても編集が制限する権利がある。
この雑誌の方針を受け入れられないなら、この雑誌描くの辞めればいいのに。

これじゃエロ漫画家が、グレーゾーンの為に損害被ってる八つ当たりみたいだよ。

意外と二人で枕とPC並べて書いてたりしてｗ

漫画読んで漫画家に文句言わないように

編集がなに言ったか知らないけど決めてるのは漫画家じゃないので。

ツイッターってすごいな

最終判断は出版社・編集社員とはいえ・・・
特定のエロ漫画が売れてしまえば力関係は色々あるんだろｗ
特にマイナー誌だと本来のコンセプトと売れた色物作品で歪みそう。

こどものじかんはどんだけ理屈付けられても気持ち悪いロリ漫画でしかねーわ
独り言に「私のこと？」だのと自分から口突っ込むのも粋じゃない
しかし、プロとして結果出してる人間に対して、同じプロが自作品ではなくツイッターで攻撃するのもダサすぎる

>>98
全く看板作家に無名作家が喧嘩売るってどうよ？
でも、無名作家だってそんなに馬鹿じゃないはずだから、これはコミックハイの宣伝のためにわざと汚れ役を引き受けたのかもしれん…

昔から雑誌内の作家同士のなじり合いはあったけどネタだとわかるからいいんだよ
読者に嫌〜な感じさせちゃダメだろ。

売れないのは面白くないからだよ

そういえば何年か前、長期連載の古くさいエロ漫画が人気上位でいる状況をボヤいてた作家いたな…
そういう中で頑張っていかないとならない
ってニュアンスだったけど

正論で言えばエロ漫画家の言うとおり。
出版した以上、出版社（編集者）の責任。
しかし、内情は出版社の中でも色々な意見があるだろうし。
編集者の中にも、この雑誌の担当者の中にも色々な力関係があるだろう。
さらに漫画家にも色々ある。
出版されたから真っ白で認めれたというわけじゃない。
同じ雑誌の漫画家から編集者・出版社でななく、エロ漫画家へ批判がいったというのは原因はそこだと思ったからだろう。
編集が問題と思うなら編集へ文句を言うはずだ。

>>540
こっちの事じゃないかな。
http://www.ad-c.or.jp/index.html

廃刊間際になると身内同士が争いを始める

二人して共謀してステマ図ったようにしか見えん　このご時世

７時間。ヒマなんだなあ。お互いに。

他の雑誌移れば良くね？

自分の才能の無さを棚上げだもんな、性格悪い中学女子みたいな発言だわ。

7時間もツイッターをできる暇があるのは売れてない証拠だよな

>>1
こどものじかん抜いたらコミックハイなんて廃棄物
あれ以外にヒットねえじゃん、だいたい売れるラインナップならどうであれ売れるんだよ
勘違い作家痛すぎワロタ

どう見てもただのPRです

こじかのエロは作者もヤバイと自覚してたのかｗ

それはそうと、「あざといエロ作品」で言えばToLOVEるダークネスなんかもそうだが
だからと言ってジャンプSQを置く書店が少ないのか？って話
単純にマイナー誌だから置かれないだけであって、看板漫画になるぐらい売れるような作品を書けばコミックハイ！だって売れるから置かれるようになるだろ
「自分の作品が売れないのは読者が理解しないからだ！」と文句を言うのと本質的には同じレベルだ

コミックハイは置いてなくてチャンピオンＲＥＤは置いてる店がなぜ多いか考えて見るんだ

作家も雑誌も必死だな
ここまでやらんと売れん時代か

少年誌のエロ要素に関しては少し前でオヤマ菊之助
遡ればルナ先生やらやるっきゃ騎士やら幾らでもあるよ、むしろ基本要素にして安定枠
ただ昔のダルい絵と違って、絵の平均水準がやたら上がっているからね
(主にアニメ記号的な洗練であって、古来の劇画調を好む層には不評だが)
そういう面ではエロさが格段にあがったようにも見えるが、やっていることは大して変わらん

意見の曲解や揚げ足取りを交えた批判を受けた所で、結城はアホなくせにプライド高いみたいだから納得しないよ。
読者が見ても私屋のこと仄めかしてる「対象者の名前をぼかした批判」であった事は突っ込まれてしかるべき。
苦し紛れの言い訳で出た「表現に関する論」については人それぞれだし基準決めるのは編集及び出版業界だから筋違い。
結城もエロ描いてるじゃんとかこじかはやりすぎとか騒いでもあの手の雑誌と出版社が苦しいだけ。

>>604
他の雑誌に移ればいいじゃん
エロがないとこなら売れるんだろ？
三顧の礼で迎えてくれるよｗｗ

>>605
だからそんなんじゃ納得しないだろあの様子じゃ。
そこへの言い訳として用意したのが「コミックハイが好きだし感謝してる」
（批判しといてなんだけど折角連載してるのに他誌なんて行けるかよ）

冨樫でさえ初期はてんで性悪きゅーぴっどなんてエロ枠要因だったんだがな
編集の方針でやっているエロ要素に難癖つけられるとかどんな大御所様だよ

そも、マイナー系作家なんぞ刃物の上で踊れる勝負師じゃなきゃ花咲かない
咲く芽のない奴は編集者にとっても雑誌にとってもオタにとってもミソッカス

>>606
事情は良く知らんのだが、この人って他で
連載してないの？

>>608
「幸魂〜さくや伝〜」　コミックハイ！隔月掲載　双葉社 ← 一般誌
「岡崎家にようこそ！」　COMIC阿吽連載準備中　ヒット出版社 ← 成年誌

私屋カヲルは名前入力だけで
本人のサイトの下にＷｉｋｉｐｅｄｉａ（Google検索）
結城焔は検索するには Enter キーを押します。（Google検索）

結城焔がエロ漫画家のくせに変な喧嘩を売っただけ
という判断になりました。

講談社や集英社で連載して20巻以上描いて累計1200万部以上売って
深夜アニメ化してからそういう偉そうなことは言ったほうがいい

うーん…
私屋とかいう人もさ、「編集と相談してかいてるから」
「条例守れてるから」以外何かないの？
結局自分が売れる為に児童エロ描いてる、という根本に反論できてないよ。

大体描いてる内容は編集との打ち合わせの結果って、そりゃ漫画家みんなしてるでしょ。
ただ最終的にそれを描いてる責任は本人にある訳で。
もし（まあ考えにくいが）エロのせいで書店に拒否られる事実があるとしたら
私屋側も相当酷い気がする。漫画の内容が内容だけに。

金持ちを貧乏人にしても、貧乏人は金持ちになりません

>>608
他はエロ同人とエロ漫画やってるだけ
一般誌デビューが去年の10月コミックハイ！に連載してるのだけで他に作品はない

看板商品の売上でなんとか保ってる会社の中で、
給料もらっときながら、自分の薄給を花形部署のせいにしてる感じかなあ
自分の仕事に自信があるなら、他所でも通用するんだろうから転職すればいいんじゃね？ていう。

結城って人も所詮エロ漫画家じゃん。
しかもいかにもヲタが好きそうな画風。

万年補欠の球拾いがチームが勝てないのはピッチャーが悪いからと言ってるようなもの。
実力がない補欠がレギュラー選手批判するほど間抜けなものはないよ。

元々エロ絵かきの結城焔が「エロが描けない」フラストレーションを
ちょっとだけエロっぽい作品を書いてる作家にぶつけたんだろｗ

つまんねー漫画作者と、キモオタ狙いのロリエロ漫画作者の醜い対決
別に、どうでもいいですwwwwwww

7時間て、つまり勤務内ってことだろ？

こどものおもちゃって主人公がハイテンションで早口だったことしか覚えてない

今回は誰得ではなくてあきらかに編集と当事者二人とその他掲載陣のWinWinでしょ。
すくなくとも1000万円規模の宣伝効果があったわけだし。

こどものじかんは
エロ本としては読めんわ
単なる恋愛物だろ？

>>619
原稿あげた翌日とかだったんじゃない？
だから二人とも時間があったと。

こじかはコミックハイだけじゃなくて、このマンガのせいで規制が強化されそうで色んな分野に迷惑かけそうな作品
ほんといい加減にしろよ・・・

こじかが他所の出版社にうつればいいんじゃね？
需要あるだろ。

もえよんは表紙の質感が変わって残念だったな

>>620
なんでこどちゃ？

中一で叔父の子を風呂場で産んで捨てる馬鹿が出てくるのにちゃんと少女マンガになってたのは凄いけど

結城ってエロ漫画の方では古臭い絵としか思わんかったがよく拾われたな。

よくもまあ、これだけ事実を捻じ曲げたタイトルと記事を書けるもんだな。

エロ書く女作家って、なんでこう歪んだ使命感で自己肥大しちまうんだろうなあ。
どうせ噛み付くなら、猪瀬と戦って来い。

雑誌の中に一つだけ凄いエロい作品があったところで、雑誌自体取り扱わなくなる事なんて普通無いよ。
本屋が取り扱わないのはその雑誌自体がマイナーすぎて売れないってだけｗ

・青春フォーゲット！
・ニャン時ニャン分 編集にゃん！
・魔法が万能だなんて言ったやつ誰だ!?

とか見てるけど？
自分が売れないを他人のせいにするのはみっともないよね〜

居酒屋で飲みながら愚痴るならいいけど、Twitterじゃ公の場で放言してるもんだからね。
これって、編集部批判になるんだから、注意深くしないと自分の身が危ないよね。

>>630
地域の暇なババアのサークルがな、雑誌の中身チェックして
サークル名で各店舗に、不健全図書だから置くなとリストを渡していく。

店としても、ジャンプ並みに売れてりゃ抵抗もするだろうが
マイナー誌なら揉め事が面倒で置かなくなるわな。

何故この雑誌が売れてないか解かったｗ

私家が看板作家＝他の漫画家のレベルが相当低い

まったくどうでもいい話だけど、私屋カヲルさんってデカいよね

職場にヤンジャンとかヤンマガが転がってるので見てるけど、基本的にエロい奴しか見ないな。
時代劇風味の奴、ヤンキー系、スポーツものなんかは、もう速攻で読み飛ばし。

>>629
結城って女なのか？

>>1
突っ込みどころが多すぎる。
ステマじゃないのかってぐらい。

んで、この漫画家・結城焔って奴が言ってた有害なあざといエロ作品ってどれで漫画家の誰の事なんだ？

＞私屋さんは16日の昼に「ツイッター」で前日の論争に関し、結城さんが問題にした漫画家は
＞自分のことではないと明言したためバトルは終了した、とした。

一番重要な対象物、対象者を無視してるけど。
台本プロレスっすか？

>>639
鉄板入りのセメントの悪寒

というか、何を連載するかは編集長の権限なので実際漫画書いてる奴に
文句言っても仕方ないようなw

「自分はエロという手を封印して描いているのに、楽してエロで人気稼ぎをしている奴が許せない」というのが本音じゃね？

「エロがあるから本屋さんに置いてもらえない」というのは無いわ
ヤングジャンプとかヤングアニマルとかチャンピオンレッドは本屋どころか
コンビニにあるじゃん

>>639
どう見たって私家だろｗ
違うなら最初に「あなたのことではありません」ってレスするはず
7時間も不毛な論争しねーわｗ
私家もケツの穴が小さいよな
売れないカス漫画家の愚痴なんか無視しとけよ

コミックハイでググってHP覗いてみたがエロ漫画家ばっかりじゃないか
色物もいいところだろ

そもそもコミックハイって、雑誌はおまけで単行本がメインでは
コミックハイが本屋に置いてもらえず皆に読んでもらえないって主張は
雑誌のことすらよくわかってないように見える

これからは巻末コメントでも激しくバトルすると雑誌の売り上げ伸びるかもな

エロマンガで厨房の少ないおこづかいで食ってる漫画家って何なのｗｗｗｗ

私屋のせいで規制派が勢いづいて迷惑なんだよ
双葉社は私屋だけ１８禁でコミクス出せ

逃げるなら初めから喧嘩売るなよ
つかこじかがなかったらさらに売れないだろ

都条例問題の時にTVで晒された漫画はあっさり絶版にして逃げたよね
この漫画家はちゃんと戦うってんなら好きにすりゃいいと思うけど

コミックハイからエロを取ったら何が残るの？

コミハイは創刊当時から探しにくくて「幻の雑誌」だからなぁ。

ひとつ思うが
てめぇが売れてたなら、他人のこと気にしたかと。

うれないクズ作家はわきまえろや。
馬鹿じゃねぇのか？

だってさあ。この結城なんとかってひと

１８禁ばっか描いてるじゃん。

自分のこと棚に上げ杉じゃん？

他スレより転載

>　結城センセの２年前の誓い、そして実現

http://h-r-c.seesaa.net/article/144091819.html
>こういったエロ本まがいの作品よりも、
>エロ本として買って貰えるよう努力します。
>こういった悪質なコンテンツと正面切って、
>結城の作品を買って貰えるよう努力します。
>そしてこういった興業スタイルが商売として成り立たなくなるまで頑張ります。


都条例と国会の児ポ改正案をごっちゃに考えてるようにも見受けられるし
成年コミック＝エロ表現の免罪符とか思ってるようだが勘違いも甚だしいというか…
たぶん都条例改正の時なぜ出版社がこぞって反対の立場をとったかすら理解してないと思う

この結城ってやつ、萌え豚に媚びてる分際で、何を勘違いしてるんだ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
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　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
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　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

読者が少ない雑誌でも別マガの「何とかの巨人」みたいに売れてる漫画もある
画力も才能も劣ってるのにエロのせいにするのはどうかと思う

萩原一志という人物が居てだな・・・

>>656
まず出身地である本業のエロマンガが抜けないレベルだからなぁ・・・

言うな。もう言うな。

雑誌が売れてないなら売れるように自分が頑張るしかないんじゃないかな
もしくは雑誌変えるとか
ほとんど置いてなかったＢＩＲＺでローゼンが売れたり、終わりかけてたチャンピオンが萌え路線に変わって
復活したように少しあたればなんとでもなると思うだが

>>653
エロ描くなら18禁で書けよってことを言ってんだろ、ヴォケ。

>>656
別マガって本屋に置いてもらえなくなるようなエロ路線だったの？

>>660
ローゼンは本屋に置いて貰えなくなるようなエロ路線じゃなかっただろ。
ジャンプのような超メジャーと違ってマイナー誌なんざ、まず本屋に置いてもらってお客に手にとって貰えるまでが大変なんだよ。

きついエロ路線でいくなら雑誌ごとそういう方向性を持たせねえと、その他のタイトルには不利益にしかならねえんじゃねえの？

でも私屋いなくなったら、この雑誌が消えそうじゃない

でも、こういう底辺が、マンガ文化を支えてるんだよな。
ダメな分野は、底辺で頑張る人すらいない。

>>663
本屋に置いてもらえない状態では私屋以外は生き残らないだろ。

>>665
よそに移れないレベルの漫画家なら、生き残れないだろうね
シビアだけど仕方ない

そのエロマンガの単行本の売り上げが出版社を支えてて、雑誌が置いてもらえないからって
切るに切れないんだろうな。

ステマトイウカ
火だるま炎上マーケット？

この手のプロモやりだしたら終い

>>666
レベルを上げる機会も無い状態かもね。

どうでもいい話だな。

>>662
ローゼンは作品でＢＩＲＺが連載誌なんだが
で、ＢＩＲＺなんて本屋でもまずみかけることのない雑誌なんだがな
まぁＢＩＲＺなんて読んだこともないんだろうけどその程度の知名度だし

>>670
自分も漫画じゃない人気仕事で食べてるけど
そんな甘えた言い訳はしないな
レベルは自分で上げていくしかない

>>606
ブログ見たらバイク漫画のラフのっけてて、
描かせてくれるところ募集って書いてるから
すぐ裏切りそうだけどね、行く先があれば。

普通に宣伝なんでしょ

マイナーな雑誌があるからマイナーな漫画家が食っていけるんだろ
マイナー雑誌にしか書けない漫画家の技量不足とも言えるとも思うんだが
嫌なら講談社とか小学館とか集英社に売り込んで
採用されるよう努力するしかないだろう

これが噂のステマ？

>>672
>ローゼンは作品でＢＩＲＺが連載誌なんだが
んなこた知ってるよ。
ローゼンがあることでBIRZが本屋に置いてもらえなくなるような作品だったわけじゃあるまい、と言ってるんだよ。
コミハイに比べりゃBIRZのがまだ有名な方だし本屋でも見かけるだろ。いくつかのタイトルはトーハン週報ランキングに何かの間違いで喰い込むことがある訳だし。

エロは正義

ちょいと買って見たいな

＞青年マンガ雑誌
　こういうジャンルなのか、初めて知った。勉強になりました。

ステマプロレスっぽいな
結城なんとかってのはコミックハイで一般漫画も書いてる無名エロ漫画家
こじかは有名だけど大分前にアニメ終わって今は下火だろ

>>673
レベル上げなんざ言われんでもやってるでしょ。
ただ、マイナー誌なんざ「内容で勝負する舞台」に立つことが出来るかというレベル。
「面白いと思ってもらえる」以前にそもそも「読んでもらえるのか」という状態なんだろ。

はいはい、ステマステマ

載ってる漫画全然わからん
こじかはジャンプで言えばワンピースみたいなものかな？

結城焔って阿吽でエロ漫画連載してなかったか？

こじかは描写ちょいきつめなのは確かだが
微エロで媚びた話かな…と思いきや真面目な描写が多いのが面白い

>>678
だから違うだろ
ローゼンがエロなんて言ってないし他の作品にはエロもあったしな
で、名前が売れたのはローゼンが売れたからだろ
本屋でみかけるって数件回って一冊あるかないかの世界だが
言いたいのは売れないからと他を責めるのは無意味でそれでも置きたいと思える作品を書けばいい話　というわけ
実際エロから置かないとか言いわけじゃないか？
チャンピオンＲＥＤなんかも普通にエロだがわりとみかけるしな

その七時間使って面白い漫画描きなよ…

>>688
正論すぎるw

>>687
ゆるいエロがあるのは昔からいくらでもあったのだよ。
ただ、件の本屋でコミハイは置かないっという判断に至った理由は恐らく、私屋の漫画が「小学生」と明記してあるからじゃねえの？ってことだ。

某ダークネスにも思うことだが、其処まで描くならエロ系雑誌でトコトンやってくれ、と思うのは俺だけか。

どんな漫画？と思ってぐぐってきたけど
どっちもちっともおもしろくないなｗ

>>690
それは雑誌の方針だからなんともなぁ
嫌なら別のとこで書けばいいだけの話だし
ハイとしては置かれなくなりリスクよりも掲載をとってるんだろ？

置ける書店が減っても看板コミックスで採算が取れればいい
雑誌自体がなくなったら、元も子もない
今は出版はすごく厳しいから雑誌なんて簡単にあぼんになる

ちょうどコミックハイが欲しくて本屋行ったら置いてなかった。
そうか、エロエロ過ぎて専門店でしか扱いがが無いのかw

>>685
結城はどがしかでんみたいなもんだな。

>>693
私屋の漫画が永遠に連載するわけじゃないだろ。
他の漫画どうすんだよ。雑誌ごとそういう方向性でってことでも無いみたいだが。

こういう会話するのってTwitterの本来の使い方なの？
チャットすりゃよくね？

今の結城先生のおどけた態度見てればこの状況が狙いだったってわかるじゃん
編集に進言したところで先に連載してるこじかを潰せないから世論を使ってあのテの作品とそれを掲載してるコミックハイのような雑誌を潰す作戦
そのためにコミックハイで連載始めたと考えると結城先生はとてつもない策士だよな
目的のためには恩を仇で返すことも辞さないとは恐れ入るぜ

>>694
22日発売だから先月号は返本済みじゃね

双葉社は原稿料が他の大手より安いから、エロ本上がりと他ではメインになれない２流しか描いてくれないんだよ
雑誌の売り上げを上げたいなら、私家よりもっと人気がある漫画家を引っ張ってくればいい

漫画家同士が喧嘩するのは潰れる前兆ｗ

★2012年『コミックハイ！』は龍が如く美少女漫画界の頂点を目指します!!
特別付録！単行本「こじか」�J巻着せ替えカバーで熱き『コミハイ』伝説がはじまる!!
■表紙で華麗に登場!! ［侵スベカラズ!!純血特区！］（ほんだありま）。一人かずとを中心と
する婿取り合戦はますますヒートアップ!!
■単行本�J巻＆小説版が大ヒット中！ ［こどものじかん］（私屋カヲル）。青木先生が
動揺しまくっていた�J巻の続きがそのまま読める!!
■大人気に応えて巻頭カラーで登場!!［赫焉かくえんのヒナギク］（砂原真琴）。突如現れた
狐娘・初雪により伝説の薙刀を継承してしまった主人公・いつきの壮絶なる運命や如何に!!
■さらに新連載!!［ゆめゆめうつつ］（みつき和美）。「黒い蝶」の標本を巡るロマンチック・ホラーがスタート!!
■新春から攻めまくる『コミハイ』に大注目!!

http://comichigh.jp/magazine_new.html

2話しか載せてない新人が何か言っても聞いてもらえないだろうな

もっとエロが多い雑誌が本屋に置かれてるんだから
コミックハイがつまらない漫画が多くて売れないから置かれないんだろ。
こどもの時間のコミックスは良く見かけるから他の漫画が足を引張ってるんだろね。
結城先生のエロ漫画本が売れないから本屋に置かれてないようにね。

売り上げ落ちてくると
マンガ家同士で内輪もめするだろう、ジャンプも１人だけで引っ張ってるから
落ちて来たら、内部抗争になるだろう

エロ漫画なんて昔からあったやん
ジャンプが最盛期の頃でもレモンクラブだのオレンジクラブだのが大量にあった
遊人の単行本も売れまくってエロ過ぎて発禁になったのもあった

すまんどっちも知らんｗ

その対談を本誌に載せればもっと話題になるんじゃないの

>>703
合同で作った同人誌が売れなくて同人作家がケンカならわかるけど
雑誌の売上で漫画家同士がケンカって狂ってると思うわｗ

会社が傾いた時に社員同士で揉めるみたいな感じがする

>>705
エロ漫画と呼ばれたほうはアニメにもなってる

たぶんエロと呼ばれてるこの漫画がないとこの雑誌つぶれる

どっちにしても売れないとは思うけど、こどものじかんはウルトラ糞漫画
あんなもんを成人指定しないで売るなら、まともな人間は規制する条例くらいは必要と考える

>>696
それこそ編集部が決めることだし
結城がそこに文句があるなら編集に言うべきことだし
まして結城自身が「これはコミハイ編集部批判じゃないし私屋センセーの事も言ってまてーん＾＾」つって
逃げたからなぁ。聞こえるように「誰か批判」しといて、それがどこの誰に吐いた言葉なのやらもわからんという

どうとでも取れる発言ｊに対して、「それ俺に言ってんの？」と確認をとれば
燃料の欲しいギャラリーは「あ、勘ぐるってことは心当たりがあるんだｗｗ出ました馬脚ｗｗｗ」と
適当に火をつける事ができちゃう。こんなつぶやき誰も得しないわ

ロリっ子が現代に降りてくるきわどいマンガと
真面目な少年マンガが一緒なのがそもそも間違いだったぽいな

胸張って自分の判断でエロを描いてると言えないならエロやめろや
「読者のために描いてやってる」と言ってるわけで胸糞悪い

そんなことより
コミックＲｉｎ　の休刊について話せよ・・・

ほんと露骨なエロ漫画やりたいのなら成人誌でやりゃいいのに。
なんでわざわざ規制派に付け入られるような真似をするかね

更年期自主規制

こんなのよりToLoveるの方がよっぽど怒られるべきだと思うんだけど。

ステマ乙

ならジャンプでもサンデーでも売れてる雑誌に移籍しろよ
マイナー雑誌をメジャー雑誌にしないといけない理由でもあんの？

ステマ

私屋って昔は少女漫画書いてた人？
森永はレディコミの人でしょ？

みんなガラッと変わるもんだね。
てかこの雑誌しらないｗ

ステマっぽい単発乱造中？

やっぱコミックハイに「こじか潰せ」ってリプとかメール殺到してるだろうなｗ
誰にでも私屋への煽りってわかる愚痴で先手を打ちあとは「自意識過剰じゃないの？」
「これだけ俺を攻める人間がいるあたり最近のヲタはロリばかりだぜ」の流れ
結城先生の作戦勝ちやがｗ

>>713
知らんが売れなかったんだろう

？？？
最初の発言者もエロ漫画描いてるじゃん？？？

なんだこりゃ。マジでステマだったりしてｗ

これ。結城先生が私屋先生の事を言ってたか否かで決着だろ
別に妬みっていうほどの事でもないかなあ

それより。素人が売れてない奴は黙れと言っちゃう風潮なんとかしろ

>>656
一瞬、別冊マーガレットかと思った

萌え作品て時点であざとさは変わらんと思う。
健全性の違い程度だけど、それも主観だと差があるしな。

私屋カヲル（コミックハイ！）　http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/n/e/k/nekosikiya/kodomo7.jpg
結城焔（同人誌）　http://shop.comiczin.jp/upload/save_image/_2000/_s/2452_s1_l.jpg


　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
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　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

ただ、結城のほうは掲載誌（青年誌）をわきまえてるって意味で筋は通してるつもりらしく、ギリギリアウト気味の私屋のやり方が気に入らないようだ。

ハァ？
エロい作品があるから雑誌読んでもらえてるんだろ

エロくない違う雑誌に移ればいいじゃん

>>698
でも本当に潰れたら結城は業界から干されるだろうな

>>725
「うちのマンガ雑誌が売れないのは、エロ漫画描く人のせいだ！」
「私のこと？」

↓（七時間後）

「違うよ＾＾」

おいおいそりゃあねーだろｗｗｗっていうツッコミに対し
『じゃあ何か！？漫画業界を憂う結城先生が間違ってるってーのか！？』
みたいな擁護が飛び交うカオス状態。つっこまれてる所ってそこじゃないだろっていう

私屋カヲル＠コミックハイ！
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/n/e/k/nekosikiya/kodomo8.jpg
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/n/e/k/nekosikiya/kodomo7.jpg

結城焔＠同人
http://shop.comiczin.jp/upload/save_image/_2000/_s/2452_s1_l.jpg
結城焔＠コミックハイ！
http://yuukihomura.amearare.com/sozai/bg04.jpg

争いは~、って言いたくなるが結城のほうは「場をわきまえろ」と言いたいわけか。

>>732
ケンカを買った時点で結城先生の術中に嵌ってるんだよ
もしハイが結城先生の側を切るようなら世論がハイを潰すので勝ち確

>>733
と、思いきや

yuuki_homura
@watashiya まず最初に編集部の方針に不満があったら描いておりません。他誌同様断っています。

つってるから、コミックハイが展開する「場」に不満は無いらしい。
じゃあ『わきまえてない場ってどこのこと？』→『それは言えない』
言ってる事がボヤけすぎなんだよなぁ

私屋は創刊初期からやってんだから今頃来て雑誌のコンセプトに文句付けるなですよ
エロ漫画家はボーダー作品にいい感情持って無いだろうから思わずプロ意識が暴発したのかも知れんけど

>>734
一行目に関してはある意味そうだと思うわ

結城焔は以前にも同じエロ雑誌で描いてる大御所、師走の翁に噛み付いてたし
はっきり言って「空気の読めない痛い子」。
私屋はそれを知らなかったんだろうが、触っちゃダメな子に構った時点で負け。
雑誌の看板作家である私屋が相手にしても損するだけで、何のメリットも無い相手だった

インターネット化と景気が悪いからです。

20世紀の頃より収入落ちた俺も、昔のように雑誌買わなくなった。

https://twitter.com/#!/gemb_abe/status/170442664058171393
他のとこの編集が馬鹿丸出しで口出してたけどスルーしたからおｋ
反応せず過ごしてれば火がデカくなって結城先生の思い通りの流れ
「アグネスあたりが介入してきてくれれば勢い出るだろ＾＾」ってなもんで

えっ？漫画がおもしろくないからだろ。

メジャーな漫画誌でも一つや二つくらいはエロいのあるような
最近は読まないから知らんけどジャンプでもオッパイくらいあるだろ

>>741

今は煩くて少年誌と名のつくものには、乳輪や乳首は出さないようになっている。

>>739
仮に規制派が絡んできたとしても、結城に味方するどころか
成年誌とはいえエロ漫画を描いているという時点で同類と見なして一緒に潰されるだろうね
以前東浩紀が規制に反対する人達を批判したとき、
規制派はこぞって彼を賞賛した。
だが東がLOを褒めたとたん手の平を返して彼を叩き始めた。
エロの有り無しでしか判断しない連中が絡むとどちらか勝つかではなく
どちらも潰される。騒動は大きくなるだろうけどね。

結城焔の絵を見ましたが、普通にエロゲ絵でした。
こじか描いている人は普通に性格怖そう。

>>738
だがインターネットの発達のお陰で、マイナー誌掲載でも
本当に面白い漫画なら世に知られるようになった
俺も貧乏で雑誌は買わなくなったが、コミックスは買っている

今は雑誌は赤字のところが多い
コミックスの売り上げでなんとかなってる

>>743
被害妄想たくましいよなロリコンはｗこんな連中に絡まれたらそりゃ結城先生も疲れて相手したくなくなるわ
一般誌の規制の話なのにちゃんとルール守ってる成年誌に影響なんてﾅｲﾅｲｗ考えすぎｗｗｗ

雑誌が売れようが売れまいが関係ないでしょ
原稿料もらってんだから
もとから自分が面白い漫画描けば雑誌のメイン張れるわけで

>>1
そんな漫画に仕上がったのも、８割方は編集部の責任だろうに、
同人誌ではないんだから、、、

む？
遠まわしの編集批判？

>>746
規制団体はエロ漫画を児童ポルノとして単純所持禁止にしようとしているのに？
彼らは「性を商品化すること」そのものを問題視しているのに
ゾーニングだけで満足するとでも？通過点としては見なしているだろうけど

http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=250289378378281&id=247195275354358
↑ここまで創作物に対して激しい感情を露わにしているような
文面を公開している団体が成年誌だからといって見逃すとは思えないなぁ
児童ポルノの単純所持を強く求める、
漫画を児童ポルノに加えることを　強　く　求　め　る　！
って言ってる連中だぜ
漫画に対してはurgeじゃ無くてstrongly urgeだ。
どこまで執念深いんだよと。

>>749
結城先生もハイ編集も現状スルーしてる時点でわかれよ
そんな大事にならない考えあってのことだろ

大体いざとなったら健全漫画一本で行けばええねん

健全な漫画ねぇ
ディズニーみたいな感じか。
今はエロだけど都知事になり損なった松沢は暴力描写の規制も臭わせていたし
本当に規制派が何も言わなくなるのはエロもバトルも一切無しの
幼児向け漫画しか残らなくなったときだろうね
まあそれでもいいやというのなら好きにすればいいんでない？

少年三白眼の頃は大好きだったんだけどね・・・・

なんかもう残念だよ

これはよい傾向

汚いもの不快なものがマトモな人たちから避けられていくことは
当然の結果だと思う

>>753
まともな人はこんなマニア向け漫画誌なんか読まん

ざっと1〜3巻までこどものじかん読んでみたけど
女の子版クレしん、てなんとなく思い浮かんだw
アフタヌーンでも昔同じテーマ・内容のあったし
年齢を中学に上げれば少女マンガでもできる類
これが駄目なら妹は思春期も引っかりかねんってw

ブックオフのせいだろ

俺都内のコンビニ夜勤なんだけど、昨日付けで店宛てに不健全図書を販売すんなよってハガキきてた
指定されてた本を陳列販売したら罰金で、委員が巡回するから協力しろとのお達し…

メンドクサイから撤去に応じるけどさ、まあこういうのが「ハジマリ」なんだな

雑誌にどの漫画載せるか決めてるのは編集でしょ？
編集に文句言うか、そんな雑誌で連載やめるかすればいいのに

>>758
編集に直接文句を言ったり、雑誌連載をやめる度胸が無いからツイッターに書いた

ツイッターを日記帳だと思っているバカ漫画家、結構いるからな

しかしあれだな、スイーツはスルーができないんだな

私屋本人が売られたケンカ買わない場合でも信者や妙に正義感持ってるヤツが勝手に買ってくれるから結城先生的にはどっちでも勝率高い
騒ぎがでかくなってからすっとぼければあとは騒動が過熱していってくれる
冷静に考えればムリのある言い分なんだけどアンチも信者も理解できないアホが多いからやりやすい
もともと嫌いな雑誌って考えれば自分は失うものないし巧妙な作戦だよな。感服する

漫画雑誌が売れてるのは大手だけで、他は単行本の宣伝媒体と割り切り赤字垂れ流して発行している

ってビームO村はじめいろんな人が言ってるな。
そういう意味では、雑誌が売れないのはもう織り込み済みで
書店に並ばなくても、単行本が売れればそれでいい。
結城にしてもエロ雑誌で実績があり、名前だけで単行本が売れると見越して依頼されてるんだろ。

それはそれとして、私屋って作家の詰め寄り方が恐ろしい。
小学生時代の帰りの会でのトラウマが蘇るわ・・・

>>757
ハジマリってことは、これまではハガキが来たり
してなかったってこと？
罰金は前からあったのかな？

小学校や中学なんかでも使えた手
大抵はグループでやるけど嫌いな相手の耳に入るようなカタチで
「アイツって〜だよね」「生きてて恥ずかしくないのかな？」とか言うとさ
誰かがチクって担任に呼び出されたり正義漢ぶった奴が「やめろよ」とか注意してくるわけ
「〜さんのこと言ったわけじゃないです」「誤解させたならスイマセン気をつけます」で誤魔化せるじゃん？
アレを想像すればおｋ

正統派の成人エロマンガ家がロリエロマンガ家を非難する
風俗のやった後の説教のようなレベルだな

児ポ規制に反対する作家が記者会見とかやってたが
本来そこへに出て行くべきは、私屋とか直接原因の作家や編集長でなきゃいかんはず。

そういう場へは出て行かず、ツイッターでちょっと言われたくらいで感情的に噛み付いていく
なんなんだこいつ？何でそんな内弁慶なん？
作品の責任は取るとか偉そうに言うなら、まずは猪瀬と直接戦って来い。

エロ雑誌からメジャーになった漫画はあったよな？

こじかが無くなったら廃刊だろうに

てか、こじか無かったらコミハイもっと売れないだろ
実質看板に近いのに。

>>34
またリザキンみたいな漫画やって欲しいね
塩野みたいにシリアスとギャグ別々で連載して
くれたら嬉しいが、目に負担かかりすぎかも

結城焔のエロマンガ好きだけどこれはないわｗ
コミックハイは「こどものじかん」以外にもエロいのあったはずだし乗せるのを決めたのは
出版社なんだからどうしても嫌なら他の出版者で連載させてもらえばいい。
そもそもエロマンガ家の言うことなんだろうか？

>>764
分かりやすい

>>758
じゃあ、お前もここに書かないでツイッターで直接本人に言えよｗ


お前の理屈だとそうなるよな？

こどものじかんが際どいのも、それを理由に敬遠する書店がありそうなのも事実だろうけど

＞日本神話の世界からロリっ子が
＞現代に降りてくるラブコメ「幸魂〜さくや伝〜」を連載中の結城さん

あんたに非難する資格ないだろ
同類じゃねえか

面白い漫画なら売れると思うけどね　ベルセルクみたいに　
同じ雑誌にDMCがないだけましだと思えよ

＞東京都が10年に改正した青少年保護育成条例にも抵触してはいないと反論

いや、絶対触れている。

改正で規制対象範囲が「著しく性的刺激がある」から単に「性的刺激がある」に拡大されたから。
こじかのことをエロいという読者・視聴者は多いから、確実に規制対象だろ。

ツイッターって面白いね
2ｃｈ経由でしか知らないけど

パンツの筋を魂込めて描いてる奴らw

by 俺の空の中の人

漫画の表現で「セックスを描かないほうが偉い」って感覚は昔っからあるみたいだし
エロでつってる漫画は好きではないがお前の漫画がつまらないのはエロがあっても同じだよと言いたい

表現に慎重になる、編集の言いなりにならないのは大事だけど
この突っかかってる漫画家ぜんぜん知らんし

編集「そんなことしてないでさっさと原稿仕上げろクズ」

プロレスとも本気とも取れる騒動だなｗ
そんな争いする時間あったらマンガのネタでも考えた方がマシだったろうに

この二人の漫画家の絵初めて見たけど、どっちもヘッタクソで驚いた
よく商業誌に載せられるな

こどものじかんって小学生がフェラとかすんだろ
一線越えてんじゃね
2ちゃんねらーはキモオタが多いから擁護してるやつ多いけど

コミックハイ！は成人向？一般向？

「こじか」ってどういうストーリーでどういう登場人物がいてどういうトコロが問題視されてんの？

売り上げで語れよ！かな

結城の意見は至極まっとう。

俺はロリだが、ロリは認知されてはいけないものだと思っている。
グレーゾーンを渡り歩く私屋は確かに卑怯だ。
極論を言えば商売はやったもん勝ちかも知れんが、
私屋はそういった事をしている自覚と責任は持つべきだ。

>>563
このイチャモンつけてるほうを潰せるぐらい格上じゃないと
わざわざこんな雑誌で書きたくないだろうな
で、格上ならこんなとこ来ないし

漫画家って暇なの？

ハーレクインロマンスのように売れるプロットをあてがわれて書かれた
エロ漫画は実際売れる

「こじか」の単行本、自分の行動圏の本屋では18禁ゾーンに置いてある
本屋の自主規制？

あとは今回の騒動を規制派にメールでこじかは詰みだな
翁にケンカ売ったときといい立ち回りが素晴らしいぜ結城先生

>>1
こどものじかんって、いかにも女性漫画家作品だね

おばさんの性欲を子供で表現するなよ
ひたすらキモいわ

>>771
高校のときクラスの女子に出会い系でオッサンと会ってたヤツがいたんだがコレで不登校になって一家離散したワロタｗ

>>1の文章読んだときは結城って人寄りだったけど
ツイッター見比べたら私屋って人が理路整然とした意見でまともだと感じたわｗ
読者を相手にする漫画家が物事を伝えるのが上手じゃないとどうしてもマイナスイメージになるね

シェイプアップ乱があってもジャンプは売れまくってたぞ

ぬーべー　は看板だった

売れない漫画家が「俺は頑張ってるのに他の奴のせいでチャンス逃してる」って
言い訳と逆恨みしてるだけだろ
そんなに読んでもらえさえすれば売れる・面白いと思われる漫画なら
書店においてもらえる漫画雑誌で連載出来るし
そうじゃなくても有名じゃないけど面白い漫画家として名前だってもっと知られてるわ

結城焔もエロマンガ家じゃんwww

>>791
「今回の騒動」は、むしろ結城が
「エロで釣ってるクソ漫画がある中、こじかはちゃんとしててエラい」という
落としになってるんだが、どうやったら詰むんだｗ

>>797

この議論売れない作家が妬んでるって思われてる時点で詰んだわ・・・
yuuki_homura 2012/02/15 16:08:39

らしいよｗ

エロが描きたきゃエロ雑誌で描け！というスタンスなんだろ。
分からんでもないが説得力が無い。

結城の意見が正しいなら「コミックハイ！」はその「あざといエロ作品」が
連載される前は書店に山積みで、連載後取扱店が減った証拠を出せるのかな？

それに、「コミックハイ！」が読者が少ないなら、「あざといエロ作品」
も読者は少ないはずでその作品が売れることもあるまい。
そもそも雑誌に載せる載せないは雑誌社の問題で作家個人に責任はない。

こどものじかん無くなったらコミックハイなんてもっと売れなくなるだろ

この漫画を書いてる人が、
>日本神話の世界からロリっ子が現代に降りてくるラブコメ「幸魂〜さくや伝〜」

この漫画を書いてる人を非難した、と
>元気な小学生の美少女「九重りん」が主人公で、小学生の日常と、
>担任の男性教諭に果敢にアタックする姿が描かれている。性を連想させる際どいシーンも多い

五十歩百歩にしか見えないのだが

＞日本神話の世界からロリっ子が現代に降りてくるラブコメ「幸魂〜さくや伝〜」を連載中の結城さんが

誰だか知らんがお前も言えた事かよｗｗｗｗｗ

私屋カヲルって女性だったのか

ステマやな
こんなことで目立って雑誌買ってもらう魂胆
見栄三重や

京大がトマトでダイエットとかほざいたのはトマトジュース屋から賄賂
貰っているからや

雑誌が売れない理由は
流通している雑誌が多いから
作家の総量が増えたから

この２つだと思うんだ・・・
まんがタイムとか何種類あるのか知らないし

プロレスだろ
こうやってキモヲタに注目されたし
炎上マーケティング成功やん

>>799
結城「コミックハイのエロ売りの作品のせいでコミックハイ本屋に置いてもらえないなぁ自分だけ売れればいいんだろうなぁ(チラっ？」
私屋「私のことですか？もしそうならハイの編集さんに事実か確認しますけど」
結城「（釣れた！）ええ、書店勤めの方からそう伺いましたよ＾＾」
・・・
結城「よし、あとは私屋のことじゃなかったとでも言っておけば周りが騒いでくれるだろ。きしめんうめーｗ」
ローリスクでこじか叩き目的達成の流れ。結城先生頭切れすぎて濡れる

雑誌が売れてもなぁ〜。最近は余程売れる見込みがないと単行本化ナシよっていう出版社増えてるしｑｑｑｑｑ

ツイッター＝馬鹿発見器

とはよく言ったものだｗ

結城先生の健全王道少年漫画

http://viploader.net/anime/src/vlanime068904.jpg
http://viploader.net/anime/src/vlanime068905.jpg
http://viploader.net/anime/src/vlanime068906.jpg

結城焔 @yuuki_homura
@Atamanee コミハイは、ア○イブ、い○ご、コ○プティーク、ヴ○ルキリー、ブ○イドで一番、自由に、
王道少年漫画描いていいよって言ってくれたから描いてるから嫌いなわけがない・・・　
編集批判なんか絶対にしない・・・　だから雑誌でも読んで欲しいのです。
https://twitter.com/#!/yuuki_homura/status/170215488083861504

エロマンガ家がお色気マンガを批判
笑わすなあｗｗｗ

一般誌
http://comichigh.jp/image/mag/201202/cover_top.jpg

18禁誌
http://livedoor.blogimg.jp/newsteams/imgs/a/3/a3dcd2a7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/newsteams/imgs/0/c/0c4d6b95.jpg

百歩譲っても、クレームつけるなら編集だろ。

まぁ、編集による演出なら話は別だがw

結城焔って初めてみる名前だから検索してみたら…

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗエロ漫画家じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ステマに嵌められちまったーーーーーーーｗ　でも買わないから安心汁！

>>813
エロ漫画のせいで売れないなら、
エロ漫画OKにしてる編集の問題ってことになるわけだが、
馬鹿だから気がつかなかった。

指摘されて、編集に喧嘩を売る根性はないから、へたれた。
へたれたんだけど、馬鹿だから、
また別のところに喧嘩を売っちゃってる

そんなところか。

7時間って・・・ネームかけよ

>>810
オマエの頭に全く切れが無いのはよくわかった
ID:Dykyzdsf0

>>817
マジかよ俺も釣られたわｗ
悔しいから買わないけどなｗｗｗ

>>810
あんたも結城ばりに会話の噛みあわんやっちゃなｗ

でもまぁ、結城焔がコミハイを「潰したい」人間だとすれば
２ｃｈに居る「スレをつぶしたい荒らし」と同じでスルーし続けるしかなくて
ソイツの相手をした時点で負けている、ってのには同意だわ

面白いステマだな
こじかは割と健全な漫画だと思うよ
少なくともPTAよりはずっと教育的だ

自分の漫画がおもしろければ雑誌が売れなくても単行本は売れるようになるだろ
ただの妬みだな

>>818
火の粉飛ばしまくりすなぁ…
結城焔のブログ見てると、

＞物語上肉体関係を持ったという出来事を表現するのは、
＞性的描写せずとも可能です。

言葉が軽いというか、ちゃんとそれどういう意味かわかって書いてるのかなぁ…と
不安になるような危うい言葉たちが踊ってる

　 　 　 　 　 　 /　　 ,　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 　 /　 ／ 　 　 ,ｲ／／/　　　　　　　　　　 　 　 　 ',
　　　　 　 　 　 l　/　/　　 / /／//　　// /l i　　　　　　　 　 　 l
　　　　　　　　　V　 i　　 / //　 l/ 　 /､l/　ｌ | l　　 l　　 　 　 　 |
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　　　　　　 　 　 l、 l　　 l ／／ヾl　 l/　lＬヽｌ | ｌ　　 ｌ |　 　 l　　 l
　 　 　 　 　 　 　 ヽl、　/ﾚ'/,ﾆﾐ ﾄ､ l ／y=ミヽjl　　 ｌ l　　　'　　,′
　　　　　　　 　 z　　 ＼|_i ﾈﾄｆ^l 厂7　/=ﾊ　}!ハ､__// 　 / 　 /
　　　　　 　 　 Ｚ　　　 八ｊ´cゞｿﾉ　ｌ　 {し'ｿ ﾉﾐ /´,､｀Ｙ　/ 　 /
　　　　　　　 　 ７　 　 V-､ー"ｒ'-､ ＼ﾞﾆＪ　,. ｲ /_ﾉ / /　　/　　��(ﾟДﾟ；)わたるが死んじゃう！
　　　　　　　　　　　　 /／ノヽ_|'⌒〉__ ｀￣´　,ﾚこ／〃　／
　　　　　　　 ,r:ー:く￣|　　 ´ｨﾉｰrく.ヽ｀Ｙ^ｉ '´/ /' ／ ∠___
　　　　　　／ : : : : :＼ｌ　　　 l丶jﾝ 　 　 /　/,ゞ-'‐＜:::::::::::〉
　　　　 _/; :-‐:': : :.{i : :| 　 　 |７′　　 / ７'/　　　 　 ＼::/
　　　／ : : : : : : ,r'犬Ｚl、　　 ｌ'　　　／　//＿ , . - ─: :ヾ､
　　/: : : : : : : ／´￣:Ｙl　　 ,.ｲ　　 〈ﾊ、//´: : : :_, : :-:‐: : : :＼
　 」: : : : : :／: : : : : : :|| 　/　|　　_⊥,勹' : : : ∠ :-: : : : : : : : : ヽ
／: : ,: -イ.: : : : : : : : :ｌl／ 　 ｌ／: : : : Ｙ>､／: : : : : : : : : : : : : : :.|
: : ／: : :/: : : : : : : : : :ﾘ　 　 / : : : : : : :∨: : : : : : : : : : : : : : : : : |

痛いニュースでやれ

>>794
こどものじかんの内容自体がスレスレだから、
理路騒然と主張できなきゃヤバいんだろう。

小学生でも保険体育で習うことが、漫画とかダメとか言う事がおかしい。
先生に惚れて五月蝿い女の子とかも実際いるしな。

所詮は売れたモン勝ち

理路整然じゃなくて自分のことを棚に上げてるだけ
終始「編集が悪い」で通してるから
当事者にも関わらず第三者的な発言で押し切ってる

自分勝手に決めてるわけじゃないって言ってるだけでしょ？
他の人と都からの資料を吟味して描いた、てのが何が悪い？

それは表現者として悪いね
エロという商売の道具は最大限駆使します
でも祭り上げられるのは嫌なので言い訳をまぶしておきます
そしてそれは編集の意思で私に責任は一切ありません
こんなの表現者としては失格だし
商人としては醜すぎる

雑誌の方向性は編集の責任だろｗ

全て自分勝手に作って本に載せられるのは大物作家でもいるかどうか・・・
>>そしてそれは編集の意思で私に責任は一切ありません
言ってないのに勝手に脳内変換するなよw

>>832
結城さん、全部自己責任でやりたいなら同人誌に戻ったらどう？

そもそも当事者なのか？
こじかを問題視する書店なんてあるの？
あれ、内容は結構まじめだと思うんだけど

>>832
・エロの駆使←どこが悪いのか
・祭り上げられるのが嫌（？）←意味わからん
・言い訳＝主張する正当性を持ってる
・それ（？）は編集の意思←そんな事言ってない

なにがどう失格なのか読み取れないし
なにがどう商人として醜いのかわからんし

表現者として失格というのなら、ブログで

＞赤貝だろうがなんだろうがエロく感じたらアウト！

「エロく感じる」とか曖昧な事を盾に、思考停止で自主規制の輪を一層
締め付けようとする結城こそ失格だと俺は思う

いやなら別雑誌に移動すれば良いじゃん

>>835
内容真面目ならエロでも良いってのもどうかと思うが、一作品を理由に取り扱いやめるケースがあるとは思えないな

あらすじ見る限り50歩100歩の気がするが、
中身はそんなに差があるの？

むしろ、コミックハイ？というのに載せてもらってありがとうだろ。
なんならジャンプに移ればいい。
まぁどっちの作者の漫画もまったく知らんけどな。

結城の言い分を認めたら大半のロリ画の萌系漫画は
一般紙に掲載できなくなる

単に売れない漫画家の妬み乙！ということやね

＞赤貝だろうがなんだろうがエロく感じたらアウト！
さすがにこれは…結城さんは表現者の敵だな

>>837
結城焔 @yuuki_homura
@Atamanee コミハイは、ア○イブ、い○ご、コ○プティーク、ヴ○ルキリー、ブ○イドで一番、自由に、
王道少年漫画描いていいよって言ってくれたから描いてるから嫌いなわけがない・・・　
編集批判なんか絶対にしない・・・　だから雑誌でも読んで欲しいのです。
https://twitter.com/#!/yuuki_homura/status/170215488083861504

コミックハイ以外にこんなところから声がかかった（かけた？）みたいだけど
それぞれの雑誌に私屋に近い作風のがいる気がするんだわ（同じようなオタ対象だし）
さて、今こういう話題になってる人をリスク付きで雇えるか？・・・さてはて

それにしても、上の雑誌だって必ず一般書店にあるわけじゃないんよねぇ

まぁ少年漫画王道のワンピースですらエロいしな

>>843
ア○イブ、い○ご、コ○プティーク、ヴ○ルキリー、ブ○イド「こっち見んな」

>>762
本屋に置かれないのに宣伝媒体もクソもねえだろ。
だったらネットで宣伝だけして単行本だけ売ればえええやろ。

>>846
ぶっちゃけそれができるなら、出版社的には文句は無いはず。
でもそれをしちゃうと、作家に定期的な収入が入ってこなくなる。

現状雑誌は、作家に単行本が出るまで生存してもらうために
原稿料払う目的で刊行されてるつっても過言じゃない

両者のやりとり読むと結城ってやつがバカすぎて気の毒になる

>>843
自分がやったことが編集部批判だと７時間かけてやっとわかったわけだｗ

コミックハイが一番自由なのはわかる
百合漫画があったり萌え漫画があったり、BLがあったり…

だからお前も自由に描けばいいんよ

あ、BLはBL的な展開の漫画ってだけで直接的な表現はなかったか

で、こいつの作品のどこがまず王道なのかｋｗｓｋ

結論から言えばこの売名漫画家は正しい。
児ポ規制の手前、こんな雑誌を置くことに抵抗がある本屋は大石、仮に警察沙汰になる原因は間違いなくこじかだ。

だが問題はこじかが、こじかのみでこの雑誌を支えていると言うこと。
こじかを追い出してこの売名他が雑誌を支えられるか？絶対に無理だろう。
つまらないかどうかは知らないが知名度も売上もないというのは楽に想像ができる。

結局のところこいつはこじかに食わせてもらっているという事実がある。
であれば所詮スネかじりのガキが親を公然と非難し、まして喧嘩をふっかけるということは筋が違うということになる。

>>853
アメリカだったら怒った親にパソコンを拳銃で撃ち抜かれてたところだったな

>>853
結城焔は（コミックハイの事じゃないとは言ってるけど）
「際どいエロで自分だけ売れて、雑誌が敬遠されて他の作家が迷惑」つってるものの、
じゃあ『こどものじかん』（の事じゃないって言ってるけど）が無くなって
「健全になったからどんな書店にも堂々と置けるよ！でもこじか無くなって以前よりさらに売れなくなったよ！」
って状況になった時の他の作家の迷惑は考えないのかな

どうせその時はまた「コミハイは売れなくて心が折れそうになるねん(´；ω；`)」と愚痴るだけなのか

>>853
>>日本神話の世界からロリっ子が
>>現代に降りてくるラブコメ「幸魂〜さくや伝〜」を連載中の結城さん

そもそもこんなん書いてる奴に他人を批判する権利なんかねぇだろうよ。
端から見りゃどっちもキモいロリコン漫画家でしかないわ。

> 児ポ規制の手前、こんな雑誌を置くことに抵抗がある本屋は大石
もしその雑誌が指定されたら本屋は置くのやめるだけでしょ？
妄想？
> 仮に警察沙汰になる原因は間違いなくこじかだ。
ならんだろ

少年漫画にエロ漫画書くなんて許せねえ奴だなと思ったら
その漫画が看板漫画なのかよｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ諦めろよｗｗｗｗエロ雑誌だそれｗｗｗｗｗ

結城なんとかって奴はそんなに自信があるなら
ジャンプやマガジンに持ち込めばいいのに。

雑誌が売れてなくても漫画が面白ければ単行本でバカ稼ぎできるっしょ。

結城焔ってのは他の雑誌に行けば売れる自信があるんだな
なら他行けばいいんじゃね

なんか、結城の又聞き話が前提になってる時点でおかしくね？

・その本屋って実在すんのか？
・その本屋ひとつで販売数が激変するほどの市場シェアを持ってるのか？

この二点が確定しないと
議論がなりたたねーぞ

ＥＵのひともニホンまんがはえろいと思ってるよ

あほかｗ

元々うしじま絡みの話なのにその部分を外して書いてあるよね、この記事

これがステマか

>>859
売れないのを他人のせいにしている時点で結城は漫画家として詰んでるだろ
ジャンプとかその辺厳しいし門前払いを食うだろうな
技術とか思想とか以前に性根の問題

http://twitter.com/yuuki_homura
結城先生の態度を見たまえ、もはや余裕しか感じないだろ？
心配する風を装って苦言呈してきた先輩漫画家も他誌編集もスルー
あとはこじか及びハイが潰れればメシウマｗ

富樫「マイナーなんだからけんかすんな」

漫画家がグチるとなんでこんなに嫌われるんだろうかね？
芸能人とかなら優しい目で見られる話な気がする

>>870
芸能人だって
「自分（売れない芸能人）の出てる番組の視聴率が悪いのは、共演者（売れっ子芸能人）の下品なネタのせいだ」
なんてツイートしたら叩かれるだろ

まあ漫画はジャンプ一強過ぎってのは分る

>>871
そういう話で叩かれたという話を聞かない以上は
叩かれんとおもうよ

まこちゃん絵日記買え
面白いぞ

>>855
てか、看板作家いなくなったら廃刊。
マンガ雑誌の発行は漫画家への投資。（利益なんか出るわけ無いｗ、とかぶっちゃけてた編集がいたな・・・）
単行本が売れなきゃ出版社は大赤字。
ジャンプですら雑誌単体で利益出てるかわからん。
売れないトラブルメーカーはどこも手を出さんだろうな。

>873
漫画家の方が言っていいことと悪いことの区別がついてないだけ……

というかこのアホが特殊だろう。
サラリーマンだって公の場で同僚こけおろさねえし。
犯罪自慢のDQNレベルってことだ。
身内の飲み会ですべきこと。

やはりツイッターはバカ発見器だわｗｗ

週プレニュース　児童ポルノで検索してください。
公明党と自民党が児童ポルノ禁止法改正案を提出しています。
週刊文春　創価学会　２０１１年で検索してください。
マツダをファミリアで襲撃した引寺被告は、親に勝手に創価学会に入会させ
られたようです。

エロ雑誌もエロマンガも規制して漫画家を失業させた方が日本のためになる

私屋嫌いだが、これは私屋に軍配ありだろ・・・。

こじか無くなったら読者増えるところか、「コミックハイ！」の売り上げ部数減ると思うのだが。

私屋が雑誌移ったら面白い

スレタイだけでワロタwww

下らなくてしょうもない萌え絵とあざといエロ

多くの漫画がこれじゃん。

>>836
>どこが悪いのか
>意味わからん
>正当性を持ってる
>そんな事言ってない

開き直りの展覧会かよ

大体漫画雑誌多すぎるよ、そら売れないわ、多様化もほどほどが一番

コミックハイの良い宣伝になったな

>>886
確かに知名度は上がったが、いい印象は無いなｗ

法律スレスレのロリエロ漫画を描く痛い看板漫画家
雑誌が売れないのを他人のせいにするエロ上がり漫画家
無能な編集部
営業能力が無い出版社

俺の印象ではこうだ

>>30
>>74

本人が見るとわかってて、ツイッターでネチネチと当てこすりするなんて大人気ないな

>>889
それをスルーできない漫画家もなｗ

これは巧妙なステマか

しかし７時間ってｗ　月刊誌だと漫画家も余裕あんのな

コミックハイ！って他のも結構エロっぽいのが載ってたような気もするが。。
まぁこどものじかんはエロ杉かも

あざといさすがエロ漫画家あざとい

>>1
＞７時間

漫画描けよｗｗｗ自力で宣伝しろよｗｗｗｗ

マイナー雑誌だから売れないのは当然
売れないなら自力で宣伝し営業しろよ

>>764
コレが的確すぎるｗ

ってかコイツ結城側装ってるけど完全に叩きにいってるだろ ID:Dykyzdsf0

>>887
そもそも今の法律が可笑しい

アグネスの様な規制派達は日本を知らないだけ

そもそも日本人は古来からHENTAI文化を誇り、受け入れる寛容な民族だ
ロリにちんこ棒をこすり付けたりする祭りがあるくらいだからな

編集のせいじゃね？

Webコミックハイの方が絵も上手く話も面白いというのが、
雑誌としてどうしょうもない。

>>21
りんの死んだママと従兄弟のDKがHしてたよ

確かにコミックハイは面白い漫画多いからなあ

ただ無名過ぎる、宣伝する力も無いとなるとどうしようもない
漫画家自身が宣伝するしかない
つまり>>1の喧嘩はステマ

売名売名
売れないのは、面白くないから、エロ描くしかできないのは、面白くないから。
面白けりゃ売れる
簡単なことなのに、アホみたいな炎上騒ぎになるなんてただのステマだろ
売れない漫画家と出版社は節操ねえな

>>901
面白ければ売れている気がする
あまり本屋に置いてもらえなくても、漫画が面白ければネットで話題になると思う

どこの雑誌も似たような漫画ばっかだよな
エロ同人上がりの漫画家によるアニメ顔の萌え女キャラがパンツと乳谷見せながら、不思議な能力でバトルｗ

これは良いステマ
DMMでDLしちゃったぜ

小学生の日常と、担任の男性教諭に果敢にアタックする姿が描かれている。性を連想させる
際どいシーンも多い。

何この変態教師ロリコンホイホイ

だいたい、二次元で抜いてる奴はなんなの？
江戸時代かよ

雑誌が糞でも漫画が面白いと単行本は売れるって鈴木みそみたいなのも居るしなあ

エロ書けばいいだろ
どうでもいい倫理観だな

どっちもつまらないんだろう
ジャンプか最低でもマガジンに載らんとマイナーだ

結城某もツィッターで当てこすってないで自分の連載を面白い物にすればいいのに
なんか「宝くじを買ったのに自分に一等が当たらないのは理不尽」と言ってるのと同じ気がする

私はこじかの単行本買ってるけど本誌は読んだことない
ちびと僕から私屋氏の漫画を見るようになってそのまま出ている物を買うようになった

こういう具合に自分の連載を面白くすればその後買ってくれるファンが増えるのに
一足飛びに結果を求めてもダメだよね
こんな騒動を起してると、下手すりゃ掲載してくれる出版社が居なくなるかもしれないよ？

馬鹿だから自分のツイートが作家や編集への誹謗中傷にあたるのがわからんかったんだろう

この人、自blogでの謝罪文？とやらでも延々と持論を語ってたし
多分超天然なんだよ。早い話がトラブルメーカー。
俺なら絶対こいつとは仕事しない。

>>903
青年誌は面白くても売れないな

大衆向けかどうかと何より少年誌と違って認知度が・・・

>>913
面白かったら雑誌は売れなくても、コミックスは売れるだろう
面白くても売れない青年漫画って例えば何？

>>914
基本的に単行本の売上が雑誌の売り上げと比例関係にあるのは事実だろう
いくら面白くたって、その「面白い」って事を知らなければ買うヒトは増えない
もちろん今は口コミの影響も大きいけど、宣伝媒体として一番影響力あるのが連載本誌なんだから
雑誌の知名度が低い作品は単行本も売れにくい
これは今更否定するようなことでもないだろう

問題はエロ度が下がったとして、コミハイを置く書店がそれほど増えるかどうかって事だ

>>910
私矢とかいうのは面白いから売れてるんじゃなくて
エロがあるから売れてるんだろ
そうじゃないと言い張るんだろうが
子供の裸なんてかなり悪質なエロをやってる時点で説得力ない

結城の愚痴を擁護してる人たちにまで「こじかはエロいから売れる」って言われてるんじゃあの言い訳糞の役にも立たなかったなｗ

>>917.918
すんごい期待しまくってるようだが、
エロいといっても下ネタやらの合間にあるから
そんなに興奮するもんでもない

抜きたいならこじかの同人誌でも買ったほうがいいかも

程度の問題ではない
子供を裸にしてるのは事実なんだろ

マンガと現実を混同しちゃうなら最初から読まないほうがいいぞ
周りにそんな危ない奴がいるなら読まないように注意してやろうねﾉｼ

>>914
カテゴリが若干違うけど面白い漫画は多かったが全く売れなかったと言えばガロがあるな。
だがあれくらい信念のある雑誌は漫画界には必要だな

規制の話だろ何言ってんの

>>921
こんな非常識なマンガ読んでたら普通に周りから危ないと思われるぞ
お前は自覚できないんだろうが

最初から規制の話持ち出せばよかったのにあからさまに挑発するから馬鹿だよな
師走の翁にケンカ売ったときってどんな感じだったの？

>>924
結城の言い訳はあくまで一般誌でロリエロはあざといし勘弁って体なわけ
お前の言い分だとそれこそ純成年コミック描いちゃってる結城作品の方が非常識でマズイよなｗ

>>926
そりゃ成年誌と言う自覚を持って見る分にはいいだろ
ID:Y6A0n/kfはこれは大したこと無いとか言ってるから危ないと言ってる

>>924
こんなって具体的にどういうこと？
まぁ、読んだことはなくて内容も知らないんだろうけど
>>927
そこらのエロい青年マンガに比べれば全然酷くない内容なんだが

>>927
「成年誌という自覚を持って見る分にはいい（ｷﾘッ」ｗ
自覚持っていようがいまいが露骨にセックス描いてる方が普通に周りから危ないと思われるぞｗｗｗｗ
お前がこじかで性的興奮覚えるからってID:Y6A0n/kfまで「こじかはエロい」と思う必要ないんじゃないの？ｗ

>>928
だから子供の裸って言ってるだろが
それが世間では十分酷い内容なんだよ

>>929
別に世の中は性産業自体が否定されてるわけではないからな
ストリップ行くのもＡＶ借りるのも世の中に組み込まれたシステム
ただ子供の裸を見れるシステムは無いがな

>>930
http://www.dmm.co.jp/digital/book/-/detail/=/cid=b121ahita00471/
んん？ｗそうか結城作品のロリっ子はお前の中じゃセーフなんだなｗｗｗ

>>931
子供の性や家庭や教育の問題をマンガで表現するシステムはあるけど？

>>932
だからそれは成年誌だろ

>>933
アホか

http://www.dmm.co.jp/digital/book/-/detail/=/cid=b121ahita00265/
ID:ODA/J50+0ちゃん、なみだ目ｗ敗北を知りたいｗｗｗ

>>934
はいはい

>>935
平気でアダルトサイトに繋ぐとはやはり常識の無いやつだ
住み分けの垣根が見えないのか

>>937
実は同じ事を規制派の人間がやっていたりする

>>937
何も擁護してる側まで結城みたいに穴のある主張しなくていいんだぜ？
次からそこ気をつければわざわざ負け惜しみ書き込んでストレス感じることもなくなるよ？ｗ
風呂入ってグッスリ寝ればそのイライラもきっと解消されるはず（笑

>>939
まあ落ち着いて草を刈れよ

内容を知らないから具体的なことが何も言えないな

草刈れしか言えなくなったら黙ってウィンドウ閉じればいいのに・・・
結城さんに似て惨めな姿晒してでもプライド守ろうと必死やなぁ

>>942
お前言い過ぎ。言って良いことと悪いことくらいわかるだろ？

>>927
漫画の中だからたいした事ないでしょうが？
紙の上の一記号に、裸にされて可哀想、と思う奴が危ないよん

しかしまぁ、規制規制って叫ぶ奴って漫画を全然読まない人が多いのねぇ

>>944
そう思うなら電車でそのマンガ開いて読んでみるといいな
周りがどういう反応するか勉強するといい

読んでみた
何ともなかった
アホだなお前

まあ電車の中でおっさんが普通にスポーツ新聞のエロページ読んでる国ですからなぁ

周りの目が気にならないスキルを身につけた人間か
同人誌の集まりによく居るあの

>>945
それじゃ、人前でなければ何でもOKになるわな
そうじゃないだろう・・・・・・

お前はよく頑張った。もう休め。寝て起きれば何がいけなかったのかわかるよきっと；； ID:ODA/J50+0

明日発売のコミックハイには
結城先生の王道少年漫画「幸魂〜さくや伝〜」の3話が載るよう〜
可愛いロリもいるよ〜
みんな買ってね〜
http://viploader.net/anime/src/vlanime068904.jpg
http://viploader.net/anime/src/vlanime068905.jpg
http://viploader.net/anime/src/vlanime068906.jpg

ちょっと違う世界の常識が相手だったんだな
これはうっかりしていた
まあ彼らの常識を理解する気は世間同様に無いが

あ、理解出来ないから規制しろか？なるほど

内容も知らない作品を酷い酷いと批判するような人間がカスであることは間違いないね

>>954
ほんと私屋おわってんな。チビとぼくみたいなのだけ描いてればいいのに。
http://blog-imgs-37.fc2.com/b/e/a/beatarai/kodomo100223-1.jpg
http://blog-imgs-36.fc2.com/a/u/t/autumntone/100511f.jpg
http://blog-imgs-33.fc2.com/b/e/a/beatarai/kodomo090822.jpg
http://www.moeside.net/weblog/wp-content/uploads/2007/KodomonoJikan_DBB/JPN_Kodomo_no_Jikan_02_134.jpg
http://blog-imgs-36.fc2.com/b/e/a/beatarai/toal091122-1.jpg

>>952
論理が破綻してんねんアホ、痛々しいわ
クソみたいな自尊心捨ててしばらく頭冷やせ

>>955
それが問題に見えるの？
子供の性の問題をタブー視して安心したいのかね？

ちゅーか私屋の漫画は男目線で読むとえろくないんだよね

どうでもいいが古臭い絵だな
20年くらい前の漫画？

未来人が現れたようです

ID:ODA/J50+0にお前ら辛く当たりすぎ、もうちょっと優しくしてやれよ
中学生くらいだったらどうすんだよ

>>957
そもそも消費しているロリオタは童貞なんじゃないの
性の問題考える必要ない人生だろｗ

>>961
レスちらっと見たが、そいつは成年誌なら勝手にしろってスタンスなのに、
お前がアダルトのリンク貼って「なみだ目ｗ敗北を知りたいｗｗｗ 」
とか言ってるだけじゃん。

というか、私屋の漫画を嫌いなやつが私屋を便乗して叩いてるだけだわな
ツイート全部読むと結城は気の毒になるぐらい馬鹿
そこがわからんやつはさすがにいないと信じたい

>>964
いやむしろ私屋も結城もどうでも良くて単にオタクを叩きたいだけの
テンプレ通りの人じゃないの

>>964-965
今回のは単純に私屋のヒステリックな一面と、
都条例周辺の連中のキチガイっぷりが改めて浮き彫りになったってだけでないの。
結城のミスはロリオタ周辺の異常性をよく把握してなかった点だろうな。

>>965
そういう人もいるかもなー

>>966
私屋の主張にはブレがない
結城は私屋とのやりとりで自分のミスに気付いたが、そこを認めようとしないまま取り繕って言うことむちゃくちゃになってる
そういう印象をもった

>>967
いや、リプ飛ばされたわけでもないのに、固有名詞出されたわけでもないのに
絡み出しただけで十二分に痛いよ。
ああ、こういう女だったんだなと幻滅したわ。

>>967
ブレがないんじゃなくて終始編集に責任負しつけてるだけだな
そういうのをブレがないというならそれでもいいが

子供の裸に拘ってるのかと思ってたら
我慢できずに私屋批判始めちゃったよ

>>969
まあ、「文句あるなら出版社や編集部に言え」って恫喝しているだけだわなｗ

結城擁護するヤツは結城本人と同じで論理破綻してることに気付かない傾向があるんかね
私屋だけ叩いて結城は叩かないってのはいくらなんでも読解力なさすぎだろｗ

Q.こじか別にエロくないけど？
A.程度の問題じゃない！子供を裸にするなんてトンデモナイ！非常識！酷い内容！
Q.子供の性や家庭や教育の問題扱う漫画は他にもあるよね？
A.アホ！
Q.結城は本番アリのロリ成年コミック描いてるけど？
A.成年誌だからイイ！アダルトサイト貼るなんて非常識！
Q.規制派筆頭の上等手段だよね？
A.まぁ落ち着けよ

漫画なんて元々PTAその他から目のカタキにされるようなもんだろ
例えれば駄菓子みたいなもんなのに、勘違いする輩が多くて困る

煽り方がどうも女臭いと思ったら
女に人気ある漫画屋なのか

>>973
ワロタｗフォローしてるID:hMJODsaS0までわかってないあたり馬鹿丸出しｗｗ
まぁ自演って可能性もあるし致し方ないか

>>972
18禁雑誌のリンク貼って勝利宣言した馬鹿が言ってもなあ。

>>968
結論ありきだなー
お前もそのロリオタとやらと同レベルの異常性を纏ってないかい？

>>973 >>976
1行目で破綻してるわな。
ロリ関係は根本が一般人とズレてるよね。

これは子供の性や家庭や教育の問題扱う漫画なのか？
思い込みにしては痛すぎるのだが

>>971
恫喝ｗ
お前アホ丸出しだな

私屋の「私のこと？」から結城の「違います」までに
七時間かかってる時点で、「違います」が後付けと言われても仕方が無い

なのに「規制に対する考え方が理解されないボクって可哀想」的な、見当違いな自己憐憫
結城は、なんつーか大人としてその態度はねーわ

>>978
私屋の行動を見た上で判断を下しているのだから、
その表現は違うよ。別の行動をしていたなら別の結論だったろうしね。

ID:ODA/J50+0＝ID:HHpZYulw0(＝)ID:hMJODsaS0＝ID:SSlj5Qa+0

もう見てられない(泣) オツムが弱いって自覚しないとネットのストレスでハゲるぞ

名作「風と木の詩」も元々は少年少女の性事情を描きたいって構想だったんだよな
警察がまだ厳しい時期だったから、少年を主軸に扱うことにしたらしいけど
もし当初の構想だったらロリ漫画とか叩かれたんだろうか？

>>971
編集者に意見も言わずに外部で自分が連載している雑誌を間接的にネガキャンしてたら
そうも言いたくなるだろ

>>983
絡んだ時点でどっちもどっちとなる気持ちは分かるが
こいつは異常にヒステリックに見えるんだよな

私屋カヲルの最高傑作はエロでもロリでもない少年三白眼
異論はお好きになさってください

>>985
本当に私屋が「オフラインで愚痴ればいいものをわざわざネットに書くのはどういうおつもりですか」
と思ってたならDMでやれよって話だろ。
私屋のせいでアフィからニュースサイトから2chにまで広まったわけだしね。
単純に浅はかだわな。

>>985
結城ＶＳ私屋という視点だけで語るのなら、この結末は
「実は結城の愚痴は私屋・コミックハイに向けられたものではなく
むしろ結城はコミックハイと私屋の方針に感心している」
って事で終わってる。（結城の苦しい言い分を鵜呑みにするのなら）

今回の騒動はどうでもよくて、私屋を叩きたいだけのアンチは
「うーんまぁどうでもいい。それじゃあ私屋のマンガ批判を始めようか＾＾」って論調。
正直話にならない

結城さんの愚痴はホント性悪女みたいな煽りだけど女々しいだけのオッサンなんだよね >>764

>>986
それがなんだか知らんが
本人の主張いわく
「編集のおかげで完成した漫画」ってことだよな
こいつは編集の言いなりで描いてるだけだって自分で言ったんだから

>>988
私屋の作品や本人の今回の態度を批判するのが「アンチ」に見えるってのは、
その人間が「信者」だからなんでないの？
万人に擁護されるような態度でも作品でもないだろ。
むしろ叩かれるような作品・態度なのにアンチとか言い出す時点で、一般的な感覚を失ってるわな。

>>990
商業漫画が編集を介して世に発信されている以上
作家だけの力で完成された作品なんて存在しない
世の中のほぼ全ての作品は「編集のおかげで」完成している

>>984
ID:ODA/J50+0＝ID:9kyrKNZz0だろ。同列に扱わないでくれ失敬だな君は。

>>991
>>988に対するレスとしてはまったく噛み合ってない文章なんだが、
まぁ>>988が「信者のレス」に見える時点でもうまともな会話は成り立ちようもないよ

>>984 >>993
共食いしていて笑ったｗ

>>993
お前は存在感が薄いからだよ
どこに入れても大して違わんということ

犬ッパナってエロ漫画家になってたんだね・・・

>>987
ＤＭは相互フォロー前提だしなあ

はいおちんちんびろーん

私屋叩きの方はほとんどがバカだな

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