【政治】民主党、国家公務員の給与削減で自公案を丸飲み…「亀裂が入る」と連合が警告
民主党は１７日、国家公務員の給与削減について、労働基本権の一部付与に固執する
「連合」を押し切り、自民、公明党の要求を丸のみする形で合意した。
消費税率引き上げの環境整備として「身を切る」改革の成果を優先したためだが、
連合との間にしこりが残ったとの見方も多い。
民主党の輿石幹事長は１７日午前、連合の古賀伸明会長と会談し、基本権付与を盛り込んだ
国家公務員制度改革関連法案について「今国会の成立に全力を尽くす」と述べ、理解を求めた。
古賀氏は「幹事長の決意を評価して、対応をお任せする」と渋々了承した。
民主、自民、公明３党の合意文は同法案について「審議入りと合意形成に向けて環境整備を図る」
としているが、自民党内は「基本権付与を認めれば、自治労など労組の影響力が強まる」として
法案反対が大勢で、今国会成立は困難との見方が強い。
３党合意を受けて行われた３党の国会対策委員長会談でも、民主党が法案の審議入りに協力を
求めたのに対し、自民党は「文面通りに受け止める」と言質を与えなかった。
連合関係者は「合意文が空手形に終われば、民主党と連合との関係に亀裂が入る」と警告している。
*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120218-OYT1T00124.htm
「連合」を押し切り、自民、公明党の要求を丸のみする形で合意した。
消費税率引き上げの環境整備として「身を切る」改革の成果を優先したためだが、
連合との間にしこりが残ったとの見方も多い。
民主党の輿石幹事長は１７日午前、連合の古賀伸明会長と会談し、基本権付与を盛り込んだ
国家公務員制度改革関連法案について「今国会の成立に全力を尽くす」と述べ、理解を求めた。
古賀氏は「幹事長の決意を評価して、対応をお任せする」と渋々了承した。
民主、自民、公明３党の合意文は同法案について「審議入りと合意形成に向けて環境整備を図る」
としているが、自民党内は「基本権付与を認めれば、自治労など労組の影響力が強まる」として
法案反対が大勢で、今国会成立は困難との見方が強い。
３党合意を受けて行われた３党の国会対策委員長会談でも、民主党が法案の審議入りに協力を
求めたのに対し、自民党は「文面通りに受け止める」と言質を与えなかった。
連合関係者は「合意文が空手形に終われば、民主党と連合との関係に亀裂が入る」と警告している。
*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120218-OYT1T00124.htm
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2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:32:21.95 ID:bNNF66O00
連合と民主 どんな 亀裂なんですかねｗ
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:32:50.39 ID:twBYy/4z0
ドサクサに紛れて公務員の権力強化画策しやがって
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:32:55.86 ID:kNekNPgI0
民主党に政策立案能力はないということで
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:33:04.81 ID:5wWOJiOv0
丸飲みしたら審議拒否が許されるんだっけ？
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:34:09.47 ID:aJ2ccFNq0
ま た 自 公 案 を 丸 呑 み か
復興基本法案もそうだし、ほかにもいくつか自公案丸呑みしてたよな
野党の法案をパクるしか能の無い政権与党なんぞ、いらねーんだよ
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:34:15.73 ID:l2QlETtm0
民主に政治なんて出来ないのは分かっていたこと。
それに投票した奴らが馬鹿。
先に衆院選で民主に投票したアホは2度と選挙に行くな。
それに投票した奴らが馬鹿。
先に衆院選で民主に投票したアホは2度と選挙に行くな。
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:34:28.80 ID:HZXq/OGf0
連合も官公労切らないとダメだろう
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:34:55.33 ID:MDihu3KI0
どちらにしろ、民主党は次の選挙で完全に終わる。
だったら、やるべきことをやって歴史に名を残せよ。
だったら、やるべきことをやって歴史に名を残せよ。
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:34:55.92 ID:eW8UZ7zx0
この給与削減法案って、たったの二年間だか一年半だかの期限ありだよね
マスゴミがそこを報道しないのはなんでだろーなんでだろー
マスゴミがそこを報道しないのはなんでだろーなんでだろー
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:34:56.42 ID:8K7pZoCP0
くろオセロのマインドコントロールより、国民に対する民主党のマインドコントロールの方が深刻。
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:35:18.58 ID:0pR2UtjM0
気づいたらなぜか公務員給与削減したら、消費税増税してもいいよって空気になってるよね
公務員給与削減って、消費税増税の必要条件だけど、十分条件じゃないのに
公務員給与削減って、消費税増税の必要条件だけど、十分条件じゃないのに
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:35:44.53 ID:5GVSW0s20
民主の言い分がアホ過ぎな件
「公務員労組の利権を増やすのとセットで無いと削減には応じない。長期的には利権と無駄が増える民主案こそが正しい」
そんなの通そうとする方がキチ
「公務員労組の利権を増やすのとセットで無いと削減には応じない。長期的には利権と無駄が増える民主案こそが正しい」
そんなの通そうとする方がキチ
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:36:29.93 ID:MwOtFrgV0
売国以外は自公の丸呑みばっかだな
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:36:30.95 ID:z2PmScB60
法案提出後に、自民←→民主で党名を交換すればいいんじゃね？
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:37:35.79 ID:PifKc3L00
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:38:01.72 ID:8IBRUyc40
>>13
民主の言い分って朝三暮四みたいなもんだよなあ
民主の言い分って朝三暮四みたいなもんだよなあ
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:38:21.81 ID:eW8UZ7zx0
民主党＝第一民主党
自民党＝第二民主党
公明党＝第三民主党
自民党＝第二民主党
公明党＝第三民主党
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:38:22.22 ID:8K7pZoCP0
現行の社会保障を維持するだけでも困難が伴うのに、年金改革なんてやったら国家財政は破綻する。未来の労働者に負担させすぎ。
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:40:27.04 ID:JMTarFsy0
時限笑
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:40:40.76 ID:+rxj5MLR0
またまたバカサヨ大敗北か。
次は内ゲバだなw
次は内ゲバだなw
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:41:08.42 ID:mxuvcBPzO
政権維持出来るなら 政策なんて知るかい作戦
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:41:13.33 ID:eW8UZ7zx0
>>16
逆に言うと
この給与削減法案がたったの二年間だか一年半だかの期限付きだってことを
NHKとテレビ朝日以外で見たことがない
新聞もその点はけして焦点にしない
そもそもこのスレに書き込んでる奴らですらほとんど知らない
逆に言うと
この給与削減法案がたったの二年間だか一年半だかの期限付きだってことを
NHKとテレビ朝日以外で見たことがない
新聞もその点はけして焦点にしない
そもそもこのスレに書き込んでる奴らですらほとんど知らない
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:42:05.01 ID:PRIAozz70
騒いでるけど、当の公務員達は痛くもかゆくもないからね…
ふざけとるし、国民をバカにしとる… 政治家も公務員もね。
あの橋下さえ、本当の公務員改革なんてやる気無いだろ…
公務員を従わせるために、待遇削減で脅すという戦略をとっている。
だから、小出し小出しにしている～ 橋下と民主（議員）は、全く
いっしょだよ。
公務員がどうあるべきか？なんて誰も真剣に考えていない。
だから、０．○％なんて意味のないことを、大人数でかかって
時間ばかりかかり、抜本的な改革にはならない。
橋下や政権の意図に、公務員が積極的に従えば、公務員改革は
行われないという構図だ、かけひきだ。
騙されてるのは、何も知らない納税者であり労働者。
ふざけとるし、国民をバカにしとる… 政治家も公務員もね。
あの橋下さえ、本当の公務員改革なんてやる気無いだろ…
公務員を従わせるために、待遇削減で脅すという戦略をとっている。
だから、小出し小出しにしている～ 橋下と民主（議員）は、全く
いっしょだよ。
公務員がどうあるべきか？なんて誰も真剣に考えていない。
だから、０．○％なんて意味のないことを、大人数でかかって
時間ばかりかかり、抜本的な改革にはならない。
橋下や政権の意図に、公務員が積極的に従えば、公務員改革は
行われないという構図だ、かけひきだ。
騙されてるのは、何も知らない納税者であり労働者。
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:42:16.73 ID:9c9pFVAz0
恒久的でないなら意味はない
さっさと解散しろ
さっさと解散しろ
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:42:51.31 ID:wlzvvwJgP
「丸のみ」という不正確な言葉使う読売は腹を切れ
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:42:57.49 ID:MDihu3KI0
クビにならないから給料が安い。
クビになる可能性があるから給料が高い。
公務員は、クビにならないのに給料が高いんだよな。
これって、おかしいのよ。
クビになる可能性があるから給料が高い。
公務員は、クビにならないのに給料が高いんだよな。
これって、おかしいのよ。
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:43:09.55 ID:jyWAv9g5O
民主党は合意しても反古にするかもしれない。
油断するなよ。
油断するなよ。
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:43:15.97 ID:6VONmQyv0
公務員のレイオフって行わないつもりかね?
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:43:49.82 ID:frafADBp0
>>1
また自公案丸のみて言うが、民主党は事実上学級崩壊で
党内で何も決めれない採決の時に頼りになるのはむしろ
自公と言う今の政権なんだから丸のみするしかないだろ。
じゃないと、ルーピーやアホ菅みたいに又何も決めれない進められない
政権になる、もう早く解散した方が良いぞ野ダメ。
また自公案丸のみて言うが、民主党は事実上学級崩壊で
党内で何も決めれない採決の時に頼りになるのはむしろ
自公と言う今の政権なんだから丸のみするしかないだろ。
じゃないと、ルーピーやアホ菅みたいに又何も決めれない進められない
政権になる、もう早く解散した方が良いぞ野ダメ。
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:44:47.31 ID:ssmRPnce0
党内挙党（）
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:44:58.91 ID:OYoB3ugZP
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:45:01.10 ID:ipfi2Ua/0
ほんと連合は自治労が一般企業労働者から搾取してる仕組みのようだな
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:46:55.00 ID:qfVAY5m10
>>23
もっというと元々は震災が起きた事での時限措置という前提を知るものはもっといない。
もっというと元々は震災が起きた事での時限措置という前提を知るものはもっといない。
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:47:16.93 ID:7cviTaU20
消費税増税第一！あとは何でもいい、ってスタンス
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:47:31.47 ID:UVug5dXb0
そら屑議員さまが保身のためには飲むしかないだろうしな
で、今まで通りに成立直前で反故にして
要求は飲んだ、今度はお前らがこっちの言うことを聞け
ってやるだろうね。
もう自衛隊使って処刑したほうがいい。
そもそも人間と呼ぶに値する知能やモラルが民主議員には 無 い のだから
で、今まで通りに成立直前で反故にして
要求は飲んだ、今度はお前らがこっちの言うことを聞け
ってやるだろうね。
もう自衛隊使って処刑したほうがいい。
そもそも人間と呼ぶに値する知能やモラルが民主議員には 無 い のだから
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:49:17.23 ID:ssmRPnce0
赤字続けてれば
まず国内の信頼を失い
海外へ伝染していく
いつまでも信用されてると
思ってるのはおかしいね
株と為替が税金使って
上がるの見ても
ぜんぜん好景気になる気がしない
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:49:51.58 ID:Xb3jimls0
これで消費税増税決まりだね(・∀・)
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:50:43.10 ID:3OtRogYh0
自公ももっと厳しいの出してやれよ。
公務員の労働組合・政治活動の厳罰化とか。
腐れ民主を徹底的に揺さぶれるぞ。
公務員の労働組合・政治活動の厳罰化とか。
腐れ民主を徹底的に揺さぶれるぞ。
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:51:02.99 ID:PzS23ewG0
ん？去年民主が2割減らそうとしたら
労働基本権の一部付与しないまま削減するのは
違法の可能性があるとかで反対したてたじゃん。
んで今回は労働基本権の一部付与するなら反対？
わけわからん。
労働基本権の一部付与しないまま削減するのは
違法の可能性があるとかで反対したてたじゃん。
んで今回は労働基本権の一部付与するなら反対？
わけわからん。
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:51:38.83 ID:2DueEmKM0
この間の
自民「反対だ！」
民主「ならそちらの全条件を飲みます」
自民「でも反対だ！」
民主「え？」
には笑ったねw
カス民主とクズ自民との政権ごっこにゃもうううんざり。
自民「反対だ！」
民主「ならそちらの全条件を飲みます」
自民「でも反対だ！」
民主「え？」
には笑ったねw
カス民主とクズ自民との政権ごっこにゃもうううんざり。
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:52:26.85 ID:JOXL+JL80
だいたい自公のアホ共が民主案を丸のみしてれば去年の6月には終わってた話だよ
自公は自分達が作った社会保障制度が完全に破綻してるのがバレたらやばいからゴネてるだけ
自公は自分達が作った社会保障制度が完全に破綻してるのがバレたらやばいからゴネてるだけ
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:52:28.53 ID:Iw9eIMwl0
いや、
愛国精神を持ち優秀な国家公務員を育てるためには年収下げなくてもいいんだよ
給料下げなくてはいけないのは
地方公務員だ。
３割下げろ！
ただし、消防署と自衛隊員は除外。
警察官も除外したいけど、パチンコと癒着してるから３割カット。
愛国精神を持ち優秀な国家公務員を育てるためには年収下げなくてもいいんだよ
給料下げなくてはいけないのは
地方公務員だ。
３割下げろ！
ただし、消防署と自衛隊員は除外。
警察官も除外したいけど、パチンコと癒着してるから３割カット。
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:52:45.98 ID:Goee1Sst0
ワロタｗ
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:52:53.78 ID:ssmRPnce0
期間社員制度のおかげで
エコポイント制度で税金投入しても
買える人たちが少ないから
すぐに上向き景気は終わるし
そのサイクルもどんどん
早くなるだろうね
焼け石に水の状態を
自分で作り出して
焼け石と水の役割の
両方やってる
おろかな官僚ｗ
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:52:55.79 ID:HyQH3U4P0
亀裂入っても自民に近づくことも出来ないから
大して問題なくね
大して問題なくね
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:52:59.02 ID:pMjJ387V0
亀レツ
スマソ
スマソ
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:53:39.52 ID:d46xj4/p0
2年じゃダメだろうｗ
ざまあ
ざまあ
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:53:51.07 ID:bZIco3AD0
>>1
お前ら首だからｗ
お前ら首だからｗ
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:54:17.93 ID:57WV1XxD0
身分社会サイコー
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:54:27.94 ID:g0Rpu0vh0
お前らの給料下げろよ、自衛隊のは下げるなよ
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:54:32.20 ID:9XTpA3tc0
連合も民主党支援して後悔してんじゃね？
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:54:32.51 ID:F9ysotAq0
そもそも、削減は震災の復興目的だろ？
給与削減に反対してる奴は、被災地に復興して欲しくない非国民ってことでＯＫ？
自分達の給与の一部を復興目的に使うことすらも反対なんだ。
給与削減に反対してる奴は、被災地に復興して欲しくない非国民ってことでＯＫ？
自分達の給与の一部を復興目的に使うことすらも反対なんだ。
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:55:02.96 ID:VR2Sy/zt0
ブサヨ民主信者涙目発狂ｗｗｗｗ
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:56:04.94 ID:XqGgRDiN0
よし!!
通貨を使うのやめようぜ
通貨を使うのやめようぜ
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:57:19.49 ID:BSwqIloi0
シロアリ（公務員・民主党）駆除は必要だ
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:59:18.45 ID:Vb7xv0bN0
自民政権の時、民主案を自民が丸呑みして採決したら
なぜか民主が全力で反対してたよなw
なぜか民主が全力で反対してたよなw
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:59:37.26 ID:XlwqvCsl0
談合は合法となったのね
よっしゃー同業者と懇談してきます
よっしゃー同業者と懇談してきます
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 10:59:51.76 ID:eW8UZ7zx0
自民がホントに国のことを考えてるなら
こんな二年限りで削減おしまいのごまかしになんで加担するんだろ
民主も自民も創価公明も公務員サマには逆らわない亡国政党、国会はパフォーマンスだけの茶番
こんな二年限りで削減おしまいのごまかしになんで加担するんだろ
民主も自民も創価公明も公務員サマには逆らわない亡国政党、国会はパフォーマンスだけの茶番
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:00:07.87 ID:Eb/rQ5CE0
自民は政権取ったら恒久的な人件費削減をやるのだろうか・・
どうも無理っぽい感じがする
そもそも今の高止まりも自民の責任だし
やっぱり出来そうなのは維新しか思いつかん
どうも無理っぽい感じがする
そもそも今の高止まりも自民の責任だし
やっぱり出来そうなのは維新しか思いつかん
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:00:38.30 ID:GukhcJ6e0
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:00:40.11 ID:LeKLG38n0
民主党の存在そのものが無駄だな
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:01:44.11 ID:nU8rnstm0
こういうのは民主のうちに
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:01:55.66 ID:sskgsjsc0
前なんとかさん、調整能力皆無！！
ワロタ。
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:02:10.63 ID:XVDJ21k50
>>59
これは取っ掛かりで延長なり恒久化なり考えてるんじゃない？
これは取っ掛かりで延長なり恒久化なり考えてるんじゃない？
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:02:22.99 ID:oPpM+RCJ0
無党派を取り込んだところが勝つんだから
連合に支持されるとかもはやどうでもいいだろ
連合に支持されるとかもはやどうでもいいだろ
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:03:50.85 ID:2DueEmKM0
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:04:17.15 ID:PzS23ewG0
【政治】自民反発…人勧見送りは「違憲」 公務員給与削減に関する政府決定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319618996/
＞給与削減法案は、国家公務員の現行の俸給表を据え置いたまま、１３年度末まで俸給月額
＞（基本給）を職責に応じて、１０％、８％、５％削減する内容だ。ボーナスの減額分と合わせ、
＞年間２９００億円の人件費削減につながる。先の通常国会に提出され、衆院で継続審議と
＞なっている。
＞ただ、国家公務員は労働基本権が制約され、給与水準を政府側との交渉で決めることが
＞できない。政府は人勧を労使交渉に代わる措置として尊重してきたため、人事院は「無視
＞するのは憲法上問題だ」と主張している。自民党の石原幹事長も「ある意味、憲法違反だ。
＞（削減法案が）人勧を含むという見解は通らない」と批判した。
何このダブスタ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319618996/
＞給与削減法案は、国家公務員の現行の俸給表を据え置いたまま、１３年度末まで俸給月額
＞（基本給）を職責に応じて、１０％、８％、５％削減する内容だ。ボーナスの減額分と合わせ、
＞年間２９００億円の人件費削減につながる。先の通常国会に提出され、衆院で継続審議と
＞なっている。
＞ただ、国家公務員は労働基本権が制約され、給与水準を政府側との交渉で決めることが
＞できない。政府は人勧を労使交渉に代わる措置として尊重してきたため、人事院は「無視
＞するのは憲法上問題だ」と主張している。自民党の石原幹事長も「ある意味、憲法違反だ。
＞（削減法案が）人勧を含むという見解は通らない」と批判した。
何このダブスタ
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:04:18.46 ID:5ULAQ78Y0
で、連合にはいつ『破防法』を適用するんだ？
もはや、どう見たって『日本人の敵』なんだが。
もはや、どう見たって『日本人の敵』なんだが。
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:04:38.24 ID:J6xKUT3s0
>>56 同意
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:05:28.48 ID:Goee1Sst0
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:06:45.96 ID:XVDJ21k50
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:07:07.67 ID:Fh7Hhy+G0
>>8
そんなことしたら、会費が減って労働貴族のみなさんが食べられません
そんなことしたら、会費が減って労働貴族のみなさんが食べられません
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:07:16.82 ID:lTtnb6IT0
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:08:11.79 ID:OAzB+Gm30
連合より連合に属していない多くの国民の事を優先するのは当たり前だ
連合に媚び 連合に牛耳られる民主党であった事は許せない
一団体の利益を優先するなど国民の敵だ
連合に媚び 連合に牛耳られる民主党であった事は許せない
一団体の利益を優先するなど国民の敵だ
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:08:17.82 ID:GslvX4RZ0
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:09:10.08 ID:8K7pZoCP0
公務員の採用を抑えれば、歳費の削減につながる。痛みは伴はない。
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:09:24.78 ID:ziu4BZx10
自民党民主党関係なく公務員だけじゃなく
お 前 ら も 削 れ
自分は身を切らないのでは偉そうにああだこうだ言えないだろ
あと宗教政党の公明党はもう政権に関わるな
お 前 ら も 削 れ
自分は身を切らないのでは偉そうにああだこうだ言えないだろ
あと宗教政党の公明党はもう政権に関わるな
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:09:34.56 ID:ZPs04p+V0
自公は利用されただけだろ｡民主党は自公に押しきられたとか言い訳が出来るし下野したらまた何でも反対審議拒否路線に戻るな
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:09:49.83 ID:WKrMUvjO0
消費税増税して名目ＧＤＰを引き下げることについては
身内の給与を下げ恨まれようとも関係ない。財務省
ってことなの？もしマジなら無双過ぎるよなｗやり過ぎじゃ無い？
身内の給与を下げ恨まれようとも関係ない。財務省
ってことなの？もしマジなら無双過ぎるよなｗやり過ぎじゃ無い？
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:10:03.34 ID:9viSSte/0
まだ、仮免なのかな？
車なら仮免の期限とっくに切れてるが政治は緩いなぁw
車なら仮免の期限とっくに切れてるが政治は緩いなぁw
82 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/18(土) 11:10:03.79 ID:/GQUNdRG0
事前協議は絶対にしない、と言っていたのではないのかねぇ、谷垣さん。
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:11:17.08 ID:F9ysotAq0
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:11:42.77 ID:mhRmBcBdP
連合も自己矛盾が進んでるな
労働者の賃金を、とかなんとか言ってる反面、
福利厚生で固められた公務員の擁護も行う。
労働者の賃金を、とかなんとか言ってる反面、
福利厚生で固められた公務員の擁護も行う。
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:13:20.68 ID:dehMUCca0
勝手に亀裂いれろよw
連合傘下の組合だって既に末端労働者は
民主党支持なんて考えてる奴なんていないわw
で？労働者の給料を吸い上げる連合・民主党さんとやらは
底辺労働者・一般リーマンの為に何かしてくれたのかね？
連合傘下の組合だって既に末端労働者は
民主党支持なんて考えてる奴なんていないわw
で？労働者の給料を吸い上げる連合・民主党さんとやらは
底辺労働者・一般リーマンの為に何かしてくれたのかね？
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:13:44.49 ID:Rh18KiyR0
それでも消費税増税には反対です
公務員の給料を下げるのと増税は別問題です
公務員の給料を下げるのと増税は別問題です
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:14:15.66 ID:ZWJphwJ+0
つーか地方は？
地方も下げないと国家公務員可愛そすぎる
どっちかといえば下げるべきは地方だろ
地方も下げないと国家公務員可愛そすぎる
どっちかといえば下げるべきは地方だろ
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:14:29.79 ID:zsg3aXbk0
また口先だけの前原誠司が暴走したなあ
口先だけでなく能無し前原誠司を首にしろよ、民主党は
口先だけでなく能無し前原誠司を首にしろよ、民主党は
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:14:36.53 ID:rfQnl/lS0
組合票を失えば民主党は終わる
亀裂大いに結構ｗ
亀裂大いに結構ｗ
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:14:48.54 ID:blmVx7YdO
給与削減は自衛官や海保のみ。
警察や消防は削減なし。
素晴らしいことだ。
警察や消防は削減なし。
素晴らしいことだ。
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:14:55.82 ID:qJu+49LW0
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:15:07.45 ID:W1yOTHq80
しがらみのない民主党（笑）
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:15:11.05 ID:4bcXp4Z90
また自公に嘘をついているだけだろ。
調査を約束しておいて調査してなかった詐欺政党の常とう手段
調査を約束しておいて調査してなかった詐欺政党の常とう手段
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:16:38.12 ID:F9ysotAq0
>>87
どっちも下げることになるはず。
下げない自治体には、苦情の声が殺到する。
なんてったって、国を一番案じるはずの公務員が、自分達だけ震災復興を否定するわけだからな。
モンゴルの公務員だって自分の給与の一部を日本に寄付したのに。
どっちも下げることになるはず。
下げない自治体には、苦情の声が殺到する。
なんてったって、国を一番案じるはずの公務員が、自分達だけ震災復興を否定するわけだからな。
モンゴルの公務員だって自分の給与の一部を日本に寄付したのに。
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:17:35.60 ID:FxG14bx00
この国をどうしようもない国にしようとしている正体がはっきりしてきたな
それは公務員
それは公務員
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:18:49.02 ID:F9ysotAq0
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:18:56.60 ID:IbtNiC0S0
労働貴族は切り捨てろ
この1点に関してだけは前ナントカさんが正しい
この1点に関してだけは前ナントカさんが正しい
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:19:38.90 ID:/kUCSQ650
>>27
もともと安かったのを、組合が他と合わせろと騒いで上げたままにしてるんじゃなかった？
もともと安かったのを、組合が他と合わせろと騒いで上げたままにしてるんじゃなかった？
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:21:42.50 ID:IbtNiC0S0
ハイエク
「公的保護を得た者が、それを得られない生産者に対して行う搾取は、これまでの階級間搾取の中で最も残酷なものだ」
フリードマン
「労働組合は不要だ。労組が獲得する利益は、労組の外にいる他の労働者の不利益によるものだ」
「公的保護を得た者が、それを得られない生産者に対して行う搾取は、これまでの階級間搾取の中で最も残酷なものだ」
フリードマン
「労働組合は不要だ。労組が獲得する利益は、労組の外にいる他の労働者の不利益によるものだ」
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:22:01.29 ID:cwDFVoRB0
国家公務員より地方公務員どうにかしろ
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:22:18.65 ID:E5LxtgNx0
公務員は政治活動禁止にしろよ
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:22:53.50 ID:/kUCSQ650
元凶は組合
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:23:53.52 ID:cetkMHov0
これで民主はまた増税に一歩進んだ
負けたふりして次々と外堀を埋めて行く民主党おそろしす
追い詰められてるのは増税反対派だよ
負けたふりして次々と外堀を埋めて行く民主党おそろしす
追い詰められてるのは増税反対派だよ
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:24:04.67 ID:F9ysotAq0
結局、労組（連合）は労働者の味方という原点に立ち返らないと、民主党と一緒に沈むだけ。
政治闘争や、一部の恵まれた労働者の味方をしてるかぎり、国民から見限られるよ。
あと、給与ばっかり守るんじゃなくて、待遇面の改善にもっと力をいれろ。
政治闘争や、一部の恵まれた労働者の味方をしてるかぎり、国民から見限られるよ。
あと、給与ばっかり守るんじゃなくて、待遇面の改善にもっと力をいれろ。
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:24:32.26 ID:zsBg/b7j0
2年後に戻して退職金とかもそっちでやるんだろ？
消費税も2年までだなｗｗｗ
消費税も2年までだなｗｗｗ
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:24:47.65 ID:Goee1Sst0
てか民間労組と公務員労組が合体している連合がおかしいｗ
利害対立するじゃんｗ
利害対立するじゃんｗ
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:24:50.95 ID:TuYb/yMC0
コラ！ 糞ミンス！ 国家破綻寸前だってのに公務員給与削減が二年限りの時限法なら！！！
消費税アップも二年限りの時限法にしろ！！！ 糞ハゲ共！！！
消費税アップも二年限りの時限法にしろ！！！ 糞ハゲ共！！！
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:24:59.04 ID:7zu87cS10
全ては自民党がクソだったことに始まる訳です。
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:25:02.41 ID:/kUCSQ650
>>103
解散で脅し掛けてますしねｗ
解散で脅し掛けてますしねｗ
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:25:13.18 ID:4nq70Q4X0
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:25:23.20 ID:4IMCesR70
三宅雪子と初鹿明博がツイッター上でケンカ！
112 ：森（もる）。 ◆AT7dFTbfB. ：2012/02/18(土) 11:25:46.80 ID:xO1uLMiB0
丸（まり）。
尿（まる）。
尿（まる）。
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:27:24.83 ID:zuvM9BKx0
ざまあみろ
民主党ももう労働利権の時代じゃないんだよ
労働貴族は北朝鮮や社民党と共に沈没w
民主党ももう労働利権の時代じゃないんだよ
労働貴族は北朝鮮や社民党と共に沈没w
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:27:36.66 ID:A9/eQaPx0
＜民主党＞
震災復興資金捻出の名目で２年間7.8％の給与引き下げを実施するよ
↓
そのかわり、人事院勧告に依らないので労働基本権を与えるよ 、連合の指示だし
＜自民党＞
ちょ、ま、２年の時限削減で労働基本権とか冗談だろ
↓
人事院勧告の0.23％を受け入れて、その上で労働基本権とか関係無く復興財源で7.8％引き下げだよ
＜民主党＞
じゃあやめた、もう年末だから国会閉会する
＜自民党＞
おいちょっと待て、震災復興資金６０００億円どーすんだよ、待てコラ、オイ
―――年が明けて―――
＜国民＞
消費税上げるのに、公務員の給与は下げないのかよ！
＜民主党＞
（・・・・・マズイ！）約束通り公務員の給与削減やるよ
7.8％＋人勧0.23％ね 労働基本権？ 何それ？
＜マスゴミ＞
民主党が公務員の給与削減で自公案丸呑み、民主党スゲー！
じゃあ自民も「税と社会保障の一体改革」の協議に乗るべきだろ、ジミンガー！
＜自民党＞
いや、これ、消費税増税の対価じゃないから 震災復興資金の捻出が目的だから ２年限定だし
増税の対価となる公務員の給与恒久２割削減はこれからだから
＜民主党・連合・マスゴミ＞
ア～ア～聞こえない、ア～ア～、ジミンガージミンガー！
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:27:37.70 ID:YdHUfNzz0
労組って労働者を守るどころか
脅しかけて弾圧してるようなｗ
脅しかけて弾圧してるようなｗ
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:28:29.84 ID:0ANL7QQ40
２０％のマニフェストをなかったことにして
自公に責任を押し付けるつもりか
自公に責任を押し付けるつもりか
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:28:40.44 ID:1WNvj2I+0
役人栄えて国滅ぶ
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:29:26.10 ID:TWbJbGav0
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:29:48.72 ID:lurjObtY0
ミンス党が野党ならここで自分が出した法案に反対するｗ
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:30:01.58 ID:zsBg/b7j0
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:30:25.89 ID:yCjLP+E60
公務員の給料はそのままでいいから、
妻を5人以上、子どもを20人以上義務づけたほうが良い。
妻を5人以上、子どもを20人以上義務づけたほうが良い。
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:30:28.00 ID:erQrRwpj0
2割以下の削減なら認めねぇぞ、腐れ民主
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:31:58.47 ID:jO0SxNDw0
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:31:59.20 ID:bNNF66O00
マスコミの連日の 与野党協議拒否の自民を印象付けられては
自民も曲がりなりにも 一部協力姿勢取らざるを得なかっただけ
消費税増税には 与野党協議断固拒否してるよね
公務員給与削減協議には 連合とりわけ官公労と民主に
揺さぶりかける 妙案でもある
自民も曲がりなりにも 一部協力姿勢取らざるを得なかっただけ
消費税増税には 与野党協議断固拒否してるよね
公務員給与削減協議には 連合とりわけ官公労と民主に
揺さぶりかける 妙案でもある
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:32:01.10 ID:ziu4BZx10
とりあえず一律削減もどうかと思うので考えてやれよ
20代-30代前半の公務員はちょっと配慮してやれ
スレチだが
あと震災復興はそりゃ気の毒だし当然取り組むべきことだけど
なんか被災者側が援助してもらうのが当然っていう空気を
出してくるのがどうもなぁ
先祖代々とかあるだろうがもう津波でやられまくった土地には住むな、高台に住め
人の命と税金を無駄にするなよ、頼むから
あと今回の被災地はよく報道される福島や宮城だけじゃねえからな
茨城・千葉など他地域も被災しているのを
援助する側も被災者も忘れるべきではない
20代-30代前半の公務員はちょっと配慮してやれ
スレチだが
あと震災復興はそりゃ気の毒だし当然取り組むべきことだけど
なんか被災者側が援助してもらうのが当然っていう空気を
出してくるのがどうもなぁ
先祖代々とかあるだろうがもう津波でやられまくった土地には住むな、高台に住め
人の命と税金を無駄にするなよ、頼むから
あと今回の被災地はよく報道される福島や宮城だけじゃねえからな
茨城・千葉など他地域も被災しているのを
援助する側も被災者も忘れるべきではない
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:32:33.48 ID:FF/nA+Th0
なんで復興支援を給与削減と言い換えるのかわからない
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:33:05.04 ID:VdxsBwSK0
ぶっちゃけ民主も自民もイラン
早くハシゲに総理やらせろ
早くハシゲに総理やらせろ
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:33:17.94 ID:Goee1Sst0
129 ：名無おしさん＠12周年：2012/02/18(土) 11:33:19.81 ID:MoEHNaQC0
自治労と日教組が日本を蝕んでいる。
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:33:36.03 ID:4nq70Q4X0
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:34:25.50 ID:3jmW6BUC0
●今なすべき事は 「民主党を選挙で倒すこと」 この一点のみ
●次ぎに 「条令を作り在日特権をなくす」そして「三年後には在日帰国法を作る」
これなくして「維新はない」
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:34:33.06 ID:PSopQnxl0
給与削減って基本給のみの削減でしょ？
各種手当がそのままじゃまったく減らないだろｗｗｗ
各種手当がそのままじゃまったく減らないだろｗｗｗ
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:35:53.26 ID:ZWJphwJ+0
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:36:38.26 ID:OYoB3ugZP
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:36:47.63 ID:TuYb/yMC0
>>118 所得の再配分も必要だが、、安定性の再配分も必要だ。
国家が破たんしようとしてるんだから、安定している公務員は安定性を再配分させる必要がある。
よって、、身分保障さえしなければ公務員たる職業が今後も存続しようが文句はない。
国家が破たんしようとしてるんだから、安定している公務員は安定性を再配分させる必要がある。
よって、、身分保障さえしなければ公務員たる職業が今後も存続しようが文句はない。
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:38:12.41 ID:FF/nA+Th0
あ、復興支援だと寄付行為になって確定申告で戻ってくるんだね。
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:40:27.65 ID:8G7+gUuY0
よし、公務員は身を切った。
次はお前ら民間人の番だ。
消費税を１７％まで引き上げたければ、引き上げていいぞ、岡田。
自民が政権をとったら、もっと引き上げるかもしれないけど、もうやけくそだ。
国民全員で痛みを分かち合おうぜ。
by 公務員♪
まぁ、今までもらった子ども手当のおかげで少し潤ったから、２年間なら我慢してやる。
あ、基本権付与の法案は約束通り通せよ、わかったな、野田。
次はお前ら民間人の番だ。
消費税を１７％まで引き上げたければ、引き上げていいぞ、岡田。
自民が政権をとったら、もっと引き上げるかもしれないけど、もうやけくそだ。
国民全員で痛みを分かち合おうぜ。
by 公務員♪
まぁ、今までもらった子ども手当のおかげで少し潤ったから、２年間なら我慢してやる。
あ、基本権付与の法案は約束通り通せよ、わかったな、野田。
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:40:45.19 ID:YdHUfNzz0
自民と公明がようやく同意したら
民主党が突然反故にする・・・
民主党の行動は常軌を逸してるから
それも十分ありえるなｗ
民主党が突然反故にする・・・
民主党の行動は常軌を逸してるから
それも十分ありえるなｗ
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:41:28.39 ID:zh+rtdiA0
これで何度目だ？
野 党 法 案 丸 朴 李
野 党 法 案 丸 朴 李
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:42:32.25 ID:GslvX4RZ0
>>114
GJ
GJ
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:42:42.05 ID:pID7bWTm0
>>132
｢各種手当｣って国家公務員に具体的にどんな手当があるの？
｢各種手当｣って国家公務員に具体的にどんな手当があるの？
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:44:04.09 ID:pfH/huw10
お前ら完全に騙されてるけど
本丸は国家公務員じゃなく地方公務員だぞ
地方公務員の悪質さと比べれば国家公務員なんてかわいいもんだ
本丸は国家公務員じゃなく地方公務員だぞ
地方公務員の悪質さと比べれば国家公務員なんてかわいいもんだ
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:44:55.17 ID:bod1I8Nr0
ゴネたあげくまた丸呑み…。民主党を削減した方が効率が良さそうだなｗ
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:45:32.66 ID:0ANL7QQ40
>>134 >>136
数値ほどの削減効果もないのに（佐久原稿化：IMEは1単語ずつ変換じゃないと使い物にならんPC98時代の方がよっぽどまし）
身を切った、しかも自公の案だ。国民もなっとくだろ消費税あげるぞガハハハハ
ってこと？？？
数値ほどの削減効果もないのに（佐久原稿化：IMEは1単語ずつ変換じゃないと使い物にならんPC98時代の方がよっぽどまし）
身を切った、しかも自公の案だ。国民もなっとくだろ消費税あげるぞガハハハハ
ってこと？？？
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:46:09.41 ID:TuYb/yMC0
しかし、朝鮮民主党の存在価値はゼロに等しいな（ｗ
公約は何一つまともにやってないし、野党案丸呑みだし。 早く解散しろや！ 悪党！！！
公約は何一つまともにやってないし、野党案丸呑みだし。 早く解散しろや！ 悪党！！！
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:46:34.51 ID:zsBg/b7j0
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:46:42.79 ID:Pqklskr9O
>>133
・国に権限がない
・国家の場合いきたくもない転勤先で年収まで下げられるとか鬼すぎ
それやるなら地方にいくのはその地方の出身者だけにしてやれ
・単身かどうかはともかく、若手はどこの業界も下げ幅少なくしないと悲惨だろ。
・国に権限がない
・国家の場合いきたくもない転勤先で年収まで下げられるとか鬼すぎ
それやるなら地方にいくのはその地方の出身者だけにしてやれ
・単身かどうかはともかく、若手はどこの業界も下げ幅少なくしないと悲惨だろ。
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:46:49.11 ID:IbtNiC0S0
大竹文雄
>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/-/8098
竹中平蔵
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/-/8098
竹中平蔵
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:47:28.09 ID:8C9I1E+o0
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:49:02.84 ID:vDjqETbj0
＞「亀裂が入る」と連合が警告
仮に亀裂入って修復不可能になったとして
ミンス以外のどこに摺り寄るんだよｗ
仮に亀裂入って修復不可能になったとして
ミンス以外のどこに摺り寄るんだよｗ
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:49:11.75 ID:zsBg/b7j0
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:49:38.35 ID:Pqklskr9O
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:50:04.56 ID:GslvX4RZ0
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:50:54.15 ID:jO6k+KGn0
そもそも連合だの労組だのが後ろ盾の左くるくる巻き政権に実行力なで皆無。
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:51:00.65 ID:XcUHQ0Rn0
キヅナ ×
キレツ ○
絆とか嘘でした（ｗ
さすが、老人利権天国日本（ｗｗｗｗ
キレツ ○
絆とか嘘でした（ｗ
さすが、老人利権天国日本（ｗｗｗｗ
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:52:59.78 ID:PSopQnxl0
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:53:26.11 ID:RcVrqdp9O
これから夕張市みたいなところが増えるんだな。
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:55:02.29 ID:vjwBWxmr0
最低３割減らせ。
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:55:09.93 ID:JZ9B70PA0
日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り
■公務員の総数 ３０％カット
■公務員の給与 ３０％カット
■公務員のボーナス１００％カット
■公務員の退職金 １００％カット
を増税より先に直ちに実行しろ！
☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:55:42.95 ID:Z2AgtsKD0
裂けてしまえばいいじゃないか。
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:56:09.16 ID:+A2oUOZR0
>>124
日支事変の時と同じだなｗｗｗ
支那に在留する日本人が国民党軍と言う匪賊に襲われている現状を打開しようと日本軍が邦人保護のために軍を動かした。
その時、国際社会やマスゴミどもは「日本は国民党と対話すべき」と主張。
しかし、国民党は盗賊に毛の生えた軍閥であって国家じゃないんだよ。
で、日本政府が無理って言ったら非難の嵐。
そんなもんさ。
アメリカがタリバンと交渉するのか？ヒズボラと交渉するのか？
国家間でさえ話しが通じないってのに、国家ですらない連中と対話などｗ
それと同じ。
反日左翼民主党は左翼過激派に毛が生えた程度の集団。
政党としてのレベルに達していない。
そんな連中とどうやって会話を成立させるのかｗｗｗ
それを無茶振りするのが今も昔も反日マスゴミだということだ。
日支事変の時と同じだなｗｗｗ
支那に在留する日本人が国民党軍と言う匪賊に襲われている現状を打開しようと日本軍が邦人保護のために軍を動かした。
その時、国際社会やマスゴミどもは「日本は国民党と対話すべき」と主張。
しかし、国民党は盗賊に毛の生えた軍閥であって国家じゃないんだよ。
で、日本政府が無理って言ったら非難の嵐。
そんなもんさ。
アメリカがタリバンと交渉するのか？ヒズボラと交渉するのか？
国家間でさえ話しが通じないってのに、国家ですらない連中と対話などｗ
それと同じ。
反日左翼民主党は左翼過激派に毛が生えた程度の集団。
政党としてのレベルに達していない。
そんな連中とどうやって会話を成立させるのかｗｗｗ
それを無茶振りするのが今も昔も反日マスゴミだということだ。
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:57:07.61 ID:D3LBnXFQ0
経営者は給料をさらに１０％減にする理由ができたな。。。
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:57:35.55 ID:PzS23ewG0
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:58:20.64 ID:8C9I1E+o0
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:58:20.96 ID:88rH3IoI0
何を合意しようが絶対可決はしない
公務員給料は１円たりとも下がらないから
見ててみ
公務員給料は１円たりとも下がらないから
見ててみ
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:58:38.21 ID:8eaq67mu0
無党派層はこんな茶番に誤魔化されませんよ
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:58:40.18 ID:vjwBWxmr0
というか連合内部で官公労と民間労組の亀裂が入ってんだろｗｗｗ
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:58:54.87 ID:D3LBnXFQ0
最後の砦の公務員の給料が下がったら、民間の給料の下がり方に歯止めが利かなくなる
まあ、公務員に嫉妬してる馬鹿どもはこれからさらに苦しくなるよ。。。
まあ、公務員に嫉妬してる馬鹿どもはこれからさらに苦しくなるよ。。。
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:59:33.62 ID:FEECc/lp0
>159は頭の悪い公務員叩きを装ってやがる公務員なので注意
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 11:59:49.21 ID:pID7bWTm0
>>156
で、基本給の削減がハネない手当が具体的にどのくらいあるの？
で、基本給の削減がハネない手当が具体的にどのくらいあるの？
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:00:24.17 ID:HmYH7tst0
朝鮮地方公務員は、無駄な奴が多い
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:00:39.40 ID:8/Ls+B1/0
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:01:26.46 ID:1hkh+aUf0
亀裂ｗ
ていうか、誰のための政府なんだよ
ていうか、誰のための政府なんだよ
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:01:45.32 ID:A9/eQaPx0
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:01:47.71 ID:zsBg/b7j0
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:02:05.69 ID:dCI+Y92T0
連合は、少なくとも細かく解体しなきゃ。
何だよ、この巨大反日団体は？
先ず民間給与水準誘導を止めろ、詐欺師ども。
何だよ、この巨大反日団体は？
先ず民間給与水準誘導を止めろ、詐欺師ども。
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:03:22.50 ID:PzS23ewG0
>>174
つソース
【政治】自民反発…人勧見送りは「違憲」 公務員給与削減に関する政府決定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319618996/
もう少し自分でいろいろ調べるといいと思うよ。
つソース
【政治】自民反発…人勧見送りは「違憲」 公務員給与削減に関する政府決定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319618996/
もう少し自分でいろいろ調べるといいと思うよ。
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:03:27.00 ID:D3LBnXFQ0
経営者の視点からすれば、おまいらの給料をさらに１０％減にする理由ができたってことだよ・・・
むしろ、公務員の給料を基準に考えておまいらの給料を引きあげるように働きかけるべきなのに、馬鹿どもは自らの首をしめることに快感を感じていやがるｗ
むしろ、公務員の給料を基準に考えておまいらの給料を引きあげるように働きかけるべきなのに、馬鹿どもは自らの首をしめることに快感を感じていやがるｗ
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:03:50.87 ID:s8Fwbzzi0
地方公務員も下げろ。
どうせ連合と自治労の巣窟だから出来ないだろうが。
やりやすいところばかりに手を付けて、それでおしまいにする
民主党はけしからん。
どうせ連合と自治労の巣窟だから出来ないだろうが。
やりやすいところばかりに手を付けて、それでおしまいにする
民主党はけしからん。
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:05:08.64 ID:8C9I1E+o0
>>175
>それは政治家の皆さんに言ってくれよｗ
ただの掛け声か。
>少なくとも、何もやらないより現行で出来る事をやる方がプラスだろ？
マスが圧倒的に薄くやっても効果見込めることに手をつけてなければ、
ただのマスかき（肝心なところを削ってしまった事業仕分け）と同じ
なんだよな。
>地方が先だから国家もやらないってつまりは何もやりませんってことだｗ
はあ？何でそうなる。
…利害関係者？ひょっとしたりしてｗ
>それは政治家の皆さんに言ってくれよｗ
ただの掛け声か。
>少なくとも、何もやらないより現行で出来る事をやる方がプラスだろ？
マスが圧倒的に薄くやっても効果見込めることに手をつけてなければ、
ただのマスかき（肝心なところを削ってしまった事業仕分け）と同じ
なんだよな。
>地方が先だから国家もやらないってつまりは何もやりませんってことだｗ
はあ？何でそうなる。
…利害関係者？ひょっとしたりしてｗ
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:05:21.93 ID:ZWJphwJ+0
国家公務員って日本の中である程度大きい企業の平均をとってるんでしょ？？
どうして地方公務員は国家公務員より給料高くなるの？
地方公務員ならその地域での企業に合わせるべきでは？
どうして地方公務員は国家公務員より給料高くなるの？
地方公務員ならその地域での企業に合わせるべきでは？
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:05:32.32 ID:uS7hWtM80
自公は政権野党か
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:05:41.21 ID:D3LBnXFQ0
地方公務員の給料が下がる前に、おまいらの給料が下がるのが先
嫉妬に狂って、公務員が叩かれれば、政府や経営者のいいなりになるおまいらの負け
嫉妬に狂って、公務員が叩かれれば、政府や経営者のいいなりになるおまいらの負け
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:06:43.09 ID:CaV+F3ToO
なんだよ、連合ってよぉ
ガンダムに例えて
ガンダムに例えて
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:07:01.36 ID:vjwBWxmr0
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:07:33.86 ID:rfQnl/lS0
何とか消費税を増税しようと必死のようだな
支持母体より財務省のほうが怖いのか？
支持母体より財務省のほうが怖いのか？
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:07:46.74 ID:8C9I1E+o0
>>183
＞地方公務員の給料が下がる前に、おまいらの給料が下がるのが先
既に下がってるだろ？
>>178公務員の給料を基準に考えて
とか、既にやってないからさあ…
民間で仕事、してる？
まあ、聞く必要も無いことかもしれんがｗ ↓とか
＞嫉妬に狂って、公務員が叩かれれば、政府や経営者のいいなりになるおまいらの負け
＞地方公務員の給料が下がる前に、おまいらの給料が下がるのが先
既に下がってるだろ？
>>178公務員の給料を基準に考えて
とか、既にやってないからさあ…
民間で仕事、してる？
まあ、聞く必要も無いことかもしれんがｗ ↓とか
＞嫉妬に狂って、公務員が叩かれれば、政府や経営者のいいなりになるおまいらの負け
188 ：名無しさん@１２周年：2012/02/18(土) 12:08:36.83 ID:RgpHj1Rz0
民主は自らの支持母体との関係を切ることのみで支持率回復が可能
皮肉なものよなw
皮肉なものよなw
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:08:41.68 ID:j5EIfPny0
>>141
メガメ作成補助みたいなのがあると聞いたことある
メガメ作成補助みたいなのがあると聞いたことある
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:08:50.89 ID:I9OL742o0
法案を自分たちで作れないんだから
今までもミンス独自の法案とか一切ない
今までもミンス独自の法案とか一切ない
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:08:52.87 ID:D3LBnXFQ0
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:09:14.32 ID:zsBg/b7j0
>>180
よくわからないんだけど地方公務員給与下げを現行法でどうやってやるの？
実現まで国家公務員は野放しにするの？
それこそなし崩しで何もしないで終わるだろｗアンタそれが目的の国家公務員なのか？
役人なんてのは卑しい連中だから国家だけやられて黙っちゃいないよｗ
よくわからないんだけど地方公務員給与下げを現行法でどうやってやるの？
実現まで国家公務員は野放しにするの？
それこそなし崩しで何もしないで終わるだろｗアンタそれが目的の国家公務員なのか？
役人なんてのは卑しい連中だから国家だけやられて黙っちゃいないよｗ
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:09:54.59 ID:n4xlSivn0
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:10:08.48 ID:AeTvBS1+O
公務員の給与は、社会一般の平均的な給与にするべきなのだ。
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:10:10.18 ID:M8aTIKxbO
民間の給料下がって税収も下がるわけか。悪循環に陥ってるな
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:10:57.03 ID:LvGpUrzA0
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:11:17.57 ID:A9/eQaPx0
>>177
ああ、人勧無視を問題にした自民党のことかw 当然人勧無視は憲法違反だろ？
問題はそこじゃなくて、「人勧無視で２年限定7.8％削減やるから、変わりに労働協約締結権付与」という、
連合と民主党の主張に問題があるということ。
自民党は「人勧は受け入れろ。
それとは別に7.8％削減やるけど、そのために労働協約権をあたえることはやらない」ってこと。
君の頭じゃあ難しい？
ああ、人勧無視を問題にした自民党のことかw 当然人勧無視は憲法違反だろ？
問題はそこじゃなくて、「人勧無視で２年限定7.8％削減やるから、変わりに労働協約締結権付与」という、
連合と民主党の主張に問題があるということ。
自民党は「人勧は受け入れろ。
それとは別に7.8％削減やるけど、そのために労働協約権をあたえることはやらない」ってこと。
君の頭じゃあ難しい？
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:11:21.84 ID:JGRZF0gI0
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:11:25.92 ID:k7czDnncO
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:11:46.04 ID:D3LBnXFQ0
インフレターゲットとかなんとかいいながら、同時に市中に出回る金を絞る方向も打ち出す
もう駄目だね
おまいらの会社の経営はさらに苦しくなって、給料削減は必至だよ。。。
もう駄目だね
おまいらの会社の経営はさらに苦しくなって、給料削減は必至だよ。。。
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:12:55.77 ID:ZWJphwJ+0
来年の公務員受験生って増えるのかな？
これまで叩かれてると減りそうな気がするけど、就活失敗して下手な民間にいくよりはいいだろうし気になるわ
特に大阪と国家公務員だな
これまで叩かれてると減りそうな気がするけど、就活失敗して下手な民間にいくよりはいいだろうし気になるわ
特に大阪と国家公務員だな
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:13:24.00 ID:8C9I1E+o0
>>191
＞既に下がってるところから、さらに下がるよｗ
＞ご愁傷様ｗ
うん、仕事してないよね？お前。
>>192
＞よくわからないんだけど地方公務員給与下げを現行法でどうやってやるの？
＞実現まで国家公務員は野放しにするの？
国家公務員を野放し？その発想（国家公務員「も」、とか言ってる時点でわかるべきだったか）
が、よく分からないんだが。
＞それこそなし崩しで何もしないで終わるだろｗアンタそれが目的の国家公務員なのか？
↑↓
＞役人なんてのは卑しい連中だから国家だけやられて黙っちゃいないよｗ
あのさあ、整合性、取れてる？ｗ ↑↓
>>146地方の給与は国に大体横並びで合わせている
＞既に下がってるところから、さらに下がるよｗ
＞ご愁傷様ｗ
うん、仕事してないよね？お前。
>>192
＞よくわからないんだけど地方公務員給与下げを現行法でどうやってやるの？
＞実現まで国家公務員は野放しにするの？
国家公務員を野放し？その発想（国家公務員「も」、とか言ってる時点でわかるべきだったか）
が、よく分からないんだが。
＞それこそなし崩しで何もしないで終わるだろｗアンタそれが目的の国家公務員なのか？
↑↓
＞役人なんてのは卑しい連中だから国家だけやられて黙っちゃいないよｗ
あのさあ、整合性、取れてる？ｗ ↑↓
>>146地方の給与は国に大体横並びで合わせている
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:13:48.53 ID:RmKjf1DH0
今朝の地方新聞だけど、県行革大綱案でさあ、2011年4993人一般公務員から
2016年4743人へ250人削減とかさあ 生ぬるいんだよな
団塊の世代退職でほっといても減るだろうよ
それに名あ、男性職員の育児休暇取得率100％を目指すとかさあ
こういう方向の改革だけは進むんだよなあ
地方公務員の改革は、こんなやらせ改革で終わると思う
この日本で暴動でもおきて、国債信用暴落しメタメタにならなきゃ
変わらんだろうと
2016年4743人へ250人削減とかさあ 生ぬるいんだよな
団塊の世代退職でほっといても減るだろうよ
それに名あ、男性職員の育児休暇取得率100％を目指すとかさあ
こういう方向の改革だけは進むんだよなあ
地方公務員の改革は、こんなやらせ改革で終わると思う
この日本で暴動でもおきて、国債信用暴落しメタメタにならなきゃ
変わらんだろうと
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:14:21.06 ID:Xfl6P5lg0
労働基本権の付与と引き換えだったら、
消費税を上げる地ならしにはならないからな。
当然すぎるほど当然。
消費税を上げる地ならしにはならないからな。
当然すぎるほど当然。
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:15:05.96 ID:ZWJphwJ+0
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:15:40.69 ID:Nz5DTaPg0
>>201
大阪はともかく国家公務員は増えるのでは
どうせ民主党だろ、この合意だって守りやしないよ、嘘つき民主党なんだから
あとであれはそういう意味ではなかったとか言い出して反故にしようとするよ
民主党が国民のために何かをするわけがない
大阪はともかく国家公務員は増えるのでは
どうせ民主党だろ、この合意だって守りやしないよ、嘘つき民主党なんだから
あとであれはそういう意味ではなかったとか言い出して反故にしようとするよ
民主党が国民のために何かをするわけがない
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:15:42.36 ID:zsBg/b7j0
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:15:58.60 ID:8C9I1E+o0
>>200
＞おまいらの会社の経営はさらに苦しくなって、給料削減は必至だよ。。。
干上がる寸前の、NEETの戯れ言かね？ｗ
＞インフレターゲットとかなんとかいいながら、同時に市中に出回る金を絞る方向も打ち出す
まあ色々頑張って、足掻いてみて？今、気になってることでｗ
＞おまいらの会社の経営はさらに苦しくなって、給料削減は必至だよ。。。
干上がる寸前の、NEETの戯れ言かね？ｗ
＞インフレターゲットとかなんとかいいながら、同時に市中に出回る金を絞る方向も打ち出す
まあ色々頑張って、足掻いてみて？今、気になってることでｗ
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:16:20.94 ID:8d/F1q2ji
共食いキタコレ
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:16:34.91 ID:D3LBnXFQ0
>>199
正論というか、普通に働いてれば常識でしょｗ
商売人から見れば、公務員の給料が最後の砦のようなもの
公務員の吐いてくれる金まで絞られたら、はっきり言って、やっていけなくなる会社はいくらでもあるよ。。。
正論というか、普通に働いてれば常識でしょｗ
商売人から見れば、公務員の給料が最後の砦のようなもの
公務員の吐いてくれる金まで絞られたら、はっきり言って、やっていけなくなる会社はいくらでもあるよ。。。
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:16:56.83 ID:OSPBsSm80
結局時限法で妥協したんだから
批判も含めて増税前にやる事はやってますよ～ってアピールの為の
自民民主公務員のプロレス
口だけ自民党の化けの皮が剥がれたな
批判も含めて増税前にやる事はやってますよ～ってアピールの為の
自民民主公務員のプロレス
口だけ自民党の化けの皮が剥がれたな
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:18:45.43 ID:8C9I1E+o0
>>207
>国家が下がれば地方も合わせざるを得なくなるでしょ
>何かヘンか？
→役人なんてのは卑しい連中だから国家だけやられて黙っちゃいないよ
え？
＞アンタは地方だけが問題で国家公務員は現状維持で良いって考えなの？
地方のほうが問題、大きいだろ？財政破綻している所もあるし。
…何で問題かそうでないかという、大雑把な話になるんだろうな？
極論出して誤魔化したい、て印象を受けるわけだが
＞どうもかみ合ってないね
なぜだろうね？ｗ
>国家が下がれば地方も合わせざるを得なくなるでしょ
>何かヘンか？
→役人なんてのは卑しい連中だから国家だけやられて黙っちゃいないよ
え？
＞アンタは地方だけが問題で国家公務員は現状維持で良いって考えなの？
地方のほうが問題、大きいだろ？財政破綻している所もあるし。
…何で問題かそうでないかという、大雑把な話になるんだろうな？
極論出して誤魔化したい、て印象を受けるわけだが
＞どうもかみ合ってないね
なぜだろうね？ｗ
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:19:25.09 ID:91JwHbAi0
>>184
ジャブローのモグラども
ジャブローのモグラども
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:19:28.34 ID:PzS23ewG0
まだ少しだけ元気のあった民主党
「公務員の給料7.8%下げる。人勧は0.23%って言ってるけど無視」
↓
公務員とズブズブな自民党
「労働基本権が制約されてるのに無視するのは違憲だ！」
↓
物別れで成立せず。
人勧の0.23%削減すら流れて公務員大勝利。
↓
年明け、各方面でフルボッコされ元気をなくした民主党
連合に擦り寄って基本権付与を約束し理解を求める
↓
再度法案作成。
自民党手のひらを返し基本権付与？はぁ？反対だ！
↓
フルボッコされまくりの民主党
今度は連合切って自公に擦り寄り。
連合の怒りは民主に向く。
民主党がダメダメなのは否定しない。
「公務員の給料7.8%下げる。人勧は0.23%って言ってるけど無視」
↓
公務員とズブズブな自民党
「労働基本権が制約されてるのに無視するのは違憲だ！」
↓
物別れで成立せず。
人勧の0.23%削減すら流れて公務員大勝利。
↓
年明け、各方面でフルボッコされ元気をなくした民主党
連合に擦り寄って基本権付与を約束し理解を求める
↓
再度法案作成。
自民党手のひらを返し基本権付与？はぁ？反対だ！
↓
フルボッコされまくりの民主党
今度は連合切って自公に擦り寄り。
連合の怒りは民主に向く。
民主党がダメダメなのは否定しない。
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:19:54.11 ID:RVP2kHnf0
連合は公務員は切り離せよ。
悪役になっちまうぞ
悪役になっちまうぞ
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:20:55.42 ID:D3LBnXFQ0
>>208
ワケもわからず公務員の給料さえ下げればバラ色の人生が送れるようになると信じている君のような馬鹿が大勢いることが、この国の不幸だね。。。
ワケもわからず公務員の給料さえ下げればバラ色の人生が送れるようになると信じている君のような馬鹿が大勢いることが、この国の不幸だね。。。
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:21:20.97 ID:5SQ9li0b0
若い世代にツケを押し付けるから、年齢が上の連中の給料と年金を減らせよ
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:22:28.07 ID:xF7TFCqA0
公務員の給与削減が無い限り消費税は上げれない・・・
仕方ない、公務員は２年だけ我慢するしかない。
仕方ない、公務員は２年だけ我慢するしかない。
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:23:27.58 ID:zsBg/b7j0
>>212
国家公務員が自分だけ減らされて黙っているわけないだろうということだよｗ
アンタは有効な解決策には一切触れてないからどうしたいのか見えないんだよね
地方が問題→でもどうするべきかは触れない
では国家はどうするのか→地方が先
って感じで
国家公務員が自分だけ減らされて黙っているわけないだろうということだよｗ
アンタは有効な解決策には一切触れてないからどうしたいのか見えないんだよね
地方が問題→でもどうするべきかは触れない
では国家はどうするのか→地方が先
って感じで
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:23:55.72 ID:8C9I1E+o0
>>216
＞ワケもわからず公務員の給料さえ下げれば
えっと、
＞バラ色の人生が送れるようになると信じている
何これ？何かの妄想中？
＞君のような馬鹿が大勢いることが、この国の不幸だね。。。
だが俺のような何かで目覚めた人間は（キリッ
てやりたいの？
社会に出てから、あいまいなこと垂れ流すことを止めてから、
そういうこと言いなよ？
このご時世じゃ、無理だろうがなｗ
＞ワケもわからず公務員の給料さえ下げれば
えっと、
＞バラ色の人生が送れるようになると信じている
何これ？何かの妄想中？
＞君のような馬鹿が大勢いることが、この国の不幸だね。。。
だが俺のような何かで目覚めた人間は（キリッ
てやりたいの？
社会に出てから、あいまいなこと垂れ流すことを止めてから、
そういうこと言いなよ？
このご時世じゃ、無理だろうがなｗ
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:24:23.37 ID:5SQ9li0b0
>>216
君みたいに公務員の給与を維持すればバラ色の人生を送れる思っている馬鹿がいることが、この国の不幸。
君みたいに公務員の給与を維持すればバラ色の人生を送れる思っている馬鹿がいることが、この国の不幸。
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:24:30.42 ID:A9/eQaPx0
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:25:12.58 ID:/kUCSQ650
>>163
民主党の樽床伸二幹事長代行は２９日、ＮＨＫの討論番組に出演し、国家公務員給与引き下げをめぐる民主、自民、公明３党の
実務者協議に関し「給与の削減と関連法案の協議開始をセットで実現するのがわれわれの主張だ」と述べ、
国家公務員に労働基本権の一部を付与する公務員制度改革関連法案の今国会での審議入りが最終合意の条件との認識を示した。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201201/2012012900069
ｗ
民主党の樽床伸二幹事長代行は２９日、ＮＨＫの討論番組に出演し、国家公務員給与引き下げをめぐる民主、自民、公明３党の
実務者協議に関し「給与の削減と関連法案の協議開始をセットで実現するのがわれわれの主張だ」と述べ、
国家公務員に労働基本権の一部を付与する公務員制度改革関連法案の今国会での審議入りが最終合意の条件との認識を示した。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201201/2012012900069
ｗ
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:27:29.45 ID:/kUCSQ650
>>221
民間の下げ幅が大き過ぎ ってことも一因なんだけどね
民間の下げ幅が大き過ぎ ってことも一因なんだけどね
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:27:50.48 ID:D3LBnXFQ0
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:27:57.45 ID:gsTNy5AQ0
2年だけ削減ってなんだそれ
消費税も2年だけにしろって
消費税も2年だけにしろって
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:28:24.59 ID:ROCAunTO0
いいぞ、今度は自公がたかる番だ
テロリスト相手に旨い駆け引きじゃん
テロリスト相手に旨い駆け引きじゃん
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:28:25.75 ID:PzS23ewG0
>>223
だから自民が違憲だ！とか言ったからそうなったんだろうが。
だから自民が違憲だ！とか言ったからそうなったんだろうが。
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:29:46.97 ID:A9/eQaPx0
＜民主党＞
震災復興資金捻出の名目で国家公務員の給与を２年間7.8％引き下げ実施するよ
↓
そのかわり、人事院勧告に依らないので労働基本権を与えるよ 、連合の指示だし
＜自民党＞
ちょ、ま、２年の時限削減で労働基本権とか冗談だろ
↓
人事院勧告の0.23％を受け入れて、その上で労働基本権とか関係無く復興財源で7.8％引き下げだよ
＜民主党＞
じゃあやめた、もう年末だから国会閉会する
＜自民党＞
おいちょっと待て、震災復興資金６０００億円どーすんだよ、待てコラ、オイ
―――年が明けて―――
＜国民＞
消費税上げるのに、公務員の給与は下げないのかよ！
＜民主党＞
（・・・・・マズイ！）約束通り公務員の給与削減やるよ
7.8％＋人勧0.23％ね 労働基本権？ 何それ？
＜マスゴミ＞
民主党が公務員の給与削減で自公案丸呑み、民主党スゲー！
じゃあ自民も「税と社会保障の一体改革」の協議に乗るべきだろ、ジミンガー！ ←ｲﾏｺｺ
＜自民党＞
いや、これ、消費税増税の対価じゃないから 震災復興資金の捻出が目的だから ２年限定だし
増税の対価となる公務員の給与恒久２割削減はこれからだから 国民をﾐｽﾘ-ﾄﾞしないようにね
＜民主党・連合・マスゴミ＞
ア～ア～聞こえない、ア～ア～、ジミンガージミンガー！ ←ｽｸﾞｺｺw
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:30:04.12 ID:/kUCSQ650
>>228
人勧無視は憲法違反 って知ってる？
人勧無視は憲法違反 って知ってる？
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:30:09.90 ID:8C9I1E+o0
>>219
＞国家公務員が自分だけ減らされて黙っているわけないだろうということだよｗ
何が出来るの？
あれ？権限がないとか、言ってなかった？>>国の権限からした>>151
＞アンタは有効な解決策には一切触れてないからどうしたいのか見えないんだよね
＞地方が問題→でもどうするべきかは触れない
国家公務員の給料を下げてどう有用か、て話も無いな。
前にも触れたとおり、事業仕分けと同じだよ。
↓
「手を付けやすいから」と「手をつけて」、あとでやる意義はあった！（キリッ
で終わり、てのがこの国の常態とか、理解できないのかな。
＞では国家はどうするのか→地方が先
＞って感じで
地方分権とセットで、補助金の削除とかそういう話をしたら？
そしたら、いやおう無しでも下げることになる。
あんまり、均一的な国の発展って奴、理解できないんでねｗ
＞国家公務員が自分だけ減らされて黙っているわけないだろうということだよｗ
何が出来るの？
あれ？権限がないとか、言ってなかった？>>国の権限からした>>151
＞アンタは有効な解決策には一切触れてないからどうしたいのか見えないんだよね
＞地方が問題→でもどうするべきかは触れない
国家公務員の給料を下げてどう有用か、て話も無いな。
前にも触れたとおり、事業仕分けと同じだよ。
↓
「手を付けやすいから」と「手をつけて」、あとでやる意義はあった！（キリッ
で終わり、てのがこの国の常態とか、理解できないのかな。
＞では国家はどうするのか→地方が先
＞って感じで
地方分権とセットで、補助金の削除とかそういう話をしたら？
そしたら、いやおう無しでも下げることになる。
あんまり、均一的な国の発展って奴、理解できないんでねｗ
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:30:51.21 ID:wWYPlIva0
地方公務員に手をつけない時点で腰砕け。
年金と同じ構図やね、未来の日本がヤバイのは分かってるが票田には手を付けられない。
誰もブレーキを踏めないまま、破綻してから責任転嫁が始まるのさ。
公務員が突然大量リストラとか、突然来年から年金半額カットとか、そういう破綻の仕方がお好きらしい。
年金と同じ構図やね、未来の日本がヤバイのは分かってるが票田には手を付けられない。
誰もブレーキを踏めないまま、破綻してから責任転嫁が始まるのさ。
公務員が突然大量リストラとか、突然来年から年金半額カットとか、そういう破綻の仕方がお好きらしい。
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:32:25.49 ID:PzS23ewG0
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:32:47.23 ID:8C9I1E+o0
>>225
>自分の生活を少しでもよい方に向けることに力を注ぎなよ。。。
>毎日、ちゃんと定時に起きるとかさｗ
>そこからだよ、人間として生きるためには、そこからだよｗ
鏡に対して話してるの？
ケイエイシャガー、とか言ってない時はｗ
>自分の生活を少しでもよい方に向けることに力を注ぎなよ。。。
>毎日、ちゃんと定時に起きるとかさｗ
>そこからだよ、人間として生きるためには、そこからだよｗ
鏡に対して話してるの？
ケイエイシャガー、とか言ってない時はｗ
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:32:59.24 ID:hQNmIRiW0
早く２割削減してこいよチンカスどもが
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:33:11.71 ID:JOXL+JL80
ちなみに先進国の中で労働基本権が与えられていないのは日本だけ
はずかしい国だよ
はずかしい国だよ
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:33:20.66 ID:/kUCSQ650
>>177
【政治】異例の人勧無視…政府と連合思惑一致 長期的には公務員給与上昇の可能性も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319452470/
もう少し自分でいろいろ調べるといいと思うよ
【政治】異例の人勧無視…政府と連合思惑一致 長期的には公務員給与上昇の可能性も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319452470/
もう少し自分でいろいろ調べるといいと思うよ
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:33:45.10 ID:LvGpUrzA0
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:34:53.45 ID:m+4qIfzs0
悪人は群れを成すから悪党。連合は悪党。
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:35:01.73 ID:JZ9B70PA0
日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り
■公務員の総数 ３０％カット
■公務員の給与 ３０％カット
■公務員のボーナス１００％カット
■公務員の退職金 １００％カット
を増税より先に直ちに実行しろ！
☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:36:56.92 ID:zsBg/b7j0
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:37:12.68 ID:X/MqGMAU0
連合なんて、ミンスに見捨てられたら次どこも頼るところないだろ・・・
あ、社民があるか
あ、社民があるか
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:37:20.45 ID:LvGpUrzA0
財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。
外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。
外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:39:20.57 ID:8C9I1E+o0
>>241
＞アンタの言ってる事は言葉を借りればまさに掛け声だけだよ
国家公務員が下がればおのずと、などとは言ってないんだが。
で、そのことについて聞いたら、日本語的に文章の「整合性が
取れてない」状態じゃ、国家公務員から、なんてただの
アジだよな？
出来もしない理想論がムダなのはもう周知の事実じゃないか
…なあ、お前も鏡に対してエキサイト（Agitated）して、
レスするたぐい？ｗ
＞アンタの言ってる事は言葉を借りればまさに掛け声だけだよ
国家公務員が下がればおのずと、などとは言ってないんだが。
で、そのことについて聞いたら、日本語的に文章の「整合性が
取れてない」状態じゃ、国家公務員から、なんてただの
アジだよな？
出来もしない理想論がムダなのはもう周知の事実じゃないか
…なあ、お前も鏡に対してエキサイト（Agitated）して、
レスするたぐい？ｗ
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:42:03.55 ID:Mq2oM2310
こいつらがもたもたしてる間に景気悪くなってるからもう3割じゃないとダメだぞ
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:48:11.30 ID:9+bWBqpz0
連合所属企業が頑張って儲けて沢山税金納めたらおk
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:48:33.74 ID:jNomXrps0
なんで、２割削減をしないの・・・？
なんで２年間だけなの・・・？
なんで２年間だけなの・・・？
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:50:06.54 ID:Z5ispuq00
プロレス議会やな
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:50:10.49 ID:/kUCSQ650
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:51:09.88 ID:11IGsIbx0
前原って何だかんだ言って公務員給与下げ賛成派だよねｗ
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:53:04.23 ID:hm9dDpQA0
公務員の給料を削ってでも、東電社員にボーナスを出させたいのですね。
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:53:24.95 ID:VLrvhXS60
たぶん土壇場で実現しなくなるだろうな
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:56:58.43 ID:/Id2GpIJ0
日本の労働分配率は高いほうなんだから何を言ってもダメでしょ。
公務員の給与を下げたら民間がーみたいなこといっても仕方がない。
経済成長してないのに、給与を高止まりさせてるわけにはいかないの。
バブル崩壊後に給与を上げ続けたのも、２０００年以降に非正規導入して人件費下げたのも間違い。
公務員の給与を下げたら民間がーみたいなこといっても仕方がない。
経済成長してないのに、給与を高止まりさせてるわけにはいかないの。
バブル崩壊後に給与を上げ続けたのも、２０００年以降に非正規導入して人件費下げたのも間違い。
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:57:42.36 ID:kwFFOoxr0
>>252
民主党の合意はあてにならん
民主党の合意はあてにならん
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:57:53.00 ID:/kUCSQ650
>>253
同意する
同意する
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:58:28.15 ID:XIS2xxHl0
月収１９万で色々引かれて手取り１６万。奨学金月４万払ってる俺からも引くのか
予算がないからって残業代月５時間までしかくれないし
なぜ５０代以降の昇給停止とかそういう方向に行かないで全員から引くねん
予算がないからって残業代月５時間までしかくれないし
なぜ５０代以降の昇給停止とかそういう方向に行かないで全員から引くねん
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 12:59:17.38 ID:fz4uuBTD0
で、連合はどうするの。公務員新党立ち上げ？別政党乗り換え？
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:00:21.13 ID:ANeMuApU0
連合、日教組の痴呆公務員は手つかずで、国家公務員だけ袋だたきか。
まあ、露骨ではあるが政治力学とはそういうものだしな。
痴呆公務員が賃下げとなると橋下さんが出てこないと無理だな。
まあ、露骨ではあるが政治力学とはそういうものだしな。
痴呆公務員が賃下げとなると橋下さんが出てこないと無理だな。
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:01:58.09 ID:pAtWhZnB0
何で法案がいるのかわからん。
国民全体の平均給与にあわせるのがスジだろ。
国民の平均給与を上回るってことは国民の税金を簒奪してる貴族階級って事だから
憲法違反だろ？
国民全体の平均給与にあわせるのがスジだろ。
国民の平均給与を上回るってことは国民の税金を簒奪してる貴族階級って事だから
憲法違反だろ？
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:02:12.70 ID:fzexLh56P
連合も官公労と手を切れよ。公務員は決して、真の労働者ではないのだじょ。
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:03:31.97 ID:xNd2DR470
そもそも民主の国家公務員給与削減って震災
の復興財源じゃなかった？
いつの間にか、消費税増税のための話になっている
ような気がするんだが。
だいたい去年の夏に人事院勧告どおり下げとけば
済んでた話。
しかし今頃合意しても、年度内に給与法の改正案が国会とおるのかねぇ？
年度変わるとややこしくなるんじゃないか？
の復興財源じゃなかった？
いつの間にか、消費税増税のための話になっている
ような気がするんだが。
だいたい去年の夏に人事院勧告どおり下げとけば
済んでた話。
しかし今頃合意しても、年度内に給与法の改正案が国会とおるのかねぇ？
年度変わるとややこしくなるんじゃないか？
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:03:32.61 ID:dXJLj+b/0
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:05:57.54 ID:JtweC7Hm0
ロート製薬 広報・CSR室 06-6758-1211 キム・テヒフジ元主演女優（ロート雪ごこちテヒ）
[email protected] 片山さつき議員・皆さんもメル凸宜しくです
ttp://www.satsuki-katayama.com/ 独島(竹島）キャンペーンガールは入国拒否！
03-5442-6020（東京） 06-6758-1230（大阪）●確か6日から電凸始まったよね。
03-5442-6001（東京） 06-6758-1272（大阪）●未だ何の反応も無しって恥知らず！
331 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 18:23:53.16 ID:cN2jDW6T0
ロート製薬にキムテヒの件で電突してみた。2012_02_17
http://www.youtube.com/watch?v=Y_yNdVqdb1E&feature=youtu.be
ついに電突音声がうｐされたらしいですわよ。・・・・・●誰が電話しても「お答えできません」
拉致監禁された竹島の人で、六畳の広さに30人位押し込まれたとの証言もあるね。ひどいね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16895198 拷問された人の映像も。●山本太郎売国奴！
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:08:00.00 ID:qlYbuNKa0
> 自民党は「文面通りに受け止める」と言質を与えなかった。
下村に言ったことがブーメランとして返ってきたな
誠実な対応をしないからこんなことになる
下村に言ったことがブーメランとして返ってきたな
誠実な対応をしないからこんなことになる
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:17:46.70 ID:NB2pMK32O
連合
↓↓↓
朝鮮人連合
↓↓↓
朝鮮人連合
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:18:00.63 ID:U2LlxGxI0
よし、分かりやすい告発サイト作るか
お前ら力(生活費)を貸してくれ
お前ら力(生活費)を貸してくれ
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:19:27.77 ID:rfQnl/lS0
連合はスト権が欲しいのか？
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:20:22.03 ID:VWo1+nrFP
連合は、なんで民主党支持なん？
どう考えても共産党か社民党じゃないと駄目だろ？
どう考えても共産党か社民党じゃないと駄目だろ？
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:25:41.99 ID:XrEjzuCR0
小沢ワルモノ「無理矢理」裁判
いい加減にしろ！司法・検察・最高裁事務総局・デマゴミ！
秘書用の寮にする為に購入した土地の代金を記載した「時期」の数ヶ月のズレ、
に過ぎない事が、そこまで「犯罪性」を責められるべき事なのだろうか？
「検察が嘘の供述を現役国会議員に強要して
次期首相候補である当時の野党党首（小沢氏）を引きずり下ろした！」
という民主主義破壊の大事件として報道されるはずの事件だ。
いい加減にしろ！司法・検察・最高裁事務総局・デマゴミ！
秘書用の寮にする為に購入した土地の代金を記載した「時期」の数ヶ月のズレ、
に過ぎない事が、そこまで「犯罪性」を責められるべき事なのだろうか？
「検察が嘘の供述を現役国会議員に強要して
次期首相候補である当時の野党党首（小沢氏）を引きずり下ろした！」
という民主主義破壊の大事件として報道されるはずの事件だ。
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:26:34.31 ID:QwKunT8Z0
日本最大の抵抗勢力、連合を解体しろ
あるいは弱体化しろ
そして、公務員の給料半減を断行し、平等な日本をつくろう
あるいは弱体化しろ
そして、公務員の給料半減を断行し、平等な日本をつくろう
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:28:50.52 ID:Gl+ao4900
直近の民意、二院制の成果ですねｗｗｗｗ
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:29:52.97 ID:kIBvVE1e0
労働基本権を与えないと給与削減法が違憲になって裁判で負けるよ
代償措置としての人事院勧告で待遇決めてるからかろうじて合憲なんだぜ
代償措置としての人事院勧告で待遇決めてるからかろうじて合憲なんだぜ
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:34:11.14 ID:szjjibOP0
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:35:42.68 ID:/kUCSQ650
破綻した夕張市役所の市職員の給料が激減したのも憲法違反か？
リストラなしのスト権欲しいだけの組合員
リストラなしのスト権欲しいだけの組合員
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:38:35.16 ID:kIBvVE1e0
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:39:15.07 ID:JZTnWApK0
日本は借金１０００兆で破綻と似たようなもんだろ。
がーーんと切り詰めろ。
それがいやな公務員は転職しろ。
がーーんと切り詰めろ。
それがいやな公務員は転職しろ。
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:40:25.00 ID:8jFkQaVn0
連合は官公労、自治労、日教組しかいないのか？
民間労組の組合員は何も言わないのか？？
民間労組の組合員は何も言わないのか？？
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:42:19.44 ID:kIBvVE1e0
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:42:27.32 ID:okMjobiy0
その亀裂は日本のために必要
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:43:23.28 ID:/kUCSQ650
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:46:33.69 ID:TWiuS70P0
ジミンガー多すぎて笑えるｗ
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:50:05.77 ID:ziu4BZx10
公務員をスケープゴートにして自分自身への攻撃をそらしている
政治家連中については皆はどう思うの？
政治家連中については皆はどう思うの？
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:53:01.37 ID:kIBvVE1e0
>>280
超法規的措置で憲法違反容認なんて法治国家ではあり得ないよ
だいたい労組は人勧制度を廃止してスト権をゲットしたいんだよ
俺は公務員の給与を下げること自体には反対しないが
人事院勧告の内容、例えば民間の調査対象を増やすとかで対処すべきだったと思う
財政事情を理由に下げるならスト権を与えない選択肢はない
超法規的措置で憲法違反容認なんて法治国家ではあり得ないよ
だいたい労組は人勧制度を廃止してスト権をゲットしたいんだよ
俺は公務員の給与を下げること自体には反対しないが
人事院勧告の内容、例えば民間の調査対象を増やすとかで対処すべきだったと思う
財政事情を理由に下げるならスト権を与えない選択肢はない
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:56:16.15 ID:/kUCSQ650
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 13:56:18.01 ID:G8t6Viwr0
2年過ぎたら給料元に戻って基本権が残る
今より公務員が優遇される馬鹿げた法案
今より公務員が優遇される馬鹿げた法案
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:03:33.36 ID:oG9txMoA0
◆竹島は日本固有の領土◆ 日本国民が戦う東京下町デモ！！
韓国は即刻竹島から出て行けin浅草 http://www.youtube.com/watch?v=w4HzOldwMo8
2012／02／19（日）【集合場所】：浅草、金竜公園 東京都台東区西浅草3-25
【集合時間】１3:30 【出発】14:00 ☆みんな大歓迎☆ 多数様のご参加、ご協力を大歓迎いたします！
韓国は即刻竹島から出て行けin浅草 http://www.youtube.com/watch?v=w4HzOldwMo8
2012／02／19（日）【集合場所】：浅草、金竜公園 東京都台東区西浅草3-25
【集合時間】１3:30 【出発】14:00 ☆みんな大歓迎☆ 多数様のご参加、ご協力を大歓迎いたします！
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:06:05.37 ID:PppkpsuO0
メンツを気にする相手が違うだろうに
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:07:19.84 ID:Lb2X+zYsO
>>282
ま、公務員の給与が財政に連動して上下するのはどの国でも当然のことだがな
ま、公務員の給与が財政に連動して上下するのはどの国でも当然のことだがな
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:09:39.64 ID:7TiyZUFSO
これじゃ、民主党が与党である必要はもうないな
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:15:13.15 ID:lyNzgEUR0
公務員人件費に掛かる比較データ
【国家公務員：種別】 ――人員―― ――経費―（単純平均）―
①行政機関 ３３．２万人 ３．３兆円（@９９３万円）
②自衛官 ２５．２万人 １．８兆円（@７１４万円）
③国会・裁判所 ３．１万人 ０．３兆円（@９６７万円）
④特定独立行政法人 ６．９万人 ０．７兆円（@１,０１４万円）
計 ６８．４万人 ６．２兆円（@９０９万円）
【地方公務員：種別】 ――人員―― ――経費―（単純平均）―
①一般行政 ６６．５万人 ５．９兆円（@８８７万円）
②公営企業 ３８．６万人 ３．５兆円（@９０６万円）
③教育 １１４．０万人 １１．３兆円（@９９１万円）
④警察 ２７．４万人 ２．７兆円（@９８５万円）
⑤消防 １５．６万人 １．５兆円（@９６１万円）
⑥福祉関係 ４２．１万人 ３．６兆円（@８５５万円）
計 ３０４．２万人 ２８．５兆円（@９３６万円）
総合計 ３７２．６万人 ３４．７兆円
【国家公務員：種別】 ――人員―― ――経費―（単純平均）―
①行政機関 ３３．２万人 ３．３兆円（@９９３万円）
②自衛官 ２５．２万人 １．８兆円（@７１４万円）
③国会・裁判所 ３．１万人 ０．３兆円（@９６７万円）
④特定独立行政法人 ６．９万人 ０．７兆円（@１,０１４万円）
計 ６８．４万人 ６．２兆円（@９０９万円）
【地方公務員：種別】 ――人員―― ――経費―（単純平均）―
①一般行政 ６６．５万人 ５．９兆円（@８８７万円）
②公営企業 ３８．６万人 ３．５兆円（@９０６万円）
③教育 １１４．０万人 １１．３兆円（@９９１万円）
④警察 ２７．４万人 ２．７兆円（@９８５万円）
⑤消防 １５．６万人 １．５兆円（@９６１万円）
⑥福祉関係 ４２．１万人 ３．６兆円（@８５５万円）
計 ３０４．２万人 ２８．５兆円（@９３６万円）
総合計 ３７２．６万人 ３４．７兆円
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:18:43.26 ID:f0jwQo4k0
国家税収37兆円
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:22:27.03 ID:lyNzgEUR0
日本における公務員って、中国における日本みたいな不満のはけ口だよ
マスコミに煽られて叩いてる奴はチャイニーズやチョンと変わらないレベル
マスコミに煽られて叩いてる奴はチャイニーズやチョンと変わらないレベル
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:22:39.21 ID:GWqqagiM0
公務員給与の削減はたった２年間
復興増税は３０年間
国民を馬鹿にするのもいい加減にしろ！
公務員給与の削減も３０年間続けろ！
復興増税は３０年間
国民を馬鹿にするのもいい加減にしろ！
公務員給与の削減も３０年間続けろ！
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:22:42.69 ID:Oi+8wVIj0
公務員の給料減らせとか行ってる奴バカなの？公務に対するモチベが落ちたら俺達に振りかかるぞ。
給料は今のままでいいから無能を大幅削減するべきだろ
給料は今のままでいいから無能を大幅削減するべきだろ
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:24:26.28 ID:AaEB0vnD0
公務員はリストラないから多少給料下がっても余裕。
そんな目くらましで一生増税の庶民バカすぎだ。
そんな目くらましで一生増税の庶民バカすぎだ。
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:24:28.85 ID:sNP+t0EcP
公務員の人件費2割カットがマニフェストだったのに、なんでいまさら8%ていどで亀裂が入るんだよ。
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:25:32.78 ID:emxJvvOk0
時限付きの給与削減して誤魔化すんだね。2年後に元の給与に戻り、しかも、2年間の削減分をボーナスやわけのわからない手当で補填するんですよね？よくわかります。＼(^o^)／
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:26:23.20 ID:8CQABkyk0
ちょっと質問させてくれ。
子ども手当てで所得移転するのと
公務員給与と議員給与削減で財政支出削るのってどっちの方が消費に金が行く？
財務省に詳しい税収の内訳が見つからんので反証できない
誰か数字ベースで説明してくれないか？
【消費税増税】麻生元首相「安易に増税しても増収にならない」「優先順位の一番はデフレ解消」 フジテレビの番組で★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329104830/
こっちで反論する前に寝落ちしちゃって
子ども手当てで所得移転するのと
公務員給与と議員給与削減で財政支出削るのってどっちの方が消費に金が行く？
財務省に詳しい税収の内訳が見つからんので反証できない
誰か数字ベースで説明してくれないか？
【消費税増税】麻生元首相「安易に増税しても増収にならない」「優先順位の一番はデフレ解消」 フジテレビの番組で★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329104830/
こっちで反論する前に寝落ちしちゃって
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:30:35.15 ID:Oi+8wVIj0
公務員が増え続けると、政権が公務員に甘い場合そっちに票はいるからな。
早く削減しないと大きく左右するようになったら手遅れだぞ。
早く削減しないと大きく左右するようになったら手遅れだぞ。
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:30:49.12 ID:xY4Ufq5J0
良くなるなら丸呑みでも何でも良いんだけど
どうせ棚晒しにして何もしないんだろ
どうせ棚晒しにして何もしないんだろ
301 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/18(土) 14:31:57.82 ID:IfElbpYh0
1割も満たない給与削減は削減とは言わない。
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:32:07.77 ID:kOtqZlMM0
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:32:31.39 ID:Ssj4QI4Y0
野党が与党の削減率と同じって狂ってね？財政難だから４０％カットを主張すれば自民と民主の違いが明確になったのによ
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:33:19.02 ID:CzDEzDkIO
公務員でも民間でもそうだが、給料減れば消費も当然減るよな
消費が減ればデフレも加速して所得が減るよな
給料減らして増収なんて絶対にあり得ないんだが政治家は目先の事しか見てないの？
消費が減ればデフレも加速して所得が減るよな
給料減らして増収なんて絶対にあり得ないんだが政治家は目先の事しか見てないの？
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:34:59.74 ID:f0jwQo4k0
日本の労働者の過半数が年収３００万円以下であるが
毎年数十兆円の60年返済の借金の国債や地方債等が垂れ流しし放題して支払い続けている
公務員平均年収が、その「労働者の過半数が年収３００万円以下」倍以上ある事実は言うまでもない現実
もうすぐ国民金融資産約１４００兆円を超える60年返済の借金の国債や地方債や財投債
国内資金で国債を買い支え出来なくなれば、中国に日本国債を購入してもらわないと国家予算「約5割が借金の国債の予算」すら組めないだろう
消費税２１パーセントでも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャが、フランスやドイツにギリシャ国債を購入してもらわないと
国家予算が組めないように
因みに、過去に垂れ流された60年返済の借金の国債や地方債等１１００兆円以上を主に返済しなければならなくなるのは
将来人口激減の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である事実は隠しようがない現実である
毎年数十兆円の60年返済の借金の国債や地方債等が垂れ流しし放題して支払い続けている
公務員平均年収が、その「労働者の過半数が年収３００万円以下」倍以上ある事実は言うまでもない現実
もうすぐ国民金融資産約１４００兆円を超える60年返済の借金の国債や地方債や財投債
国内資金で国債を買い支え出来なくなれば、中国に日本国債を購入してもらわないと国家予算「約5割が借金の国債の予算」すら組めないだろう
消費税２１パーセントでも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャが、フランスやドイツにギリシャ国債を購入してもらわないと
国家予算が組めないように
因みに、過去に垂れ流された60年返済の借金の国債や地方債等１１００兆円以上を主に返済しなければならなくなるのは
将来人口激減の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供達である事実は隠しようがない現実である
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:36:39.10 ID:Z5ispuq00
生産性という観点からみれば、行政コストの高さは
民間部門の重荷になるだけ
公務員の給料が減らせるなら減らして
公共事業や消費性向の高い貧困層にばら蒔いたほうが
景気浮揚効果は大きい
民間部門の重荷になるだけ
公務員の給料が減らせるなら減らして
公共事業や消費性向の高い貧困層にばら蒔いたほうが
景気浮揚効果は大きい
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:38:47.85 ID:Z5ispuq00
ちなみに公務員は消費性向が低いので給料上げてもあんまり景気浮揚効果はない
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:40:41.48 ID:emxJvvOk0
>>304
公務員は高所得が有っても消費に回さないで貯蓄するだけだから、給与削減しても景気には全く影響しないけどな。むしろ、削減したお金を景気対策に向ける方が余程合理的。
公務員は高所得が有っても消費に回さないで貯蓄するだけだから、給与削減しても景気には全く影響しないけどな。むしろ、削減したお金を景気対策に向ける方が余程合理的。
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:44:25.90 ID:emxJvvOk0
俺の友人は夫婦で公務員だが、家の貯金が1億1千万円程度貯まってるらしい。因みに俺も共働きだが、貯金は1500万円程度。給与に差が有り過ぎ。
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:45:22.91 ID:LvGpUrzA0
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:45:23.35 ID:kOtqZlMM0
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:47:11.11 ID:5vtwv31a0
>>238
＞民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
たぶん、このどちらか
１．非正規、パートが入っている統計に騙されている
http://homepage3.nifty.com/54321/chinginnosugata.html の第2章
２．正社員の「標準的年収」のことを言っている
http://homepage3.nifty.com/54321/seisyainnochingin.html の第1章
400万の数字を信じてる奴は、まぁ間違いなく学生かニートか派遣か情弱。
あちこちにいろんなデータがあるので本当の数字は分からんが、
正規雇用の労働者の平均年収は、だいたい550万円前後ってとこかな。
じゃあ>>238は「国家公務員の平均年収は約631万円」って言ってるんだから
やっぱり民間準拠とか嘘じゃん、ってなるかもしれんが、全くの間違いではないと思う。
調査対象が「企業規模50人以上かつ事業所規模50人以上」だから
その規模ならまぁ、そんなとこじゃね？って感じか。
ただ、この50人ってどこから来た数字なんだよ、とは思う。Wikipedia見ると、
精確性を維持できる範囲だから。民間企業の常雇従業員の六割強をカバーしてるし。
ってことらしいが、50人以下なら極端に精確性が維持できなくなるってこともないし、
上位の六割強で語られてもねぇ。
零細企業まで入れたら確かに混乱するだろうが、
20～30人規模の中小企業までは対象にしていいんじゃないか？
２割減とまではいかないだろうが、5%ぐらいは稼げるだろうに。
まぁそれでも、公務員様は20～30人が適正って根拠を出さないと
納得して下さらないんだろうな。
＞民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
たぶん、このどちらか
１．非正規、パートが入っている統計に騙されている
http://homepage3.nifty.com/54321/chinginnosugata.html の第2章
２．正社員の「標準的年収」のことを言っている
http://homepage3.nifty.com/54321/seisyainnochingin.html の第1章
400万の数字を信じてる奴は、まぁ間違いなく学生かニートか派遣か情弱。
あちこちにいろんなデータがあるので本当の数字は分からんが、
正規雇用の労働者の平均年収は、だいたい550万円前後ってとこかな。
じゃあ>>238は「国家公務員の平均年収は約631万円」って言ってるんだから
やっぱり民間準拠とか嘘じゃん、ってなるかもしれんが、全くの間違いではないと思う。
調査対象が「企業規模50人以上かつ事業所規模50人以上」だから
その規模ならまぁ、そんなとこじゃね？って感じか。
ただ、この50人ってどこから来た数字なんだよ、とは思う。Wikipedia見ると、
精確性を維持できる範囲だから。民間企業の常雇従業員の六割強をカバーしてるし。
ってことらしいが、50人以下なら極端に精確性が維持できなくなるってこともないし、
上位の六割強で語られてもねぇ。
零細企業まで入れたら確かに混乱するだろうが、
20～30人規模の中小企業までは対象にしていいんじゃないか？
２割減とまではいかないだろうが、5%ぐらいは稼げるだろうに。
まぁそれでも、公務員様は20～30人が適正って根拠を出さないと
納得して下さらないんだろうな。
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:47:39.39 ID:kOtqZlMM0
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:49:04.14 ID:Z5ispuq00
公務員はまぁ年寄りはともかく、若者は辛酸を舐めてるだろうなぁ
世論が公務員叩く度に、若者の雇用減らして一括で給与下げてるから
実際必要なのは、社会保障の抜本的改革
年金潰して、BIなりに一本化。それで税制の累進制を適性化すれば
少なくとも今よりは景気が復活する
なにしろ今は、消費性向の低い公務員の給料削っても
さらに消費性向の低い金持ち老人の懐に回るだけだから
世論が公務員叩く度に、若者の雇用減らして一括で給与下げてるから
実際必要なのは、社会保障の抜本的改革
年金潰して、BIなりに一本化。それで税制の累進制を適性化すれば
少なくとも今よりは景気が復活する
なにしろ今は、消費性向の低い公務員の給料削っても
さらに消費性向の低い金持ち老人の懐に回るだけだから
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:49:49.47 ID:4A77Hlml0
>>294
調子のってんじゃねえ放射能バラ撒いて食わせようとしてるクズが
おまえらをもう見限った、公務員全員皆殺しになるまで叩いてから新しく作りなおす
全員死ね
>>313
特別会計は天下りウマウマだろｗｗｗ皆殺しになれ公僕
調子のってんじゃねえ放射能バラ撒いて食わせようとしてるクズが
おまえらをもう見限った、公務員全員皆殺しになるまで叩いてから新しく作りなおす
全員死ね
>>313
特別会計は天下りウマウマだろｗｗｗ皆殺しになれ公僕
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:50:28.50 ID:yPju1QB70
亀裂が入ったとして、連合は誰を応援することになるの？
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:50:49.84 ID:uOIS7/ie0
給料ベースで8％下げたら
人件費ベースでは12％位下がるでしょ。
人件費ベースでは12％位下がるでしょ。
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:51:48.27 ID:0ANL7QQ40
国民総背番号制になったら、どういった統計データが集まるか
それをちゃんと使う気軽かどうか
試されるだろうな
それをちゃんと使う気軽かどうか
試されるだろうな
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:53:11.24 ID:kOtqZlMM0
まあ公務員給与が高いのは事実だと思う
でも高いのは女公務員で男公務員は負け組
公務員は女も男と同じだけもらってるから男女合わせた平均だと女差別のひどい民間より高くなってしまう
でも高いのは女公務員で男公務員は負け組
公務員は女も男と同じだけもらってるから男女合わせた平均だと女差別のひどい民間より高くなってしまう
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 14:57:58.41 ID:O2qu7aAT0
ストができない警察や消防や自衛隊の給料を一方的にカットするのはおかしいよ。
火事が起きても出動しませんって絶対できないのを逆手に取ってるし。
火事が起きても出動しませんって絶対できないのを逆手に取ってるし。
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:00:15.97 ID:/Id2GpIJ0
>>319
民間みたいにメリハリつけるような給与体系にして、
男並みに働いてる女にのみ、男の給与を支払えばいいだけなのにね・・
女差別がひどいっていうけど、民間の女は納得してるよ。
給与が高いってことはそれだけきつい仕事するってことなんだから。
民間みたいにメリハリつけるような給与体系にして、
男並みに働いてる女にのみ、男の給与を支払えばいいだけなのにね・・
女差別がひどいっていうけど、民間の女は納得してるよ。
給与が高いってことはそれだけきつい仕事するってことなんだから。
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:00:25.74 ID:aCKfwpGvO
遡るのは良いことや！
とっとやれ！
橋下に置いていかれれぞ！
とっとやれ！
橋下に置いていかれれぞ！
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:01:20.23 ID:a2BJB7Wm0
民主ならまたちゃぶ台ひっくり返しかねないのがなんとも
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:01:55.59 ID:PSopQnxl0
>>170
全部人に聞かず少しは自分で考えろｗ 公務員じゃあるまいしｗ
全部人に聞かず少しは自分で考えろｗ 公務員じゃあるまいしｗ
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:02:30.69 ID:/kUCSQ650
>>315
キモい情弱さん メディア信奉者 どっち？
キモい情弱さん メディア信奉者 どっち？
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:05:16.57 ID:Ssj4QI4Y0
ココに居る馬鹿は２年の限定って知ってるのか？
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:06:19.40 ID:m9VQkxBV0
２年半前まで、「民主党ってしがらみのない政党だ」・・・・って自慢してましたよね。
どういうこと？？？？
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:06:50.71 ID:vUu7bdjF0
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:08:06.34 ID:PSopQnxl0
公務員 ： まあ減った分なんか手当てもらえばいいしー。手当付いてもダレも監視してないしー。
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:10:02.31 ID:cO/0JxbT0
ろくに立法能力もないのが与党なのに
大多数の有権者はそれを知らない
そしてまた、民主に投票するんだろ？
大多数の有権者はそれを知らない
そしてまた、民主に投票するんだろ？
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:11:21.25 ID:l5btcufa0
誰得の妥協案？
既存政党の支持率が急落するのは当然だわ。
既存政党の支持率が急落するのは当然だわ。
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:11:48.87 ID:qkfGNVoM0
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:12:44.74 ID:/2z3+BjF0
そう言えば、「丸呑み詐欺」なんてのが有ったなw
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:13:14.75 ID:f0jwQo4k0
選挙で落とせて何時でも普通の国民い戻せる政治家を批判しても仕方がない
この国を支配しているのは選挙で選べない官僚
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:13:56.26 ID:3xm5Ahrw0
公務員の給料がこれだけ下げられたことはなかったわけだから、会社員の給料もさらに下がるね
当たり前といえば、当たり前だが
それがわかっていておまいら喜んでんの？
当たり前といえば、当たり前だが
それがわかっていておまいら喜んでんの？
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:15:05.43 ID:3xm5Ahrw0
公務員の給料がこれだけ下げられたことはなかったわけだから、会社員の税金負担はさらに増えるね
当たり前といえば、当たり前だが
それがわかっていておまいら喜んでんの？
当たり前といえば、当たり前だが
それがわかっていておまいら喜んでんの？
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:17:25.70 ID:pJtoezZd0
>>336
じゃあもっと公務員の給料を下げて、税金負担を軽くすればいいじゃない
じゃあもっと公務員の給料を下げて、税金負担を軽くすればいいじゃない
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:18:53.62 ID:3xm5Ahrw0
おまいらのお望みどおり公務員の給料を下げました
そのかわりおまいらの給料もさらにボスは「公務員が下がったんだから、おまいらの給料もさらに下げて当然だろ？」って言うに決まってるし、国は「増税だけど、文句は言わせないよ」
ってことなんだが、それがわかっていておまいら喜んでんの？
そのかわりおまいらの給料もさらにボスは「公務員が下がったんだから、おまいらの給料もさらに下げて当然だろ？」って言うに決まってるし、国は「増税だけど、文句は言わせないよ」
ってことなんだが、それがわかっていておまいら喜んでんの？
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:20:01.39 ID:3xm5Ahrw0
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:21:01.43 ID:/kUCSQ650
>>338
震災復興資金の捻出目的で２年限定 ってこと隠したいだけみたいだねｗ
震災復興資金の捻出目的で２年限定 ってこと隠したいだけみたいだねｗ
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:21:06.91 ID:PSopQnxl0
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:21:14.60 ID:xCPGuOKs0
公務員給与削減の議論で、まず議員の給料を削減しろと言ってる
アホ丸出しの恥ずかしい日本人がよくいて、mixiや掲示板に一生懸命
書き込んでいる。
議員って自分たち（一般庶民）の利権を守るための代理人のはずなのに、
自分が選挙で押した自分たちの意見の代表者の給与を削れって、
自分の所得を下げろと言ってる様なもの。
一方で公務員の給料は、国家運営のための経費みたいなものだから、
資本主義国では低いに越した事はない。
アホ丸出しの恥ずかしい日本人がよくいて、mixiや掲示板に一生懸命
書き込んでいる。
議員って自分たち（一般庶民）の利権を守るための代理人のはずなのに、
自分が選挙で押した自分たちの意見の代表者の給与を削れって、
自分の所得を下げろと言ってる様なもの。
一方で公務員の給料は、国家運営のための経費みたいなものだから、
資本主義国では低いに越した事はない。
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:21:18.74 ID:8CQABkyk0
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:22:54.34 ID:KL+YdEwq0
公務員改革を野党がやっているだと？
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:22:54.88 ID:3xm5Ahrw0
他人の給料を下げろ下げろ言ってると、結局、自分の給料が下がるのよｗ
それさえわからないから、嫉妬心にまみれた貧困馬鹿なままなんだがｗ
それさえわからないから、嫉妬心にまみれた貧困馬鹿なままなんだがｗ
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:22:59.90 ID:3xm5Ahrw0
他人の給料を下げろ下げろ言ってると、結局、自分の給料が下がるのよｗ
それさえわからないから、嫉妬心にまみれた貧困馬鹿なままなんだがｗ
それさえわからないから、嫉妬心にまみれた貧困馬鹿なままなんだがｗ
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:23:09.76 ID:lyNzgEUR0
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:23:41.85 ID:xCPGuOKs0
>>343
公務員の消費をあてにして経済をまわす国って社会主義国だろ？
公務員の消費じゃなくて、国民の消費をアテにして資本主義を運営しないと
おかしな事になるよ。
公務員の消費をアテにして国を作ったら、公務員が封建主義社会の貴族みたいな存在になっちゃう。
現になりつつあるけどね。
公務員の消費をあてにして経済をまわす国って社会主義国だろ？
公務員の消費じゃなくて、国民の消費をアテにして資本主義を運営しないと
おかしな事になるよ。
公務員の消費をアテにして国を作ったら、公務員が封建主義社会の貴族みたいな存在になっちゃう。
現になりつつあるけどね。
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:24:23.38 ID:SPlQDNLe0
民主党と総連との関係に亀裂が入るに見えたわｗ
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:25:05.91 ID:kOtqZlMM0
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:27:29.04 ID:3xm5Ahrw0
公務員を機械か奴隷のように見ている時点で、おまいら自身が機械か奴隷のように扱われることを容認することと同意だと悟れよｗ
他人を奴隷か機械のように扱うのはあたりまえと言ってると、結局、自分が奴隷か機械のように扱われることを容認するしかないのよｗ
それさえわからないから、嫉妬心にまみれた貧困馬鹿なままなんだがｗ
他人を奴隷か機械のように扱うのはあたりまえと言ってると、結局、自分が奴隷か機械のように扱われることを容認するしかないのよｗ
それさえわからないから、嫉妬心にまみれた貧困馬鹿なままなんだがｗ
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:27:37.23 ID:8Iwybqxm0
地方公務員の給与は？
そっちの方が、本命だろ。
そっちの方が、本命だろ。
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:27:40.00 ID:PG7txa+I0
実質、橋下＆みんなの党の手柄だな。それを、さも偉大なる民主党政権の手柄かのように報道される。
エコポイント制度が偉大なる鳩山総理が生み出した経済対策の名案であるかのように報道されたのと同じ。
エコポイント制度が偉大なる鳩山総理が生み出した経済対策の名案であるかのように報道されたのと同じ。
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:28:01.83 ID:xCPGuOKs0
>>350
質と給料関係ないよ。
給料が低くても安定というメリットがあれば人は集まる。
それに別に公務員は医師や看護婦みたいな人の命と直接関わるような
仕事じゃない。そういう仕事は専門職の人がいるし、特別な技能を
持った公務員にはそれ相応に払えばいい。
事務所でアクビしてバイトをこきつかってるオッサンは低くてＯＫ。
ドイツもイギリスもアメリカも、公務員なんて底辺の雇用の受け皿だよ。
エリートは少数しか必要なし。
質と給料関係ないよ。
給料が低くても安定というメリットがあれば人は集まる。
それに別に公務員は医師や看護婦みたいな人の命と直接関わるような
仕事じゃない。そういう仕事は専門職の人がいるし、特別な技能を
持った公務員にはそれ相応に払えばいい。
事務所でアクビしてバイトをこきつかってるオッサンは低くてＯＫ。
ドイツもイギリスもアメリカも、公務員なんて底辺の雇用の受け皿だよ。
エリートは少数しか必要なし。
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:28:35.23 ID:FtwSnOre0
公務員側の横の連携が取れてないから
公務員は薄給、これ以上下げると人材が確保できない
公務員は高給、今の景気は公務員の消費が支えている
の二つの主張が並んでしまい
胡散臭くなる
公務員は薄給、これ以上下げると人材が確保できない
公務員は高給、今の景気は公務員の消費が支えている
の二つの主張が並んでしまい
胡散臭くなる
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:28:38.94 ID:/kUCSQ650
>>347
そうだよ だから、隠したい ID:3xm5Ahrw0 に言ってる
そうだよ だから、隠したい ID:3xm5Ahrw0 に言ってる
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:28:39.82 ID:f0jwQo4k0
質が高すぎるから60年返済の借金「国債や地方債等」が１０００兆円も積みあがったのだろう
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:30:25.36 ID:xCPGuOKs0
昔、ドンキホーテで火事を消すために殉職したバイトがいたな。
これほど民度が高い国なのに、高い給料じゃないと仕事しないって
公務員、どれだけ民度が低いんだ。
地方公務員の給料を下げても、公務員以外の人間の生活は楽にならない。
むしろ地方公務員の消費が減ってさらにデフレになる。それはそのとおり。
それでも、地方公務員の給料がこのまま高いままで、それ以外の民間が疲弊
したままなら、地方公務員の心の中に貴族意識が起こり、その格差を当たり前
のものと考えて自分を特別な存在と考える。
そういう貴族意識が、この国のあり方を根底から変えてしまう。
それは、旧東欧ソ連や中国やムバーラクの支配するエジプトのような
特権階級と大衆だけの国になるということだ。
これほど民度が高い国なのに、高い給料じゃないと仕事しないって
公務員、どれだけ民度が低いんだ。
地方公務員の給料を下げても、公務員以外の人間の生活は楽にならない。
むしろ地方公務員の消費が減ってさらにデフレになる。それはそのとおり。
それでも、地方公務員の給料がこのまま高いままで、それ以外の民間が疲弊
したままなら、地方公務員の心の中に貴族意識が起こり、その格差を当たり前
のものと考えて自分を特別な存在と考える。
そういう貴族意識が、この国のあり方を根底から変えてしまう。
それは、旧東欧ソ連や中国やムバーラクの支配するエジプトのような
特権階級と大衆だけの国になるということだ。
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:30:42.95 ID:6Nw8Cc+a0
丸のみするなら自公政権でいいじゃん
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:30:59.14 ID:JjVgWZ390
連合も経団連もどっちもいらん。
公務員や一部大企業経営者以外の国民のために消滅しろ。
公務員や一部大企業経営者以外の国民のために消滅しろ。
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:31:46.51 ID:F9wF8ozs0
/ ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ ヽ
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__K二二二二二二ﾆ/!
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ヽ ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ 財務省の切り札、野田です
ヽ 三三 ／ _r7-┐
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l ｀ｰﾆﾆﾆ--ri二 `ｰ--イ,､
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362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:32:03.66 ID:8CQABkyk0
>>348
だから出費減らす減らすことも大事だが
今までの緊縮財政運営でかなりやってきたことだし
出費のための支出削減だけじゃなく、投資のための支出まで削ることになる。
民間の消費まで余計冷え込ますだけだ。
だからまず景気を回復して、税収を上げることが根本的解決になるんだ。
だから出費減らす減らすことも大事だが
今までの緊縮財政運営でかなりやってきたことだし
出費のための支出削減だけじゃなく、投資のための支出まで削ることになる。
民間の消費まで余計冷え込ますだけだ。
だからまず景気を回復して、税収を上げることが根本的解決になるんだ。
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:33:03.44 ID:uVpcrZM40
丸呑みということは、アレだろ？
もしも連合が本気でクレームつけてきたら・・・
「だってこれは自民党が作った案だから。 ジミンガー」
って言うつもりマンマンだろ？wwww
もしも連合が本気でクレームつけてきたら・・・
「だってこれは自民党が作った案だから。 ジミンガー」
って言うつもりマンマンだろ？wwww
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:33:53.83 ID:/kUCSQ650
こんな馬鹿が居ること自体日本の不幸 >>360
国家や経済・社会形態について、まともな教育して来なかったツケだろうけどね
国家や経済・社会形態について、まともな教育して来なかったツケだろうけどね
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:33:55.61 ID:xCPGuOKs0
公務員の給料が減って、国内の需要が先細る。
そうなれば、稼ぎたい奴は海外にモノを売るか、海外へ
出向いて稼げばいい。
現に、企業は海外進出してるし、ＴＰＰでさらにその
流れは加速する。
イギリスみたいに出来の悪い公務員と、生活保護と、
働かない国民の国にすればいい。
そうした方が、勝ち組を気取ったローン返すので必死な
ケチケチした公務員を見るよりも気持ちいい国になると思うよ。
そうなれば、稼ぎたい奴は海外にモノを売るか、海外へ
出向いて稼げばいい。
現に、企業は海外進出してるし、ＴＰＰでさらにその
流れは加速する。
イギリスみたいに出来の悪い公務員と、生活保護と、
働かない国民の国にすればいい。
そうした方が、勝ち組を気取ったローン返すので必死な
ケチケチした公務員を見るよりも気持ちいい国になると思うよ。
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:34:01.99 ID:Z5ispuq00
財政出動をするにしても
公務員の給料上げても景気浮揚効果は薄いぞ
やるなら給料を低くして、雇用する数を増やさないと
公務員の給料上げても景気浮揚効果は薄いぞ
やるなら給料を低くして、雇用する数を増やさないと
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:34:18.09 ID:CQ74rK6i0
ひょっとしたら小泉以来の名総理になれるかも。
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:34:35.78 ID:F9wF8ozs0
世界最高レベルの公務員と議員の待遇を世界水準に
戻すだけで年金問題が解決してお釣りがくる。
戻すだけで年金問題が解決してお釣りがくる。
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:34:48.36 ID:uVpcrZM40
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:35:38.85 ID:8CQABkyk0
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:36:27.23 ID:kOtqZlMM0
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:36:52.35 ID:Z5ispuq00
景気対策なら一に公共事業、二に貧困層へのばら撒き
高給取り増やした所で消費は活発化しない
高給取り増やした所で消費は活発化しない
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:37:34.10 ID:C3ieiipa0
民主党を支持してきたバカ連合、バカの集まりｗ
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:37:37.75 ID:xCPGuOKs0
>>370
韓国は公務員の待遇がいいんだぞ。科挙の伝統のある
儒教の国だからな。
だから韓国人は何年留年しても公務員になりたがる。
このまま公務員の高待遇と組合の横暴が続けば、
日本は韓国みたいな国になる。
韓国は公務員の待遇がいいんだぞ。科挙の伝統のある
儒教の国だからな。
だから韓国人は何年留年しても公務員になりたがる。
このまま公務員の高待遇と組合の横暴が続けば、
日本は韓国みたいな国になる。
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:39:45.90 ID:xCPGuOKs0
>>371
今の日本の公務員はエリートを集めてないだろ。
ただの安定を求めるマジメ君だろ。エリートってのは、
人を指導できる人々のこと（会社経営者とか）。
公務員が会社経営者やトップ営業マンなみのエリートを
集めてる？笑わせるな。アクビするのが仕事だろ？
今の日本の公務員はエリートを集めてないだろ。
ただの安定を求めるマジメ君だろ。エリートってのは、
人を指導できる人々のこと（会社経営者とか）。
公務員が会社経営者やトップ営業マンなみのエリートを
集めてる？笑わせるな。アクビするのが仕事だろ？
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:39:46.32 ID:3xm5Ahrw0
公務員攻撃していれば、自分の給料があがる・税負担が減るなんて、まさか本気で思っているとか？ｗ
おめでたいなｗ
おめでたいなｗ
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:39:47.16 ID:F9wF8ozs0
そもそも日本の公務員は脳なしが多く生産性がゼロ。
使えねえ連中ばかりで私腹を肥やすしか脳の無い
アホばっかりだ。
こいつらは、はっきり言って世界的に見ても低レベル。
日本の恥だ。
使えねえ連中ばかりで私腹を肥やすしか脳の無い
アホばっかりだ。
こいつらは、はっきり言って世界的に見ても低レベル。
日本の恥だ。
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:40:09.48 ID:y954kYg2O
笑っちゃうよねｗｗｗ亀裂も何も連合の投票先は民主党しかねぇじゃんｗｗｗｗｗ
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:42:10.15 ID:sNP+t0EcP
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:42:30.15 ID:ntsUidXi0
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:42:36.83 ID:hm9dDpQA0
民間は楽でいいよな。
東電のように、世界的な大事故を起こして莫大な損害を与えても、
しっかりとボーナスが出るのだから。
東電のように、世界的な大事故を起こして莫大な損害を与えても、
しっかりとボーナスが出るのだから。
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:42:53.77 ID:3xm5Ahrw0
劣等感に満ちていて使えない奴に限って、自分の能力の無さを棚に上げて、公務員攻撃に血道を上げるｗ
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:42:55.57 ID:F9wF8ozs0
公務員を攻撃する気は全然ないが、いい加減
国民も迷惑してるのが本音でしょうな。
大した仕事もできない使えねえ連中が
小中学生並の仕事やってるから、国民生活に
影響する。やってる事はボケ老人並。
嘘、インチキ、ヤラセ、でたらめ、犯罪、
こんな糞みたいな公務員が日本にいる限り
日本は破綻するだろ。
国民も迷惑してるのが本音でしょうな。
大した仕事もできない使えねえ連中が
小中学生並の仕事やってるから、国民生活に
影響する。やってる事はボケ老人並。
嘘、インチキ、ヤラセ、でたらめ、犯罪、
こんな糞みたいな公務員が日本にいる限り
日本は破綻するだろ。
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:43:47.65 ID:xCPGuOKs0
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:44:28.97 ID:h78UYq8P0
TBSの朝ズバはじめTVでは、協議に応じない自民党とレッテル貼って
如何にも自民のせいで通らないと言う風に印象操作している。
今朝も反対するばかりじゃなく対案出すべきだと滅茶苦茶な嘘を
垂れ流していた。
まだまだ馬鹿を騙せると思っている。
如何にも自民のせいで通らないと言う風に印象操作している。
今朝も反対するばかりじゃなく対案出すべきだと滅茶苦茶な嘘を
垂れ流していた。
まだまだ馬鹿を騙せると思っている。
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:45:23.13 ID:tKIKD7L70
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:45:31.22 ID:F9wF8ozs0
しかし、このまま増税で景気が悪化して
国債の信用がガタ落ちで国家破綻にでもなったら
公務員は殆どが解雇され、ボランティア並待遇が待ってるな。
これだけは、唯一のたのしみだ。
国債の信用がガタ落ちで国家破綻にでもなったら
公務員は殆どが解雇され、ボランティア並待遇が待ってるな。
これだけは、唯一のたのしみだ。
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:46:11.66 ID:3xm5Ahrw0
大した仕事もできない使えねえ連中なんて、どこの会社にもいくらでもいる
おまいらだって、そういわれているんだぜｗ
自分だけは言われていないなんて、妄想はよせｗ
おまいらだって、そういわれているんだぜｗ
自分だけは言われていないなんて、妄想はよせｗ
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:47:18.25 ID:Bey43mDo0
記事間違ってんじゃないの？
自公案丸呑みじゃなく民主党案丸呑みでしょ。
人勧分を含んで７．８％なんですけど(笑)
しかも地方公務員への準拠規定無視とか
自公の完全敗北じゃん
いやむしろ自公も自治労が支持母体なのかな？
自公案丸呑みじゃなく民主党案丸呑みでしょ。
人勧分を含んで７．８％なんですけど(笑)
しかも地方公務員への準拠規定無視とか
自公の完全敗北じゃん
いやむしろ自公も自治労が支持母体なのかな？
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:47:42.18 ID:sNP+t0EcP
>>380
ほらよ、カス。
地方公務員のトンデモ手当
・地域手当
・用地交渉手当
・苦情審査員手当
・出世困難手当
・不快手当
・観劇・観戦手当
・元気回復手当
・独身手当
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/30911?page=4
ほらよ、カス。
地方公務員のトンデモ手当
・地域手当
・用地交渉手当
・苦情審査員手当
・出世困難手当
・不快手当
・観劇・観戦手当
・元気回復手当
・独身手当
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/30911?page=4
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:47:52.66 ID:/kUCSQ650
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:48:06.98 ID:3xm5Ahrw0
なんだか、会社勤めのリーマンは一点の曇りもないスーパーエリートのような書き込みが多いなｗ
どれだけおまいらご立派なリーマンなんだよ？ｗ
どれだけおまいらご立派なリーマンなんだよ？ｗ
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:48:34.16 ID:xCPGuOKs0
そもそも連合はＴＰＰ賛成。
ＴＰＰで内需系の中小企業や農家はかなり痛手を受ける。
つまり、中小企業や農家の所得が減る事に賛成してる奴らが、
自分たちの給料がたった数パーセント減らされるだけで、
怒ってるって、第三者から見たら自業自得にしか見えないよ。
ＴＰＰでもって、国民所得下がってそれに比例して公務員給与も
下がるよ。
最後は札刷り過ぎで、インフレになって、公務員はまた元の美味しくない
職業になるわな。
ＴＰＰで内需系の中小企業や農家はかなり痛手を受ける。
つまり、中小企業や農家の所得が減る事に賛成してる奴らが、
自分たちの給料がたった数パーセント減らされるだけで、
怒ってるって、第三者から見たら自業自得にしか見えないよ。
ＴＰＰでもって、国民所得下がってそれに比例して公務員給与も
下がるよ。
最後は札刷り過ぎで、インフレになって、公務員はまた元の美味しくない
職業になるわな。
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:48:38.34 ID:TPc7CNWl0
>>387
ツーか、国債はもっと増やしていいと思うんだがな。
そもそも国際の信用なんて、国内じゃあってないようなもの。
国際に問題があるとすれば、借りられなくなるほどの金利常用や、
無意味なほどのインフレが起こることなんだが、
その辺は需要が供給を圧倒しない限り発生し得ない。
ツーか、国債はもっと増やしていいと思うんだがな。
そもそも国際の信用なんて、国内じゃあってないようなもの。
国際に問題があるとすれば、借りられなくなるほどの金利常用や、
無意味なほどのインフレが起こることなんだが、
その辺は需要が供給を圧倒しない限り発生し得ない。
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:48:39.93 ID:F9wF8ozs0
民間でクビにならずにやってる人間は少なくとも
公務員よりは生産性があり、努力もしている。
公務員は親方日の丸だ、日々仕事をやってるフリだけで
生きているどーしようもないクズばかり・・・
違うか？
現場を知るものはすべて知っている。
公務員よりは生産性があり、努力もしている。
公務員は親方日の丸だ、日々仕事をやってるフリだけで
生きているどーしようもないクズばかり・・・
違うか？
現場を知るものはすべて知っている。
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:49:11.96 ID:kOtqZlMM0
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:49:43.76 ID:7OSs9avh0
公務員給与削減すると消費が減り民間企業の業績が落ちるというのは、真っ赤な嘘。
公務員はもともと貯め込む性質が強い。つまり生活必需品しか消費しない。給与削
減したとしても、もともと生活必需品分しか消費してないのだから、消費は減らな
い。ただ単に公務員の貯蓄ペースが減るだけ。公務員の給与は100%税金なのだから
公務員の貯蓄というのは税金が銀行口座に眠ることと等価。つまり税金の無駄遣い。
公務員の給与削減は経済にプラス効果はあっても負の効果は無い。
公務員はもともと貯め込む性質が強い。つまり生活必需品しか消費しない。給与削
減したとしても、もともと生活必需品分しか消費してないのだから、消費は減らな
い。ただ単に公務員の貯蓄ペースが減るだけ。公務員の給与は100%税金なのだから
公務員の貯蓄というのは税金が銀行口座に眠ることと等価。つまり税金の無駄遣い。
公務員の給与削減は経済にプラス効果はあっても負の効果は無い。
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:49:59.33 ID:8CQABkyk0
>>374
結局公務員叩きたいだけなんだろ？
結局公務員叩きたいだけなんだろ？
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:52:05.64 ID:Bey43mDo0
給与と手当ては別物だからねｗｗ
総人件費削減じゃなくて、給与削減としたいの見え見えｗ
総人件費削減じゃなくて、給与削減としたいの見え見えｗ
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:52:30.94 ID:tKIKD7L70
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:52:40.50 ID:3xm5Ahrw0
>>395
公務員よりは生産性があり、努力もしているって思い込んでるだけじゃねーのか？ｗ
うまく立ち回りさえすれば、無能でもいくらでもクビにならずにやってる奴もいる
そういう奴がいることさえわからないとすれば、おまえの目は飾りか？ｗ
公務員よりは生産性があり、努力もしているって思い込んでるだけじゃねーのか？ｗ
うまく立ち回りさえすれば、無能でもいくらでもクビにならずにやってる奴もいる
そういう奴がいることさえわからないとすれば、おまえの目は飾りか？ｗ
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:53:32.23 ID:LvGpUrzA0
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:53:45.20 ID:8CQABkyk0
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:54:06.05 ID:kOtqZlMM0
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:54:17.14 ID:Bey43mDo0
現実に削減が近づいてきて公務員も必死だなｗ
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:54:17.92 ID:F9wF8ozs0
ま、冷静に考えてみろよ。
この不景気に増税すればどーなる？
中小企業は軒並み倒産、大企業の倒産も多いだろ。
民間は給与も上がらず、インフレ物価高の二重苦だ。
これで税収が上がると思うか？
消費は減っても物価が高いから税収が増えると
政府は読んでいるが、そんな甘いもんじゃない。
一般民間の海外移住が始まる。
もう、歯止めが利かなくなり国家破綻は時間の問題。
この不景気に増税すればどーなる？
中小企業は軒並み倒産、大企業の倒産も多いだろ。
民間は給与も上がらず、インフレ物価高の二重苦だ。
これで税収が上がると思うか？
消費は減っても物価が高いから税収が増えると
政府は読んでいるが、そんな甘いもんじゃない。
一般民間の海外移住が始まる。
もう、歯止めが利かなくなり国家破綻は時間の問題。
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:54:39.68 ID:tKIKD7L70
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:54:48.75 ID:y954kYg2O
>>389
おまえマスゴミの言う事を鵜呑みにするタイプやろ？
引き下げ幅で自公と民主が対立してんじゃねぇぞ。
人事院勧告完全実施を求める自公と人事院勧告を無視して公務員に労働基本権がない現状を憲法違反にしたい民主党の争いだボケ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
有事にあって自衛官にストを起こさせるべく画策してる特アの手先の民主党が腐ってやがんだハゲ。
おまえマスゴミの言う事を鵜呑みにするタイプやろ？
引き下げ幅で自公と民主が対立してんじゃねぇぞ。
人事院勧告完全実施を求める自公と人事院勧告を無視して公務員に労働基本権がない現状を憲法違反にしたい民主党の争いだボケ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
有事にあって自衛官にストを起こさせるべく画策してる特アの手先の民主党が腐ってやがんだハゲ。
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:55:25.56 ID:3xm5Ahrw0
公務員を叩くために、あまりにもリーマンをスーパーリーマンに見立てすぎだろ、おまいらｗ
読んでるほうが恥ずかしくならないか？ｗ
そこまでおれは身の程知らずの尊大になれないな
つーか、それくらい身の程知らずのナルシストで尊大じゃないとやってけない会社に勤めているのかｗ？
読んでるほうが恥ずかしくならないか？ｗ
そこまでおれは身の程知らずの尊大になれないな
つーか、それくらい身の程知らずのナルシストで尊大じゃないとやってけない会社に勤めているのかｗ？
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:55:42.57 ID:7OSs9avh0
ちなみに、連合に属する大部分の組合員は、公務員人件費削減に大賛成な。
だから、連合の幹部（患部？）の意向反映したって、票が増えるどころか
激減するぜ民主党さんよ。何しろ組合員達も馬鹿ばかりじゃないから気付
いてるよ。このまま公務員に高給払い続けてたら、自分の子や孫が職にあ
りつけない破綻した世の中になるってな。
だから、連合の幹部（患部？）の意向反映したって、票が増えるどころか
激減するぜ民主党さんよ。何しろ組合員達も馬鹿ばかりじゃないから気付
いてるよ。このまま公務員に高給払い続けてたら、自分の子や孫が職にあ
りつけない破綻した世の中になるってな。
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:57:06.54 ID:WBmf/ScK0
言ってっみれば赤字会社なのに予算は増やす、借金は増やす
でも宿舎は建てます、リストラはできません、
給与は７．８％を２年しか削減しません
お金の不足分は国民からまきあげます（増税）
ってどんだけブラック企業？？？
でも宿舎は建てます、リストラはできません、
給与は７．８％を２年しか削減しません
お金の不足分は国民からまきあげます（増税）
ってどんだけブラック企業？？？
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:57:19.51 ID:F9wF8ozs0
>読んでるほうが恥ずかしくならないか？ｗ
それを言うなら、書いてる方だろ？
読んでるほうが恥ずかしいよｗ
それを言うなら、書いてる方だろ？
読んでるほうが恥ずかしいよｗ
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:58:02.99 ID:sNP+t0EcP
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 15:58:52.29 ID:Bey43mDo0
>>408
人事院勧告なんて効力のないお守りと一緒だろ。
人事院勧告が労働基本権の対価だと解釈しているのは自公の妄想。
解釈次第で、人勧なても制限可能な解釈はいくらでも出来るわ。
どっちが民主党よりか分からんな。
人事院勧告なんて効力のないお守りと一緒だろ。
人事院勧告が労働基本権の対価だと解釈しているのは自公の妄想。
解釈次第で、人勧なても制限可能な解釈はいくらでも出来るわ。
どっちが民主党よりか分からんな。
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:01:22.10 ID:muzemKPW0
丸呑みは自公の言うこと聞かないと進まないからだろ。
というか、自公政権時に改革しないの?
というか、自公政権時に改革しないの?
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:01:51.76 ID:5gnJJ026O
まずはアホみたいな手当てをカットするのが先でしょ。
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:02:41.14 ID:F9wF8ozs0
国家破綻後の日本がどーなるか？
生き残った企業には中国や韓国からの資本注入か？
もうほとんど、中国と韓国に乗っ取られ
政府は言いなりだ。
公務員は失業して大規模デモが起きそうだな。
これだけはたのしみだ。
生き残った企業には中国や韓国からの資本注入か？
もうほとんど、中国と韓国に乗っ取られ
政府は言いなりだ。
公務員は失業して大規模デモが起きそうだな。
これだけはたのしみだ。
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:02:45.78 ID:kOtqZlMM0
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:03:40.06 ID:Bey43mDo0
真部の政治的行為も刺せない自公
むしろ擁護してるじゃないの
自公が与党時代に公務員改革できなかったのは、そういうことでしょｗ
やるやる言ってしないのは民主と一緒
むしろ擁護してるじゃないの
自公が与党時代に公務員改革できなかったのは、そういうことでしょｗ
やるやる言ってしないのは民主と一緒
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:03:43.07 ID:FWheh+nH0
>>387
あめえよ。増税を推し進めた財務省の高級官僚や経団連の連中なんかは
責任もとらずに高給もらい続けるんだぞ
そもそも、増税は財務官僚の利権、天下り先確保の為に推し進めてるものだからな
橋本じゃあるまいし、雑魚公公務員を叩いて喜んでる場合か
あめえよ。増税を推し進めた財務省の高級官僚や経団連の連中なんかは
責任もとらずに高給もらい続けるんだぞ
そもそも、増税は財務官僚の利権、天下り先確保の為に推し進めてるものだからな
橋本じゃあるまいし、雑魚公公務員を叩いて喜んでる場合か
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:04:34.17 ID:r2JKuuh40
亀裂入るだけか？かち割られて死ねよｗｗｗｗ
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:04:40.07 ID:LvGpUrzA0
財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。
外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。
外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:05:24.10 ID:tKIKD7L70
>>390
・観劇手当、元気回復手当、独身手当 → 一部の自治体の「職員互助会」の給付制度。
・出世困難手当 → 出世困難ではなく、より困難な業務を担当する職員の基本給。
川崎市で問題になったのは、困難な業務を担当する役職の人だけ
基本給をアップすべきなのに、年功序列で適用したこと。
・観劇手当、元気回復手当、独身手当 → 一部の自治体の「職員互助会」の給付制度。
・出世困難手当 → 出世困難ではなく、より困難な業務を担当する職員の基本給。
川崎市で問題になったのは、困難な業務を担当する役職の人だけ
基本給をアップすべきなのに、年功序列で適用したこと。
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:05:32.66 ID:y954kYg2O
>>414
解釈を与えるのは司法で、政治家が好き勝手に決めれるわけねぇじゃん(´･ω･`)
解釈を与えるのは司法で、政治家が好き勝手に決めれるわけねぇじゃん(´･ω･`)
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:05:39.43 ID:xCPGuOKs0
連合や公務員って、農家が守られているから、「競争しろ」「安い外国産入れろ」
って言ってるんだぜ。
同じ理屈で、「公務員も民間と競争しろ」「安い労働力入れて給与下げろ」
でまったくかまわないじゃないんじゃないの？
国内消費が減るのは前者も後者も同じでしょ、公務員さん？
って言ってるんだぜ。
同じ理屈で、「公務員も民間と競争しろ」「安い労働力入れて給与下げろ」
でまったくかまわないじゃないんじゃないの？
国内消費が減るのは前者も後者も同じでしょ、公務員さん？
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:06:27.61 ID:FWheh+nH0
>>415
民主党に政権交代したときに潰されたよ。
労組べったりの民主は、そもそも公務員改革に消極的だし
今回の自公案は、麻生政権のときの改革案とほぼ同じ
またしても民主党の政策は、自公のコピーとなるわけだな。早く政権交代すべきだな
民主党に政権交代したときに潰されたよ。
労組べったりの民主は、そもそも公務員改革に消極的だし
今回の自公案は、麻生政権のときの改革案とほぼ同じ
またしても民主党の政策は、自公のコピーとなるわけだな。早く政権交代すべきだな
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:06:45.85 ID:Bey43mDo0
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:06:58.81 ID:JxKa83z20
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:07:07.49 ID:TPc7CNWl0
>>397
それ以前に、国債がいけないということ自体が真っ赤なうそというのは認識している？
公務員の給料減らすとかじゃなくて、国債借りて必要な社会福祉と公的事業をしっかり行うのが重要なんだよ。
とにかく徹底して国が需要作らなきゃだめ。需要を供給にあわせる努力をしなきゃだめ
それ以前に、国債がいけないということ自体が真っ赤なうそというのは認識している？
公務員の給料減らすとかじゃなくて、国債借りて必要な社会福祉と公的事業をしっかり行うのが重要なんだよ。
とにかく徹底して国が需要作らなきゃだめ。需要を供給にあわせる努力をしなきゃだめ
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:07:29.97 ID:wnToPb170
一方、mixiでは公務員叩き叩き一色だった
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:07:39.49 ID:pJtoezZd0
公務員理論で、こーむいんの給料が下がったら
民間はもっと下げるみたいな理屈を言ってるバカがいるが
逆だろ、フツー
公務員の皆さんが勝手に、民間を基準に給料決めますって言ってるんだよ
公務員の給料を民間が参考にしてるとか、妄想もいいとこ
大体、お前らの給料はちょっと下がったくらいじゃ
お高すぎて民間レベルにならないんだから、気に入らないなら公務員辞めたら
民間はもっと下げるみたいな理屈を言ってるバカがいるが
逆だろ、フツー
公務員の皆さんが勝手に、民間を基準に給料決めますって言ってるんだよ
公務員の給料を民間が参考にしてるとか、妄想もいいとこ
大体、お前らの給料はちょっと下がったくらいじゃ
お高すぎて民間レベルにならないんだから、気に入らないなら公務員辞めたら
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:09:22.31 ID:xCPGuOKs0
公務員給与を下げたら人材が集まらない？
え？連合は「厳しい国際競争にさらされた方が日本の農家は強くなる」
って言ってませんでした？
公務員もお役所も、どんどん民営化して給与を下げて、厳しい競争に
さらされた方が、良くなるんじゃないんですか？
え？連合は「厳しい国際競争にさらされた方が日本の農家は強くなる」
って言ってませんでした？
公務員もお役所も、どんどん民営化して給与を下げて、厳しい競争に
さらされた方が、良くなるんじゃないんですか？
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:09:31.07 ID:kOtqZlMM0
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:09:35.37 ID:GQEY3+du0
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:09:43.90 ID:Bey43mDo0
基本金融緩和はだけど、当の公務員様、財務省様が、
経済成長で財政破綻だ、増税しかないとのたまわれるので、
どうぞどうぞ公務員人件費を切ってくださいと、微力ながらお手伝いしてやってるんですけどねｗ
人の親切を踏みにじろうとは許せませんねｗ
経済成長で財政破綻だ、増税しかないとのたまわれるので、
どうぞどうぞ公務員人件費を切ってくださいと、微力ながらお手伝いしてやってるんですけどねｗ
人の親切を踏みにじろうとは許せませんねｗ
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:11:40.93 ID:CQ74rK6i0
まだ、法案だからな。
利権にまみれた民主党のクズはここからでも、この法案を葬り去ろうと努力してるぞ。
輿石とか。
利権にまみれた民主党のクズはここからでも、この法案を葬り去ろうと努力してるぞ。
輿石とか。
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:11:53.03 ID:kOtqZlMM0
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:13:20.33 ID:Bey43mDo0
大体、総人件費２割削減が、こんなお手盛り案にまで変えられれば、
民主・公務員労組様にとって大勝利でしょ。
自公も公務員が怖くてあまりやる気ないみたいだからね。
民主・公務員労組様にとって大勝利でしょ。
自公も公務員が怖くてあまりやる気ないみたいだからね。
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:14:07.28 ID:TPc7CNWl0
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:15:05.48 ID:AJ+USyQ10
>>178
詭弁だな
財務省の視点からすれば、公務員給与削減されたら増税の口実が無くなるってことだよ
公務員の給与基準になる会社員の給与は社員数500人以上の大手企業のみだし
歴史上公務員給与に合わせて賃上げが実行されたことなんて一度も無い
公務員に首を絞められて窒息寸前だから首を絞め返して道連れにしようとしてるだけだ
詭弁だな
財務省の視点からすれば、公務員給与削減されたら増税の口実が無くなるってことだよ
公務員の給与基準になる会社員の給与は社員数500人以上の大手企業のみだし
歴史上公務員給与に合わせて賃上げが実行されたことなんて一度も無い
公務員に首を絞められて窒息寸前だから首を絞め返して道連れにしようとしてるだけだ
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:15:19.72 ID:DEMB6XpL0
収入が少なくて普通の家が借金でどうにもならなくなったら
支出を減らすよな。
公共事業は減らしまくったからはとは人件費だよな。
支出を減らすよな。
公共事業は減らしまくったからはとは人件費だよな。
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:15:58.81 ID:5vtwv31a0
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:16:34.89 ID:9fKU2r5J0
うちの会社も、震災の影響で売り上げ減少してるから
公務員にならって、2年間８％給料減らすかな
公務員にならって、2年間８％給料減らすかな
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:16:39.41 ID:tKIKD7L70
>>440
>財務省の視点からすれば、公務員給与削減されたら増税の口実が無くなるってことだよ
なわけないだろ。
>公務員の給与基準になる会社員の給与は社員数500人以上の大手企業のみだし
はい嘘。５００人以上ではなく５０人以上。
>財務省の視点からすれば、公務員給与削減されたら増税の口実が無くなるってことだよ
なわけないだろ。
>公務員の給与基準になる会社員の給与は社員数500人以上の大手企業のみだし
はい嘘。５００人以上ではなく５０人以上。
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:17:38.44 ID:sNP+t0EcP
>>423
あのさ。
問題点をわかってて、ごまかしてるだろｗ
・観劇手当、元気回復手当、独身手当←職員互助会から給付されてたが、役所からも税金で半額補助されていた。
・出世困難手当←川崎市は「役職ポストが足りなかったから。」と暗に横並びで昇給させていたことを認めている。
どうして公務員は都合の悪いことは隠すかね？
だからみんなから嫌われるんだよｗ
あのさ。
問題点をわかってて、ごまかしてるだろｗ
・観劇手当、元気回復手当、独身手当←職員互助会から給付されてたが、役所からも税金で半額補助されていた。
・出世困難手当←川崎市は「役職ポストが足りなかったから。」と暗に横並びで昇給させていたことを認めている。
どうして公務員は都合の悪いことは隠すかね？
だからみんなから嫌われるんだよｗ
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:17:54.16 ID:rBhwrMuW0
た っ た ２年限定 だぞ だまされるな
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:17:54.39 ID:TPc7CNWl0
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:18:08.08 ID:FWheh+nH0
労組べったりの民主党が一番公務員改革に消極的だとか、最初から解りきってた事なのにね
世間は、本当に民主党の何に期待してたんだ？
世間は、本当に民主党の何に期待してたんだ？
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:18:49.19 ID:Bey43mDo0
我らが野田佳彦様も言っているだろ。
円高デフレ、財政危機、膨れる社会保障、
だから公務員給与を下げなければならないと(笑)
公務員給与を下げるのは正義なんだよ。
我々が問題にしているのは削減幅が低い、もっと削減して国家を守れということ(笑)
円高デフレ、財政危機、膨れる社会保障、
だから公務員給与を下げなければならないと(笑)
公務員給与を下げるのは正義なんだよ。
我々が問題にしているのは削減幅が低い、もっと削減して国家を守れということ(笑)
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:21:13.02 ID:LvGpUrzA0
公務員の給与はここ10年下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
増減額 増減率
平成１１年 △ 9.6万円 △ 1.5％
平成１２年 △ 7.0万円 △ 1.1％
平成１３年 △ 1.6万円 △ 0.2％
平成１４年 △ 15.2万円 △ 2.3％
平成１５年 △ 16.5万円 △ 2.6％
平成１６年 勧告なし
平成１７年 △ 0.4万円 △ 0.1％
平成１８年 勧告なし
平成１９年 4.2万円 0.7％
平成２０年 勧告なし
平成２１年 △ 15.4万円 △ 2.4％
平成２２年 △ 9.4万円 △ 1.5％
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
増減額 増減率
平成１１年 △ 9.6万円 △ 1.5％
平成１２年 △ 7.0万円 △ 1.1％
平成１３年 △ 1.6万円 △ 0.2％
平成１４年 △ 15.2万円 △ 2.3％
平成１５年 △ 16.5万円 △ 2.6％
平成１６年 勧告なし
平成１７年 △ 0.4万円 △ 0.1％
平成１８年 勧告なし
平成１９年 4.2万円 0.7％
平成２０年 勧告なし
平成２１年 △ 15.4万円 △ 2.4％
平成２２年 △ 9.4万円 △ 1.5％
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:21:46.42 ID:3xm5Ahrw0
公務員の給料が下がったからって、喜ぶ奴の気が試練
他人の金回りが自分の金回りに関係がないとでも思っているのか?
公務員もタダの客にすぎんのに
他人の金回りが自分の金回りに関係がないとでも思っているのか?
公務員もタダの客にすぎんのに
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:22:21.12 ID:l2QlETtm0
ミンスの負の意味ではなく正の意味としての存在意義ってなんだ？
政策1つまともに作れない。閣僚は白痴揃い
何を期待してこんな糞まみれの党に投票したんだ？
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:22:38.89 ID:xCPGuOKs0
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:22:49.79 ID:9fKU2r5J0
会社を守るための時限給料削減策
国はいい口実を教えてくれた、感謝する
国はいい口実を教えてくれた、感謝する
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:23:52.82 ID:FWheh+nH0
>>449
ぶっちゃけ、景気回復させないとどうしようもないけどな
コストカット進めようが、増税させようが、不況が進めばそれ以上の勢いで、税収が低下するだけ
野田豚は景気回復への手段を何一つうたないどころか
増税で余計に悪化させる事しか考えてないからな
ぶっちゃけ、景気回復させないとどうしようもないけどな
コストカット進めようが、増税させようが、不況が進めばそれ以上の勢いで、税収が低下するだけ
野田豚は景気回復への手段を何一つうたないどころか
増税で余計に悪化させる事しか考えてないからな
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:24:16.58 ID:tKIKD7L70
>>445
なんだ、手当じゃないことを知ってて、手当だと言い張っていたのか。
なんだ、手当じゃないことを知ってて、手当だと言い張っていたのか。
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:24:21.74 ID:kOtqZlMM0
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:24:58.52 ID:xCPGuOKs0
>>451
経済って相対で成り立ってるから、公務員給与が下がれば
もっとデフレになってもっと安くモノが買えるよ。
安くモノが買えたら得するよね？
現に連合や公務員さんが、「牛丼が１５０円になるからＴＰＰ賛成」
って言ってるし。
経済って相対で成り立ってるから、公務員給与が下がれば
もっとデフレになってもっと安くモノが買えるよ。
安くモノが買えたら得するよね？
現に連合や公務員さんが、「牛丼が１５０円になるからＴＰＰ賛成」
って言ってるし。
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:25:01.54 ID:uxPK36kh0
>>446みんな騙されてるね。
２０％カットのマニフェストも消し飛んぶ茶番劇
２０％カットのマニフェストも消し飛んぶ茶番劇
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:26:23.78 ID:TPc7CNWl0
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:26:30.17 ID:kOtqZlMM0
マニフェストには労働基本権回復って書いてあったのに＞＜
民主党の嘘つき！
民主党の嘘つき！
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:26:40.72 ID:3xm5Ahrw0
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:27:36.94 ID:Bey43mDo0
経済成長すると、物価と金利が上がり、国債の償還が間に合わなくなり、財政破綻。
これ財務省が言ってきたことでしょ。
あーだーこーだ言い訳せず、公務員給与をさらに削るのが当然だろ。
経済成長すると財政破綻だと、訳のわからない理論まで持ち出してきた落とし前だろ。
これ財務省が言ってきたことでしょ。
あーだーこーだ言い訳せず、公務員給与をさらに削るのが当然だろ。
経済成長すると財政破綻だと、訳のわからない理論まで持ち出してきた落とし前だろ。
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:27:44.94 ID:xCPGuOKs0
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:28:16.60 ID:FWheh+nH0
>>453
それ言ってるのは財務省だなあ
公務員改革に反対するつもりは無いが、増税をすすめ、景気も財政も余計悪化させてる
張本人の財務省は、責任もとらないで、増税により高給をもらいつづけ、天下り先を確保し続けるんだよな
こいつらには、公務員改革も適用外
公務員たたきは世の中盛んだけど、諸悪の根源の財務官僚たたきの風潮って、本当に無いんだよな、世の中
橋本でさえ、財務省批判には口づぐんでるし、何かなあ…
それ言ってるのは財務省だなあ
公務員改革に反対するつもりは無いが、増税をすすめ、景気も財政も余計悪化させてる
張本人の財務省は、責任もとらないで、増税により高給をもらいつづけ、天下り先を確保し続けるんだよな
こいつらには、公務員改革も適用外
公務員たたきは世の中盛んだけど、諸悪の根源の財務官僚たたきの風潮って、本当に無いんだよな、世の中
橋本でさえ、財務省批判には口づぐんでるし、何かなあ…
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:28:23.12 ID:3xm5Ahrw0
何度も言うが、他人の給料を下げろ下げろ言ってると、結局、自分の給料が下がるのよｗ
それさえわからないから、嫉妬心にまみれた貧困馬鹿なままなんだがｗ
それさえわからないから、嫉妬心にまみれた貧困馬鹿なままなんだがｗ
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:28:47.25 ID:JN0v17cW0
民主党はネトウヨ
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:29:15.39 ID:kOtqZlMM0
物価弄れるのは日銀で公務員は公務員でも特別公務員で特殊だろ…
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:29:26.41 ID:yYNXTVxc0
どうして連合680万人を自治労80万人のように語るのでしょうか。
連合の大多数を占める労働者も同じように扱われるのは違うと思います。
超長時間労働、低賃金で働く産業もあるのですよ。
自治労と民主に亀裂と言ってもらいたいものです。
連合の大多数を占める労働者も同じように扱われるのは違うと思います。
超長時間労働、低賃金で働く産業もあるのですよ。
自治労と民主に亀裂と言ってもらいたいものです。
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:30:06.81 ID:3xm5Ahrw0
何度も言うが、
公務員を機械か奴隷のように見ている時点で、おまいら自身が機械か奴隷のように扱われることを容認することと同意だと悟れよｗ
他人を奴隷か機械のように扱うのはあたりまえと言ってると、結局、自分が奴隷か機械のように扱われることを容認するしかないのよｗ
それさえわからないから、嫉妬心にまみれた貧困馬鹿なままなんだがｗ
公務員を機械か奴隷のように見ている時点で、おまいら自身が機械か奴隷のように扱われることを容認することと同意だと悟れよｗ
他人を奴隷か機械のように扱うのはあたりまえと言ってると、結局、自分が奴隷か機械のように扱われることを容認するしかないのよｗ
それさえわからないから、嫉妬心にまみれた貧困馬鹿なままなんだがｗ
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:30:25.55 ID:Bey43mDo0
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:30:46.10 ID:TPc7CNWl0
せめて＃１１だけでも見ておくべき
http://www.youtube.com/watch?v=noQwVDrdTSs
http://www.youtube.com/watch?v=noQwVDrdTSs
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:30:51.72 ID:xCPGuOKs0
>>466
公務員（連合）はＴＰＰ賛成で、「安い農産物を」って言ってたんだよ。
農家の所得が減ることを実質容認してたんだ。
あと、増税で一般市民の実質所得まで減らそうとしている。
だから、公務員（連合）は自分の給与が減ることにも賛成すべき。
公務員（連合）はＴＰＰ賛成で、「安い農産物を」って言ってたんだよ。
農家の所得が減ることを実質容認してたんだ。
あと、増税で一般市民の実質所得まで減らそうとしている。
だから、公務員（連合）は自分の給与が減ることにも賛成すべき。
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:31:42.12 ID:9fKU2r5J0
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:32:08.40 ID:3xm5Ahrw0
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:32:15.33 ID:IBtBBkog0
>>451
だけど自分のはらった税金が公務員の懐にいくのを納得できるかどうかは別だよね
どうせ支出するなら他の民間の企業に対して落としたいと思う人はいるだろう
一部の人間に高い所得を与えることが効率的だとも思わんしな
だけど自分のはらった税金が公務員の懐にいくのを納得できるかどうかは別だよね
どうせ支出するなら他の民間の企業に対して落としたいと思う人はいるだろう
一部の人間に高い所得を与えることが効率的だとも思わんしな
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:32:38.27 ID:FrDKOack0
>>470
すでに公務員は国民を機械か奴隷のように扱ってるだろ 納税マシーンとして
すでに公務員は国民を機械か奴隷のように扱ってるだろ 納税マシーンとして
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:32:38.63 ID:7ThIOBw6O
連合との間に亀裂があろうがなかろうが民主党は惨敗して壊滅するしかない。
つまり連合の脅しは意味がない。
つまり連合の脅しは意味がない。
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:33:32.84 ID:xCPGuOKs0
>>470
公務員は社会の価値基準じゃないから。日本はグローバル化で
中国やインドと賃金競争してる。公務員だけ蚊帳の外じゃないよ。
公務員が日本のグルーバル化を容認した時点で、公務員の給与は
国際基準にあわせて下げるべき。
自分がやろうとしている事を、民間がする事をみたいに言うなよ。
民間にはほとんど発言権ないぜ。
現政権だって連合が推した政権だし。
公務員は社会の価値基準じゃないから。日本はグローバル化で
中国やインドと賃金競争してる。公務員だけ蚊帳の外じゃないよ。
公務員が日本のグルーバル化を容認した時点で、公務員の給与は
国際基準にあわせて下げるべき。
自分がやろうとしている事を、民間がする事をみたいに言うなよ。
民間にはほとんど発言権ないぜ。
現政権だって連合が推した政権だし。
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:33:36.01 ID:dfMagQYWO
連合も詐欺に合ったか。
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:34:06.14 ID:TPc7CNWl0
>>477
自分たちで作ったものを必死かこいて集めてるとか滑稽だよな
自分たちで作ったものを必死かこいて集めてるとか滑稽だよな
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:35:00.38 ID:l2QlETtm0
>>480
ミンスは全方面詐欺師ですよ
ミンスは全方面詐欺師ですよ
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:35:33.12 ID:5vtwv31a0
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:35:48.62 ID:uOIS7/ie0
給料が役人準拠の民間って信じられんな。
普通は同規模の同業が基準だろ。
メガバンなんか緑が初任給3万上げたら
他の2行も踏襲したように、同業しか見てないよ。
普通は同規模の同業が基準だろ。
メガバンなんか緑が初任給3万上げたら
他の2行も踏襲したように、同業しか見てないよ。
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:35:55.11 ID:3xm5Ahrw0
なんだか、会社勤めのリーマンは一点の曇りもないスーパーエリートのような書き込みが多いなｗ
どれだけおまいらご立派なリーマンなんだよ？ｗ
どれだけおまいらご立派なリーマンなんだよ？ｗ
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:37:00.13 ID:3xm5Ahrw0
公務員を叩くために、あまりにもリーマンをスーパーリーマンに見立てすぎだろ、おまいらｗ
読んでるほうが恥ずかしくならないか？ｗ
そこまでおれは身の程知らずの尊大になれないな
つーか、それくらい身の程知らずのナルシストで尊大じゃないとやってけない会社に勤めているのかｗ
読んでるほうが恥ずかしくならないか？ｗ
そこまでおれは身の程知らずの尊大になれないな
つーか、それくらい身の程知らずのナルシストで尊大じゃないとやってけない会社に勤めているのかｗ
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:37:13.77 ID:Z5ispuq00
民主はそう考えると凄いな
もう後先考えない恐ろしさがある
もう後先考えない恐ろしさがある
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:38:13.37 ID:3xm5Ahrw0
劣等感に満ちていて使えない奴に限って、自分の能力の無さを棚に上げて、公務員攻撃に血道を上げるｗ
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:38:25.52 ID:Bey43mDo0
業績と関係なく民間で給与決めるのに公務員に準拠なら、
業績悪化で給与が減らされる会社は皆無だねｗｗ
なにそのおもしろ論理
業績悪化で給与が減らされる会社は皆無だねｗｗ
なにそのおもしろ論理
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:38:39.30 ID:3xm5Ahrw0
おまいら、公務員よりは生産性があり、努力もしているって思い込んでるだけじゃねーのか？ｗ
うまく立ち回りさえすれば、無能でもいくらでもクビにならずにやってる奴もいる
そういう奴がいることさえわからないとすれば、おまえの目は飾りか？
うまく立ち回りさえすれば、無能でもいくらでもクビにならずにやってる奴もいる
そういう奴がいることさえわからないとすれば、おまえの目は飾りか？
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:38:50.29 ID:TPc7CNWl0
国が通貨発行券を持っていることを完全に忘れているのが大問題だよな
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:38:56.17 ID:8CQABkyk0
そもそもここまでデフレが進んだのは緊縮財政で民間に流れるお金が減ったからだ。
そのために何を削ったか公共投資を削ったんだよ。そもそも無駄な公共投資を削れって賛同したのは国民だぞ。
それでGDPが下がって民間の給与基準が下がったんだ。自分で自分の給与を下げろって言っておいて
公務員の給与はバブルの時も変わらないのに、民間が苦しいのに公務員はけしからん。馬鹿なんじゃないのか？
そのために何を削ったか公共投資を削ったんだよ。そもそも無駄な公共投資を削れって賛同したのは国民だぞ。
それでGDPが下がって民間の給与基準が下がったんだ。自分で自分の給与を下げろって言っておいて
公務員の給与はバブルの時も変わらないのに、民間が苦しいのに公務員はけしからん。馬鹿なんじゃないのか？
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:39:08.01 ID:zMd9ht/Y0
公務員叩いて底辺層のガス抜き戦略はそろそろ通用しないと思う。
いまどき喜んでる馬鹿は役人妬んでるドカタか運送屋くらいだろう。
いまどき喜んでる馬鹿は役人妬んでるドカタか運送屋くらいだろう。
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:39:24.48 ID:AJ+USyQ10
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:41:06.46 ID:xCPGuOKs0
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:42:02.03 ID:aMmorlEh0
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:42:20.52 ID:K/a3x8xT0
しかし、思うんだが、なぜ自民は公務員労組に遠慮するんだ。
この削減にしてもたった2年間だけだよ。
公務員給与は、日本は世界標準（民間との比率）に比べて36%も高い。
公務員給与36%下げて、やっと世界と同じレベルになる。
http://www3.plala.or.jp/seijian/koumuin.html
この削減にしてもたった2年間だけだよ。
公務員給与は、日本は世界標準（民間との比率）に比べて36%も高い。
公務員給与36%下げて、やっと世界と同じレベルになる。
http://www3.plala.or.jp/seijian/koumuin.html
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:42:25.01 ID:5iAQmzsv0
丸のみというか自民のほうが有能とういうだけ
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:43:04.43 ID:xNiw7jsE0
民間の平均給与は、パートなどの非正規を含むから安くなってるだけ
大学の同窓会に行ったら、民間行った同期よりも給料は一番安いので悲しくなるorz
大学の同窓会に行ったら、民間行った同期よりも給料は一番安いので悲しくなるorz
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:43:42.79 ID:Bey43mDo0
緊縮財政じゃなく金融緩和しなかったせいだろ。
デフレを積極財政だけで直せるかよ。
デフレを積極財政だけで直せるかよ。
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:44:16.57 ID:uOIS7/ie0
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:44:41.01 ID:xCPGuOKs0
>>492
＞そもそも無駄な公共投資を削れって賛同したのは国民だぞ。
それを言ったのも連合が母体となった社会党など公務員のための政党だろ？
民間を衰退させて役人天国にするって公務員（みなし公務員含む）しかやりたがらないだろ。
選挙で圧倒的な票田が公務員なんだから、公務員が何から何まで決めてきたんだよ。
＞そもそも無駄な公共投資を削れって賛同したのは国民だぞ。
それを言ったのも連合が母体となった社会党など公務員のための政党だろ？
民間を衰退させて役人天国にするって公務員（みなし公務員含む）しかやりたがらないだろ。
選挙で圧倒的な票田が公務員なんだから、公務員が何から何まで決めてきたんだよ。
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:44:53.03 ID:Z5ispuq00
公務員が薄給で働いてくれるなら国民的には大歓迎だよ！
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:45:58.13 ID:SgVXh8FWO
×自民
○自民公明党
○自民公明党
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:46:11.28 ID:EvaActBuO
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:47:22.08 ID:8CQABkyk0
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:47:57.29 ID:HZXq/OGf0
地方自治体も含めて労使交渉をユーチューブで公開するべき
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:47:57.65 ID:Bey43mDo0
マスコミの世論調査でも公務員総人件費２割減らせというのが大多数なんだけどなｗ
早く下げればいいだろ。叩かれることもなくなるぞｗ
早く下げればいいだろ。叩かれることもなくなるぞｗ
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:48:22.49 ID:PS9KVtlM0
自公案を丸呑みするなら最初から自公に骨子から作ってもらえよｗ
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:48:31.01 ID:TPc7CNWl0
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:49:02.78 ID:ICtCTz5l0
>>457
現在の日本はギリシャ状態といわれれば対外債務ではない以上アレらかと思うのが普通では。
現在の日本はギリシャ状態といわれれば対外債務ではない以上アレらかと思うのが普通では。
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:49:43.19 ID:IBtBBkog0
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:50:36.24 ID:Bey43mDo0
自分たちで日本はギリシャだとか言ってきたんだから、
ギリシャに倣って公務員削減、給与削減は当然だろ。
頭のいい公務員様がこれを理解できないとか、頭がいいのかバカなのか矛盾だな(笑)
ギリシャに倣って公務員削減、給与削減は当然だろ。
頭のいい公務員様がこれを理解できないとか、頭がいいのかバカなのか矛盾だな(笑)
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:50:44.40 ID:TPc7CNWl0
>>511
ギリシャが夕張状態であって、日本は通貨発行件持ってるから別次元なんだよ。
ギリシャが夕張状態であって、日本は通貨発行件持ってるから別次元なんだよ。
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:50:52.15 ID:AJ+USyQ10
>>444
事業所人数が50人以上の企業しか調査していないということは
店舗に5人くらいしか人数がいないような業務形態は全部対象外ということだ
すき屋（）とかみたいな外食チェーンなどの激安サラリーブラック企業はほとんど全部対象外ｗ
>>496
公務員給与って実質的には社会保障費と同じような分野だぞ
事業所人数が50人以上の企業しか調査していないということは
店舗に5人くらいしか人数がいないような業務形態は全部対象外ということだ
すき屋（）とかみたいな外食チェーンなどの激安サラリーブラック企業はほとんど全部対象外ｗ
>>496
公務員給与って実質的には社会保障費と同じような分野だぞ
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:52:04.61 ID:5vtwv31a0
>>497
公務員の給与は高いとは俺も思うが、さすがにそのデータはひどい。
国民一人当たり30,075ドル（250万円弱）って、赤ちゃん子供老人全部含めての平均じゃないのか？
それで公務員だけ何でまともっぽい数字なんだよw
あと、自民は別に公務員労組に遠慮してるんじゃなくて、
曲がりなりにも人事院勧告があるんだから、それは尊重する必要があるだろう、ってだけだろ。
公務員の給与は高いとは俺も思うが、さすがにそのデータはひどい。
国民一人当たり30,075ドル（250万円弱）って、赤ちゃん子供老人全部含めての平均じゃないのか？
それで公務員だけ何でまともっぽい数字なんだよw
あと、自民は別に公務員労組に遠慮してるんじゃなくて、
曲がりなりにも人事院勧告があるんだから、それは尊重する必要があるだろう、ってだけだろ。
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:52:21.29 ID:dXJLj+b/0
もう公務員はボランティアでいいんじゃないか？
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:53:09.42 ID:TPc7CNWl0
>>512
簡単に言えば、政治家は会社でいう取締役で、公務員は従業員。
取締役に堂々と逆らえる公務員がいるか？いないだろ？
ギリシャ持ち出すやつはこれ見ろhttp://www.youtube.com/watch?v=pIIhikWPZhk&feature=related
簡単に言えば、政治家は会社でいう取締役で、公務員は従業員。
取締役に堂々と逆らえる公務員がいるか？いないだろ？
ギリシャ持ち出すやつはこれ見ろhttp://www.youtube.com/watch?v=pIIhikWPZhk&feature=related
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:53:56.25 ID:nBjUWNd70
な～にが丸のみだよ、これは民主だからこそ出来た英断
自公政権だったらそもそもこんな法案出してすらいない
自公政権だったらそもそもこんな法案出してすらいない
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:54:48.89 ID:8CQABkyk0
ちょっと待てよここはギリシャか？公務員より民間で働いてる人間の方が多いんだぞ？
投票しなかった人間が悪いんだ。低い投票率に対して公務員の比率が高くなればそうなるわ。
投票しなかった人間が悪いんだ。低い投票率に対して公務員の比率が高くなればそうなるわ。
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:54:58.17 ID:Bey43mDo0
公務員がボランティアでも酷使様たちが喜んで引き受けてくれんじゃねーの
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:55:25.63 ID:QAy0fPIy0
公務員って、金を使うだけで稼いでないじゃん。
それだけで人間以下。
それだけで人間以下。
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:55:30.34 ID:9fKU2r5J0
国の給料の、主に手当と給料の上げ下げ幅を参考にしてるな
国の手当はちょうど税金がかからないような金額規定になってるんだね
給料の上げ下げ率は、国に準拠すれば、
数百人程度の中小企業の従業員は文句言わないよ
国の手当はちょうど税金がかからないような金額規定になってるんだね
給料の上げ下げ率は、国に準拠すれば、
数百人程度の中小企業の従業員は文句言わないよ
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:56:02.09 ID:FrDKOack0
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:56:17.43 ID:DHJRE95i0
民主党はこのままだと次の選挙でボロ負けだし、
歴史に残る政治をやってるしで、
一つくらいは善政をやってほしいな。
公務員給与削減はむしろ民主党だからこそ出来る部分もあるんじゃないかと
歴史に残る政治をやってるしで、
一つくらいは善政をやってほしいな。
公務員給与削減はむしろ民主党だからこそ出来る部分もあるんじゃないかと
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:56:33.72 ID:TPc7CNWl0
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:56:37.99 ID:pJtoezZd0
給与削減もなにも公務員自身が
「民間平均に自分の給料を合わせる」
って言ってるんでしょ
口先と現実が少しばっかり近づいただけで
削減でもなんでもないよ
むしろ今まで過分に増加してたのが少し戻っただけでそ
「民間平均に自分の給料を合わせる」
って言ってるんでしょ
口先と現実が少しばっかり近づいただけで
削減でもなんでもないよ
むしろ今まで過分に増加してたのが少し戻っただけでそ
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:58:57.17 ID:TPc7CNWl0
>>522
9条改正して賠償金目当てに戦争すればいいのか？
9条改正して賠償金目当てに戦争すればいいのか？
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:59:18.29 ID:Qtx/3wnv0
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 16:59:21.95 ID:jvg1DALmP
公務員の給料高過ぎる 奥田元経団連会長も怒る！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
公務員の給料高過ぎる バス運転手、年収１千万円クラスも！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
公務員の給料高過ぎる 民間の約２倍！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
公務員の給料高過ぎる バス運転手、年収１千万円クラスも！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
公務員の給料高過ぎる 民間の約２倍！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:00:12.46 ID:aMmorlEh0
>>815
年金や医療費が公務員給与と同じような分野ってのがわからん
医療機関に支払う保険給付、年金と公務員に払う給与って全然別じゃない
>>527
何をもって「民間平均」ととらえるかの問題だろ
400ン万が妥当なのか、一定規模の事業者に限定するのか
前者の数字はどちらかというと叩くための数字に思えるけどね
年金や医療費が公務員給与と同じような分野ってのがわからん
医療機関に支払う保険給付、年金と公務員に払う給与って全然別じゃない
>>527
何をもって「民間平均」ととらえるかの問題だろ
400ン万が妥当なのか、一定規模の事業者に限定するのか
前者の数字はどちらかというと叩くための数字に思えるけどね
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:00:18.09 ID:J4ZBgZ+Y0
どちらにしろ民主党も次の選挙でおしまいだし
連合と亀裂が入ろうがどうでもいいだろ
連合と亀裂が入ろうがどうでもいいだろ
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:00:47.43 ID:8CQABkyk0
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:01:47.23 ID:/kUCSQ650
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:01:48.76 ID:TPc7CNWl0
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:02:35.65 ID:Bey43mDo0
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:03:27.11 ID:pJtoezZd0
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:03:47.59 ID:uOIS7/ie0
つーか自民党政権が延々と続いてた中で
役人の高待遇がずっと維持されてたんだから、
この件に関して民主を批判するのはお門違いだろ。
自民は長い政権与党時代に、本当に何もしなかったんだから。
役人の高待遇がずっと維持されてたんだから、
この件に関して民主を批判するのはお門違いだろ。
自民は長い政権与党時代に、本当に何もしなかったんだから。
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:05:24.44 ID:Qtx/3wnv0
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:06:24.72 ID:8CQABkyk0
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:10:01.67 ID:M6wG7YHu0
地方は給料削減せずに、交付金を廃止するだけでOK
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:10:42.17 ID:Qtx/3wnv0
>>540
だからそれは2chを主な情報源にしている人間だろ。
おれはそれでも民主に投票する可能性は否定はしない。
脱税王だろうが外国人献金だろうが経済政策がめちゃくちゃと
判断するのも各個人だからな。
だからそれは2chを主な情報源にしている人間だろ。
おれはそれでも民主に投票する可能性は否定はしない。
脱税王だろうが外国人献金だろうが経済政策がめちゃくちゃと
判断するのも各個人だからな。
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:12:05.83 ID:AJ+USyQ10
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:16:20.61 ID:8CQABkyk0
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:20:43.08 ID:8K2IkoEv0
協約締結権と国家公務員総人件費削減は、セット。
これが受け入れられないことは「ありえない」と古賀会長は言っている。
さてさて、政界大再編になりそうになってきました。
これが受け入れられないことは「ありえない」と古賀会長は言っている。
さてさて、政界大再編になりそうになってきました。
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:20:50.83 ID:Qtx/3wnv0
>>544
だから俺の考えは俺個人で判断するんだよ。
鳩山の脱税も司法が問題視していない以上、存在しないと考えるしかない。
外国人献金の話もおれの生活には無関係だし、経済政策なんてどこの
政党だろうがもう奇策をとるしかないだろうから、評価の対象にはしていない。
マスコミがいくら叩こうが、自分で情報を調べて判断したほうがいいぞ。
まして2chの根拠が皆無なカキコなんぞ無価値でしかないわ。
だから俺の考えは俺個人で判断するんだよ。
鳩山の脱税も司法が問題視していない以上、存在しないと考えるしかない。
外国人献金の話もおれの生活には無関係だし、経済政策なんてどこの
政党だろうがもう奇策をとるしかないだろうから、評価の対象にはしていない。
マスコミがいくら叩こうが、自分で情報を調べて判断したほうがいいぞ。
まして2chの根拠が皆無なカキコなんぞ無価値でしかないわ。
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:21:33.64 ID:Nu3jD+4J0
民主党、野党案丸のみ以外は何もできない党だからな。
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:26:38.22 ID:8K2IkoEv0
「丸呑み」にも、やり方がある。
かつての自民党のような丸呑みの仕方ができる人は、
すでに自民党にも、民主党にも存在しない。
まして、今回の丸呑みを、民主党が上手に対処できたと思えない。
馬鹿正直すぎて、自らを滅ぼすレベルのことばかりしている。
かつての自民党のような丸呑みの仕方ができる人は、
すでに自民党にも、民主党にも存在しない。
まして、今回の丸呑みを、民主党が上手に対処できたと思えない。
馬鹿正直すぎて、自らを滅ぼすレベルのことばかりしている。
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:26:46.85 ID:fzexLh56P
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:27:12.50 ID:AJ+USyQ10
>>538
前半部分は正しいが後半はちょっと違う
公務員給与削減するというポーズでずっと誤魔化してきたけど誤魔化しきれなくなり
安倍政権で本当に公務員改革を始めようとしたもんだから（教員免許更新制度など）
公務員全体が自民党から民主党に寝返ったｗ
だから民主党なんかが与党になれたんだよ
前半部分は正しいが後半はちょっと違う
公務員給与削減するというポーズでずっと誤魔化してきたけど誤魔化しきれなくなり
安倍政権で本当に公務員改革を始めようとしたもんだから（教員免許更新制度など）
公務員全体が自民党から民主党に寝返ったｗ
だから民主党なんかが与党になれたんだよ
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:27:27.20 ID:nBjUWNd70
最近自民のステマがひどいな
まあそれでも支持率上がらんけどｗ
まあそれでも支持率上がらんけどｗ
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:28:37.84 ID:/kUCSQ650
教員資格に、自衛隊入隊1年とか付ければ >>549
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:28:52.11 ID:8CQABkyk0
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:29:54.86 ID:0KKOkxaQ0
給与５０%削減はよ
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:30:37.86 ID:AJ+USyQ10
うけるｗ
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:31:49.66 ID:8CQABkyk0
>>554
お前は働いてるか？
お前は働いてるか？
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:34:54.98 ID:8K2IkoEv0
日本は全体的に若返りが必要だが、それを推進するのにも、
強力で老獪な政治家の支えが必要だが、そういう人物が政治家にいない。
「維新」が結構でてきているのは、バックの顧問が強力だから。
決して、表向き目立つ橋下ばかりで、あの現象が支えられているわけではない。
強力で老獪な政治家の支えが必要だが、そういう人物が政治家にいない。
「維新」が結構でてきているのは、バックの顧問が強力だから。
決して、表向き目立つ橋下ばかりで、あの現象が支えられているわけではない。
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 17:45:15.85 ID:H3F4YimEO
国民との亀裂をなんとかしようとは思わんのか
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 18:17:53.63 ID:Znnak9+c0
∩＿＿＿∩ 選挙に民意があると信じた学習能力の欠片もないバカども
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| 今、どんな気持ち？
(／ "つ`..,： (●) (●) 丶 ねぇ、どんな気持ち？
：/ :::::i：. ミ (_●_ ) |
：i ─::!,, ﾊｯ ミ ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ﾊｯ / ヽノ ＿＿＿/
r " .r ミノ~. ﾊｯ 〉 ／＼ 丶
：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣ ＼ 丶
：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
：`.| ::::| :::|_： /⌒＿）
：.,' ::（ :::}： } ﾍ /
：i `.-‐" J´ （（
学習能力の欠片もないバカども 今度は消費税３０％にしてくれるね
復興財源にも休眠預金を使おうかな 職員には残業手当時給３０００円払っているしｗ
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| 今、どんな気持ち？
(／ "つ`..,： (●) (●) 丶 ねぇ、どんな気持ち？
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：i ─::!,, ﾊｯ ミ ､ |∪| ､彡＿＿__
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r " .r ミノ~. ﾊｯ 〉 ／＼ 丶
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学習能力の欠片もないバカども 今度は消費税３０％にしてくれるね
復興財源にも休眠預金を使おうかな 職員には残業手当時給３０００円払っているしｗ
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 18:32:40.04 ID:lDKDktWR0
連合なんて消えて無くなれ
こいつらは諸悪の根源
こいつらは諸悪の根源
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 18:42:42.61 ID:x8xFRwrj0
>>560
労働組合ってマジで何なんだろうな。俺も労働者だけど恩恵にあずかった事なんか一度もない。
これだけ労働条件が年々悪化してるのに、一部の上流労働者のためにだけ動いてる。
しかも上級労働者になるとまともに働いてもいない。
労働組合ってマジで何なんだろうな。俺も労働者だけど恩恵にあずかった事なんか一度もない。
これだけ労働条件が年々悪化してるのに、一部の上流労働者のためにだけ動いてる。
しかも上級労働者になるとまともに働いてもいない。
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 18:50:30.54 ID:IbtNiC0S0
大竹文雄
>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/-/8098
竹中平蔵
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/-/8098
竹中平蔵
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 18:55:20.62 ID:Z5ispuq00
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 18:56:47.05 ID:gdWWkEw30
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 19:03:01.30 ID:gdWWkEw30
>>561
右翼系労働組合がないっていうのがな
右翼系労働組合がないっていうのがな
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 19:12:55.90 ID:8fkrDQz80
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 19:15:09.45 ID:vjCJlFOWO
連合は労働者の敵だなｗ
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 19:16:06.04 ID:MNmCFJxv0
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 19:16:08.60 ID:kSyVTismO
民主党要らないなw
公明党も自民党案に乗っかってるだけだろうし。
コイツらに投票した奴ら、選挙権要らないwww
公明党も自民党案に乗っかってるだけだろうし。
コイツらに投票した奴ら、選挙権要らないwww
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 19:22:48.66 ID:gjjmYMmq0
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 19:22:51.14 ID:9fKU2r5J0
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 19:23:25.84 ID:OPmHnqJc0
公務員の給料は大企業の従業員のを給料を基に巧妙に高く算定されています
これを全国の勤労者の平均給与を基に算出すれば大幅なカット
消費税の廃止、大幅な減税が可能です
なんで民主党も自民党もこんな簡単な事が出来ないの、しようとしないの
税と社会保障の一体改革なんて子供でも騙されない幼稚なウソ言って
役人の給付水準を維持するため走れ回っている
おまえらどこを向いて政治しているんだ
おまえらの給料は国民が払っている。
犬、畜生でもエサをくれた主人に恩を感じて尽くすもの
この人たち犬、畜生以下 、地球上で一番程度の悪い生き物
これを全国の勤労者の平均給与を基に算出すれば大幅なカット
消費税の廃止、大幅な減税が可能です
なんで民主党も自民党もこんな簡単な事が出来ないの、しようとしないの
税と社会保障の一体改革なんて子供でも騙されない幼稚なウソ言って
役人の給付水準を維持するため走れ回っている
おまえらどこを向いて政治しているんだ
おまえらの給料は国民が払っている。
犬、畜生でもエサをくれた主人に恩を感じて尽くすもの
この人たち犬、畜生以下 、地球上で一番程度の悪い生き物
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 19:23:59.17 ID:tT8Yvmmb0
恐らく自民、民主は
連立政権組むね、間違いない
連立政権組むね、間違いない
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 19:37:58.96 ID:gdWWkEw30
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 19:43:21.52 ID:Z5ispuq00
大政翼賛会誕生ですね
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 19:55:39.51 ID:AHyfabyL0
給与削減で丸呑みっしても
民主党案がおかしすぎたので
正直、評価に値しない
民主党案がおかしすぎたので
正直、評価に値しない
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 20:03:55.55 ID:/e0pTknzO
公務員なんて誰でもなれるだろ？
なんでお前らは公務員にならんかったの？
まさか…あの試験に落ちたとか？
なんでお前らは公務員にならんかったの？
まさか…あの試験に落ちたとか？
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 20:31:36.56 ID:MNmCFJxv0
>>574
民間大卒正社員（４０～４４歳）の勤続２０年～２４年は平均年収は７８１万。
勤続１５年～１９年でも平均年収は７２５万だぞ。国家公務員は勤続
20年でも平均年収は６５０万だぞ。民間のほうがはるかにかせいでんだよアホ。
民間大卒正社員（４０～４４歳）の勤続２０年～２４年は平均年収は７８１万。
勤続１５年～１９年でも平均年収は７２５万だぞ。国家公務員は勤続
20年でも平均年収は６５０万だぞ。民間のほうがはるかにかせいでんだよアホ。
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 20:32:54.72 ID:/kUCSQ650
★驚くべき特権階級 日本のウォール街、マスコミ・テレビ局
【放送免許を入札制にして競争原理を働かせ、適正な電波使用料を取れば、消費税の増税は全く不要！！！】
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でもイギリスなどと同じに放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、
競争原理が働き、電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費税増税など全く不要である。
●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm
１位、朝日放送 １５８７万円 全業種でもトップ つまり日本一
２位、フジテレビジョン １５７５万円 全業種でも２位 つまり日本２
３位、ＴＢＳ １５６０万円 全業種でも３位 つまり日本３
４位、日本テレビ放送網 １４３２万円 全業種でも７位 つまり日本７
５位、テレビ朝日 １３６５万円 全業種でも９位 つまり日本９
６位、テレビ東京 １２１９万円 全業種でも１９位 つまり日本１９
７位、角川グループホールディングス １１１７万円
８位、野村総合研究所 １０８０万円
９位、ＪＳＡＴ ９３０万円
【放送免許を入札制にして競争原理を働かせ、適正な電波使用料を取れば、消費税の増税は全く不要！！！】
政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。
海外では常識の経済価値に見合った公共の電波の利用料をほとんど払わず、社会への還元なし。
GDPが日本の半分のイギリスで計850億円以上、日本は、たった42億円。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でもイギリスなどと同じに放送免許などを電波利用料による入札制に変更すれば、
競争原理が働き、電波利用に対する適正な市場価格が形成され、利用料は合計2兆円以上になるだろう。
こうすれば消費税増税など全く不要である。
●情報・通信関連企業の上場会社の年収ランキング
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm
１位、朝日放送 １５８７万円 全業種でもトップ つまり日本一
２位、フジテレビジョン １５７５万円 全業種でも２位 つまり日本２
３位、ＴＢＳ １５６０万円 全業種でも３位 つまり日本３
４位、日本テレビ放送網 １４３２万円 全業種でも７位 つまり日本７
５位、テレビ朝日 １３６５万円 全業種でも９位 つまり日本９
６位、テレビ東京 １２１９万円 全業種でも１９位 つまり日本１９
７位、角川グループホールディングス １１１７万円
８位、野村総合研究所 １０８０万円
９位、ＪＳＡＴ ９３０万円
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 20:33:28.02 ID:gdWWkEw30
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 20:47:57.82 ID:gdWWkEw30
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 20:49:58.79 ID:lsr6Alnu0
>>国家公務員の給与削減について
これって、2年限定の7.8%減ってやつだろ。どこが「身を切る」なの？？
これって、2年限定の7.8%減ってやつだろ。どこが「身を切る」なの？？
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 20:58:29.42 ID:MNmCFJxv0
>>581
中卒高卒含めた正社員（４０～４４歳）でも勤続２０～２４年は平均年収は５９１万。
勤続１５～１９年の場合は平均年収は６２６万。そんなに差はないぞ。
ちなみに地方公務員の平均年収は６１６万でした。
中卒高卒含めた正社員（４０～４４歳）でも勤続２０～２４年は平均年収は５９１万。
勤続１５～１９年の場合は平均年収は６２６万。そんなに差はないぞ。
ちなみに地方公務員の平均年収は６１６万でした。
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 20:59:44.54 ID:LvGpUrzA0
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 21:01:26.49 ID:zJgnjL+H0
連合だって他に担ぐ神輿があるわけじゃないだろ
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 21:05:23.02 ID:Rdgyko2Y0
どうせ、また約束を破って二転三転するんだろ
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 21:27:01.06 ID:Sof9B6UN0
他人のことだからって、「給料下げてやれ・３割だ５割だ」なんて無責任に放言してると、
それが自分の身に再度降りかかることになるのにな。。。
本当にこの国の雇われ人って馬鹿ばっか
それが自分の身に再度降りかかることになるのにな。。。
本当にこの国の雇われ人って馬鹿ばっか
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 21:30:03.79 ID:PRIAozz70
>>587 ない。
月給制で厳しい企業は、自治体の最低賃金わってるとこも少なくない。
月給だから気づきにくくなってるだけ。
公務員の給与は民間準拠というのが幻想、３～５割以上下げてよし。
増税どころか減税できる。
月給制で厳しい企業は、自治体の最低賃金わってるとこも少なくない。
月給だから気づきにくくなってるだけ。
公務員の給与は民間準拠というのが幻想、３～５割以上下げてよし。
増税どころか減税できる。
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 21:32:51.07 ID:Sof9B6UN0
それこそ幻想だっての
働いてる？ﾏｼﾞで
働いてる？ﾏｼﾞで
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 21:33:39.37 ID:Sof9B6UN0
つーか、おまえのような貧民基準で語らないでくれる？
ついていけないわ・・・ｗ
ついていけないわ・・・ｗ
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 21:41:27.69 ID:PRIAozz70
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 21:59:21.72 ID:Sof9B6UN0
貧民のレベルに世の中が合わせてくれなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞか？ｗ
死ねよｗ
死ねよｗ
593 ：かわぶた大王ninja：2012/02/18(土) 22:15:08.82 ID:dC1o1rfR0
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 22:23:30.15 ID:gdWWkEw30
>>583ｰ584
まじ？派遣含めて？
各種手当て含めて？
なわけねえだろｗ
もし、それが正しいと思うなら年収をネームプレートに書いて仕事するといいよ
同情を得るか批判を受けるか
阿久根市みたいにやってみなｗ
まじ？派遣含めて？
各種手当て含めて？
なわけねえだろｗ
もし、それが正しいと思うなら年収をネームプレートに書いて仕事するといいよ
同情を得るか批判を受けるか
阿久根市みたいにやってみなｗ
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 22:26:04.82 ID:Sof9B6UN0
貧困自慢もそれぐらいにしとけｗ
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 22:28:40.31 ID:ZmdZJpIO0
組合費ピンハネ貴族が何言ってるんだｗ
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 22:32:15.14 ID:5zBirQwW0
通るのが自公案ばっかなら政権交代する意味なかったなｗ
あー無駄な時間と金が消えてしまった
あー無駄な時間と金が消えてしまった
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 23:33:44.52 ID:pAtWhZnB0
>>584
ガタガタいってるけど、結局、国民全体の平均じゃないよね。
国民全体の平均じゃなきゃ通らないでしょ。
だって、税金なんだもの。
小事で大事をごまかして、ごちゃごちゃいってるけど、結果として国民を奴隷あつかいしてんじゃん。
血縁採用も調べたら相当な人権侵害だろ。
ガタガタいってるけど、結局、国民全体の平均じゃないよね。
国民全体の平均じゃなきゃ通らないでしょ。
だって、税金なんだもの。
小事で大事をごまかして、ごちゃごちゃいってるけど、結果として国民を奴隷あつかいしてんじゃん。
血縁採用も調べたら相当な人権侵害だろ。
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 23:38:37.21 ID:/uKh8sUX0
>>598
じゃあ、国民全体の平均労働時間しか働かしちゃいけないね。
じゃあ、国民全体の平均労働時間しか働かしちゃいけないね。
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 23:40:49.27 ID:psCXhFQ20
連合は思い切り政治活動しまくってると自白してるようなもんだなｗ
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 23:44:40.78 ID:+IOwsnPv0
国家公務員の賃金引下げの是非はともかく、民間も給料下がりそうだな。
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 23:48:52.98 ID:IE3vcZ020
おまえら公務員の給与を先進国並みの平均400万円以下にするだけで
２０兆円以上浮くって知ってるかw
２０兆円以上浮くって知ってるかw
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 23:49:48.84 ID:/uKh8sUX0
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 23:53:17.61 ID:LvGpUrzA0
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 23:59:44.64 ID:LvGpUrzA0
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 00:24:48.72 ID:CdviwrPF0
なんぼ税金を払とんのか教えてくれ
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 00:49:39.59 ID:axsGNB7N0
最低賃金でもかまわないと思うが、
ただ、実際最低賃金で働いているのは、スーパーのレジうちのおばさんくらいだろう。
卑下するわけではないが、そのような人たちに、やれ行政処分だの脱税の掘り起こしだの、
そんなことができるだろうか。
資本主義の原則でいえば、それなりの報酬を与えなければ、人は集まらないはずだ。
卵が先か鶏が先かで、公務員給与を下げれば、均衡させるため民間給与もいずれ下がるだろう
ただ、実際最低賃金で働いているのは、スーパーのレジうちのおばさんくらいだろう。
卑下するわけではないが、そのような人たちに、やれ行政処分だの脱税の掘り起こしだの、
そんなことができるだろうか。
資本主義の原則でいえば、それなりの報酬を与えなければ、人は集まらないはずだ。
卵が先か鶏が先かで、公務員給与を下げれば、均衡させるため民間給与もいずれ下がるだろう
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 02:41:59.01 ID:YZrUHW/o0
国家公務員に能力求めないんだったら、キャリア、ノンキャリアともに
試験やめて抽選で選んで、給料は今の半額以下でおまけに身分保障しない・毎年採用延長判断でいいんじゃないの
そうすれば公務員人気無くなる
法務局、税務署、裁判所、陸運局・・みな抽選採用
ニートでも抽選で国家官僚に
ただし、給料で結婚生活は苦しいな
試験やめて抽選で選んで、給料は今の半額以下でおまけに身分保障しない・毎年採用延長判断でいいんじゃないの
そうすれば公務員人気無くなる
法務局、税務署、裁判所、陸運局・・みな抽選採用
ニートでも抽選で国家官僚に
ただし、給料で結婚生活は苦しいな
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 03:34:48.29 ID:0ofWMTgP0
>>601 下がらない、下がるという根拠を示せ。
【 公務員の給与下げると、民間も下がるぞと言うのはウソ。】
そういう話が、ネットではちらほら出ているが、【それを主張する彼らに
妥当な持論や仮説、根拠を示していることはない。】
脅しで言論弾圧したいだけの、公務員のステマ。
>>604 それは、根拠にはならないんだよ。
それを言うなら、ハローワークの求人はもっと安いぞ。
まさに、公務員の給与は３～５割以上削減してもいいぐらいだ。
>>604の出したデータなんて貰いすぎている。
【 出すのならば、給与明細と家計簿を出せ。】
それを出さないと、比較はできないし、あなたのデータでは
充分に下げる余地がある。
【 公務員の給与下げると、民間も下がるぞと言うのはウソ。】
そういう話が、ネットではちらほら出ているが、【それを主張する彼らに
妥当な持論や仮説、根拠を示していることはない。】
脅しで言論弾圧したいだけの、公務員のステマ。
>>604 それは、根拠にはならないんだよ。
それを言うなら、ハローワークの求人はもっと安いぞ。
まさに、公務員の給与は３～５割以上削減してもいいぐらいだ。
>>604の出したデータなんて貰いすぎている。
【 出すのならば、給与明細と家計簿を出せ。】
それを出さないと、比較はできないし、あなたのデータでは
充分に下げる余地がある。
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 06:05:46.72 ID:JSqq9dMRP
公務員の給料高過ぎる 奥田元経団連会長も怒る！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
公務員の給料高過ぎる バス運転手、年収１千万円クラスも！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
公務員の給料高過ぎる 民間の約２倍！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
公務員の給料高過ぎる バス運転手、年収１千万円クラスも！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
公務員の給料高過ぎる 民間の約２倍！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 06:09:06.07 ID:cvupyL920
民主 「俺たちの関心は売国だけ！それ以外のことはさっぱりわからない！
っていうか政治とかわかんない！だってだたの活動家だもん！
火炎瓶の作り方はわかるけど政治とかやったことない！
第一、なにかやって責任取るのはもっと嫌！ 売国が出来れば大満足！
だから売国以外は自民党に任せることにした！」
っていうか政治とかわかんない！だってだたの活動家だもん！
火炎瓶の作り方はわかるけど政治とかやったことない！
第一、なにかやって責任取るのはもっと嫌！ 売国が出来れば大満足！
だから売国以外は自民党に任せることにした！」
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 07:17:45.23 ID:LOCpXqcT0
大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
大企業 中企業 小企業 国家公務員
25～29歳 480万 419万 374万 330万
30～34歳 634万 515万 456万 395万
35～39歳 788万 612万 524万 570万
40～44歳 927万 729万 653万 670万
45～49歳 1022万 778万 630万 765万
50～54歳 1060万 808万 645万 870万
55～59歳 1019万 812万 641万 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100～999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況はⅠ種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、Ⅱ種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか
大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）
ってところですね。ただ若いとき中企業＞公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
賃金センサスは交通事故の損害賠償の算定につかわれています。
大企業 中企業 小企業 国家公務員
25～29歳 480万 419万 374万 330万
30～34歳 634万 515万 456万 395万
35～39歳 788万 612万 524万 570万
40～44歳 927万 729万 653万 670万
45～49歳 1022万 778万 630万 765万
50～54歳 1060万 808万 645万 870万
55～59歳 1019万 812万 641万 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100～999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況はⅠ種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、Ⅱ種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか
大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）
ってところですね。ただ若いとき中企業＞公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
賃金センサスは交通事故の損害賠償の算定につかわれています。
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 07:29:27.51 ID:LOCpXqcT0
>>602
欧米先進国並にするため、アメリカのペイグレードを採用する。
ちなみにアメリカの連邦公務員（日本の国家公務員に相当）の最低ランクの、
すなわち中卒１０代後半の職員が手にする年俸（基本給のみ）は…２６，２６４米ドル。
ソース。
http://www.state.gov/documents/organization/99067.pdf
俸給表で見る日本の国家公務員の最低ランク、
中卒１７歳採用の初任給で月給１３万５６００円…
ソース。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO095.html
日本の公務員給与は高すぎるので欧米並にしろでしたなあｗ
中卒１７歳採用の初任給で基本給を１８万以上にしないといけません。
高卒や大卒ならもっと高くしないといけない。
日本でいう出先の課長クラスは
STEP14 CLASS1（１４級１号俸）なら$124,010
アメリカでも公務員は基本的に年功序列が基本
これは先進国ではほとんど共通している。
日本の公務員が高く見えるのは自衛隊、警察、消防などの給与が極端すぎるほど
ほかの先進国よりたかため
自衛隊なら２倍～４倍
警察、消防なら１．５～３倍
ふつうの先進国では警察署の署長の給与は局制を敷く市役所の課長クラスの給与。
欧米先進国並にするため、アメリカのペイグレードを採用する。
ちなみにアメリカの連邦公務員（日本の国家公務員に相当）の最低ランクの、
すなわち中卒１０代後半の職員が手にする年俸（基本給のみ）は…２６，２６４米ドル。
ソース。
http://www.state.gov/documents/organization/99067.pdf
俸給表で見る日本の国家公務員の最低ランク、
中卒１７歳採用の初任給で月給１３万５６００円…
ソース。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO095.html
日本の公務員給与は高すぎるので欧米並にしろでしたなあｗ
中卒１７歳採用の初任給で基本給を１８万以上にしないといけません。
高卒や大卒ならもっと高くしないといけない。
日本でいう出先の課長クラスは
STEP14 CLASS1（１４級１号俸）なら$124,010
アメリカでも公務員は基本的に年功序列が基本
これは先進国ではほとんど共通している。
日本の公務員が高く見えるのは自衛隊、警察、消防などの給与が極端すぎるほど
ほかの先進国よりたかため
自衛隊なら２倍～４倍
警察、消防なら１．５～３倍
ふつうの先進国では警察署の署長の給与は局制を敷く市役所の課長クラスの給与。
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 07:31:42.25 ID:JSqq9dMRP
公務員の給料高過ぎる 奥田元経団連会長も怒る！
(p)http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
公務員の給料高過ぎる バス運転手、年収１千万円クラスも！
(p)http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
公務員の給料高過ぎる 民間の約２倍！
(p)http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
(p)http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
公務員の給料高過ぎる バス運転手、年収１千万円クラスも！
(p)http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
公務員の給料高過ぎる 民間の約２倍！
(p)http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 07:51:05.90 ID:Gqxj7f/z0
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:05:07.61 ID:JSqq9dMRP
2007年10月10日
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。」
地方公務員共済年金 ２２.８万円
国家公務員共済年金 ２１.３万円
会社員が加入する厚生年金. １７.０万円
国民年金 ６.０万円
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。」
地方公務員共済年金 ２２.８万円
国家公務員共済年金 ２１.３万円
会社員が加入する厚生年金. １７.０万円
国民年金 ６.０万円
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:16:23.02 ID:u+vLiH7t0
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:16:55.98 ID:rhySKpUF0
2年限定で7.8%削減？ 当然3年目からは公約の20%削減と人事院勧告0.2%
全部合わせて28%恒久的に削減しますってことだろ？ だったら話聞いて
やってもいいぜ。
全部合わせて28%恒久的に削減しますってことだろ？ だったら話聞いて
やってもいいぜ。
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:17:30.79 ID:adwYuQWh0
ついでに比例８０減も合意してくれればいいんだけどな
これやってくれたら今までの民主党のアホ政策も全部許されるのに
これやってくれたら今までの民主党のアホ政策も全部許されるのに
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:21:25.19 ID:u+vLiH7t0
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:21:52.32 ID:pvXp5f4v0
結局なんにもできず、それどころか混乱を導いた政党 民主党
まぁ自民としては地震原発クラッシュのカオスな時期を避けられて
ほっとした面もあるんじゃね あんなんどうあがいても叩かれるし
まぁ自民としては地震原発クラッシュのカオスな時期を避けられて
ほっとした面もあるんじゃね あんなんどうあがいても叩かれるし
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:23:23.56 ID:rhySKpUF0
ちなみに、俺の会社の組合は連合系だが、組合員は早く公務員人件費削減やれ
やっていってるぞ。3割、4割減らせって声が大多数だ。みんな組合員たちも知
ってんだよ。このまま公務員の高給維持してたら、自分らの子や孫が乞食やる
ことになる世の中になっちまうってな。連合の患部の言うこと聞いて票集ると
思ってんなら、病院行った方がいいぞ民主党さんよ。連合患部の言うこと聞い
てたら票激減だぜ。
やっていってるぞ。3割、4割減らせって声が大多数だ。みんな組合員たちも知
ってんだよ。このまま公務員の高給維持してたら、自分らの子や孫が乞食やる
ことになる世の中になっちまうってな。連合の患部の言うこと聞いて票集ると
思ってんなら、病院行った方がいいぞ民主党さんよ。連合患部の言うこと聞い
てたら票激減だぜ。
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:24:41.05 ID:vO4Li+330
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:28:53.49 ID:4O2ekgGl0
本当は地方公務員が問題なんだけどねえ・・・
民主と自民は選挙の票欲しさに談合したな。
民主と自民は選挙の票欲しさに談合したな。
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:32:56.87 ID:rhySKpUF0
国家公務員人件費減らせば、右ならえで地方公務員の人件費も減る。
ま、地方交付税を削減させたい人件費分カットすりゃ、嫌でも地方
公務員の人件費も下げざるを得ない。
ま、地方交付税を削減させたい人件費分カットすりゃ、嫌でも地方
公務員の人件費も下げざるを得ない。
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:34:57.91 ID:u+vLiH7t0
>>623
それじゃ、まず今日から公共施設等は一切使わなければ良い。
救急車は使用しない、警察に頼らない、ゴミは一切捨てない、健康保険は使わない、道路を歩かない、公園は使用しない等・・・。
全ての公共施設を、おまえの能力で作れるのか？？
公務員はそれを実際に作っているんだよ。
事務以外の技術職は無能では出来ない。
それじゃ、まず今日から公共施設等は一切使わなければ良い。
救急車は使用しない、警察に頼らない、ゴミは一切捨てない、健康保険は使わない、道路を歩かない、公園は使用しない等・・・。
全ての公共施設を、おまえの能力で作れるのか？？
公務員はそれを実際に作っているんだよ。
事務以外の技術職は無能では出来ない。
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:39:25.66 ID:vO4Li+330
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:39:56.00 ID:y4PxCyox0
>>626
なら事務職はすべて最低時給のパートにして人件費をかなり下げられるな
なら事務職はすべて最低時給のパートにして人件費をかなり下げられるな
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:40:58.74 ID:V6Z4huZW0
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:41:22.59 ID:jpVaYSCD0
＜民主党＞
震災復興資金捻出の名目で国家公務員の給与を２年間7.8％引き下げ実施するよ
↓
そのかわり、人事院勧告に依らないので労働基本権を与えるよ 、連合の指示だし
＜自民党＞
ちょ、ま、２年の時限削減で労働基本権とか冗談だろ
↓
人事院勧告の0.23％を受け入れて、その上で労働基本権とか関係無く復興財源で7.8％引き下げだよ
＜民主党＞
じゃあやめた、もう年末だから国会閉会する
＜自民党＞
おいちょっと待て、震災復興資金６０００億円どーすんだよ、待てコラ、オイ
―――年が明けて―――
＜国民＞
消費税上げるのに、公務員の給与は下げないのかよ！
＜民主党＞
（・・・・・マズイ！）約束通り公務員の給与削減やるよ
7.8％＋人勧0.23％ね 労働基本権？ 何それ？
＜マスゴミ＞
民主党が公務員の給与削減で自公案丸呑み、民主党スゲー！
じゃあ自民も「税と社会保障の一体改革」の協議に乗るべきだろ、ジミンガー！ ←ｲﾏｺｺ
＜自民党＞
いや、これ、消費税増税の対価じゃないから 震災復興資金の捻出が目的だから ２年限定だし
増税の対価となる公務員の給与恒久２割削減はこれからだから 国民をﾐｽﾘ-ﾄﾞしないようにね
＜民主党・連合・マスゴミ＞
ア～ア～聞こえない、ア～ア～、ジミンガージミンガー！ ←ｽｸﾞｺｺw
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:43:22.93 ID:Aa1iBE+N0
亀裂が入ったら、連合の組合員を全部、首にすればいい事
こいつら、国の財政の置かれている立場を理解してない
組合なんて糞を喰らえ
こいつら、国の財政の置かれている立場を理解してない
組合なんて糞を喰らえ
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:44:17.03 ID:JSqq9dMRP
公務員の給料高過ぎる 奥田元経団連会長も怒る！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
公務員の給料高過ぎる バス運転手、年収１千万円クラスも！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
公務員の給料高過ぎる 民間の約２倍！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
公務員の給料高過ぎる バス運転手、年収１千万円クラスも！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
公務員の給料高過ぎる 民間の約２倍！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:46:19.05 ID:JSq5k2Ng0
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:46:50.23 ID:SQSDx5N40
>>620
いやならんだろ。
いま世の中には高学歴のインテリワープアがゴロゴロしてる。
年齢制限や勤務時間などの条件を緩和して集めれば年収400万でも十分に優秀な組織ができる。
てゆうかスーパーのおばちゃんなめすぎ。一流大卒ザラだし優秀な人が普通にまぎれてる。
いやならんだろ。
いま世の中には高学歴のインテリワープアがゴロゴロしてる。
年齢制限や勤務時間などの条件を緩和して集めれば年収400万でも十分に優秀な組織ができる。
てゆうかスーパーのおばちゃんなめすぎ。一流大卒ザラだし優秀な人が普通にまぎれてる。
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:48:03.44 ID:ZoLQA7sV0
自民は今のポジションのがいいんでね？
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:50:03.50 ID:yhrYQtMk0
>>620
おまえ、スーパーのおばちゃんをなめてんのか？世の中や仕事というものを知らない恥ずかしいヤツが公務員擁護するよな
おまえ、スーパーのおばちゃんをなめてんのか？世の中や仕事というものを知らない恥ずかしいヤツが公務員擁護するよな
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:50:38.68 ID:JSqq9dMRP
人事院も各自治体の人事委員会も参考にした企業名をすべて公開するべきだ。
それと、職員の給与は一人一人を１円単位まで公開するべきだ。
鹿児島の阿久根市が一度やったようだが、これはアメリカでは普通に行われていること。
税金から支出されているので公開するのは当然ということだ。
それと、職員の給与は一人一人を１円単位まで公開するべきだ。
鹿児島の阿久根市が一度やったようだが、これはアメリカでは普通に行われていること。
税金から支出されているので公開するのは当然ということだ。
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:52:09.23 ID:JNEKddU90
まあ少なくともお前らに行政任せたいとは思わないから
やっぱ中卒じゃ無理だ
やっぱ中卒じゃ無理だ
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:52:45.37 ID:vO4Li+330
>>634
ああ、俺も思った
スーパーのおばちゃんに失礼だって
ID:u+vLiH7t0はマジもんの世間知らず公務員だわ
さて、雪振ってる日曜日なのに俺は仕事に行くとしよう
死ね馬鹿ID:u+vLiH7t0
ああ、俺も思った
スーパーのおばちゃんに失礼だって
ID:u+vLiH7t0はマジもんの世間知らず公務員だわ
さて、雪振ってる日曜日なのに俺は仕事に行くとしよう
死ね馬鹿ID:u+vLiH7t0
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:53:25.25 ID:u+vLiH7t0
>>627
？！？
無能、無知丸出しだよ。。
公務員の現業職は、実作業を行う職員。
施設を作ったりしないし、計画・設計・施工管理はもちろんしない。
公共施設の基本計画をするのは、公務員の技術職。
公共施設の基本設計をするのも、公務員の技術職。
公共施設の施工管理をするのも、公務員の技術職。
公共施設の完成検査をするのも、公務員の技術職。
これは相応の能力と知識がないと出来ない。
>>628
もうすでに実際に単純事務は、派遣や臨時職員が行っているよ。
ただし重要部分は、市民の安心・安全のためには正規職員が行った方が良いと思う。
>>629
もちろん公共施設を作る実作業は、その辺で歩いてる作業員がしてるよ。
それがどうかした？？
でも、だれが計画・設計・施工管理・検査するの？？
？！？
無能、無知丸出しだよ。。
公務員の現業職は、実作業を行う職員。
施設を作ったりしないし、計画・設計・施工管理はもちろんしない。
公共施設の基本計画をするのは、公務員の技術職。
公共施設の基本設計をするのも、公務員の技術職。
公共施設の施工管理をするのも、公務員の技術職。
公共施設の完成検査をするのも、公務員の技術職。
これは相応の能力と知識がないと出来ない。
>>628
もうすでに実際に単純事務は、派遣や臨時職員が行っているよ。
ただし重要部分は、市民の安心・安全のためには正規職員が行った方が良いと思う。
>>629
もちろん公共施設を作る実作業は、その辺で歩いてる作業員がしてるよ。
それがどうかした？？
でも、だれが計画・設計・施工管理・検査するの？？
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:55:07.46 ID:3aoivN+P0
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:55:10.91 ID:vO4Li+330
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:55:15.87 ID:+YPyEESB0
要するに国民だろうが支持母体だろうが簡単に裏切る政党ってことだ
今頃気づく方が頭悪い
今頃気づく方が頭悪い
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:55:21.09 ID:7wP0cVfz0
国民に増税で負担しいるのに、
公務員労組と韓国に優遇政策してたら選挙でボロ負けだろ
少しは考えろ＞ミンス
もう騙される人もいないけどな
公務員労組と韓国に優遇政策してたら選挙でボロ負けだろ
少しは考えろ＞ミンス
もう騙される人もいないけどな
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:58:17.92 ID:7wP0cVfz0
>>640
だからなんだ？
公務員が公僕である以上、国民の平均賃金以上もらうのはおかしいんだよ
もしおまえが「俺は技術がある。頭脳もある」と思うなら民間に転職して好きなだけ稼げ
公務員は金を稼ぐ仕事じゃないんんだよ
だからなんだ？
公務員が公僕である以上、国民の平均賃金以上もらうのはおかしいんだよ
もしおまえが「俺は技術がある。頭脳もある」と思うなら民間に転職して好きなだけ稼げ
公務員は金を稼ぐ仕事じゃないんんだよ
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 08:58:28.89 ID:JSq5k2Ng0
>>640
>ただし重要部分は、市民の安心・安全のためには正規職員が行った方が良いと思う。
もっとも重要なデジタル個人情報処理はアウトソーシングで下請民間企業が処理してるけどね。
で個人情報漏えいがときどき起きてるだろ。開発のためのデータを消去し忘れたとか
言ってね。
>ただし重要部分は、市民の安心・安全のためには正規職員が行った方が良いと思う。
もっとも重要なデジタル個人情報処理はアウトソーシングで下請民間企業が処理してるけどね。
で個人情報漏えいがときどき起きてるだろ。開発のためのデータを消去し忘れたとか
言ってね。
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:00:38.04 ID:u+vLiH7t0
>>642
！？ＤＱＮ確定。
すでに、民間で出来る仕事は民間委託になってる事すら知らないのか・・・。
たしかに、まだ現業職の人は居るけど、最低限の人数に減ってるよ。
でも、最低限の要所には正規職員は必要だろ。
！？ＤＱＮ確定。
すでに、民間で出来る仕事は民間委託になってる事すら知らないのか・・・。
たしかに、まだ現業職の人は居るけど、最低限の人数に減ってるよ。
でも、最低限の要所には正規職員は必要だろ。
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:01:40.95 ID:V6Z4huZW0
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:01:44.01 ID:Z8q0rbZh0
先進国並みにあわせろというと、今円高で一見高いように見えてるにすぎないからな。
公務員の給料というか、数を減らしてサービスも限定したらいいんじゃないかな。
消防、警察、自衛隊、病院、教員、刑務所、裁判所は民営化すべき。
公務員の給料というか、数を減らしてサービスも限定したらいいんじゃないかな。
消防、警察、自衛隊、病院、教員、刑務所、裁判所は民営化すべき。
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:02:11.07 ID:JSqq9dMRP
公務員の給料高過ぎる 奥田元経団連会長も怒る！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
公務員の給料高過ぎる バス運転手、年収１千万円クラスも！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
公務員の給料高過ぎる 民間の約２倍！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
公務員の給料高過ぎる バス運転手、年収１千万円クラスも！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
公務員の給料高過ぎる 民間の約２倍！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:03:43.09 ID:j/MkTPmu0
国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。 http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:05:15.32 ID:JNEKddU90
>>645
公務員は金を稼ぐ仕事じゃないとかギャグかよ
公務員は金を稼ぐ仕事じゃないとかギャグかよ
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:05:25.41 ID:aBawreki0
645は馬鹿だな。
労働の質は、賃金と関係するから、国が欲しい人材のレベルによって、
給与が変わってくるだけの話。
」技術がある、頭脳もある人」が国家公務員にいなけりゃ、
国の舵取りがとんでもないことになるだろ。
国民の平均賃金以上貰うのがおかしいとか、経済学に無知すぎるwwww
労働の質は、賃金と関係するから、国が欲しい人材のレベルによって、
給与が変わってくるだけの話。
」技術がある、頭脳もある人」が国家公務員にいなけりゃ、
国の舵取りがとんでもないことになるだろ。
国民の平均賃金以上貰うのがおかしいとか、経済学に無知すぎるwwww
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:07:38.94 ID:7wP0cVfz0
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:09:00.52 ID:JFeVZnUOP
地方公務員の給料は更に下げろ
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:11:58.83 ID:Z8q0rbZh0
公務員になれない超汚染人が嫉妬するスレときいて、、、
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:14:03.43 ID:u+vLiH7t0
>>654
ちなみに自分は民間企業勤務の時と比べて、公務員になったら給与は約半分になったぞ。
自分は民間社員と公務員の両方を知っていて、全て実体験から言っているんだよ。
おまえも遠慮せずに、公務員になれば良い。
その能力があるならな。
ちなみに自分は民間企業勤務の時と比べて、公務員になったら給与は約半分になったぞ。
自分は民間社員と公務員の両方を知っていて、全て実体験から言っているんだよ。
おまえも遠慮せずに、公務員になれば良い。
その能力があるならな。
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:15:20.94 ID:JSqq9dMRP
2007年10月10日
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。」
地方公務員共済年金 ２２.８万円
国家公務員共済年金 ２１.３万円
会社員が加入する厚生年金. １７.０万円
国民年金 ６.０万円
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。」
地方公務員共済年金 ２２.８万円
国家公務員共済年金 ２１.３万円
会社員が加入する厚生年金. １７.０万円
国民年金 ６.０万円
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:16:53.67 ID:7wP0cVfz0
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:18:23.34 ID:SQSDx5N40
質を維持しながら公務員の平均給与を400万円以下にすることを考えると、子育てが終わった女性の
受け皿にすればいいんじゃないかね。小学校に上がるまで子育てして、復職したいと願ってる女性は
山ほどいるが、一部を除きスーパーのおばちゃんくらいが関の山だ。
窓口以外の技術職などはフルタイムの必要はないから、10-16時勤務とかコアタイム10-15時のフレッ
クスで年収300万円なら応募殺到するだろう。
少子化対策にもなるし、公務員給与削減にもなる。
受け皿にすればいいんじゃないかね。小学校に上がるまで子育てして、復職したいと願ってる女性は
山ほどいるが、一部を除きスーパーのおばちゃんくらいが関の山だ。
窓口以外の技術職などはフルタイムの必要はないから、10-16時勤務とかコアタイム10-15時のフレッ
クスで年収300万円なら応募殺到するだろう。
少子化対策にもなるし、公務員給与削減にもなる。
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:18:30.13 ID:u+vLiH7t0
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:20:40.57 ID:JSqq9dMRP
>>661
ガセネタ？どこが？？
ガセネタ？どこが？？
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:21:48.28 ID:u+vLiH7t0
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:26:45.81 ID:7wP0cVfz0
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:28:39.97 ID:rhySKpUF0
かんちがいしないでくれよ。公務員の給与が高くて羨ましくって公務員人件費削減
しろと言ってんじゃない。公務員の給与水準など羨ましくも何ともない。公務員人
件費削減しろと言ってる理由は、単に現歳入に対して、公務員人件費の占める割合
が高すぎて国家の財政が悪化するから。例えるとこうだ。飼ってるワンコの餌代、
やら雑費を月5000円から3000円に減らせって言ってるの。ワンコが羨ましいから
言ってる訳じゃないのは理解できるな？
しろと言ってんじゃない。公務員の給与水準など羨ましくも何ともない。公務員人
件費削減しろと言ってる理由は、単に現歳入に対して、公務員人件費の占める割合
が高すぎて国家の財政が悪化するから。例えるとこうだ。飼ってるワンコの餌代、
やら雑費を月5000円から3000円に減らせって言ってるの。ワンコが羨ましいから
言ってる訳じゃないのは理解できるな？
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:29:08.89 ID:l+BlyUzG0
公務員は平均年収450万ぐらいでいいんじゃない。俺なんて年収300万だよ
十分だろ、足りないならどうして足りないか説明してくれ。
十分だろ、足りないならどうして足りないか説明してくれ。
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:30:24.08 ID:yFxkBozn0
バブルの頃はろくな人材がいなかったって事だな
そしてそいつらのできる程度の低レベルな仕事を前例にして
今、自称スーパーエリートたちがヒーヒー言いながら仕事してるわけだ
低レベルな上司たちも折角、高学歴の新人が入ってきたのに
蓋を開けたらこれじゃ気の毒だな
そしてそいつらのできる程度の低レベルな仕事を前例にして
今、自称スーパーエリートたちがヒーヒー言いながら仕事してるわけだ
低レベルな上司たちも折角、高学歴の新人が入ってきたのに
蓋を開けたらこれじゃ気の毒だな
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:35:53.39 ID:SQSDx5N40
>>663
言い訳だね。
仕事の効率が悪いだけなんだよ。だから民間辞めたんだろ。
いま民間は効率＋成果両方のアウトプットないと昇格できないからな。
そんなに優秀な人材が必要だって言うなら、日本の公務員技術職の仕事束ねてインドにでも
外注に出してしまえばいいのさ。
言い訳だね。
仕事の効率が悪いだけなんだよ。だから民間辞めたんだろ。
いま民間は効率＋成果両方のアウトプットないと昇格できないからな。
そんなに優秀な人材が必要だって言うなら、日本の公務員技術職の仕事束ねてインドにでも
外注に出してしまえばいいのさ。
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:41:28.45 ID:JW3uNxp10
>>660
いま正職員で年収300いかないのに（8時半～17時15分勤務）のに５時間勤務で
年収300とかありえんわ。なんで正職員より10ー15のパートが300万なの？
よほど公務員が年収いいと思ってるのかね？年収高い公務員は資格職や特別職
もしくは勤続何十年も経ってる人。そんな勤務時間で300万は貰えないよ。
いま、臨時職員（８時半～１７時１５分）で保健等引かれて手取り９万。
（日給制で日額6600円ほど）だから。
いま正職員で年収300いかないのに（8時半～17時15分勤務）のに５時間勤務で
年収300とかありえんわ。なんで正職員より10ー15のパートが300万なの？
よほど公務員が年収いいと思ってるのかね？年収高い公務員は資格職や特別職
もしくは勤続何十年も経ってる人。そんな勤務時間で300万は貰えないよ。
いま、臨時職員（８時半～１７時１５分）で保健等引かれて手取り９万。
（日給制で日額6600円ほど）だから。
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:43:48.97 ID:j/MkTPmu0
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。 http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円 http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:44:30.32 ID:JW3uNxp10
669だが、上記は一般行政職の話だが。
臨時も週５日勤務での話です。
正職員は初年度年収270いくかいかないかじゃないかな、初任給で額面17万いくら
手取り１４万いくらだから。ボーナス出ても額面年収270くらいだよ。
臨時も週５日勤務での話です。
正職員は初年度年収270いくかいかないかじゃないかな、初任給で額面17万いくら
手取り１４万いくらだから。ボーナス出ても額面年収270くらいだよ。
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:45:38.94 ID:BdrwoYJH0
「嫌なら辞めろ」
それで十分だからな
それで十分だからな
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:46:23.86 ID:JW3uNxp10
それでね、その臨時職員にはおばちゃんも結構きてます。
子育て終わった人から子育て中の人からね。
10－15で年収300とかフルタイム正職員より良い給与なんて出る訳ないじゃんW
子育て終わった人から子育て中の人からね。
10－15で年収300とかフルタイム正職員より良い給与なんて出る訳ないじゃんW
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:52:57.82 ID:9gvYgh5U0
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 09:59:14.08 ID:9gvYgh5U0
つーかね、日本の総公務員人件費が低いってのはもうすでに常識だろ？
今は総人件費が低いのなんて知らん、公僕（意味を勘違いしてるｗ）が俺より多くもらってるとか許せん＞＜って言う底辺の嫉妬メイン
まあ税金から平均くらいの賃金もらってるから底辺からの嫉妬は多少は仕方ないけどね…
底辺なんてごぼ税金払ってないのにｗ
今は総人件費が低いのなんて知らん、公僕（意味を勘違いしてるｗ）が俺より多くもらってるとか許せん＞＜って言う底辺の嫉妬メイン
まあ税金から平均くらいの賃金もらってるから底辺からの嫉妬は多少は仕方ないけどね…
底辺なんてごぼ税金払ってないのにｗ
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:01:14.79 ID:JSqq9dMRP
民主党議員が公務員人件費（みなし含む）は年６０兆円だと国会で報告してたなｗ
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:01:25.88 ID:K61mnbjt0
【天下り】hamachanこと濱口桂一郎3【税金泥棒】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1294017796/
>予算のムダを洗い出す「事業仕分け」第２弾で仕分け人を務める与党議員が１５日、対象となる５４独立行政法人の視察を始めた。
>厚労省所管の「労働政策研究・研修機構」が募集して発表している論文が、１本あたり６０００万円以上もかかっていたのだ。
>視察団のひとり民主党の尾立源幸参院議員は、「民間ならば２０００万円もあればできる内容だ」と怒り心頭。
http://news.biglobe.ne.jp/politics/351/gen_100419_3514249739.html
池田信夫
著者は厚労省から政策研究大学院大学に派遣されて「なんちゃって教授」をしばらくやっていたが、
最近は「労働政策研究・研修機構」という独法に戻ったようだ。そこに勤務していた若林亜紀氏の
『公務員の異常な世界』によれば、研究員が足りないと事務員を「昇格」させて埋め、
彼女がまじめに研究して本省に都合の悪い結論を出したら、報告書を握りつぶす所だそうだ。
無駄な組織には、無駄な人物が棲息しているわけだ。この独法は、行革で何度も廃止の対象に
あげられながら労組の反対で生き延びてきたが、「聖域なき無駄の削減」をとなえる民主党政権はどうするのだろうか。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/hamaguchi.HTML
田中秀臣
濱口桂一郎の所属機関は、労働政策研究・研修機構ね。
僕はこの機構の廃止を以前から主張していますし、僕の周囲でも廃止を唱える人は多いわけです。
そこらへんのことも頭にいれて、彼のへんな主張を理解するとよくわかるのではないかと思います
http://hiwihhi.com/hidetomitanaka/status/21620816602
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1294017796/
>予算のムダを洗い出す「事業仕分け」第２弾で仕分け人を務める与党議員が１５日、対象となる５４独立行政法人の視察を始めた。
>厚労省所管の「労働政策研究・研修機構」が募集して発表している論文が、１本あたり６０００万円以上もかかっていたのだ。
>視察団のひとり民主党の尾立源幸参院議員は、「民間ならば２０００万円もあればできる内容だ」と怒り心頭。
http://news.biglobe.ne.jp/politics/351/gen_100419_3514249739.html
池田信夫
著者は厚労省から政策研究大学院大学に派遣されて「なんちゃって教授」をしばらくやっていたが、
最近は「労働政策研究・研修機構」という独法に戻ったようだ。そこに勤務していた若林亜紀氏の
『公務員の異常な世界』によれば、研究員が足りないと事務員を「昇格」させて埋め、
彼女がまじめに研究して本省に都合の悪い結論を出したら、報告書を握りつぶす所だそうだ。
無駄な組織には、無駄な人物が棲息しているわけだ。この独法は、行革で何度も廃止の対象に
あげられながら労組の反対で生き延びてきたが、「聖域なき無駄の削減」をとなえる民主党政権はどうするのだろうか。
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/hamaguchi.HTML
田中秀臣
濱口桂一郎の所属機関は、労働政策研究・研修機構ね。
僕はこの機構の廃止を以前から主張していますし、僕の周囲でも廃止を唱える人は多いわけです。
そこらへんのことも頭にいれて、彼のへんな主張を理解するとよくわかるのではないかと思います
http://hiwihhi.com/hidetomitanaka/status/21620816602
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:02:40.02 ID:wAXFAnUo0
ボーナスの本来の意味を考えれば
公務員にボーナスを支給する意味は全くない。
給与はそのままてもいいから、ボーナスを廃止しろ。
公務員にボーナスを支給する意味は全くない。
給与はそのままてもいいから、ボーナスを廃止しろ。
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:03:41.93 ID:yFxkBozn0
年金とかを税なんて一元的に言っちゃったら各省庁で殴り合いだろ
税金じゃないオプションサービスだからこそ様々なうま味があるのに
税金じゃないオプションサービスだからこそ様々なうま味があるのに
680 ：かわぶた大王ninja：2012/02/19(日) 10:04:41.49 ID:IizYv2PV0
>>675
人間の数が少ないからな。
つまり、少ない人数×高賃金＝国民はものすごく損をしている！！！！！！
これが現実。
公務員を増やして（特に防衛分野）更に一般公務員の賃金を半分以下に下げるのが、現状では最も国民の利益になる。
人間の数が少ないからな。
つまり、少ない人数×高賃金＝国民はものすごく損をしている！！！！！！
これが現実。
公務員を増やして（特に防衛分野）更に一般公務員の賃金を半分以下に下げるのが、現状では最も国民の利益になる。
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:06:07.68 ID:iVk//6xk0
たった２年の時限でなにを大騒ぎW
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:07:54.55 ID:JW3uNxp10
今我が子が臨時職員やってるから間違いないよ。
日給制だからね。まず１人暮らしは不可能だよね。
正職員も毎日遅くまで仕事してるってさー。
「俺ここずっと４時間睡眠」とか言いながら仕事してるって言ってた
って教えてくれた。春に忙しい分野の仕事だからもあるらしいけど。
公務員は楽で高給と思い込んでる人が多いみたいだがそんなことないよ。
そりゃごく一部にはあるのかもしれないけど。
給与も、何十年も働いてやっと600とかになるんじゃないの？これからは。
（もしかして500万代で終わるかも）
今700だの800だの貰ってる人も勤続30年くらい経ってる人でしょ？
民間ブラックや零細企業よりマシなのとリストラがないのと、幾分気楽
（個人に雇われるのではなく国や自治体に雇われる）なだけで、そんな
おいしい仕事ではないと思う。
ただ、中にはおいしい分野や仕事もあるのかもね。それは働いてみた人じゃ
なきゃわからんよ。
日給制だからね。まず１人暮らしは不可能だよね。
正職員も毎日遅くまで仕事してるってさー。
「俺ここずっと４時間睡眠」とか言いながら仕事してるって言ってた
って教えてくれた。春に忙しい分野の仕事だからもあるらしいけど。
公務員は楽で高給と思い込んでる人が多いみたいだがそんなことないよ。
そりゃごく一部にはあるのかもしれないけど。
給与も、何十年も働いてやっと600とかになるんじゃないの？これからは。
（もしかして500万代で終わるかも）
今700だの800だの貰ってる人も勤続30年くらい経ってる人でしょ？
民間ブラックや零細企業よりマシなのとリストラがないのと、幾分気楽
（個人に雇われるのではなく国や自治体に雇われる）なだけで、そんな
おいしい仕事ではないと思う。
ただ、中にはおいしい分野や仕事もあるのかもね。それは働いてみた人じゃ
なきゃわからんよ。
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:08:35.68 ID:9gvYgh5U0
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:09:34.65 ID:niakRLSN0
民主党は自公案丸飲みつづけるなら政権担当能力もない腐れ政党、下野して
もとの何でも反対の野党に戻れ。
誰も頼んでなく公約にもなかつた増税に血道をあげて参院選に負けたのがつまづの
はじまり、誰も責任とろうとしなかった。
もとの何でも反対の野党に戻れ。
誰も頼んでなく公約にもなかつた増税に血道をあげて参院選に負けたのがつまづの
はじまり、誰も責任とろうとしなかった。
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:11:44.61 ID:ybiRWu9CO
橋下が言ってたじゃん。
年収700万以下の奴が受ける行政サービスは明らかに過剰だって。
払っている税金にあわせたサービスに変更すれば良い。
そしたら官民問わず、平等だろ。
あと政治的混乱の現況たる底辺層は選挙権剥奪でいいよ。
こいつら愚民であって国民ではない。
年収700万以下の奴が受ける行政サービスは明らかに過剰だって。
払っている税金にあわせたサービスに変更すれば良い。
そしたら官民問わず、平等だろ。
あと政治的混乱の現況たる底辺層は選挙権剥奪でいいよ。
こいつら愚民であって国民ではない。
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:12:58.16 ID:9gvYgh5U0
そもそもさ労働時間の違う人間を一緒くたにした平均給与にたいした意味はないんだよ
8時間勤務の3人「500万 600万 700万」で平均600万
8時間勤務の3人「500万 600万 700万」、
4時間勤務の6人「200万×3 300万×3」で平均366.6万
あれ？ 下の数字ってｗ
8時間勤務の3人「500万 600万 700万」で平均600万
8時間勤務の3人「500万 600万 700万」、
4時間勤務の6人「200万×3 300万×3」で平均366.6万
あれ？ 下の数字ってｗ
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:13:05.01 ID:lzOgn4P10
民主は議員を続けたかったら公務員切るしか無いよ
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:14:57.21 ID:y4PxCyox0
>>670
一般会計ではな。
一般会計より予算規模の大きい特別会計を見てみろ。
一般会計と特別会計の両方をあわせると予算の
半分近くに相当する額が人件費や公務員のための
費用としてかかっているのがわかる。
一般会計ではな。
一般会計より予算規模の大きい特別会計を見てみろ。
一般会計と特別会計の両方をあわせると予算の
半分近くに相当する額が人件費や公務員のための
費用としてかかっているのがわかる。
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:18:56.57 ID:pfq9rBPG0
>>１
心配すんな！たった２年間のみの時限立法じゃないか？
消費増税は永遠と続くのだよ！財務省と糞豚彦の作戦通り増税成功祝杯！！
民主糞豚彦政権と連合労組とのみえみえパフォーマンスさ！
心配すんな！たった２年間のみの時限立法じゃないか？
消費増税は永遠と続くのだよ！財務省と糞豚彦の作戦通り増税成功祝杯！！
民主糞豚彦政権と連合労組とのみえみえパフォーマンスさ！
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:19:27.94 ID:9gvYgh5U0
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:22:55.30 ID:pfq9rBPG0
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:26:02.40 ID:pfq9rBPG0
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:28:59.44 ID:JSqq9dMRP
先進国で公務員給与が国民所得の２倍以上を払ってるのは日本だけ です。
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
順位:国 国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得
一人当り（㌦） 一人当たり（㌦） (倍数）
1:日本 30,075 64,661 2.15 ＊
2:カナダ 20,140 29,807 1.48
3:アメリカ 31,920 44,688 1.40
4:イギリス 23,590 32,082 1.36
5:イタリア 20,170 27,229 1.35
6:フランス 24,170 24,895 1.03
7:ドイツ 25,630 24,348 0.95
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
順位:国 国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得
一人当り（㌦） 一人当たり（㌦） (倍数）
1:日本 30,075 64,661 2.15 ＊
2:カナダ 20,140 29,807 1.48
3:アメリカ 31,920 44,688 1.40
4:イギリス 23,590 32,082 1.36
5:イタリア 20,170 27,229 1.35
6:フランス 24,170 24,895 1.03
7:ドイツ 25,630 24,348 0.95
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:31:38.88 ID:7wP0cVfz0
地方公務員の給与削減検討＝岡田氏 ←岡田さん地方公務員も削減対象と見解（な～にどうせ与野党合意しないさｗｗｗ）
（2012/01/26-19:20）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201201/2012012600815
地方公務員給与削減で“白旗” 岡田氏「国と同列扱えない」 ← 一転して与野党合意ｗ 岡田さん急に地方公務員は別と言い出すｗｗｗ
2月17日(金)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120217-00000090-san-pol
これはひどいｗｗｗ
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:33:25.72 ID:9xEzRn3m0
>>688
特別会計含めたら人件費の比率は下がるだろ。
>>692
で、そのうち人件費と公務員にかかる費用とやらはどれくらいになるの？
俺が日本国の財務省のHPで見た限りでは5兆円程度だったんだけど、
おまいさんは、どこの国の予算案を語ってるんだい？
特別会計含めたら人件費の比率は下がるだろ。
>>692
で、そのうち人件費と公務員にかかる費用とやらはどれくらいになるの？
俺が日本国の財務省のHPで見た限りでは5兆円程度だったんだけど、
おまいさんは、どこの国の予算案を語ってるんだい？
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:36:51.85 ID:y4PxCyox0
>日本の国家公務員の平均年収は662万円、地方公務員の平均年収は728万円
>
>海外の公務員の平均年収は、
>イギリス 410万円
>ドイツ 355万円
>アメリカ 340万円
>カナダ 320万円
>フランス 310万円 になります。
>
>日本の公務員は、海外の公務員と比べて水準が高いことが分かります。
ttp://pcareer.m3.com/showConsultantMessageDetail4123.htm より抜粋
ちなみに人口1000人当たりの公務員の割合は約50人とドイツと同じくらい。
ドイツの公務員の給与は日本の約半分なので、ドイツの倍ほど日本は国民に対する
公務員の負担は大きい。
ちなみにドイツと日本の平均月収はほぼ同じ。なのでドイツと同じくらいまで、
公務員の給与は半分に減らしても大丈夫だろ。
>
>海外の公務員の平均年収は、
>イギリス 410万円
>ドイツ 355万円
>アメリカ 340万円
>カナダ 320万円
>フランス 310万円 になります。
>
>日本の公務員は、海外の公務員と比べて水準が高いことが分かります。
ttp://pcareer.m3.com/showConsultantMessageDetail4123.htm より抜粋
ちなみに人口1000人当たりの公務員の割合は約50人とドイツと同じくらい。
ドイツの公務員の給与は日本の約半分なので、ドイツの倍ほど日本は国民に対する
公務員の負担は大きい。
ちなみにドイツと日本の平均月収はほぼ同じ。なのでドイツと同じくらいまで、
公務員の給与は半分に減らしても大丈夫だろ。
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:37:10.56 ID:E2BUWtYlO
なんか土日になるとこのてのニュースが出るよな。
そして公務員ＶＳ民間人になる。
公務員様に日本の民間人は食い物にされて終わりだろうな。
国力低下の原因が老害に公務員だと思うよ。
そして公務員ＶＳ民間人になる。
公務員様に日本の民間人は食い物にされて終わりだろうな。
国力低下の原因が老害に公務員だと思うよ。
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:37:45.63 ID:7wP0cVfz0
まあとりあえず
民主が国民の人気とりで２年間の公務員賃金カットを実行
↓
次の自民政権が国民に人気取りでさらに３年延長
↓
民主が次の衆院選のマニフェストに「公務員賃金カットを４年延長」と書く
↓
こうして８％カットが１０年は続くだろうなｗ
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:38:54.13 ID:y4PxCyox0
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:38:58.55 ID:ih4nKoRTO
左右分裂が先に来るとはな…
小沢と執行部での分裂かと思ってたが
小沢と執行部での分裂かと思ってたが
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:42:42.89 ID:9xEzRn3m0
>>697
公務員に食い物にされるほど税金払ってる民間人のほうが少ない。
企業なんて60％以上が赤字申告で法人税すら払わずに、道路や治安などのインフラの恩恵だけは
しっかり享受してるもんな。
だから、赤字だろうがなんだろうが、受益に見合った負担をさせるようにしないと
真面目に働いてる人間がバカを見る
公務員に食い物にされるほど税金払ってる民間人のほうが少ない。
企業なんて60％以上が赤字申告で法人税すら払わずに、道路や治安などのインフラの恩恵だけは
しっかり享受してるもんな。
だから、赤字だろうがなんだろうが、受益に見合った負担をさせるようにしないと
真面目に働いてる人間がバカを見る
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:55:08.66 ID:9gvYgh5U0
>>696
たしかドイツはギリシャ以上に公務員割合多いだろ…
たしかドイツはギリシャ以上に公務員割合多いだろ…
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:59:06.98 ID:rhySKpUF0
比較をする必要もない。赤字国債出さなきゃいけない時点で、公務員にボーナス
出すのはおかしい。そもそも公務員にボーナス出ること自体意味不明。公務員の
人件費高すぎることは明らか。国の財政状況が全てを表している。
出すのはおかしい。そもそも公務員にボーナス出ること自体意味不明。公務員の
人件費高すぎることは明らか。国の財政状況が全てを表している。
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 10:59:35.12 ID:ud/JKgKX0
退職金も民間平均
各種手当ても民間平均
年金も民間平均
退職後のいわゆる嘱託にあたる公務員の給料も民間平均
でお願いしますよ、なあ？
各種手当ても民間平均
年金も民間平均
退職後のいわゆる嘱託にあたる公務員の給料も民間平均
でお願いしますよ、なあ？
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:00:59.78 ID:j/MkTPmu0
国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長 50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐 35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長 45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:02:39.46 ID:9gvYgh5U0
>>699
なにが「というわけで」だよｗ
なんのつながりもないわｗ
>>703
ボーナスはボーナスでも業績給じゃなくて給与の後払いだからだよ
ただ積み立ててまとめて払ってるだけ
第五はは全くつながりがない
なにが「というわけで」だよｗ
なんのつながりもないわｗ
>>703
ボーナスはボーナスでも業績給じゃなくて給与の後払いだからだよ
ただ積み立ててまとめて払ってるだけ
第五はは全くつながりがない
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:06:50.63 ID:rhySKpUF0
>>706 イミフwww じゃー、後払い給与とやらをカットするしかないわな。
意味のない後払い給与www
意味のない後払い給与www
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:11:28.91 ID:rhySKpUF0
これからは民間の給与を上げ減税し、逆に公務員の給与を下げる政策をしなけ
ればならない。公務員は借金してギリギリ生活が成り立つくらいが丁度いい給
与水準。公務員の貯蓄は税金の無駄使いと等価だからだ。
ればならない。公務員は借金してギリギリ生活が成り立つくらいが丁度いい給
与水準。公務員の貯蓄は税金の無駄使いと等価だからだ。
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:17:51.18 ID:3w+NW0o+0
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:19:51.05 ID:9gvYgh5U0
>>704
＞退職金も民間平均
これはちょい高いな2割3割削った方が良い
＞各種手当ても民間平均
上げろってこと？
住宅手当の上限とか正直公務員の手当は貧弱
＞年金も民間平均
これは現状でほぼ同じだろ
勤続年数（保険料支払期間）の関係で実際に受け取ってる平均は公務員の方が高くなってるけど、
同じなら同じくらいになる
＞退職後のいわゆる嘱託にあたる公務員の給料も民間平均
天下りみたいな一部の例外以外大してもらってないよ
あまり関係ない分野だから民間の金額とかよくわかってないけど
＞退職金も民間平均
これはちょい高いな2割3割削った方が良い
＞各種手当ても民間平均
上げろってこと？
住宅手当の上限とか正直公務員の手当は貧弱
＞年金も民間平均
これは現状でほぼ同じだろ
勤続年数（保険料支払期間）の関係で実際に受け取ってる平均は公務員の方が高くなってるけど、
同じなら同じくらいになる
＞退職後のいわゆる嘱託にあたる公務員の給料も民間平均
天下りみたいな一部の例外以外大してもらってないよ
あまり関係ない分野だから民間の金額とかよくわかってないけど
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:25:38.11 ID:yFxkBozn0
公務員の組合まで
TPPで何でも海外基準にした方が
良いとか言ってたからな
自分たちの給料が減るのも望んでのことだろう
TPPで何でも海外基準にした方が
良いとか言ってたからな
自分たちの給料が減るのも望んでのことだろう
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:31:12.76 ID:7wP0cVfz0
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:37:56.90 ID:3w+NW0o+0
>>711
だね。
>>705さんが「高給とは思わない」
と明確な数字を出してくれてるけど、それに準拠して考えたとして
民間視点で言うと明らかに高給だと思うんだわ…残念ながら。
給与に加えられる手厚い手当てや年金を加味すれば３００万位でいい。
あと、凄い不思議なんだが、公務員って「賞与」いらんよね。
仮にあったとしたって、国が１０００兆円近い大赤字って「設定」なんだろ？
なら賞与なんて、０だわ。
だね。
>>705さんが「高給とは思わない」
と明確な数字を出してくれてるけど、それに準拠して考えたとして
民間視点で言うと明らかに高給だと思うんだわ…残念ながら。
給与に加えられる手厚い手当てや年金を加味すれば３００万位でいい。
あと、凄い不思議なんだが、公務員って「賞与」いらんよね。
仮にあったとしたって、国が１０００兆円近い大赤字って「設定」なんだろ？
なら賞与なんて、０だわ。
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:38:53.14 ID:JSqq9dMRP
公務員の給料高過ぎる 奥田元経団連会長も怒る！
(p)http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
公務員の給料高過ぎる バス運転手、年収１千万円クラスも！
(p)http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
公務員の給料高過ぎる 民間の約２倍！
(p)http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
(p)http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html
公務員の給料高過ぎる バス運転手、年収１千万円クラスも！
(p)http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html
公務員の給料高過ぎる 民間の約２倍！
(p)http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:40:32.38 ID:ud/JKgKX0
>>710
共済年金だと、掛金がやや安い
さらに公務員向けの手当として、数万が毎月の年金額に上乗せされる
私立教師向けの年金など、色々文句言いたい所はあるが見直しを計るべき
手当入れてる場合じゃない
住宅手当の上限が貧弱は、個人の思い込みでしかない
大卒上場社員平均と比較するなら、比較対象がおかしい
天下りみたいな一部の例外以外大してもらってないとしても
そいつらが平均を一般の遙か上に上げているのだから、
他でバランスとってでも数字上は民間平均にするんだな・・・
共済年金だと、掛金がやや安い
さらに公務員向けの手当として、数万が毎月の年金額に上乗せされる
私立教師向けの年金など、色々文句言いたい所はあるが見直しを計るべき
手当入れてる場合じゃない
住宅手当の上限が貧弱は、個人の思い込みでしかない
大卒上場社員平均と比較するなら、比較対象がおかしい
天下りみたいな一部の例外以外大してもらってないとしても
そいつらが平均を一般の遙か上に上げているのだから、
他でバランスとってでも数字上は民間平均にするんだな・・・
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:43:58.23 ID:Xib1MehXO
難関試験に合格してるのに、何で懲戒処分並に下げられなあかんねん
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:51:00.81 ID:j/MkTPmu0
国債は国会の議決を経て起債される。
それを財源とした予算はやはり国会の議決によって決定される。
その予算を用い整備されたインフラ等は日本国民の財産であり、その恩恵は日本国民が浴することとなる。
従って「公務員のせい」とするのはアタマが不自由な者の寝言に過ぎない。
財政法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO034.html
第四条 国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の
財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○２ 前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○３ 第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。
日本国憲法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
第六十条 予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
○２ 予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が
一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて三十日以内に、議決しないときは、
衆議院の議決を国会の議決とする。
それを財源とした予算はやはり国会の議決によって決定される。
その予算を用い整備されたインフラ等は日本国民の財産であり、その恩恵は日本国民が浴することとなる。
従って「公務員のせい」とするのはアタマが不自由な者の寝言に過ぎない。
財政法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO034.html
第四条 国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の
財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○２ 前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○３ 第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。
日本国憲法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
第六十条 予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
○２ 予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が
一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて三十日以内に、議決しないときは、
衆議院の議決を国会の議決とする。
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:53:55.58 ID:j/MkTPmu0
財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。
外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。
外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:54:51.19 ID:BwgYNkDU0
>>716
業務で実績上げられないからだろうjk
日本の成長に寄与するというできてないから給料カット。
ただ、どうしようもない無能の首切れるようになれば使える奴の水準はもう少しマシになるかもな。
今、NECでリストラ対象になってる連中も
高学歴、超倍率勝ち抜いて来た奴大勢いるだろうとw
業務で実績上げられないからだろうjk
日本の成長に寄与するというできてないから給料カット。
ただ、どうしようもない無能の首切れるようになれば使える奴の水準はもう少しマシになるかもな。
今、NECでリストラ対象になってる連中も
高学歴、超倍率勝ち抜いて来た奴大勢いるだろうとw
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:54:58.56 ID:89PH46kk0
そもそも底辺が国家公務員の仕事をﾚｼ打ちパートおばちゃんにできる簡単なお仕事ですって本気で信じているのが馬鹿丸出し
議論の余地なし
底辺は自分の知りえる経験でしか世の中を理解できないことが如実に現れてるわｗ
議論の余地なし
底辺は自分の知りえる経験でしか世の中を理解できないことが如実に現れてるわｗ
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:56:23.47 ID:ud/JKgKX0
>>716
難関試験突破した優秀な国家公務員でも、雇い主が経営不振なら
懲罰じゃないのに懲罰以上に給料が下がるんだ。仕方ない
さらに試験なんか突破しなくてもコネで公務員になった連中が
地方で中央で頑張っているらしい人間かそれ以上に
金をもらってる、中央の取り分を減らしているから
難関試験突破した優秀な国家公務員でも、雇い主が経営不振なら
懲罰じゃないのに懲罰以上に給料が下がるんだ。仕方ない
さらに試験なんか突破しなくてもコネで公務員になった連中が
地方で中央で頑張っているらしい人間かそれ以上に
金をもらってる、中央の取り分を減らしているから
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:57:28.31 ID:89PH46kk0
世の中、底辺のような肉体労働者だけで成り立ってるわけじゃないんだよｗ
そこんとこわかろうよｗ
そこんとこわかろうよｗ
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:58:01.10 ID:j/MkTPmu0
公務員人件費を語るときよく「手当ガー」と言う者がいますが手当も当然人件費に入っており、下記がその実際です。反論はその根拠を示して行って下さい。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎません。
以下、国家公務員の手当支給状況 http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/h23gaiyou.pdf の13ページ
手当別受給者数、受給者平均手当月額 全職員：260,732人
区分 受給者数（人） 受給者平均手当月額（円） 受給者割合（％）
通勤手当 216,426 13,862 83.0
地域手当 203,179 43,442 77.9
扶養手当 151,190 21,416 58.0
管理職手当 41,618 68,970 16.0
住居手当 37,111 25,462 14.2
本府省業務調整手当 34,745 20,112 13.3
広域異動手当 30,188 13,819 11.6
寒冷地手当 28,533 7,216 10.9
単身赴任手当 20,631 34,346 7.9
特地勤務手当 2,418 39,465 0.9
初任給調整手当 832 167,864 0.3
以下、国家公務員の手当支給状況 http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/h23gaiyou.pdf の13ページ
手当別受給者数、受給者平均手当月額 全職員：260,732人
区分 受給者数（人） 受給者平均手当月額（円） 受給者割合（％）
通勤手当 216,426 13,862 83.0
地域手当 203,179 43,442 77.9
扶養手当 151,190 21,416 58.0
管理職手当 41,618 68,970 16.0
住居手当 37,111 25,462 14.2
本府省業務調整手当 34,745 20,112 13.3
広域異動手当 30,188 13,819 11.6
寒冷地手当 28,533 7,216 10.9
単身赴任手当 20,631 34,346 7.9
特地勤務手当 2,418 39,465 0.9
初任給調整手当 832 167,864 0.3
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 11:59:43.93 ID:89PH46kk0
会社勤めのリーマンだって公務員だって、底辺のような肉体労働者だけで成り立ってるわけじゃないんだよｗ
ﾚｼ打ちパートおばちゃんにできる簡単なお仕事しかできない人が、国家公務員試験をパスできるか？ｗ
ﾚｼ打ちパートおばちゃんにできる簡単なお仕事しかできない人が、企業で企画や設計ができるか？ｗ
ﾚｼ打ちパートおばちゃんにできる簡単なお仕事しかできない人が、国家公務員試験をパスできるか？ｗ
ﾚｼ打ちパートおばちゃんにできる簡単なお仕事しかできない人が、企業で企画や設計ができるか？ｗ
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:00:03.06 ID:IlJi66pA0
民主党の選挙公約は公務員の給料20%削減
公務員の給料は大企業の従業員の給料を基に巧妙に高く算定されています
これを全国勤労者の平均給与を基に算定すれば大幅な引き下げ
消費税の廃止、大幅な減税が可能です
何でこんな簡単な事が野田うそつきどじょうは出来ないの
税と社会保障の一体改革なんて子供騙しのウソ言って
役人のため走り回っている
お前らどっち向いて政治しているんだ。国民に給料払ってもらっていて
犬、畜生でもえさをくれた主人に恩を感じ、主人に尽くすもの
この人たち犬、畜生以下、地球上で一番程度の悪い生物
公務員の給料は大企業の従業員の給料を基に巧妙に高く算定されています
これを全国勤労者の平均給与を基に算定すれば大幅な引き下げ
消費税の廃止、大幅な減税が可能です
何でこんな簡単な事が野田うそつきどじょうは出来ないの
税と社会保障の一体改革なんて子供騙しのウソ言って
役人のため走り回っている
お前らどっち向いて政治しているんだ。国民に給料払ってもらっていて
犬、畜生でもえさをくれた主人に恩を感じ、主人に尽くすもの
この人たち犬、畜生以下、地球上で一番程度の悪い生物
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:00:43.61 ID:3w+NW0o+0
>>717
「浴してない」と感じる人らが多いから不満爆発してるんじゃないかい？
まあ、もうこの流れは止められないと思うよ。
民間で削れる分削りきっちゃったからな。
次は「下」から順番に切り捨てられていくんだろ。
公務員を悪く言うつもりは無いんだけどねｗ
>>719
実績上げたりしっかり仕事した優秀な人になら
もっともっと給料貰ってくれって感じだよな。
反面、失策に対するペナルティはハッキリして欲しいよな。
事実上何やったってやり逃げ上等ってのはフェアじゃないわ。
「浴してない」と感じる人らが多いから不満爆発してるんじゃないかい？
まあ、もうこの流れは止められないと思うよ。
民間で削れる分削りきっちゃったからな。
次は「下」から順番に切り捨てられていくんだろ。
公務員を悪く言うつもりは無いんだけどねｗ
>>719
実績上げたりしっかり仕事した優秀な人になら
もっともっと給料貰ってくれって感じだよな。
反面、失策に対するペナルティはハッキリして欲しいよな。
事実上何やったってやり逃げ上等ってのはフェアじゃないわ。
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:00:51.40 ID:ud/JKgKX0
国家公務員試験をパスしても
企業で企画や設計できても
国が赤字なら減給
企業で企画や設計できても
国が赤字なら減給
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:01:00.57 ID:89PH46kk0
底辺くんたちの議論の土俵がまさに底辺が世の中の全てのようで、お話にもならないんだけどｗ
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:01:31.15 ID:+gSr1DMq0
地方公務員は手つかずなんだろう。仕方ないよな。置石がいるから。
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:02:21.10 ID:MCVkc7Nx0
底辺がバカなのは地方公務員の教師と
国家公務員の文部科学省の責任だから
得意の内ゲバの出番だな
国家公務員の文部科学省の責任だから
得意の内ゲバの出番だな
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:03:04.07 ID:89PH46kk0
世の中のリーマン全てが肉体労働者かﾚｼ打ちパートおばちゃんにできる簡単なお仕事だと本気で信じている底辺ｗ
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:04:28.64 ID:OT6Gc+2U0
>>727
銀行倒産とか空港倒産とか原発除染は民間の責任だから、お前ら貯金出せやって言われるの覚悟の発言で良いかな?
銀行倒産とか空港倒産とか原発除染は民間の責任だから、お前ら貯金出せやって言われるの覚悟の発言で良いかな?
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:05:22.25 ID:89PH46kk0
世の中って、脳みその程度によって、見え方が違うものだなｗ
底辺の脳みそが見てる世界って、世の中のリーマン全てが肉体労働者かﾚｼ打ちパートおばちゃんに見えてるんだなｗ
底辺の脳みそが見てる世界って、世の中のリーマン全てが肉体労働者かﾚｼ打ちパートおばちゃんに見えてるんだなｗ
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:05:22.70 ID:7wP0cVfz0
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:06:17.71 ID:j/MkTPmu0
公務員の給与はここ10年下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
増減額 増減率
平成１１年 △ 9.6万円 △ 1.5％
平成１２年 △ 7.0万円 △ 1.1％
平成１３年 △ 1.6万円 △ 0.2％
平成１４年 △ 15.2万円 △ 2.3％
平成１５年 △ 16.5万円 △ 2.6％
平成１６年 勧告なし
平成１７年 △ 0.4万円 △ 0.1％
平成１８年 勧告なし
平成１９年 4.2万円 0.7％
平成２０年 勧告なし
平成２１年 △ 15.4万円 △ 2.4％
平成２２年 △ 9.4万円 △ 1.5％
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
増減額 増減率
平成１１年 △ 9.6万円 △ 1.5％
平成１２年 △ 7.0万円 △ 1.1％
平成１３年 △ 1.6万円 △ 0.2％
平成１４年 △ 15.2万円 △ 2.3％
平成１５年 △ 16.5万円 △ 2.6％
平成１６年 勧告なし
平成１７年 △ 0.4万円 △ 0.1％
平成１８年 勧告なし
平成１９年 4.2万円 0.7％
平成２０年 勧告なし
平成２１年 △ 15.4万円 △ 2.4％
平成２２年 △ 9.4万円 △ 1.5％
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:07:10.23 ID:ud/JKgKX0
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:08:22.24 ID:4IFHkRL80
何が２０％だよ。３割、４割引は当たり前だろ。
こんな世の中にしてしまったんだから、公務員が責任とれよ。
こんな世の中にしてしまったんだから、公務員が責任とれよ。
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:08:56.73 ID:pjFFSgrsO
官僚の天下りを廃止しろよ。
売国的な政策って、全部官僚の天下り先確保が目的で出てきてるんだからな。
売国的な政策って、全部官僚の天下り先確保が目的で出てきてるんだからな。
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:10:06.40 ID:3w+NW0o+0
>>725
よく知らんがＮＨＫとか東電みたいな
大企業カテゴリの平均から算出してるとかいう話だね。
>>724
煽りだとしても逆にあんたがその底辺以下に見えるのは、何故なんだろう。
家族が入所して、介護の現場で働いてる人達見たら
どんな仕事してる人相手でも「底辺」見たいな言葉は出なくなったな…
人間性の問題だと思うんだけどな。
>>734
さりとてインサイダーで小遣い稼ぎとか風俗店に出資なんかは困るよな。
よく知らんがＮＨＫとか東電みたいな
大企業カテゴリの平均から算出してるとかいう話だね。
>>724
煽りだとしても逆にあんたがその底辺以下に見えるのは、何故なんだろう。
家族が入所して、介護の現場で働いてる人達見たら
どんな仕事してる人相手でも「底辺」見たいな言葉は出なくなったな…
人間性の問題だと思うんだけどな。
>>734
さりとてインサイダーで小遣い稼ぎとか風俗店に出資なんかは困るよな。
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:10:08.17 ID:cv26nd5x0
議員の経費が馬鹿高い
仕事丸投げ会議出席だけであの年棒は変えないらしいｗｗ
自民、公明、民主にはいずれの選挙にももう入れない。
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:11:02.70 ID:BwgYNkDU0
結局、試験は目的じゃなくて使える奴を選抜する手段だからな。
しかも、完全じゃないのは分かってるけど他に方法ないから仕方なくって感じ。
自分たちは優秀だって言うならその優秀な頭で日本国が発展する方法提案して実行しろと。
で、それに失敗して日本政府の財政が立ち行かなくなってるから給料削られるだけ。
国民がアホなら教育やメディアリテラシ向上させる提案すればいいし、
デフレが問題ならデフレ打開策を提案すればいい。
いずれにせよ長期デフレに対する賃金の調整は必要。
しかも、完全じゃないのは分かってるけど他に方法ないから仕方なくって感じ。
自分たちは優秀だって言うならその優秀な頭で日本国が発展する方法提案して実行しろと。
で、それに失敗して日本政府の財政が立ち行かなくなってるから給料削られるだけ。
国民がアホなら教育やメディアリテラシ向上させる提案すればいいし、
デフレが問題ならデフレ打開策を提案すればいい。
いずれにせよ長期デフレに対する賃金の調整は必要。
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:11:35.00 ID:OT6Gc+2U0
>>736
は？何が出たの?
国にケツ拭きさせてるだろう
民間のケツは民間で拭けよw
増税反対とかほざいてるけど、東電の責任を国に押し付けてるだけです
海外からの放射線撒き散らしに対するクレーム対応してる公務員の給料は民間が払えよw
で、民間様はいつ公務員の給料払うの?
は？何が出たの?
国にケツ拭きさせてるだろう
民間のケツは民間で拭けよw
増税反対とかほざいてるけど、東電の責任を国に押し付けてるだけです
海外からの放射線撒き散らしに対するクレーム対応してる公務員の給料は民間が払えよw
で、民間様はいつ公務員の給料払うの?
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:13:01.02 ID:3w+NW0o+0
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:13:12.57 ID:LgV/XcEt0
>合意文が空手形に終われば、民主党と連合との関係に亀裂が入る
亀裂どころじゃねーよ。もしこれ通らずに給与削減だけしたら裁判沙汰だ。
当たり前だろ？人事院勧告以上の給与削減は政府と連合の「基本権付与」
という労使の合意があったから了承されたんだからな。
てか、これが実行されなかったら政府が労使交渉の合意を無視したことになるんだぜ？
政府が労使交渉を無視するんなら、他の民間企業も無視しても問題なくね？
ってことになり、労働基本法が崩壊するぞ？
亀裂どころじゃねーよ。もしこれ通らずに給与削減だけしたら裁判沙汰だ。
当たり前だろ？人事院勧告以上の給与削減は政府と連合の「基本権付与」
という労使の合意があったから了承されたんだからな。
てか、これが実行されなかったら政府が労使交渉の合意を無視したことになるんだぜ？
政府が労使交渉を無視するんなら、他の民間企業も無視しても問題なくね？
ってことになり、労働基本法が崩壊するぞ？
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:15:03.03 ID:cv26nd5x0
つうか民間給与支えるために、
国債発行して赤字支出で給与支えてると聞いたがｗｗｗｗ
これ10年続けてなければ、とっくに老人は安楽死で、
１部企業は半分上場廃止なんだがｗｗｗ
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:15:17.97 ID:Xib1MehXO
現状の公務員給与は大企業から中小企業まで含めた正社員の平均程度だろう
パートやアルバイトのような劣等労働者を含めた平均と比べるのはおかしい
パートやアルバイトのような劣等労働者を含めた平均と比べるのはおかしい
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:15:25.56 ID:FpunBAYS0
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:16:18.05 ID:3w+NW0o+0
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:17:22.61 ID:7wP0cVfz0
>>744
＞政府と連合の「基本権付与」という労使の合意があったから了承されたんだ
なに言ってんの？日本は政府と公務員が労使交渉するシステムじゃありませんよ
労使交渉しないのに合意もなにもありません
詐欺師に騙されたんですねｗ
＞政府と連合の「基本権付与」という労使の合意があったから了承されたんだ
なに言ってんの？日本は政府と公務員が労使交渉するシステムじゃありませんよ
労使交渉しないのに合意もなにもありません
詐欺師に騙されたんですねｗ
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:17:33.65 ID:OT6Gc+2U0
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:17:46.68 ID:P0bkakLl0
>>744
公務員に政府と協約結ぶ権利なんてないんだからどうでもいいこと。
そもそも労組と合意とか言ってるけど、その労組って組織率２割程度なんだろ？
公務員を代表してないような労組と何を約束しようがしまいが関係ないわ。
公務員に政府と協約結ぶ権利なんてないんだからどうでもいいこと。
そもそも労組と合意とか言ってるけど、その労組って組織率２割程度なんだろ？
公務員を代表してないような労組と何を約束しようがしまいが関係ないわ。
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:19:08.53 ID:hYGGlYq20
>>715
掛金も加算されてるから同収入の会社員よ掛金がり高いだろ。
掛金も加算されてるから同収入の会社員よ掛金がり高いだろ。
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:20:22.92 ID:cv26nd5x0
公務員給与削減しようが、議員歳費や、議員数は絶対減らない
それが民間代表の議員の御言葉ｗｗｗｗ
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:22:28.29 ID:BwgYNkDU0
>>745
民間の給与や企業利益が激減すれば税収不足となり
結果的に公務員の給料もカットする必要が出てくるぞ。
俺が正解教えてやるけど、この原因の本質は長期デフレだ。
長期のデフレにより資産の流動性が非常に悪化しているそれを脱却するにはインフレにすればいい。
でも本来はこういうマクロレベルの問題を見つけて
それに対する対策を提案するのは「国家公務員の仕事」だろうとw
国家公務員が仕事してないからデフレなんだよｗ
民間の給与や企業利益が激減すれば税収不足となり
結果的に公務員の給料もカットする必要が出てくるぞ。
俺が正解教えてやるけど、この原因の本質は長期デフレだ。
長期のデフレにより資産の流動性が非常に悪化しているそれを脱却するにはインフレにすればいい。
でも本来はこういうマクロレベルの問題を見つけて
それに対する対策を提案するのは「国家公務員の仕事」だろうとw
国家公務員が仕事してないからデフレなんだよｗ
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:23:57.81 ID:GMTUJflN0
民主の１８番だろ、空手形
信用する奴が馬鹿
ゴミ同士、仲良くやってろよｗ
信用する奴が馬鹿
ゴミ同士、仲良くやってろよｗ
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:26:47.41 ID:mRT8xLxp0
国家公務員って地方公務員は含まれないのか？
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:27:53.08 ID:BwgYNkDU0
>>756
だって民主党の主要支持層だしw
だって民主党の主要支持層だしw
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:30:38.31 ID:kGEYfSbP0
国家公務員（国家公務員労働組合） 共産党支持 賃下げ
地方公務員（自治労＝連合） 民主党支持 現状維持
地方公務員（自治労＝連合） 民主党支持 現状維持
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:31:14.84 ID:6woBbzcW0
労働基本権与えないで削減するのは違憲じゃなかったの？
そう言って反対してたの何処のだれだっけ？
そう言って反対してたの何処のだれだっけ？
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:31:18.98 ID:ud/JKgKX0
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:31:29.93 ID:DLnW7YZs0
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:33:27.07 ID:7wP0cVfz0
>>756
地方公務員の給与削減検討＝岡田氏 ←岡田さん地方公務員も削減対象と見解（な～にどうせ与野党合意しないさｗｗｗ）
（2012/01/26-19:20）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201201/2012012600815
地方公務員給与削減で“白旗” 岡田氏「国と同列扱えない」 ← 一転して与野党合意ｗ 岡田さん急に地方公務員は別と言い出すｗｗｗ
2月17日(金)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120217-00000090-san-pol
これはひどいｗｗｗ
地方公務員の給与削減検討＝岡田氏 ←岡田さん地方公務員も削減対象と見解（な～にどうせ与野党合意しないさｗｗｗ）
（2012/01/26-19:20）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201201/2012012600815
地方公務員給与削減で“白旗” 岡田氏「国と同列扱えない」 ← 一転して与野党合意ｗ 岡田さん急に地方公務員は別と言い出すｗｗｗ
2月17日(金)7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120217-00000090-san-pol
これはひどいｗｗｗ
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:33:37.10 ID:rhySKpUF0
ま、ゴチャゴチャいわず、公務員の貯蓄に99%の税金かけろや。
役人の大好きな文字羅列で税制度の名前つけると「国家及び地方公務員の
貯蓄に関する特別課税制度」だ。溜め込んだ税金吐き出せこのゼニゲバ共。
当然、月々の給与は50%カットな。
役人の大好きな文字羅列で税制度の名前つけると「国家及び地方公務員の
貯蓄に関する特別課税制度」だ。溜め込んだ税金吐き出せこのゼニゲバ共。
当然、月々の給与は50%カットな。
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:34:02.67 ID:w6RRhOEP0
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:35:05.08 ID:mRT8xLxp0
地方公務員もじゃんじゃん処分しろ
給与は半減しろ
なんで税金にたかってる分際の連中が
税金払ってる大半の人より高給なんだよ
冗談じゃねえ
給与は半減しろ
なんで税金にたかってる分際の連中が
税金払ってる大半の人より高給なんだよ
冗談じゃねえ
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:36:28.49 ID:jOUIP88w0
新年度から少し手を抜いて仕事することにしよう。
給与が7.8％減らされるんだから、対価である労働力も7.8％減らしてもバチは当たらないだろ。
給与が7.8％減らされるんだから、対価である労働力も7.8％減らしてもバチは当たらないだろ。
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:37:02.27 ID:BwgYNkDU0
>>764
日銀法改正なんかの具体的な手段を検討して提案するのも国家公務員の仕事だろうと。
日銀法改正なんかの具体的な手段を検討して提案するのも国家公務員の仕事だろうと。
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:37:20.29 ID:DLnW7YZs0
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:38:10.71 ID:Wj8856430
そろそろアカ得意の身内の粛清いってみよう♪
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:38:44.52 ID:LgV/XcEt0
お前ら普段はスパコンに金出せとかハヤブサとかマンセーとかしてるのに、
彼らの給与削減することには同意なんだよねｗｗｗ
ああいう独立行政法人の給与は国家公務員と連動してるからね。もちろん下がるよ。
ちなみに俺は独立行政法人である国立大学の付属病院の検査技師。
毎年毎年、国家公務員に連動して給与は下がりまくってます。
もちろん医者や看護士もね。これ以上給与下がったら医者や看護師が居なくなるってんで、
うちの学長は削減法案に大反対してたね。
京都のiPS細胞研究してた教授とか工学部やら理学部の優秀な研究者とかも海外に行っちゃうかもね。
彼らの給与削減することには同意なんだよねｗｗｗ
ああいう独立行政法人の給与は国家公務員と連動してるからね。もちろん下がるよ。
ちなみに俺は独立行政法人である国立大学の付属病院の検査技師。
毎年毎年、国家公務員に連動して給与は下がりまくってます。
もちろん医者や看護士もね。これ以上給与下がったら医者や看護師が居なくなるってんで、
うちの学長は削減法案に大反対してたね。
京都のiPS細胞研究してた教授とか工学部やら理学部の優秀な研究者とかも海外に行っちゃうかもね。
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:38:47.02 ID:j/MkTPmu0
公務員の年金制度だけ特権扱いで優遇などと言う事実はありません。
内部分断を図る勢力の手先に騙されないようにしましょう。
年金制度の概略は以下にありますのでご一読下さい。
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html
また、よく言われる民間の平均年収約４００万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って公務員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。
内部分断を図る勢力の手先に騙されないようにしましょう。
年金制度の概略は以下にありますのでご一読下さい。
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html
また、よく言われる民間の平均年収約４００万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って公務員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:38:48.09 ID:ud/JKgKX0
財団法人は全部民間で独立すりゃ良いんだ
半端者は害悪なだけだった
地方公務員は、優秀らしい国家公務員が審査して
キチガイと役所内ネットヒキを全部廃棄
そのくらいやってくれるなら、国家公務員は今より高給でも良いよ
半端者は害悪なだけだった
地方公務員は、優秀らしい国家公務員が審査して
キチガイと役所内ネットヒキを全部廃棄
そのくらいやってくれるなら、国家公務員は今より高給でも良いよ
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:39:02.99 ID:mRT8xLxp0
774 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/19(日) 12:40:31.66 ID:YPILkk010
削減と言っても２年間だけじゃん。文句言うな。
本当は国民は永久２割削減を望んでるんだよ。
それから見れば、こんな削減は微々たる物だ。
いずれは、２割３割削減は来るよ。
民主党でできなければ、次に政権を取る政党がやってくれるさ。
できなきゃ、日本が破たんするだけだな。
本当は国民は永久２割削減を望んでるんだよ。
それから見れば、こんな削減は微々たる物だ。
いずれは、２割３割削減は来るよ。
民主党でできなければ、次に政権を取る政党がやってくれるさ。
できなきゃ、日本が破たんするだけだな。
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:40:53.58 ID:DLnW7YZs0
地方は地域サービスを若干縮小すれば
人員削減できるよね
人員削減できるよね
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:41:10.63 ID:ud/JKgKX0
給料が下がったから手を抜いてやるぞー
とか
俺たちの給料が下がったらお前達の給料も下がるぞー
とか
給料が下がったら優秀な人間は逃げていくぞー
とか
公務員はガキばっかりか
学級会じゃねーんだ
とか
俺たちの給料が下がったらお前達の給料も下がるぞー
とか
給料が下がったら優秀な人間は逃げていくぞー
とか
公務員はガキばっかりか
学級会じゃねーんだ
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:41:23.28 ID:3w+NW0o+0
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:42:06.35 ID:W65TMIu5O
パートのおばちゃんから大企業のトップまでの平均出して その金額でいいよ
昇給も賞与も無い まるっきり社会に連動させろ
昇給も賞与も無い まるっきり社会に連動させろ
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:43:39.51 ID:3w+NW0o+0
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:43:50.17 ID:BVKj9VitO
公務員の給料が下がれば、民間も下げ圧力が加わるだろ
公務員叩いてるニートは死ねよ
公務員叩いてるニートは死ねよ
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:43:59.93 ID:w6RRhOEP0
>>770
もっと下げないとな
もっと下げないとな
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:44:45.44 ID:DLnW7YZs0
これはみん党の躍進を恐れた他党の選挙協力みたいもんだな
とりあえず減らしとかないと、議席一気にとられちゃうからな
公明あたりはかなり脅威に感じてるだろう。
しかし渡辺ってオヤジと違って全然空気読めないよな、国家公務員叩きとか国滅ぼす気かよ
とりあえず減らしとかないと、議席一気にとられちゃうからな
公明あたりはかなり脅威に感じてるだろう。
しかし渡辺ってオヤジと違って全然空気読めないよな、国家公務員叩きとか国滅ぼす気かよ
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:45:58.01 ID:mRT8xLxp0
民間なんて週休一日で祝祭日なしでサビ残されまくりで
さらに非正規なら社会保障もついてこない世界だよ？
そんでもって文句あんならさっさと出てけ、おまえらの代わりはいくらでもいるって世界だよ？
どんだけ甘やかされてんだって話だよ
さらに非正規なら社会保障もついてこない世界だよ？
そんでもって文句あんならさっさと出てけ、おまえらの代わりはいくらでもいるって世界だよ？
どんだけ甘やかされてんだって話だよ
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:46:07.23 ID:BwgYNkDU0
>>782
国家公務員がもうちょい仕事してればここまでの自体にはならなかったんじゃないかと。
国家公務員がもうちょい仕事してればここまでの自体にはならなかったんじゃないかと。
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:46:18.48 ID:3w+NW0o+0
>>778
むしろパートのおばちゃん準拠でいいかもしれんぞ。
そうしたら頑張ってパートのおばちゃんの給料が
上がるような国にしてくれるかもしれない。
公務員の仕事の成果に対する給与へのフィードバックは
もっとシビアにしても良いとは思う。
お仕事の都合上信賞必罰徹底しろ！…とまでは言わんけどね。
むしろパートのおばちゃん準拠でいいかもしれんぞ。
そうしたら頑張ってパートのおばちゃんの給料が
上がるような国にしてくれるかもしれない。
公務員の仕事の成果に対する給与へのフィードバックは
もっとシビアにしても良いとは思う。
お仕事の都合上信賞必罰徹底しろ！…とまでは言わんけどね。
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:46:42.89 ID:w6RRhOEP0
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:47:04.37 ID:DLnW7YZs0
>>783
国家公務員がどんだけブラックか知らないの？
国家公務員がどんだけブラックか知らないの？
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:48:15.77 ID:rhySKpUF0
公務員の給与を民間に準拠させる必要は無い。国家歳入に比例させるべき。
今の財政なら現物支給のみだ。当然、公務員がサボって民間様の生産活動
を停滞させるような事があれば、速攻ブタ箱にぶち込まれるべき。
今の財政なら現物支給のみだ。当然、公務員がサボって民間様の生産活動
を停滞させるような事があれば、速攻ブタ箱にぶち込まれるべき。
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:48:39.44 ID:BwgYNkDU0
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:48:55.14 ID:ud/JKgKX0
>>782
優秀な人間や国家公務員が取れるはずのものを、
地方公務員や寄生役員がちゅーちゅーと吸い取って
目減らししてるんだよ
だから総額が攻撃されたとき、みんなで平均下げて
犠牲になりなさいって話になるんだ
恨むんなら身内のガンを恨んでくれ
優秀な人間や国家公務員が取れるはずのものを、
地方公務員や寄生役員がちゅーちゅーと吸い取って
目減らししてるんだよ
だから総額が攻撃されたとき、みんなで平均下げて
犠牲になりなさいって話になるんだ
恨むんなら身内のガンを恨んでくれ
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:49:31.19 ID:ubXFYMx20
>>783
なんでそんな過当競争社会になっちゃったんだろうね
なんでそんな過当競争社会になっちゃったんだろうね
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:49:56.02 ID:DLnW7YZs0
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:50:41.47 ID:E3pkEYesO
議員定数削減 こども手当て廃止 朝鮮学校有料化 在日の生活保護廃止…これらを放置し続ける限り何ら変わらん
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:50:59.53 ID:j/MkTPmu0
地方公務員の給与は民間準拠です。http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo-tk.html#03
一例を挙げると大阪市職員の平均年収は約626万円です。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf の３ページ
大阪市職員数は公営企業を含め約39,000人。上記URLの21ページ。大阪市の人口約267万人に比して約1.5％となります。
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの資料２ページ）
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告（国家公務員を対象、地方公務員も準拠）は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。
一例を挙げると大阪市職員の平均年収は約626万円です。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf の３ページ
大阪市職員数は公営企業を含め約39,000人。上記URLの21ページ。大阪市の人口約267万人に比して約1.5％となります。
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの資料２ページ）
そして国家公務員の給与水準とも均衡しています。http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
よく言われる民間の平均年収約400万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告（国家公務員を対象、地方公務員も準拠）は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従って人件費が財政を圧迫している、公務員は高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:51:26.91 ID:mRT8xLxp0
×更に非正規なら社会保障もついてこない世界だよ？
〇更に非正規ならボーナスも社会保障もないって世界だよ？
国家公務員って週休２日で祝祭日ありでボーナスもありでサビ残もほとんどない上に
給料だけは民間と比べて異常に高いって世界だろ。ドコがブラックだよ。
〇更に非正規ならボーナスも社会保障もないって世界だよ？
国家公務員って週休２日で祝祭日ありでボーナスもありでサビ残もほとんどない上に
給料だけは民間と比べて異常に高いって世界だろ。ドコがブラックだよ。
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:51:36.60 ID:3w+NW0o+0
>>780
その点は心配しなくていいと思うぞ。
公務員の給料が０になろうがマイナスになろうが
逆に年収１億になろうが…
圧力は上へも下へもまず第一は業績次第だから。
>>787
泣く泣く経費を落とさなかったり
親族に頼み込んで欲しくも無い物販買ってもらったり
同様にクレカ作ってもらったり
日曜日にこっそり出勤したりするんですね。
その点は心配しなくていいと思うぞ。
公務員の給料が０になろうがマイナスになろうが
逆に年収１億になろうが…
圧力は上へも下へもまず第一は業績次第だから。
>>787
泣く泣く経費を落とさなかったり
親族に頼み込んで欲しくも無い物販買ってもらったり
同様にクレカ作ってもらったり
日曜日にこっそり出勤したりするんですね。
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:51:43.38 ID:BwgYNkDU0
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:52:43.69 ID:DLnW7YZs0
結局自分らの給料は減らさず、下僕の給料下げて不満そらしとか・・・
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:55:06.51 ID:3w+NW0o+0
>>798
まあ、じわじわと外堀が埋められつつあるよな。
上の連中が下っ端から順番に切り捨てようとしてるのは良く判る。
延焼と同じだからな。どんどん広がってって
最終的には上の連中も…
今の異常事態を是としてやってる以上、これは避けられない。
まあ、じわじわと外堀が埋められつつあるよな。
上の連中が下っ端から順番に切り捨てようとしてるのは良く判る。
延焼と同じだからな。どんどん広がってって
最終的には上の連中も…
今の異常事態を是としてやってる以上、これは避けられない。
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:55:06.94 ID:BwgYNkDU0
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:55:45.49 ID:mRT8xLxp0
ちなみに知り合いの地方公務員が家を買い換えた。
前の新築買ってからまだ数年しか経ってないのに。
ありえないから。そこらの民間の社員では。
前の新築買ってからまだ数年しか経ってないのに。
ありえないから。そこらの民間の社員では。
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:56:05.83 ID:c4+V83jx0
バカだね
公務員の組織票なんてもう時代遅れ
こいつら敵に回しても、いや、敵にした方が国民ウケがいい
大阪の選挙見てなかったのかアホどもは
公務員の組織票なんてもう時代遅れ
こいつら敵に回しても、いや、敵にした方が国民ウケがいい
大阪の選挙見てなかったのかアホどもは
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:56:41.02 ID:DLnW7YZs0
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:58:57.70 ID:cv26nd5x0
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:59:23.79 ID:mpnWcd9p0
■韓国は即刻 竹島から出ていけ！in浅草
櫻花ちゃんねる 放送者:櫻花 開演:13:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv82146255
東京せいわ放送局 放送者:静和 開演:13:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv81680442
■参加者視点
DRIVE! BEAT! LOVE JAPAN! 放送者:しもじまリポーター
開演:12:30
http://live.nicovideo.jp/gate/lv82142157
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:59:43.54 ID:jiCVpK1SO
>>801
公務員でもそれは異常。業者から賄賂でも貰っているだろう。不良公務員の典型ではないか？
公務員でもそれは異常。業者から賄賂でも貰っているだろう。不良公務員の典型ではないか？
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 12:59:51.53 ID:BwgYNkDU0
>>803
それってお前が自主的に残業時間付けてないだけじゃねーの？
それってお前が自主的に残業時間付けてないだけじゃねーの？
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:00:48.53 ID:mRT8xLxp0
いや全く普通の公務員だよ
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:02:01.24 ID:cv26nd5x0
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:03:14.57 ID:9gvYgh5U0
それ裕福だから融通の利く公務員になっただけだろ
因果が逆
因果が逆
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:03:49.30 ID:OT6Gc+2U0
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:04:34.91 ID:SQSDx5N40
>>771
この統計も追加しておいてよ。
民間の正社員と非正規社員の平均賃金
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z07/kekka1-5.html
この統計も追加しておいてよ。
民間の正社員と非正規社員の平均賃金
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/z07/kekka1-5.html
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:05:07.42 ID:3w+NW0o+0
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:05:29.09 ID:xKwehK0E0
なにが亀裂だよ！
地方公務員と同時にカットしろ！
地方公務員と同時にカットしろ！
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:05:56.45 ID:mRT8xLxp0
公務員は給料からボーナスから退職金から全部高いし
親方日の丸で信用されるからだろ
親方日の丸で信用されるからだろ
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:06:48.65 ID:9gvYgh5U0
役所でサビ残とか常識だろ
予算が決まってるから上限達するとそれ以上出せない
議員は市民のご機嫌取りで追加予算なんて通さないし
予算が決まってるから上限達するとそれ以上出せない
議員は市民のご機嫌取りで追加予算なんて通さないし
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:07:05.86 ID:cv26nd5x0
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:12:21.42 ID:3w+NW0o+0
>>817
いや…労務管理してる人が怒られるだろ。と言いたかった。
あのハゲむかつくんだよｗｗｗって確信犯ならいいんだけどな。
ああ、公務員＝不倶戴天の敵とかそういうんじゃないから。
ついに公務員にもこの手の話が本格的に来たか。
世の中の流れでしょうがないね～って感じで煽りながらスレ見てます。
いや…労務管理してる人が怒られるだろ。と言いたかった。
あのハゲむかつくんだよｗｗｗって確信犯ならいいんだけどな。
ああ、公務員＝不倶戴天の敵とかそういうんじゃないから。
ついに公務員にもこの手の話が本格的に来たか。
世の中の流れでしょうがないね～って感じで煽りながらスレ見てます。
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:13:58.57 ID:y4PxCyox0
>>794
>日本の国家公務員の平均年収は662万円、地方公務員の平均年収は728万円
>
>海外の公務員の平均年収は、
>イギリス 410万円
>ドイツ 355万円
>アメリカ 340万円
>カナダ 320万円
>フランス 310万円 になります。
>
>日本の公務員は、海外の公務員と比べて水準が高いことが分かります。
ttp://pcareer.m3.com/showConsultantMessageDetail4123.htm より抜粋
ちなみに人口1000人当たりの公務員の割合は約50人とドイツと同じくらい。
ドイツの公務員の給与は日本の約半分なので、ドイツの倍ほど日本は国民に対する
公務員の負担は大きい。
ちなみにドイツと日本の平均月収はほぼ同じ。なのでドイツと同じくらいまで、
公務員の給与は半分に減らしても大丈夫だろ。
再掲
日本の公務員の給与は諸外国と比較して明らかに多く、公庫を圧迫しています。
>日本の国家公務員の平均年収は662万円、地方公務員の平均年収は728万円
>
>海外の公務員の平均年収は、
>イギリス 410万円
>ドイツ 355万円
>アメリカ 340万円
>カナダ 320万円
>フランス 310万円 になります。
>
>日本の公務員は、海外の公務員と比べて水準が高いことが分かります。
ttp://pcareer.m3.com/showConsultantMessageDetail4123.htm より抜粋
ちなみに人口1000人当たりの公務員の割合は約50人とドイツと同じくらい。
ドイツの公務員の給与は日本の約半分なので、ドイツの倍ほど日本は国民に対する
公務員の負担は大きい。
ちなみにドイツと日本の平均月収はほぼ同じ。なのでドイツと同じくらいまで、
公務員の給与は半分に減らしても大丈夫だろ。
再掲
日本の公務員の給与は諸外国と比較して明らかに多く、公庫を圧迫しています。
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:15:35.79 ID:BwgYNkDU0
でもまあ、案件ピーク時の連日深夜から帰れない状態にサビ残ついて民間とそんなに変わらん状態だな。
365日常にピークとかもたまに見かけるけど
そこまでいくと見積に問題あるケースが多いw
リーマン後とか大規模リストラとか給料20-50%カット位当たり前だったし、
周回遅れで給料調整されるのはまあしゃあないだろう。
国が長期間デフレ放置してるのが一番の原因だから
国家公務員が恨むのなら民間じゃなくて身内だろうな。
365日常にピークとかもたまに見かけるけど
そこまでいくと見積に問題あるケースが多いw
リーマン後とか大規模リストラとか給料20-50%カット位当たり前だったし、
周回遅れで給料調整されるのはまあしゃあないだろう。
国が長期間デフレ放置してるのが一番の原因だから
国家公務員が恨むのなら民間じゃなくて身内だろうな。
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:18:09.15 ID:/WFUx3zeP
やっぱり自衛隊を減らさないと駄目だろ
ヨーロッパの一国並みに兵力削減しないと国が持たない
プレゼンスが低下するとさらに落ちぶれていくんだろうが
国民の生活環境と防衛力がマッチしてない国力が落ちてるのに維持は無理だろ
ヨーロッパの一国並みに兵力削減しないと国が持たない
プレゼンスが低下するとさらに落ちぶれていくんだろうが
国民の生活環境と防衛力がマッチしてない国力が落ちてるのに維持は無理だろ
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:18:25.33 ID:HMBK4vapO
底辺多過ぎ
学歴すら大したことないだろオマエラ
学歴すら大したことないだろオマエラ
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:19:32.92 ID:j/MkTPmu0
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:21:23.15 ID:3w+NW0o+0
>>822
東大法学部とかと比べられたら全部底辺だろうそりゃｗ
東大法学部とかと比べられたら全部底辺だろうそりゃｗ
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:21:34.86 ID:Xib1MehXO
働く気なくすわ
826 ：名無しさん：2012/02/19(日) 13:24:16.83 ID:x9s9I3dT0
一般的に地方公務員が裕福な暮らしをしているのは、もともと親がその地域の名士とか金持ちだ
とかの場合が多い。
公務員で裕福になったのではなく、もともと裕福だ。
都職員の黒田さんと同じ。
貧乏人の子弟が公務員をたたくのはスレ違いだろが。
とかの場合が多い。
公務員で裕福になったのではなく、もともと裕福だ。
都職員の黒田さんと同じ。
貧乏人の子弟が公務員をたたくのはスレ違いだろが。
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:24:34.88 ID:y4PxCyox0
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:24:58.67 ID:j/MkTPmu0
よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。 http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。 http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。
829 ：名無しさん：2012/02/19(日) 13:28:44.39 ID:x9s9I3dT0
民間業者も公務員並みに優秀な学生を取って、働かせさせなければダメだよ
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:28:48.40 ID:mpnWcd9p0
■韓国は即刻 竹島から出ていけ！in浅草
櫻花ちゃんねる 放送者:櫻花 開演:13:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv82146255
東京せいわ放送局 放送者:静和 開演:13:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv81680442
■参加者視点
DRIVE! BEAT! LOVE JAPAN! 放送者:しもじまリポーター
開演:12:30
http://live.nicovideo.jp/gate/lv82142157
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:29:04.18 ID:mRT8xLxp0
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:29:09.76 ID:y4PxCyox0
>>828
どう見ても他の先進諸国より日本の公務員の給与は高いでしょ。
月給がほとんど同じ、公務員の割合がほとんど同じドイツと比較しても約二倍。
つまり国民一人当たりの公務員の負担はドイツの二倍です。
これをたかすぎと言わずなんて言うのでしょうね。
どう見ても他の先進諸国より日本の公務員の給与は高いでしょ。
月給がほとんど同じ、公務員の割合がほとんど同じドイツと比較しても約二倍。
つまり国民一人当たりの公務員の負担はドイツの二倍です。
これをたかすぎと言わずなんて言うのでしょうね。
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:30:49.04 ID:7wP0cVfz0
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:31:30.63 ID:mRT8xLxp0
あとなんだっけ？
ＮＨＫの職員の平均年収が３０００万だっけ？
視聴料強制徴収してるんだからあいつらも公務員みたいなもんだろ？
世の中甘い汁吸ってるやつ多すぎ
ＮＨＫの職員の平均年収が３０００万だっけ？
視聴料強制徴収してるんだからあいつらも公務員みたいなもんだろ？
世の中甘い汁吸ってるやつ多すぎ
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:32:21.18 ID:9gvYgh5U0
836 ：名無しさん：2012/02/19(日) 13:32:26.19 ID:x9s9I3dT0
うるせえ そんなに浦山なら自ら勉強して試験受けて入ってみやがれ
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:34:03.01 ID:/WFUx3zeP
+って極端に国家主義に振れたり小さな政府に振れたり面白いな
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:34:45.26 ID:9gvYgh5U0
>>833
労働時間外が違うだろｗ
4時間はたらいて5000円と8時間働いての5000円じゃ全然違うわ
>>834
都合は悪いと公務員側に押しつける之辞めてくれない？
あいつら民間
つーかドイツ軍人すくねえなｗ
労働時間外が違うだろｗ
4時間はたらいて5000円と8時間働いての5000円じゃ全然違うわ
>>834
都合は悪いと公務員側に押しつける之辞めてくれない？
あいつら民間
つーかドイツ軍人すくねえなｗ
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:34:54.49 ID:aMGNqrGI0
平均年収に高くなるも低くなるもないだろ
普段から統計操作ばっかりしてる
人間の発想だな
自分たちから役所は大規模だから大企業の待遇を参考にするって見栄切ったんだから
大企業がリストラ、派遣置き換え、福利厚生カット始めた後でジタバタすんなや
普段から統計操作ばっかりしてる
人間の発想だな
自分たちから役所は大規模だから大企業の待遇を参考にするって見栄切ったんだから
大企業がリストラ、派遣置き換え、福利厚生カット始めた後でジタバタすんなや
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:35:25.55 ID:mRT8xLxp0
うるせエボケ
オメーらの給料なんぞ４割めどに強制削減だ。
これは税金を払っている国民の意向だ。
それがいやならささと民間に鞍替えしろや
給料も待遇もずっと悪くなるけどなｗ
オメーらの給料なんぞ４割めどに強制削減だ。
これは税金を払っている国民の意向だ。
それがいやならささと民間に鞍替えしろや
給料も待遇もずっと悪くなるけどなｗ
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:37:13.41 ID:7wP0cVfz0
>>838
公務員だって８時間働いてないのがいるだろｗ
公務員だって８時間働いてないのがいるだろｗ
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:37:46.70 ID:tHh0d0P60
民間平均と比べるのは明らかにおかしいだろ。
国家公務員のスペックは、民間でいうと一部上場企業だぞ。
なんで中卒やバイト専門のヤツ等までを含めた平均に甘んじなければならないんだ？
下げるべきは地方公務員、特に現業だろうが。
国家公務員のスペックは、民間でいうと一部上場企業だぞ。
なんで中卒やバイト専門のヤツ等までを含めた平均に甘んじなければならないんだ？
下げるべきは地方公務員、特に現業だろうが。
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:37:52.34 ID:9gvYgh5U0
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:38:06.09 ID:mRT8xLxp0
オメーらの給料は国民の血税から出てるんだぞ。
そのオメーらを食わしてやってる国民の意向だ。
がたがたいわねえでおとなしくしたがってればいいんだ。
そのオメーらを食わしてやってる国民の意向だ。
がたがたいわねえでおとなしくしたがってればいいんだ。
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:39:10.43 ID:j/MkTPmu0
>>832
ではその信頼できる根拠をお示し下さい。因みに「平均年収は約1100万円！ 薬剤師転職コンサルタント・メッセージ詳細」のサイトを
http://pcareer.m3.com/showConsultantMessageDetail4123.htm
根拠とするならば以後はお相手する価値を認めません。
>>833
お宅の会社では部長もパートのおばさんも同列で比較するのですか？奇特な会社ですな。
法令違反のブラック企業ですか？そのようなものを拠り所にされても困りますな。
労基署への通報をお勧めします。
＞それより公務員の統計にも臨時職員を入れてるだろ
＞それで引き下げても１０００万円かよｗ
ではその根拠をお示し下さい。
ではその信頼できる根拠をお示し下さい。因みに「平均年収は約1100万円！ 薬剤師転職コンサルタント・メッセージ詳細」のサイトを
http://pcareer.m3.com/showConsultantMessageDetail4123.htm
根拠とするならば以後はお相手する価値を認めません。
>>833
お宅の会社では部長もパートのおばさんも同列で比較するのですか？奇特な会社ですな。
法令違反のブラック企業ですか？そのようなものを拠り所にされても困りますな。
労基署への通報をお勧めします。
＞それより公務員の統計にも臨時職員を入れてるだろ
＞それで引き下げても１０００万円かよｗ
ではその根拠をお示し下さい。
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:39:19.37 ID:keVVpth+0
>>844
ちなみに年いくら税金払ってますか？
ちなみに年いくら税金払ってますか？
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:40:28.98 ID:ud/JKgKX0
>>838
兵役あっから
兵役あっから
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:41:21.78 ID:tHh0d0P60
仮に国家公務員の給与を年収300万円とかにしたら、まともな人間は誰も公務員にはならなくなる。
国の機関が、コンビニでバイトしているようなヤツ等や安酒場に作業着でたむろしているような連中でいいのか？
国の機関が、コンビニでバイトしているようなヤツ等や安酒場に作業着でたむろしているような連中でいいのか？
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:42:43.74 ID:aMGNqrGI0
優秀な人間は民間に回さないとそろそろ税収無くなるぞ
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:43:07.86 ID:Uf5JvQgW0
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:43:48.16 ID:4kr3BdXL0
全然丸のみじゃないだろ。最低年収20%削減、
手当、宿舎全廃が条件
手当、宿舎全廃が条件
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:47:11.51 ID:LpzYBVtp0
>>842
地方の現業も相当下げられたり職種変えさせられたりしてるけどな。
２chの奴らは未だに年収800～1000万だと頑なに信じているけど、そんな地方の現業職あったら
紹介して欲しいわw
あ、大阪の現業は別な。あそこは採用から収入まで別世界。
地方の現業も相当下げられたり職種変えさせられたりしてるけどな。
２chの奴らは未だに年収800～1000万だと頑なに信じているけど、そんな地方の現業職あったら
紹介して欲しいわw
あ、大阪の現業は別な。あそこは採用から収入まで別世界。
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:49:27.38 ID:GrADGqnL0
政治活動禁止のはずの公務員団体が政治に当然のように口出ししている狂気
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:53:48.31 ID:/VDEUCIR0
この２割削減も、実質的には、自衛隊の隊員や若手の給料の２割削減と言う話なんだけどね。
いわゆる叩かれるような金をもらっている層には、手当などで支払われるし、
何より、退職した奴らの年金は減らないし。
いわゆる叩かれるような金をもらっている層には、手当などで支払われるし、
何より、退職した奴らの年金は減らないし。
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 13:57:37.47 ID:TqVJlX/c0
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 14:00:03.76 ID:jKuQitfX0
連合と亀裂、、、、いい事じゃないか。
どんどんやれ。
どんどんやれ。
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 14:11:17.11 ID:7wP0cVfz0
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 14:15:02.61 ID:jOUIP88w0
負け犬（mRT8xLxp0）が何を叫んでも、税金で図太く温々と生活できる公務員の特権は揺るがない♪
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 14:18:05.08 ID:mRT8xLxp0
国家も地方もボーナスは半分以上
給与は四割以上減らさないとダメ
文句あるならさっさとヤメロボケ。
それでもやりたいって人が他にいっぱいいるんだ。
給与は四割以上減らさないとダメ
文句あるならさっさとヤメロボケ。
それでもやりたいって人が他にいっぱいいるんだ。
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 14:25:59.29 ID:mRT8xLxp0
揺るがないって･･･
こんだけ公務員の給与や待遇が問題が世論として惹起されてるのに
いつまでも無事でいられると思ってんのかこのアホは
こんだけ公務員の給与や待遇が問題が世論として惹起されてるのに
いつまでも無事でいられると思ってんのかこのアホは
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 14:34:12.15 ID:mRT8xLxp0
いいか？公務員の給与は国民の血税から出てんだよ。
だからこそ槍玉に挙げられてるんだよ。それは分かるよな。
税金払ってるほうの大半が３００万円台の年収なのに
何でオメーら税金から血吸ってる連中の給与や待遇の方がいいんだよって話だよ？
全くもって道義的な憤慨じゃないか。
だからこそ槍玉に挙げられてるんだよ。それは分かるよな。
税金払ってるほうの大半が３００万円台の年収なのに
何でオメーら税金から血吸ってる連中の給与や待遇の方がいいんだよって話だよ？
全くもって道義的な憤慨じゃないか。
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 14:45:58.75 ID:QBbR4co60
地方公務員の親戚複数要るけど生活レベルがみんな高値安定しているから今更落とせない状態なんだよ
プロ野球選手みたいなもん
公務員は一度なったら死ぬまで天国コースだよ
定年して地方民間にすぐ就職する親戚見てたらよくわかる
地方企業はみんな自治体の下請けみたいなもんだから良いなりに
人を受け入れる
プロ野球選手みたいなもん
公務員は一度なったら死ぬまで天国コースだよ
定年して地方民間にすぐ就職する親戚見てたらよくわかる
地方企業はみんな自治体の下請けみたいなもんだから良いなりに
人を受け入れる
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 15:06:09.54 ID:+r3VLm5r0
まあ2年限りなら受け入れる心持ちの国家公務員が大多数だろうね
だっておいしいもん公務員
だっておいしいもん公務員
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 15:38:47.23 ID:89PH46kk0
そんなに公務員がうらやましいのに学力がなくて試験を受ける気にもならなかったってか？ｗ
アホどもは底辺で地べた這い回って一生終えろw
アホどもは底辺で地べた這い回って一生終えろw
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 15:41:07.92 ID:89PH46kk0
職業選択の自由は底辺にもあったはずなんだよなｗ
底辺になりたくて何の努力もしないで遊んで暮らしてた底辺がいまさら公務員並に給料くれって叫んでも無理ｗ
底辺になりたくて何の努力もしないで遊んで暮らしてた底辺がいまさら公務員並に給料くれって叫んでも無理ｗ
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 15:42:57.97 ID:89PH46kk0
つーか、底辺はさっさと死ねよｗ
生活保護なんか申請して、公務員の手を煩わせるんじゃねーぞｗ
生活保護費を誰が出してると思ってるんだ？ｗ
生活保護なんか申請して、公務員の手を煩わせるんじゃねーぞｗ
生活保護費を誰が出してると思ってるんだ？ｗ
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 15:43:09.80 ID:Qx7V7VO4O
公務員の友人いるけど苦労知らない分話が薄いのなんの。
６時に仕事終わるのは羨ましいけど。
６時に仕事終わるのは羨ましいけど。
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 15:43:58.57 ID:89PH46kk0
税金泥棒は生活保護で真昼間からパチンコ屋にいりびたってる底辺どもだろうがｗ
死ねよｗ
死ねよｗ
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 15:45:50.81 ID:sRXDET4D0
なんでそうまでして政権にしがみついてまで増税したいのかが理解できない。
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 15:46:51.48 ID:Vn0oiKLjO
公務員からのクレームには「あれは自民と公明の案だから！民主は悪くない！悪いのはあいつら！！！」
と、やる気なんだろ
と、やる気なんだろ
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 15:49:23.85 ID:/WFUx3zeP
民間に優秀な人材が行ったって年寄りの経営陣に絞られて捨てられてるだけだよね現状
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 15:55:51.02 ID:y4PxCyox0
>>845
まだまだいくらでも出てきますよ。
例えば以下
ttp://blog.livedoor.jp/nihil1/archives/50422879.html
どの資料を見ても日本の公務員の給与が一番高いです。
それでいてドイツとほぼ同じ割合の公務員がいるのだから
公庫を圧迫して当然ですね。
国際平均並み、今の半分以下まで下げるのが当然でしょう。
他の国はそれでも全然やっていますので。
まだまだいくらでも出てきますよ。
例えば以下
ttp://blog.livedoor.jp/nihil1/archives/50422879.html
どの資料を見ても日本の公務員の給与が一番高いです。
それでいてドイツとほぼ同じ割合の公務員がいるのだから
公庫を圧迫して当然ですね。
国際平均並み、今の半分以下まで下げるのが当然でしょう。
他の国はそれでも全然やっていますので。
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 15:58:11.73 ID:mRT8xLxp0
いいか？
公務員の給料の出所は税金だ。
その税金を払うほうの大半がヒーハー言って
税金払ってやっとこ生活してのに
その税金で喰ってるやつらが左団扇でぬくぬくやってたら
そりゃ批判受けるに決まってんだろうがよ。
公務員の給料の出所は税金だ。
その税金を払うほうの大半がヒーハー言って
税金払ってやっとこ生活してのに
その税金で喰ってるやつらが左団扇でぬくぬくやってたら
そりゃ批判受けるに決まってんだろうがよ。
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 15:58:39.51 ID:89PH46kk0
底辺がいくら公務員の給料が高い高い叫んでもしかたがないことｗ
底辺の生活は一生底辺のままさｗ
自業自得ｗ
底辺の生活は一生底辺のままさｗ
自業自得ｗ
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:00:18.50 ID:89PH46kk0
民間なら優秀な奴は稼ぎたいだけ稼げるんだろ？ｗ
なんで底辺は稼がないで公務員に嫉妬ばかりしてんの？
アホなの？ｗ
馬鹿なの？ｗ
なんで底辺は稼がないで公務員に嫉妬ばかりしてんの？
アホなの？ｗ
馬鹿なの？ｗ
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:01:26.21 ID:F3n8WEqW0
今どき高卒に年800万も出す会社はない。
ましてや税金だし。
ましてや税金だし。
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:02:06.40 ID:89PH46kk0
底辺は大した税金を納めてないばかりか、他人の税金を食いつぶして生活してるくせに、何を偉そうに公務員に説教してんの？
馬鹿なの？ｗ
アホなの？ｗ
馬鹿なの？ｗ
アホなの？ｗ
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:02:28.47 ID:ZUWiW5mr0
>872
公務員どもを擁護する気は毛頭ねえが外国と比べても意味はねえぜ
日本の公務員数：約540万人（自衛官約25万人）
アメリカの公務員数：約2200万人（軍人約140万人）
日本の人口：約１億2700万人
アメリカの人口：約３億人
仮にアメリカ軍並みに自衛官増やしても日本の公務員どもの数は少なくなるわ
ヨーロッパだと日本より大量の三セクがあって 労働者の三分の一が税金で
食ってると言うほどの国もあり天下りが当然視されるほどに大量にある状
態だし北欧のスウェーデンなんか、国民（たぶん労働者人口という意味）
の1/3が公務員という国だし経済状況や物価や税金や福祉などの国の内情や
公務員の採用基準や公務員どもの数などが全然違うから比較しても無駄だと
思うが
役人が退職した後の年金が凄まじいという話も聞くしそもそも公務員だけ
でなく民間もヨーロッパの労働時間は軒並すくねえからな
日本で欧米並みの対応されたら給与が欧米並みだったとしてもキレるヤツ
が続出な気がするがｗ
公務員どもを擁護する気は毛頭ねえが外国と比べても意味はねえぜ
日本の公務員数：約540万人（自衛官約25万人）
アメリカの公務員数：約2200万人（軍人約140万人）
日本の人口：約１億2700万人
アメリカの人口：約３億人
仮にアメリカ軍並みに自衛官増やしても日本の公務員どもの数は少なくなるわ
ヨーロッパだと日本より大量の三セクがあって 労働者の三分の一が税金で
食ってると言うほどの国もあり天下りが当然視されるほどに大量にある状
態だし北欧のスウェーデンなんか、国民（たぶん労働者人口という意味）
の1/3が公務員という国だし経済状況や物価や税金や福祉などの国の内情や
公務員の採用基準や公務員どもの数などが全然違うから比較しても無駄だと
思うが
役人が退職した後の年金が凄まじいという話も聞くしそもそも公務員だけ
でなく民間もヨーロッパの労働時間は軒並すくねえからな
日本で欧米並みの対応されたら給与が欧米並みだったとしてもキレるヤツ
が続出な気がするがｗ
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:03:38.56 ID:CFROnx+S0
たった二年限定の少減なんだろ
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:04:59.61 ID:F3n8WEqW0
>878
それ、日本では民営化された部門が入ってるんだよ。
単純に比較するのは全く意味がない。
それ、日本では民営化された部門が入ってるんだよ。
単純に比較するのは全く意味がない。
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:05:47.76 ID:4IFHkRL80
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:08:11.83 ID:89PH46kk0
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:09:49.01 ID:zZjAI7J70
ヒゲ隊長が、ミンスは自衛隊の給料を狙ってるってﾂｲｯﾀで書いてたぞ
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:10:52.87 ID:F3n8WEqW0
>882
まともな学歴ならより給料の良い民間に転職できるだろう。
なぜしない？
まともな学歴ならより給料の良い民間に転職できるだろう。
なぜしない？
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:11:02.97 ID:Lhai0Trw0
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:12:10.45 ID:89PH46kk0
冬のボーナスは１５０あったし、給料も天引き後５０はくだらん俺はこのスレじゃスーパーリーマンなんだろうなｗ
底辺どもの羨望の的かｗ
底辺どもの羨望の的かｗ
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:12:29.41 ID:j/MkTPmu0
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:13:45.27 ID:89PH46kk0
底辺どもはどういう仕事してんの？ｗ
ボーナス０で手取り３０を切るような会社ってどんなことしてんの？ｗ
正直に教えろｗ
ボーナス０で手取り３０を切るような会社ってどんなことしてんの？ｗ
正直に教えろｗ
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:14:08.21 ID:mRT8xLxp0
結局何が言いたいんだID:89PH46kk0は
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:14:16.35 ID:vB6VDoUkO
はいはい士気が士気がw
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:15:18.06 ID:F3n8WEqW0
>889
統失で休業中とみた
統失で休業中とみた
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:15:46.51 ID:5naiYe7S0
>>889
引き篭もりが「自分は本当はこうなる筈だったんだ」と言ってるだけ。
引き篭もりが「自分は本当はこうなる筈だったんだ」と言ってるだけ。
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:15:48.02 ID:89PH46kk0
何が言いたいかって？
底辺どもをからかってるだけだよｗ
リーマンでも稼げない底辺が公務員を目の敵にしてるってことさｗ
底辺どもをからかってるだけだよｗ
リーマンでも稼げない底辺が公務員を目の敵にしてるってことさｗ
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:16:24.89 ID:c1/7bz4l0
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:17:30.56 ID:Gwo6dprC0
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:18:47.64 ID:L8Yk6QfD0
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:18:59.83 ID:yxv7v9pF0
>>885
全員から消費税を増税して給料を維持してる奴の言える言葉じゃないな。
全員から消費税を増税して給料を維持してる奴の言える言葉じゃないな。
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:19:05.72 ID:89PH46kk0
公務員の給料がどうとかそんなことは知ったこっちゃないｗ
つーか、他人の給料になんか興味ないねｗ
自分が稼げりゃそれでいいｗ
つーか、他人の給料になんか興味ないねｗ
自分が稼げりゃそれでいいｗ
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:20:45.90 ID:F3n8WEqW0
>896
国家公務員が全員キャリアかのように言うな。
アホの国Ⅱや高卒がわんさかいるというのに。
国家公務員が全員キャリアかのように言うな。
アホの国Ⅱや高卒がわんさかいるというのに。
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:20:50.43 ID:Gwo6dprC0
895だけど>>878へのレスの間違いね
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:21:32.19 ID:mdo7kqvhO
必死でからかってるのか ご苦労さん
40才位なら普通 30そこそこなら高給取りの部類だな
40才位なら普通 30そこそこなら高給取りの部類だな
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:21:46.76 ID:yxv7v9pF0
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:22:04.55 ID:mRT8xLxp0
だからなんだよ
俺はこんなに稼いでるんだぁ～すごいんだぁ～って言いたいだけかよ
いくら2ｃｈとはいえ厨二病もほどほどにしとけよｗ
俺はこんなに稼いでるんだぁ～すごいんだぁ～って言いたいだけかよ
いくら2ｃｈとはいえ厨二病もほどほどにしとけよｗ
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:22:51.55 ID:c1/7bz4l0
どっちにしろ商材がオワコンなんだから
どう言い訳しても公務員の給料は下がるよ
サービス業なんだしフットワークの軽さを利用して別の職場探した方が良い
どう言い訳しても公務員の給料は下がるよ
サービス業なんだしフットワークの軽さを利用して別の職場探した方が良い
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:23:21.37 ID:89PH46kk0
結局、底辺の連中は稼ぐ術さえ持てずに暇を持て余してるんだろ？ｗ
自業自得だよｗ
生活保護なんか申請すんじゃねーぞｗ
俺の稼ぎでパチンコ三昧なんて、思っただけで笑えるわｗ
自業自得だよｗ
生活保護なんか申請すんじゃねーぞｗ
俺の稼ぎでパチンコ三昧なんて、思っただけで笑えるわｗ
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:23:51.77 ID:g6HoE/lr0
ミンスは他人は切るけど自分は切らないよね
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:25:15.52 ID:7MXc0HYu0
亀裂もなにも、民主党の議員は次の選挙では大半が落選だから
もう怖いものなんてないだろう。公務員の給与を民間並みに
するために、４割かっと。公務員ＯＢに対して、５年間年金
支給停止くらいやれよ！。そうすれば、一般市民からの支援で
首が繋がる可能性あり！。
もう怖いものなんてないだろう。公務員の給与を民間並みに
するために、４割かっと。公務員ＯＢに対して、５年間年金
支給停止くらいやれよ！。そうすれば、一般市民からの支援で
首が繋がる可能性あり！。
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:26:07.76 ID:jOUIP88w0
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:27:00.14 ID:1SbQR05D0
民主も統一地方選で分かっただろ、連合の支援では勝てないって。
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:27:17.20 ID:89PH46kk0
底辺の愚痴を読んでたら、モチベーション下がっちまうわｗ
怠惰な底辺の人任せ精神を少しは俺も見習いたいよｗ
楽そうだもんなｗ
怠惰な底辺の人任せ精神を少しは俺も見習いたいよｗ
楽そうだもんなｗ
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:28:54.95 ID:DAiu/spI0
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:29:07.40 ID:Lhai0Trw0
３０過ぎて年収５００万を下回ってるヤツなんているの？
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:29:47.16 ID:89PH46kk0
他人の給料、それも公僕の給料が気になる時点で負け犬だよｗ
一体、どこにモチベーションの目標を持っているんだ？って話ｗ
底辺らしい目標といえば、それまでかｗ
一体、どこにモチベーションの目標を持っているんだ？って話ｗ
底辺らしい目標といえば、それまでかｗ
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:29:54.46 ID:F3n8WEqW0
>908
株主が国民ということだよ。
株主が国民ということだよ。
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:30:07.27 ID:mdo7kqvhO
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:30:09.06 ID:L+oFZisNO
917 ：ワッカルかなぁ？：2012/02/19(日) 16:31:32.89 ID:/Vh/sbeg0
誰がさぁ・・・・？
やっても結局そんな
モンだった。
やっても結局そんな
モンだった。
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:31:53.85 ID:89PH46kk0
底辺の愚痴を読んでても、モチベーションのモの字も生まれてこないわｗ
ま、頑張れ、底辺どもｗ
ま、頑張れ、底辺どもｗ
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:33:18.08 ID:+o2n0yrUO
わろちｗ
何のために与党やってんの？
文句いわれたら「これは俺らの案じゃないから」とか言ってヂミンガーしちゃうの？ｗｗｗ
何のために与党やってんの？
文句いわれたら「これは俺らの案じゃないから」とか言ってヂミンガーしちゃうの？ｗｗｗ
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:33:53.94 ID:L8Yk6QfD0
どうやらここの底辺共は国家公務員をバイト並みの給料にして
バイトレベルの人材を雇って行政が滅茶苦茶になっても
何も文句を言わない聖人君子のような方々らしい
バイトレベルの人材を雇って行政が滅茶苦茶になっても
何も文句を言わない聖人君子のような方々らしい
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:34:10.99 ID:mRT8xLxp0
ただ恵まれてただけだろ能力や環境に。
そんなものを自分の努力に還元してんだID:89PH46kk0は
そんなものを自分の努力に還元してんだID:89PH46kk0は
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:35:49.97 ID:7MXc0HYu0
本来、赤字国債の発行は法律違反だろう。
国の歳入が、歳出の半分しかない状況で、一般国民の２倍の
給与支給は無理。民間並みに合わせるべきということ。
支給総額の40％をカットすべき。公務員ＯＢの年金は５年程
支給停止だろう。
国家が破綻すれば、一般国民は困窮するが、公務員はそれ以上に
困窮することになる。それを理解すべきだと思う。
国の歳入が、歳出の半分しかない状況で、一般国民の２倍の
給与支給は無理。民間並みに合わせるべきということ。
支給総額の40％をカットすべき。公務員ＯＢの年金は５年程
支給停止だろう。
国家が破綻すれば、一般国民は困窮するが、公務員はそれ以上に
困窮することになる。それを理解すべきだと思う。
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:35:50.35 ID:DAiu/spI0
>>918
おまえが底辺だ。おまえより低いのはいない。。
おまえが底辺だ。おまえより低いのはいない。。
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:36:35.36 ID:mRT8xLxp0
給料が減ってやる気のない公務員はどんどんクビにすりゃいい
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:36:46.61 ID:yxv7v9pF0
ID:89PH46kk0みたいな人間が理解しずらい。
自分はまっとうであると言いたいんだろうけど
一番無責任で醜くなってる件。
自分はまっとうであると言いたいんだろうけど
一番無責任で醜くなってる件。
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:36:55.68 ID:c1/7bz4l0
こんなご時世だとレールに乗ってる人にも底辺を煽る余裕なんか無いよ
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:36:59.85 ID:mdo7kqvhO
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:38:35.05 ID:F3n8WEqW0
>920
キャリアだけ優秀なのを集めればいい。
あとはバイトレベルで十分だよ。
そもそもがキャリアの手足として雇われているんだし。
キャリアだけ優秀なのを集めればいい。
あとはバイトレベルで十分だよ。
そもそもがキャリアの手足として雇われているんだし。
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:38:52.08 ID:mRT8xLxp0
新自由主義？と自己責任論でヘイトスピーチしたって
誰も聞き入れやしねえよボケｗ
そんなこと続けてりゃいずれ暴動が起きて金持ちどもの住宅が焼き討ちされるよｗ
誰も聞き入れやしねえよボケｗ
そんなこと続けてりゃいずれ暴動が起きて金持ちどもの住宅が焼き討ちされるよｗ
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:41:44.27 ID:TtEJ5Qc/O
自治労が支持母体の民主に行政改革は無理。
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:41:53.52 ID:4qMom+bn0
>>908
公務員が、税金として、住民から金集めて、住民様のために使いますって言って、
その中からさっぴく自分の給料が、
住民の年収の２倍～３倍だったら、住民は普通に怒るだろ。
ボリ杉なんだよ。公務員は。
あと、その程度の仕事なんだって、自覚を持って欲しい。
はっきり言って、公務員のやってる仕事はクソ。
代わりなんかいくらでもいるわけ。
公務員が、税金として、住民から金集めて、住民様のために使いますって言って、
その中からさっぴく自分の給料が、
住民の年収の２倍～３倍だったら、住民は普通に怒るだろ。
ボリ杉なんだよ。公務員は。
あと、その程度の仕事なんだって、自覚を持って欲しい。
はっきり言って、公務員のやってる仕事はクソ。
代わりなんかいくらでもいるわけ。
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:43:34.83 ID:km5vGP+K0
今まで享受し続けてきた、甘えた手当てを廃止するだけ。
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:44:03.31 ID:LOCpXqcT0
大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
大企業 中企業 小企業 国家公務員
25～29歳 480万 419万 374万 330万
30～34歳 634万 515万 456万 395万
35～39歳 788万 612万 524万 570万
40～44歳 927万 729万 653万 670万
45～49歳 1022万 778万 630万 765万
50～54歳 1060万 808万 645万 870万
55～59歳 1019万 812万 641万 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100～999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況はⅠ種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、Ⅱ種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか
大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）
ってところですね。ただ若いとき中企業＞公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
賃金センサスは交通事故の損害賠償の算定につかわれています。
大企業 中企業 小企業 国家公務員
25～29歳 480万 419万 374万 330万
30～34歳 634万 515万 456万 395万
35～39歳 788万 612万 524万 570万
40～44歳 927万 729万 653万 670万
45～49歳 1022万 778万 630万 765万
50～54歳 1060万 808万 645万 870万
55～59歳 1019万 812万 641万 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100～999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況はⅠ種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、Ⅱ種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか
大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）
ってところですね。ただ若いとき中企業＞公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
賃金センサスは交通事故の損害賠償の算定につかわれています。
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:44:10.18 ID:mRT8xLxp0
まあ通り魔みたいのが増えてるのも
こういう新自由主義と自己責任論でヘイトスピーチして
悦にひたるバカどもが増えてる風潮と対になってるんだろう
こんなやつらは通り魔にでもブスブスされてりゃいんだよボケがｗ
こういう新自由主義と自己責任論でヘイトスピーチして
悦にひたるバカどもが増えてる風潮と対になってるんだろう
こんなやつらは通り魔にでもブスブスされてりゃいんだよボケがｗ
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:44:16.12 ID:MnplH2oU0
天下り作る仕事とかＯＢの勲章申請する仕事とか
センスのないパンフレットの原案考えるとか下らない
仕事してるからダメなんだよな
センスのないパンフレットの原案考えるとか下らない
仕事してるからダメなんだよな
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:47:01.49 ID:Lhai0Trw0
>>931
住民の年収の２倍～３倍なの？
碌に稼いでない住民の年収ってことだろ？
そういう住民は税金も大して納めてないから、物申す権利はないね。
それから、公務員の仕事をもう少し勉強してね。
外交、政策ができる代わりなんかいくらでもいるかね？？
住民の年収の２倍～３倍なの？
碌に稼いでない住民の年収ってことだろ？
そういう住民は税金も大して納めてないから、物申す権利はないね。
それから、公務員の仕事をもう少し勉強してね。
外交、政策ができる代わりなんかいくらでもいるかね？？
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:47:52.98 ID:8jknQ2hxO
民間に逃げれないクズに金払う必要なし。
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:48:13.61 ID:HwJ7ENJt0
NHKはドラマが一番つまらねえんだよ。ドキュメンタリーとか面白いのはいっぱいあるが。
ドラマなんか看板にする時代はたぶん終わっただろ。
ドラマなんか看板にする時代はたぶん終わっただろ。
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:48:56.21 ID:mRT8xLxp0
能力、とやらの上で自己責任論に胡坐をかいてるクズどもも
無事ではいれないだろうな。
公務員の処分が済んだら次はおまえらだからな。
今のうちに韓国でもフィリピンでもいいから移住しとけ
無事ではいれないだろうな。
公務員の処分が済んだら次はおまえらだからな。
今のうちに韓国でもフィリピンでもいいから移住しとけ
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:49:59.11 ID:4qMom+bn0
>>936
＞そういう住民は税金も大して納めてないから、物申す権利はないね。
大して収めてないっていうなら、取るなよ。
まして消費税に頼っている分際で。
＞外交、政策ができる代わりなんかいくらでもいるかね？？
はっきり言う。おまえらはクソの役にも立たない。
外交、政策なんか北朝鮮の役人の方がよっぽど優秀だわ。
＞そういう住民は税金も大して納めてないから、物申す権利はないね。
大して収めてないっていうなら、取るなよ。
まして消費税に頼っている分際で。
＞外交、政策ができる代わりなんかいくらでもいるかね？？
はっきり言う。おまえらはクソの役にも立たない。
外交、政策なんか北朝鮮の役人の方がよっぽど優秀だわ。
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:52:03.29 ID:mRT8xLxp0
そういや某人材派遣の社長さんはアメリカに移住してたよなｗ
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:52:06.12 ID:wlQYMMGz0
亀裂が怖くて日本を消滅させた民主党とか？
今ほど志が試されている時もないだろうな。 てか、連合．．． 悪の巣窟じゃねぇか．．．
今ほど志が試されている時もないだろうな。 てか、連合．．． 悪の巣窟じゃねぇか．．．
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:53:57.04 ID:Xrr2lDAl0
自治労の利権を守って、国民との亀裂を選ぶのか？民主（笑）
ところで、連合ってさ、公務員の人件費２割カットのマニュフェストを掲げた民主を選挙応援したんだろ？
もしかして、連合は日本国民を騙すことが前提で選挙やったのか？
とんでもないインチキか？連合
連合は、日本国民に平気で嘘をつく集団なのか？
消えて無くなった方が良くね？
すくなくとも、糞のような口臭が漂う元幹部は辞職したら？
まじで、口臭が臭いし。
ところで、連合ってさ、公務員の人件費２割カットのマニュフェストを掲げた民主を選挙応援したんだろ？
もしかして、連合は日本国民を騙すことが前提で選挙やったのか？
とんでもないインチキか？連合
連合は、日本国民に平気で嘘をつく集団なのか？
消えて無くなった方が良くね？
すくなくとも、糞のような口臭が漂う元幹部は辞職したら？
まじで、口臭が臭いし。
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:54:10.71 ID:L8Yk6QfD0
まともな批判が少ないのは批判してるのがただの頭の悪い底辺共が多いってことだ
キャリア以外をバイト並みの待遇にしたら起こる弊害も想像できないほど頭の悪い
連中だとは思わなかったわ
行政の仕組みも全く理解しようともせず普段嫌っているはずのマスゴミの公務員批判のデータ
を使ってくる奴とかほんと馬鹿としか言いようがない
だから民間でもたいして稼げねーんだよアホが
キャリア以外をバイト並みの待遇にしたら起こる弊害も想像できないほど頭の悪い
連中だとは思わなかったわ
行政の仕組みも全く理解しようともせず普段嫌っているはずのマスゴミの公務員批判のデータ
を使ってくる奴とかほんと馬鹿としか言いようがない
だから民間でもたいして稼げねーんだよアホが
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:56:47.81 ID:Lhai0Trw0
>>940
まぁ、そう興奮するなって。そんな語気をあらげても生活苦は解決しなんだからさ。
> 大して収めてないっていうなら、取るなよ。
大して収め「られない」自分を恥じろよ。
少しでも国に貢献するって意識が足りない。けっていてきに。
> まして消費税に頼っている分際で。
貧民ちゃんは、消費もそんなにしないだろ？ どっちみち物申す権利はないね。
> はっきり言う。おまえらはクソの役にも立たない。
勘違いしてるけど、自分は関係者じゃないよ。
思いっきり民間。興奮すると判断力おちるのかね。
ただ、公務員ほどの安給料に青筋たててる貧民ちゃんが哀れだから、
遊んであげてるだけ。
> 外交、政策なんか北朝鮮の役人の方がよっぽど優秀だわ。
北朝鮮の役人ね～。
あれ、代わりはいくらでもいるんじゃなかったの？
まぁ、そう興奮するなって。そんな語気をあらげても生活苦は解決しなんだからさ。
> 大して収めてないっていうなら、取るなよ。
大して収め「られない」自分を恥じろよ。
少しでも国に貢献するって意識が足りない。けっていてきに。
> まして消費税に頼っている分際で。
貧民ちゃんは、消費もそんなにしないだろ？ どっちみち物申す権利はないね。
> はっきり言う。おまえらはクソの役にも立たない。
勘違いしてるけど、自分は関係者じゃないよ。
思いっきり民間。興奮すると判断力おちるのかね。
ただ、公務員ほどの安給料に青筋たててる貧民ちゃんが哀れだから、
遊んであげてるだけ。
> 外交、政策なんか北朝鮮の役人の方がよっぽど優秀だわ。
北朝鮮の役人ね～。
あれ、代わりはいくらでもいるんじゃなかったの？
946 ：９４３：2012/02/19(日) 16:57:19.25 ID:Xrr2lDAl0
連合は国民に嘘をついて、嘘を守らない野田内閣を脅迫する詐欺集団←
さて、連合は嘘を前提としたマニュフェストを誰と密約したんだろうね？小沢？それとも普通に輿石？
さて、連合は嘘を前提としたマニュフェストを誰と密約したんだろうね？小沢？それとも普通に輿石？
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:58:45.28 ID:mRT8xLxp0
そんなこまケーことは知らねんだよ
みんな自分の生活にいっぱいいっぱいなのに行政の仕組みがどうとか
勉強してるほど暇じゃねーからな
自分の周りを見ても公務員が明らかに生活に余裕があるのは事実だ
こういう事実が一般大衆にとって重要だからな
みんな自分の生活にいっぱいいっぱいなのに行政の仕組みがどうとか
勉強してるほど暇じゃねーからな
自分の周りを見ても公務員が明らかに生活に余裕があるのは事実だ
こういう事実が一般大衆にとって重要だからな
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 16:58:46.02 ID:4qMom+bn0
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 17:02:06.64 ID:mRT8xLxp0
おいおい
稼いでるやつらは別に国に貢献しようとしてるわけじゃねーだろ
稼いでるやつらは別に国に貢献しようとしてるわけじゃねーだろ
950 ：９４３：2012/02/19(日) 17:02:17.29 ID:Xrr2lDAl0
連合は国民に嘘をついて、民主のマニュフェストによって民主を応援した。
そして、、、密約を守らない野田内閣を公然と脅迫する詐欺集団
さて、連合は嘘を前提としたマニュフェストを誰と密約したんだろうね？小沢？それとも普通に輿石？
ところで、おまえら、こんな連合に属していて、恥ずかしくない？
人として終わってるぞ。
自分の子供になんて説明するの？
道理も倫理も無視か？ 連合
そして、、、密約を守らない野田内閣を公然と脅迫する詐欺集団
さて、連合は嘘を前提としたマニュフェストを誰と密約したんだろうね？小沢？それとも普通に輿石？
ところで、おまえら、こんな連合に属していて、恥ずかしくない？
人として終わってるぞ。
自分の子供になんて説明するの？
道理も倫理も無視か？ 連合
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 17:04:36.42 ID:4qMom+bn0
>>945
＞どっちみち物申す権利はないね。
じゃあ、待遇下がってもピーピー泣き言いうなよｗ
政治家も貧民の持つ一票を恐れて、公務員の待遇をガンガン下げてくるし、
受難の時代ですなぁｗ
＞あれ、代わりはいくらでもいるんじゃなかったの？
代わりなんかいくらでもいるでしょ。
文章力がないから読み取れないのか。
＞どっちみち物申す権利はないね。
じゃあ、待遇下がってもピーピー泣き言いうなよｗ
政治家も貧民の持つ一票を恐れて、公務員の待遇をガンガン下げてくるし、
受難の時代ですなぁｗ
＞あれ、代わりはいくらでもいるんじゃなかったの？
代わりなんかいくらでもいるでしょ。
文章力がないから読み取れないのか。
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 17:04:37.06 ID:mRT8xLxp0
公務員の給与が民間の平均より高いからだよ
公務員の給与は民間が利益から支出されてるくせにな
公務員の給与は民間が利益から支出されてるくせにな
953 ：グローバル資本主義の行き着く先は、民主主義の否定。：2012/02/19(日) 17:04:40.18 ID:WMzD+xif0
>>479
「グローバル恐慌の真相」中野剛志×柴山桂太
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16528464
http://www.youtube.com/watch?v=rP-blIDODZQ&list=PLAAD9F4A3141C4CAE
無双再び！？中野剛志 登場！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17005012
「グローバル恐慌の真相」中野剛志×柴山桂太
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16528464
http://www.youtube.com/watch?v=rP-blIDODZQ&list=PLAAD9F4A3141C4CAE
無双再び！？中野剛志 登場！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17005012
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 17:05:04.64 ID:F3n8WEqW0
>944
国Ⅱや高卒の仕事はその程度の価値しかないよ。
もともと優秀な人材を必要としない仕事だから弊害も何もない。
あと、悪いけど公務員より給料低いわけない。
公務員の断末魔を聞くのが楽しいだけ。
国Ⅱや高卒の仕事はその程度の価値しかないよ。
もともと優秀な人材を必要としない仕事だから弊害も何もない。
あと、悪いけど公務員より給料低いわけない。
公務員の断末魔を聞くのが楽しいだけ。
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 17:06:55.84 ID:tBqfOl650
どういう内容かしらないけどその丸呑みした案は国民目線では納得できるものなの？
民主案と自公案でどうちがうんだ？
民主案と自公案でどうちがうんだ？
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 17:09:06.93 ID:F3n8WEqW0
>945
遊び相手なら絶対的弱者の底辺よりこれから堕ちていく一方の公務員の方が楽しいよ。
遊び相手なら絶対的弱者の底辺よりこれから堕ちていく一方の公務員の方が楽しいよ。
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 17:09:49.67 ID:mdo7kqvhO
税収の何割って決めてしまえば？
毎年やると手間とコストも掛かるから、3～5年毎に見直しで
毎年やると手間とコストも掛かるから、3～5年毎に見直しで
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 17:10:44.47 ID:e+uuIt5W0
☆警察・公安関係者様、ならびに官邸工作員さまへ
スレッド中の極端な意見、過激な言説はあくまで
名無しさんの大脳皮質を刺激し、論理的思考力
および倫理的判断力を高めることを目的とする
意図的な暴言であり、名無しさんの個人的思想並びに
政治的見解と必ずしも一致するものではありません。
暴言の裏が読み取れない、冗談の意味がわからない、
無性に腹が立つなどの症状があるときには
ただちに２ちゃんねるの監視を中止することをお勧めします。
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 17:10:48.73 ID:5G9T4Rcw0
お前らが勝手に亀裂いれてんだろ
シナ朝鮮人かよ
シナ朝鮮人かよ
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 17:11:38.06 ID:UyLsgHzK0
どうせ、制度に反映されないよ
口先で終わり
口先で終わり
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 17:24:50.42 ID:gQMIeU5H0
公務員なんて自首してきた犯人も捕まえられない馬鹿なんだから
タダで働かせろ
タダで働かせろ
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 17:27:41.02 ID:iffA9G8aO
一年後にデノミしろ
それまでに、みんなの金を出費させろ
それまでに、みんなの金を出費させろ
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 17:34:34.20 ID:gQMIeU5H0
公務員が優秀なら2000万でも3000万でも持ってけよ
でも馬鹿なんだから馬鹿なりの給料に下げろって話だ
でも馬鹿なんだから馬鹿なりの給料に下げろって話だ
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 17:42:45.76 ID:Xrr2lDAl0
【マニュフェストを反故にするという密約】を守らない野田内閣を脅迫する連合
非常にわかりやすい恥知らずな構図
非常にわかりやすい恥知らずな構図
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 17:57:39.23 ID:BVKj9VitO
ここで公務員叩いてるのって、デフレ維持したい人達が雇ったバイトの工作員だよね？
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 18:01:19.29 ID:wzpjKHKp0
二年間のみってのがミソ
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 18:03:26.91 ID:Xrr2lDAl0
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 18:04:28.85 ID:gQMIeU5H0
公務員優遇すれば景気が良くなるって思ってる馬鹿がいるぜ
969 ：967：2012/02/19(日) 18:05:45.81 ID:Xrr2lDAl0
>>967
2年後に日本国債大丈夫かな。。
デフォルトしてないかな。。 普通に１０００兆円を軽く超える借金。
増税に失敗、公務員の人件費２割カットに失敗、社会保障費のカットに失敗していたら…。
でした、誤字がむごくて意味不明だからもう一度
2年後に日本国債大丈夫かな。。
デフォルトしてないかな。。 普通に１０００兆円を軽く超える借金。
増税に失敗、公務員の人件費２割カットに失敗、社会保障費のカットに失敗していたら…。
でした、誤字がむごくて意味不明だからもう一度
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 18:06:46.38 ID:sopWZKks0
＞民主党、国家公務員の給与削減で自公案を丸飲み
民主信者がドヤ顔で自民叩いてましが？
民主信者がドヤ顔で自民叩いてましが？
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 18:26:10.58 ID:qUk91M1h0
>「今国会の成立に全力を尽くす」
はい、サギ決定。
はい、サギ決定。
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 18:30:22.13 ID:j/MkTPmu0
財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。
外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。
外国格付け会社宛意見書要旨 http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 18:30:54.52 ID:g/8Nl53O0
ざまああああ
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 19:50:06.20 ID:jOUIP88w0
>>931
代わりねぇ…（笑）
公務員は公務員試験に合格しないとなれないからねぇ。
合格できる能力がない底辺の負け犬ちゃんは2chで愚痴ることしかできない。
みじめだねぇ、ホント（笑）。
まぁ、納税の義務さえ果たしてくれれば、それでいいんだけどさ♪
代わりねぇ…（笑）
公務員は公務員試験に合格しないとなれないからねぇ。
合格できる能力がない底辺の負け犬ちゃんは2chで愚痴ることしかできない。
みじめだねぇ、ホント（笑）。
まぁ、納税の義務さえ果たしてくれれば、それでいいんだけどさ♪
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 20:18:22.23 ID:mRT8xLxp0
また「能力」かよｗ
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 20:46:14.85 ID:mRT8xLxp0
いいか？
社会で成功するための気質や才能といったものが結局
先天性や生まれ育った環境に大きく影響を受けるものならば
実力で配分が決定されてしまうことは生まれで階級が決定されてしまうのと同様
擁護され得ないのだよ。
社会で成功するための気質や才能といったものが結局
先天性や生まれ育った環境に大きく影響を受けるものならば
実力で配分が決定されてしまうことは生まれで階級が決定されてしまうのと同様
擁護され得ないのだよ。
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 21:22:16.93 ID:+gSr1DMq0
そんなに羨ましかったら公務員になればよいのに。
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 21:38:25.75 ID:mRT8xLxp0
>>976は実力主義の抱える問題点な。
二言目には能力主義を振りかざしてるバカどもはよく理解しておけ。
二言目には能力主義を振りかざしてるバカどもはよく理解しておけ。
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 21:41:12.38 ID:z1vc3hf/0
もともと復興増税のための７・８パーセントだろ
消費税あげていい理由にはならんだろ
しかも公務員の給料けづって模型機よくなるわけでもないしデフレも解消しないのに
なんか減らしたら増税していいみたいな流れはおかしいだろ
消費税あげていい理由にはならんだろ
しかも公務員の給料けづって模型機よくなるわけでもないしデフレも解消しないのに
なんか減らしたら増税していいみたいな流れはおかしいだろ
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 21:44:51.91 ID:bB2Y3bDSO
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 21:53:34.41 ID:T4csyHxdO
たった二年間なんだろ
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 21:56:11.84 ID:0JaWyvgg0
地方公務員
それは信頼と実績のブランド・・・
勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む地方公務員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・
劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる地方公務員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・
日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である地方公務員の幸せこそ国民の願いそのものなのである
改めて思う、日本の発展に必要不可欠な唯一絶対の存在、それは地方公務員であることを・・・
国民の意思として選択した民主党政権が地方公務員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。
地方公務員から日本国民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
国民は慈父を慕うが如く地方公務員に敬愛の念を抱かずにはおれないのだ。
東日本大震災で多くの有為な地方公務員が殉職した。亡くなった彼らの分まで
幸せになることは彼らへの何よりの鎮魂であり、今を生きる地方公務員の義務なのだから・・・
「国民の生活を守る政治」として勤勉で薄給・低待遇に耐える地方公務員の生活を
賞与満額回答で民主党は応えてくれた。
これからも地方公務員の為の政治を突き進んでもらいたい
それは信頼と実績のブランド・・・
勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む地方公務員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・
劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる地方公務員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・
日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である地方公務員の幸せこそ国民の願いそのものなのである
改めて思う、日本の発展に必要不可欠な唯一絶対の存在、それは地方公務員であることを・・・
国民の意思として選択した民主党政権が地方公務員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。
地方公務員から日本国民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
国民は慈父を慕うが如く地方公務員に敬愛の念を抱かずにはおれないのだ。
東日本大震災で多くの有為な地方公務員が殉職した。亡くなった彼らの分まで
幸せになることは彼らへの何よりの鎮魂であり、今を生きる地方公務員の義務なのだから・・・
「国民の生活を守る政治」として勤勉で薄給・低待遇に耐える地方公務員の生活を
賞与満額回答で民主党は応えてくれた。
これからも地方公務員の為の政治を突き進んでもらいたい
983 ：名無しさん＠１２周年名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 21:56:44.72 ID:DEXbqUCe0
ギリシャは言うまでもないけど、
イギリスやスペイン、ポルトガルでも公務員の給料カット、年金カット、
リストラの話が出てるからね。
この流れは世界的に止まらないよ。
以前、公務員の給与下げて民間と合わせるなんて日本だけだ、
他の国はそれより民間の給与を上げる努力をする、
とか大ウソこいていた奴がいたが。
イギリスやスペイン、ポルトガルでも公務員の給料カット、年金カット、
リストラの話が出てるからね。
この流れは世界的に止まらないよ。
以前、公務員の給与下げて民間と合わせるなんて日本だけだ、
他の国はそれより民間の給与を上げる努力をする、
とか大ウソこいていた奴がいたが。
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 21:57:41.73 ID:7ECMuHMO0
底辺、うるさいｗ（チキンラーメンＣＭのﾉﾘで）
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 21:58:06.99 ID:vY0o1iiF0
連合が民主党と手を切るはずが無いだろう
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 21:59:19.79 ID:OyaCibAa0
>>114
わかりやすいｗｗ
わかりやすいｗｗ
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 22:00:00.40 ID:7ECMuHMO0
底辺はどうして公務員になろうとしなかったの？
公務員に民間に転職して稼げばいいってアドバイスするくせに、どうして底辺は民間で稼げてないの？ｗ
馬鹿なの？ｗ
アホなの？ｗ
公務員に民間に転職して稼げばいいってアドバイスするくせに、どうして底辺は民間で稼げてないの？ｗ
馬鹿なの？ｗ
アホなの？ｗ
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 22:01:11.62 ID:axo6fUi/0
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 22:01:54.56 ID:7ECMuHMO0
普通に国家公務員試験とか、倍率10倍20倍だかんね
アホどもが試験を受ける気も失せるものわかるわｗ
アホどもが試験を受ける気も失せるものわかるわｗ
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 22:03:19.06 ID:7ECMuHMO0
底辺はどうして国家公務員試験を受けなかったのかな？ｗ
アホだから？
馬鹿だから？ｗ
アホだから？
馬鹿だから？ｗ
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 22:04:18.49 ID:7ECMuHMO0
能力があれば稼ぎ放題と底辺がのたまう民間で、どうして底辺は稼がないの？
馬鹿なの？
アホなの？ｗ
馬鹿なの？
アホなの？ｗ
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 22:04:36.95 ID:cOwakyaHO
公務員が優秀なら
もっと上手くやるだろうよ
もっと上手くやるだろうよ
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 22:05:38.88 ID:7ECMuHMO0
民間が優秀なら、底辺の給料も公務員並なんじゃないの？ｗ
それとも、底辺がずば抜けてアホなの？ｗ
馬鹿なの？ｗ
それとも、底辺がずば抜けてアホなの？ｗ
馬鹿なの？ｗ
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 22:06:45.07 ID:z1vc3hf/0
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 22:07:58.65 ID:7ECMuHMO0
民間が優秀なら、どうして公務員に嫉妬してる底辺がいるの？ｗ
公務員よりずば抜けてアホだから？
公務員よりずば抜けて馬鹿だから？ｗ
公務員よりずば抜けてアホだから？
公務員よりずば抜けて馬鹿だから？ｗ
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 22:10:19.31 ID:mRT8xLxp0
おまえがアホだからだよｗ
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 22:12:58.31 ID:n187+ld40
連合や自治労も自分の利益追求（寄生虫根性)だけでなく、
もっと国の財政危機を真剣に考えろ。
もっと国の財政危機を真剣に考えろ。
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 22:21:54.11 ID:mRT8xLxp0
結論：公務員は税金ドロ
999 ：「デフレ脱却」が最優先課題：2012/02/19(日) 22:22:48.18 ID:WMzD+xif0
>>159,240
其のコピペよく目にするけど、ソースは？
【増税誘導】IMFは路線転換、増税よりGDPの拡大が先[桜H24/1/25]
http://www.nicovideo.jp/watch/1327478680
http://www.youtube.com/watch?v=F4zB31GCuQQ&list=PLE027F0A2A3818CB7
其のコピペよく目にするけど、ソースは？
【増税誘導】IMFは路線転換、増税よりGDPの拡大が先[桜H24/1/25]
http://www.nicovideo.jp/watch/1327478680
http://www.youtube.com/watch?v=F4zB31GCuQQ&list=PLE027F0A2A3818CB7
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/19(日) 22:23:37.34 ID:vbuobfpo0
そうなんだおじさん「そうなんだ」
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。