【裁判】「有罪とする証拠はほとんど消えた」　民主・小沢氏の弁護団が記者会見−陸山会事件[12/02/17]

○小沢弁護団「有罪証拠消えた」　石川議員の調書不採用

資金管理団体「陸山会」の収支報告書虚偽記入事件で、政治資金規正法
違反罪で強制起訴された民主党元代表小沢一郎被告（６９）の弁護団が
１７日、東京・霞が関の司法記者クラブで会見し「元代表を有罪とする
証拠はほとんど消えた。無罪獲得に向け、証拠を精査したい」と述べた。

東京地裁でこの日開かれた第１４回公判では、元秘書の検察官調書の
証拠採否が決定で示され、石川知裕衆院議員（３８）が元代表との間の
「報告・了承」を認めた全ての調書が不採用となった。

池田光智元私設秘書（３４）の調書の一部は採用されたが、弁護団は
「共謀が認められる具体的な内容ではない」と指摘した。

☆写真：公判後に記者会見する主任弁護人の弘中惇一郎弁護士（左）ら
http://img.47news.jp/PN/201202/PN2012021701002093.-.-.CI0003.jpg

□ソース：共同通信
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021701002070.html

△関連スレ：
【政治】小沢氏公判で元秘書の供述調書不採用…民主党幹事長、静観の姿勢
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329478683/

>>2なら汚沢逮捕

全てゴッドハンドでしたｗ

まあ、有罪判決に持ち込むこと自体、当初からかなり難しいと言われていたからな。

元代表を有罪とする 証拠はほとんど消された？

現状だと民主を潰す駒だもんな
跡形なく消え去るだろ

>>2
よくやった

存在自体が有害なんだから証拠が歩いてるようなもんだろ

×消えた
○隠滅した

小沢さん早く引退してください

まあでも有罪だよたぶん

矛盾ない説明してみろ
話しはそれからだ

最高裁まで行けば心臓が持たない

無罪！
袋叩きにしたマスコミの立場ないな
根拠のない小沢待望論だけが永遠に残った

つまり、いくら状況証拠がわんさか出てきても
本人が知らぬ存ぜぬを通せば無罪になるってこと？


いかにも民主党政権らしい世の中になったな。

日本の政治が政局だけになって政策がなくなったのはそもそも小沢のせい

平成最後の大冤罪事件だったな。国会で犯罪者扱いまでされてたわ。

>>14
甘い。

マスコミは、検察批判も大好物だぞｗ

とりあえず4月に有罪判決が出れば、
息の根が止められたにっ！

あと、一歩だったのに違法証拠排除ェ…

まだ無罪判決が出た訳じゃないのに、もう勝ち誇ってんのかｗ

>>15
☓本人が知らぬ存ぜぬを通せば無罪になるってこと？
◎検察が通させなければ有罪にできた。
検察無能

>>20
秘書の時も同じような事あったのにねー

まあ白じゃないけどな。
元々そういう意味で、白じゃないから再審してくれという裁判だし。

>>7

小沢じゃないからハズレ


残念でした

まぁ、事実はしらんけど、無罪判決しかあり得ないわな

あれ、秘書の罪は政治家の罪って言ってた鳩なんとかさんはどこ行ったの？

どう常識的に考えても4億を書生が自由にするわけないだろ！
小沢のいう通りなら親父の遺産なんだぞ！？

お前なら任すか？

マックロクロスケが寝言逝ってんじゃねーぞハゲｗｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲンダイの見出しが目に見えるようだ
ぬか喜びだろうけどｗ

この人を見るたびに

裸の王様の物語を思い出す

有罪にならないだけで、小沢がこれまで数々の犯罪を犯してきた事実は変わらない
日本の裁判制度は欠陥だらけだからね

状況証拠は真っ黒の汚沢。法律とは一体何なんだ。

え？証拠は消した？

小沢先生万歳

消えた？

疑わしきは罰せずだからなあ。

人を殺したし、アリバイもないけど、凶器が見つからないから無罪

みたいな？

証拠がなきゃ何をやってもＯＫっていう奴がいつまで国会議員をやってんだよ

疑わしきは罰せずというのが近代国家、民主主義国家

イメージや状況証拠だけで有罪なんて野蛮国家

状況だけで有罪ということがまかり通れば

満員電車で女性が痴漢と騒げば

彼女を触れる位置にいる男は全員痴漢で有罪になっちゃう

池田の調書は一部認められたんだろ
これで十分有罪が出るよ

４億円の出所は？
水谷建設からもらったんでしょ？
１００％の確率で有罪です。

ここは小沢信者（小沢のクロを盲信する者）のスクツでつね
小沢信者＝中国北朝鮮国民＝法治国家ではない国の感覚で裁く

真っ先に事務所放火してるんだからそうそう証拠なんて出ないだろ

せめて「消えた」のか「消した」のかハッキリさせて欲しい。

岩手県の民度だとあと一期の延長戦は覚悟だな
全くしぶとい…

>>1
つまりあれか、小沢の弁護団は小沢は悪事に手を染めていないけど
小沢の秘書たちは悪事に手を染めていたって言いたいのか？

結局、検察の暴走だったのか？
まぁ、小沢見てると叩けば次から次にほこりが出まくると思うわな

政治家にとって無罪でも無実でなくては意味なくね？
試合に勝って、勝負に負けてる

国民のほとんどは、金権政治の権化、限りなく黒に近いグレートしかみてないし

法治国家()

まじで収支報告書に国会議員が署名・捺印する欄を作って内容に責任を持つ制度を早く作れよ
汚沢みたいな卑怯な奴がこれからも出てこないようにな

これで無罪なら、無駄な時間と金を使ったことになるな・・・

ネトサポ大惨敗ワロタｗ

まあ、検察自身が公判を維持できないとみていた案件だからな。
これくらいの苦境は当然。
これから９回裏逆転ホームランを放つかどうかの見せ場だ。

なんでここまで無罪になりそうだ、って流れに持っていこうとするかなｗ

収支報告書に目を通して無いんだったら駄目だろうに。

>>47
検察は起訴してないだろ

重要参考人とか何人死んでるっけ？

秘書が有罪なら政治的には終わってるでしょ？

なあなあちょっと疑問なんだが
何でみんな小沢を嫌ってるの？この人なんかした？

悪人面、気に入らないってだけで叩いてないか？

でっちあげかよ
東京地検の過去の政治家逮捕もこんなんだろうな
あほくさ

検察なにやってんだバカ

小沢先生大勝利☆

淵野辺の元藤井事務所が燃えたのが遥か昔のことのよう…。

こんな無理筋を起訴した検察審査会とか煽ったマスコミとか
どう責任とるんだ。起訴したからには何が何でも有罪にしろよ。

だから、前田氏を大阪から呼んだのは誰なんだ？

原発事故といい、これといい、どんだけ裏金が動いてんだろねえ。

>>1
×消えた
○もみ消した

自分の見たいようにしか物事を見ないってのが真理。

見たいモノが見えなければ、
目に付かないところでもっと悪いことをやっているんだと妄想するのが人間の性。

捜査が有るから金の出所ははっきりさせないと言い放った小沢と民主
歯切れの悪い捜査でやっぱりはっきりしない金の出所
なら裁判ではっきりしてもらうべきだろって民意
裁判でもはっきりしない小沢の説明

そもそも、検察だって２回不起訴判断してるからね。

違法捜査を行っても、小沢有罪の証拠は出てないわけ。

検察及び検察審査会の暴走。

検察に対する民主的コントロールを及ぼすはずの検察審査会が

検察の追認機関でしかない絵にかいたような愚民組織だからなｗ

>元代表を有罪とする証拠はほとんど消えた。

ほとんど消えた＝有罪とする証拠が残ってる

火のないところに煙が立っただけなんだろうな

東京地検が橋本を逮捕しないように祈るのみですわｗ

この弁護士無罪勝ち取り屋だな。

マスゴミも無罪濃厚と白旗上げ始めたよ
負けた…

議員としても消えてるし

不起訴の根拠を証拠採用しないということなんですけどねｗ
検察は不起訴にした側ですから

ホモ勝谷大勝利なのか
うざいなー

>>67
そういう人間の下劣さをカバーするために知性があるんだけどね

いいじゃん別に
裁判で白黒つけろってのが検察審査会の主張であって
絶対に黒だから有罪にしろとは言ってない

>>58
俺は谷亮子を笑顔全開で引っ張ってきたときに、完全に見損なった。
もう、政治屋としても終わってる。

裁判結果に関係なく四億円の出所が謎のままなのは、少しも変わらない。
汚沢の政治生命なんてとっくに終わっている。

>>58
あほ
どんだけ建設会社から賄賂をもらってるか知らんのか？
証拠はないではすまんぞ

秘書が3人も身代わりになってくれたからな
あとは本人が知らぬ存ぜぬ記憶にないを繰り返すだけ

昔からいる黒い政治家の姿、そのものだな

でも野田政権と田中防衛大臣のおかげでマキコが小沢の弱みを握ってることはわかった

>>78
痴性の間違いじゃね？

この国で生きてくにゃ知性なんて無い方が幸せってもんよ

>>71
むしろ煙のないところに火が立っている不自然さ。

>>82
ならなんで自民議員も起訴されなかったの？
いたでしょ名前出てたのが
あとなんで官房機密費持ち逃げした河村元官房長官のことは
マスコミスルーなんだろ

あ〜あ今度こそムネオみたいに豚箱にぶち込めるなと喜んでたのに

大体、証明の基礎となる証拠を消して
無罪って言い張っているんだぞ

卑怯もいいところだろ！

>>76
検察審査会が強制起訴した根拠もこの調書なんだがｗ

国策証拠隠滅

自身が関わった証拠は証言だけで、証言だけでは有罪にならないってこと？
だったら従軍慰安婦（この言葉自体捏造）だって同じなのによ

法的にだろ
例の占い師と同じで法的にやめさせられないけれど
胡散臭さてんこ盛りなんだよね 小沢一郎って

証拠を排除した根拠だって
石川が録音しながら「どうしたらいいですかねぇ？」
って誘導に「証言を維持しなさい」って言ったからだと…

>>90
小沢はなにがなんでも有罪系の奴って馬鹿しかいないっしょ。
憎ければ有罪って脳みその程度だもん。

>>85
ああそうね、動物の幸せだね。
目の前が崩壊して初めて慌てるのが動物
いや動物に失礼かｗ予知能力あるらしいから
人間で知性に欠けてるのは動物よりたち悪いのだよ

>>92
痴漢の冤罪が多いのは証言重視すぎるからだぞ。
感情でものをいうと自分に来た時に後悔する事になる。

じゃあ、なにか？
証言を翻しなさいと言えとでも？

法律の不備だな。真っ黒小沢は真っ黒なんだよ。

>>95
釣るお前の程度も知れてるな

そらさ証拠捏造までする検察が不起訴にしたんだもんなぁ

この裁判官最悪じゃねーか



結局は「ヒショガーヒショガー」で許されるってことだろｗ



これは通じないんじゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

検事が犯した別の事件になってしまったな
村木事件そのままだ
逮捕者出るな

そもそも小沢が「政治家」として、何か業績上げたの？

あぁ「民主党を政権与党にした」のは素晴らしいですねｗ結果は兎も角ｗｗｗ

水谷以外のゼネコン全部が献金はなかったと証言した事を
隠してたことも印象最悪だったな…　水谷の元社長は偽証で
罪が重くなるかも知れんな

反小沢の民潭・総連・帰化朝鮮人議員達ざまぁーｗ

証拠は全部消しただろうし
裁判所にコネもあるだろうし
無罪以外ないだろうな

小沢有罪派にも小沢無罪派にも言っておく。

近代市民社会では犯罪の成否を判断する権限を有するのは裁判所であって我々ではない。

そして、裁判所は小沢事件についてまだ判決を下していない。

したがって、小沢は有罪でも無罪でもない。

もっとも、被告人段階では犯罪に疑いがあるに過ぎないから

当然、疑わしきは被告人の利益にの原則から無罪の人間と同等の扱いを受けるべきことは言うまでもない。

この事件、始めから有罪にするには無理だったんだよ
だからと言って無実ではない、無罪になったとしてもなんて、
また非難する輩も多いだろうけど、証拠が出ないのだから、立件が甚だ不適切
誰かの指示だろうが、推量だけで強引に持って行き過ぎたな

>>102
お前。
裁判官は検察を厳しく批判したのも知らない程の脳力なのに書きこむなよｗ

政治資金規正法で監督責任を問えるようにしろ

有罪ならタダの犯罪者
無罪なら実印から口座、何から何まで秘書に預けて口座と収支報告に25億の記載ずれ起こされても気付かなかった間抜け

どっちにしろ、無能なおっさんって結論には変わりない

>>40
　あとでまた揉めそうな証言の証拠は排除して、必要最小限の証拠を
残したってことだな。こりゃどうみても有罪の前振りだよね。

状況証拠・間接事実の積み重ねによる有罪認定は
過去いくらでも例があるから、
弁護団も｢ほとんど」との微妙な表現にしているね。

｢秘書が代議士に無断で政治資金収支報告書に
事実と異なる記載はできない」、
これが一般人の社会通念だから、
裁判所として、
｢小沢事務所では、秘書は独断で自由に報告書を書いていた」と認定できるか、
そこが勝負になるね。

政治資金を私的流用して、それで合法といいはるのは、どう考えても
間違っている、つまり国民税金の明らかな横領でしかない、どうごまかして
合法をとりつくろい法律の裏をかいても、本質的には、そういう問題
でしかない。

揉み消した？

一方的すぎてな

有罪になった石川の時も弁護団は同じこと言ってたよ。

検察官役の弁護士の言ってる事が怖いわ
証拠はないけど有罪に出来るだなんて

田代逮捕マダー？

また東京地裁か？
地裁の判事はBKでないとなれないのか？ロクな判決出さないな

小沢スレには馬鹿しかおらん
オレも含めての話だが

いくら無罪になっても、国民の目はクロと思っているので。

>>108
三権分立を知ってる？
主権在民て知ってる？

仕事人早く来てくれー

小沢絡みでの何体かの変死体はどうなんだ

ほとんど？ じゃあ・・ いくらかはあるわけだ。その ちょっとの差が大事だろ

証拠なんていらないよ。

どんな大企業でも、部長決裁なんて一千万円までだろ。

どこの世界に、親分の金を使って４億円の土地を買っちゃう
秘書がいるんだよ。

小沢が指示したのに決まっているから、
小沢が有罪で終わり。

そうでなければ、司法が腐っている。

水谷の金を運んで小沢の秘書に渡したと言った奴が美味しく頂いて1人勝ちだったなｗ

一般世間の常識ってものがあるだろう。
こんな論理が通るなら、政治家は全部秘書のせいに出来るぞ。

４億円の出所をはっきりさせない時点で事実上クロ

Ｘ　消えた
ｏ　消した

だいたい家計簿みたいな収支報告書への記載で日付が数ヶ月早かったり遅かったりしただけで、こんな裁判になるのが不思議。

そもそも付けてない奴とか不当な支出(キャミソール等)がある奴をタイフォしろよ！

>>90
4億と小沢の関係の説明が不明瞭になった分、より悪質性が増すだけですよｗ
ちゃんとした説明が無いのに不起訴にしたということですからねえ

>>131
何処からの金かは記載するもんだから、そこを問わないのか？

4億円どーしたんだろうねｗ

説明できない、二転三転する時点で終了。

無罪だとしても、今後の政治家生命終了。

>>130
どんな「論理」が通るんだい？
「知っていたかどうか」なんてのは事実かどうかの問題であって、論理の問題じゃないだろ。

普通のオッサンだったら即アウトだろ

>>124



もしかして、主権在民の建前から裁判を民意で行えと言いたいのｗ？

では、三権分立から司法権の独立がどのように説明できますか？

また、司法権に対する民主的コントロールが最高裁裁判官の国民審査という

極めて限定された範囲でしか憲法上許容されてされていないのはなぜですか？

>>134
不明瞭な説明であきらめた検察を叩かないの？

不思議すぎる感覚をお持ちのようでｗ
ああ、法治国家とは何かを知らないところから来たばかりの人でしたか？

・・・・どうみても有罪なんだが権力でうやむやにされたな
ほんと腹が立つ

>>128
え？！
小沢の金で小沢が買えと指示した事実は間違いないだろ？

ただ、収支報告書への記載を秘書に任せていただけだよ。

で、４億円の出所は？

マスゴミもう白旗上げ始めた…
ネトウヨm9(^Д^)9mｻﾞﾏｧ

>>137
そんなとこに噛みつくほど小沢に義理がないだろ

どんなまやかしを使ったのだろうか？

>>1
まあ馬鹿サヨ利用して、政権盗った罰として諦めなさい、小沢君

4億もってる状態だけで豚箱ぶちこまれるなら、そりゃ司法も糞もないわなｗ

４億の原資なら、初めからずーっと変わらず、一転もしていないが、、、

>>51
検察は、最初からそうなる可能性が高いと判断したから、不起訴だったんでしょ

それを、検察審査会が何がなんでも起訴しろと言ったから、仕方なく裁判を始めたのだから、有罪にならないのは予想通り

　
　　　やはり小沢センセイは無罪なのであった　めでたし　めでたし
　　

＜ほとんど消えた

少しはあるんだ

有罪と言っている奴は、何の罪で有罪と言っているのか？

検察は賄賂では起訴してないんだよ？

シロだったのか
災難でしたね小沢先生

いくら、小沢でも、いいがかりで証拠もないのに、起訴して裁判やってはいけない
わな。これが許されるなら、誰でも被告にされちまう。菅や前原みたいに証拠が有
っても調べないし裁判もやらない連中さえ居るんだからな。

マスゴミの掌返しハΣ(ﾟДﾟ；ヤｰｯ!

無罪だったと証明できたら、秘書に任せすぎの無能だったって証明にもなるんだよなw

どっからともなく金が湧き出てきたのに無罪って
日本がいかに人治国家かが分るエピソードだな・・・

>>140
いえ
叩いてる趣旨で書き込んだんですが、理解いただけませんでしたか
今起訴してるのは検察組織じゃないんですけどねｗ
馬鹿ですねえ

>>137
自分の金を動かしたのは秘書です、私は一切知りません、証拠が無いですから、
という論理だよ。
本人が指示したに決まってるだろう。
証拠を残してないから無罪なら、全て秘書のせいになる。

この１０年ほど、そういった事を止めよう、政治家が責任を取ろうという流れになってきたのを、このクソ選挙屋がぶち壊している。
鳩山でさえ、秘書の行為は政治家の責任だと言ったのにｗ
なんなんだこの汚さは。

工作員も苦しいな

大久保の時と同じ流れだな
判決直前は「検察調書の大部分が不採用で無罪確実」って騒いでたのに、
ふたを開けると、「不採用は1/3程度で、有罪判決」

この流れも、判決後に「不当判決」って喚く為の前振りに思えてくる

で、こいつが総理になってたら日本は良くなったわけ？

>>118
　そう、秘書達のときと同じ証拠採用のパターンなんだよな。
まあ、消費税増税問題などで政治的にも小沢有罪にもってくるのに
ふさわしい環境が整ってるのがなんとも

真っ白ではないと言う事ね

グレーゾーンｗｗｗグレーゾーンｗｗｗ

４億円の出所は？
説明を二転三転させといて無罪はないだろ。

もし刑事罰が無理だったとしても、議員辞職は当然。

俺はこんなのより、
「うちの先生は文書通信交通滞在費でマンションのローンを払っていました。みんなやってますよ」
って言う話の方が無償に腹が立つ。

小沢とおっさんだまして殺しまくったデブの戦略が似てるな

＜元秘書の石川被告

大の大人が泣いて供述したんだろ？
あと水谷建設の幹部が「お金あげた。年始の恒例だ。天の声だ」とも


総合的に有罪確定だろ

いい加減、政権与党だかなんだかしらんが、
政治の力で裁判ねじ曲げんのやめてくれないかな

　　なんていうかさー　　証拠云々とかじゃなくて、汚沢のやった事や秘書のやった事
　　金の回りは誰が見たっておかしいだろ？

　　裁判で白黒じゃなくて、政治家として自分で責任取って自分で辞めろよ・・・・・・・・・・・
　　だから誰もあのブタに共感できねーじゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・

　　ふざけんなよ政治屋

想定の範囲内だな


毛kkは　　『有罪」

です。　　　

その後は国税に任せる

これは無罪になりそうだね
小沢は気にいらないが、判決が無罪になったら素直に受け入れよう
人として支持はしないけど、それはまた別問題。

これで汚沢が無罪だと信じる国民がどれだけいるんだろうね？

>>139
いいえｗまったくズレてますよｗｗ

国民の代表者国会（立法府）と
司法府（裁判所）と行政府（内閣）がお互いに
その権限を越境しないよう抑制しなければならない
というのが三権分立ですｗ

国会に属する国会議員だけが、国民が選べる代表者。
それを国民に選べない司法と行政が、
法をねじ曲げてまで潰そうとしたのが小沢裁判。
それは主権在民も踏みにじる行為。

事務所費横領した絆創膏議員や伊吹はどうなった
あいつら国費泥棒したのにお咎めなしだもんなww

>>169

総合的に有罪って
ただのお前の願望だろw

裁判所が検察の捜査手法を問題にしてる。
違法捜査とまで言われてる。

>>160
そういう事だよな。
政治と金なんて題目で何やってたのか。
政治資金報告書って何なのか。
膨大な時間と金をかけた茶番。

水谷元社長の偽証確定だなこりゃ
検察も逮捕者出るね最終的に
第二の村木事件でワロタ

証拠が出ても
「証拠にならない」

自供しても
「誘導・強要された」
弁護士が無罪のとり方指南してんだもんな


大体さ秘書が有罪で親分は責任あるんじゃなかったのかよ

分権・反増税唱える小沢＝財務省はじめ霞が関の敵

内需拡大・反ＴＰＰ唱える小沢＝アメリカ・財界の敵

政権交代の立役者の小沢＝自民党・菅野田ら反主流派の敵

記者クラブ解体論者の小沢＝辛坊・みのらマスコミの敵

あのガラス張りトイレ付きのマンションで何やったか正直に話せば許すw

>>170
結局、選挙で落とせば良いだけの話なんだけどね

当選の見込が無ければ、小沢だって諦めて引退するだろうし

政治生命終わった奴が何頑張ってるんだ。クダラネー。

>>1
有罪とする証拠がひとつでも有れば
有罪だろｗ

まあどちらでもいいじゃないですかね、
無罪が出るころにはもう民主党与党じゃないでしょ。
それとも橋下と組んで「民主党をぶっ壊す」かいｗ

最初に検察の見立てで絶対に悪いことしているから、取りあえず証拠を探せとなった。
でも、いくら調べてもクロの証拠が出ない。
ここで検察が使った必殺技が、証拠捏造のプロwによる虚偽説明での自白。
しかし、肝心の証拠が揃わないので不起訴処分。

これに検察審査会が待ったをかけて強制起訴。その時の資料が虚偽説明の自白調書。

それが今回、証拠として採用されなかったんだよ。

絶対に検察による被害者だよ。

まさか、ねらーは政治家の話を疑ってみることもやめましょう。疑うことは悪いことなのです。

なんて言う人はいないと思うが。いたら名乗りでてほしい。実物見ておきたい。

実質無罪確定で工作員の情けない動揺ぶりにワロタ

供述は検察の脅迫による、違法の疑いが強いとまで言われてる。
検察から逮捕者が出るレベル。

小沢悪人説いってるのはここの工作員だけな件

今回の証拠不採用で悔しがってるのは、一般国民というよりは省庁の官僚だろうね
ただ、小沢先生に判決（≒無罪）が言い渡される頃には解散総選挙の風がより強まっていて

>>176
金の出入りがあって、
あげた人があげたと言ってるんだけど？

それ以上どうやって収賄を暴くわけ？

「知らない」でしらばっくれてたらずっと無罪か？

>>179
既に石川を取り調べた検事が告発されているしな。
検察リークに乗って暴れまくったマスコミに対する民事裁判もこれからだ。
誰がどうこの前代未聞の茶番劇の落し前を付けるのか非常に楽しみ。

もともと無罪ならこんなこと言わないような

>>188
脱税野郎の「腹案」とか「故人献金」を信じている人がいるとは・・・・

おまえ朝鮮人だろ

>>159
正体不明の謎すぎる市民団体の方ですか？

世論を正す会
真実を求める会

どっちも検索しても市民団体なのにHPもなく
活動実績もまったくヒットしないんでしょうね？
名前もそっくりですしね
あとかつて産経新聞が報道した｢マスコミの誤報を正す会｣なる会との
名前の似方も気になるとこですね

>>174


三権分立の認識はあなたの認識でよいと思うが、

何が全くズレてるのか言ってる意味が解らんな。

何が言いたいの？

これからは金の工面は全部秘書に任せよう

>>17
有罪になっていないのに冤罪だとw

実質無罪確定で工作員の情けない動揺ぶりにワロタ

>>177
小沢と民主が問題をそっちにすりかえようとしてるだけ


絶対に看過してはならない
政治家のインチキを暴くものがいなくなる

>>196
香ばしいな

政治資金収支報告書が間違ってるってのは事実だろ
ヒショガーで逃げんな売国奴

>>182
中国人の女子大生を住まわせてたんだよなｗ
　　　　　　　　　↓

★小沢一郎の赤坂愛人マンション　の１
http://blog.goo.ne.jp/adlum99v3t/e/7cd745014a649aa5c0c1d08d4a84cd98

　　検察審査会ってさー　　国民11人が資料見て、弁護士に事件内容教わって
　　それで判断するんだけどさー


　　汚沢の事件って、11人中11人とも　【あれ？　これってありえなくね？　　おかしくね？】　って判断したわけよ
　　100％誰が見たっておかしいと思う事件が無罪になったら・・・・・・・・・

　　もう政治と一緒に司法まで、日本は地に落ちるよ

また、アメリカの陰謀で推認有罪にするんじゃないの？

とりあえず、仮に無罪になったら小沢を持ち上げとくか
その方が後々面白くなりそうだな

特に、田代検事が市民団体から虚偽公文書作成罪で告発されている石川氏の取調べ状況についての捜査報告書の問題に関して
「記憶の混同が生じたとの説明はにわかに信用できない」と述べているのは、事実上、田代検事の偽証と虚偽公文書作成の犯意を認めたものと言え、
東京地検の告発事件の捜査に決定的な影響を与えるものと思われる。
しかも、決定書では、その田代検事の後に石川氏の取調べを担当した吉田副部長も取調べで石川氏に圧力をかける行為を行っていたことを認め、
田代検事の不当な取調べが、個人的なものではなく、組織的なものであったことまで認定している。
今回の証拠決定は、検察、とりわけ特捜検察にとって衝撃的なものであろう。

>>197
あなた原口さんでしょ
そういうの好きだねえｗ
なんでも陰謀とか下らないことに繋げちゃうんでしょ
すきなだけ想像してオナニーしてくださいねｗ

>>206
まあその検審に出された資料が捏造でしたってお話。

録音テープもって自分から「〜で大丈夫なんですか？」とか
「〜とかありませんよね？」って言って引っかかるのを待てばいいのか
勉強になったわ

【4億円の土地購入の原資について】

　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　　
　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　2007年2月「皆さまの献金」
　　 |::::::::::/　　u　　　　　　ヽヽ　
　　.|::::::::::ヽ　........　　　u ......|:| 　 2009年10月「銀行からの融資」
　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　　
　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　2010年1月16日「父親からの遺産」
　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　　　　　（弁護士の説明による）
　　ヽ.　u　　　　 ／(_,､_,)ヽ　| 　　
　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 | 　　2010年1月24日「私や家族の口座から
　／:|ヽ　　u　　ノｴｪｪｴ>　　| 　　　　　　 引き出した 事務所金庫内の金」
:::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　／　　　　　　　
::::::::::::::::ヽ ＼　 ＿＿＿／

ネトウヨに不利なスレはさっぱり伸びんなｗ

ならば家来はなんで有罪になったのかね？

>>188
>>196
同士討ちﾜﾛｽｗ

YAHOOのコメだと小沢擁護が多くなった。
こっちは・・・相変わらずだなｗ

いろいろな思惑が渦巻いていて、おもしろいなｗ

>>214
「ネトウヨ」ってだれなんですか？ｗｗｗ

小澤民主党代表時に。政治妨害、吃驚仰天、それいらいｵｻﾞﾜ一郎全面支持です。

4億円どこからとも現金で湧いたけど気にすんなよと言われてそうですねって思うヤツいねえよ。

>>192


官僚は悔しがるどころか喜んでるさ

小沢が無罪になろうと

小沢に政治の主導権を握らせることを事実上阻止できたわけだから。

>>204
記載の時期が数ヶ月ズレているのは、そんなに許されない事か？
収支報告書なんて、指摘されればみんな修正してるじゃん。
それを、いきなり小沢だけ起訴なんて頭おかしいとしか思えない。

あと、収支報告書への記載を秘書任せにしていただけで、こんなにバッシングされるとは、他の政治家もビックリだろうな。

>>214
もはや取るに足らない存在なんじゃないのｗ

×消えた
○握りつぶした

>>178
違うねえ。
政治とカネなんてカスゴミのプロパガンダで、
それを小沢１人に擦り付けることで
真の日本の闇から目を逸らさせるのが目的。

☓活動実績もまったくヒットしないんでしょうね？
◎なんで活動実績もまったくヒットしないんでしょうね？

>>210
はいはい、当時アカヒだけが報道したんだけどね。
都合悪くなったのか削除してますけどｗ

構成員は教師、公務員、元新聞記者など１０人前後で
５０〜６０代の全員男性

ほら頑張れよ工作員w
君たちみたいなリアル池●はここじゃないと見れないんだからさw

結局、証人喚問も逃げまくりだったし、日本人の思う潔白とは似ても似つかぬ泥試合。
部下が悪い、検察が悪い、マスコミが批判するのが悪い。
そうして勝ち取った無罪を「ほら潔白のお墨付きだ」って見せられて頷いく奴なんているかよ。

ぶっちゃけ言って、こうなる事は想定済みですよ
俺が一番見たかったのは、小沢の裁判での証言と裁判での態度

それが見れたから結果はどーでもいいんですよ

記者クラブの大マスゴミ様も次々白旗降り始めたでー
情けない工作員と一緒で馬鹿丸出しでワロタ

この件で重要なのは、収支報告書の記載に限らず、
小沢事務所の日常業務における、小沢と秘書との関係の実態。

小沢は相当程度、秘書に自由裁量を認めていたのか、
それとも秘書の業務をすべて細かくチェックしていたのか、
そこだと思う。

前者なら無罪になるだろうし、
後者なら有罪の可能性が高くなる。

証拠全体を見ないと、第三者にはわからない。

有罪でも刑は軽そうだな

検察も、違法、不当な脅迫とか裁判所に言われるようになったら
終わりだな。完全に犯罪組織だよ。

>>222
裏金がタップリありましたサーセン
って最初から謝ればいいのに自分で墓穴掘ったんじゃねぇか

小沢さんの指示で金庫から出したって話が証拠採用されないと、じゃあどっから
持ってきたのって話になると思うよねえｗ
それで「有罪とする証拠はほとんど消えた」とか、脳みそ腐ってるよね

小沢劇薬も使い方によっては楽しめそうだな
いいオモチャかもしれん

>>230
未だに今回起訴の原因となった収支報告書見てないんだってよ！
秘書に任せていたからだそうだ。

>>230
小沢氏の許可なしでそんな大金動かすとか
相当ずさんとしか言えないが・・・・

というか小沢氏の責任なしなんてことはありえない。

これ最終的に佐久間の国会招致というか
佐久間逮捕までいくかも知れん

郷原信郎 (@nobuogohara)
Posted Friday 17th February 2012 from Twitlonger
http://tl.gd/fvb62s

　小沢氏公判での証拠却下決定、注目すべきは、虚偽公文書作成の範囲と偽証の認定、特捜部の組織的な不当取調べの認定

本日の小沢氏の公判で、東京地裁大善文男裁判長は石川知裕衆議院議員ら元秘書３人の供述調書の多くについて証拠採用を却下した。元代表の関与を認めた石川氏の調書についても、任意性、特信性を否定して請求を却下した。
決定書全文を入手して読んだが、石川氏らの供述調書の請求を却下したという結論もさることながら、重要なことは、その理由の中で、取調検察官の田代検事の法廷証言の信用性についても踏み込んだ判断をしたことである。
特に、田代検事が市民団体から虚偽公文書作成罪で告発されている石川氏の取調べ状況についての捜査報告書の問題に関して「記憶の混同が生じたとの説明はにわかに信用できない」と述べているのは、
事実上、田代検事の偽証と虚偽公文書作成の犯意を認めたものと言え、東京地検の告発事件の捜査に決定的な影響を与えるものと思われる。
しかも、決定書では、その田代検事の後に石川氏の取調べを担当した吉田副部長も取調べで石川氏に圧力をかける行為を行っていたことを認め、田代検事の不当な取調べが、個人的なものではなく、組織的なものであったことまで認定している。
今回の証拠決定は、検察、とりわけ特捜検察にとって衝撃的なものであろう。
市民団体の告発事件は、最高検から東京地検刑事部に回付されたとのことだが、東京地検刑事部は、今回の東京地裁の決定を受けて、早急に、捜査に着手することになるだろう。

また検察のお詫びが待ってるか。

有罪になるわけがねーじゃん
鳩山、小沢クラスだと日本一優秀な秘書が付く
日本一優秀な秘書は勝手に資産隠しするんで
小沢も鳩山の何も指示してないよ

証拠不十分無罪でも白ではない。
国会での説明責任は残る。

証拠不採用？
石川裁判同じの推察裁判の前戯にすぎないのじゃないのかな。
検察・裁判官ｸﾞﾙで筋書きをすでに創っているんだよ。
池田の調書はあるし、裁判での受け応えから、----と推察される。
じゃによって「有罪」となるのがおち。

そんなことより菅の事やろうぜ！

ただの是逃げ場糞爺ってことがわかっただけでもいいだろう
震災では引きこもりの役立たずだったしｗ

調書は不採用だけど
不自然なお金の動きと自分でお金を新聞紙に包んでるのに
お金のことは知らないとか裁判で通じるの？

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:36:47.41 ID:RcBgKN020
有罪になるわけがねーじゃん
鳩山、小沢クラスだと日本一優秀な秘書が付く
日本一優秀な秘書は勝手に資産隠しするんで
小沢も鳩山の何も指示してないよ

日本一優秀な秘書って
「資産隠し」が仕事なのかー知らなかったなぁ。
鳩山の相続税も秘書の仕事の成果なのかｗ

>>245
いつまで半年前の旧い情報に頼ってるの？
そんなんじゃ時代の流れに取り残されるだけ

>>233
そのお金の出所が裏金だった証拠を掴めなかった時点で検察の負けだよ。
検察の名誉のため、毎日血まなこになって過去に遡って徹底的に調べたはずだから。

取調べの方法が否定されただけなんだけど、小沢が供述を二転三転させた理由にはならんな

「否認し続ければ俺の勝ちｗｗｗｗｗｗ」

誰がこんな政治家に票を入れるんだよ……

佐久間の逮捕あるでー

日本一優秀な秘書が日本人じゃない件

小沢の冤罪で今度は検察と検察審査会の人が訴えられる番か。

小沢さんの完全勝利か

こんな無駄な裁判を起こして血税を無駄にした東京地検に
いやがらせをしたいのですが、どんな方法がありますか？
マジレスお願いします。

じゃぁ、何で原資の説明がコロコロ変わったり、日付を捏造した文書出てくるの?
これらのことは訴えには関係ないんだっけ?
万が一、無罪になったとしても政治家として終わってる。
岩手県民、分かってるだろうな?

>>255
裁判を起こす。

>>247
そんなにクリーンな政治がいいなら独裁国に逝けば？
独裁者はお金にキレーだよ
恐怖で支配するから買収が不要

民主主義とはカネのかかるものｂｙ小室直樹博士

村木事件と一緒で検察の逮捕者出るのは確実
もしかしたら命令した政治家までいくかも知れん

終わった。厚生省の事件に続き
検察捜査の違法性が明らかになった。

>255
東京地検の方に足を向けて寝る

>>237
いやいや、だから小沢は土地を買えと指示していたし、秘書も小沢の命令で土地を買った事は認めているよ。
だって事実だから。

今回の問題は収支報告書への記載を秘書に任せていた事。
だから、小沢は知らないと言っている。

だいたい収支報告書なんて間違っていたら後から修正すればいいだけというのが、これまでのルールだったから。

小沢信者の気持ち悪さは朝鮮人そのもの
民団だろ

>>152
本当に一つだけ残った
残りは全て握りつぶされた

佐藤優が石川に録音勧めたというのは本当？

>>258
自分に酔っていて鬱陶しい

証拠が消えたのではなく、手法が適切でない指摘がされただけだぞｗ


民主党は「秘書の罪は、政治家の罪」と言ったことを忘れるなｗ

まぁ、検察改革の捨石乙、と。＞小沢先生w
先生wの数少ない正の功績となることでしょうw

チルドレンは素行悪いし馬鹿で屑。
小沢に近いベテランは、要職につくたびド無能を晒す。
トップとして必要な人選眼が酷すぎ。本当にこんなのが首相にならなくてよかったよ。

こいつら（チルドレン＆小沢派）の大多数が第三極勢力の草刈場になるだろうから、
選挙後の勢力としての再起は難しいだろうね。

本当は、平成の政治混迷の最大の戦犯、および解党錬金術で断罪されるべき
だと思うけど、それは歴史の役割になるかなぁ。

小沢を追い込んだ民主党内の対立議員とマスコミはどういう態度をとるんだろうな
想像しただけで笑いが込み上げてくる

また検察逮捕とかワクワク

政治家、検察そして裁判所
もうこの国に性技はない

吉田松陰（小沢）を失脚させた幕府（政府）と、松陰を罪人として石投げた百姓（おまえら）と同じ。

まさに、“ 平 成 の 大 獄 ”

>>256
お前が今持っている金が、何故あるのか正確にお答えください。

普通は、使ったり補充したり運用したりするから、正確に答えるのは困難。

>>266
せっかく民主主義とはと教えてあげたのに、
バカな上に素直さもないから、成長できないのも無理は無い。

>>267
この件にはまだまだ続きがあるようだから経過を見ていこう

>>234
何の裁判やってると思ってる訳？

裁判が終わって、
スッキリしたところで、
国会での証人喚問だな。

国民は説明を求めている。

検察審査会にも捜査能力持たせるべきだ。
検察が使えねー時のための仕組みなのに、検察が用意した証拠しか使えないんじゃ意味がねー。

これ以上無謀な裁判続けるとヤバイのは原告側だもんな
退却のタイミングを間違えると相当おもしろいことになるぞwww

>>264
それって、共謀や故意を認定できるような代物じゃないけどねw
まあ、キチガイ裁判ならありうるかもしれないけどw

次の選挙で岩手の人が判断する事、比例名簿に載せたら自民は真性のクズ
岩手の人にききたい、数億の自分個人の金を秘書任せにしてる小沢先生は私費を出しましたか？

現在の司法・特に検察と裁判所は、狭い世界で蠢いているからこうなる事は分かってた

小沢を総理にしなかった民主党の責任だな

当たり前だろ
冤罪好きだよな、バカ国民は

>>269
検察幹部はまとめて粛清されるのは当然としても小沢無罪で一番gkbrしているのはマスコミと野田以下の現民主党主流派だろうなｗ

次は水谷建設関係で起訴すればいいｗ

>>265
本当

>>258
独裁国家ほど汚職がひどいということも知らんのか？

こんなナメた手を証拠隠滅と断言できない時点でもう検察負けてるだろ
すでに無罪コースじゃねえか、ありえねえぞ普通こんなの

小沢が必死に何かやるのは、全部自分のため。
日本や日本人の為には指一本動かす気も無い。
震災直後何してたんだよ。
原発相手にいくらでも手はあると言って一つも策を出さなかったのは何故だよ。
口蹄疫の最中に宮崎に行って選挙の話以外するなって言ってたな。なんで政治家やってんだよ。

小沢一郎にまだ、期待してる人いるのが笑えてくるなｗ

民主党勝たせるのは不可能だから、そろそろ逃げるぞｗ

検察審査会なんぞ魔女狩りの道具にしかならんもんいつまでもほっとくなっての

4億の出所を未だに小沢有罪の錦の旗に掲げてる馬鹿がいるとは驚き
テレビも新聞もネットさえもマトモに見てないだろ

検察の裏金が有耶無耶になったからオカシイと思ったんだよ
全て断罪されて佐久間逮捕されちまえ　工作員m9(^Д^)9mｻﾞﾏｧ

転載

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1329141640/760

760 ：日出づる処の名無し：2012/02/17(金) 22:07:20.35 ID:8+AYjK+A (3/3)
((((；ﾟДﾟ)))))))　お、お悔やみ申し上げますっ
任田勉氏死去（ 元 西 松 建 設 専 務 ）
http://www.jiji.com/jc/c?g=obt_30&k=2012021700870

>>274
頼まれてないのに教えたってのはブーメランか
自分に酔っていて鬱陶しいって言わ れたのにか
滑稽だぞ、僕

でっち上げをした検察、マスコミ、現民主執行部、自民への小沢の復讐が始まる
それが怖いからなんとか無理矢理有罪にしたいわけだ

まあ次の選挙で小沢はしょぼい野党の一議員に戻るんだし、権力を振るわせないって目的は達したな

>>265
自己レス
ここにあった
http://www.asagei.com/2097

佐藤優えらい！　テープが動かぬ証拠になった

結局のところ、検察は鈴木宗男をやったのが命とりになったな

>>292
自分の見たいものしか目に入らんのだろう、この件の反小沢派は宗教がかってておかしいのばかりだわ

もみ消したとしか解釈できないなぁ
今のゴミンスの布陣だと
キチガイが権力もってやりたい放題だしねぇ…

小沢たたきの連中の悲鳴が心地いいねｗ

阿鼻叫喚の声を上げてるのは官僚とべったりの記者クラブの連中かなｗｗｗｗｗｗ

小沢を起訴した検察審査会の判断材料となったのがこの証拠

それが司法の公式の場でほとんどケツ拭く紙にもなりゃしねえときっぱりいわれたわけｗｗｗ

小沢恐怖症の連中はもう判決まで夜もねむれませんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ〜あ〜だから小沢に噛み付くのはやめとけとあんだけいったのに

無罪になったら報復くるぞ〜〜〜〜〜〜〜血の雨が降るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>258
ほう、中華人民共和国はクリーンだとｗ

>>278
その「新検察」を審査する「検察審査会審査会」が必要になるのでは？

汚沢の震災での対応が全てを物語ってるなｗ
ほんと何やったんだ、いっちゃんはｗｗｗ

>>294
これだもんな

>>248
ん？
ただの屑ってのがハッキリわかっただけじゃないか
コイツにそれ以上の何かあるのかよｗ

>>1
×消えた
○消した

>>295
私なんか誰宛のレスでも学べるものには学んできてますけどね。
もちろん自分で検索したり調べて裏付けを得て。
そのお陰で陸山会事件を切っ掛けに日本の真の闇に気づくことができましたよｗ

>>296
検察は不起訴にしたけど民間人が起訴に持ち込んだんだろ。マスコミに誘導されて。

事件になるや、相模原の事務所が火事とか関係者が不信死とかいろいろ胡散臭いだろ

さぁ、検察側、何人自殺者が出るかな？

>>258
皮肉すら通じないのが便所の落書きクオリティ。

絶望感と優越感に同時に浸れる素敵な場所だよなホント

しかし無駄な時間を過ごしてきたな。成功しようが失敗しようがあの時小沢が総理に
なってた方が今スッキリした政治状況に成ってたと思うと本当に金と時間。
その意味でも特捜と検察審査会の馬鹿市民は税金泥棒だわ

>>308
おまめさん

俺は小沢さんは無罪だって最初から信じてたけどね

つか「消えた」じゃなくて『（色々と）　消　し　た　』っつーカンジですやん。

おっと、今度は誰が(ry

>>287,302
まあ
小沢はどす黒く私腹を肥やしてるのみ

というプロパガンダを信じ切ってる愚民には、
独裁者の私腹肥やしの汚職と民主主義の汚職の区別がつかないでしょう

まぁ、当然だの展開だな。
裁判で勝てる見込みがあれば、検察が起訴してるだろ、そもそも。

検察は、小沢を捕まえたくなくてワザと起訴しなかった・・・
って感じとは、違うからな。もともと検察は、小沢を
何かしらで有罪にしたくてしょうがない、って思いだからな。
そんな検察が起訴しなかったのだから、誰がやっても
裁判で有罪なんかに出来るはずがない。

>>309
その民間人の判断の材料になったのがこの証拠

検察が起訴を２度見送ったのは、これがっとても司法の場で

証拠採用されないようなでたらめだと自分らが無理やり捏造した事を

一番わかっていたからだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ〜あ〜

もう公判前からの予想どおりの展開すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

隠滅したの間違いだろう

>>287

それは官僚

政治家はクリーン

反対に自分たちが逮捕されるとは検察も思っていなかっただろな
佐久間なんてガクブルしてんだろね

政治家に関しては疑わしきは罰せずでは正義が
遂行されないこともある。
有罪判決を期待したい。

証拠消したからなー
証拠がないんだよこいつ
証拠がなきゃやってないって訳じゃないんだけど

マスコミさえなければ、こんな無駄な国家予算と国民の大事な時間を消費する必要はなかったのだろうな

小沢さんが有罪とか言ってた奴は4月の人事異動で八丈島区検か新島区検あたりに飛ばしちゃえよ

>>313
小沢が総理になってたら、やつらは息の根を止められてた
なので、それを阻止するために、無茶やっちゃったんだよ

>>58
俺は右翼じゃないが、小沢が天皇会見を中国要人への手土産にしたときには怒りがわいた

>>323
それは検察の
現状で大きすぎる権限と裁量を奪ってからなら良い。

今は飛ばされた小沢を粘着した検察内部の一部のあふぉが

でっちあげた証拠を２度の不起訴で隠滅したのは検察内の良識派

それがなんかの間違いで検察審査会で小沢起訴の根拠となっちゃたからもう大変

検察　真っ青ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

検察は田代政弘と、せいぜい吉田正喜のクビを差し出して幕引きをはかる（両者は確かなシッポをつかまれているから）
佐久間達哉や木村匡良まで立件されるかどうか

岩村修二、谷川恒太、大鶴基成までは行かないと思う
ただし岩村と谷川は、大鶴と同じく早期退官するしかなくなるだろう

しかし小沢スレには必ず気持ち悪いのが沸くんだよな

記載不備で裁判という前提が破綻してる
２回も負けて、やるなら本丸の汚職だろ、その捜査はしてないのか
記載不備で有罪の方がおかしい

>>317
いや、お前が独裁国家は汚職が少ないとか見当違いのこと言ってるのを馬鹿にしただけなんだが、
恥の上塗りして楽しいか？

>>321
独裁国家における政治家なんて、一般の公務員と同じようなもんだろ

小沢もヒショガーか、ある意味終わったなw

ヤメ判、ヤメ険の上級職にいた人たちをずらっと高額報酬で揃えてるんだろうな。
適わないな。金の力の前には。

この裁判が無罪とかどうでもいい
4億円の原資や土地やマンションや沖縄の土地買ってた件を問い詰めて欲しい

小沢は腹を括ってたろうに・・・
検察がいい気になって全てをぶち壊したんだと思う
気になるのは無罪後だな
アホポッポと組むわけないし、橋下さんとは？

分権・反増税唱える小沢＝財務省はじめ霞が関の敵

内需拡大・反ＴＰＰ唱える小沢＝アメリカ・財界の敵

政権交代の立役者の小沢＝自民党・菅野田ら反主流派の敵

記者クラブ解体論者の小沢＝辛坊・みのらマスコミの敵

これは汚沢さん無罪かも判らんね
秘書は有罪だけどｗ

>>334
金額のこと言ってるんじゃないぞ？ｗ
被害少ないだろ？私腹肥やすだけなんだからｗ
意味汲めなかったか、仕方ないな（）

>>332
マジで気持ち悪いの沢山わいてるよな。
小沢『さん』だぜ？

有罪となる証拠が消えたってことは証拠があった
証拠があったってことは有罪となりえることをしていた
これは黒であることを自白しているのではないか

第二の村木事件確定でワロタ
工作員m9(^Д^)9mｻﾞﾏｧ

>>323
その部分はあくまで有権者が判断すべきことだよ。
裁きの場では奴もあくまで一人の人間だろう。
融通が利かない位の方が、司法の独立という点では頼もしい。
元々立法・行政府の自浄能力の頼りなさが生んだ無理筋の裁判ではあった。

>>332
↑のだいたいが雇われ業者か朝鮮人だ
一般人には小沢に義理がないからやっきになる必要がないからな

今日のTV朝日ニュースステーションはほとんどｽﾙｰ。中国でのAKB
をトップニュースだと。いかに小沢憎しがわかる。裁判官が東京地検の
違法な取り調べを断罪したのに。報道姿勢が疑われるよ。

これで「小沢一郎無罪」は確定となるところだが、大善文男裁判長にその度胸があるかどうか。
大善文男裁判長が、 「最高裁判所事務総局」のピエロかどうかが判明するだろう。
「推認」の次は、「妄想」とか「神のお告げ」により有罪とか言い出したりして。
これが、日本司法の哀しい現実。北朝鮮を笑えない。

>>340
秘書の石川も控訴して最高裁なので
有罪が確定したわけじゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小沢が無罪となれば・・・・・・・・・・・・・・・・・・秘書も・・・

がくがくぶるぶるだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すげぇ、田中角栄の力を引き継いでる小沢にはもはや三権分立も意味をなさない！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　特創選対
　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　　　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　　　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼ 　
　　庶民の王者　　　　ウルーマ　　　　　フロッピー　　　　ミニにタコ　　　　　 　　　　

小沢も村木も部下を監督できない無能ってところでは、共通してるなｗ

汚沢先生が秘書を抑えられなかった昼行燈ってストーリーになるね。
これで辺野古の土地ころがしが上手くいけば大成功なんだけどな。

収支報告書に実印とサインしてる時点で本来は証拠になるんじゃね？
じゃないとそれしてる意味ないやん

>>341
クリーンでお金が掛からないって書いたばかりだろう？

国会議員の裁判は重要なんだし地裁の馬鹿はぶいて
二審制ぐらいがいいんでないの

>>346
俺も民団系だと睨んでるよ
不自然に民主党よいしょしてたのもそうだろうな
橋下も担ぎ上げられてるな

もともと無実だった、じゃなく、有罪とする証拠が消えたと言う
表現が、なんだかなぁと思う。

これを機に検察審査会の強制起訴制度なんて馬鹿な制度は廃止して欲しい。
小沢は嫌いだが一人の人間を法律もろくに知らない適当な素人が起訴する
なんて馬鹿げてる。

>>349
石川まで無罪になったら汚沢先生の政治資金規正法違反の泥を誰がかぶるんだよ？
石川には臭い飯食って貰わないと汚沢先生が復活できないだろ？

無罪確定すれば記者クラブマスゴミも大々的に
報道しなければいけなくなるから涙目寸前

雰囲気有罪ってことでここはどうかひとつ頼む。

有罪になる可能性は消えたの？？

小沢抹殺の暗幕は小泉純一郎だろ

>>355
読解力をつけろよ。。
一円もかからないはずがないだろ
独裁者個人の私腹肥やしなんてたかが知れてる
だからクリーン。
クリーンがそんなに好きなら独裁国へ逝けと。
でもどこ言っても人間がやってるんだから
神じゃなくねｗ

ミスター推認みたいなやつばっかじゃねえの？ｗ

これ無罪になるだろうけど、それで小沢はクリーンと
思うバカっているの？

「あぁ、うまいことやったんだね」としか思わないだろう。
小沢はルールを作る側の人間なんだから
いくらでも抜け道を熟知している

>>363
消えたというか検察から逮捕者出るだろなというレベルです

検察が誘導尋問したら、公表されたら裁判所も証拠にはできない
普通にやればよかった、検察がたるんでいた

消えたって怖いな
友愛されたのかって感じ

また検察が赤恥さらしたか。
もう白旗上げとけよ。

どの道、次の衆院選で兵隊の大半と派閥のベテランを複数（山岡あたり）を失うだろうから、
そこで大ダメージを受けて、さらに来年の参院選で完全に終わり。＞絶対正義神聖無謬小沢大先生w

まぁ、言い続けてやればいいさ。平成の政治混乱の元凶は小沢一郎でした、と。

4月に無罪確定しようものなら、
小沢が帰ってくるぞっ･･･

裁判員は職業裁判官も入って一応正当性が確保されているが、
法律もろくに知らない素人だけで１人の人間を強制的に起訴
できるなんてあまりにも馬鹿げている。
強制起訴制度は辞めてしまえ。
せめて法律家を加えた判断にするか改善すべきだろ。
無罪になれば当然国賠や補償を求めるべきと思う。

　　そ も そ も 検 察 自 体 も ２ 度 不 起 訴 に し て る わ け だ か ら な

>>365
公選法って知ってるか？

つーかこれ無罪になったらマスゴミに対する訴訟が一杯起こされそうだな
こいつが本当に無罪だとは思わないが、いい機会だしマスゴミ規制を進めて欲しい所だ
要は事実のみを伝える、印象操作を行わない、
報道しない自由を駆使して自社の都合のいい様国民に情報を伝えるのを禁止みたいな感じで

>>368
この件は大阪特捜にやらせるべきだな
大坪と佐賀の意趣返しｗ

>>367
信者さまたちは無罪で大勝利。 次は総理だって思ってるみたいだけどねw

へ〜民主党が政権とると3億賄賂もらってここまで明確な証拠が出ても証拠にもならないんだｗ
ぜってー民主には入れれねえな。

>>15
俺は小沢支持者ではない
収支報告書を見てみなよ　ちゃんと記載されてるよ
それよりも、外国との関係をつついて欲しかったんだよな
それやっちゃうと、小沢だけではないからな
だから、自民　公明を支持しないんだよな　俺は
自民支持者よ、もう冷戦思考をやめたほうがいいよ
残念だが自民も同じだ　公明にいたっては中国の党だろ
池田氏と周恩来との友情秘話ってのが、本当だと思うか？
もう、公明と組んだ自民に戻る事はない　自民も同じ事だ
難しいだろうが、新保守の台頭を期待してる
公明と組んで、憲法改正できるのかよ？　アホでもわかるだろよ

『王様の耳はロバの耳』

これっていったい、何処から圧力掛かってるのか。そっちが気になる。

小沢は裁判には勝っても政治家としての信用は失ったから
政治的には廃人同様

この検察大敗北事件は歴史に残るな…

もともと無理筋ではあったはずなんだが
状況証拠だけで有罪になるかもしれないから安心はできん

それはともかく
検察審査会の強制起訴制度は議論になるだろうね

>>367
小沢氏がこの二年以上どれほど嫌な思いをしてきたか
議員を辞めたいと思うほど
おまえらって人の心が欠けてると思うよホント。

記者クラブ工作員が焦ってるｗｗｗ

メデイアが沈黙しているのは他社の動きを見ているからだろう。
第２の村木事件になってきたからどの新聞社がいち早く検察捜査を
検証するか見物もの。毎日新聞が明日の朝刊から始めそう。

>>273
過去に親から金は受け継いでないって公言したてのに、
親からの相続とか言い出すやつだよ。

くだらないことで話しそらすなボケ。

なんで裁判終わってないのに、こんなに必死なのかがわからんｗｗｗ

お金貰ってるの？

俺は暇だから書き込んでるだけだぞｗｗｗ

>>385
というか検察一度解体した方がいいんじゃないか？
国民の信頼を得るのは難しいよ。

>>381
収支報告書見せて
汚沢先生の無実を確かめたい

まぁ、汚ジャワは角栄より惨めな晩年かも知れんよｗｗｗ(^o^)
こいつにはボロクズのような晩年に、慕ってくる人がいないよ
こいつの墓に参る奴なんて全くいないと思うよ、、、

確かに人望は無さそうだな

>>357
沸いても沸かなくても構わないけどな
彼らが心中穏やかになるためや自己満足でやってるだけだから
ただ、事がどんくらい気にされてるかは判るから、すごくわかりやすい人達で好き

小沢のターン
怖いでぇ
クビ洗って待っとけよ
記者クラブ諸君

裁判官カネ貰ってんじゃねーのって思ってしまうな。

記者クラブ工作員哀れというか馬鹿丸出だったな…

>>376

一党独裁国家などでも、被選挙権行使要件に「独裁者の推薦」などを加えることで、
体制を崩すこと無く公選を維持するところがある。

結局、第二の村木事件確定でしょ！

本件は適正手続が重視される刑事手続きで検察がでたらめ違法な捜査を
していたことを裁判所に糾弾されたことに意味がある。
小沢の有罪無罪は二の次。

無罪になっても次の衆院選で生き残る小沢派は小沢本人と谷亮子だけ

>>374
裁判員制度など、方向性はむしろ逆だよ？
そもそも検察官も司法官も、ロッキード以降は恐ろしく「世論」を気にするようになってしまった
だから司法に「世論」を導入したし、公訴まで「世論」に頼るようになった

日本では、法を適用するための絶対的な「規準」というものが、司法官にも検察官にも内在していない証拠

もともとTPP騒ぎの時に、不穏当な動きをされないよう
足止めしただけだからな。

>>385
角栄や金丸が生きていたら何と言うか・・・
再審請求しただろうなｗ

本当は土地建物を政治資金と思っていた金で買った時点で有罪が適当なんだけどね。
まぁこれが通ればみんな買う罠。

TBSとみのもんたは、首を洗って待ってるべきだな。

登石を出席処遇までさせちゃったからな〜
検索の泥沼ドラマが見れると思うとwktk

まだこいつに好印象なのは、岩手のアホ共くらいじゃないのか

検 察 審 査 会 は 能 無 し の ド 素 人 集 団 。 百 害 あ っ て 一 利 な し

検 察 審 査 会 の ボ ン ク ラ 共 を 使 え ば 検 察 は 無 実 の 人 間 を い く ら で も 起 訴 で き る 。

帳尻合ってれば財布に入れて良いという前例ができました

>>398
貰ってるよ。
俺たち国民からな。
誰に多く、誰に少なくという配り方きめてるのは、最高裁事務総局だけどな。

>>365
独裁者がクリーンて、ぼくちゃん絵本でも読んでるの？
お金を使わなければクリーンなんだよーておかしいこだ

明日のホモカツメルマガが楽しみだ

>>407
政治資金と見られるお金で億単位の不動産を持っている段階で、
有罪だろうが無罪だろうが、普通におかしいからね。

無罪の可能性は最初から高かったからな
こんなもんだろ

復帰したら消費税反対して民主党破壊だな
これで、消費税増税に鞍替えしたら本当の終わり

記者クラブ工作員哀れというか馬鹿丸出だったな…

ああ可哀想

>>400
もうその返しからして馬鹿なのが分かるもの

小沢にうろちょろされると困る連中は民主内にもおおい。
小沢の天敵の岡田は増税派の急先鋒だし、
小沢が裁判で無罪になる4月までに消費税法案通ると良いね。

>>410
マスコミに踊らされたおバカさんw

何かまだ病的な信者いるんだなｗ
もう野田豚のリミッターにすらならないのに

>>404
＞日本では、法を適用するための絶対的な「規準」というものが、司法官にも検察官にも内在していない証拠

絶対的な基準はあるよ。世間とか組織。
世間益、組織益＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国益
そこが日本も中朝をあまり嗤えない人治国家に留まってると言われるゆえん

>>411
だからこそ結果責任で強制起訴した１５人が仮に無罪なら賠償に応じる
制度を作るべきだ。
起訴する権利だけ与えて責任は与えないってどんだけ馬鹿げてるのかよ。

小沢って資産公開でそんなに金持ってなかったよな
あれは預金と不動産とかだけだっけ

議員の給与の１０倍以上の金の出所がわからない上に、それで政治資金団体に金回して
自分名義の土地買わせるとかさ
真っ黒じゃねえの？

さぁさぁ
既存メディアにはきっちり責任とってもらいますかな
それから記者クラブは廃絶の方向できっちり落とし前な

記者クラブとマスコミに矛先を向けようと、必死なのが居るね。

小沢もろとも吹っ飛んで欲しいｗｗｗｗｗ

>>417
消費税に賛成とか反対とかバカじゃねーの？
どっちみち上げなきゃもたないんだよ

でもこの男が無罪判決でたら逆に国民は民主政権に対し絶望するんうじゃないかな？
民主にとっては痛手のような気がするんだが。誰もコイツが無罪だとは思わないで
しょ？裁判官が無罪と判断してもさ

「有罪とする証拠はほとんど消えた」かどうか知らんが
小沢なんかを有能とする証拠はとっくに消えてる。

>>414
理解力が低く本意を分からないなら黙ってろよｗ
お前以外はみな分かってるから、
そんな言葉尻に囚われた低レベルな粘着してないぞｗ

政治資金の出所とかどうでもいいから
こいつを永田町でウロウロさせんな

裏で引っ掻き回すだけで表立っては何にもしない政治家なんて
今の日本は不要なんだよ、ただでさえ混乱してるんだから

汚沢は有罪ですね

しかし、小沢になんでこんなにいらだつ奴って多いんだろうね
もはや、時代的に小沢の役割は終わったと思うが。
しょせん、歴史的に終わった自民脳の逆恨みなんだろうな。

同日入金借入の矛盾、土地購入原資不明、新進党政党助成金使途不明、個人事務所の蓄財の事実ぐらいで十分ジャマイカ

蓋を開けてみるまで有罪か無罪かはわからんと思うが
メモは証拠採用されたんだろ？

この弁護士って口裏あわせの名人だね

こんな弁護士がのさばるようじゃにほんの司法制度は終わりだ

工作員の情けないレスばかりでワロタ
もっと頑張れ

>>423
世論ほど「相対的な規準（＝時々刻々とコロコロ変わる）」はないが、
それが「絶対的な規準（＝いちど世論が形成されると、誰も逆らえなくなる）」となっている

日本社会の宿痾だな

今度は「自民脳」かｗ面白い単語だな。

小沢一郎は今、民主党党員だよ？

小室直樹すら読んでいないアホが>>258に噛み付いていてワロタ
小沢批判者のレベルがわかるな。

>>433
証拠が無いのにこの裁判自体が成り立たない。無罪以前の話し。

>>419
ここにもいたか・・
カール・シュミットの著書の一節なんだが。

高給取りの能無し老害既存メディア工作員
明日からハロワ生活ですな
もうおいしい汁は吸えないぜ

単に官首相候補（当時予定）との選挙用（当時）への対策用(当時)だったろ。
今更もうどうでもいいだろうな、当事者は。
検察第五審査会なんて、そもそも胡散臭すぎるプロ市民がやった事だし。

日本の空気システムは戦争とか原発とか失敗もあるが、
良い部分もあるからな。

>>437
裁判所に断罪されまくった証拠を見て素人だけで起訴できる司法制度
の方がよほど終わってる。

>>431
自分のレスをよく読み返せ
小沢はクリーンじゃない金の使い方をしてるんだろ
頑張ってすべてを辻褄合わせてみろ

明石とか尼崎のときに同じことを言っていればよかったのになあ…

まともな政治家が多ければ、こんな悪党が国会にのさばっていられるわけがない

未だにこの人の息子がお塩先生の事件に関与してると思っちゃうんだよなぁ
きな臭い親子だ

オザワでイラツクのは、こんな小物が大物扱いされてるからだよ
角栄より二桁も下の小物
ムネオと同じレベルじゃないか

本当は有罪なんだけど、証拠だけは消えた
と聞こえる。

有罪でも無罪でもどっちにしても引退して欲しい
事務所費で不動産購入とか違法じゃなくても頭おかしい

検察が諦めた事件なんだからこんなの当然じゃんw
ネトウヨだけだよ、有罪を信じてるのは。

小沢氏裁判 石川議員の調書不採用　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120217/k10013088191000.html

＞　民主党の小沢元代表の裁判で、東京地方裁判所は「収支報告書のうその記載について小沢元代表に
＞報告した」とする元秘書の石川知裕衆議院議員の供述調書を証拠として採用しないことを決めました。

＞　民主党の元代表、小沢一郎被告（６９）は、資金管理団体が土地を購入する際に提供した４億円を巡り、
＞元秘書の石川知裕衆議院議員らと共謀して収支報告書にうその記載をしたとして、強制的に起訴されました。

＞　石川議員らは、捜査段階では「小沢元代表にうその記載を報告して了承を得た」と供述し、検察官役の
＞指定弁護士は「小沢元代表の関与を示す有力な証拠だ」としています。
＞一方、石川議員らは、裁判で「検察官は聞き入れてくれなかった」などとして調書の内容は事実とは異なると
＞主張し、調書が証拠として採用されるかどうかが焦点になっていました。

＞　これについて東京地方裁判所の大善文男裁判長は、１７日午前１０時から開かれた裁判で、石川議員が
＞報告を認めた供述調書についてはすべて証拠として採用しない決定をしました。

ネトウヨもっとガンバレよ（笑）

有罪でも無罪でもいい。
小沢は身を呈して検察のでたらめ捜査を暴いた。
それで十分。

ミニ角栄なんぞもう要らんよ。

まぁ検察審査会通しての強制起訴だからな
石川議員が賢くて録音してたため強引に仕上げた調書全部パァ

>>439
空気なんだよね・・日本教の教祖は。
だから恐ろしい。第二次大戦もこれで
マスコミが軍部を追い込んだし、
軍部の内部もこれで自浄作用が効かなかった。
>>448
お前らのアサッテぶりを今理解したｗ
小沢は独裁者じゃないよｗ
愚民だからカスゴミプロパガンダにすっかりヤラれちゃいましたね
小沢は日本を真の民主主義国家にするのが使命といっている
むしろ日本で独裁者的資質を持ってるのは
官僚だ

>>453
そりゃあ「無罪」と「無実」の違いだね
無罪だと勝ち誇ってる連中も無実とは思ってないよｗ

この事件は最初からおかしいと思ってたわ。
チャネラーのいい加減さにはあきれるわ。
マスゴミにまんまと利用されやがったネトウヨ。
だいたい新聞テレビが小沢叩いてる事自体からして
どっちがウソか分かりそうなもんだが。
結局ここも低脳の集まりでしかないセクトだな。

>>428
消費税って誰が払うか知ってるか？
買った側じゃなくて売った側
ギリギリで経営してる中小が軒並み倒産して法人税収入は下がる。
体力ある大企業は海外に逃げて日本終了。
ちなみに日本の消費税って一つの商品に何重にもかかるから
海外の付加価値税と比べても既に高いんだぜ。

>>455
>>457
「ネトウヨ」って誰の事を指すんですか？ｗｗｗ

無罪どころか、証拠不採用は芝居じみている。
結局、「推認される」とか、「推察される」とかで有罪判決を
検察・裁判所・マスゴミぐるみで創作するさ。

【陸山会公判】小沢氏への「報告・了承」調書を証拠採用せず　東京地裁　弁護側に有利に？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120217/trl12021710280002-n1.htm
＞　大善裁判長は、石川議員に対する一部の取り調べについて「虚偽供述に導く危険性が高い取り調べで
＞あり、違法、不当なもので許容できない」と指摘した。

＞　指定弁護士側が証拠請求していた捜査段階の調書は、石川議員の調書１３通▽池田元秘書の調書２０通
＞▽大久保隆規元公設第１秘書（５０）＝同＝の調書９通の計４２通。このうち、小沢被告への共謀を認めた
＞石川議員と池田元秘書の調書を含む１６通は「任意性がない」と判断し、内容のすべてが却下された。

＞　また、石川議員の再聴取際に田代政弘検事（４５）が作成した捜査報告書も、証拠採用された。石川議員が
＞ひそかに録音していたため、実際にはなかったやり取りが報告書に記載されていたことが判明している。

【陸山会公判】有罪立証の柱失う　元秘書らの供述調書不採用で
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120217/trl12021711410005-n1.htm

【陸山会公判】「強力な利益誘導」検察の取り調べを“断罪”　目を閉じ聞き入る小沢被告＋（1/2ページ） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120217/trl12021712030007-n1.htm
【小沢被告第１４回公判（１）】「取り調べは違法、不当」「組織的な圧力」…裁判長が痛烈批判、検察官調書を次々否定＋（1/6ページ） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120217/trl12021713210008-n1.htm
【小沢被告第１４回公判（２）】検事がメモを廃棄…適正な調書作成「裏付けない」＋（1/4ページ） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120217/trl12021715090012-n1.htm

小沢さんは必要悪なんだよなあ

これが分からないやつ多いと思う

>>451
それは森喜郎の息子の森祐喜だろうｗ

去年死んじゃったけど

裁判長は小沢に取り込まれたな

>>443
お前が公選法の趣旨を理解してないことを指摘してるんだが、
自分の何が間違ってるかも理解できてないのか？

>>460
本当だ。
少なくとも検察べったりだった裁判所が検察を疑ってみるようになった
功績はとても大きい。
小沢はよくやった。

けっきょく小沢が角栄の仇とったと歴史に残るマズイ事件になったな…

オザワがやってたのは、汚職とか収賄じゃなくて、単にマネーロンダリング
元の金を考えたら貧乏臭くて笑える

なんで裁判終わってないのに、
さも、小沢無罪確定したような書き込みしてるんだよｗ
わけわからんわｗ

>>463
すげえ馬鹿サヨ
セクトって何w
キチガイブサヨ君
何で生きてんの

結局なんだったんだＷＷ

>>1

「検察が証拠隠し」と証言　強制起訴めぐり前田元検事
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011121601002205.html
会計学の専門家、小沢氏側の主張支持…証人尋問
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111220-OYT1T01086.htm

【小沢氏裁判】 「刑事裁判では、不自然だというだけで有罪にはならない。有罪は難しいだろう」　元東京地検特捜部副部長の若狭勝弁護士
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326323621/

取り調べメモ、検察審に未提出＝指定弁護士が回答−小沢元代表裁判
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012020900950
　資金管理団体「陸山会」の土地取引をめぐり、政治資金規正法違反（虚偽記載）罪に問われた民主党元代表
小沢一郎被告（６９）の裁判で、検察官役の指定弁護士は９日、弁護側の申し入れに対する回答書で、
東京地検特捜部が建設業者らの取り調べ時に作成したメモが計７０通存在し、検察審査会に提出されていなかった
ことを明らかにした。
　証人尋問で前田恒彦元検事（４４）＝証拠改ざん事件で実刑確定＝が、「小沢事務所側に金を渡していない」
などとする建設業者の供述をまとめたメモが存在すると証言していた。
　回答書で指定弁護士は、小沢被告の起訴議決をした検察審査会に地検が提出した捜査資料のリストを開示。
石川知裕衆院議員（３８）の取り調べ担当検事が事実と異なる記載をした捜査報告書も含まれているという。（2012/02/09-20:59）

>>473
因果応報だろ。
可視化成立すれば十分だ。

小沢が無罪有罪なのはもうどうでもいいとして、こういう書類を偽造した検事とかって訴えられないのかね？

>>474
4億って親の遺産を土地転がしで膨らませて作った口座だっけ

けっきょく小沢が角栄の仇とったと歴史に残るマズイ事件になったな…


ネトウヨの俺恥ずかしい

明らかに黒なんだから
無罪でいいけど最高裁まで行くべき
それもまた法律に従ってるんだから問題ない

個人の金が政治資金の帳簿にのるという不思議
公私混同の政治姿勢で大いばりのネット汚沢

>>471
君が
「日本の誰かが都合よく考えた公選法」を鵜呑みにしてるんだろうねえ。。

>>473
そういうことになるね

まあそんな事実はないとかそういう意味で言ってないとか言えば済んじゃうなんて正に民主党政治そのものだなｗ

>>461
小沢が嫌ならクリーンな独裁者の国に行けというのが>>365なんだろ
だから小沢はクリーンじゃないお金の使い方してるとお前が自分で話してたじゃない

証拠がほとんど否定されたから
検察の言ってることなんてほとんど妄想か小説の類だよ。

>>480
もう告発されているよ

けっきょく小沢が角栄の仇とったと歴史に残るマズイ事件になったな…

ネトウヨの俺恥ずかしい

記者クラブ工作員の俺恥ずかしい

さあこれで問題は検察審査会のメンバーだな。
こいつら公開して一言発言してもらわんと収まらんだろう。
審査会だからって何言ってもいいってもんじゃねーぞ。
おまえら少しは責任てものを考えろ。

俺は小沢さん好きじゃないんだよ
夢物語ばかり言って自分の意見が聞き入れられないとすぐ政争に走るし
古い政治家で選挙は強いがしかし政策は駄目、後継者もいないイエスマンばかり。
しかしこれは検察と検察審査会、裏で糸弾いた人間が馬鹿すぎる
無罪になって当然。メディアは無罪になったら謝罪すんの？
テレビに出てたヤメ検とか含め
あと絶対に有罪だとか言ってた自民ネトサポまた現実逃避か？
なんか銀蠅とかそんな糞コテがいたはずなんだが

調書が証拠採用されなくても、秘書は有罪になったわけだが…

>>480
前田検事と同様に逮捕されるよ

国税で飯を食わせてもらってる分際で、こんないい加減な捜査をする
こと自体が腹立たしいい。
明らかに国民のためではなく自分たちの保身見栄体裁のためにやって
るとしか思えない。

>>475
小沢有罪、無罪以前に裁判官が検察の違法捜査を断罪した村木事件に匹敵
する前代未聞の事件だから。

無罪になって支持が爆上げッスか？ネット汚沢の諸君
支持者のあまりの頭の良さに愚民どもは引き気味ですと報告しなよ
きっと褒めてくれるさ、怒りの拳でな

>>494
そらまあ誰かがやったわけだからな

>>485
都合が悪くなると陰謀論に逃げるのって馬鹿っぽいからやめたほうがいいぞ

そ　れ　も　そ　う　だ　が　藤　井　の　サ　イ　ン　は　ど　う　な　っ　た　？
15億2千万円の領収書を忘れた奴、自由党時代の活動費が解党のどさくさでなくなった

検察皆殺しｗ

これをみると
有罪になった林ますみがある意味気の毒だな

木嶋も無罪にするしかねーな、これでは

検察審査会は「僕たち検察の嘘の調書で騙されました〜」で逃げるに1マンペソ

つえーなぁ

>>393
勘違いしないでな
角栄氏や小沢氏を金権政治家としか理解できない奴は何をみとるんだ？
って話だよ　特に田中角栄氏を金権政治家としか理解できない奴
物事を多面的にみてほしいよな　良いにつけ悪いにつけ
政治家なんて金使ってるに決まってるだろよ
そこばかり、ツッコンでたって何も変わらないって事だよ
政治は利権争いなんだから　金の絡まない政治ってあるのかよ？
逆に聞きたいね？　アンタ自公政権のほうが何か良い事あったんだろ？
そういう事ですがな　外国との関係を調べればって言ってるでしょ　俺は
ははー　３９３は外国　特に中国関係で良い事あったんだ　わかります
もしかして、ソーカか？　カンパ　カンパ　それこそ売国ものだな

日本にマスコミさえなければ、これほど金と時間のムダ使いしなくて済んだだろうに。

>>497
まったっく同意。
小沢の有罪無罪には興味なし。

ついでにこんなでたらめな証拠をもとに素人集団の検察審査会なる
ものが一人の人を強制起訴していいのかも問われるいい事件だ。
無罪なら当然賠償すべきだろうな。

>>488
クリーンて皮肉だからね言っとくけど。。。
そして小沢以外のすべての与党野党有力議員もね。民主主義国だから。
そして「独裁国的クリーンさ」は官僚が実践している。

まー確かに調書の殆どは却下されたが、汚沢が関与してる事をほのめかす長所はまだ残ってるだろ。

大阪地検特捜部に続き東京地検特捜部もこれだと、検察特捜部の存在意義そのものが問われる。

菅、仙石、岡田の反小沢トリオはガクブルだろうなぁ
小沢が復権したら間違えなく粛清されるぜw

くたばれ検察

言い訳は聞き飽きたｗ

くたばれ財務省ｗ

消費税増税はない

これは笑えない、日本は本当に法治国家なのかね
ＦＤの偽造に証拠隠滅。検事がやることかよ
信用を取り戻すには厳罰をもって臨むべき

【社会】東京地検、「虚偽報告書作成」検事に対する告発状を受理　陸山会事件[12/01/24]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327418319/

消えたんじゃなくて消したんだろ犯罪者

そういや、前の総理の領収書はどうなったんだ

>>500
じゃあまず君の
カール・シュミットの言葉への具体性のある反論を聞こうか。
そこからしか議論が深まらないから。

あと指定弁護士も責任とれよ？
どっかの政党の息のかかったアホか知らないが、
こいつらのせいでせっかくの検察審査会という制度の信用が地に落ちた
告発した団体含めな
小沢はもう引退した方がいいとは思うし狂信者は頭いってると思うが、これは別な

でも秘書が逮捕されたから前に自分で言ったとおり議員やめるんだよな

>>511
特捜だけじゃないだろ？
菅谷さん事件も鹿児島の選挙違反事件もあるし、検察全体の問題だと思うぞ。

>>512
菅は粛正される前に選挙で落ちそうだけどｗ

消した

やっぱこれで問題はミノと与良と福本と岸井だな。
こいつらテレビの前で土下座させろ。
んで、ＴＢＳは国民に向かって謝罪しろ。ｗｗ

>>452
政治家としての実績は宗男以下じゃないか？＞小沢大先生w

チルドレン・ガールズ・大地新民主・新党きずなの連中＋
現在と先代の防衛相、先代国家公安委員長とか小沢に近い大臣見てみなよ。
あれほどのクソ・無能・馬鹿ばっかり選りすぐって議院に上げた時点で憲政史上の大罪人だぜ？

>>468
いいえ、少なくとも21世紀の彼はただの害悪です。

田中龍作　小沢　創価学会で検索して、上から２段目をご覧ください。
小沢議員と創価学会は遠いとあります。
瀬戸弘幸　小沢　創価学会で検索してください。
小沢議員と創価学会のつながりを指摘しています。

こんだけ騒いで収支報告書虚偽記入事件だからね
金額もあっている記入の内容が時期が２月づれただけ

小沢は延命できたかもしれんが乗ってる船は沈没必至だな

読売、産経、朝日、ＴＢＳ，フジテレビ、テレ朝
責任きっちりとりましょうね
扱いが小さいようですが
息してますか？

くたばれ自民ネトサポｗ

くたばれ公務員どもｗ

>>82
おおっ！いくら賄賂もらってるかを知ってるのか？
ぜひ、証言してみてくれ！！

有罪になったら検察の面目丸つぶれだろ
そゆこと

どんどん支離滅裂になってるな。

青山あたりに買い漁った高級マンションは
政党助成金で買ったんだよね？

小沢信者敵多すぎだろ
誰と戦ってるのかすらよくわからないｗ

ん？なんでこれが検察批判になるの？
検察もまともな証拠がなくて「こりゃ起訴無理だわ。俺ら起訴見送る」ってしたけど、
第三者で構成される検察審査会が強制起訴として、そこらの弁護士を使って無理やり起訴したんじゃなかったっけ？

>>519
検察審査会が地に落ちたのは事実だろうな。
少なくとも強制起訴事案が来れば裁判所は
疑いを持ってかかるだろうし。
口に出しては言わないが、所詮素人が勝手
に起訴した事案だから〜と慎重に審理して
くれるだろう。
これは大きい。

メディアの中で一番酷かったのが読売とフジ。
特に読売か
河上息してるか？若狭どうだ？
ナベツネ共々土下座してこいよ

まあ不正自体はあったわけだよな。

ただ小沢の指示を裏付ける証拠がない。
証拠がないけど小沢がやらせたんだろうと想像するか、
秘書が勝手にやったと信じるかはともかく。

>>514
小沢が有罪か無罪なのか民主党が無能なのかはともかくこの一連の事件で日本の真のガンがわかった気がするな。
日本は官治国家。
それが再認識できた。

>>512
もう小沢もまとめて民主粛清だろう。
いらねーよミンスの悪党どもは。
社会のダニのようなやつらばっかりだからな。

証拠隠滅完了ッ！！！

>>528
穴ブチ開けたの小沢本人だけどな

政治家の汚職事件は
与党も野党もこれで追及できなくなったし
事件としてももう今後は扱えないよな

>>536
いまだに正体が謎の自称市民団体が告発状を出したのだが、
検察は自分が起訴あきらめたくせになぜか即座にそれを受理。
そしてウソだらけの調書を検審に渡して騙した。

工作員しっかりしろ
はやく小沢真っ黒の証拠を拾ってこいよw

誰が聞いても納得できない内容なのに無罪が出るようじゃ
法律の方が間違ってるとしか言えんよな

まあ震災の地元を超無視の先生を支持できる家畜は
ここらのネット汚沢以外いませんしね
子飼いの身内は、ボスの離党神託にも役にたたねー無能
だから数にはいらねーから

でも秘書の3人がいずれも有罪でしょ。

まだわからんよ。

>>525
宗男は少なくとも地元を蔑ろにすることは無かったからな。

あと水谷の裏金はどうなったんだよ
あんだけ裏金と言って何も出てこない
検察は何をもってあんだけ強制捜査して
メディア使って世論形成したんだよ
大鶴、佐久間はどう思ってんの？
あんだけ印象操作してこれじゃな
ザーさんが疑われるのはこれまでの自業自得とはいえあまりにもひどい

いつもは全く伸びない小沢スレｗ

２ちゃんｗ

書き込みした人で戦争、戦後の混乱しってる輩はまずいないぼうやばかり。
外国人みたら喜ぶだろうな。日本人はいまや一ひねり輩の多さよ。
今頃もっともらしい結論だしたって今や民主の国民圧倒的指示で卑しい官庁仕組み
官庁サイフの特別会計の一般化・年金は税金積んだ共済温存して国民厚生年金のみ
改革、原発事故大惨事起きても原発団体数十はじめ何千の公務員団体温存に成功したいまなら
マスコミも利用して民主支持はもう自民並みで2年前の官庁の恐怖はほとんどなくなった。
いくら今頃出したってねじれ現象に不支持多しで官庁の目的はすでに達しているに等しい。
検察も官庁ですよな。それにしてもバカな国民多しで自分の首絞めてもらったようなもんですな。
書き込み前に願わくば勉強せよ、幼稚だ。

>>509
自分に酔っていてもやれることは小沢擁護でやってしょうがないんだという言い訳だ
それにお前は今回の件が小沢のやったことだと自分で暗黙で認めて許している
いくら小難しく飾り立てても拘る部分があるから単純な話に戻る

記者クラブ工作員が
もはや感情論しか言えない件ｗ

>>536
この調書却下でいちばん深手を負っているのが検察庁であることを
理解できない人間は、議論に参加しない方が良いと思う

小沢元代表、法廷：「検事が強力利益誘導」　裁判長、特捜捜査を批判
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120217dde041010026000c.html

展開的には、まさしく「第２の村木裁判」になってしまっている

>>537
だから検察より問題は検察審査会のほうだよ。
だいたい日本人にこんな制度作ったってよう使い切れんわ。
民主党見れば分かるだろう。同じようなレベルだよ。

色々死んだり事務所放火されたりしたからなｗ

まぁ「秘書の失態は私の失態」とでも言って、一旦議員辞職でもしてれば今より少しは心象も良かったんだろうが
今の小沢には無罪判決が出たとしても、過去の言動からして良い心象なんぞ微塵もないのは事実だわな
実よりも名を取った愚かな政治屋

結局、小沢は水も漏らさぬ蓄財の名手だったという
結論で

>>540
＞官治国家
上手いな！これから使わせてもらってもいいかい？
>>550
地元民は感謝してるらしいけど・・
東日本大震災津波・岩手からの報告
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/04/post_759.html

>>1
消したのか？　こわいなあ

これ検察わざとやってないか？

汚沢の作った検察審査会で見事なブーメラン
所詮ミンスの無能の代表格

この件を例えると。

厚生省の族議員が脱法ドラッグの取引で暴利をあげていました。
事件当時は法に抵触していないので、その件では法的には無罪ですが、怪しい金の動きがありました。
それらを調査すると虚偽記載という犯罪が発覚しました。
虚偽記載を行ったのは議員の秘書で、彼は有罪になりました。
それらの取引によって利益をあげたのは議員でしたが、虚偽記載との関与を証明する証拠が不十分なため
議員は裁判で無罪になる見込みが大きくなりました。

て、ことだろ？

有罪とする証拠をほとんどけしたとか死ね

＞＞５０８
さらに同意。
確かな証拠もなく、起訴というだけで、政治的に抹殺されてしまう、
現在の社会制度はおかしい。
メディアの問題とは思うが、受け手側もメディアに操られすぎ。

>>518
いやいや、そもそもはおまえの言う「独裁国家は日本よりもクリーン」が始まりだろ
「民主主義は金がかかる」という言葉を誤解してるんだろうが

民主のぐだぐだっぷりからすると
上手くやった親分、と・尻尾切り用証拠残しまくり議員な印象。
というか外国人献金問題ちゃんとつついたらおざーさんも引っ掛かりそうな気がするんだが

>>516
自分の好き嫌いだけで、物事を判断すんなよ
自分の願望を通したいだけだろ　小沢は有罪ってな
それでは、何も変わらないって事ですがな
俺は小沢支持者じゃないからな　勘違いしないでな

>>553
5行以上はタテか斜めにしないと誰も読まないよおじいちゃんｗ

けっきょく小沢が角栄の仇とったと歴史に残るマズイ事件になったな…


ワロタ

>>554
民主主義の政治家が、汚職をすることを容認しただけだ。
小沢が私腹を肥やしたとは一言も言ってない。
バカは複雑な議論ができないので何でも単純化して脳に送るからなｗ
日本の場合、官僚が癌なので官僚ベッタリの政治家は
つるんで私腹を肥やしてる可能性が大きくなる。

検察もこれは流石に恥ずかしくて起訴できないはずだわ。
検察審査会という組織の力で図らずも検察の無茶ぶりが白日になったが。

証拠を消したのかよｗ　手際の良いこと　さぞ金がかかったんでしょうね

石川は、法廷でマヌケな供述してるから意味ないんじゃないのｗ

小沢は無実と言う人は誰一人いないな
誰か言ってやれよ…

証拠は一つあればいい

>>577
は？無罪だろ
検察が想定していたストーリー
水谷からの裏金など全く存在せず。
検察の恥の上塗りw

汚沢一人延命させたところで
もうミンスは沈没してんのに
なに必死になってるんだか

>>568
だから皮肉だと書いただろう、理解できなかったかい？

けっきょく小沢が角栄の仇とったと歴史に残るマズイ事件になったな…


無罪確定で墓参りパフォーマンスあるで

明日の新聞の社説で
謝罪文書いとけよ
記者クラブメディアの老害編集員ども

>>579
無罪と無実は同義じゃないだろ
無実と思ってるの？

>>579
意味のわからん論法で有罪になる可能性ならまだある

汚職はなくならないだろうな1000年後も同じことをやってると思うけどさ
それを逮捕したり出来ないというのはまずいだろ？民主はそれをやってし
まった。

うはは強制起訴で二敗目になるかもしれんな

>>18
つまり小沢と検察の中の人がマッチポンプのグルってことで大団円。

無罪放免おめ

なにがどうなっているんだ

宗教ｳﾖが小沢は無罪でも人間には原罪があるとか言いそうｗ

工作員しっかりしろよな
お前らちっとくらいソース拾ってこいよw

>>584
だから無実だっていってんだけど大丈夫か？
無実じゃないならお前証拠もってってやれよ
まさかメディアで有罪とかいう報道してたから有罪とか思ってる情弱君？

有罪だろ

もう小沢はミンス潰してくれたらそれでいいよ。
あとは橋下に任せなさい。

検察は自分で堕ちた。
周りから批判されない組織は内部から腐る。
これはマスコミにも言える。

ステマ？

>>573
小沢の話のレスにアンカーをつけて>>317を書いて、独裁者などを引き合いに出して比較しはじめる私腹の違いを自分から書く必要もないだろう

ミンスなら脱税も無罪
ミンスなら殺人も無罪
ミンスなら外患誘致も無罪
これをやってのけた政権与党はこれまでかつてあっただろうか？

>>586
そんなことはない。適法な手順をきちんと踏んでもなおかつ、
汚職だと断定できる政治家は逮捕すべき。
適法とは、司法行政が暴走しないこと。

だが四億円の出所の謎は消えない

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　　　r｢l l h.　∠ニニニニニニニニニ○＿|　
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　　　ゝ　.f　　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
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　　 ヾー‐'｜　 .|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　｜　..　|.　 .｜　/　|iiiiiiii|.　＼　　　　|　　私はやってない潔白だ
　　 |　　　じ､　 | 　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/　＜それより選挙が近いぞ
　　 ＼　　　 ＼.入　　ー--‐ 　　　 ／
　　　　＼　　　ﾉﾘ^＼＿＿＿＿_／/ヽ
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/又ヽ__／　 /＼
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＼ハイル！！オザーワ！！　ハイル！！オザーワ！！／

　　　　　＼票がハイールハイール！！／

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（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　
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三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　
∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　

>>557
もともとは、警察の犯罪を、検察が身びいきして起訴しないことを正そうという制度なんだよ

検察が、叩けばホコリが出るだろうってことで見込みで捜査始めて、
何も出なくて起訴できなかったのを検察審査会で扱うのは無茶なんだよ。

まあ、今回は無理がありすぎたわな。

>>540
「官治〜」
東京地検ラフストーリー

>>581
自分で黒いと書いてるんだろ、だから小沢の話で書いてるお前は黒いと暗に認めているじゃないの

>>584
「無罪と無実は同義じゃない」とか、「違法ではないが、脱法」とか、

それって違法性を断罪できないフラストレーションを晴らすために、
朝日や産経が好んで使う、ムリヤリな「俺が正義だ！」断罪論法ｗ

>>601
まあいい加減小沢が説明してんだから信じてやれよ
疑えばどこまで行っても謎だからな。

>>593
情強は有罪になったら無実の証拠持ってってあげるの？
木嶋とかいうデブもやっぱりプロパガンダで有罪にされそうなのかねｗ

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　　　　　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　　次の選挙に現金玉をぶつけてやるぞ
　 ｍ ｎ　_∩　　　i⌒ヽ;;|.　 -=・=‐　 .‐・=-.|　 　 ∩_　ｎ ｍ
⊂二⌒＿__）　　（. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　 　（＿__⌒二⊃
　　　＼　　　＼　ヽ. 　　　　 　／(_,､_,)ヽ　 |　　 ／　　　／
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＼ハイル！！オザーワ！！　ハイル！！オザーワ！！／

　　　　　＼金もハイールハイール！！／
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i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　
三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　
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汚沢が有罪になろうが無罪になろうが、政界への影響力がなくなるのなら
正直どっちでもいい。

いま一番怖いのは、無罪→衆院解散で民主党が野党へ→橋下にすり寄って
維新の会としてまた政界に返り咲くこと。

今の日本の政治からこいつを取り除かない限り、また政局中心の政治になってしまう。

>>606
俺は小沢が金銭的に真っ白とは思っていないよ。
でもなら他の政治家や官僚にも逮捕されなきゃいけないのが
うじゃうじゃいる。
小沢の黒さなど酷いほうじゃないと思ってるし。
それなのに小沢だけを狙い撃ちした官治国家に激怒しているわけだ

まぁ官房副長官漆間の失言の時点で強敵小沢失脚の仕組まれた捜査と解っていたからな。
自民は自滅したけど朝鮮系ミンスが利用し続けクロスオーナーシップ禁止で慌てたマスコミが小沢叩きを続けただけだからなｗ

いまさら遅いが、検察審査会の制度は、
警察などの身内に甘い時や、犯罪が確定しているのに不起訴の場合にわかるが
検察が有罪にしようとして、積極的に捜査してたのに不起訴の場合にはおかしい気がする

>>605
カーンチ
デッチ上げしよ（はあと

｢小沢さんは父親から信託を引き継いだ遺産3億円を元本に､80年代から90年代にかけて5年満期の
『ﾋﾞｯｸﾞ』を3回は更新していたはずです｣
この発言の主は､小沢家が父･佐重喜氏の時代から取引していた
安田信託銀行(現･みずほ信託銀行)神田支店の当時の担当者｡
ﾋﾞｯｸﾞとは､半年複利の変動金利型の高利回りで
､ﾊﾞﾌﾞﾙ期に高い人気を誇った金融商品である｡
実は週刊ﾎﾟｽﾄが昨年2月にこの担当者への直接取材に成功し､
小沢が98年のﾋﾞｯｸﾞ解約時に元利合わせて､
少なくとも3億6000万円の払い戻しを受けたという証言を引き出していた｡
これこそが､4億円の出どころである｡

とありました

>>609
君何言ってんのかさっぱり分からない電波な内容だけど
無実じゃないというなら罪に問える証拠はなんだと聞いてんだよ

何故か、汚物信者の中では石川の法廷証言はなかったことになってるみたいね
指示を仰いだと、はっきり証言しちゃってるんだけどね

>>581
その皮肉すら間違いだから、誤解であり理解できてないと言ってるんだが
お前の主張は>>573の「民主主義の政治家が、汚職をすることを容認しただけだ。」だろ
それは確かに民主主義と大衆政党の宿命だが、戦前の話だ

　　　　　　　　,r '"￣"'''丶,
　　　　　　　 ./.ﾞﾞﾞﾞﾞ 　　.lﾞ~ﾞﾞﾞﾞ ヽ＼
　　　　　　 . i´ ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　 'i::`i,
　　　　　　.|　′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
　　　　　　|,　　　,r'!ヾ･ ヽ,　 .::::.|:::::::i　　証拠はほとんど消した！
　　　　　　.i,　　./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
　　　　　　ﾞヽ､　 .ヾ!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ヽ、_ノ
　　　　　　　　｀'''ﾞi　._____ l /ヽ
　　　　／＼ へ　 ﾞヽ ＿__ノ’_／
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
　 ／ ／￣＼　| 　＞|￣|Σ　|　 |
　 ,　┤　　　 |/|＿／￣＼＿| ＼|
　|　　＼＿／　 ヽ
　|　　　＿_(￣　 |
　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

いや、むしろ、検察が告訴されてて、そっちが有罪になる可能性の方がずっと高い
あと、裁判終われば名誉毀損とかねW

政治犯の逮捕は日本の伝統芸だからね

　　　　　　　　　　‐‐‐‐‐‐‐‐--
　　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　|::::　／,,ノ (ﾐ　 ヽ 　 　
　　　　　　　　|⌒　-=・ ヽ=･= |
　　 　 　　 　 |　　'ー'/(,､,.) ー|
　　　　　　　　| /　／ rｪｪｪィ　|
　　　　　　　　 |　　　|r┬-|　　} ＜　見ろ齢69にしてこの勃起力
　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,'´　} ー‐ ､ 　まだまだ現役だぞ
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽノ　 　 　 ＼__
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　＼　＼⌒ヽ
　　　ｉ _／　⌒`ー　⌒　＼　　　　　 >　　） 　　}　
　　　／　（＞） 　（＜）　　|⌒⌒／ ／　 　　　ｊ
　　　|　///（__人__）　///|　　／　／　　　　ノ
　　　ヽ、　　 |r┬-|　　 　 ヽШШ/ 　　 ／
　　　 　｀メー`ー'´―一／ 　 ）　|/　　 ／⌒i
　　　 （￣￣Ｅ^^^￣￣　　 ／ ノ（　　　　人└┐
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＼ハイル！！オザーワ！！　ハイル！！オザーワ！！／

　　　　　＼ちんこもハイールハイール！！／

　∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　
（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　
i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　
三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　
∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　

>>619
＞戦前の話だ
今政治家の汚職は糾弾され、官僚の汚職は放置されてることが問題だと言ってる。

痴漢冤罪みたいに有罪にはできんのか。

これ無理矢理起訴したやつだっけか？

マスゴミの小沢たたきは異常で気持悪いし、悪意ある編集多すぎ
中国よりの小沢は嫌いだけどそういう問題じゃない
無罪出たらいいわ

>>612
>>554で書いてるじゃない
でも「自分は小沢は私腹を肥やしているとは言ってない」と言うのだろう？

>>624
お前は政治学の話がしたかったんじゃないのか？

どうせみんな悪いことしてるんでしょ
政治資金規正法違反？骨抜きでしょ
いずれにしろ、あーゆう糞腰巾着沢山引き連れて
肩揺らして歩いてる糞野郎は気に入らねぇ、さっさと死ね

有罪にできる証拠はすべて潰れた
これでも小沢を有罪にすれば日本の裁判制度に対する国際的な信頼は失墜する
沖縄の日米地位協定を改定できない大きな原因は米国の日本の裁判制度に対する不信が
その背景にあるとされているけど、石川裁判に続いてここでも証拠なしに有罪にすれば
米国側の言い分を証明する格好の材料になってしまう
検察も裁判所も身内の目だけでなく、少しは外国の目も意識した方がいい
不公正な日本の司法とマスゴミはレベル的には第三世界と何も変わらん

>>628
政治学的に、官僚支配は発展途上国のもの。
官僚支配に挑む政治家を政策の間違いではなくスキャンダルで葬る国は未開国。
そして、革命を志す政治家が出てこなくなるのが一番恐ろしいツケ。

今回の一連の裁判で　裁判所は　検察にとる供実調書はあまり重要視していない。石川の時と同じだ。



裁判所は、本人尋問、証人尋問などの客観的証拠をもとに、判断する事になるが　小沢の余りにも矛盾に満ちた証言からして無罪はないだろう。
また　裁判所は、検察の供実調書を採用しなかった事で、かえってすっきりし、有罪とし易くなったのではないか！！



　

>>629
まあ、そういうことだ。今回は検察が詰めれなかった。さて今後10年くらいでどうなるか。

>>630国民はそうは思ってないから。民主の支持率更に下がるから見てみなｗ
ゼネコンからあれだけの金もらって秘書だけのせいで逮捕もされないとかさ。
誰も納得してないとおもうよ。せいぜいこの事実をネトウヨどもに利用されて
ビラでも配られればいいとおもうよｗ少なくとも民主にいれるために投票所に
足を運ぶやつはいないだろうねｗ小沢ってそんな価値あるのかねｗ

そんなに
国会に名を残したいなら
いさぎよく証人喚問でもしたほうが
古参議員としてのハクがつくんじゃないのかねぇ

>>633
詰めてたとしても今回は罪が軽すぎる
こんなの嫌がらせにすぎない
検察がつけあがるとろくな事にならない
小沢とともにおとなしくなってほしいもんだ

俺は大学時代から衆院選や参院選をバイトや仕事の一部として手伝ってきたが、
代議士で金儲け出来たセンセなんて全くいない　皆無　これは断言していい

殆どのセンセが自宅などは担保、有価証券すらも担保にしながら選挙戦に出馬した
落ちれば借金、当選すれば借金は消えるが、次の選挙の準備も出てくる

無知な一般人が「政治家は金儲け」みたいなこと言うが、てんで的外れだ
そして、贈収賄なんだが、はっきり言って支援者が一番金儲けしている
センセを上手に担いで、儲けるのは支援者団体とその周辺
有権者はセンセにタカリ、お願いし、その見返りとして選挙運動を支援する
そこのつながりに金があるってだけで、金以外のものの方がでかい　それに金は足がつく

ただ、小沢クラスになると話は別　小沢は過去に選挙戦でギリギリセーフの経験をしてから、
選挙だけは鬼、勝つためならなんでもする　それに人は金に弱い　というのをよく知っている
合法的に金を引っ張り、一山ナンボって感じで団体を落としてきた

小沢が収賄罪に問われても仕方がないかもしれないが、
はっきり言うが、有権者が一番汚れてるんだよ　メリットがなければ支援しない団体ばっかり
国民ときては自分のことは棚上げで、何が「官僚が悪い、政治家が悪い」だよ　
無知な奴が選挙権持つから、民主みたいなのが与党なんだよ　と言いたいことの1％は書いた

>>637
＞はっきり言うが、有権者が一番汚れてるんだよ　メリットがなければ支援しない団体ばっかり

同意する。
しかし、官僚も政治家も同じ日本人の欠点を持ってると思う。
おらが村さえ良ければいいというね。

>>636
小沢だけ見てるのか
あれは中国韓国に官僚もズブズブだぞ

次の選挙で　小沢を落選させれば答えはおのずと判明する
陸山会名義の　土地建物　東京〜沖縄　屁の娘まで
陸山会名義から　小沢名義に切り替わるわ
当選すれば　今まで通り　陸山会が固定資産税を払います

昭和初期の政党時代と同じだな
「法が通用しないのなら、非合法で・・・」
なんてのが出ないことを祈るよ

>>632
全然
あれで有罪にしたら、法曹関係者びっくりレベルw
だいたい前田検事が僕だったら無罪って証言しちゃう始末w

小沢の党員資格停止見直しに着手した模様

角栄は別格だよ金権だろうが日本人に勇気て言うか自信を与えたが
今の政治屋は与える事は無く奪うだけだよ

汚沢が国会で答弁に応じなかったのは、法の抜け道を熟知していて、物的証拠を残していない自信があり、
かつ司法とのコネもあるから、裁判で勝つ事で潔白をアピールする目論見があったからだろう？
汚沢先生の描いたシナリオどおりだ。よかったな汚沢信者さんたちよ。
はじめから問題は「法律を作る立場の立法府の人間が、脱法行為で利益を得るのは政治的に許されることなのか」
という、国会で審議されるべき問題だったのに。

>>639
なぜアメリカズブズブだけは治外法権なの？
小沢が習近平を陛下に会わせたのは
主席国家になるにはまず天皇陛下に
最敬礼に来ないといけない前例を作ったので、
今後の主席国家が来なかった場合
おいなぜなんだと言って優位に立てるわkだし

パチンコ小沢

>>631
「官僚支配を打破しようとする小沢大先生は我々の希望の星です」って言いたいのか？
革命ごっこは別の国でやってくれ

×有罪とする証拠はほとんど消えた

○有罪とする証拠はほとんど消した

>>9
検察の捏造。で、裁判所は検察の義兄弟だからどうあっても有罪！

>>646
くだらんw

汚沢先生の、地道な友愛活動が実を結んだんですね
会計責任者が温泉で溺死したり、事務所が放火されて証拠書類だけが燃えちゃったり

それに、初めに最敬礼した相手にそうそう無茶なことは
出来なくなるもんだよ。日本国にも出来なくなる。
小沢が多少横車してまでやったのは、日本の国益のため。

証拠がなくなって、どうやって有罪にするのか

興味ある人多いと思うぞ

習金平の件はうまくやったな
アメリカよりも先に来させたわけだし

けっきょく小沢が角栄の仇とったと歴史に残るマズイ事件になったな…


何かワロタ

>>646
お前へのレスじゃない。わかるものを彼にレスしてる。アメリカの話がが出てきても俺は困らないし、追加されるだけだからな。
それより俺が書いたレスの返事はまだか。

>>653
震災直後から中国の領空侵犯が二倍に増えたのも小沢先生のおかげですよね

馬鹿が多すぎて嫌になるね
証拠がなければ無罪、限りなく黒くても無罪は無罪
否、無罪でも無実じゃないだろっ、って噛み付いても仕方ない、法治国家だからな

スピード違反なんて、誰もが日常的にやってるが、たまたま検問に引っ掛かった奴だけが切符きられる
いかにもヤンキーの兄ちゃん風で車の弄ってあって、こいつ普段からスピード違反してると誰もが見てても、
その時、引っ掛からなきゃ推量で違反切符を切れるか？
普段は安全運転で、たまたまネズミ捕りに引っ掛かっただけの運転手でも、証拠があるから違反
これと同じ理屈でしかない

>>659
今回は検察が証拠を捏造してでも有罪にしようとした挙句に惨敗しかけているのをﾆﾔﾆﾔ楽しんでいるところ

>>654
登石郁朗裁判長様に教えを請うんじゃね
弾劾裁判覚悟でｗ

証拠はさっぱりない。あるのは
どうしても小沢を有罪にしたいという
検察の執念だけ。よほど小沢に霞ヶ関の
リストラされるのが恐ろしいんだろうな。

どうでもいいよ。
さっさと死ね。

有罪だろうがそうじゃなかろうが、取り敢えず死ね。

>>627
君と俺とじゃ私腹を肥やすの判断基準がかけ離れてるんでね。
あれも欲しいこれも欲しい。
独裁者のクリーンさを持った民主主義国の政治家でなきゃ許さん。
馬鹿かｗいるわけねーだろ

消えたじゃなくて消しただろう

と、小沢の弁護士が言ってるだけ。
裁判長が公判維持に触れてないのが、起訴事実の証拠が残ってる証拠。

今後の流れによっては弾劾裁判所が設置されるかもなんて胸圧w

自民信者涙目wwww

ま、有罪だろうが無罪判決が出ようが、
犯罪があったが全部秘書がやったこと。恫喝はできても弁舌はたたず、密室政治しか出来ない。
豪腕というイメージで売っているが、ヨイショしてくれる相手以外には不安を隠せず怒りっぽくなる。
そんな汚沢さんが民主党議員であるかぎり、民主党のイメージダウンになって、メシウマだけどな。

>>665
そもそも水谷の献金は元社長が懐に入れた横領の可能性が高い

しかし、まともに報道したのはNHKの７時のニュースだけかｗ
ウェブでは、産経だけが報じ、朝日・読売・時事・共同は軒並み無視ｗ
司法もマスゴミも終わってるな

これ終わったら国会で証人喚問していいんでしょ？
違う機関なんだし何より小沢側が公判中だからーって言ってたんだからさ

>>672
４月に無罪が出たら？
検察は無能だと野党が言うことと同じになるけどねｗ
有罪が出たら控訴するから司法の場に移ってることを国会ではいじれない

>>672
すでに金の内訳とかはすべて裁判で明らかになってるよ
マスゴミが報じないだけで
証人喚問するなら、SPEEDIの隠蔽を指示し議事録を隠滅した枝野でしょ

>>671
yahooトップニュースから、日テレ、毎日、読売、時事、フジへのリンクあるが

「天皇がやんの、え、やんの？」

あの会見の言葉遣いで小沢は終わってるよ

小沢は天才
国会議員にしておくのがもったいない

>>672
良いよ。
嫁と三兄弟に毎月５００万近く払ってるの賃貸料なんかw
小沢は運営に関与してないらしいから、嫁と息子三兄弟の証人喚問が必要かもw

>>664
俺の小沢の批判に食いついてお前がクリーンだなんだ独裁者の国を引き合いに出して言ったのだろう。お前にレスをまとめて読めと矛盾を指摘して、お前自身が小沢の汚職を暗に認めていると。
そしたら>>664で小沢の汚職を開き直った話だろ。
食いつかれた俺からしたらお前が自滅しただけ。
俺は変わらずスレに書くだけ。

ほとんどってことはわずかに可能性あるのを認めてるようにも

　　　　　　　是で、スッキリと有罪確定。

>>675
トップページからは消されてる

>>665
特信性のない証拠を消すのも弁護人の仕事だわな。
これ研修所の刑弁の教材にならんかな。

期ズレで罰金刑
しかも本来会計責任者関する法律ｗ

無理筋なのは最初から判っていた

で、プチエンジェル事件のマンションが陸山会の持ち物って話はどうなったんだよ

これさ、小沢とその一味だから徹底抗戦したけど
一般人が検察の違法捜査のターゲットになったら根負けして終わりだよね
今回はこっそり録音したのが決定的だった
もう取調べの全面可視化は避けられないんじゃないかな

可視化されてない取調べは全部証拠採用しないくらい徹底して欲しい
小沢は嫌いだが、調書捏造とかあり得ないわ…

>>1
その言い分は罪を認めてるってことじゃんw

小沢の言動で何が不愉快かって
「オレは法律を調べ尽くして、それをかい潜る方法を編み出した」
「だから今の法に照らせばオレは絶対裁けない」
って考えが透けて見えるところ

>>664
小沢大好きなお前がある知識で小沢は悪くない、日本のために頑張ってるんだとか本音を晒さずにぐだぐだ書くから長くなるんだよ
そんなの知ったこっちゃないからチラシの裏かブログに書いててくれよ
自己満だろ

>>682
ヤフーのトップに「小沢弁護団 有罪証拠消えた」ってのがあるが
どこのヤフー見てるんだ？

大体、野党の大物を特捜が総出で証拠捏造までして追い込むなんてどうかしてる

これは見方を変えれば野党の弾圧だろ

消えたてw

>>688
とりあえず眼科かな
そん次は精神科で、それでもダメなら脳外とか

>>676
見たけど
そんなこと言ってなかったけど。
カスゴミのアホ質問に怒って
「そんなことを陛下がやるの？」とは言ってるけど
揚げ足取りのレベル

>>691
野党の大物？
民主党は野党になったのかｗ

>>688
で、雇われ業者か朝鮮人だかが小沢さん勝った てはなしだからな
支持層ならどんな層なのかって話だけど

>>672
何の目的？
説明責任？裁判で説明済み。国民の情報も違法捜査による情報。
違法捜査した検察官を証人喚問では？

これからこんな誰が見ても絶対無理スジの裁判を、わざわざ強制起訴に持ち込んだ連中の
正体が暴かれるんだろうな。。。
意味の無い公判で何億も国税を無駄にした売国奴はだれだ？

そら法的に有罪か無罪かで争うなら、無罪に決まってるよ。

ただ、スキャンダル起こした奴の政治家生命というやつは、合法違法関係ないけどな。
女性関係の乱れで失脚した政治家は世の歴史に数多く居たが、彼らは法的に犯罪者だったのか？

>>691
そうだよ
これは当時の権力者が野党の党首を証拠を捏造してでも潰そうとした弾圧事件
これで先進国ですって言うんだから笑えてくる

>>688
ニートのように働かないで司法試験に落ちたくせになｗ

>>679
お前は人の意見が耳に入らないバカだけどなｗ
民主主義国の政治家には汚職はコスト。

第一お前には支持する政治家すらいない。
ただの愚民だ。
悪いけどアボンさせてね。

>>695
当時だｗ　予算決定権も無い野党だよ

でもこれで無罪となったら首相候補をマスコミ検察がそろって失脚させた事になるんだが・・・

名誉毀損は相当なものになりそうだな

でこれは何の話なの？賄賂の話？

こんなやり方で証拠隠滅して無罪になっても
誰も無罪だとは思わないだろ･･･

小沢も民主党も司法も信用を失くすだけ
そんなに日本を潰したいのか

>>703
今でも海外でそこそこ注目されてるらしいから
大変なことになるなｗ

野田ブタと醜くつぶし合ってくれればいいよ

>>703
秘書が有罪になったこと忘れてる？

無罪になったら自民党もヤバイから必死ですねっw

>>706
ウォルフレンも本を出したからな
海外も注目するでしょ、しかし石川議員の判決は日本の司法の恥だな・・・

まともな法治国家なら絶対ありえない判決だからな

>>5
頑張って創造したけど、幻想だとバレたｗ

結局真実がうやむやになって終わるのか

消えた＝燃やした、口封じした、買収した

てことですね、極悪非道

で、小沢は法的な抵触じゃなくて一般的に概説すると何をしたの？しようとしたの？

>>703
訴える事は出来ないよ。
小沢は無実の証明が不可能だからね。

嫁や息子に支払われてる異常に高額な賃貸料などw

>>671
>まともに報道したのはNHKの７時のニュースだけか

18日朝刊の朝日の論説記事が予想できるよ。
無罪、有罪より重大な点、即ち、捏造した調書で検察審査会の判断を狂わせたことや、
それが組織的に行われたという恐ろしいことには触れずに
全く論点を変えて、「金のでどころの説明責任を果たしていないから、
白と断定できない」などと、世論を誘導することだろうよ。
もし、この通りなら、完全に腐ったマスゴミとしか云いようがないだろう。

検察がいかに犯罪を犯しているのかがはっきりしたな。

>>702
おう、今度からレスつけても負けないようにな

>>702
以下は俺が過去何度も書いた事だが、
いまだにお前のようなアホが後を断たないので、面倒くさいがもう一度書く。

お前の言うように、小沢に限らずおそらく小泉とか麻生とかも、
その他自民も民主も問わず、とにかく名の知れた国会議員というものは、
多かれ少なかれ何かしら裏でやらかしてるであろう事は想像できる。

ただ、それが世間にバレてスキャンダルになるような政治家ってのは、つまり「無能」って事なんだよ。
有能な奴なら、こんなヘタは打たない。小沢は無能だ、少なくとも小泉や麻生に比べたらな。

>>690
YAHOOを見ても報道各社の態度（何を伝えたがってるか、隠したがってるか）はわからんだろｗ
ガン無視してるのはこいつ等
http://www.asahi.com/　（朝日新聞）
http://www.jiji.com/　（時事通信）
http://www.47news.jp/news/　（共同通信）
これらのトップページにはこの件についての見出しはない

読売はこっちの見落とし。トップページ一番下の社説欄にあった
http://www.yomiuri.co.jp/

言っとくけど、検察審議会に訴えたのは自民党とは関係の無い市民団体で、
検察審議会のメンバーはその市民団体とも関係の無い、抽選で選ばれた一般の国民だが。

まあ、無罪だろうな。

小沢の裁判やれと言った人たちは、責任取るのかね。
どう考えても最初から裁判上では無罪だった。実際に罪があるのかどうかってのは話は別だけどね。

みそぎは済ませた形にしてしまったのもねえ。

>>704
小沢が土地を買ったが家計簿みたいな紙に書く買った日付がずれていた
捜査機関はあやしい、汚い金で買ってそれを隠す為に違いないと妄想を膨らませたが証拠がなく、証拠を自作した

> 証拠はほとんど消えた

消えたってどういう事？
証拠として挙げられたものが証拠として判断されなかった物に対して
消えたっていう言い方はおかしいんじゃないかと・・・

>>719
その有能さってどういう種類のもの？
それがないと国民に害をなす無能さなんですか？

>>720
まあなんつうか、よかったね

もともと小沢を起訴した一般人からなるはずの、
　第五検察審査会ってのが、実態がなかったらしいからなあ
　それか統一教会の若手が派遣されていた可能性が大
　詳しくは【検察審査会　平均年齢】で検索しよう！

　もともとアメリカに都合の悪い人ばかりが起訴されるのが日本なんだよ
　小泉なんてレイプしても、芸者殺しても起訴されないし。

>>719
で有罪に出来なかったわけだ…

>>714
政党助成金や集めた政治資金を私財化。
総額80億を超える。

>>719
自民清和会と検察警察の癒着も知らないバカ発見。

マスゴミは手のひら返しで、検察批判を始めるだろう。
野田内閣、特に岡田はこの先どうするんだ？

これでも消費税増税を諦めませんとかほざいたら、
脳みその中身を疑うわ。

>>721
ん？

>>730
おっしゃるとおりですね！！

　検察は対米隷属の自民党清和会の味方！！

はやく独立しよう！！

>>729
で、それが無罪になりそうなの？政府はおかしいだろ。革命起きてもおかしくないぞ

裁判は、検察の供述調書が全てでは無い・・・・　特に近代の裁判では尚更の事。


一番重要なのは、尋問などの客観的証拠と裁判官の心証。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　従って、小沢は石川と同じく有罪！！

>>721
>検察審議会のメンバーはその市民団体とも関係の無い、抽選で選ばれた一般の国民だが。


審議を行う上でその一般人へのレクチャーに重大な事実詐称があった場合、
レクチャー行った人物は意見誘導として犯罪に問われないの？

>>731
本当に検察批判を始めたらいっそ見直すけどね
どうせすべて無かったことのようにスルーでしょ

>>730
その清和会自体は韓国が好きで好きで好きでたまらない連中の集まりなのに
なぜか支持してる連中は嫌韓という不思議ｗ

>>719
有能さの説明待ってますけどまだですか？

>>738
在特会と同じ構図とw

>>734
役にたつまで利用したい連中と消えてもらいたいと思ってる連中がかぶってたりするからな

>.>729
の内容を誰かが法的知識ない人にも分かるように宣伝したら革命ぐらい起きそうだぞ!!!!!!!!!

>>735
それこそ魔女裁判のあった近代ヨーロッパ。
客観的証拠でお白州に出されたら皆ブタ箱行き。

『有罪とする証拠はほとんど消えた』
『無罪獲得に向け〜』

ほとんど消えたって事は消える前は証拠在ったて事か？
あと無罪獲得て。

自分の事務所の決算書類について承認してないとか、
知らなかったってどうなのさ。
ま、不記載という形式犯でしか罪を問えていない時点で、
この裁判自体お間抜けだわな

>>743
客観的証拠じゃなく教会が決めた証拠ね
検察が教会と思えばいい

>>714
政治資金改正法により、政治家は自分の資産を包み隠さず報告する義務がある。
ところが小沢は陸山会絡みで４億円もの申告漏れがあった。で、その４億が一体どこから来たのかを小沢に尋ねたところ、
「親の遺産」「銀行から借りた」「知人から預かった」「合法的な献金」などと、聞くたびに違う答えが返ってきた。

話がこじれた最大の理由は、小沢がいい加減な答えをしてしまったからで、
「最初から」全部秘書に任せてるから自分は知らない、と言っておけば良かった。
適当な受け答えしといて、それが原因で訴えられたのに、いまさら「秘書のせい」とか言っても国民は納得しない。

とりあえず、制度の欠陥をうまく利用した小沢の勝訴が見えてきた感じだな。
まあ、その勝訴と小沢のシロがイコールだと思う奴はそう多くはないと思うが。

>>735
今回は石川の時と違って記者クラブマスゴミも白旗あげた
現実があるからもう諦めたほうがいいよ…

>>747
www

>>747
でも結局黒い金なの？

>>745
＞自分の事務所の決算書類について承認してないとか、
知らなかったってどうなのさ。
ま、不記載という形式犯でしか罪を問えていない時点で、

おそらく他のすべての政治家も同じだからだろｗ

>>747
>>719の答えまだあ？早く

>>724
言っているのは法廷代理人である弁護士であることに注意

お前は論述試験とか、勉強したことがない人間だな
「論点つぶし」という言いまわしも知らないのか？

法廷闘争とは即ち、原告被告の両サイドが、一個一個争点を潰して（＝消して）行く作業

小沢さんを日本の総理に！

メディアがそこまで騒がないわけ？

１．無罪の可能性に本当にびびっている人がだんまり

２．以前と比べると小沢の重要性そのものが落ちた。
　　菅相手の２度の完敗で評判が落ちた。また解散→民主政権崩壊が
　　見えてきており、その時に小沢はチルドレンの大半を失い、大勢力を
　　持たない元実力者に転落する可能性が高い。つまり終わった人扱い

３．検察の捏造と改革の必要性は、村木事件で完全に流れが出来て
　　いるため、あまり盛り上がらない。検察への信用が既に壊れきってる

４．消費増税のためにあまり小沢を目立たせたくない

あと、検審そのものへの批判はほどほどにしといたほうがいいぞ。＞誰かさん
そうやって、一般市民まで陰謀論の餌食にするからキモがられるわけで…

>>734
おかしいのは立法府
政治家の立場と政治団体の特権をフルに利用した悪行

>>744
捏造された証拠がな・・・

>>725 >>739
この世の政治家は全員悪党。これは俺も言ってるが、お前が言ってる事でもある。共通の前提だ。
それを踏まえた上で聞く。「悪事がバレる悪党とバレない悪党、有能なのはどっちだ？」

一応念をおしておくが、
「クリーンな政治家としての有能」
なんて事を聞いてるわけでは、もちろんないよな？前提ちゃんと読めよ？

>>748
日本人は法的責任より道徳的責任を重く見る。
これは近代法治国家じゃない証拠なんだよ。
法治国家を名乗る以上、法に定めるところに照らして
違反が見つからなければシロというのが
先進国の常識。

天下の小沢がさ、銀行からの借り入れ入金が午後になるから、
半日か一日、土地の売買契約待ってくれって言ったら、大抵待ってくれるわな。
土地売った側の話って、マスコミは追いかけなかったのかね？

正義の検察様が悪の小沢を倒すというファンタジー
そんな幻想がぶち壊されちゃったら発狂しちゃうのもやむなしだね

結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ
結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ
結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ
結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ
結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ
結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ
結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ
結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ
結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ
結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ

時間を奪った罪は問えないの？

これ酷くね

>>760
師匠の角榮は時間を守らない奴を一番嫌った

検察の捜査が疑わしいという社会orメディアの風潮があるので検察の集めた証拠は破棄します
→しかし、裁判所での証人の証言という証拠、被告達の証言が疑わしすぎなので有罪

という動きじゃねえのｗｗｗまたさあ

>>758
「悪事がバレる悪党とバレない悪党、有能なのはどっちだ？」

あーやっぱそう言うかｗ
バレなきゃなにしてもいいって価値観が蔓延って日本はどうなった？
あんたも、自分じゃ利口なつもりのバカだね。
日本をそんな価値観で汚す奴は出ていけ。

>>755
メディア自体が一番やましい

が抜けているよ

無罪になってたら記者会見で記者クラブ優遇されなくて
火病起こすんだろ工作員さん

>>729
それを「私的に」利用してんの？具体的には？

>>763
国家賠償訴訟があるさ

>>762

敗戦国日本の最終権力の所在は結局、宗主国アメリカにあるってことが
この事件でよくわかったな。。。

証拠

工作員はちゃんと残業代もらってるの？
ちょっと心配

>>755
２だな。
次の衆院選挙は自民圧勝、その次はハシゲ引きいる第三勢力の台頭が目に見えてる。
その頃には汚沢なんてヨボヨボの爺だろ。
今更叩く意味もないってとこじゃね？

>>1
まあ特捜はもう信用されてねえしな…つかオリンパスより枝野菅東電保安先に逮捕だろカスゴミ

汚沢信者最後の戦いｗ

>>766
レス読まずに脊髄反射で返すバカ乙。

小沢は消費税増税反対を掲げて、野田豚内閣総辞職に向け
血道を上げてくれればよい

デフレ本格脱却に向け、日銀のケツをひっぱたけるのは
奴しかいないだろう

「ほとんど」だろ「全て」じゃないと意味ないじゃん。一個だけの証拠でも
有罪になることもあるだろう？

そして犯罪事実だけが残った。

郷原がドヤ顔で出て来そうで嫌だ

あくまでも特捜部の印象操作だろ。
狂っているよ日本。

実質無罪確定で頭の悪いレスしかできない工作員をからかうスレになってるな…

>>777だけじゃバカには分からないだろうから追記。

「民主主義には汚職はコスト」
って書いたのだーれだ？

自分の書き込みくらい自分で覚えとけよ。それすらできないからバカ呼ばわりされるんだぞ？

>>779
理論上はあるけど実際有罪にしようとするとかなり無茶な論理を展開することになるからそれはそれで楽しみｗ

>>777
バレた小沢が無能と今件に関して思ってるなら
日本語の最適化がうまくできない人？

そして小泉麻生が有能か・・・

小沢がゾンビのように息を吹き返してきたな

もう無罪でもなんでもいいよ。
裁判終わる頃には時、既に遅し、橋下の登場で政治は一気に変わる。
汚沢の時代は終わってるから無罪でも島流しでもなんでもいいよｗｗ
所詮はただのエロ糞じじぃだったんだよ〜んだｗｗｗ

>>759
> 日本人は法的責任より道徳的責任を重く見る。
> これは近代法治国家じゃない証拠なんだよ。

逆、近代法治国家として機能してるから、更に倫理観や道徳的責任も求められてる。

君の話は旧法治国家レベル

一つあれば十分です

>>130
>>政治家は全部秘書のせいに出来るぞ。

まぁそれが通ってるんだけどね鳩山の脱税10億とか・・・・
(ほぼ同時期にあった同規模の本田宗一郎の長男の会社ぐるみの10億円脱税は実刑2年！！
鳩山は脱税じゃなくて、更に格下の申告漏れにもなってたよな？金も時効分丸儲け、で申告漏れで更に減額)

起訴されたらあまり通りませんけどね・・・

出所不明の大金。
異常なタンス預金。

納税者は1円たりともごまかせない
納税体制だってのに、使う側はこれだぜ？
政治家として、税金で飯食ってる立場として絶対ありえないし、
許せないんだけど。

>>786
>>784

>>759
君の価値観で言えば、日本は先進国でない。
だから、小沢シンパがいくら無罪判決が出てシロを叫ぼうが、今回の裁判で明らかになった
小沢の金を巡る不明瞭さが、多くの人にクロに近いグレーな印象をしっかり植え付けただろうよ。

ほーら、強制起訴なんかするから。
これで２度とこの件について追及することはできなくなった。

>>766
>バレなきゃなにしてもいいって価値観が蔓延って日本はどうなった？
>日本をそんな価値観で汚す奴は出ていけ。

>>759
>日本人は法的責任より道徳的責任を重く見る。これは近代法治国家じゃない証拠なんだよ
>違反が見つからなければシロというのが先進国の常識。

もうさ、お前が出て行けよ

>>784
読解力に難有りはお前だぞ。。。
汚職をしてるのが小沢１人ならまだ分かる。
しかし汚職を他の議員もしてるのを知っててもなお小沢だけを叩いて
他の議員は完スルーするのはなぜだ。答えろ。

小沢は最後の派閥の長だからな。
長と言われてる人が子分の面倒を見なくなって、日本の議院内閣制は
グダグダになった

>>759
先進国てのは具体的にどこの国を指してるんだ

>>779
問題は、裁判長が「特捜部の捜査を厳しく批判」してることなんだ…

「検察が利益誘導」　東京地裁、捜査手法を痛烈批判
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120218/trl12021800150000-n1.htm

小沢元代表、法廷：「検事が強力利益誘導」　裁判長、特捜捜査を批判
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20120217dde041010026000c.html

まだ裁判の途中だって言うのにｗ

これで、「まだ有罪判決が出る可能性はある」なんて言っている人間が居たら、そいつは完全に、基地の外ｗ

>>759
たとえそうだとしても、道徳を重んじる
国は善い国家。

>>797
小泉や麻生が数億円の資産隠ししてた、という報道でもあったのか？見苦しいぞバカ。

小沢先生が20年前に総理になってくれてたら
今の日本の体たらくは無かったろう。
検察、マスコミや既得権益者が小沢先生を陥れた。

>>789
「も」と「より」じゃ天と地ほど違うんだよｗ
チンパンジーと人類のDNAが０．数％しか違わないのと同じ
そこんとこがわかんないんだろ？
>>794
だから君はそのままで良いと思うかということなんだけど。＞日本は先進国でない。

>>802
ん？小泉や麻生は有能だから隠し、無能小沢は隠せなかったと言っただろうｗｗ

＞ただ、それが世間にバレてスキャンダルになるような政治家ってのは、つまり「無能」って事なんだよ。
有能な奴なら、こんなヘタは打たない。小沢は無能だ、少なくとも小泉や麻生に比べたらな。

＞ 小泉や麻生が数億円の資産隠ししてた、という報道でもあったのか？
はあ？有能だから報道なんかされないんだろ？頭大丈夫かｗ

>>797
額の大小と、原資の種類。
個人で集めた献金なら寄付者を騙しただけだが、国民の税金から支払われた政党助成金を私財化した。

すごいだろ彼 ID:/fnsULS80
日本人ではないようだけど、中国あたりかな

>>801
誤解があったと思うけど、もちろん庶民が高い道徳を維持している日本は素晴らしい。
しかし、問題は、トップが自分たちはさんざん法を逸脱しているのに、
庶民の法知識のなさにつけ込んで、その道徳意識を利用して保身をしている点。

>>805
隠してなかったのに見つけられなくて捏造したんだろ
それでこの有様

>>805
ようやく、小泉麻生が有能で小沢は無能、という事が理解できたようでなにより。
少なくともこの点については文句無いんだよな？まずそれを確認しようか。

有能無能に関しては文句無いけど道徳的にどうなんだ、という話なら、すでに反論し終えてりから読み返せバカ。

>>800
同意
裁判にならない裁判。
　

>>806
政党助成金は小沢以外幾つも党を作って壊したのがいないから格好の攻撃材料になってるし、真偽は俺は知らない。
しかし自民は官房機密費持ち逃げしたのはどうなった

>>804
制度の隙をついて暴利を貪る政治家が正当化される「先進国」になんぞにならんでいいと思っている。

>>801
オマエの道徳とやらを定義してから語れよ

まあそんなもんだろうな

別に無罪で構わないよ

そもそも　コヤツが　はっきり説明できないし逃げまわるから　裁判でつまびらかにしてもらおう　という趣旨があった。


ちゃんと自分で　説明できない　このバカタレがそもそも悪いのよ

政治家を何十年やってるのか知らんが　身の潔白を自分で説明できもしない奴が

よくまあ　政治家をやっていられるよな　　ということが証明される

仮に無罪放免ならドジョウ真っ青だなw

>>800
小沢を起訴して裁判で犯罪を追求してる人は？

検察と指定弁護士は違うんだよ。

火事になったり忙しいなぁイチローは

結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ
結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ
結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ
結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ
結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ
結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ
結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ
結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ
結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ
結局、アメリカに都合の悪い政治家を潰したいだけの国策捜査ｗｗ

>>810
ああいいよ。
そんな有能さなど、犬に食わせろ。
道徳的に小泉がなんだって？

さすが小沢

その頭を私欲じゃなく
国政に向けてくれよな

>>812
他の政党は再結党の資金や議員で分配してる。
小沢は仲間の国会議員まで騙して、その政治資金を奪い去った。

自由党の解党した時の藤井の領収書の問題ってその後どうなったんだっけ？

>>822
ソースを貼ってくれないかな？
すごく見たいから

小沢をシロに見せようとするための検察とのヤラセだからｗ

>>813
暴利を貪るとか、またまたプロパガンダにヤラれちゃってるねえ
まあ誰しも自分が洗脳されてきたとは認めたくないよな・・
しかも大嫌いなカスゴミにｗ
>>822
だから、それが小沢個人の犯罪だという証拠は？

ソースはハゲのとこの知恵袋でっす

>>813
気持ちとしては本当に同意なんだが、理屈としては全く通用しないんだよな、それ。
安倍麻生鳩山小沢菅野田、それぞれ実績も思想も違うのに、みんな例外なくマスコミや国民から袋叩きだろ？
こんな商売、せめて金銭面だけでも良い思いができなけりゃ、誰もやろうとせんぞ。

某銀河英雄なんちゃらの魔術師が言ったセリフだが、政治なんてのは下水処理みたいなもんだ。

もう今の人はみんな田中角栄の事知らないんだろうな。
ロッキード事件の暗黒裁判、司法と行政が手を組んだ憲法違反の裁判が
天才政治家を葬った。

>>643
マジ？

しかしそれは小沢派を懐柔する目的じゃないのかと
どこまでも勘ぐってしまうｗ

>>817
喋りかけるなよ、迷惑だから

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329481812/666 /678 /715 /729 /756 /789 /806

これで小沢が無罪だったら市民団体の背後関係を徹底的に洗い出して欲しいな
絶対背後に某元与党政党いるだろうからｗｗｗ

「小沢は悪党のはずなんだ！理由は何でもいい！起訴してやれ！」
それがこのザマである
こういうのをまさに悪手っていうんだねぇ

>>820
だーかーらー、

「民主主義国では汚職はコスト」
って書いたのはどこの誰だよ、と聞いてんだろうが。

同じ事何度も言わせるなクソバカ。
上記に答えない限り、以後何を書こうがお前はクソバカだ。

>>828
某魔術師もでっち上げで逮捕されたなｗ

プロ政治家である小沢さんが首相になっていれば
日本はこうはなってなかった
プロ政治家である小沢さんに頼りきって政権獲れたのに
検察やマスゴミといっしょに小沢潰しをした素人集団の民主議員はクビをつるべきである

>>833
石川、大久保らの有罪判決について何か感想はありますか？

いや、これまだ地裁だから。

まだ2回あるからね。

あのさぁ、俺思うんだ
政治家ってみんな悪だろ
悪い事してるよな
それなら悪い事してるけど、ちったぁ国民の為になることしてくれる人が良い
俺にとっちゃ　それが小沢だ

>>837
そっちは上手くやれたほうだねぇ
こっちは下手だねぇ

消えたんじゃなくて消したんだろ。

そもそも権力分立の原則を無視した検察の捜査権・起訴権の併存が
諸悪の根源だと思う。捜査と起訴は分立させるべき。
じゃないと、検察ファッショだよ、現在は。

>>838
誰が新しい証拠集めるんだよ
検察降りてるのに

>>828
お前も大概だな。金が入るから仕事していると政治家見てて思えてるのか？
仕事しない政治家は金が入っても仕事しないどころか利権で私腹肥やすのが仕事になるんだよ。

>>836
全くその通り。
国民もオザワがとうとう本気になって表舞台に出てきたか！
と思って民主党に入れたのに、粛清されるバ官僚がパニック
になってでっち上げ裁判を始めた。

>>839
小沢に実績って何かある？

>>840
おや、まだ発狂が収まってないようで

>>834
話をずらすなよ。
俺は小沢の４億の説明は不十分だと思ってるので、これは汚職があったかもしれないと思う。
しかし隠し通せなかったのは小沢が無能だからじゃない。
もし検察に狙われたら小泉でも麻生でも同じ目にあった。

小沢か民主党からお金でも貰って書き込みしてるのか？ｗｗｗ

検察を目の敵にしてる奴等とか、訳分かりませんｗ

俺ら原発に目が行ってる時にせっせと買収工作していたんだろうな
所で裁判官誰よ？

記者クラブから金もらってます

>>845
あれは日本の政界引っ掻き回しつつダメにしてくのが目的だから

つかばこばこ捜査情報都合良くリークして政治家にダメージ与えられるだろ
裁判なんか関係無く
こんな検察のやり方は好かない、やるなら確実に首を取れる場合だけにしろ

>>839
まったく同感。

>>849
＞検察を目の敵にしてる奴等とか、訳分かりませんｗ
お前が何も読んでないことは分かった。

×消えた
〇消した

まぁ、有罪だろうが無罪だろうが関係ないが、真実を、はっきりさせて終わってくれ。

>>846
小沢の実績：

・自民党内で派閥争いに破れて離脱、仕方なく民主と合流する
・しかし民主党内でも派閥争いに破れ閑職に追いやられる
・ちなみに今小沢が引っかかってる政治資金法は、小沢が自民時代に作った置き土産（つまり自爆）

>>853
政権交代を阻止する為に行った捜査なのでそんな選り好みしてる時間も余裕もなかったよ。

>>848

前日のIDで
>>317
>>573

三権分立はきれい事で絵に描いた餅
司法は機能していないって事か？

>>849
日本の刑事司法の根幹が問われてる重大な状況なのに、
「検察だけは正義の味方、起訴されたヤツは悪いやつ」って、
そのお花畑はなんなんだ、お前は幼稚園児かｗｗｗ

この裁判で
無罪になった場合、控訴はないよ。

証拠不採用が根底になっている以上、
控訴する合理性がゼロだからだ。


検察は控訴しないよ。

>>854

>>766

>>858
そのツケで特捜解散かｗｗｗｗ
馬鹿な勝負したもんだ
よほど某元与党からの圧力が強かったかな？

>>860
そう。
もともと画餅だったのが、
開国１３０年にしてやっとバレた。

>>848
「隠し通せるのが有能、バレるのは無能」
という点には同意なんだよな？だったら
「検察に追われないようにするのも有能さの条件」
だという事が分からんか？

ああ、分からんよな、バカだからな。すまんすまんｗ

>>501>>823
小沢の西松建設問題が起きてた頃に、ちょっと色々あったみたいだよ。

09/01/21　西松建設社長　逮捕
09/01/21　元西松建設専務　死亡
09/02/24　長野知事の元秘書(西松建設事件での参考人)　死亡
　　　　　　　（電柱にロープを巻きつけ首吊り自殺）
09/03/01　「小沢と秘書とダム工事のただならぬ関係」を追及してきた記者(吉岡元議員）旅先で死亡
09/03/03　民主党岩手支部 家宅捜索
09/03/04　民主党事務所のある相模原卸売市場 深夜に全焼
　　　　　　　（自由党時代に幹事長＝会計責任者だった小沢の腹心「藤井裕久」の元事務所と同住所）
09/03/05　小沢第一秘書自宅 家宅捜索

>>866
いまだにコチラの言う有能の意味を汲めないのか？

＞「検察に追われないようにするのも有能さの条件」
だという事が分からんか？

分かるよｗｗ
小利口で改革やる気はない自民にはそれが上手かったよな〜

>>867
これ、どこら辺の人間使ってやらせたんだろうな

小沢とマスゴミの報道管制を叩けばＯＫ

つか首取らない見込み捜査なら目をつけられたら回避不能だろ
それで捜査を受けたら無能ってどんだけムリゲなんだよ

刑事訴訟法少しでも勉強したことがある人なら誰でも知ってるが、もともと裁判所は検面調書に非常に重い信頼性をおいてきた
検面調書が採用されないなんてほとんどないし、公判廷での本人の供述よりも重視してきた
それを批判する人権派の人はそれが無罪率が低い原因になってると主張するし、逆にそれ高く評価する人は検察の慎重さ、かつ捜査能力の高さを示してると主張する

で、村木裁判をはじめとする特捜部の一連の強引な供述録取は、その積み上げてきた検面調書の信頼性を崩しかねないから、
裁判所はめちゃくちゃ危機感を持った。だから、異例の証拠不採用と検察批判を行った
検察批判をほとんどしてこなかった読売が、特捜部の捜査手法を批判するのもその観点から

そして、検察の捜査手法の是非、今回の証拠不採用と、今回の裁判の帰趨は分けて考えなくてはいけない
別の証拠によって立証されたと判断すれば有罪になるかもしれない。けど、だからといって特捜部が正しかったというわけでもない

>>866
検察に追われない政治家って追う価値もない政治家なのでは

jiminの性輪会の奴隷の罪特会のそのまた奴隷のネトウヨ・カスウヨ・ゴミウヨが

ここ２ちゃんで散々にこの事件について、被告に対して余りにも酷いことをやってきたが

それら全て来年に告訴するってえから、大変だわな！

いやあ、昨日のロリ垂れ流しバカどもが警察に逮捕されたが

あれと同じ、それ以上に逮捕されるのだから、本当に楽しみだ！

そういえば民間では収賄なのに
政治家がやれば　善意の保管　なんて
お間抜けな前例があったな

ダークなイメージがついている段階で
小沢は社会的に有罪とされてしまっているようなもんだ
法廷で無罪が出てもイメージを払拭するのは難しいだろ

>>868
自民党は有能だった、でFAじゃねーかｗｗｗ

＞いまだにコチラの言う有能の意味を汲めないか？

汲めるわけねーだろバカ。
「民主主義国では汚職はコスト」って言った奴が、
「それは同意だが、小沢はバレたから無能だよね？」と言い返してるだけなのに、
お前ときたら「そういう意味では自民は有能だよねｗ」としか言ってねーじゃねえか。

「汚職がコストの民主主義国」で、お前の言う「有能」って一体なんだ？
道徳的である事か？だとしたら、自分が言った前提の全否定だろがバカ。

ダークなイメージだけで小沢の息の根が止まるならもうとっくに止まってるだろ
世の中にはダークなイメージの政治家を頼もしく感じる層も確実にいる訳で

日本国民が洗脳される仕組み

検察がリーク
↓
マスコミが検察のリーク情報を垂れ流し、が小沢のイメージを視聴者に叩き込む
↓
洗脳された視聴者が小沢嫌いになる

>>872
それこそ、今回ので有罪なら、裁判所自体の姿勢も問われるべき
こんなので有罪が出るなら、めちゃくちゃになる
推認、推認という手法も含めて裏金の認定とか、実際の捜査の現場の担当者ですら裏金なんて調べても出てこないから無理と考えるような状況で裏金認定

最高裁事務総局のソフトの選定など手続きのブラックボックス状況も含めて
司法そのものが問われている

小沢被告の関連政治団体妻に「事務所費」支払う
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-02-15/2012021501_04_1.html
総額5億円超か政治資金還流の疑い

土地購入をめぐる政治資金規正法違反事件(虚偽記載)で公判中の民主党元代表小沢一郎被
告の関連政治団体が、同被告の妻に長年にわたって「事務所賃借料」名目で巨額の支払い
をしていることがわかりました。集めた政治資金の一部が、小沢被告側に還流していた疑
いが浮上しました。(「政治とカネ」取材班)

同被告の資金管理団体「陸山会」、関連政治団体の小沢一郎政経研究会、誠山会の政治資
金収支報告書(2008〜10年)によると、08年は「事務所費」とあるだけで詳細は不明ですが、
09年には、「事務所貸借料」として妻への支払いが、陸山会に月75万円(9〜12月)、小沢
一郎政経研究会と誠山会は、それぞれ月69万5000円(1〜8月)の記載があります。陸山会は
10年にも月75万円(1〜10月)の記載も。

これは、東京都世田谷区の小沢被告の自宅周辺にある建物で妻名義のものと、第三者所有
の土地・建物を妻が借り、政治団体に又貸ししているものへの賃借料です。公判でも指摘

公判では、秘書らの証言と検察官役の冒頭陳述などで、1995年から07年まで建物の賃貸料
として、妻側に支払われたことが明らかにされました。


そして、新たな、証拠がwwwwwwwwwwwwwwwwwww

供述調書、あることないこと勝手に作り上げて

有罪に持ち込もうとした検察官は、処罰されるべきだな。

検察審査会の手続き、起訴相当と判断した日にち、
今回もいろいろいわれているが、裁判の情報を一部の弁護士あがりやその他の政治家に情報を漏らしているのではないかという点も含め

裁判所自体が官僚機構の一部であり

当事者の１人となっている

>>839
20年前からタイムスリップなされたんですか？今は2012年ですよ？

少なくとも政権交代以後だけでも
・代表戦において「党員・サポ票」で完敗
・菅の不信任案でルーピー制御に失敗、自身は欠席＆賛成票の松木が離党
・谷亮子と並んで記者会見し双方に対する心象を大幅悪化させる
・チルドレン・ガールズの素行不良（横峯、三宅など）
・統一地方選＋参院選ボロ負け
・近しい議員が閣僚で無能＋不祥事晒しまくり（山岡、一川、田中）

これくらいあるのですが、本当に凄い政治家なんでしょうか？
20世紀の小沢は、もうどこにも居ませんよ。

◆小沢一郎の正体
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc


◆『小沢一郎の深い闇−西松建設−大久保隆規−パチンコの背後に見え隠れする北朝鮮の影』
http://oncon.seesaa.net/article/115181386.html

ムネオも同じ。

露助　→　２島返還を事実上容認。
ダメリカ　→　自国の外交戦略上から、４島一括返還のみ容認を外務省へ指示
ムネオ　→　とりあえず２島だけでもまず返還させようと頑張る　→　逮捕

まぁこんなとこだろ。
角栄も同じ。
ダメリカの犬にはならんとした奴は必ず捕まってるｗｗｗ

>>881
ほう 昔似たようなことした議員もいたような

そりゃまぁ周辺まるごと事務所を焼いたから証拠は消えたよな

誤解してるヤツが多いが、政治と検察はべったりなんだよ。
検察は小沢を守りたいわけよ。小沢に世話になってるOBもいるからｗ

眠いから寝るわ。とりあえずID:/fnsULS80は、

・「民主主義国では汚職はコスト」と発言したのはどこの誰であるか
・俺は「それに同調した上で」汚職が世間にバレる奴は無能、と言っているのに、なぜ文句があるのか

以上２点をまとめて出せ。起きたらチェックしてやるから。

確かに今回の検察の調書作成手法が問題ではあるけれども。

それと小沢無罪は関係無いんじゃね？ｗｗｗ

調書だけで判決決まるわけじゃないし。

天誅食らう可能性があるので普通はできない

小沢　マネーロンダリング　で検索しよう

ニュース見たんだが、取り調べをこっそり録音してて、
そしてその録音にない取り調べのやりとりが証拠とされてたから、
その証拠は信用出来ない、よって破棄、であってるの？
それって録音消したり編集したりで幾らでも加工できない？暴力的な取り調べが録音されてたならわかるが。

>>872
石川らの公判でその流れ変わったよね。検面の比重が減った。

>>891
同感。

>>872
残るのは大善文男が「検察も会計学の専門家証人も信用できないので、
この俺が独自の分析力で小沢の有罪を認定してやる」という可能性だけだぞ？

その認定を行うための確かな証拠が、この公判廷の何処に存在するんだ？

>>896
それは、内容をわかっていない

>>891
プロの検察が起訴すら難しいとした証拠から更に大量に証拠不採用にされて
有罪判決が出たら驚きだわ、どんだけ指定弁護士有能なんだよ
今後その弁護士蔵立つわ

>>674
実は阪神大震災の時の自社さと中越地震のときの自公も議事録作成してなくて
追求できるのが共産だけになってしまった

>>891
調書しか証拠がないんだけどな。
後の証拠物件に近いものは裁判官の推察しかなくなった。
ちなみに、日本では裁判官が推察すれば証拠も証言もなしで有罪にできる人民裁判方式が取られてます。

なんで検察叩きするやつは小沢と検察が手を組んでるって思わないの？
信用してないんでしょ？

>>899
>プロの検察が起訴すら難しいとした

その認識が誤り。大林らが起訴のハードルを上げたんだよ。

>>902
それで検察にどんな利益があるんだよ？

>>902
頭悪そうW

工作員も大変だな…

ほんとこの国腐ってるな

検察どこまで無能なんだ
つかいくらもらったんだ

>>902
検察ってまるごと全部みたいに書くからだよ
小沢シンパとかにしたらどうだい

>>902
その読みは鋭い。
小沢　＋　検察　vs　検察審査会　＋　指定弁護士

>>894
法廷で本人が嘘を書いたと認めた

小沢が睨まれているのは

米国の属国である日本を自主自立させるため

米国いがいの国のパワーを利用して、それをやろうとしているから

よく小沢叩きに中国もうでや、朝鮮との関係をほのめかしてるだろ

実際そうだけどあくまで小沢が目指すのは日本の自主自立

批判してる奴らは愛国者ぶってるけどアメリカの属国日本で甘い知るをすってるやつらなわけ

だから自称保守派の検察や米国属国利権のアメポチ政治家、官僚どもに

集中砲火を浴びているわけ。

基本、田中角栄と同じだな

>>903
前田も含めて、現場組は厭戦モード
馬鹿じゃないのって状況だったんだけどね

裁判でも、僕なら無罪ですって証言してしまう始末w

検察が組んでるなら、そもそも、秘書も含めて立件なんかしないよ
自民の議員と同じく、修正で済ませればいい話

>>908
検察一体の原則とは裏腹に一枚岩ではない。当たり前だが。

>>877
だんだんボロが丸見えになってるよｗ

＞ 自民党は有能だった、でFAじゃねーかｗｗｗ
そ、エスタブリッシュメントにとってね。自民は金持ち優遇党だから庶民には全然使えない党。

＞「民主主義国では汚職はコスト」って言った奴が、
「それは同意だが、小沢はバレたから無能だよね？」と言い返してるだけなのに、

汚職はバレたら無能、バレなかったら有能ではないｗｗｗｗ
国民の利益のための汚職に限りやっても仕方ないというだけ。
仕方ない＝コストということ。
分かるかね？

＞「汚職がコストの民主主義国」で、お前の言う「有能」って一体なんだ？

エスタブリッシュメントを倒して、普通の国民の利益のための政治を実現するためには、
仲間を増やさねばならない。そのための汚職をする危険すら辞さない政治家のこと。

で、お前の言う有能は悪いことしてもばれないことな。スケールちっさっ。

>>903
ハードルが上がったかどうか知らんが結局そのハードルを越えられなかったんだろ
駄目じゃん

>>912
前田は信用できないからｗ

>>913
俺に言わず彼に言っとくれ
俺はそんなに極端じゃないからまるごと良い悪いはない

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111216/trl11121622440023-n1.htm

「小沢さんは無罪」　前田元検事「見立て違いの妄想」と捜査批判

田元検事は「当時の捜査には問題があった」と東京地検特捜部の捜査を批判し、「小沢さんは無罪だと思う」と述べた。

　前田元検事は平成２２年１月２０日、大阪地検特捜部からの応援として陸山会事件の捜査に参加。この際、主任検事から「この件は特捜部と小沢の全面戦争だ。小沢を挙げられなければ、特捜部は負けだ」と言われたと証言した。

　また、４億円の土地原資がゼネコンからの裏献金だと見立てた捜査に対しては「見立て違いの妄想だった。現場は厭戦（えんせん）ムードだった」と述べ、「裏献金問題で小沢さんを立件したいのは特捜部長ら数人だった」と語った。

>>915
あり得ない条件付きつければ超えられるはずがないよｗ

>>916

この際、主任検事から「この件は特捜部と小沢の全面戦争だ。小沢を挙げられなければ、特捜部は負けだ」と言われた

>>919
ふ〜ん、あり得ない条件ってなんだよ
その言い様からすると普通なら起訴されてると言いたそうだが

>>911
お前もちょっとくらいは中国韓国を疑えよ
島狙う国をパワーとか言うな

汚職の前田が擁護してるんだからやっぱり小沢さんは黒なんだろうな

小沢は無罪だとしても秘書の責任は政治家の責任なんだろ小沢

>>910
なるほど、取り調べをした警察のほうかな。また偉いことしでかしたなあ

そもそも、検察が小沢と組んでるなら、捜査報告書を捏造したり、都合のいい証拠だけ検察震災会に送る必要もないしw

「小沢が了承の上、指示を出した」なんて供述取れるはずがない。
それがなければ起訴を認めん！と言ったのが大林と伊藤

>>903
指揮棒振ってる大鶴・佐久間の上には樋渡がいたんだから、大林にそんなことできるわけなかろう
どうせ青山繁晴とかの情報だろ
佐久間自身が「証拠がなかった。それに尽きる」と吐露してるのに

>>927
それがなければ有罪に持ち込めないというだけの話なんじゃ・・・

だけど検事総長ってどうなの？
仙谷の息がかかってるとか言われてるけど
これだけの組織的犯罪に無関係なのかな

検察の上層部って親小沢派にすげ替えられてたろ

私腹肥やし放題だな

脅して金つかませればどうとでもなってしまう
口封じのように次々死んでるのは知れた話だし

>>926
これ検事が告発されてるからね
検事の方がよほど有罪の可能性が高い
それだけめちゃくちゃなことをやっても小沢を立件したかった

>>926
小沢さんが裁判に勝つためにやったんだよ

>>923
なるほどこれがネトウヨの知的レベルか・・・

>>935
検察と小沢がグルだったら、なんで政権交代目前で強制捜査なんて
するんだよw

>>929
それじゃ「秘書の罪は秘書だけの罪」を超えられないよ。
秘書は議員を守るのが仕事だから、命がけで嘘をつく。
明確な文言での指示がなくても、任務を遂行する仕組みを作ってたら、
幾らでも政治家は責任逃れが出来るということになる。
これが不正義でなくて何なのか？
石川は「報告した」と言ってたわけで、大林が口出しするまでは
特捜の一部はそれだけで起訴可能と判断してた。

従わなければ家族を殺すとでも言えば冗談には聞こえないからな
実際は従わなければ裁判の責任を苦に自殺とかにすれば良いわけだし

>>937
だから一枚岩じゃねえんだよｗ
あんなでかい組織なんだから当たり前だろ。

>>936
どこらへんがネトウヨなんだよｗ
>>937
時期なんて関係ないよ
鳩山さんみたいな事言わないで…

>>938
>秘書は議員を守るのが仕事だから、命がけで嘘をつく。

違うと思う。
この人にはついてきたくないやと思えば不利なことも言うのでは。
そうすれば自分が有利になるならね。

仕事観として、一生一社に仕えるという終身雇用感覚がまだあるからそう思うのでは？
昔の武士など自分の利のためには平気で将を乗り換えた

>>941
ただの頭が悪い人ですね
こりゃ失礼w

小沢を政権交代スタートで難癖つけてつまづかせた検察って
結局究極の公務員の番人だったわけだね。
この国って腐りすぎ。

>>938
どうしてそんな新しいルールを小沢から適用するんだよｗｗｗ

>>937
圧力ってのもあるし、いろいろだな
裁判で証言者に圧力があったりするけど、力が及ぼせるならなんでもやるだろ？
ただ盛者必衰のごとく小沢にも限界はくるよ

４億の出どころが聞く度に変わるヤツが無罪になっていいのか

>>940
反小沢の検事が一生懸命操作してもろくな証拠が出なかった訳ねww

>>943
だねｗ
＞時期なんて関係ないよ
嗤うしかない

グレーゾーン

>>942
小沢と石川の場合を言ったんだよ。
小沢を守りきれば安泰。

>>944
北朝鮮にでも亡命したら？ｗｗ

こんないやなずるいやつらは世界がだんだん進歩するとひとりで消えてなくなっていく

>>948
いや逆。自宅のガサ入れすらしてないし。

>>945
こっちが聞きたいねｗ

反論できなくなったら人格否定とかネトウヨかよ

>>954
検察が一間岩じゃないって言ったのお前じゃんw
親小沢もいれば反小沢も居るんだろ？お前の脳内では。

>>883
裏で暗躍しているのは、最高裁事務総局では？

>>909
＞ 小沢　＋　検察　vs　検察審査会　＋　指定弁護士

へ？ならなんで政権交代直前に秘書逮捕なんかしたの？
小沢のメリット教えてよ。

>>951
小沢さんは一生面倒みるよ
それ責任取ることになるだろ
それとも、他の誰に責任を取れと？

法律の盲点を探して悪い事するのが朝鮮人やからな。

証拠で証明できないから調べ方に因縁つけて大勝利！
氏ね

>>956
バカチョンの間違いだろ
日本人を笑ってるから中国か韓国だろ

そもそも大林が起訴を妨害したのなら、逮捕・ガサの話が出た時点で横やり入れてたはずだろうが（苦笑
実際に大林が動いたとすれば「お前らいい加減恥晒すのやめろや」というようなことだろうな
虚偽記載なんて微罪で逮捕・ガサして大騒ぎした挙げ句に本丸からはナニも出てこなかったｗ

まあ何にせよ、小沢無罪ほぼ確定だな

やはり国策捜査だったのですね
小沢強制捜査時の政権は、確か麻生自民党政権だったよね？

>>960
それが、戦後官僚がここまで劣化した理由ですよ
>>941
いや、マスゴミ鵜呑みで小沢たたきする連中が
いわゆる嫌韓厨が多かったんでねｗ
違ったらスマン

じゃー有罪で。

>>964
だな

>>963
俺もその説に一票だな、大林については
負ける勝負は出来ない案件だし

>>964
まともな国の裁判所ならそうだが、日本の裁判所なら何が起きるか分からんよ

検察の胡散臭さが裁判所によって認定されたわけだからな。

無罪でいいから刑務所に入ってろｗ

有罪の逆フラグに見えなくもない

あのツラで真っ当な訳がない

もし小沢が無罪判決となったら控訴って有り得るの？

裁判官「検察を無期懲役に処す」

>>975
無理だろ。
池田秘書の一通を除いてスベテの起訴の根拠になった調書が却下されたので
４月の判決で無罪が出たら有罪の根拠はゼロになるから。

今日の新聞の社説はどうなってるのかな？

jiminの性輪会の奴隷の罪特会のそのまた奴隷のネトウヨ・カスウヨ・ゴミウヨが

ここ２ちゃんで散々にこの事件について、被告に対して余りにも酷いことをやってきたが

それら全て来年に告訴するってえから、大変だわな！

いやあ、昨日のロリ垂れ流しバカどもが警察に逮捕されたが

あれと同じ、それ以上に逮捕されるのだから、本当に楽しみだ！

>>975
今検事役やってる弁護士だってこのままでは公判維持できそうもない
　
無理

検察とマスゴミの強権国家と言うことだけが残ったね。
ホリエモンが一番の犠牲者だったなｗ

検察審査会ってねｗｗｗ

だから素人は困るんだよ。

憶測だけで逮捕されたらどうなるんだよ。

主婦の井戸端会議じゃねーんだから、しっかりしろや！
小沢が起訴された間に何があった？

ふざけたどじょうが、マニフェストにも無い、消費税アップを閣議決定したぞ？

本当に検察審査会で小沢起訴可に賛成したやつをマスコミで報道すべきである。

検審はウソの調書で騙された素人に過ぎないかもしれないのに
叩く人はなんですか？
叩くなら謎すぎる市民の会を叩きなさい
もしかしてそこの人かなｗ？

もうこの人、終身総理兼最高裁判所裁判官でいいよ。

無罪と無実は別。真っ黒小沢。

>>980
控訴するかしないかの判断は検察官役の弁護士なの？
それとも検察？当時の検察審査会審査員達？

あの人怪しいよね、うん私もそう思ってた。怪しい、怪しい。
なんであの人昼間から家にいるの？絶対に無職だよ。怪しいね。怪しい、怪しい。
てか、なんか、あの人気持ち悪いよね。うん。怪しい。
絶対に何かあるよ。うん。怪しい。怪しい。

こんなレベルだよ。ど素人の検察審査会なんて。

この責任どう償うつもりなのか。検察審査会のあり方を「責任の取り方」も含め、
重々に議論すべきである。

>>978
「無罪は無実を意味しない、小沢元代表に残る国民への説明責任」

つーのは冗談で、「検察官よ襟を正せ　求められる検察組織の綱紀粛正」とかだと思う

小沢への言及と、マスコミ自身が煽動した責任は脇の方に置いとくだろう

結論が出る前に勝利宣言する人間って、
たいていの場合は信用できないんですけど……私は。

>>986
指定弁護士だろ

証拠もない状況で控訴したら、逆に、彼らが訴えられる可能性もある。

有罪でも黒、無罪でも黒

どっかのタワラみたいだな

>>979
日本語でオッケ

>>985
まあいいよ、所期の目的は達した。
在特とか桜ｃｈとか「小沢を告発して潰す会」のそもそもの
目的は民主党の内紛を誘発させて、分裂、崩壊させるコト。

大騒ぎになって、不信任騒動なんかも起きたし、国民感情も民主と小沢に
大して相当悪化したし、だいたい目的は達した。

また別の告発やるさ。

消費税を上げると豹変した政治屋は、いつ捜査の手が入るかも
とおびえてのことなんだろうか？

車買うときでも貯金220万あるけど、それを全額引き出して買ってもいいけど、
それなら貯金ゼロになるじゃん。
そしたら、他の取引で信用がなくなる。
貯金ゼロの人とどうビジネスの話するのかと。

そこで、貯金220万円を担保に銀行から180万円の融資なんてザラにあるからな。
貯金額は220万円のまんまで、信用に傷がつかない。

ずいぶんと規模の小さい話をしたが、小沢もそういうもん。

別に、なんで4億円あったのに、銀行からわざわざ4億円借りたんですか？
なんでそんな個人的理由を公にする必要があるんですか？個人の自由ではないですか。

個人の自由を超えて、それは「個人の信用」にもかかわる重大なプライベートな話ですよ？

まったくふざけてるとして言いようが無い。この検察審査会のど素人相手に訴訟は出来ないのですか？

｢証拠不採用は特別驚くに値しない、間接証拠で有罪に持ち込める｣by指定弁護士@TBS

絶対に「有罪」にしてくるにきまってる。
官僚組織と小沢の戦いだからね。
本来、立件される必要もないのに無理やり秘書逮捕したしね。
奴等だって後に引けないだろう。
マスゴミっていう大応援団もいるしね。

小沢有罪は司法の意志だな

小沢有罪は官僚（判事）の既得権益死守だな

マスコミは小沢無罪なら
『道義的責任が〜』で叩くやろうし
有罪なら市民感覚が正しいと泣いて喜びそうｗ

小沢有罪の可能性高いのか？
調書却下されたうえ、裁判長の特捜批判まであったんだろ。
なんで有罪になるんだ。

小沢だから「小沢罪」で有罪。

小沢は有罪だろ。
調書がひとつでも残っていたらアウト。

>>986
もう終ったのです
この国では「起訴」されるだけでその人のキャリアは終るのですから

戦前の政治弾圧と変わらんな。特捜、検察審査会解体しろ

少し前まで推定有罪の容疑者扱いで責任取って議員辞めろって論調だったマスゴミが、無罪になりそうだから急に態度を変え始めたのが目につく。アホだろ…

>>1000なら小沢は有罪

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