【大阪】職員アンケート開封凍結 大阪市労連の申し立てで
大阪市の橋下徹市長が職員に回答を義務付けた政治活動や労働組合活動に関するアンケートについて、
市長からアンケートの扱いを一任されている市特別顧問の野村修也中央大法科大学院教授は17日、
回答データの開封や集計作業をいったん凍結することを明らかにした。
野村氏は凍結の理由について、市労働組合連合会が大阪府労働委員会に対して行った救済申し立ての
審査の推移を見守ることなどを上げた。市役所で記者会見した。
アンケートは10-16日に実施。橋下市長が業務命令で回答を義務付け、正確に回答しない場合は
処分対象になるとしていた。
ソース：47ニュース
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021701001973.html
市長からアンケートの扱いを一任されている市特別顧問の野村修也中央大法科大学院教授は17日、
回答データの開封や集計作業をいったん凍結することを明らかにした。
野村氏は凍結の理由について、市労働組合連合会が大阪府労働委員会に対して行った救済申し立ての
審査の推移を見守ることなどを上げた。市役所で記者会見した。
アンケートは10-16日に実施。橋下市長が業務命令で回答を義務付け、正確に回答しない場合は
処分対象になるとしていた。
ソース：47ニュース
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021701001973.html
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2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:00:39.55 ID:CNXwCgEJ0
野村はクビ
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:00:40.70 ID:97MQskiP0
あーあ
こうやって無駄な抵抗するだけ、後が大変だというのに
橋下が今までの相手と違うって、まだわからんのかねｗ
こうやって無駄な抵抗するだけ、後が大変だというのに
橋下が今までの相手と違うって、まだわからんのかねｗ
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:01:08.66 ID:X+8usnuM0
会社の社長命令と考えれば至極当然のこと。
処分されてギャーギャー言うやつは甘え。
処分されてギャーギャー言うやつは甘え。
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:01:36.98 ID:Uj+wBgXQ0
はしげ ういてるわ
国民 引いたな かんぜんに
もー
おわたよ
国民 引いたな かんぜんに
もー
おわたよ
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:01:43.58 ID:PPjAiCdM0
大阪府労働委員会：「ちっ、やっかいなもん押し付けてきやがって」
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:02:10.75 ID:4/sL8Gc40
これ、労連側が攻勢を仕掛けたってこと？
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:02:19.44 ID:DxEsxM580
>>5
浮いてるのはお前だ
浮いてるのはお前だ
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:02:57.39 ID:8DJXP7/70
救済申し立ては却下になると踏んでお墨付き貰うためだろうな。
こんなので救済求められてたんじゃ、社内アンケートすら出来ないからな。
こんなので救済求められてたんじゃ、社内アンケートすら出来ないからな。
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:03:43.99 ID:4/sL8Gc40
ほんとに独裁政権ならこんなことはありえないわな
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:04:33.93 ID:Uj+wBgXQ0
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:05:06.07 ID:ZT66PogU0
まあ、有権者はじっと見てますから。
反日左翼小役人がいくら権利を濫用しても有権者がどう考えるかが民主主義国家ですから。
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:05:10.56 ID:8XlDLMFW0
そんなにアンケートを見られるとヤバイわけ？
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:05:15.47 ID:j4N8hAyQ0
よぉ、このスレに張り付いてる糞公務員に聞きたいんだけど、お前ら
ギリシャのデフォルトについてはどう考えてるんだ？
ギリシャのデフォルトについてはどう考えてるんだ？
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:05:16.01 ID:P4yrKTW70
16 ：名無おしさん＠12周年：2012/02/17(金) 18:05:39.16 ID:QlJHV8de0
大阪を蝕んでいるのは労連。
国を蝕んでいるのは民主の自治労と日教組。
国を蝕んでいるのは民主の自治労と日教組。
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:06:36.10 ID:jM/KrjZN0
独裁政権って言うのは税金使ってその首長の政治活動をやること
プーチンの功績を延々報道公開するロシア政府と同じ
つまり平松の功績を市の広報誌やホームページに載せて橋下を批判してた大阪市こそ独裁だった
プーチンの功績を延々報道公開するロシア政府と同じ
つまり平松の功績を市の広報誌やホームページに載せて橋下を批判してた大阪市こそ独裁だった
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:06:42.77 ID:Uj+wBgXQ0
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:06:50.60 ID:v0f06UQ60
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:07:36.19 ID:S4xU6n7A0
ま、益々心象がわるくなるだけなんですけどね
よっぽど回答内容がまずかったんですかね
よっぽど回答内容がまずかったんですかね
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:08:04.42 ID:3CwY/G040
普通に業務違反だな
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:08:07.53 ID:+LplythZ0
橋下信者の発狂
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:08:55.30 ID:Uj+wBgXQ0
>>19
つーことはよー シロアリってことかい?? なんだ そーだったのかー
つーことはよー シロアリってことかい?? なんだ そーだったのかー
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:09:19.80 ID:e+FMtHyq0
香ばしい出来レースの匂いがするな～。
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:10:27.44 ID:3oCphWJP0
これには既成政党全てが反対している
つまり政治家が地方公務員に甘い汁を吸わせるかわりに選挙活動をしていたということだ
ま、抵抗するわな
国民の税金を票のために地方公務員にばらまいていたんだから
つまり政治家が地方公務員に甘い汁を吸わせるかわりに選挙活動をしていたということだ
ま、抵抗するわな
国民の税金を票のために地方公務員にばらまいていたんだから
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:10:44.33 ID:1V9xcKio0
いいか～市職員ども～
市職員とは誰のために仕事をするんですか～？誰から給料を貰ってるんですか～？
市民でしょ～、その市民が選んだトップが気に入らないなら市職員を辞めればいいんですよ～
わかりますか～？
市職員とは誰のために仕事をするんですか～？誰から給料を貰ってるんですか～？
市民でしょ～、その市民が選んだトップが気に入らないなら市職員を辞めればいいんですよ～
わかりますか～？
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:11:04.13 ID:yqiniC8L0
【話題】 現在、韓国社会で問題となっているのが「性暴力（レイプ）」・
・２０００年代に入り、１０代の若者が巻き込まれる性犯罪が多発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329463932/
・２０００年代に入り、１０代の若者が巻き込まれる性犯罪が多発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329463932/
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:11:12.86 ID:Uj+wBgXQ0
>>15
おーい はげ。
おーい はげ。
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:11:21.58 ID:P4yrKTW70
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:11:21.72 ID:tOmAEnlg0
大阪市労連「ウリ達の利権を守るニダ！」
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:12:04.55 ID:RVdXc97a0
なんか…費やされた
勤務時間と印刷代
工数と工賃は
どんな形で市民に還元されるのだろうか
勤務時間と印刷代
工数と工賃は
どんな形で市民に還元されるのだろうか
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:12:06.86 ID:3oCphWJP0
つまり政治家が地方公務員に甘い汁を吸わせるかわりに選挙活動をさせていたということだ
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:13:15.15 ID:SuC08pdl0
公僕が市民の信託を受けた市長に公然と逆らうなんて
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:13:19.79 ID:1V9xcKio0
市職員ども～よく聞けよ～～～
市民が選んだトップの言うことがきけないなら、今すぐ市職員を辞めなさい～
本当に市長のいうことが間違ってると思うなら、阿久根市のように市議会議員にお願いして
リコールしてもらいなさい～、市長は間違ってる！と思うならできるでしょ～
そんなことも出来ないなら、とっとと市職員を辞めなさい～
市民が選んだトップの言うことがきけないなら、今すぐ市職員を辞めなさい～
本当に市長のいうことが間違ってると思うなら、阿久根市のように市議会議員にお願いして
リコールしてもらいなさい～、市長は間違ってる！と思うならできるでしょ～
そんなことも出来ないなら、とっとと市職員を辞めなさい～
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:14:09.48 ID:Uj+wBgXQ0
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:14:36.23 ID:7AqJfN4uP
これが自民党が何十年もかけて作り上げてきた地方公務員の実体か
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:14:48.91 ID:a3W0/ALk0
要するに真っ黒って事か
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:15:14.11 ID:xVBmnZlE0
>>36
民主党の支持母体を甘やかせた結果です
民主党の支持母体を甘やかせた結果です
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:15:19.72 ID:iyyII2os0
公務員労組のやることは国民の不利益
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:15:27.73 ID:fPFwWc1l0
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:15:45.57 ID:v0f06UQ60
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:16:21.33 ID:EBXfhBTZO
公務員が時の権力者の犬になることは、にほんの常識だわ。
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:16:46.48 ID:+Q0yFoHbP
これってやましいことがありますって自分から言ってるようなもんだろ。
アンケート受けとけば良かったのに。
アンケート受けとけば良かったのに。
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:17:13.72 ID:Uj+wBgXQ0
夢見る少年>>29
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:17:54.45 ID:BUdjSQDr0
一端の譲歩で 後は思いっきりやらして頂きますって事
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:18:41.16 ID:1V9xcKio0
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:19:10.73 ID:tZap0d1d0
平松応援・橋下批判に費やされた分も計算しないといけないな
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:19:20.66 ID:GXoFYnhDO
法的に問題がなきゃこうはならんわな。撤回だの凍結だのにぎやかなこったｗ
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:19:23.88 ID:P4yrKTW70
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:19:30.39 ID:2MDO+bUd0
これどうなるのかな
法律違反だの何だのと言われているみたいだから
ちょっと微妙だよ
法律違反だの何だのと言われているみたいだから
ちょっと微妙だよ
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:19:31.52 ID:3oCphWJP0
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:19:36.66 ID:uX4+TgiF0
未だに橋下支持してる奴ってなんなの？
あの素人丸出しの公約見て何を期待してんの？
あの素人丸出しの公約見て何を期待してんの？
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:19:37.40 ID:+Q0yFoHbP
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:19:52.19 ID:LX4E2/w80
∧,,∧
(；´・ω・） うーん・・・ バカうよ即死画像（笑）
/ ∽ | 俺は外国人参政権賛成だから良いんだけど
しー-Ｊ 橋した信者はどうすんの？
当然、大賛成だろうな？
俺たちの橋しただもんな（笑）
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:19:52.26 ID:Cj9JU1Nl0
自宅に、犬の首無し死体でも投げ込まれたんだろう。
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:20:08.10 ID:UoxK2ev/0
組合がらみの政治介入が1～2件のたまたまとかでなく、多数告発されてるので、実施しないと解決しない。
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:20:20.26 ID:tZap0d1d0
>>31
平松応援・橋下批判に費やされた分も計算しないといけないな
平松応援・橋下批判に費やされた分も計算しないといけないな
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:21:11.14 ID:lY7NI9hp0
買収された大学院教授か
さすが東京
さすが東京
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:21:15.36 ID:Uj+wBgXQ0
>>52
正論ですなー。
正論ですなー。
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:21:31.18 ID:GMvyCdozO
＞野村修也中央大法科大学院教授
評価が落ちたな かわいそうに
評価が落ちたな かわいそうに
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:21:40.03 ID:eweGjVBWO
野村、実はこれがヤバい案件だと気づいたんじゃないか。
巻き込まれるのは真っ平と逃げを打ったのでは。
巻き込まれるのは真っ平と逃げを打ったのでは。
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:22:58.78 ID:BJ2e6C6V0
>>31
ネットアンケートなので、安いと思うよ
ネットアンケートなので、安いと思うよ
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:23:03.00 ID:+Q0yFoHbP
>>61
命狙われるの？
命狙われるの？
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:23:27.76 ID:PPjAiCdM0
この特別顧問にハシゲが指示したに決まってんじゃん。
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:23:51.83 ID:2MDO+bUd0
まあ、開封するなら橋下がやればいいんじゃないか？
橋下の責任で
法律的にどうかと言われているのに
他の人に押しつけるのはちょっとな
橋下の責任で
法律的にどうかと言われているのに
他の人に押しつけるのはちょっとな
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:23:59.02 ID:LX4E2/w80
∧,,∧
(；´・ω・） うーん・・・ 橋した応援してんのなんて
/ ∽ | どんなクズかと思ったら
しー-Ｊ なんだ、パチンコ屋か
大阪のパチンコ団体「大遊協（段為梁理事長)」は橋下氏を熱烈に支持します。
橋下氏からは大遊協にたびたび深い感謝の言葉を頂戴しているほか、イベントにも積極的にご参加頂いております。
http://www.play-graph.com/hot/post_1556.php
橋下知事「多額の『浄財』を頂戴し、感謝してもしきれない気持ちです。」
http://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00897
橋下知事「大遊協の長年の取組みに深く感謝申し上げます。」
http://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00155&hidden=on
橋下知事「本来ならば、こちらからおうかがいしなければならない。本当にありがとうございます」
http://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00296
橋下知事は公務多忙のため、綛山副知事から橋下知事の感謝のメッセージが披露された。
「未来っ子カーニバル（大遊協のイベント）」橋下徹大阪府知事が初来場
http://daiyukyo.or.jp/blog2/diary.cgi?mode=image&upfile=33-5.jpg
橋下氏、パチンコ「梁山泊」関係者との交友認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200922698/-100
パチンコ123から寄付を受け取り感謝する橋下知事
http://s56.radikal.ru/i153/1004/99/d43dca409aff.jpg
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:24:05.28 ID:GMvyCdozO
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:25:13.13 ID:1JD0HsEk0
要するに、「抵抗勢力」とされてきた職員達が「抵抗」したと言う話だ。
どこにも不思議は無い、極当たり前の反応だな。
しかしまあ、未だに部下を掌握できないとは、橋下も情けない。
上司が部下に喧嘩を吹っ掛けているのだから、これまた当たり前の話ではあるが。
上も下も、いがみ合っていないでちゃんと仕事をしろよ。
大阪市民は泣いているぞ。
どこにも不思議は無い、極当たり前の反応だな。
しかしまあ、未だに部下を掌握できないとは、橋下も情けない。
上司が部下に喧嘩を吹っ掛けているのだから、これまた当たり前の話ではあるが。
上も下も、いがみ合っていないでちゃんと仕事をしろよ。
大阪市民は泣いているぞ。
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:25:27.26 ID:asVXh+zn0
法的に微妙なのは、置いておけばいい。
人件費をどんどん削減しろ。
人件費をどんどん削減しろ。
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:26:55.80 ID:PPjAiCdM0
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:27:19.14 ID:eweGjVBWO
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:27:34.80 ID:3oCphWJP0
>>68
自民党議員乙
お前らが国民を騙して巻き上げた金を票目的で地方公務員にバラマキ、こともあろうか選挙活動までさせた結果、
日本がメチャクチャになってしまったんだろうが
なにが国民がないているだ
この人間のクズの集まりが
自民党議員乙
お前らが国民を騙して巻き上げた金を票目的で地方公務員にバラマキ、こともあろうか選挙活動までさせた結果、
日本がメチャクチャになってしまったんだろうが
なにが国民がないているだ
この人間のクズの集まりが
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:27:47.04 ID:Uj+wBgXQ0
>>66
あらまー やだよー ぼろ出そー
あらまー やだよー ぼろ出そー
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:28:18.80 ID:2MDO+bUd0
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:28:45.16 ID:CRJT2tlA0
オンラインだから必要な情報は抜き取った、新たな内部告発が市に寄せられた
もう封印してもどうでもいい
もう封印してもどうでもいい
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:29:10.64 ID:PPjAiCdM0
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:30:57.61 ID:L0On++eH0
2chで口汚く橋下批判やってるのはノイジーマイノリティだが、
だからといって放置するわけにはいかない。
サイレントマジョリティの中には「これだけ悪く言われているということは
橋下にも悪い点があるのかな」と思ってしまう層も少なくないからだ。
だから橋下を支持している人は声を揃えてこう言うべき。
「橋下もっとやれ」と。
だからといって放置するわけにはいかない。
サイレントマジョリティの中には「これだけ悪く言われているということは
橋下にも悪い点があるのかな」と思ってしまう層も少なくないからだ。
だから橋下を支持している人は声を揃えてこう言うべき。
「橋下もっとやれ」と。
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:31:57.32 ID:CRJT2tlA0
必要な情報が集まったんだろ、もう公開しないで封印したままでいいんだろ。
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:31:59.04 ID:YYMMeR+U0
なんか日本語が不自由なのがいるな
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:32:02.14 ID:+Q0yFoHbP
橋下のいい部分はこの切り替えの早さだからな。
本当に独裁なら強行してるだろうよ。
本当に独裁なら強行してるだろうよ。
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:32:33.44 ID:NY6aQdGI0
闇に葬ろうとしてもいずれ明るみに出るんだから悪あがきはやめろ
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:32:43.34 ID:1JD0HsEk0
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:33:12.10 ID:Uj+wBgXQ0
>>77
あらま。やだよー。大笑い 八策ちゃん。
あらま。やだよー。大笑い 八策ちゃん。
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:33:30.88 ID:NerqB+HoP
ここ数日、御堂筋で大音量街宣してる連中って何なの？
大阪の税収の大半を稼ぎ出してるエリート様たちの仕事の邪魔すんじゃねぇクズども
大阪の税収の大半を稼ぎ出してるエリート様たちの仕事の邪魔すんじゃねぇクズども
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:34:00.98 ID:pB14AMoH0
なんだちゃんとストップするじゃん
独裁じゃないじゃん
独裁じゃないじゃん
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:34:18.52 ID:m97X561B0
>>71
もともと市長は労働法に詳しくないらしい。
もともと市長は労働法に詳しくないらしい。
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:34:36.60 ID:ccoAXUDY0
橋下さん以外の政治家は全員クズ
橋本さんは坂本竜馬の生まれ変わり
橋本さんは坂本竜馬の生まれ変わり
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:34:36.88 ID:CPkjuYym0
違法のおそれを指摘されしかるべき機関に行った以上は
その判断を待てばいいだけであえて強行する必要はないわな
結果、違法ならやめればいいし、合法なら再開すればいい
その判断を待てばいいだけであえて強行する必要はないわな
結果、違法ならやめればいいし、合法なら再開すればいい
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:35:12.31 ID:Dw7H8fzr0
もしかして決定打が出ちゃった？
こないだの紹介カード作成した人物が割れたとか？
もうアンケート見る必要ないとか。
こないだの紹介カード作成した人物が割れたとか？
もうアンケート見る必要ないとか。
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:35:32.07 ID:3zfuYfeO0
ちらっ、ちらっ
みてないからね
ちらっ
みてないからね
ちらっ
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:36:10.01 ID:Uj+wBgXQ0
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:36:33.31 ID:+Q0yFoHbP
もし釣ろうと思ってわざとアンケート実施したなら策士だよな。
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:36:49.80 ID:31AkKXDY0
ＴＶではアンケートは凍結するけど
まだ調査は続けるっていってるよ。
これは政治活動行った＝反橋下の残党狩りなので手を緩めるわけがない。
まだ調査は続けるっていってるよ。
これは政治活動行った＝反橋下の残党狩りなので手を緩めるわけがない。
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:37:10.41 ID:3oVQ+wiG0
実際どっちでもいいんだろうな、アンケートの中身なんか信用してないから
役人に対する市民の目がより一層厳しくなることが目的だと思うね
何をやっても無駄、あーいえば橋下、掌の上、全て計画通り
役人に対する市民の目がより一層厳しくなることが目的だと思うね
何をやっても無駄、あーいえば橋下、掌の上、全て計画通り
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:38:18.56 ID:h5jpZcWD0
理論武装した組合は手ごわいよ
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:38:54.22 ID:URX515k60
『図説・心理戦で絶対に負けない交渉術』橋下徹著
このまんまだな
このまんまだな
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:39:34.15 ID:15e2wM4bO
公開前にホシが割れたってことでしょ
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:40:16.79 ID:APJhvQLV0
都合の悪いことでも書かれてたわけ?
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:40:56.37 ID:XdAbHAdD0
事実を書けない事も考慮してスレスレのところで引くとか
橋下なりに労組が身を正すように猶予期間与えますって事かな
けど、このままで終わらせるとは思えんけど
橋下なりに労組が身を正すように猶予期間与えますって事かな
けど、このままで終わらせるとは思えんけど
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:41:03.39 ID:+Q0yFoHbP
組合からしたらどこに裏切り者が出るかわからないからアンケートはどうしても
阻止したかったんだろうな。
詰むのも時間の問題だろう。
阻止したかったんだろうな。
詰むのも時間の問題だろう。
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:41:08.16 ID:difio9kU0
早くも組合完全勝利。
どんどん裁判沙汰に持っていけ。
裁判官も公務員。
損害賠償請求もどんどん起こすように。
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:41:18.64 ID:Dw7H8fzr0
紹介カードリストの調査には労組も協力するって言ったんだし、
ちゃんと協力してもらわないと困るね。
ちゃんと協力してもらわないと困るね。
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:41:20.19 ID:bviJVOOlO
クロだと自ら認めたようなもの
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:41:28.16 ID:YjYz8ojs0
出来もしない事言ってすぐ引っ込めるのがこの人のやり口か
もうちょっと期待したのに
もうちょっと期待したのに
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:42:32.70 ID:J0zmpHgv0
こりゃ労組側の完全敗北だな。
残された選択肢は条件闘争だけだろ。
残された選択肢は条件闘争だけだろ。
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:43:06.66 ID:zpiIeND20
読んで貰いたい職員もいるのに。
気の小さな人間は自分から申し立てることができないから、
訊いてくれるのは有り難いことなんだよ。
声なき声を封じ込めてはいかんよ。
気の小さな人間は自分から申し立てることができないから、
訊いてくれるのは有り難いことなんだよ。
声なき声を封じ込めてはいかんよ。
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:43:19.98 ID:8WfE8T960
アンケート一つまともに出来ないなら
他何が出来るんだ？
もう少しましだと思ってたんだが・・・
他何が出来るんだ？
もう少しましだと思ってたんだが・・・
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:43:48.80 ID:5LMvJUH50
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:44:04.00 ID:11y84OP+0
ハシゲはこういう屑のゴネ得を許さんってのになぁ…。
ヘタなことすると逆に首しめるはめになって余計に逃げ道なくなるってのに。
本当にサヨはアホだな
ヘタなことすると逆に首しめるはめになって余計に逃げ道なくなるってのに。
本当にサヨはアホだな
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:44:14.84 ID:CRJT2tlA0
やみくもに突っ走らないで、一息おいて相手の出方を見るのは頭いい
労組の出方次第だ、それとは別に内部告発は市に集まっているだろう
労組の出方次第だ、それとは別に内部告発は市に集まっているだろう
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:45:11.35 ID:3oVQ+wiG0
橋下は負けないよ、組合の言い分が認められたとしても
「だからこの国のシステムは駄目なんだ、変えていくしかない」で終わり
世の空気は役人が正しいにはならない。負け。実質負け。
「だからこの国のシステムは駄目なんだ、変えていくしかない」で終わり
世の空気は役人が正しいにはならない。負け。実質負け。
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:45:33.88 ID:GMvyCdozO
野村が凍結したけど
橋下は、野村に一任して任せているが、悪いとは思っていないって
野村 かわいそうに 最後は切り捨てられるな
橋下は、野村に一任して任せているが、悪いとは思っていないって
野村 かわいそうに 最後は切り捨てられるな
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:45:48.74 ID:1V9xcKio0
>>106
そう、このアンケートの狙いは、答えない奴なんてどうでもいい
答えた人を見つけるためのもの、で、橋下市長に伝えたいことがある人は
真先に答え橋下市長は実態をより知ることが出来た
で、もうこれ以上は必要ないということで、打ち切ったと
そう、このアンケートの狙いは、答えない奴なんてどうでもいい
答えた人を見つけるためのもの、で、橋下市長に伝えたいことがある人は
真先に答え橋下市長は実態をより知ることが出来た
で、もうこれ以上は必要ないということで、打ち切ったと
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:45:53.86 ID:9c3te6cn0
救済申し立てが通って、
アンケートすら、拒否できる
なんて事になったら
なんでも拒否できるってことになるなw
救済申し立て先が役人組織なんだし
まさかの市職員組合、大勝利！かも
アンケートすら、拒否できる
なんて事になったら
なんでも拒否できるってことになるなw
救済申し立て先が役人組織なんだし
まさかの市職員組合、大勝利！かも
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:45:55.60 ID:uWojESkB0
労組終了のお知らせ
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:46:29.17 ID:c7wTJtfWO
まあこんな思想良心の自由侵害する違憲なアンケートに
賛成しているのは人権意識がゼロの、ジミン信者のバカウヨ倭猿だけだしな
賛成しているのは人権意識がゼロの、ジミン信者のバカウヨ倭猿だけだしな
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:46:32.29 ID:1DiHutrD0
強制力あるアンケートで合法の組合活動についてまでも報告を義務付けてたしな。
違法な活動に関する報告だけだったら、これほど問題にならんかったかもな。
違法な活動に関する報告だけだったら、これほど問題にならんかったかもな。
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:46:49.84 ID:Dw7H8fzr0
もうね、覚せい剤検査拒否と同じ、クロという印象しかない。
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:46:51.38 ID:aGUj3grz0
こんな組織あるかよ
公務員の世界は一般の常識が通じない異常な世界だ
公務員の世界は一般の常識が通じない異常な世界だ
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:47:09.31 ID:1JD0HsEk0
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:47:09.56 ID:difio9kU0
裁判にもっていけばすべて組合が勝つ。
それは、裁判官も公務員だから。
大阪弁護士会も正しく組合擁護してるし、馬鹿はしょせん馬鹿。
http://www.osakaben.or.jp/web/03_speak/kanri/db/info/2012/2012_4f39fa7f540d8_0.pdf
公費を無駄に費やしている馬鹿には損害賠償請求と
組合は精神的慰謝料も含めて徹底的に法廷で争うこと。
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:48:00.13 ID:rgNCieQx0
なぜアンケートが必要になったのか よく考えろボケ
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:48:07.20 ID:WTK6cF8s0
公務員へ
嫌なら辞めろ、おまえの代わりなんていくらでもいる
嫌なら辞めろ、おまえの代わりなんていくらでもいる
124 ：名無おしさん＠12周年：2012/02/17(金) 18:48:17.82 ID:QlJHV8de0
公務員の改革も出来ない労組の塊の民主党。
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:48:20.71 ID:9JEyPLmg0
開封されないと永遠に退職金出ないね
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:49:20.69 ID:DEO34mjQ0
特別顧問だって弁護士、しかも法律家としての能力では橋下は足下にも及ばない
と思ってたら、ハリボテだったらしい。
外野から指摘するのは得意だが、自分が当事者になるとダメなタイプだったんだろうか。
零細企業なら通った話が、全国注視の大都市じゃあ通じなかったってことだろうか。
と思ってたら、ハリボテだったらしい。
外野から指摘するのは得意だが、自分が当事者になるとダメなタイプだったんだろうか。
零細企業なら通った話が、全国注視の大都市じゃあ通じなかったってことだろうか。
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:49:23.76 ID:7DFPZiYU0
なんだか勘違いしている人もいるようだが、市特別顧問の野村修也中央大法科大学院教授は橋下が組合適正化のために呼んだ人。
適正化させるのにウダウダ言われないために、とりあえずアンケートの取りまとめは中止。
結果的に使えればそれでいいし、使えなくなってもかなりきつい取調べのような面接をする人だから、結果はあまり変わらないよ。
その過程のアンケートなんぞ、どうでもいいし。
適正化させるのにウダウダ言われないために、とりあえずアンケートの取りまとめは中止。
結果的に使えればそれでいいし、使えなくなってもかなりきつい取調べのような面接をする人だから、結果はあまり変わらないよ。
その過程のアンケートなんぞ、どうでもいいし。
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:49:38.70 ID:e+FMtHyq0
橋下は「秘密主義」なんだな。
民主党と同じだな。
大阪、可哀想。知らないことがどんどん決められちゃうんじゃないの？
文句を言ったら橋下は「選挙で選ばれたんだ言うことを聞け」と言うだろうな。それが民主主義だって、コエェェェェェェ
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:50:41.51 ID:qIdkQNmq0
オレはアンチ橋下だが、今回のアンケートはバリバリ支持する。
てか、凍結してる間にアンケートが行方不明になったりしないだろうな？
てか、凍結してる間にアンケートが行方不明になったりしないだろうな？
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:51:13.34 ID:JU4eE7szO
申し立てがあったから一旦中止といった感じ？
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:51:34.66 ID:bgqoUYJo0
なんという公務員大勝利
橋下だめじゃん
橋下だめじゃん
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:51:37.69 ID:e+FMtHyq0
アンケートを開封しないんだったら、アンケートを採る意味がない。
何のためにアンケートを採ったのか？
理由を言うべきだろうな。秘密主義でやるんだったら、もう一回選挙したほうが良いんじゃないの？
橋の下は政治活動で一杯一杯だから、そんなものは知ったこっちゃないってことかな？
大阪は市長不在かぁ。
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:52:22.22 ID:3uVIlbU40
敵は屑公務員ってはっきりしてきたな
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:52:32.62 ID:GMvyCdozO
つうか アンケート言う中身でなないんやけどな
しかも、実名記入で強制とか
しかも、実名記入で強制とか
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:52:35.57 ID:+LplythZ0
ウヨ発狂
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:53:15.91 ID:GhnW3zpL0
横暴で市民のことなんかぜんぜん考えず、政治活動ばかりやっている職員組合
は、この際、組合活動は勤務条件の改善だけだけという、本来のあり方になる
べきだ。
は、この際、組合活動は勤務条件の改善だけだけという、本来のあり方になる
べきだ。
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:53:20.56 ID:qIdkQNmq0
何にせよ、今回のアンケートが有耶無耶のウチに無かった事になったら橋下の終わりだな。
雰囲気で持ち上げてる奴らも神輿をソッコーで放り投げる。
エンガチョもんだよ。
雰囲気で持ち上げてる奴らも神輿をソッコーで放り投げる。
エンガチョもんだよ。
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:53:27.43 ID:difio9kU0
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:54:03.97 ID:8WfE8T960
今度違法性の高いアンケートを強要されたいつものパターンの精神的苦痛
で訴えられるんじゃ？法律よくしらないけどね
で訴えられるんじゃ？法律よくしらないけどね
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:54:21.28 ID:CRJT2tlA0
>>132 内部告発が集まったんだろ、アンケートに書き込めなければ市に送れと書かれてたし
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:54:27.43 ID:s/s9gL5f0
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:54:37.85 ID:1V9xcKio0
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:55:37.80 ID:U3NHjPUWO
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:55:43.81 ID:+Q0yFoHbP
アンケートごときで切り札を使ってしまったらもう後がないぞｗ
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:55:53.82 ID:1JD0HsEk0
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:56:02.45 ID:XdAbHAdD0
>>138
せっかくお勉強して公務員になっても、ねぇｗｗ
せっかくお勉強して公務員になっても、ねぇｗｗ
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:56:12.55 ID:XLdycW4X0
公務員の屑さは尋常じゃない
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:56:13.22 ID:c7wTJtfWO
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:56:50.44 ID:6kM+Lt7C0
犯罪者の悪あがきにしか見えないｗ
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:56:50.42 ID:1+N+ZTAW0
橋下は責任とってやめるべきだな
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:57:04.68 ID:1V9xcKio0
>>138
そんな問題じゃないｗ
市職員とは誰のために仕事をするんだ？誰から給料を貰ってるんだ？
市民だろ、で、その市民が選んだトップが気に入らないなら市職員を辞めればいいんだよ
簡単なことだ、普通の企業でも、新しい社長が就任し、新しい方針が発表され
それが気に入らないから、俺は従わない！と反論するのか？ｗ
そんな問題じゃないｗ
市職員とは誰のために仕事をするんだ？誰から給料を貰ってるんだ？
市民だろ、で、その市民が選んだトップが気に入らないなら市職員を辞めればいいんだよ
簡単なことだ、普通の企業でも、新しい社長が就任し、新しい方針が発表され
それが気に入らないから、俺は従わない！と反論するのか？ｗ
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:57:11.60 ID:2MDO+bUd0
まあ、橋下も公務員もがんばれよー
相手が違法なことをやってると思ったら、それを主張すればいい
その権利はどっちにもあるからな
相手が違法なことをやってると思ったら、それを主張すればいい
その権利はどっちにもあるからな
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:57:49.92 ID:Z+rz9a/h0
労組側にしたら不気味だろね。
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:58:11.87 ID:bzlkit4D0
橋下、これで何連敗だよw
何もできてないじゃねーかよw
何もできてないじゃねーかよw
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:58:12.86 ID:QrtqhavPO
ハシゲがキレてるとき ＝ 焦ってるときww
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:58:19.78 ID:MmpZKPc2O
>>121
いや、橋下は「もしアンケートがダメなら民主主義のルールでやる」と言っていたから、
議会で就業中の組合活動の罰則強化の議決を得ようとするか、
或いは憲法１５条にある国民の公務員を選ぶ権利を発動するかも。どういった形になるか興味深い。
いや、橋下は「もしアンケートがダメなら民主主義のルールでやる」と言っていたから、
議会で就業中の組合活動の罰則強化の議決を得ようとするか、
或いは憲法１５条にある国民の公務員を選ぶ権利を発動するかも。どういった形になるか興味深い。
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:00:53.74 ID:pdylvZWt0
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:00:57.92 ID:1V9xcKio0
>>156
このアンケートは、憲法で違反とされている、業務中の公務員の政治活動を調べるためなのに
アンケートが高圧的だ！って反論だもんなｗ
元々はてめーらが、憲法違反をやってたのが問題なんだろってのに
市職員はとことん市民を舐めてる
このアンケートは、憲法で違反とされている、業務中の公務員の政治活動を調べるためなのに
アンケートが高圧的だ！って反論だもんなｗ
元々はてめーらが、憲法違反をやってたのが問題なんだろってのに
市職員はとことん市民を舐めてる
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:01:38.17 ID:96CT4dqW0
前の、交通局の内部告発はでっちあげだったんだろ
160 ：名無おしさん＠12周年：2012/02/17(金) 19:01:47.27 ID:QlJHV8de0
ギリシャと同じ公務員天国の日本はなぜ改革が出来ないのか？
代議士の総入れ替えが来るだろう。
ＴＶでゴチャゴチャ云ってる評論家も総入れ替えだな。
代議士の総入れ替えが来るだろう。
ＴＶでゴチャゴチャ云ってる評論家も総入れ替えだな。
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:01:49.44 ID:difio9kU0
裁判官も公務員←ここ大事
馬鹿が多数の選挙結果など、すべて裁判所で否定されるだけのこと。
違法な条例は裁判で否定される。
組合完全勝利は最初から決まっている。
とにかく公務員試験合格してからモノ言えよ、馬鹿ザルどもｗ
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:02:08.01 ID:MmpZKPc2O
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:02:30.93 ID:X4mqoKtY0
勤務中の政治活動は違法だからな
そいつを追求する為のアンケートに異議申し立てとか
自ら法を犯してると白状しているようなもん
却下は当然だし、違法行為を犯した職員は懲戒免職だ
そいつを追求する為のアンケートに異議申し立てとか
自ら法を犯してると白状しているようなもん
却下は当然だし、違法行為を犯した職員は懲戒免職だ
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:02:35.72 ID:1V9xcKio0
>>157
なんだそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新しい会社の社長が就任し、社員にこれまで粉飾決算の手伝いをしたことがありますか？これは必ず答えなさい、答えなければ処分しますというアンケートを取っただけだろ
で、それに対し、このアンケートは労働者の権利を侵害している！と反論したんだからなｗｗｗ
なんだそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
新しい会社の社長が就任し、社員にこれまで粉飾決算の手伝いをしたことがありますか？これは必ず答えなさい、答えなければ処分しますというアンケートを取っただけだろ
で、それに対し、このアンケートは労働者の権利を侵害している！と反論したんだからなｗｗｗ
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:02:54.31 ID:s/s9gL5f0
>>152
まあまあ、落ち着いて。
公務員に社会常識なんて通用しないから。
熱くなるだけ無駄
まだトンスル国人のほうが全体的にまだマシ。
トンスル国人で公務員で左巻きで内巻きな大阪公務員様にはなに言っても心に響かないよ。
まあまあ、落ち着いて。
公務員に社会常識なんて通用しないから。
熱くなるだけ無駄
まだトンスル国人のほうが全体的にまだマシ。
トンスル国人で公務員で左巻きで内巻きな大阪公務員様にはなに言っても心に響かないよ。
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:03:09.39 ID:pdylvZWt0
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:03:46.53 ID:CbcDKfaH0
>>145
実物らしきもののＰＤＦ見たが労働法と憲法違反の可能性が高かった
ありゃ駄目でしょ。開封しない余地をしっかり残してるあたり
問題提起程度でいいやって思ったのかもしれんけどね
過去ログ見てたら支離滅裂なアンケ支持派ばっかりで
２ｃｈ住民って頭悪いんだな～って思った
公職選挙法の地方公務員の制限を条例で引き上げるとか
労組が実質嫌がる方法を先にやればいいのに
実物らしきもののＰＤＦ見たが労働法と憲法違反の可能性が高かった
ありゃ駄目でしょ。開封しない余地をしっかり残してるあたり
問題提起程度でいいやって思ったのかもしれんけどね
過去ログ見てたら支離滅裂なアンケ支持派ばっかりで
２ｃｈ住民って頭悪いんだな～って思った
公職選挙法の地方公務員の制限を条例で引き上げるとか
労組が実質嫌がる方法を先にやればいいのに
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:03:56.35 ID:KIAGMsk60
無職は憲法違反だから強制収容所に入れるべきだ。
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:04:22.15 ID:nvHx/As/0
大阪市労組組合員が大勢 湧いてきている
わめけよ もう終わりだよ
わめけよ もう終わりだよ
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:04:23.50 ID:PQ/1Gw0w0
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:04:43.76 ID:cpygkpyiO
開封しても…
ど～せ頭の悪い回答しか無いだろｗ
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:04:44.37 ID:1V9xcKio0
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:05:33.08 ID:8WfE8T960
1V9xcKio0
必死チェッカーで調べてみろよ
必死チェッカーで調べてみろよ
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:05:34.09 ID:difio9kU0
＞市民だろ、で、その市民が選んだトップが気に入らないなら市職員を辞めればいいんだよ
馬鹿市民が出て行けばよい。
大阪は高学歴の知的レベルの高い、税金をしっかり納めてくれるハイレベルな市民だけでよい。
馬鹿市民はお荷物だから出て行け。大した税金も納めず、ホントにお荷物だわ。
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:05:41.44 ID:s/s9gL5f0
そうな、公務員様には何が足りないのかと思ったら
常識が足りないだけか、、
自己申告では皆さんおつむよろしいみたいだし
常識が足りないだけか、、
自己申告では皆さんおつむよろしいみたいだし
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:05:59.34 ID:pdylvZWt0
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:06:51.85 ID:XdAbHAdD0
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:07:10.99 ID:VG5n0eSI0
別にﾊｼｹﾞを支持するつもりもないが
公務員の政治的中立性と官民格差は徹底的に是正すべきだろ
公務員の政治的中立性と官民格差は徹底的に是正すべきだろ
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:07:51.10 ID:/k/BHdOn0
労組側が、選挙のたびに組合員だけでなく家族の「投票済証明書」を組合に提出させてますが、これはいいんですかね。
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:08:07.79 ID:1V9xcKio0
>>176
このアンケートは、粉飾決済を実行していた社員へのアンケートなわけねーだろｗ
そんな奴がまともに答えるわけ無いだろｗ
それを知ってた社員に、答えさせるためのものだろがｗ
だから、違法行為をしていた連中は、慌ててアンケートの開封をするな！と申し立てんだろうにｗ
このアンケートは、粉飾決済を実行していた社員へのアンケートなわけねーだろｗ
そんな奴がまともに答えるわけ無いだろｗ
それを知ってた社員に、答えさせるためのものだろがｗ
だから、違法行為をしていた連中は、慌ててアンケートの開封をするな！と申し立てんだろうにｗ
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:08:18.74 ID:s/s9gL5f0
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:08:57.98 ID:Z/j9Jqyz0
雇用が保証されているからやりたいほうだいだな
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:09:07.75 ID:kRMimZGc0
労組の墓穴がどんどん深くなるぞ
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:09:08.71 ID:c7wTJtfWO
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:09:25.44 ID:pdylvZWt0
>>180
弁護士会が違法行為していたの？
弁護士会が違法行為していたの？
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:10:02.77 ID:fexER/C/0
こんやつが、国政にでるなんて、、、
本当に引いたわーーーー
本当に引いたわーーーー
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:10:24.26 ID:URX515k60
公務員も労働者
↑
これを理解できないバカが多すぎ
↑
これを理解できないバカが多すぎ
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:10:34.00 ID:MmpZKPc2O
>>176
開封していないアンケートの内容を住民が情報公開を求めたら、拒否出来ないのでは？ｗ
開封していないアンケートの内容を住民が情報公開を求めたら、拒否出来ないのでは？ｗ
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:10:35.56 ID:s/s9gL5f0
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:10:45.98 ID:vtEGZglr0
会社の社長が業務命令で思想調査やるようなもんだな。
一般の企業なら、社会問題になって、社長が責任を取って辞めさせられるレベルの話。
憲法で保証された思想信条の自由はどこ行ったんだよｗｗｗ
一般の企業なら、社会問題になって、社長が責任を取って辞めさせられるレベルの話。
憲法で保証された思想信条の自由はどこ行ったんだよｗｗｗ
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:11:09.91 ID:e+FMtHyq0
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:11:13.60 ID:+Q0yFoHbP
本当に橋下を追い詰めたかったらアンケートを開封したあとに訴えたら良かったのにｗ
それができなかった時点で負けだよ。
それができなかった時点で負けだよ。
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:11:22.22 ID:CzeG5JgD0
>>167
とりあえずメシウマできりゃいいだけだからな、ここはｗ
とりあえずメシウマできりゃいいだけだからな、ここはｗ
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:12:06.94 ID:MYwC2W5f0
アンケートの要請は最初から無理なんだよ
国家公務員法１０２条、政治的行為の制限に抵触する恐れがあるなら尚更
上位法の憲法３８条、黙秘権がある限りは
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:12:09.58 ID:P8srqH8p0
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:12:16.77 ID:qcj6h2P70
>>191
スターリンや毛沢東みたいだよな。
スターリンや毛沢東みたいだよな。
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:12:37.23 ID:c7wTJtfWO
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:13:12.75 ID:1JD0HsEk0
>>158
これがアンケートの内容だが。
http://neo-city.jp/blog/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E8%81%B7%E5%93%A1%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88.pdf
業務中の政治活動の調査ではないな、この内容は。
どう見ても、組合の構成員のあぶり出しと、組合の活動自体の調査だ。
これが業務命令とは、ちょっとどころでなくやり過ぎだな。
これがアンケートの内容だが。
http://neo-city.jp/blog/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E8%81%B7%E5%93%A1%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88.pdf
業務中の政治活動の調査ではないな、この内容は。
どう見ても、組合の構成員のあぶり出しと、組合の活動自体の調査だ。
これが業務命令とは、ちょっとどころでなくやり過ぎだな。
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:13:14.26 ID:s/s9gL5f0
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:13:49.75 ID:8WfE8T960
開封してもしなくても
結果は同じ
アンケート自体の違法性が問われるわけだから
結果は同じ
アンケート自体の違法性が問われるわけだから
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:14:16.74 ID:2MDO+bUd0
橋下も公務員も
どっちも法律違反はやめとけよー
どっちも法律違反はやめとけよー
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:14:45.42 ID:+Q0yFoHbP
>>200
訴えたところでアンケート差し止めだけで終了。
訴えたところでアンケート差し止めだけで終了。
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:15:25.66 ID:difio9kU0
馬鹿は、一度公務員試験を受けてからモノを言うこと。自分の馬鹿さがよ～く分かるから。
馬鹿はいらない。文句があるならさっさと引越しすればいい。
税金を大して納めていない馬鹿は財政的にお荷物。さっさと出て行ってくれ。
将来的には、納税金額によって選挙の投票権に重みをつけるべきだろう。
馬鹿は最低の１票で、高額納税者は１０票とか。
そうすれば馬鹿の代表が選出されることがなくなる。
とにかく、馬鹿は出て行けばいいんだよ。
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:15:39.33 ID:/k/BHdOn0
教師が、真に教育者として子供の教育に当たるには、労働者意識を払拭する意味
でも、労働三権は認めないようにしたい。（民主党・小沢一郎 日本改造計画）
でも、労働三権は認めないようにしたい。（民主党・小沢一郎 日本改造計画）
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:15:39.72 ID:Nfs7VNNO0
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:15:42.88 ID:XdAbHAdD0
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:16:03.85 ID:z7/WEhnN0
選挙違反の犯罪を「救済申し立て」って大阪市は何時から治外法権に
なったんだよ？
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:16:48.89 ID:1JD0HsEk0
>>167
> 実物らしきもののＰＤＦ見たが労働法と憲法違反の可能性が高かった
俺も確認したが、ありゃ酷いなw
あれで訴えられたら、勝ち目は無さそうだな。
> 公職選挙法の地方公務員の制限を条例で引き上げるとか
> 労組が実質嫌がる方法を先にやればいいのに
多分、恫喝で掌握できると思っていたのだろうな。
甘く見すぎだw
> 実物らしきもののＰＤＦ見たが労働法と憲法違反の可能性が高かった
俺も確認したが、ありゃ酷いなw
あれで訴えられたら、勝ち目は無さそうだな。
> 公職選挙法の地方公務員の制限を条例で引き上げるとか
> 労組が実質嫌がる方法を先にやればいいのに
多分、恫喝で掌握できると思っていたのだろうな。
甘く見すぎだw
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:16:54.18 ID:MmpZKPc2O
>>184
憲法１５条をよく読むべし。
憲法１５条をよく読むべし。
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:17:39.01 ID:pdylvZWt0
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:18:13.49 ID:zjstfCNF0
アンケートだと優しく言っているうちに回答すればいいのに。
駄々捏ねてると、公務員法違反で検察にお願いされちゃぞ。
駄々捏ねてると、公務員法違反で検察にお願いされちゃぞ。
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:18:42.28 ID:GMvyCdozO
野村が恥かいただけ
むごい
むごい
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:18:53.57 ID:2MDO+bUd0
公務員が勤務時間中に政治活動するのは違反だし
今回の橋下のアンケートも違反だと
そういうわけだな、つまり
早めにストップかけられて、橋下には良かったんじゃないか？
あのアンケートはヤバげだったぞ
今回の橋下のアンケートも違反だと
そういうわけだな、つまり
早めにストップかけられて、橋下には良かったんじゃないか？
あのアンケートはヤバげだったぞ
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:18:57.80 ID:2dRH8wVI0
市の特別顧問が凍結すると言うのなら仕方が無いな。
この野村と言う人物も橋下が招聘した人物なんだろ？
だったら仕方が無い。仕方が無いと言うか当然の判断だが。
救済申し立ての結果が出るまで、凍結するしかないだろう。
この野村と言う人物も橋下が招聘した人物なんだろ？
だったら仕方が無い。仕方が無いと言うか当然の判断だが。
救済申し立ての結果が出るまで、凍結するしかないだろう。
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:20:00.62 ID:8WfE8T960
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:20:37.78 ID:c7wTJtfWO
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:22:43.22 ID:1JD0HsEk0
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:23:01.79 ID:2MDO+bUd0
橋下信者はもうちょっと冷静になったほうがいい
橋下のやることは何でも正しいってのは
カルトみたいだぞ
アンケートにストップかけられて良かったじゃん
橋下のやることは何でも正しいってのは
カルトみたいだぞ
アンケートにストップかけられて良かったじゃん
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:23:18.61 ID:L9SzdDSz0
ちょっとでも憲法・労働法を勉強した人なら、今回のアンケートはやばいってことわかりそうなもんなのにな。
アンケートは維新の会の法律を全然知らない人が作ったのかな。
アンケートは維新の会の法律を全然知らない人が作ったのかな。
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:23:48.66 ID:c7wTJtfWO
ハシシタ信者＝ジミン信者のバカウヨ倭猿だけ
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:25:13.42 ID:1JD0HsEk0
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:25:37.16 ID:OgfLVVSI0
>>198
アンケートって事前にけっこう情報がないと作れないのよね
選択肢がいくつもあるということは、それに関する情報がそれぞれすでにいくらかあるということ
アンケート止めても別の手をうつだけだろうな
アンケートって事前にけっこう情報がないと作れないのよね
選択肢がいくつもあるということは、それに関する情報がそれぞれすでにいくらかあるということ
アンケート止めても別の手をうつだけだろうな
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:26:00.45 ID:8WfE8T960
現物 自筆のサイン入ってたよな 確か
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:26:56.80 ID:c7wTJtfWO
ジミン信者のバカウヨ倭猿「公務員の政治活動は憲法違反だ！」
まともな左派市民「憲法違反はハシシタのアンケートの方だが？」
バカウヨ倭猿「ぐぬぬ」
まともな左派市民「憲法違反はハシシタのアンケートの方だが？」
バカウヨ倭猿「ぐぬぬ」
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:27:51.17 ID:Nfs7VNNO0
>>224
何だ韓国人かよお前ｗ
何だ韓国人かよお前ｗ
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:28:05.78 ID:pdylvZWt0
おそらく
野村が任意でアンケート調査やろうとした。
↓
橋下が内容確認せずに職務強制命令にして出した。
↓
今になって大慌て。
ＷＴＣ移転失敗とか大阪神戸マラソン同日開催とか
先走り過ぎなんだよなコイツ。
野村が任意でアンケート調査やろうとした。
↓
橋下が内容確認せずに職務強制命令にして出した。
↓
今になって大慌て。
ＷＴＣ移転失敗とか大阪神戸マラソン同日開催とか
先走り過ぎなんだよなコイツ。
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:28:12.18 ID:EQXumjGMO
>>219
憲法第何条？
憲法第何条？
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:28:53.42 ID:difio9kU0
大阪市のあるべき未来像。
①財政的にお荷物な低所得者の排除。
市民税・府民税の非課税化を撤廃し、最低額を大幅に引き上げる。
生活保護制度は全面的に改悪する。
健康保険料も大幅に引き上げる。
以上を実施すれば税収も上がるし、本当の馬鹿は排除される。
②富裕層の誘致
資産や所得の多い人には、市民税・府民税を他府県に比べて大幅に減免する。
この層は金を使ってくれるから、税金の減免分も合わせて経済への貢献が期待される。
大阪市に貧乏馬鹿はいらない。
金持ちと知的レベルの高い市民だけでよい。
それが本当の「みやこ」なんだよ馬鹿ザルどもｗ
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:29:10.55 ID:2MDO+bUd0
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:29:11.05 ID:OgfLVVSI0
公開停止しても情報は入ったのなら目的の一部は達成できてるだろ
徐々に追い詰めればいい、無論悪い奴だけな
徐々に追い詰めればいい、無論悪い奴だけな
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:30:34.98 ID:Nfs7VNNO0
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:30:35.51 ID:PPjAiCdM0
すげえな。提訴されてもないのに裁判所からの要請があるんだ。
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:30:36.04 ID:1vUH2II70
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない。
ここの皆さんも同じ。
橋下市長も市職員も同じ。
以上
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:31:01.59 ID:XdAbHAdD0
>>228は大阪市職員？
だったら納得だけど違うなら適当な事言わない方がいいと思うよ
だったら納得だけど違うなら適当な事言わない方がいいと思うよ
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:31:01.85 ID:L9SzdDSz0
>>221
どうなんだろうね。
内容を確認した上であのアンケートを実施したのなら、弁護士としての能力を疑ってしまうわなｗ
たとえば顧問の企業から「橋下先生、うちの会社でこんなアンケートするんですけど違法になりませんか？」って聞かれて、
「法的には全く問題ないですよ」って弁護士として答えたら、ちょっとどーなんだろうなって思うな。
違法かどうかは実際に争ってみないとわからんかもしれんけど、訴訟のリスクがあることは間違いなさそうだし…
どうなんだろうね。
内容を確認した上であのアンケートを実施したのなら、弁護士としての能力を疑ってしまうわなｗ
たとえば顧問の企業から「橋下先生、うちの会社でこんなアンケートするんですけど違法になりませんか？」って聞かれて、
「法的には全く問題ないですよ」って弁護士として答えたら、ちょっとどーなんだろうなって思うな。
違法かどうかは実際に争ってみないとわからんかもしれんけど、訴訟のリスクがあることは間違いなさそうだし…
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:31:18.32 ID:pdylvZWt0
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:31:20.54 ID:1JD0HsEk0
>>222
> アンケート止めても別の手をうつだけだろうな
このようなアンケートを行った事実が、他の争いでも不利に働くだろうな。
事実上、橋下の勝ちは無くなった。
まあ、どこかで手打ちをしなくちゃあならなかったのは、自明の理だった。
橋下の喧嘩の売り方に、問題がありすぎたからな。
> アンケート止めても別の手をうつだけだろうな
このようなアンケートを行った事実が、他の争いでも不利に働くだろうな。
事実上、橋下の勝ちは無くなった。
まあ、どこかで手打ちをしなくちゃあならなかったのは、自明の理だった。
橋下の喧嘩の売り方に、問題がありすぎたからな。
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:32:18.85 ID:c7wTJtfWO
まともな左派市民「ハシシタのアンケートは憲法違反」
バカウヨ倭猿「憲法何条違反なの？」
まともな左派市民「思想良心の自由侵害。19条違反」
バカウヨ倭猿「ぐぬぬ」
バカウヨ倭猿「憲法何条違反なの？」
まともな左派市民「思想良心の自由侵害。19条違反」
バカウヨ倭猿「ぐぬぬ」
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:32:39.08 ID:URX515k60
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120211/12/153032/10/1044x1350x8db007617406d9be2edd70.jpg
サインあるな
サインあるな
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:33:41.41 ID:1JD0HsEk0
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:34:37.60 ID:c7wTJtfWO
このスレでも反ハシシタのまともな左派市民の書き込みが圧倒的になってきたね
バカウヨ倭猿は自分たちに不利なスレからはすぐに逃げ出す卑怯ものだからなぁ
バカウヨ倭猿は自分たちに不利なスレからはすぐに逃げ出す卑怯ものだからなぁ
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:34:59.43 ID:Z+rz9a/h0
チョン必死ですやん。
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:35:10.76 ID:EQXumjGMO
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:35:30.73 ID:OgfLVVSI0
>>237
それは楽観しすぎだ
なにせ橋下は何一つ力を失ってない、一時的に守れたとしても黒い部分がありつづけるのならいつまでも劣勢だ
多分かなりしつこく食らいついてくると思うぞ、橋下の力をそがない限りたったの一度でも致命傷になるものを握ってる可能性がある
それは楽観しすぎだ
なにせ橋下は何一つ力を失ってない、一時的に守れたとしても黒い部分がありつづけるのならいつまでも劣勢だ
多分かなりしつこく食らいついてくると思うぞ、橋下の力をそがない限りたったの一度でも致命傷になるものを握ってる可能性がある
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:35:36.98 ID:tvdNncUG0
野村弁護士知らない人もいるっぽいけど、弁護士としては橋下なんか足元にも及ばない人物だぞ。
橋下は、最後は第三者機関にやらせてるって逃げられるからいいけど、野村は自分がやってるから
へたすりゃ懲戒にもなりかねないからな。そりゃ慎重にもなるだろ。
大きな仕事だからやりたいとは思っているだろうけど。
橋下は、最後は第三者機関にやらせてるって逃げられるからいいけど、野村は自分がやってるから
へたすりゃ懲戒にもなりかねないからな。そりゃ慎重にもなるだろ。
大きな仕事だからやりたいとは思っているだろうけど。
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:35:43.12 ID:+Q0yFoHbP
>>241
勝利宣言しなきゃいけないくらい追い込まれてるのかｗ
勝利宣言しなきゃいけないくらい追い込まれてるのかｗ
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:36:16.01 ID:pdylvZWt0
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:37:26.62 ID:HOUDjuYV0
アンケートといっても職務命令で調査しているんだから
拒否したり見当違いのこと書いてくるやつは処罰していいだろ。
書いてる時間にも給料払っているのならな。
つかメールで回答させろよ。
拒否したり見当違いのこと書いてくるやつは処罰していいだろ。
書いてる時間にも給料払っているのならな。
つかメールで回答させろよ。
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:38:27.14 ID:pdylvZWt0
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:38:32.79 ID:L9SzdDSz0
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:39:24.43 ID:2dRH8wVI0
>>248
メールっつーか、このアンケート自体、ＰＣに入力して回答するシステム。
メールっつーか、このアンケート自体、ＰＣに入力して回答するシステム。
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:40:52.67 ID:2MDO+bUd0
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:40:54.85 ID:r6uiaWw00
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:41:00.88 ID:c//dDjzj0
憲法だの違法だの言うのは、自分たちが悪さをしてる自覚があるからでしょ。
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:41:09.44 ID:OgfLVVSI0
法律関係じゃなくてM&Aの敵対買収の方法とか流用できないのかね
色々あった気がするけど
色々あった気がするけど
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:41:51.13 ID:EQXumjGMO
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:42:20.00 ID:1JD0HsEk0
>>244
> なにせ橋下は何一つ力を失ってない、一時的に守れたとしても黒い部分がありつづけるのならいつまでも劣勢だ
橋下は「正しさ」を失ったよ。
正確に言うと、「正しいことをしているという評判」を失った。
橋下に正しさが無いのだから、黒い者同士の醜いかみ合いにしかならんな。
> なにせ橋下は何一つ力を失ってない、一時的に守れたとしても黒い部分がありつづけるのならいつまでも劣勢だ
橋下は「正しさ」を失ったよ。
正確に言うと、「正しいことをしているという評判」を失った。
橋下に正しさが無いのだから、黒い者同士の醜いかみ合いにしかならんな。
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:42:58.53 ID:L9SzdDSz0
>>256
いえいえ。
いえいえ。
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:44:31.88 ID:1V9xcKio0
>>238
>>250
公務員の政治的行為が、たとえ非管理職の現業公務員であって、その職務内容が機械的労務の提供にとどまるものにより、
勤務時間外に、国の施設を利用することなく、職務を利用せず又はその公正を害する意図なく、
かつ、労働組合活動の一環として行われた場合であっても、
同法第110条第1項第19号の違法性を失わせるものではなく、また、このような事件に同法、同規則を適用しても、憲法第21条、第31条に違反しない。
公務員の政治的行為は、重罪であり、それを調べるためであれば憲法違反とはならない
公務員の政治的行為を、裁判所が国家公務員法第102条第1項、人事院規則14-7を違憲と判断したことはない
>>250
公務員の政治的行為が、たとえ非管理職の現業公務員であって、その職務内容が機械的労務の提供にとどまるものにより、
勤務時間外に、国の施設を利用することなく、職務を利用せず又はその公正を害する意図なく、
かつ、労働組合活動の一環として行われた場合であっても、
同法第110条第1項第19号の違法性を失わせるものではなく、また、このような事件に同法、同規則を適用しても、憲法第21条、第31条に違反しない。
公務員の政治的行為は、重罪であり、それを調べるためであれば憲法違反とはならない
公務員の政治的行為を、裁判所が国家公務員法第102条第1項、人事院規則14-7を違憲と判断したことはない
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:45:49.71 ID:c7wTJtfWO
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:46:04.89 ID:+Q0yFoHbP
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:46:18.07 ID:1V9xcKio0
公務員の政治的行為は、許されないことであり、それを調べるためにの行為なのであれば
憲法違反とはならない
公務員は公務員法を守りなさい
憲法違反とはならない
公務員は公務員法を守りなさい
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:47:32.01 ID:EQXumjGMO
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:47:36.37 ID:8WfE8T960
泥試合だな
まあ任期中やってくれよ
まあ任期中やってくれよ
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:47:49.89 ID:OgfLVVSI0
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:48:00.93 ID:RN7ZKVYk0
なんで違法行為をどうどうと庇うの？
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:48:37.85 ID:1V9xcKio0
>>266
違法したのは、公務員法を守らなかった市職員だで
違法したのは、公務員法を守らなかった市職員だで
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:49:16.93 ID:GfOhJFkI0
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:50:18.01 ID:RN7ZKVYk0
>>267
だからなんでそれを庇うのか聞いてる
だからなんでそれを庇うのか聞いてる
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:50:47.13 ID:2MDO+bUd0
船中八策で引いた国民も多いんだから
橋下にはもうちょっと慎重になってほしいところ
橋下にはもうちょっと慎重になってほしいところ
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:50:57.55 ID:1V9xcKio0
地方公務員法第36条
職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、若しくはこれらの団体の役員となってはならず、
又はこれらの団体の構成員となるように、若しくはならないように勧誘運動をしてはならない。
職員は、特定の政党その他の政治的団体又は特定の内閣若しくは地方公共団体の執行機関を支持し、又はこれに反対する目的をもって、
あるいは公の選挙又は投票において特定の人又は事件を支持し、
又はこれに反対する目的をもって、次に掲げる政治的行為をしてはならない。
職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、若しくはこれらの団体の役員となってはならず、
又はこれらの団体の構成員となるように、若しくはならないように勧誘運動をしてはならない。
職員は、特定の政党その他の政治的団体又は特定の内閣若しくは地方公共団体の執行機関を支持し、又はこれに反対する目的をもって、
あるいは公の選挙又は投票において特定の人又は事件を支持し、
又はこれに反対する目的をもって、次に掲げる政治的行為をしてはならない。
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:51:49.15 ID:1V9xcKio0
273 ：239：2012/02/17(金) 19:52:39.85 ID:URX515k60
この画像がホンモノかどうかは不明なんですけどね
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:52:47.82 ID:X8BrAIh70
頭にくるだろう 何で辞めない
しつこいよなあ
何で辞めない
しつこいよなあ
何で辞めない
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:54:22.76 ID:r6uiaWw00
>>266
人は自分のした違法行為を隠す権利があるから。
そんな権利あるかいって言うかもしれないが憲法で認められてるんだから
しゃあない。
アメリカなんかじゃ逮捕するときあなたには黙秘権があるって
必ず言わないといけないことになってる。
人は自分のした違法行為を隠す権利があるから。
そんな権利あるかいって言うかもしれないが憲法で認められてるんだから
しゃあない。
アメリカなんかじゃ逮捕するときあなたには黙秘権があるって
必ず言わないといけないことになってる。
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:54:38.18 ID:L9SzdDSz0
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:55:16.27 ID:1V9xcKio0
地方公務員法第36条 公務員は中立であれ
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:55:44.54 ID:X8BrAIh70
辞めないんなら橋下に従え
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:55:56.84 ID:sAkK57nLO
ひどい！
公僕の政治活動は重罪だろ
どこに文句いえばいい？
公僕の政治活動は重罪だろ
どこに文句いえばいい？
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:57:16.98 ID:PPjAiCdM0
>>250
>第19条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
>第21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
まったくの素人の上、横浜地裁のがググれなかったのでよくわからんのだが、
「あなたは組合に参加しているか」等を尋ねることが、これらの憲法に反する
ことになるの？そこのとこがよくわからんのよね。
>第19条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
>第21条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
まったくの素人の上、横浜地裁のがググれなかったのでよくわからんのだが、
「あなたは組合に参加しているか」等を尋ねることが、これらの憲法に反する
ことになるの？そこのとこがよくわからんのよね。
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:57:42.86 ID:2JR/uGRg0
再度アンケートしたらどうなんだろう
今度は差し止めされないもしくはギリギリされるレベルで府と市を同時にすればいい
府は普通に公開して市だけが嫌がればどうなるかはおもしろそうだ
今度は差し止めされないもしくはギリギリされるレベルで府と市を同時にすればいい
府は普通に公開して市だけが嫌がればどうなるかはおもしろそうだ
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:57:52.86 ID:1V9xcKio0
>>279
市役所の行政監査委員に申し立てを行えばいい
市役所の行政監査委員に申し立てを行えばいい
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:58:16.11 ID:1JD0HsEk0
>>261
> 差し止めされるだけで致命傷にはならないよ。
まあ、裁判に負けたら致命傷だなw
> それより組合側の方が崖っぷちに追い込まれた結果になったな。
何を持って崖っぷちと言っているのかを、詳しく。
>>265
ただ、どのみち公務員を従えなかったと言う事実は残る。
橋下のバブル任期は急速に萎み始めているが、更に加速するだろうな。
そうなれば、今までのように、ひいき目では見てくれなくなるだろう。
> 差し止めされるだけで致命傷にはならないよ。
まあ、裁判に負けたら致命傷だなw
> それより組合側の方が崖っぷちに追い込まれた結果になったな。
何を持って崖っぷちと言っているのかを、詳しく。
>>265
ただ、どのみち公務員を従えなかったと言う事実は残る。
橋下のバブル任期は急速に萎み始めているが、更に加速するだろうな。
そうなれば、今までのように、ひいき目では見てくれなくなるだろう。
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:59:04.14 ID:1V9xcKio0
>>279
あとはその行政の長に言う、橋下市長に言えばいいｗ
あとはその行政の長に言う、橋下市長に言えばいいｗ
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:59:05.51 ID:X8BrAIh70
結局辞めないんだねえ
公務員はおいしい
公務員はおいしい
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:00:39.68 ID:CzeG5JgD0
>>280
せめて弁護士会の声明くらい読んだら？
せめて弁護士会の声明くらい読んだら？
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:01:04.31 ID:EQXumjGMO
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:01:19.62 ID:+Q0yFoHbP
>>283
＞まあ、裁判に負けたら致命傷だなw
負けたらどう致命傷になるの？
差し止め以上の判決が出るの？
＞何を持って崖っぷちと言っているのかを、詳しく。
言いたいことはすでに言ってるからID追ってくれりゃいいよ。
＞まあ、裁判に負けたら致命傷だなw
負けたらどう致命傷になるの？
差し止め以上の判決が出るの？
＞何を持って崖っぷちと言っているのかを、詳しく。
言いたいことはすでに言ってるからID追ってくれりゃいいよ。
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:01:43.76 ID:pjlEAgr80
赤信号、みんなで渡れば怖くないってか
職員って、最低のクズだな
全員死刑にしろ
職員って、最低のクズだな
全員死刑にしろ
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:02:11.10 ID:X8BrAIh70
かなり民間と違うようだ
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:02:35.87 ID:3Se85MfD0
世界TOP クラスの公務員が待遇の向上を叫ぶなよ
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:03:23.11 ID:8M4L7SpH0
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:03:51.18 ID:1V9xcKio0
そもそも労働組合は労働条件の維持・向上のための手段であり
政治活動や特定の候補者への支援、日常の職場課題と主客逆転するようでは本末転倒だろうに
政治活動や特定の候補者への支援、日常の職場課題と主客逆転するようでは本末転倒だろうに
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:04:04.05 ID:pjlEAgr80
こういうことばかりやっているから、公務員は叩かれるっていうのがわからんのかね
ほんと、公務員って馬鹿だよな
死ねば良いのに
ほんと、公務員って馬鹿だよな
死ねば良いのに
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:05:43.28 ID:2JR/uGRg0
>>283
それだけだとまだ厳しいな、橋下の周りの人間が見限らない限りは頭脳は残りつづける
橋下の妥協点が自分がやめることになっても潰すくらいに見えるんだよなあ
組合を見逃しつつ橋下が妥協する便益が全く思いつかん
それだけだとまだ厳しいな、橋下の周りの人間が見限らない限りは頭脳は残りつづける
橋下の妥協点が自分がやめることになっても潰すくらいに見えるんだよなあ
組合を見逃しつつ橋下が妥協する便益が全く思いつかん
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:05:49.92 ID:FaRFYguf0
こんな事したらますます大阪市民は橋下支持に廻るだろうに
こいつらバカなの？
こいつらバカなの？
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:06:21.62 ID:1V9xcKio0
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:06:23.47 ID:crDUGv4z0
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:06:31.80 ID:CzeG5JgD0
質問を「執務時間中に政治活動したことありますか」だけに絞っとけばまだ強引に押し通せたかもしれんが、なんであんな突っ込みどころ満載なアンケートにしたんだか。馬鹿じゃなかろうか。
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:06:40.04 ID:87HiALLk0
∧,,∧
(；´・ω・） うーん・・・ バカうよ即死画像（笑）
/ ∽ | 俺は外国人参政権賛成だから良いんだけど
しー-Ｊ 橋した信者はどうすんの？
当然、大賛成だろうな？
俺たちの橋しただもんな（笑）
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
(；´・ω・） うーん・・・ バカうよ即死画像（笑）
/ ∽ | 俺は外国人参政権賛成だから良いんだけど
しー-Ｊ 橋した信者はどうすんの？
当然、大賛成だろうな？
俺たちの橋しただもんな（笑）
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:06:50.63 ID:LonI3i5T0
思ったとおり橋下しょぼ。
所詮ポーズでなーんも実行できてねーじゃん。
所詮ポーズでなーんも実行できてねーじゃん。
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:06:50.70 ID:ilvhhISb0
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:07:09.25 ID:9c3te6cn0
橋下応援レス入れてる奴も
橋下が正義でも聖人でもないのは、
みんなわかってるだろ
ただ、大阪市役所が適当過ぎで腐りまくりって事
市民なら、いろんな事で痛感してるし、
どうにも出来なかったとこに
橋下が出てきたから、藁をもすがる思いで乗っかったて感じだな
橋下が正義でも聖人でもないのは、
みんなわかってるだろ
ただ、大阪市役所が適当過ぎで腐りまくりって事
市民なら、いろんな事で痛感してるし、
どうにも出来なかったとこに
橋下が出てきたから、藁をもすがる思いで乗っかったて感じだな
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:08:29.55 ID:AVTqkDs20
なんで仕事時間中に
税金で政治活動してるような連中の権利なんぞが守られるんだよ？
税金で政治活動してるような連中の権利なんぞが守られるんだよ？
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:08:39.88 ID:ZjQdTtZUO
なんだよ結局負けたのか橋下
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:09:18.55 ID:+Q0yFoHbP
>>303
ある程度、毒をもって毒を制するみたいなのは必要だろうって思うわ。
ある程度、毒をもって毒を制するみたいなのは必要だろうって思うわ。
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:09:41.16 ID:1V9xcKio0
>>298
そもそもな、労働組合とは労働条件の維持・向上のための手段なんだよ
それがなぜ票を強制するようなことしてんだって
政治活動や特定の候補者への支援、日常の職場課題と主客逆転するようでは本末転倒だろうに
そもそもな、労働組合とは労働条件の維持・向上のための手段なんだよ
それがなぜ票を強制するようなことしてんだって
政治活動や特定の候補者への支援、日常の職場課題と主客逆転するようでは本末転倒だろうに
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:09:41.07 ID:P0dVUqTqO
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:09:44.73 ID:Ahs4ugzK0
ID:1JD0HsEk0必死だなぁｗｗｗ
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:10:11.40 ID:WSoUfQex0
野村は裏切り者なのか
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:12:16.71 ID:OK2YNrRM0
アンケートの回答を職務命令にするだけでやめるべきだった
内容で嘘をついてはいけないって強制はアンケートの内容次第では憲法38条１項に反することになってしまう
まあ橋下が黙秘権について知らないわけがないんだから、自己の違法行為には触れないような内容に限定してるのかもしれんが
内容で嘘をついてはいけないって強制はアンケートの内容次第では憲法38条１項に反することになってしまう
まあ橋下が黙秘権について知らないわけがないんだから、自己の違法行為には触れないような内容に限定してるのかもしれんが
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:12:20.48 ID:1V9xcKio0
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:12:25.85 ID:oCvCiva50
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:13:09.60 ID:8WfE8T960
裏切り者とか好きだなｗｗｗ
堺も裏切ったし
堺も裏切ったし
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:13:20.38 ID:CzeG5JgD0
>>308
ぶっちゃけそういう焼畑農法的政治手法は最後に全部放り投げて後任に押し付けでおしまい。
橋下は本気で国政を狙ってるんだろう。大阪は踏み台だよ。大事にして結果が出るかどうかは問題にしないって君が指摘してるとおりね。
ぶっちゃけそういう焼畑農法的政治手法は最後に全部放り投げて後任に押し付けでおしまい。
橋下は本気で国政を狙ってるんだろう。大阪は踏み台だよ。大事にして結果が出るかどうかは問題にしないって君が指摘してるとおりね。
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:13:39.31 ID:gB7+yNx40
>>313
朝鮮人の脳内憲法なんだろ
朝鮮人の脳内憲法なんだろ
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:14:33.50 ID:1V9xcKio0
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:14:58.37 ID:UU75uMjqi
私生活の時間の行動まで命令で報告させるのは完全にやり過ぎ。
公務中の行動なら良いけどさ。
公務中の行動なら良いけどさ。
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:16:02.40 ID:eweGjVBWO
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:16:26.50 ID:OK2YNrRM0
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:16:42.64 ID:r6uiaWw00
>>313
ん、じゃあどういう権利なの？
ん、じゃあどういう権利なの？
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:16:54.14 ID:1V9xcKio0
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:17:40.21 ID:B62/01VA0
橋下もっとやれ。
みんなタブーにうんざりしているし、もはやタブーを許容するだけの余裕も無いのだ。
みんなタブーにうんざりしているし、もはやタブーを許容するだけの余裕も無いのだ。
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:18:03.18 ID:8WfE8T960
240 名前：あぼ～ん[NGID:1V9xcKio0] 投稿日：あぼ～ん
241 名前：あぼ～ん[NGID:1V9xcKio0] 投稿日：あぼ～ん
242 名前：あぼ～ん[NGID:1V9xcKio0] 投稿日：あぼ～ん
243 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 20:04:19.81 ID:oZYBJnVH0 [8/8]
>>242
判例ソース晴れ貼れ
244 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 20:04:33.66 ID:ilvhhISb0
>>240
「次に掲げる」以下を隠すのはどういう都合ですか？
245 名前：あぼ～ん[NGID:1V9xcKio0] 投稿日：あぼ～ん
246 名前：あぼ～ん[NGID:1V9xcKio0] 投稿日：あぼ～
241 名前：あぼ～ん[NGID:1V9xcKio0] 投稿日：あぼ～ん
242 名前：あぼ～ん[NGID:1V9xcKio0] 投稿日：あぼ～ん
243 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 20:04:19.81 ID:oZYBJnVH0 [8/8]
>>242
判例ソース晴れ貼れ
244 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/17(金) 20:04:33.66 ID:ilvhhISb0
>>240
「次に掲げる」以下を隠すのはどういう都合ですか？
245 名前：あぼ～ん[NGID:1V9xcKio0] 投稿日：あぼ～ん
246 名前：あぼ～ん[NGID:1V9xcKio0] 投稿日：あぼ～
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:18:34.71 ID:crDUGv4z0
>>307
＞そもそもな、労働組合とは労働条件の維持・向上のための手段なんだよ
会社の経営陣と交渉して向上させられるのは賃金や休暇付与など目の前の労働条件だけ。
法律が改正されて解雇規制が撤廃されたり、最低賃金法か改定されたりすると労働者の労働条件は大きく切り下げられるが、
法律改正を止めろって会社の経営陣に要求したって意味ないだろ。
だから、目の前のの労働条件と同じくらい政治活動は重要になるんだよ。
よくかんがえてみろ、労基法改正させて所定労働時間が少なくなるだけでも労働条件の向上じゃないか。
でも、法律の改正は会社の経営者ではなく政治家が行ってるんだから、政治家に影響力を持とうとするのは当たり前だ。
＞それがなぜ票を強制するようなことしてんだって
票を強制？何のことだ？
キミの思い込みじゃなくて、具体的な事実に基づいて議論しようよ。
＞そもそもな、労働組合とは労働条件の維持・向上のための手段なんだよ
会社の経営陣と交渉して向上させられるのは賃金や休暇付与など目の前の労働条件だけ。
法律が改正されて解雇規制が撤廃されたり、最低賃金法か改定されたりすると労働者の労働条件は大きく切り下げられるが、
法律改正を止めろって会社の経営陣に要求したって意味ないだろ。
だから、目の前のの労働条件と同じくらい政治活動は重要になるんだよ。
よくかんがえてみろ、労基法改正させて所定労働時間が少なくなるだけでも労働条件の向上じゃないか。
でも、法律の改正は会社の経営者ではなく政治家が行ってるんだから、政治家に影響力を持とうとするのは当たり前だ。
＞それがなぜ票を強制するようなことしてんだって
票を強制？何のことだ？
キミの思い込みじゃなくて、具体的な事実に基づいて議論しようよ。
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:18:40.01 ID:+ist9XFj0
今回の労働組合のやってた事って
法律違反じゃなかった？逮捕できるのにねｗ流石大阪地検ですねｗｗｗ
法律違反じゃなかった？逮捕できるのにねｗ流石大阪地検ですねｗｗｗ
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:18:47.11 ID:YtXqk0Wk0
>>313
逆だろう、犯罪する奴だからこそ必死に隠す
それこそグレーだろうがなんだってな、ただしそういうことをするには必ず事前の準備か人がいるってね
そっち側から手法を調べられる、どこまで手を回して隠しとおせるか見ものじゃないの
逆だろう、犯罪する奴だからこそ必死に隠す
それこそグレーだろうがなんだってな、ただしそういうことをするには必ず事前の準備か人がいるってね
そっち側から手法を調べられる、どこまで手を回して隠しとおせるか見ものじゃないの
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:20:18.59 ID:1JD0HsEk0
>>288
> 負けたらどう致命傷になるの？
政治家が権力を乱用したら、そりゃあ致命的に決まっている。
> 言いたいことはすでに言ってるからID追ってくれりゃいいよ。
いや、全然分からんが？
>>295
まともに仕事が回るようにようにしないと、橋下も困るだろう。
部下に喧嘩を売ると言う事自体が間違っている。
どのみち、橋下が妥協しない限りはどうしようもない。
>>302
そりゃあ救いがたいなw
まあ、相当に特殊な大阪人に見えるな、そりゃw
> 負けたらどう致命傷になるの？
政治家が権力を乱用したら、そりゃあ致命的に決まっている。
> 言いたいことはすでに言ってるからID追ってくれりゃいいよ。
いや、全然分からんが？
>>295
まともに仕事が回るようにようにしないと、橋下も困るだろう。
部下に喧嘩を売ると言う事自体が間違っている。
どのみち、橋下が妥協しない限りはどうしようもない。
>>302
そりゃあ救いがたいなw
まあ、相当に特殊な大阪人に見えるな、そりゃw
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:20:35.88 ID:7JTKnlHn0
この間の資産税含む船中八作以来
橋下に対するネット右翼のスタンスは分裂してる
結果橋下をあまり話題にせずスルーするようになった
橋下に対するネット右翼のスタンスは分裂してる
結果橋下をあまり話題にせずスルーするようになった
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:20:39.61 ID:YWaoSP5A0
>>318
それはない。
公務員の「政治的行為の制限」は身分上の義務であって、勤務時間外にも及ぶ。
他にも信用失墜行為の禁止、秘密を守る義務、営利企業等の従事制限、争議行為等の禁止が身分上の義務としてあげられるが、
いずれも勤務外の行為等にも及ぶ。
だから、勤務時間外であっても、政治的行為は制限される。
ただ、制限されるのは、一般公務員については、主に勤務する地方公共団体の区域内に限られている。
それはない。
公務員の「政治的行為の制限」は身分上の義務であって、勤務時間外にも及ぶ。
他にも信用失墜行為の禁止、秘密を守る義務、営利企業等の従事制限、争議行為等の禁止が身分上の義務としてあげられるが、
いずれも勤務外の行為等にも及ぶ。
だから、勤務時間外であっても、政治的行為は制限される。
ただ、制限されるのは、一般公務員については、主に勤務する地方公共団体の区域内に限られている。
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:21:51.39 ID:1V9xcKio0
>>325
一般企業の労働組合と公務員をごっちゃにするなｗ
一般企業の人は政治活動の規制をする法律はないが、公務員は公務員法で中立であれという法がある
公務員は政治的には中立でないとだめなんだよ、ただし労働条件の維持・向上のための組合活動は許されているけどね
それをごっちゃにしてはいけない
一般企業の労働組合と公務員をごっちゃにするなｗ
一般企業の人は政治活動の規制をする法律はないが、公務員は公務員法で中立であれという法がある
公務員は政治的には中立でないとだめなんだよ、ただし労働条件の維持・向上のための組合活動は許されているけどね
それをごっちゃにしてはいけない
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:23:46.93 ID:PCqSmN7d0
>>5
なんだこいつキモ
なんだこいつキモ
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:23:55.86 ID:eweGjVBWO
橋下が負けたら大きなダメージだよ。
法律家の能力を疑われ、主張の妥当性を疑われる。
裁判に負けまくった結果、県議転身にも失敗した阿久根市の竹原某の前列もある。
法律家の能力を疑われ、主張の妥当性を疑われる。
裁判に負けまくった結果、県議転身にも失敗した阿久根市の竹原某の前列もある。
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:23:57.50 ID:1V9xcKio0
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:24:28.14 ID:ueF8a+n10
>>330
それで制限されている行為以外を聞き出そうとしたから問題なんだけど・・・
それで制限されている行為以外を聞き出そうとしたから問題なんだけど・・・
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:25:14.26 ID:crDUGv4z0
>>331
だから、地公法36条は今回の問題の発端となった交通局の組合員には適用されないんだって。
もちろん、地公法36条の適用される職員が法に違反する行為を行ったとすれば懲戒処分をされても文句は言えないが、
交通局の組合員については、就業時間以外であれば一般国民と同じように政治活動の自由が保障されてるんだよ。
それをごっちゃにしてはいけない
だから、地公法36条は今回の問題の発端となった交通局の組合員には適用されないんだって。
もちろん、地公法36条の適用される職員が法に違反する行為を行ったとすれば懲戒処分をされても文句は言えないが、
交通局の組合員については、就業時間以外であれば一般国民と同じように政治活動の自由が保障されてるんだよ。
それをごっちゃにしてはいけない
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:25:27.22 ID:+LplythZ0
橋下つまて結構すぐブレるよな
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:25:34.71 ID:A89VSdlVO
これ確証とるためにやってるんだろうけど橋下やり方下手過ぎ
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:25:59.38 ID:1V9xcKio0
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:26:05.26 ID:UU75uMjqi
>>331
じゃ、公務員に選挙権いらないでしょ。
じゃ、公務員に選挙権いらないでしょ。
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:26:59.34 ID:5FkJOOkD0
野村が日和ったのか？
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:27:30.87 ID:08npTsIV0
日本は過去に、政治の無力から公務員の暴走を許し、第２次世界大戦へ突入した反省すべき過去がある。
強い政治で公務員の暴走を止める。
これが日本が過去の失敗から学んだこと。
強い政治で公務員の暴走を止める。
これが日本が過去の失敗から学んだこと。
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:28:01.36 ID:S3X6XMtHO
｢自己に不利益な供述を強制されない」、
ならば、アンケートの設問ごとに、回答を拒絶する法律上の根拠を記載して、
回答を拒否すればいいだけなのにね。
なんでアンケート全体が不当労働行為とかになるんだ？
ならば、アンケートの設問ごとに、回答を拒絶する法律上の根拠を記載して、
回答を拒否すればいいだけなのにね。
なんでアンケート全体が不当労働行為とかになるんだ？
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:28:57.34 ID:G0OcAMGe0
官公労と民間組合は利害反する。官公労は生産性なしに重税を食む搾取側。
民間は汗して長時間働く尊い人たち。いまや総資本対総労働の対立ではない。
左翼政党はいまだにこの19世紀の思想を基にしてる。
今や官公労200万対民間の対立だろう。
目覚めよ。民間労働者。
民間は汗して長時間働く尊い人たち。いまや総資本対総労働の対立ではない。
左翼政党はいまだにこの19世紀の思想を基にしてる。
今や官公労200万対民間の対立だろう。
目覚めよ。民間労働者。
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:29:01.75 ID:ueF8a+n10
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:29:22.65 ID:crDUGv4z0
>>330
だから、西成区役所の職員は北区に行ったら普通に政治活動できるんだよな。本庁の職員は無理だけど。
それに、交通局とか病院の職員は一般国民と同じように政治活動やってもかまわない。
そもそも、このスレは「大阪市職員」というだけで、全職員が同じような規制を受けてると勘違いしてるバカが多すぎるわ。
>>334
＞その職員の家族にまで平松に投票しろということが明るみになって問題になっただろ
＞ただそれが本当に平松を支援する連中のものかはっきりしていないため、今は調査中となっているが
上段と下段が全く矛盾してるじゃん。
そもそも、「本当に平松を支援する連中のものかはっきりしていない」のに、なんで組合が非難されなきゃいけないの？
推定無罪って法理を聞いたことないかい？
だから、西成区役所の職員は北区に行ったら普通に政治活動できるんだよな。本庁の職員は無理だけど。
それに、交通局とか病院の職員は一般国民と同じように政治活動やってもかまわない。
そもそも、このスレは「大阪市職員」というだけで、全職員が同じような規制を受けてると勘違いしてるバカが多すぎるわ。
>>334
＞その職員の家族にまで平松に投票しろということが明るみになって問題になっただろ
＞ただそれが本当に平松を支援する連中のものかはっきりしていないため、今は調査中となっているが
上段と下段が全く矛盾してるじゃん。
そもそも、「本当に平松を支援する連中のものかはっきりしていない」のに、なんで組合が非難されなきゃいけないの？
推定無罪って法理を聞いたことないかい？
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:29:26.22 ID:wnTiXhdP0
橋下はやることがうまいな。
凍結で、しばらくこの話題が持続する。
世論の動向によっちゃあ、
さらに維新の会に追い風にもなる。
組合にとっては、あり地獄状態。
凍結で、しばらくこの話題が持続する。
世論の動向によっちゃあ、
さらに維新の会に追い風にもなる。
組合にとっては、あり地獄状態。
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:29:27.45 ID:1JD0HsEk0
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:29:31.64 ID:1V9xcKio0
>>336
普通に問題になってるが？
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/topics/news/20120207-OHO1T00058.htm
地方公務員法は選挙で職員による署名活動への積極的関与を禁止するなど政治的行為を制限。交通局の場合、地方公営企業法が適用され
普通に問題になってるが？
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/topics/news/20120207-OHO1T00058.htm
地方公務員法は選挙で職員による署名活動への積極的関与を禁止するなど政治的行為を制限。交通局の場合、地方公営企業法が適用され
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:29:32.50 ID:S+nvSHfX0
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:31:10.18 ID:ZjQdTtZUO
市が勝手に開封止めたんだろ
市に怒ったら？
市に怒ったら？
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:32:36.82 ID:crDUGv4z0
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:32:45.25 ID:ilvhhISb0
ID:1V9xcKio0が本日のニュー速＋で1位になりました！
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120217/MVY5eGNLaW8w.html
早朝2時まで書き続け、10時に起きてずっと粘着。
今日、平日だよね。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120217/MVY5eGNLaW8w.html
早朝2時まで書き続け、10時に起きてずっと粘着。
今日、平日だよね。
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:32:56.93 ID:C+07ECsE0
>>1の野村のやってることは論外だが、
だからといって橋下を応援する気にももうならんなあ。
だからといって橋下を応援する気にももうならんなあ。
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:33:12.16 ID:G0OcAMGe0
橋下君
君の任期中にまず大阪市労連を徹底的に駆逐してくれ。
息吹き返さないように。
日本のゴキブリシロアリ退治に大阪から開始してくれ。
それなら消費税上げなくて良い理由が見つかる。
やつらを温存するから消費税増税が必要になる。
君の任期中にまず大阪市労連を徹底的に駆逐してくれ。
息吹き返さないように。
日本のゴキブリシロアリ退治に大阪から開始してくれ。
それなら消費税上げなくて良い理由が見つかる。
やつらを温存するから消費税増税が必要になる。
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:34:43.65 ID:eweGjVBWO
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:34:54.52 ID:1JD0HsEk0
>>343
> 回答を拒否すればいいだけなのにね。
正確な回答をしないと、処分の対象になり得るそうだ。
自白したら、処分を軽くするとも言っている。
かなり反則っぽいが、法的にはどうなんだろうな？
少なくとも、訴訟には十分だとは思うが。
> 回答を拒否すればいいだけなのにね。
正確な回答をしないと、処分の対象になり得るそうだ。
自白したら、処分を軽くするとも言っている。
かなり反則っぽいが、法的にはどうなんだろうな？
少なくとも、訴訟には十分だとは思うが。
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:36:06.06 ID:crDUGv4z0
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:36:35.67 ID:S+nvSHfX0
だが待ってほしい
これ訴訟にしたらアンケートの悪事を法廷で言わなきゃならないのではないのか？
これ訴訟にしたらアンケートの悪事を法廷で言わなきゃならないのではないのか？
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:37:30.84 ID:n0uLzYH10
>>359
ならない
ならない
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:38:18.88 ID:1V9xcKio0
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:38:29.93 ID:SCJ3992iO
公務員の選挙活動、しかも労働時間内に明らかに橋本落とそうとしたんだから辞めないなら辞めさせるしかない
公務員は頭緩すぎる
公務員は頭緩すぎる
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:38:47.75 ID:1JD0HsEk0
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:39:09.97 ID:ZjQdTtZUO
>>357
下手したら脅迫じゃないのかそれって
下手したら脅迫じゃないのかそれって
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:39:34.72 ID:S+nvSHfX0
>>360
そうなの？、俺なら訴訟にかこつけて第３者の目に触れるようなルートを選ぶけどできないもんか
そうなの？、俺なら訴訟にかこつけて第３者の目に触れるようなルートを選ぶけどできないもんか
366 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2012/02/17(金) 20:40:27.60 ID:4URm4asF0
>>68
これは職員達も選挙活動やらされてる面があるのでバレて本当に困るのは労組幹部と政治家？
これは職員達も選挙活動やらされてる面があるのでバレて本当に困るのは労組幹部と政治家？
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:41:18.37 ID:eweGjVBWO
>>361
制限されるのは規則で定められた例外的立場の職員だけ。
制限されるのは規則で定められた例外的立場の職員だけ。
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:41:52.59 ID:W6YIe02o0
労組（ｗｗｗｗ
冷温凍結状態だな（ｑｑｑｑ
冷温凍結状態だな（ｑｑｑｑ
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:41:55.95 ID:S+nvSHfX0
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:41:58.32 ID:2VBP3ek/0
大阪市職員は思想調査までされてるのか情けない
橋下が国家権力にぎったら自分の思想に会わない奴は
皆処分するんだろうな、恐ろしい。
橋下が国家権力にぎったら自分の思想に会わない奴は
皆処分するんだろうな、恐ろしい。
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:42:12.34 ID:ZjQdTtZUO
何で警察に捜査させなかったんだ橋下
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:42:16.26 ID:nQixvLAa0
ちょっとまて
アンケートには
ワニがいる。
アンケートには
ワニがいる。
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:42:58.11 ID:crDUGv4z0
>>356
正確に言うと、「企業職員（政令で定める基準に従い地方公共団体の長が定める職にある者を除く。）については、地方公務員法第三十六条 の規定は、適用しない。」だね。
>>361
そもそも、管理職は組合に加入できないんだから、もしそういう連中が政治活動してて問題だっていうなら
組合じゃなくて当局が責められるだけだろ。
>>363
そもそも、交通局から攻めようとしたのがよくなかったねえ。
これを告発した市議とやらは、公営企業とか現業は適用される法律が違うってことすら知らなかったんじゃないか？
ちょっと労働法かじったことあるやつなら誰でも知ってることなのにね。
正確に言うと、「企業職員（政令で定める基準に従い地方公共団体の長が定める職にある者を除く。）については、地方公務員法第三十六条 の規定は、適用しない。」だね。
>>361
そもそも、管理職は組合に加入できないんだから、もしそういう連中が政治活動してて問題だっていうなら
組合じゃなくて当局が責められるだけだろ。
>>363
そもそも、交通局から攻めようとしたのがよくなかったねえ。
これを告発した市議とやらは、公営企業とか現業は適用される法律が違うってことすら知らなかったんじゃないか？
ちょっと労働法かじったことあるやつなら誰でも知ってることなのにね。
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:43:25.33 ID:CRJT2tlA0
どうしても橋下を負けにしたい奴らが必死ｗ 1枚も2枚も彼のほうが上手
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:43:43.42 ID:1JD0HsEk0
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:43:45.07 ID:eweGjVBWO
>>371
油断だろうね。トップは部下に何しても許されると勘違いしていたのでは。
油断だろうね。トップは部下に何しても許されると勘違いしていたのでは。
377 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2012/02/17(金) 20:44:15.67 ID:4URm4asF0
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:45:34.82 ID:CRJT2tlA0
弁護士のほうが法律詳しいんだからさ、２ちゃんでしろうとがヘボ解釈したってｗ
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:45:49.46 ID:SCJ3992iO
地方公務員法36条から政治活動は駄目だろ
公務員擁護が必死だが
公務員擁護が必死だが
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:45:56.32 ID:ZjQdTtZUO
>>375
詳しい内容は知らんけど聞いてる話だとそうなる可能性がある気がする
詳しい内容は知らんけど聞いてる話だとそうなる可能性がある気がする
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:46:41.86 ID:eweGjVBWO
>>374
そう思って橋下を支持してる市民の前で惨敗したら人気落ちるよな。
そう思って橋下を支持してる市民の前で惨敗したら人気落ちるよな。
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:46:54.00 ID:doU9FOa20
日本のガンの一つが自治労とよくわかった
元々わかってたことだけど
元々わかってたことだけど
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:47:26.44 ID:crDUGv4z0
ちなみに、交通局で政治活動が規制されるのは↓の連中な。要は、組合員は地公法36条の適用外ってこった。
地方公営企業法第３９条第２項の規定に基づき市長が定める職に関する規則 昭和40年08月14日規則第89号
地方公営企業法(昭和27年法律第292号)第39条第2項の規定に基づき市長が定める職は、次のとおりとする。
交通局、水道局及び病院局の理事、局次長、本部長、部長、課長(課長代理を含む。)及び係長並びにこれらに準ずる職
地方公営企業法第３９条第２項の規定に基づき市長が定める職に関する規則 昭和40年08月14日規則第89号
地方公営企業法(昭和27年法律第292号)第39条第2項の規定に基づき市長が定める職は、次のとおりとする。
交通局、水道局及び病院局の理事、局次長、本部長、部長、課長(課長代理を含む。)及び係長並びにこれらに準ずる職
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:48:29.10 ID:c7wTJtfWO
>>374
ジミン信者のバカウヨ倭猿はこのスレ読んでもハシシタ完敗とわからないほど低脳なの？
ジミン信者のバカウヨ倭猿はこのスレ読んでもハシシタ完敗とわからないほど低脳なの？
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:48:29.92 ID:1V9xcKio0
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:49:08.91 ID:02BibStS0
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＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩<交通局を民営化すれば、自由に政治活動できる！！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
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（・∀・∩<交通局を民営化すれば、自由に政治活動できる！！
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:49:16.24 ID:bgqoUYJo0
>>375
よく考えれば、労組が普通の公務員にアンケートを強要するのと
橋下が労組公務員にアンケートを強要するのと
どちらも悪いことであるのは間違いないわな
労組を叩きつつ、自分も同じ手法で労組を追い詰める
これでは、橋下が労組を裁くのに正当性が出てくる訳ないよなー
よく考えれば、労組が普通の公務員にアンケートを強要するのと
橋下が労組公務員にアンケートを強要するのと
どちらも悪いことであるのは間違いないわな
労組を叩きつつ、自分も同じ手法で労組を追い詰める
これでは、橋下が労組を裁くのに正当性が出てくる訳ないよなー
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:49:19.30 ID:1JD0HsEk0
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:49:41.80 ID:1V9xcKio0
>>383
だから係長以上の者が処分されると書いてるだろ
だから係長以上の者が処分されると書いてるだろ
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:49:43.26 ID:ilvhhISb0
>>378
つまり弁護士会の見解が正しい、と？
つまり弁護士会の見解が正しい、と？
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:49:57.85 ID:C+07ECsE0
>>384
横だが、なんで自民信者が橋下信者と同一であるっぽく扱ってんだ？
横だが、なんで自民信者が橋下信者と同一であるっぽく扱ってんだ？
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:50:18.67 ID:crDUGv4z0
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:50:39.36 ID:eweGjVBWO
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:50:43.86 ID:YWaoSP5A0
>>335
だから何？
>>318が、「私生活の時間の報告」がやり過ぎだというから、勤務時間外の行動でも違法の場合がある、と答えただけだ。
今回のアンケートでは、政治的目的を持った特定の政治的行為について尋ねればよかったのだが、「政治活動」などと
曖昧な尋ね方をしたからよくなかったと思うよ。
もっと限定的に、「公職の選挙の際に以下のような行為が勤務する区域内で行われていたことを見聞きしたことはありませんでしたか」
といったきき方をすればよかったんじゃないかな。
「問題なんだけど」何？
>>346
そか。問題の発端まで言えば、結構複雑だわな。
やっぱり野村修也って人が、「俺は専門家だ」と手抜きしすぎたんだろうな。
>>378
そうだとよかったんだけどな。たとえ弁護士の看板しょってても、特定の分野に詳しいとは限らないわけでね。
野村さんって人も企業コンプライアンスの専門家だとか何だとかの触れ込みだったんだけど、期待外れ。
だから何？
>>318が、「私生活の時間の報告」がやり過ぎだというから、勤務時間外の行動でも違法の場合がある、と答えただけだ。
今回のアンケートでは、政治的目的を持った特定の政治的行為について尋ねればよかったのだが、「政治活動」などと
曖昧な尋ね方をしたからよくなかったと思うよ。
もっと限定的に、「公職の選挙の際に以下のような行為が勤務する区域内で行われていたことを見聞きしたことはありませんでしたか」
といったきき方をすればよかったんじゃないかな。
「問題なんだけど」何？
>>346
そか。問題の発端まで言えば、結構複雑だわな。
やっぱり野村修也って人が、「俺は専門家だ」と手抜きしすぎたんだろうな。
>>378
そうだとよかったんだけどな。たとえ弁護士の看板しょってても、特定の分野に詳しいとは限らないわけでね。
野村さんって人も企業コンプライアンスの専門家だとか何だとかの触れ込みだったんだけど、期待外れ。
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:51:27.02 ID:c7wTJtfWO
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:51:31.02 ID:uOsbJkXn0
>>384
選挙権のない君には関係ないこと
選挙権のない君には関係ないこと
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:51:40.78 ID:bgqoUYJo0
>>388
何れにせよ、これで追及の出鼻が挫かれてしまったのは間違いないな
教員の懲戒処分も大幅に譲歩を余儀なくされたようだし
結局は公務員・教員とそこそこで手を打って終わりそうだな
交通局をスケープゴートにして手打ちが妥当かな
何れにせよ、これで追及の出鼻が挫かれてしまったのは間違いないな
教員の懲戒処分も大幅に譲歩を余儀なくされたようだし
結局は公務員・教員とそこそこで手を打って終わりそうだな
交通局をスケープゴートにして手打ちが妥当かな
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:53:38.36 ID:2MDO+bUd0
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:54:26.00 ID:c7wTJtfWO
>>391
バカウヨ倭猿は低脳だからジミンやハシシタを盲信する
バカウヨ倭猿は下等だからちょっと愛国心(笑)を煽れば釣れるわけ
まともな左派市民は日本みたいな
世界最低最悪の戦争犯罪国家・セシウムまみれの死 の 島 国に
愛国心(笑)なんてないから、
ジミンやハシシタには絶対に釣られない
バカウヨ倭猿は低脳だからジミンやハシシタを盲信する
バカウヨ倭猿は下等だからちょっと愛国心(笑)を煽れば釣れるわけ
まともな左派市民は日本みたいな
世界最低最悪の戦争犯罪国家・セシウムまみれの死 の 島 国に
愛国心(笑)なんてないから、
ジミンやハシシタには絶対に釣られない
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:54:43.79 ID:crDUGv4z0
>>385>>389
やればいいじゃん。
でも、そいつらは組合員なの？
常識的に考えて管理職は組合に入れないが、組合員でもないヤツの不祥事で組合を批判するのはお門違いだろ。
>>386
いや、それ郵便局で実証済みですからｗ
やればいいじゃん。
でも、そいつらは組合員なの？
常識的に考えて管理職は組合に入れないが、組合員でもないヤツの不祥事で組合を批判するのはお門違いだろ。
>>386
いや、それ郵便局で実証済みですからｗ
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:54:49.77 ID:1JD0HsEk0
>>380
まあ、俺はここまでだな。
後は、法律に詳しい者が勝手にレスしてくれることを望むだけだ。
>>387
そういう事だな。
正しさを謳うなら、正しくあらねば意味は無い。
橋下の場合は、泥仕合が得意なのと、自分を過信していたのがこの結果を招いたと思う。
まあ、俺はここまでだな。
後は、法律に詳しい者が勝手にレスしてくれることを望むだけだ。
>>387
そういう事だな。
正しさを謳うなら、正しくあらねば意味は無い。
橋下の場合は、泥仕合が得意なのと、自分を過信していたのがこの結果を招いたと思う。
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:55:29.64 ID:C+07ECsE0
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:57:11.43 ID:1V9xcKio0
>>400
組合員だろうがなんだろうが、係長職以上の者は地公法36条によって政治的活動を制限されている
組合員だろうがなんだろうが、係長職以上の者は地公法36条によって政治的活動を制限されている
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:57:21.48 ID:eweGjVBWO
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:57:42.08 ID:r6uiaWw00
野村中大教授ってのはどう考えてるのかね。
労基署が違法だって判断したら
たぶん速攻で去るだろうな。
今は勢いあるからいろんなブレーンみたいのが
寄ってくるけどいざ旗色がわるくなると
そういうのはあっという間に去っていくだろうね
労基署が違法だって判断したら
たぶん速攻で去るだろうな。
今は勢いあるからいろんなブレーンみたいのが
寄ってくるけどいざ旗色がわるくなると
そういうのはあっという間に去っていくだろうね
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:58:18.89 ID:dIbq8GPl0
しかし、橋下はともかく、野村修也ってのがこんな穴だらけのことやる人間だったことの方が驚きだわ
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:58:59.58 ID:2MDO+bUd0
風向きが少し変わっていることに気が付こうよ
橋下ならなんでも支持の時期は
あの船中八策を出したことによってもう過ぎたんだ
もっと慎重になってくれよ、橋下は
橋下ならなんでも支持の時期は
あの船中八策を出したことによってもう過ぎたんだ
もっと慎重になってくれよ、橋下は
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:59:00.21 ID:NG96Y1Kv0
つーか野村は何やってたんだ？
これが問題になるなんて学部生レベルでも分かるだろうに。
実はチェックしてないとか？
これが問題になるなんて学部生レベルでも分かるだろうに。
実はチェックしてないとか？
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:59:37.04 ID:1JD0HsEk0
>>397
まあ、どのみち早期の手打ちは必須だった。
完全掌握出来ると思った、橋下の大きな読み違いだ。
まあ、鳩山クラスの思い込みが災いしたなw
国政には出て来て欲しくないなあ、こんなアンモラリストはw
まあ、どのみち早期の手打ちは必須だった。
完全掌握出来ると思った、橋下の大きな読み違いだ。
まあ、鳩山クラスの思い込みが災いしたなw
国政には出て来て欲しくないなあ、こんなアンモラリストはw
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:59:38.08 ID:zpiIeND20
行政に救済申し立てをしたのなら、中断して判断を仰げばいい。
救済事由にあたらずということであれば継続し、
注意指導が下りればそれに従えばいい。
何も問題は起きていないよ。
救済事由にあたらずということであれば継続し、
注意指導が下りればそれに従えばいい。
何も問題は起きていないよ。
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:59:54.11 ID:crDUGv4z0
>>403
だから、係長は組合加入資格があるのかい？
係長級以上の連中が政治活動やって、それが問題だというならお好きなように懲戒処分してもらったらいいが、
組合員でもないヤツの不祥事で組合を批判するのはお門違いだろ。
だから、係長は組合加入資格があるのかい？
係長級以上の連中が政治活動やって、それが問題だというならお好きなように懲戒処分してもらったらいいが、
組合員でもないヤツの不祥事で組合を批判するのはお門違いだろ。
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:00:08.73 ID:qHDRKT3j0
おおい誰かアンケートの中身を列挙してくれい
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:00:11.81 ID:wnTiXhdP0
ここへきて、
公務員の書き込みが多くなってきたな。
橋下も相当、覚悟決めてやらないと、
ネットの世界でも既得権益者がのさばるぞ。
公務員の書き込みが多くなってきたな。
橋下も相当、覚悟決めてやらないと、
ネットの世界でも既得権益者がのさばるぞ。
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:00:57.71 ID:CIN8Xk4sI
日本の左派市民にまともな人間はいない。
民主主義言いながら、やっているのは言論弾圧と破壊工作ばかり。
左派市民の子供は地獄感じているってさ。
民主主義言いながら、やっているのは言論弾圧と破壊工作ばかり。
左派市民の子供は地獄感じているってさ。
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:01:25.39 ID:1hW8jq730
これ公務員だからうはうはしてるけど
矛先が国民に向かうことだってありえるんだぞ
この橋下ってやつは
矛先が国民に向かうことだってありえるんだぞ
この橋下ってやつは
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:01:51.29 ID:1JD0HsEk0
>>412
言い出しっぺのお前がやれ。
http://neo-city.jp/blog/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E8%81%B7%E5%93%A1%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88.pdf
言い出しっぺのお前がやれ。
http://neo-city.jp/blog/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E8%81%B7%E5%93%A1%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%88.pdf
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:06:16.39 ID:hqZ+NJX+0
橋下は、都度言うことを変えるからねぇ
自らはＷＴＣの購入経緯を明らかにすることもなく、違法性はないと開き直る訳だしさ
元々、弁護士時代から不利な事実を開示なんてしないだろうに
自らはＷＴＣの購入経緯を明らかにすることもなく、違法性はないと開き直る訳だしさ
元々、弁護士時代から不利な事実を開示なんてしないだろうに
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:06:19.59 ID:512W/ska0
しかし公務員はルールを平気で破るわ、権利は主張するわ
橋下の少しの間違いは猛抗議し、当然の行為でさえごねて抵抗する
まんまチョンだな
橋下の少しの間違いは猛抗議し、当然の行為でさえごねて抵抗する
まんまチョンだな
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:06:28.81 ID:1JD0HsEk0
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:06:51.80 ID:1V9xcKio0
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:07:05.47 ID:crDUGv4z0
>>410
もし今回の職務命令が不当労働行為に認定されて救済命令が出されたら、
それは行政が違法行為を行ったことになる。
どうかんがえても問題あるだろ。
ま、実際のところ野村っておっちゃんも労組法とか不当労働行為って単語くらいは聞いたことあったのかもしれんけど、
それがどういう定義で、どういう判例が積み重ねられてきたかってことまではカバーできてたのか大いに疑問だわ。
民間企業の人事労務担当者なら、こんな危なっかしいアンケートを社長がやろうとしたら止めると思うんだけどなあ。
経営側が組合員についての調査を行うなんて、三六協定を締結するためにどうしても組合の加入率を調べないといけないときくらいだろ。
もし今回の職務命令が不当労働行為に認定されて救済命令が出されたら、
それは行政が違法行為を行ったことになる。
どうかんがえても問題あるだろ。
ま、実際のところ野村っておっちゃんも労組法とか不当労働行為って単語くらいは聞いたことあったのかもしれんけど、
それがどういう定義で、どういう判例が積み重ねられてきたかってことまではカバーできてたのか大いに疑問だわ。
民間企業の人事労務担当者なら、こんな危なっかしいアンケートを社長がやろうとしたら止めると思うんだけどなあ。
経営側が組合員についての調査を行うなんて、三六協定を締結するためにどうしても組合の加入率を調べないといけないときくらいだろ。
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:10:42.99 ID:crDUGv4z0
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:12:03.91 ID:1V9xcKio0
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:12:10.53 ID:1JD0HsEk0
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:13:08.78 ID:zpiIeND20
救済申し立てをみて作業を凍結したのなら「善意の管理者」ということだ。
あとは審査結果を待って作業をすればいいんだ。
悪くても注意勧告だ。
文書は封印して金庫で保管してれば問題はない。
あとは審査結果を待って作業をすればいいんだ。
悪くても注意勧告だ。
文書は封印して金庫で保管してれば問題はない。
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:14:10.99 ID:3mRHyug+O
とりあえずアンケの中身見ろや
労組にとって都合悪い事が書かれてるのでは？
労組にとって都合悪い事が書かれてるのでは？
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:14:29.68 ID:difio9kU0
（政治的行為の制限）第36条
５ 本条の規定は、職員の政治的中立性を保障することにより、地方公共団体
の行政及び特定地方独立行政法人の業務の公正な運営を確保するとともに職
員の利益を保護することを目的とするものであるという趣旨において解釈さ
れ、及び運用されなければならない。
＞職員の利益を保護することを目的とするものであるという趣旨において
＞解釈され、及び運用されなければならない。
つまり、職員は自らの利益のために特定候補を支持するような活動を行っても
解釈としては許容されるということ。公務員にも公民権があるということ。
公務員は政治運動してはならないと杓子定規に言ってるヤツは池沼。
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:15:53.86 ID:1V9xcKio0
>>424
このアンケートは組合と公務員の関係を問うたアンケートだろうに
このアンケートは組合と公務員の関係を問うたアンケートだろうに
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:17:48.63 ID:sYrmkodw0
でも、みんな思っているよね。
中国で蛇頭の息子が国家主席や首相になったり、
アメリカでマフィアの息子が大統領になったりすれば、
とても先進国だなんて、恥ずかしくて言えないよね。
あっ、別にこのスレには関係ないからね。
特定の人のことではないからね。
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:18:06.31 ID:1V9xcKio0
>>427
公務員は中立でないといけない、特定の人物への支援などをおこなってはいけない
公務員は中立でないといけない、特定の人物への支援などをおこなってはいけない
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:19:43.00 ID:difio9kU0
＞交通局が問題になってるのは、禁じられている係長職以上のものが政治活動した事
市の係長は管理職手当て廃止になってもう数年になるし、組合に加入している。
専決権がないから、法的にも管理職ではない。
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:19:42.97 ID:crDUGv4z0
>>423
典型的なすり替えを今見た。
>>420では「公務員の組合が問題なのは市役所庁舎内の組合活動だろ」と言っておきながら、
>>423では「政治活動をしたということで橋下は庁舎内での活動禁止とした 」とすりかえる。
これじゃ議論にならんわ。
>>425
あのね、そういうアンケートをやっちゃったこと自体が不当労働行為になるかどうかが問題なの。
今更凍結したからどうこうってことじゃないんだ。
典型的なすり替えを今見た。
>>420では「公務員の組合が問題なのは市役所庁舎内の組合活動だろ」と言っておきながら、
>>423では「政治活動をしたということで橋下は庁舎内での活動禁止とした 」とすりかえる。
これじゃ議論にならんわ。
>>425
あのね、そういうアンケートをやっちゃったこと自体が不当労働行為になるかどうかが問題なの。
今更凍結したからどうこうってことじゃないんだ。
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:19:44.23 ID:1JD0HsEk0
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:21:18.90 ID:Qi3Xblo70
公正中立な職員の利益を侵害してたらどうするの?
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:21:39.51 ID:76kDiIUI0
申立程度で腰砕けになりやがって
馬鹿が
馬鹿が
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:21:43.26 ID:NG96Y1Kv0
いや、特定の人に支援しちゃイケナイっていうか、
大阪市の組合の中で違法行為をやった奴はいるんだろうけどさ、
やり方が不味いわけよ。
しかも違法行為だとしても、罰則はないんだぜ。
共産主義が不味いからって赤狩りしていいわけじゃないのと一緒だ。
結果的に到来するのは相互監視社会でしかない。
大阪市の組合の中で違法行為をやった奴はいるんだろうけどさ、
やり方が不味いわけよ。
しかも違法行為だとしても、罰則はないんだぜ。
共産主義が不味いからって赤狩りしていいわけじゃないのと一緒だ。
結果的に到来するのは相互監視社会でしかない。
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:22:10.31 ID:1V9xcKio0
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:22:49.98 ID:eweGjVBWO
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:23:01.10 ID:QXS+g14j0
キムチくさい奴がいるな
地面に這いつくばって
아이고 아이고 도와줘
って、言わしたろか？
地面に這いつくばって
아이고 아이고 도와줘
って、言わしたろか？
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:24:09.50 ID:Ohntk5ai0
普通に読めば、「政治活動をしなかったからって、地位等が脅かされないように」って
趣旨だろ。そんな馬鹿でも公務員試験って通るんだな（）
趣旨だろ。そんな馬鹿でも公務員試験って通るんだな（）
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:24:43.83 ID:76kDiIUI0
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:24:47.40 ID:1V9xcKio0
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:25:01.18 ID:difio9kU0
>>430
業務上は中立であれということ。
政治的思想信条は自由。特定候補を支持するのも自由。
すべてはこれ↓
＞職員の利益を保護することを目的とするものであるという趣旨において
＞解釈され、及び運用されなければならない。
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:27:14.95 ID:1V9xcKio0
>>443
こういう判例が過去にある
公務員の政治的行為が、たとえ非管理職の現業公務員であって、その職務内容が機械的労務の提供にとどまるものにより、
勤務時間外に、国の施設を利用することなく、職務を利用せず又はその公正を害する意図なく、
かつ、労働組合活動の一環として行われた場合であっても、
同法第110条第1項第19号の違法性を失わせるものではなく、また、このような事件に同法、同規則を適用しても、憲法第21条、第31条に違反しない。
公務員の政治的行為を、裁判所が国家公務員法第102条第1項、人事院規則14-7を違憲と判断したことはない
こういう判例が過去にある
公務員の政治的行為が、たとえ非管理職の現業公務員であって、その職務内容が機械的労務の提供にとどまるものにより、
勤務時間外に、国の施設を利用することなく、職務を利用せず又はその公正を害する意図なく、
かつ、労働組合活動の一環として行われた場合であっても、
同法第110条第1項第19号の違法性を失わせるものではなく、また、このような事件に同法、同規則を適用しても、憲法第21条、第31条に違反しない。
公務員の政治的行為を、裁判所が国家公務員法第102条第1項、人事院規則14-7を違憲と判断したことはない
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:27:40.25 ID:crDUGv4z0
>>437
＞市役所の職員は地方公務員法36条に違反して政治活動を行い
まずは「市役所の職員」とやらの定義を教えてもらおうか。
市職員でも交通局・水道局・病院局の非管理職は政治活動認められてるんだが、
それと、具体的にどの部署の職員が政治活動を行ったと言ってるのかな？
具体的な事実に基づいて議論しようぜ。
＞交通局の係長以上のものは地方公営企業法を違反してるんだよ
地方公営企業法の第何条に違反してるの？
キミのレスは本当に肝心な中身がないねえ。
＞市役所の職員は地方公務員法36条に違反して政治活動を行い
まずは「市役所の職員」とやらの定義を教えてもらおうか。
市職員でも交通局・水道局・病院局の非管理職は政治活動認められてるんだが、
それと、具体的にどの部署の職員が政治活動を行ったと言ってるのかな？
具体的な事実に基づいて議論しようぜ。
＞交通局の係長以上のものは地方公営企業法を違反してるんだよ
地方公営企業法の第何条に違反してるの？
キミのレスは本当に肝心な中身がないねえ。
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:28:07.49 ID:NG96Y1Kv0
>>430>>443
つーか今回の問題の発端って、他職員に強制した奴がいる、
ってことじゃないの？
それを前提にしてもアンケートは広範過ぎるけど、
公務員の政治活動の自由がどうこうじゃないと思うんだよな。
つーか今回の問題の発端って、他職員に強制した奴がいる、
ってことじゃないの？
それを前提にしてもアンケートは広範過ぎるけど、
公務員の政治活動の自由がどうこうじゃないと思うんだよな。
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:30:09.48 ID:LiqmgjJc0
要はアンケの中身なんてどうでもよくて、命令なのに出さない反抗分子を
炙り出すことがこの目的、本来の趣旨ってことじゃないの？
開封凍結と明言してる以上、回答内容でなく、期日通り出したかどうかで
選別するなら突っ込まれる部分まったくないし、相当頭いいわｗ
炙り出すことがこの目的、本来の趣旨ってことじゃないの？
開封凍結と明言してる以上、回答内容でなく、期日通り出したかどうかで
選別するなら突っ込まれる部分まったくないし、相当頭いいわｗ
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:30:49.76 ID:ta2EE51Bi
維新の支持率がヤバイ
2012年2月調査
【調査日】2012年2月11･12(土･日曜日)【調査方法】層化二段無作為抽出(全国125地点)
【対象】1000人【有効回答率】51.1%
政党支持率
党 名 支持率（％） 前回比
民主党 22.5% -3.3
自民党 24.9% -3.1
公明党 3.1% -1.5
みんなの党 5.7% 1.1
共産党 2.7% 0.5
新党きづな 0.0% 0.0
社民党 0.6% -1.4
国民新党 0.0% 0.0
たちあがれ日本 0.0% -0.2
新党大地･真民主 0.0% -0.4
大阪維新の会 1.6% 1.6
その他 0.4% -0.2
支持なし、わからない、答えない 38.5% 6.9
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201202/index.html
2012年2月調査
【調査日】2012年2月11･12(土･日曜日)【調査方法】層化二段無作為抽出(全国125地点)
【対象】1000人【有効回答率】51.1%
政党支持率
党 名 支持率（％） 前回比
民主党 22.5% -3.3
自民党 24.9% -3.1
公明党 3.1% -1.5
みんなの党 5.7% 1.1
共産党 2.7% 0.5
新党きづな 0.0% 0.0
社民党 0.6% -1.4
国民新党 0.0% 0.0
たちあがれ日本 0.0% -0.2
新党大地･真民主 0.0% -0.4
大阪維新の会 1.6% 1.6
その他 0.4% -0.2
支持なし、わからない、答えない 38.5% 6.9
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201202/index.html
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:31:06.57 ID:crDUGv4z0
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:31:35.09 ID:1JD0HsEk0
>>437
まあ、違反となる政治活動をしていた奴がいると仮定しよう。
違反者を捜査するのなら、ちゃんと適法な手段を取る必要がある。
ところが、今回のアンケートは違法の疑いがある。
違法な手段で手に入れた証拠は、証拠として認められない。
犯罪者を捕まえるのに犯罪を犯しては、本末転倒だ。
まあ、違反となる政治活動をしていた奴がいると仮定しよう。
違反者を捜査するのなら、ちゃんと適法な手段を取る必要がある。
ところが、今回のアンケートは違法の疑いがある。
違法な手段で手に入れた証拠は、証拠として認められない。
犯罪者を捕まえるのに犯罪を犯しては、本末転倒だ。
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:31:40.64 ID:ZQQt1O6O0
賢人やお金持ち達は、続々とこの国を逃げ出してるね。
沈む船からネズミが逃げ出すように・・・
【話題】 海外移住加速・・・経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329441440/
沈む船からネズミが逃げ出すように・・・
【話題】 海外移住加速・・・経営者や富裕層が次々と日本を飛び出し始めている！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329441440/
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:32:18.58 ID:difio9kU0
>>444
そういうことだね。
そういうことだね。
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:32:34.22 ID:1V9xcKio0
>>445
地方公営企業法第３９条第２項の規定に基づき市長が定める職に関する規則 昭和40年08月14日規則第89号
地方公営企業法(昭和27年法律第292号)第39条第2項の規定に基づき市長が定める職は、次のとおりとする。
交通局、水道局及び病院局の理事、局次長、本部長、部長、課長(課長代理を含む。)及び係長並びにこれらに準ずる職
ようするに係長以上の職の者は、政治活動を行ってはいけない
地方公営企業法第３９条第２項の規定に基づき市長が定める職に関する規則 昭和40年08月14日規則第89号
地方公営企業法(昭和27年法律第292号)第39条第2項の規定に基づき市長が定める職は、次のとおりとする。
交通局、水道局及び病院局の理事、局次長、本部長、部長、課長(課長代理を含む。)及び係長並びにこれらに準ずる職
ようするに係長以上の職の者は、政治活動を行ってはいけない
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:32:44.52 ID:sYrmkodw0
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:33:53.27 ID:hLaHhhEZ0
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:34:04.03 ID:1V9xcKio0
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:35:12.65 ID:VJqHsienO
橋下ざまみろ
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:35:16.84 ID:NG96Y1Kv0
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:36:22.61 ID:1V9xcKio0
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:37:22.65 ID:1JD0HsEk0
>>450
> 違法でもなんでもない、公務員法の違反者をみつけることが優先される
悪人を捕らえるためなら、何をしても言い訳では無いよ。
怪我をさせたら過剰防衛に問われる。
お前さんの考え方は、社会にとって危険だな。
> 違法でもなんでもない、公務員法の違反者をみつけることが優先される
悪人を捕らえるためなら、何をしても言い訳では無いよ。
怪我をさせたら過剰防衛に問われる。
お前さんの考え方は、社会にとって危険だな。
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:37:28.13 ID:crDUGv4z0
>>453
それ、俺のレスのコピペだと思うが、その条文が記載されてるのは地方公営企業法じゃないよ。大阪市の規則だね。
キミは>>437で「交通局の係長以上のものは地方公営企業法を違反してるんだよ 」と断言してるんだから、
引用するなら地方公営企業法の第何条なのか明らかにしてくれないと、つじつまが合わない。
で、地方公営企業法の第何条に違反してるのかな？
それ、俺のレスのコピペだと思うが、その条文が記載されてるのは地方公営企業法じゃないよ。大阪市の規則だね。
キミは>>437で「交通局の係長以上のものは地方公営企業法を違反してるんだよ 」と断言してるんだから、
引用するなら地方公営企業法の第何条なのか明らかにしてくれないと、つじつまが合わない。
で、地方公営企業法の第何条に違反してるのかな？
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:37:37.66 ID:C+2efFps0
開封凍結とかまたまたお金が絡んじゃったの？
本当欲の塊のような連中だな
本当欲の塊のような連中だな
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:38:09.74 ID:1V9xcKio0
ようするに、橋下は公務員の違法性を調べるためのアンケートを取ろうとしたが
公務員側は、思想の自由の侵害！憲法違反だ！職権乱用だ！と騒いでるだけ
市民が選んだ市長の言うことを聞かないと
公務員側は、思想の自由の侵害！憲法違反だ！職権乱用だ！と騒いでるだけ
市民が選んだ市長の言うことを聞かないと
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:38:12.32 ID:76kDiIUI0
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:39:08.53 ID:PVxqg5l+0
義務半人前
権利二人前
市ね
権利二人前
市ね
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:39:24.48 ID:2MDO+bUd0
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:39:32.38 ID:W7F4FFu40
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:39:40.83 ID:TfuUqIfY0
私が橋下だとしたら、開封してるな。
開封した上で、私は見てない。
楽しみにしてたのに、凍結されてしまったと言うね。
まあ、暴露されない地盤がないとできないので諸刃のアレだが。
開封した上で、私は見てない。
楽しみにしてたのに、凍結されてしまったと言うね。
まあ、暴露されない地盤がないとできないので諸刃のアレだが。
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:40:16.79 ID:difio9kU0
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:40:36.70 ID:crDUGv4z0
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:40:51.28 ID:1V9xcKio0
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:41:03.71 ID:1JD0HsEk0
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:41:33.67 ID:sYrmkodw0
でも、みんな思っているよね。
中国で蛇頭の息子が国家主席や首相になったり、
アメリカでマフィアの息子が大統領になったりすれば、
とても先進国なんて、恥ずかしくて言えないよね。
犯罪者の息子がリーダーだなんて、国民のモラルが問われるよね。
あっ、特定の人のことではないからね一般論だからね。
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:42:14.90 ID:1V9xcKio0
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:43:15.23 ID:1V9xcKio0
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:43:27.46 ID:1JD0HsEk0
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:43:36.61 ID:TfuUqIfY0
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:46:13.95 ID:1JD0HsEk0
>>475
> 公務員側は、思想の自由の侵害！憲法違反だ！職権乱用だ！と騒いでるだけじゃないか
訴訟を起こしたのが騒いでいるだけというなら、そうならんことも無いだろうが、
世間一般では、裁判沙汰は大事だ。
騒いでいるだけとは、到底言い難い。
> 公務員側は、思想の自由の侵害！憲法違反だ！職権乱用だ！と騒いでるだけじゃないか
訴訟を起こしたのが騒いでいるだけというなら、そうならんことも無いだろうが、
世間一般では、裁判沙汰は大事だ。
騒いでいるだけとは、到底言い難い。
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:46:17.67 ID:crDUGv4z0
>>471
地方公営企業法39条って、地方公営企業の職員に適用されない法律を列挙しただけの条文なんだけど。
だからそもそも、今回の案件で地方公営企業法39条に違反するって概念自体がありえない。
それでもなお言い張るのなら、具体的にどの文言に違反してるのか教えてよ？
それとも、俺のレスをコピペして受け売りしてるだけかな。
地方公営企業法39条って、地方公営企業の職員に適用されない法律を列挙しただけの条文なんだけど。
だからそもそも、今回の案件で地方公営企業法39条に違反するって概念自体がありえない。
それでもなお言い張るのなら、具体的にどの文言に違反してるのか教えてよ？
それとも、俺のレスをコピペして受け売りしてるだけかな。
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:49:41.72 ID:sJrpLycM0
>野村修也中央大法科大学院教授
こいつ何ヒヨってんの？
こいつ何ヒヨってんの？
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:49:56.74 ID:8k4pzZa80
>>463
>ようするに、橋下は公務員の違法性を調べるためのアンケートを取ろうとしたが
>公務員側は、思想の自由の侵害！憲法違反だ！職権乱用だ！と騒いでるだけ
つまり、違法性を調べるためだけのアンケートを作ればよかった。うかつだったね。
>ようするに、橋下は公務員の違法性を調べるためのアンケートを取ろうとしたが
>公務員側は、思想の自由の侵害！憲法違反だ！職権乱用だ！と騒いでるだけ
つまり、違法性を調べるためだけのアンケートを作ればよかった。うかつだったね。
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:51:01.56 ID:crDUGv4z0
>>474
でも地方公営企業法第39条では、地方公営企業の職員のうち地方公共団体の長が定める職にある者を除いて
地方公務員法36条の適用除外としてるから、市バスや地下鉄、水道局の一般職員は政治活動やっても自由ってことになってるんだ。
キミのいう「民に奉仕をする仕事」には、市バスや地下鉄、水道局なんかは含まれないの？
でも地方公営企業法第39条では、地方公営企業の職員のうち地方公共団体の長が定める職にある者を除いて
地方公務員法36条の適用除外としてるから、市バスや地下鉄、水道局の一般職員は政治活動やっても自由ってことになってるんだ。
キミのいう「民に奉仕をする仕事」には、市バスや地下鉄、水道局なんかは含まれないの？
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:51:21.77 ID:NZM4r47o0
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:51:33.67 ID:1JD0HsEk0
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:52:01.81 ID:A1YPM/fI0
やっぱりアンケートされて困ることがあるんだろうね、組合側ｗ
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:52:35.14 ID:8k4pzZa80
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:52:52.52 ID:wJAlVYKp0
まあ、これは、明らかな憲法違反だからなあ。
さすがの橋下でも、まずいだろw
さすがの橋下でも、まずいだろw
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:53:58.84 ID:QbKkPMEa0
凍結したか
じゃ永遠に開封出来んな。府労働委員会では認められないからｗ
じゃ永遠に開封出来んな。府労働委員会では認められないからｗ
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:54:16.73 ID:DmNGNn0R0
気持ち悪い長文が湧いてるなｗｗ
ホント公務員様は詭弁が好きだねｗｗ
ホント公務員様は詭弁が好きだねｗｗ
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:55:16.48 ID:+pRQrYTK0
凍結とかこういう行為自体がさらにバカサヨの心象を悪くする。
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:55:22.16 ID:5RrRdmi00
橋下は自分が攻撃されそうになったら弱い相手攻撃してごまかすのがうまい
どれだけ失言してもアホな政策出してもやっていけるこの手法は橋下以外では不可能
どれだけ失言してもアホな政策出してもやっていけるこの手法は橋下以外では不可能
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:56:02.68 ID:crDUGv4z0
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:56:13.87 ID:1V9xcKio0
>>487
憲法違反でもなんでもない、公務員の政治活動こそが諸悪の根元であり
それを調べるための行為は違憲としたことはない
公務員の政治的行為が、たとえ非管理職の現業公務員であって、その職務内容が機械的労務の提供にとどまるものにより、
勤務時間外に、国の施設を利用することなく、職務を利用せず又はその公正を害する意図なく、
かつ、労働組合活動の一環として行われた場合であっても、
同法第110条第1項第19号の違法性を失わせるものではなく、また、このような事件に同法、同規則を適用しても、憲法第21条、第31条に違反しない。
公務員の政治的行為を、裁判所が国家公務員法第102条第1項、人事院規則14-7を違憲と判断したことはない
憲法違反でもなんでもない、公務員の政治活動こそが諸悪の根元であり
それを調べるための行為は違憲としたことはない
公務員の政治的行為が、たとえ非管理職の現業公務員であって、その職務内容が機械的労務の提供にとどまるものにより、
勤務時間外に、国の施設を利用することなく、職務を利用せず又はその公正を害する意図なく、
かつ、労働組合活動の一環として行われた場合であっても、
同法第110条第1項第19号の違法性を失わせるものではなく、また、このような事件に同法、同規則を適用しても、憲法第21条、第31条に違反しない。
公務員の政治的行為を、裁判所が国家公務員法第102条第1項、人事院規則14-7を違憲と判断したことはない
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:57:41.98 ID:1JD0HsEk0
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:59:52.65 ID:hqZ+NJX+0
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:00:45.49 ID:eweGjVBWO
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:02:16.09 ID:1V9xcKio0
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:02:18.22 ID:1JD0HsEk0
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:02:48.65 ID:hTW7yNpT0
調べるだけでも微妙なラインなのに
＞業務命令で回答を義務付け、正確に回答しない場合は
＞処分対象になる
こりゃ明らかな憲法違反だろうが
事実、どのメディアでも法曹関係者のコメントは一致してる
＞業務命令で回答を義務付け、正確に回答しない場合は
＞処分対象になる
こりゃ明らかな憲法違反だろうが
事実、どのメディアでも法曹関係者のコメントは一致してる
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:03:09.14 ID:zwMc7ZIY0
アンケート出す、出さないで処分とか常軌を逸してるだろｗ
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:04:13.96 ID:wJAlVYKp0
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:04:39.79 ID:DmNGNn0R0
「地方公務員法では政治活動は自由だ！！」って言ってる人、論理のすり替えだよね。
「就業中」に政治活動している事は、基本的な就業規則違反だろｗｗ
「就業中」に政治活動している事は、基本的な就業規則違反だろｗｗ
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:05:00.28 ID:eweGjVBWO
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:05:51.09 ID:hTW7yNpT0
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:06:53.71 ID:FDITOBdS0
不確かな密告で事実かわからないのに労組を証拠もないのに違法をはたいたと決めつけて、
私怨で市の金使って調査してガセだったじゃすまんぞチョン
私怨で市の金使って調査してガセだったじゃすまんぞチョン
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:07:33.57 ID:eweGjVBWO
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:08:34.32 ID:TfzlHK2yO
まっくろくろすけ
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:08:41.45 ID:dIbq8GPl0
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:08:51.32 ID:CbLDMOTi0
開封しようとしまいと、アンケートをとって回答を強要させたことが問題だろ。
お菓子を盗んだけど、それが見つかって、まだ食べてませんからいいですよね？って言っているのと同じ。
お菓子を盗んだけど、それが見つかって、まだ食べてませんからいいですよね？って言っているのと同じ。
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:08:55.79 ID:jTgZIZ7h0
これは橋下の負け
改革だか何だか知らんが違法行為はダメよ
改革だか何だか知らんが違法行為はダメよ
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:09:03.26 ID:76kDiIUI0
>>504
ここ、大阪民国や・・・
ここ、大阪民国や・・・
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:10:25.57 ID:zwMc7ZIY0
これで橋下逮捕されたらおもしろいなｗ
江戸時代だったら国家内乱罪で処刑されてるぞｗ
江戸時代だったら国家内乱罪で処刑されてるぞｗ
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:10:30.86 ID:04NWs1zZ0
公務執行妨害で通報しろよ
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:11:31.88 ID:1JD0HsEk0
>>502
組合活動が政治活動かと言われれば、それは違うと言えるだろうな。
組合活動において政治活動を行うのは違法だが。
まあ、野球部員が不祥事を起こしたからと言って、即廃部にならないようなもんだなw
以降違反はありませんと言われれば、取りつぶす理由はない。
組合活動が政治活動かと言われれば、それは違うと言えるだろうな。
組合活動において政治活動を行うのは違法だが。
まあ、野球部員が不祥事を起こしたからと言って、即廃部にならないようなもんだなw
以降違反はありませんと言われれば、取りつぶす理由はない。
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:11:32.62 ID:1V9xcKio0
>>505-506
たかがアンケートで思想の自由の侵害！憲法違反だ！職権乱用だ！！って見苦しい生き物だね公務員って奴は
あんたらは誰のために仕事をするんだい？誰から給料を貰ってるんだい？
市民だろ、その市民が選んだトップの言うことが聞けないんだったら、市役所職員を辞めろって
大阪市民はかなり愛想尽かしてるぞ
たかがアンケートで思想の自由の侵害！憲法違反だ！職権乱用だ！！って見苦しい生き物だね公務員って奴は
あんたらは誰のために仕事をするんだい？誰から給料を貰ってるんだい？
市民だろ、その市民が選んだトップの言うことが聞けないんだったら、市役所職員を辞めろって
大阪市民はかなり愛想尽かしてるぞ
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:11:44.51 ID:crDUGv4z0
仮に不当労働行為に認定されたとしても、特別顧問のおっさんの責任でやったことなんだから、
特別顧問解任したら万事解決っしょ。橋下さんは何も悪くないｗ
特別顧問解任したら万事解決っしょ。橋下さんは何も悪くないｗ
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:12:48.93 ID:1V9xcKio0
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:13:27.32 ID:CbLDMOTi0
>>野村野村顧問は「凍結は残念だが、組合問題に関して多くの内部告発が届いており、今後も実態を解明したい」と述べた。
こいつ、その情報の真偽も分からないのに、また騙されるぞ。懲りないやつだな
こいつ、その情報の真偽も分からないのに、また騙されるぞ。懲りないやつだな
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:13:31.78 ID:Af2uBLDw0
橋下の負けは当たり前だね。
違法な活動があっても
違法な調査が許されるわけではない。
現物も見たが明白な憲法違反だ。
市職員側は労働委でだめなら仮処分の申請をするといい。
そのうちに政治的にもまける。
むしろ損害賠償請求もできるかも。
当然、市長個人の違法行為だ。
違法な活動があっても
違法な調査が許されるわけではない。
現物も見たが明白な憲法違反だ。
市職員側は労働委でだめなら仮処分の申請をするといい。
そのうちに政治的にもまける。
むしろ損害賠償請求もできるかも。
当然、市長個人の違法行為だ。
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:14:10.53 ID:8k4pzZa80
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:14:57.76 ID:1JD0HsEk0
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:16:12.55 ID:1V9xcKio0
市役所職員らは誰のために仕事をするんだ？誰から給料を貰ってるんだ？
市民だろ、その市民が選んだトップの言うことが聞けないんだったら、市役所職員を辞めろって
大阪市民はかなり愛想尽かしてるぞ
市民だろ、その市民が選んだトップの言うことが聞けないんだったら、市役所職員を辞めろって
大阪市民はかなり愛想尽かしてるぞ
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:16:16.90 ID:CbLDMOTi0
メシウマ。
まあ、維新議員の飲酒ひき逃げに続いてのポカ２発目だなwww
毎月ペースじゃん。
まあ、維新議員の飲酒ひき逃げに続いてのポカ２発目だなwww
毎月ペースじゃん。
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:16:30.07 ID:CPkjuYym0
処罰を盾にアンケートへの回答を強要された
その結果、内心の自由を侵され深く傷ついた
謝罪だ賠償だと誰か訴え出るんじゃね？
その結果、内心の自由を侵され深く傷ついた
謝罪だ賠償だと誰か訴え出るんじゃね？
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:16:53.76 ID:8k4pzZa80
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:17:22.60 ID:O/3hqJSh0
倭猿と連呼してるのは
公務員になりすました在日工作員？
公務員になりすました在日工作員？
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:17:28.47 ID:1V9xcKio0
>>524
訴えればいい、公務員が心底腐っているというのが多くの市民の元に明るみになる
訴えればいい、公務員が心底腐っているというのが多くの市民の元に明るみになる
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:17:52.95 ID:1V9xcKio0
>>525
だから憲法違反でもなんでもありませんよ
だから憲法違反でもなんでもありませんよ
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:18:54.42 ID:CbLDMOTi0
1V9xcKio0＝58件の一致
きもっ。これが維新工作員か
きもっ。これが維新工作員か
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:19:14.53 ID:MJ6JaSiD0
橋下信者の書き込みがだんだん狂信的になってくる件
もしかして、橋下の評判を落としたいがために書いてるの？
公務員の政治活動は違法だが
橋下だって、法を犯したら駄目なんだよ
公務員を糾弾するためなら橋下が法を犯してもいいと思ってるの？
もしかして、橋下の評判を落としたいがために書いてるの？
公務員の政治活動は違法だが
橋下だって、法を犯したら駄目なんだよ
公務員を糾弾するためなら橋下が法を犯してもいいと思ってるの？
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:19:25.56 ID:1JD0HsEk0
>>522
「ベンチがあほだから野球ができひん」と言った野球選手がいたっけなw
「ベンチがあほだから野球ができひん」と言った野球選手がいたっけなw
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:19:25.59 ID:plcjKTt70
橋本にとってはどっちでもいいというか、むしろ申し立てが通る方が都合がいいんだよなｗ
だって、仕事中にさぼって政治活動してたかってアンケートを必死に抵抗勢力が阻止し
あらゆる利権を温存しようと橋本に反抗してるって構図を演出できるんだからｗ
だって、仕事中にさぼって政治活動してたかってアンケートを必死に抵抗勢力が阻止し
あらゆる利権を温存しようと橋本に反抗してるって構図を演出できるんだからｗ
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:19:37.49 ID:1V9xcKio0
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:19:57.88 ID:crDUGv4z0
>>528
個人の思想についてアンケートへの回答を強制するのはどうかな。
個人の思想についてアンケートへの回答を強制するのはどうかな。
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:20:39.05 ID:Af2uBLDw0
＞520
＞そうだよ。だから「勤務時間中に政治活動しましたか？」とだけ聞けばよかった。
＞これなら回答義務を課して、答えなきゃ処分にしたって、誰も文句は言わない。
それが違法なんだよ。「答えなきゃ処分」と「事実認定がされて処分」は違うんだよ。
＞そうだよ。だから「勤務時間中に政治活動しましたか？」とだけ聞けばよかった。
＞これなら回答義務を課して、答えなきゃ処分にしたって、誰も文句は言わない。
それが違法なんだよ。「答えなきゃ処分」と「事実認定がされて処分」は違うんだよ。
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:20:42.47 ID:8k4pzZa80
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:20:51.64 ID:1V9xcKio0
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:20:55.48 ID:76kDiIUI0
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:20:58.40 ID:QqQwyr5qP
>>524
サヨクは内心の自由を履き違えてるから、そういうアホな事も言い出すかもな
サヨクは内心の自由を履き違えてるから、そういうアホな事も言い出すかもな
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:21:38.65 ID:O/3hqJSh0
倭猿連呼は、公務員を悪く印象づけるための工作員？
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:21:39.84 ID:CbLDMOTi0
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:22:00.71 ID:1V9xcKio0
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:22:02.09 ID:3/i72Qpw0
あほか
アンケートの回答が業務命令なだけだろ
業務命令をきけないんだったら処罰対象になっても仕方がないだろ
アンケートの回答が業務命令なだけだろ
業務命令をきけないんだったら処罰対象になっても仕方がないだろ
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:22:12.63 ID:1JD0HsEk0
>>532
単に、橋下が弱く見えるだけだな。
単に、橋下が弱く見えるだけだな。
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:22:23.27 ID:9qQtElfpO
>>523
じゃあ当時市民が選んだ平松が命じた選挙応援に従事した職員はまったく正しくて処分の余地なし、と？
じゃあ当時市民が選んだ平松が命じた選挙応援に従事した職員はまったく正しくて処分の余地なし、と？
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:23:07.00 ID:hTW7yNpT0
1V9xcKio0この人日本語通じないのかな？
“ただのアンケート”は処分とセットで実施されたりしません
“ただのアンケート”は処分とセットで実施されたりしません
横暴は許さん！
独裁は今に滅びる！
独裁は今に滅びる！
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:23:29.49 ID:DmNGNn0R0
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:23:30.49 ID:P2DHKkPR0
正直、公務員がこのような悪知恵を行政に活かせば良いのにって思う。
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:23:37.11 ID:8k4pzZa80
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:23:37.86 ID:UrWkg0eD0
違法の可能性だと言われて、橋下側涙目敗走ｗｗｗ
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:23:39.08 ID:1V9xcKio0
>>545
平松が命じたという証拠があれば、それはそういう市長を選んだ市民の責任もあるだろうねｗ
平松が命じたという証拠があれば、それはそういう市長を選んだ市民の責任もあるだろうねｗ
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:23:39.29 ID:eweGjVBWO
>>532
弁護士が法律無知で素人にも負けたという形にもなるけどな。
弁護士が法律無知で素人にも負けたという形にもなるけどな。
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:23:40.41 ID:gWxtlPvz0
労組側はカードを１枚手に入れたな。
橋下側の自爆。
橋下側の自爆。
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:24:01.78 ID:O/3hqJSh0
>>228は公務員の印象悪くさせようとする卑劣な工作員だな
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:24:24.16 ID:1V9xcKio0
>>547
あんたは本当に市職員なのか？ｗ
あんたは本当に市職員なのか？ｗ
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:24:28.02 ID:CbLDMOTi0
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:25:08.24 ID:dIbq8GPl0
>>553
懲戒請求騒動でもほとんどダメージなかったし元からやりたい放題だろ
懲戒請求騒動でもほとんどダメージなかったし元からやりたい放題だろ
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:25:40.37 ID:P2DHKkPR0
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:25:59.94 ID:FDITOBdS0
ID:1V9xcKio0ｺｲﾂｷﾑﾁﾜﾙｯ
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:26:16.47 ID:hTW7yNpT0
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:26:16.60 ID:QqQwyr5qP
>>530
具体的にどう法に触れるの？
思想ではなく、客観的行為についての調査だぞ？
「公務員の立場で法に触れる行為はしていないか」を調査するのが法に触れるなら
なんでもやりたい放題になって、市民代表による行政の統括ができなくなるだろ
それこそ憲法の国民主権の精神を破壊する考えだぞ
具体的にどう法に触れるの？
思想ではなく、客観的行為についての調査だぞ？
「公務員の立場で法に触れる行為はしていないか」を調査するのが法に触れるなら
なんでもやりたい放題になって、市民代表による行政の統括ができなくなるだろ
それこそ憲法の国民主権の精神を破壊する考えだぞ
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:26:18.07 ID:1JD0HsEk0
>>542
一概には言えんな。
本当に困っているんだったら、もっと早く問題視されている。
長年の懸念というなら、ある程度の共生関係は否定出来んな。
大がかりな切除が本当に必要だったのかは、非常に疑問だ。
一概には言えんな。
本当に困っているんだったら、もっと早く問題視されている。
長年の懸念というなら、ある程度の共生関係は否定出来んな。
大がかりな切除が本当に必要だったのかは、非常に疑問だ。
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:26:40.63 ID:8k4pzZa80
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:26:47.51 ID:Af2uBLDw0
>550
だからそんな業務命令違反で処分が違法なんだよ。
だからそんな業務命令違反で処分が違法なんだよ。
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:26:48.03 ID:IUoAgvQC0
×ハシシタ信者＝ジミン信者のバカウヨ倭猿だけ
〇ハシシタ信者＝ミンス信者小沢信者２００９年民主に政権交代させたアホーの
なれのはて
〇ハシシタ信者＝ミンス信者小沢信者２００９年民主に政権交代させたアホーの
なれのはて
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:27:08.30 ID:DmNGNn0R0
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:27:15.80 ID:CbLDMOTi0
>>556
てめーうるせーんだよ！ ボケ！
てめーうるせーんだよ！ ボケ！
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:27:50.30 ID:CPkjuYym0
組合活動→組合の思想→投票行動みたいなもんなのだろうけど
しかし、その調査が違法というのも違和感あるなあ
強制力を持たせなければよかったのだろうか？
しかし、その調査が違法というのも違和感あるなあ
強制力を持たせなければよかったのだろうか？
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:28:36.88 ID:6tgP3N/70
つか、組合員って普段は隠れてるんかいな
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:28:39.45 ID:QqQwyr5qP
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:28:41.80 ID:hqZ+NJX+0
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:28:45.89 ID:UrWkg0eD0
アンケートと言うのは、匿名でやるものだろ？
しかも、書かないと処分するよってどこのブラックだよｗｗｗ
おかしいと思わないのが異常だわ
しかも、書かないと処分するよってどこのブラックだよｗｗｗ
おかしいと思わないのが異常だわ
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:29:09.97 ID:Qf9qv7Oy0
YTV 大阪市職員のアンケート調査凍結
橋下市長は「市民は野村特別顧問が踏み込まれた調査をした後の報告を期待していると思う。時期は若干ずれるかもしれませんが、
生ぬるい調査をしても意味がないと思っているので、法律で許される範囲内でぎりぎりまで踏み込んだ調査を野村顧問にお願いしていますし、
そういう結果が出ることを期待しています」と語っている。
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D0277.html
橋下市長は「市民は野村特別顧問が踏み込まれた調査をした後の報告を期待していると思う。時期は若干ずれるかもしれませんが、
生ぬるい調査をしても意味がないと思っているので、法律で許される範囲内でぎりぎりまで踏み込んだ調査を野村顧問にお願いしていますし、
そういう結果が出ることを期待しています」と語っている。
http://www.ytv.co.jp/press/kansai/D0277.html
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:29:16.65 ID:8k4pzZa80
>>567
本当になんとかしようとしているなら、裁判に訴えられて負けるかも知れないような
うかつな手を使わず、憲法と法律に従って慎重かつ確実にやらなくちゃ。
橋下さん、それができる人だと思うんだけどなあ。
本当になんとかしようとしているなら、裁判に訴えられて負けるかも知れないような
うかつな手を使わず、憲法と法律に従って慎重かつ確実にやらなくちゃ。
橋下さん、それができる人だと思うんだけどなあ。
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:29:27.19 ID:1V9xcKio0
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:30:00.94 ID:P9WBOHxf0
この程度で悪知恵だの抵抗だの言ってる奴はなんなの？
こんな、見るからに違法性のありそうなやり方が、法治国家で簡単に通用するわけないだろ？
それとも、その程度の国家の方がいいのかよ
法を軽んじる奴が首長になったり、大多数になったところで、いい国になんかなるわけねーだろ。
橋下がいくらいいことを言ったって、違法性があることを支持するな。それが大前提だろ
こんな、見るからに違法性のありそうなやり方が、法治国家で簡単に通用するわけないだろ？
それとも、その程度の国家の方がいいのかよ
法を軽んじる奴が首長になったり、大多数になったところで、いい国になんかなるわけねーだろ。
橋下がいくらいいことを言ったって、違法性があることを支持するな。それが大前提だろ
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:30:23.11 ID:MJ6JaSiD0
>>562
本当に問題ないなら橋下が開封すればいい
凍結することになったのは、問題があったからでしょう？
まだ審議しているところなんだし、そのうち問題がないと判断されれば
開封されることになっていいんじゃない？
今、凍結されている以上、問題なしという扱いをするのはおかしい
本当に問題ないなら橋下が開封すればいい
凍結することになったのは、問題があったからでしょう？
まだ審議しているところなんだし、そのうち問題がないと判断されれば
開封されることになっていいんじゃない？
今、凍結されている以上、問題なしという扱いをするのはおかしい
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:30:46.22 ID:CbLDMOTi0
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:30:46.78 ID:LCQ8T6wFO
次期総選挙は
橋下・石原連合ｖｓ民主・自民連合
になりそうだ。
【政治】 石原都知事、「維新八策」を評価 「首相公選制はいいことだし、参議院はいらない。大変結構だと思う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329478588/
橋下・石原連合ｖｓ民主・自民連合
になりそうだ。
【政治】 石原都知事、「維新八策」を評価 「首相公選制はいいことだし、参議院はいらない。大変結構だと思う」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329478588/
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:31:23.20 ID:Udz+VMUx0
橋下に一任されたヤツのやってることだから
橋下の考えで開封凍結してるってことでいいんだよね
橋下の考えで開封凍結してるってことでいいんだよね
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:31:31.77 ID:/kqvWoeM0
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:31:36.21 ID:1V9xcKio0
>>574
このアンケートを憲法違反だ！！！と騒ぐほうがよほ印象悪いけどねｗ
そんなに騒ぐものか？ｗ都合が悪いから騒いでるだけだろｗ
後ろめたくない職員はさっさと書いて提出してるじゃないかｗ
そんなに気分を害したら早く市長を訴えなさいって
このアンケートを憲法違反だ！！！と騒ぐほうがよほ印象悪いけどねｗ
そんなに騒ぐものか？ｗ都合が悪いから騒いでるだけだろｗ
後ろめたくない職員はさっさと書いて提出してるじゃないかｗ
そんなに気分を害したら早く市長を訴えなさいって
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:31:38.94 ID:1JD0HsEk0
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:31:46.64 ID:DmNGNn0R0
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:32:07.37 ID:UrWkg0eD0
とりあえず、アンケート条例でも可決してからやってこいやｗ
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:32:17.08 ID:8k4pzZa80
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:32:36.63 ID:1V9xcKio0
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:32:39.40 ID:QinrJp9v0
橋下は、なんでこんな危険なことをやったんだろうねえ。
国政進出の野望しか見えてなくて
市はやることやったアリバイさえ作ればいいんじゃないか？って気さえする。
国政進出の野望しか見えてなくて
市はやることやったアリバイさえ作ればいいんじゃないか？って気さえする。
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:32:57.74 ID:QEBh2HTf0
>>573
業務命令のアンケート（笑）何だから、勤務時間中に書くのが妥当だと思うよw
業務命令のアンケート（笑）何だから、勤務時間中に書くのが妥当だと思うよw
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:33:10.20 ID:CbLDMOTi0
正直、組合なんてどうでもよいが、橋下が失政するだけで溜飲が下がる
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:33:18.52 ID:MJ6JaSiD0
足すくわれるようなことを不用意にしないでくれよ
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:33:19.71 ID:Qf9qv7Oy0
橋下の組合つぶしは津波のようにこれから第二波、第三波、とつづくのだから
これで一安心とほっとしている奴は大甘
これで一安心とほっとしている奴は大甘
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:33:29.91 ID:oZ0sJK0P0
そのまま破棄しろ
このアンケートは明らかな人権侵害で不当なものだ
このアンケートは明らかな人権侵害で不当なものだ
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:33:32.51 ID:F8hVDe0f0
つーか、この時点で未提出なやつは反乱分子と見てよかろうも
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:34:37.02 ID:JiqvZ8/t0
なんだかんだこの程度の抵抗は織り込み済みだと思うけどね
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:34:42.05 ID:DmNGNn0R0
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:35:04.86 ID:1JD0HsEk0
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:36:56.73 ID:QinrJp9v0
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:37:21.92 ID:8k4pzZa80
>>586
自己保身に巧みな人は、そもそも政治活動には足を突っ込まないんじゃないかと。
自己保身に巧みな人は、そもそも政治活動には足を突っ込まないんじゃないかと。
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:37:30.41 ID:Qf9qv7Oy0
書かせる行為で辱めを与えるのがアンケートの狙い、中味なんか見なくても組合つぶしのネタは持っている
恐怖感を与えさせて委縮させれば9割成功じゃないの
伊藤弁護士の指示じゃないよ実態は、さいしょから橋下が組んだシナリオだといい加減気付けよ
恐怖感を与えさせて委縮させれば9割成功じゃないの
伊藤弁護士の指示じゃないよ実態は、さいしょから橋下が組んだシナリオだといい加減気付けよ
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:37:30.83 ID:Af2uBLDw0
野村何とかも
これまで大して世間的な注視におかれることもなく
やってきたんだんろう。
それで、反発の大きさにあわててるんじゃないのかな？
弁護士なんてその程度だよ。
これまで大して世間的な注視におかれることもなく
やってきたんだんろう。
それで、反発の大きさにあわててるんじゃないのかな？
弁護士なんてその程度だよ。
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:38:40.68 ID:QbKkPMEa0
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:38:46.45 ID:r41PRPfL0
政治活動してたかしてないかのアンケごときで、救済申し立て？？
してましたって言ってるようなもんじゃんｗｗｗｗｗｗ
してましたって言ってるようなもんじゃんｗｗｗｗｗｗ
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:39:21.18 ID:1JD0HsEk0
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:40:02.45 ID:Qf9qv7Oy0
>>603 橋下の指示だよこれは、すっとぼけてるけど。 労組が救済申し立てるのも アンケート締め切りの翌日フリーズにするのも
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:40:19.72 ID:gDPM2m3b0
これが橋下じゃなかったら、
「いやしくも法律家たる者が法的に
疑いのあるようなアンケートなんて」と
袋叩きに遭っていたはず。
「いやしくも法律家たる者が法的に
疑いのあるようなアンケートなんて」と
袋叩きに遭っていたはず。
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:40:38.12 ID:CbLDMOTi0
しかし、橋下って本当に弁護士に嫌われているよなあ。
弁護士のレベルを貶めるからだろうな。
今回の件で、また弁護士バッジを奪おうと日弁連が画策しそう
弁護士のレベルを貶めるからだろうな。
今回の件で、また弁護士バッジを奪おうと日弁連が画策しそう
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:40:39.64 ID:DmNGNn0R0
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:40:57.54 ID:r41PRPfL0
政治活動や労働組合活動を就業時間内にやってる職員ばっかりだからなあ
大阪市で採用されるのはそういう輩限定だったから仕方ないが
早く過去の遺物を処分して、大阪市を立て直してほしいわ
大阪市で採用されるのはそういう輩限定だったから仕方ないが
早く過去の遺物を処分して、大阪市を立て直してほしいわ
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:41:32.85 ID:O/3hqJSh0
橋下は、弁護士会はあてにならないと言っていたのにチキンだな
この調子でTPP交渉させると、もうメチャクチャになるぞ
あと、コウムインガーのぐたぐたを聞いていると情けなくなるよ
なんで、コウムインガーって心が小さく、エゴイストで、高慢なんだろう？
この調子でTPP交渉させると、もうメチャクチャになるぞ
あと、コウムインガーのぐたぐたを聞いていると情けなくなるよ
なんで、コウムインガーって心が小さく、エゴイストで、高慢なんだろう？
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:41:37.82 ID:UTUvfUH80
大阪の職員って、何やっても首にならないから大丈夫ｗｗｗ
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:42:02.29 ID:1V9xcKio0
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:42:07.89 ID:1JD0HsEk0
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:42:29.04 ID:AYLacmu80
何に問題有るんだ！・・・ドンドン公表しろよ！
アカは公務員にしないぞ！・・・政治活動した公務員はクビにしちゃえよ！
日本には極右とアカは不要
アカは公務員にしないぞ！・・・政治活動した公務員はクビにしちゃえよ！
日本には極右とアカは不要
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:42:35.20 ID:40CFUMBy0
開封を凍結しただけで廃棄した訳じゃないからな
法的根拠をしっかり固めた後で開封してそれなりの処分をしたら良い
法的根拠をしっかり固めた後で開封してそれなりの処分をしたら良い
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:43:22.36 ID:wJAlVYKp0
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:43:36.43 ID:7e4G8eFq0
組合の負けじゃん
完全に橋下の土俵に上がってるｗ
完全に橋下の土俵に上がってるｗ
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:43:55.75 ID:yyQnum4i0
>市労働組合連合会が大阪府労働委員会に対して行った救済申し立ての審査の推移を見守る
これって労働委員会の｢アンケート問題なし」のお墨付きをもらおうって意味だろ？
労働委員会が異議を認めるわけ無いから、
それ以降は労組は何も文句が言えなくなる。
そこまで計算しての保留だと思うよ。
これって労働委員会の｢アンケート問題なし」のお墨付きをもらおうって意味だろ？
労働委員会が異議を認めるわけ無いから、
それ以降は労組は何も文句が言えなくなる。
そこまで計算しての保留だと思うよ。
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:44:17.33 ID:Qf9qv7Oy0
大阪府労働委員会のメンバーは誰が選んだか知れば答えは出るだろ
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:44:46.64 ID:CbLDMOTi0
>>614
1V9xcKio0 お帰り！どこに逝ったのか心配したよ。下痢かな？
1V9xcKio0 お帰り！どこに逝ったのか心配したよ。下痢かな？
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:44:51.94 ID:+yaRB3MU0
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:44:58.86 ID:1V9xcKio0
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:45:12.19 ID:pWFr/75z0
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:46:22.01 ID:1V9xcKio0
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:46:22.08 ID:g0d7258H0
知られたくない後ろめたい事実があるから
見ないでくれといっとる訳でして
犯罪者の言うことなんて聞いてないでさっさと開示して首きってやれよ
仕事したくないクズばっかりなんだから
見ないでくれといっとる訳でして
犯罪者の言うことなんて聞いてないでさっさと開示して首きってやれよ
仕事したくないクズばっかりなんだから
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:46:27.53 ID:UL1QylHV0
アンケートを見ないでくれって言ってる時点で
もう労組の負けなんだがwwwwwwwwwwww
もう労組の負けなんだがwwwwwwwwwwww
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:46:48.90 ID:crDUGv4z0
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:46:52.40 ID:O/3hqJSh0
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:47:06.67 ID:1JD0HsEk0
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:47:42.01 ID:wJAlVYKp0
>>624
いや、だから、それで救済申し立てやられてるから、凍結したんだろ？
個別に政治活動の調査は、okだよ。公務員法違反の調査だからね。
だけど、職員全体を対象に回答義務付けてアンケートって、あんた。思想良心の自由の侵害だよ。
いや、だから、それで救済申し立てやられてるから、凍結したんだろ？
個別に政治活動の調査は、okだよ。公務員法違反の調査だからね。
だけど、職員全体を対象に回答義務付けてアンケートって、あんた。思想良心の自由の侵害だよ。
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:47:50.85 ID:CbLDMOTi0
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:47:51.32 ID:1V9xcKio0
>>630
まっとうで、堺市市民からリコールされそうになってるのかｗ
まっとうで、堺市市民からリコールされそうになってるのかｗ
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:47:52.60 ID:3/i72Qpw0
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:47:57.77 ID:NOQfOTYO0
これが今の官公庁の実態
公務員の姿勢を正させるどころか実態の調査をするだけで労組が騒ぎ立て何もできなくなる
石原や維新が憲法改正についていろいろ発言をしているが次の憲法では憲法に公務員の労働者としての権利を認めさせないことが重要
労組は憲法違反とするべき
公務員の姿勢を正させるどころか実態の調査をするだけで労組が騒ぎ立て何もできなくなる
石原や維新が憲法改正についていろいろ発言をしているが次の憲法では憲法に公務員の労働者としての権利を認めさせないことが重要
労組は憲法違反とするべき
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:48:07.70 ID:MJ6JaSiD0
弁護士って職業のイメージも
ずいぶん悪くなったよな…
ずいぶん悪くなったよな…
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:48:11.58 ID:6mmilV2l0
俺に言ってくれればDB化してやんのに
一応、１人月40万で納期２週間でどう？
一応、１人月40万で納期２週間でどう？
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:48:12.13 ID:DD+cwN9X0
いまさらビビッてももう遅いよ。
開封しようがしまいが不当労働行為は明らかに成立済み。
憲法違反も明らかに成立済み。
今回の思想調査は権力者の汚点として歴史に残ります。
開封しようがしまいが不当労働行為は明らかに成立済み。
憲法違反も明らかに成立済み。
今回の思想調査は権力者の汚点として歴史に残ります。
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:48:55.10 ID:g0d7258H0
なんか憲法違反とかって言いたいだけの奴がいるな
問題は公務中の政治活動なのに
論点必死にずらして橋本攻撃とかキチサヨさんのままですｗ
問題は公務中の政治活動なのに
論点必死にずらして橋本攻撃とかキチサヨさんのままですｗ
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:49:02.58 ID:1V9xcKio0
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:50:05.35 ID:tWNsJWdK0
アンケートの結果が公表できるできないにかかわらず
もはや労組は此れまでの様な自由な活動は封じられてしまったよな
もはや労組は此れまでの様な自由な活動は封じられてしまったよな
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:50:07.11 ID:QRF1Rp2G0
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:50:22.43 ID:3/i72Qpw0
大阪市による職員アンケート調査内容
http://www.minpokyo.org/wp-content/uploads/2012/02/6fcc4b78a750fe91c0a7667cbb8933622.pdf
http://www.minpokyo.org/wp-content/uploads/2012/02/6fcc4b78a750fe91c0a7667cbb8933622.pdf
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:50:50.24 ID:DmNGNn0R0
>>637
もとからよくないだろｗ
もとからよくないだろｗ
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:50:58.18 ID:P9WBOHxf0
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:51:09.54 ID:CbLDMOTi0
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:51:09.91 ID:1V9xcKio0
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:51:09.92 ID:6mmilV2l0
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:51:29.76 ID:ilvhhISb0
>>643
合法と判断されたら堂々と開封するだろ。
合法と判断されたら堂々と開封するだろ。
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:51:38.59 ID:O/3hqJSh0
コウムインガーって、彼女だけじゃなく、友達もいないだろ
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:52:59.73 ID:wJAlVYKp0
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:53:18.74 ID:QRF1Rp2G0
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:53:44.86 ID:+yaRB3MU0
まあ開けたら労組死亡だからなｗ
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:53:45.65 ID:3/i72Qpw0
>>647
無記名でokって書いてあるのが見えないほど馬鹿なのか
無記名でokって書いてあるのが見えないほど馬鹿なのか
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:54:03.68 ID:CbLDMOTi0
>>648
お前、やっぱり公務員試験落ちたニート君だろ。
お前、やっぱり公務員試験落ちたニート君だろ。
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:54:31.89 ID:Qf9qv7Oy0
労働委員会を通過したら、こんどはまだ抵抗している教育委員会に命じて教師たちのアンケートを取りまとめる
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:55:04.70 ID:8k4pzZa80
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:56:09.43 ID:sYrmkodw0
ハシゲも自分の行ないが正しいと信じているのなら、
なぜ、アンケートなんて回りくどいやり方をしたんだろう。
目安箱の「密告奨励」制度が始まったばかりなんだろう。
目安箱の
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:57:00.67 ID:DmNGNn0R0
今度は大阪市の職員に対して、今回のアンケートを公表すべきか否かをアンケートして欲しいよなｗ
公表して欲しいが多かったら、市役所を変えたいという人間が多い証拠、公表して欲しくないが多かったらヤマしい所があるんだろうｗ
どっちの結果でもいいぞｗ 民意はそうとるｗ
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:57:02.27 ID:ilvhhISb0
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:57:42.30 ID:hf7/5Y1r0
橋下ってルールの中で成果出せないタイプなんだな。
そんなんでTPP賛成とかされると困るんだが。
そんなんでTPP賛成とかされると困るんだが。
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:58:08.18 ID:+yaRB3MU0
いいから公務員こそ憲法守れよ。そのための憲法だ。
ヒダリは拡大解釈して利権むさぼるなよ。
公務員の行動は制限されて当たり前なんだよ。
ヒダリは拡大解釈して利権むさぼるなよ。
公務員の行動は制限されて当たり前なんだよ。
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:58:25.96 ID:CbLDMOTi0
>>655
無記名でOKだろうが、聞くこと自体が問題。
ましてや、処分もちらつかせており、極めて危険。
だから、日弁連や大阪弁護士会からも反対声明出されているんだろ。
もう遅いよ。労働委員会から何もお咎めなしということにはならない。
無記名でOKだろうが、聞くこと自体が問題。
ましてや、処分もちらつかせており、極めて危険。
だから、日弁連や大阪弁護士会からも反対声明出されているんだろ。
もう遅いよ。労働委員会から何もお咎めなしということにはならない。
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:58:30.74 ID:8k4pzZa80
>>661
質問の１番目で、氏名を入力させているけど？
質問の１番目で、氏名を入力させているけど？
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:58:59.78 ID:Qf9qv7Oy0
頭イイわ橋下、組合つぶれるぞこれ
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:00:05.64 ID:1JD0HsEk0
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:00:41.74 ID:CbLDMOTi0
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:01:06.40 ID:MJ6JaSiD0
>>661
いや、指名やら職員番号必須記入だよ
いや、指名やら職員番号必須記入だよ
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:01:10.81 ID:KW2pmVOJ0
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ!いいぞ橋下がんばれ。糞大阪市役所を駆除してくれ。
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:01:54.46 ID:ilvhhISb0
>>665
じゃあ655が底抜けにアホってことか。
じゃあ655が底抜けにアホってことか。
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:02:12.88 ID:/tvYvqU5P
橋下がんがれ！
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:02:27.35 ID:EDVTSyUX0
大阪府労働委員会の判定が出た時点で、負けた側は即、上級の労働委員会か
地裁に不服申し立てするんでしょう？
当分決着着かないな。
地裁に不服申し立てするんでしょう？
当分決着着かないな。
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:02:43.59 ID:8k4pzZa80
>>644
>大阪市による職員アンケート調査内容
>http://www.minpokyo.org/wp-content/uploads/2012/02/6fcc4b78a750fe91c0a7667cbb8933622.pdf
市長名の文書では「野村修也・特別顧問のもとで」と何度も書かれているな。
いかにも特別顧問に任せましたって感じありあり。これは何かあっても尻尾切りだな。
>大阪市による職員アンケート調査内容
>http://www.minpokyo.org/wp-content/uploads/2012/02/6fcc4b78a750fe91c0a7667cbb8933622.pdf
市長名の文書では「野村修也・特別顧問のもとで」と何度も書かれているな。
いかにも特別顧問に任せましたって感じありあり。これは何かあっても尻尾切りだな。
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:02:50.63 ID:3/i72Qpw0
一例
(注) 「誘った人」の氏名は回答いただかなくても構いません。末尾に記載した通報窓口に無記名で情報提供していただくことも可能です。
似たような質問でもちゃんと書いてある。
(注) 「誘った人」の氏名は回答いただかなくても構いません。末尾に記載した通報窓口に無記名で情報提供していただくことも可能です。
似たような質問でもちゃんと書いてある。
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:04:41.50 ID:enCYK0Q90
野村とかいうオッサンのせいにして逃げたわけか。
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:05:05.58 ID:1JD0HsEk0
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:05:18.33 ID:FDITOBdS0
橋下は真の糞w
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:05:27.68 ID:hf7/5Y1r0
密告制度、思想調査、二院制による抑止力の撤廃。
独裁者一直線じゃないか。
公務員憎しで橋下応援してる人はなに考えてんだよ。
独裁者一直線じゃないか。
公務員憎しで橋下応援してる人はなに考えてんだよ。
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:06:21.49 ID:IUoAgvQC0
>普通の大阪市民はそう思うよなｗ
は？アンケート取っただけで、憲法違反？人権侵害？<
思わない。ましてや、記名必須のアンケートって。いつまでも私怨にばかり目が向いてる
ハシゲに引いている。
は？アンケート取っただけで、憲法違反？人権侵害？<
思わない。ましてや、記名必須のアンケートって。いつまでも私怨にばかり目が向いてる
ハシゲに引いている。
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:06:36.42 ID:M+qO9VV60
橋下の指導力()笑
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:07:09.19 ID:CbLDMOTi0
しかし、橋下の手書きの字を見ると、情けなくなるな。
子供の字より汚い。
子供の字より汚い。
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:08:41.73 ID:O/3hqJSh0
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:09:21.45 ID:3/i72Qpw0
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:10:03.14 ID:1JD0HsEk0
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:10:38.38 ID:enCYK0Q90
>>684 答えなきゃクビとか減給とか言われたらやだろ。
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:10:55.23 ID:1V9xcKio0
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:11:20.80 ID:Qf9qv7Oy0
>>664 やましくなければさっさと答えろ
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:11:34.82 ID:CbLDMOTi0
>>684
なんじゃその反論？その馬鹿みたいな論点のすり替え、流石ハシゲ信者だね。
なんじゃその反論？その馬鹿みたいな論点のすり替え、流石ハシゲ信者だね。
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:12:12.41 ID:1JD0HsEk0
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:12:23.95 ID:MJ6JaSiD0
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:13:06.19 ID:FDITOBdS0
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:13:09.80 ID:O/3hqJSh0
>>355
あんた、もしかして竹原阿久根市長？
あんた、もしかして竹原阿久根市長？
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:13:50.57 ID:CbLDMOTi0
>>688
お前、さっきから、訳の分からん推理を展開して恥ずかしくない？
お前、さっきから、訳の分からん推理を展開して恥ずかしくない？
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:14:53.41 ID:MJ6JaSiD0
竹原は天皇陛下を侮辱した屑
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:15:03.83 ID:ilvhhISb0
>>682
字が汚いのはしょうがないじゃん。口が汚いのはどうかと思う。
字が汚いのはしょうがないじゃん。口が汚いのはどうかと思う。
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:15:39.21 ID:eVLgRhgP0
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:16:01.36 ID:bXepXJ3i0
>>691
達筆なのに漢字が苦手なのかｗ
達筆なのに漢字が苦手なのかｗ
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:16:14.99 ID:FDITOBdS0
橋下は心も汚いw
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:16:51.01 ID:1JD0HsEk0
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:18:47.68 ID:Qf9qv7Oy0
>>694 労働委員会は松井と橋下がコントロールできることを悟らないと
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:18:49.25 ID:7vvV0i410
橋下さんは人柄が良いし器が大きいね。
がんばって改革を進めてほしい。
がんばって改革を進めてほしい。
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:19:35.95 ID:FDITOBdS0
橋下信者＝チョン信者
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:21:00.35 ID:1V9xcKio0
中央もそうだが、それ以上に地方の公務員は腐敗している
その元凶が、自治労そして労組だ
一般市民が想像している以上に、地方公務員の腐敗は進んでいる
真面目な人一生懸命な人はいじめられ追い出され、利権を貪りあう仲間だけを残し
既得権益を増やすものだけが出世する、今回のアンケートの件でどれだけ公務員とりわけ労組が腐っているのかが市民の目に明らかになったと思う
公務員の浄化を行うことが出来るのは市民の声だけである、利権を貪る連中のさも正論に聞える詭弁に惑わされること無く
おかしな組織を、古くなった制度を変えようとしている人物をしっかりと見極めて欲しい
日本は今、このまま永久に沈没するか、何とかもう１度這い上がり復活するか、瀬戸際にある
どちらを選択するかは市民国民の懸命な判断に任せられている
その元凶が、自治労そして労組だ
一般市民が想像している以上に、地方公務員の腐敗は進んでいる
真面目な人一生懸命な人はいじめられ追い出され、利権を貪りあう仲間だけを残し
既得権益を増やすものだけが出世する、今回のアンケートの件でどれだけ公務員とりわけ労組が腐っているのかが市民の目に明らかになったと思う
公務員の浄化を行うことが出来るのは市民の声だけである、利権を貪る連中のさも正論に聞える詭弁に惑わされること無く
おかしな組織を、古くなった制度を変えようとしている人物をしっかりと見極めて欲しい
日本は今、このまま永久に沈没するか、何とかもう１度這い上がり復活するか、瀬戸際にある
どちらを選択するかは市民国民の懸命な判断に任せられている
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:21:38.23 ID:eweGjVBWO
>>701
行政委員会をコントロールできないから橋下は教育委員会廃止とか言い出したんだろう。
行政委員会をコントロールできないから橋下は教育委員会廃止とか言い出したんだろう。
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:21:41.58 ID:vKx6QJtGi
我欲の塊
コウムインガー
コウムインガー
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:21:55.75 ID:hf7/5Y1r0
民間は思想による採用拒否は判例で認められていた気がする。
なんで採用後の調査はダメなんだ？
まぁ、思想調査事態誉められたものじゃないけど。
なんで採用後の調査はダメなんだ？
まぁ、思想調査事態誉められたものじゃないけど。
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:21:58.25 ID:yyQnum4i0
つーかそもそも、法律違反して無い奴はアンケート読まれても問題ないし
びびる必要も文句言う必要も無いわけで。
なんでびびってる奴が居るの？法律違反してんだろって話。
びびる必要も文句言う必要も無いわけで。
なんでびびってる奴が居るの？法律違反してんだろって話。
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:23:16.71 ID:SH7veSPw0
橋下は、さすが法律家だな。
これは、現時点での対応としてはいちばん正しい。
最終的に問題があると認定された場合、かろうじて責任を回避できるからな。
これは、現時点での対応としてはいちばん正しい。
最終的に問題があると認定された場合、かろうじて責任を回避できるからな。
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:24:40.54 ID:O/3hqJSh0
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:25:07.67 ID:hf7/5Y1r0
>>709
法律家時代もグレーゾーンばかりを攻めていたんだな、という印象がついたわ。
法律家時代もグレーゾーンばかりを攻めていたんだな、という印象がついたわ。
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:25:17.56 ID:1V9xcKio0
>>710
君は利権を貪るリケンガーかい？
君は利権を貪るリケンガーかい？
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:25:48.23 ID:1JD0HsEk0
>>708
> つーかそもそも、法律違反して無い奴はアンケート読まれても問題ないし
橋下が、絶対間違えないえこひいきしない完全無欠の人間だったら、あるいはなw
下手なことを書いたら処分されかねないって状況なら、清廉潔白でも嫌だぞ、普通にw
> つーかそもそも、法律違反して無い奴はアンケート読まれても問題ないし
橋下が、絶対間違えないえこひいきしない完全無欠の人間だったら、あるいはなw
下手なことを書いたら処分されかねないって状況なら、清廉潔白でも嫌だぞ、普通にw
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:26:45.47 ID:8k4pzZa80
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:27:00.89 ID:/quRqect0
そもそも公務員なのに労組なんて許しちゃうから話がオカシなことになる
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:27:12.78 ID:Kjdx6USw0
なんか、負けが続きはじめてきたな。
教育委員会の件とか、これとか・・・
最初の頃の、まで方針を示しただけなのに
マスコミと言うかテレビが
「一瞬で全てを実現した！橋下すごい！」
って感じの報道をしてた頃のお祭り騒ぎが
懐かしい。
教育委員会の件とか、これとか・・・
最初の頃の、まで方針を示しただけなのに
マスコミと言うかテレビが
「一瞬で全てを実現した！橋下すごい！」
って感じの報道をしてた頃のお祭り騒ぎが
懐かしい。
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:27:35.09 ID:s0l66Pg90
アンケートが不穏当だから様子見することのどこが悪いんだ？
ハシゲ信者って本当にしょうがないな
ハシゲ信者って本当にしょうがないな
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:27:51.19 ID:Qf9qv7Oy0
組合つぶしは本気だから、中央進出の前に壊せるだけ壊してくれる
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:27:58.44 ID:hf7/5Y1r0
>>712
一公務員が貪るリケンガーってなに？
一公務員が貪るリケンガーってなに？
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:28:07.71 ID:1V9xcKio0
>>713
公務員にアンケート取るためには、憲法にも気を使って、人権侵害にならないように
気分を害さないように、ご機嫌を伺い、丁寧に優しく質問しないとだめなんだね
公務員様にアンケートを取る時は、偉いご身分なんですね～公務員様って
公務員にアンケート取るためには、憲法にも気を使って、人権侵害にならないように
気分を害さないように、ご機嫌を伺い、丁寧に優しく質問しないとだめなんだね
公務員様にアンケートを取る時は、偉いご身分なんですね～公務員様って
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:29:09.26 ID:1V9xcKio0
>>717
一般市民の大半は、このアンケートの何が問題なんだい？何が憲法違反なんだい？人権侵害なんだい？と疑問に思うだけだがねｗ
一般市民の大半は、このアンケートの何が問題なんだい？何が憲法違反なんだい？人権侵害なんだい？と疑問に思うだけだがねｗ
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:30:06.28 ID:eweGjVBWO
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:30:18.36 ID:MJ6JaSiD0
>>713
まあ、自分が組合にかかわってないとして
でも、組合に誘ってくる奴がいたとして
そいつの名を書けるかというと、
俺だったら書けないかもな
誘った奴の氏名は書かなくていいそうだから
そこは問題ないけど
んで、そいつの名を書いても書かなくても
そいつの顔を見て仕事するのはなんだか嫌な気分になりそう
まあ、自分が組合にかかわってないとして
でも、組合に誘ってくる奴がいたとして
そいつの名を書けるかというと、
俺だったら書けないかもな
誘った奴の氏名は書かなくていいそうだから
そこは問題ないけど
んで、そいつの名を書いても書かなくても
そいつの顔を見て仕事するのはなんだか嫌な気分になりそう
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:31:21.39 ID:CbLDMOTi0
>>720
お前マジでキモい。答えてよ、どこにも就職できないから病んでるんでしょ？
お前マジでキモい。答えてよ、どこにも就職できないから病んでるんでしょ？
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:31:27.74 ID:s0l66Pg90
>>721
一般市民とハシゲ信者を同一視しているところが痛すぎる
一般市民とハシゲ信者を同一視しているところが痛すぎる
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:32:20.95 ID:1JD0HsEk0
>>720
> 公務員にアンケート取るためには、憲法にも気を使って、人権侵害にならないように
> 気分を害さないように、ご機嫌を伺い、丁寧に優しく質問しないとだめなんだね
その通りだが、なにも公務員に限ったことでは無い。
一般人にだって、同様の対応が求められる。
お巡りさんとか、自衛隊員は普通のように強要されている対応でもあるな。
> 公務員にアンケート取るためには、憲法にも気を使って、人権侵害にならないように
> 気分を害さないように、ご機嫌を伺い、丁寧に優しく質問しないとだめなんだね
その通りだが、なにも公務員に限ったことでは無い。
一般人にだって、同様の対応が求められる。
お巡りさんとか、自衛隊員は普通のように強要されている対応でもあるな。
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:32:23.34 ID:8k4pzZa80
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:32:25.18 ID:hf7/5Y1r0
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:32:28.92 ID:ilvhhISb0
>>724
この生活パターンだからな。平日なのに午前10時台からずっとだ。w
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120217/MVY5eGNLaW8w.html
この生活パターンだからな。平日なのに午前10時台からずっとだ。w
http://hissi.org/read.php/newsplus/20120217/MVY5eGNLaW8w.html
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:34:36.96 ID:CbLDMOTi0
橋下は、異様なまでの粘着質で、ケツの穴が小さいことを自ら露呈しており、
少しずつ市民からも引かれているのに気付いた方がよい。
少しずつ市民からも引かれているのに気付いた方がよい。
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:34:40.39 ID:Kjdx6USw0
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:34:41.14 ID:1JD0HsEk0
>>723
泣いちゃうな。
泣いちゃうな。
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:34:47.36 ID:Qf9qv7Oy0
>>729 そんなものだして恥ずかしいと思う2ちゃんねらだと思ってるのかよｗ
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:34:49.10 ID:MkP/QXtE0
>>729
> >>724
> この生活パターンだからな。平日なのに午前10時台からずっとだ。w
> http://hissi.org/read.php/newsplus/20120217/MVY5eGNLaW8w.html
しかもこのスレだけで書き込みが72件。
721 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/17(金) 23:29:09.26 ID:1V9xcKio0 [72/72]
>>717
一般市民の大半は、このアンケートの何が問題なんだい？何が憲法違反なんだい？人権侵害なんだい？と疑問に思うだけだがねｗ
> >>724
> この生活パターンだからな。平日なのに午前10時台からずっとだ。w
> http://hissi.org/read.php/newsplus/20120217/MVY5eGNLaW8w.html
しかもこのスレだけで書き込みが72件。
721 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/17(金) 23:29:09.26 ID:1V9xcKio0 [72/72]
>>717
一般市民の大半は、このアンケートの何が問題なんだい？何が憲法違反なんだい？人権侵害なんだい？と疑問に思うだけだがねｗ
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:36:02.94 ID:8k4pzZa80
>>720
そんな気持ち悪いアンケートの方が、よほど気分を害するっつーのｗ
そんな気持ち悪いアンケートの方が、よほど気分を害するっつーのｗ
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:36:08.43 ID:hf7/5Y1r0
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:36:36.38 ID:gWxtlPvz0
>>709
市長の業務命令で回答させることを強制しているわけだから、
いかに第三者の野村とかいう弁護士に委託したかろといって、市長の責任が無いということにはならんだろ。
橋下もアンケート内容には目を通してないと責任上おかしいし、なにより業務命令した書類に橋下のサインがしている。
この野村とかいう中央大の教授も信用がた落ち。
法律家とは思えん。
市長の業務命令で回答させることを強制しているわけだから、
いかに第三者の野村とかいう弁護士に委託したかろといって、市長の責任が無いということにはならんだろ。
橋下もアンケート内容には目を通してないと責任上おかしいし、なにより業務命令した書類に橋下のサインがしている。
この野村とかいう中央大の教授も信用がた落ち。
法律家とは思えん。
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:37:22.61 ID:EhdEDj010
大阪人は死んでいいよ＾＾
関西圏は京都と神戸だけでいい
関西圏は京都と神戸だけでいい
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:37:38.11 ID:enCYK0Q90
>>710 信者のいう既得権益者はたかが地方公務員程度のやつも含むからな。
既得権益者＝社会適合者くらいに考えておけばいい。
既得権益者＝社会適合者くらいに考えておけばいい。
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:39:42.15 ID:ZjQdTtZUO
要するに個人の思想・信条について回答せよって内容の含まれたアンケートのフリした処罰付き業務命令がダメって事でしょ
そりゃダメだよ
アンケート内容で失敗してる
そりゃダメだよ
アンケート内容で失敗してる
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:39:59.44 ID:8k4pzZa80
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:41:21.83 ID:bmHhTkOj0
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:42:16.40 ID:CbLDMOTi0
もういまや大阪では、ハシゲと維新一派、顧問達が立派な既得権者。
思想が同じ人間が集まって、勝手に自分たちで何でも決めて。
マスコミもそれをもてはやし、発行部数や視聴率を稼ぐ。
気持ちの悪い構図。それに何度も騙されるのは民衆。
思想が同じ人間が集まって、勝手に自分たちで何でも決めて。
マスコミもそれをもてはやし、発行部数や視聴率を稼ぐ。
気持ちの悪い構図。それに何度も騙されるのは民衆。
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:42:17.44 ID:fhU+/LnvO
勇気出してアンケ書いた奴が馬鹿を見る結果は避けろよ
とりあえずこの馬鹿教授を外せ
とりあえずこの馬鹿教授を外せ
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:42:43.24 ID:ilvhhISb0
>>733
まあ、文字通りの「恥知らず」だろうからな。
まあ、文字通りの「恥知らず」だろうからな。
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:43:12.06 ID:/quRqect0
組合の存在自体は悪じゃないんだよ
民間だったら、いくら我儘言おうが会社が傾いたら元も子もないから
ある程度は経営と労働者の権利のバランスが取れるもんなんだが
倒産リスクの無い公務員にはそのバランサーが働かない
本来、公務員労組なんて存在しないハズなのに
最高裁が団結権なんか認めちゃうからオカシなことになる
民間だったら、いくら我儘言おうが会社が傾いたら元も子もないから
ある程度は経営と労働者の権利のバランスが取れるもんなんだが
倒産リスクの無い公務員にはそのバランサーが働かない
本来、公務員労組なんて存在しないハズなのに
最高裁が団結権なんか認めちゃうからオカシなことになる
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:44:29.66 ID:xAv8xAZ5O
こんなむちゃくちゃなアンケートを考えた橋下市長は本当に法を学んでたか疑いたくなるな。
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:45:23.43 ID:8k4pzZa80
>>746
役所に倒産リスクがないだって？？？冗談きついわ。
役所に倒産リスクがないだって？？？冗談きついわ。
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:45:39.60 ID:SH7veSPw0
>>737
命令した事実は変わらんが、もし裁判沙汰にでもなった場合、それをどのように実行したかが問われる。
凍結したならば・・・・内容を公表することで犯す罪を犯さずに済む。
橋下は、どちらに転んでもいいように、船に逆櫓をつけたんだよ。
命令した事実は変わらんが、もし裁判沙汰にでもなった場合、それをどのように実行したかが問われる。
凍結したならば・・・・内容を公表することで犯す罪を犯さずに済む。
橋下は、どちらに転んでもいいように、船に逆櫓をつけたんだよ。
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:46:17.34 ID:CbLDMOTi0
正直、組合も橋下も嫌い。
足の引っ張り合いをして、どちらも弱体化すればよい。
そうしたら、まともな大阪市も少しはマシになるんじゃね？
足の引っ張り合いをして、どちらも弱体化すればよい。
そうしたら、まともな大阪市も少しはマシになるんじゃね？
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:46:20.33 ID:1V9xcKio0
アンチ橋下は反論できなくなると必ず人格批判しかしなくなるｗ
２ちゃんの橋下批判してる連中ってリアル同様レベルが低いね～低すぎる
２ちゃんの橋下批判してる連中ってリアル同様レベルが低いね～低すぎる
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:46:46.00 ID:WgYCNDxe0
これで橋下側は、「市職労側はやましい事があるのでアンケートを開封させない様にした」
という印象を日本国民に与える事にまんまと成功した訳だ。
最初から最後まで橋下のシナリオに乗って踊らされ続ける気分はどうだい？ウジ虫職労君ｗ
という印象を日本国民に与える事にまんまと成功した訳だ。
最初から最後まで橋下のシナリオに乗って踊らされ続ける気分はどうだい？ウジ虫職労君ｗ
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:47:18.59 ID:ZjQdTtZUO
>>747
別に労働法なんか知らなくても弁護士になれたし労働法強いのはほとんどアカ弁護士だからまともに戦ったら勝ち目ないんじゃね
別に労働法なんか知らなくても弁護士になれたし労働法強いのはほとんどアカ弁護士だからまともに戦ったら勝ち目ないんじゃね
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:47:31.18 ID:omAhVkIC0
大阪市労連の申し立てが却下された場合どうなるの？
公務員がしちゃいけない政治活動を幇助したとかの理由で
一網打尽にされるの？
労働組合の正当な運動とは無関係な事項についての調査権行使を故意に妨害したとかで
幹部が軒並みクビになっちゃうの？
公務員がしちゃいけない政治活動を幇助したとかの理由で
一網打尽にされるの？
労働組合の正当な運動とは無関係な事項についての調査権行使を故意に妨害したとかで
幹部が軒並みクビになっちゃうの？
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:48:24.17 ID:O/3hqJSh0
>>497
公務員のわがままってどんなわがままなだよー
公務員のわがままってどんなわがままなだよー
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:48:36.74 ID:FDITOBdS0
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:49:07.37 ID:/quRqect0
>>748
たしかに、住民皆巻き込んでの破綻はありえるわな
たしかに、住民皆巻き込んでの破綻はありえるわな
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:49:07.65 ID:1V9xcKio0
>>750
足を引っ張ってるのはあきらかに、労組だよ
大多数の公務員は真面目に市民のために仕事しようとしているのに、労組が徹底的に邪魔をする
業務中、突然やってきて、諸君！業務中だが、しばらくお時間を頂きたい！聞いてくれ！橋下という男はとんでもない男だ！！とやり出す
またかよ・・・いい加減にしてくれよ・・・・と思いながら仕事の手を止め聞かないといけない、それが選挙中保母毎日行われる
大阪市役所の労組とはそういう連中
足を引っ張ってるのはあきらかに、労組だよ
大多数の公務員は真面目に市民のために仕事しようとしているのに、労組が徹底的に邪魔をする
業務中、突然やってきて、諸君！業務中だが、しばらくお時間を頂きたい！聞いてくれ！橋下という男はとんでもない男だ！！とやり出す
またかよ・・・いい加減にしてくれよ・・・・と思いながら仕事の手を止め聞かないといけない、それが選挙中保母毎日行われる
大阪市役所の労組とはそういう連中
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:49:16.38 ID:0mTrWoW80
>>752だな
これなら公表した方が百倍マシだっただろうな
これなら公表した方が百倍マシだっただろうな
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:49:16.92 ID:fEOJdII/0
>>738
チョンばっかの京都と神戸も逝けよ
チョンばっかの京都と神戸も逝けよ
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:49:36.52 ID:CbLDMOTi0
763 ：名無しさん＠12周年：2012/02/17(金) 23:50:06.51 ID:+sOa6NJ/0
これまでやりたい放題だった組合、組合批判する社長＝市長なんて
経験したことがないから、相当とまどってるな。
経験したことがないから、相当とまどってるな。
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:50:56.47 ID:r6Nb7h650
>>320
これ、よく引用されるけど拡大解釈されてるような気がしてならない。
これ、よく引用されるけど拡大解釈されてるような気がしてならない。
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:51:09.50 ID:O/3hqJSh0
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:51:28.28 ID:gWxtlPvz0
>>741
無理無理そんな良いわけ通じない。
内容ををパラパラとチェックするだけなら時間はかからないし、
普通の法律家なら一目で「やばい」と判断できる設問がてんこ盛りなんだから。
それさえもやっていないなら、それこそ市長の職務怠慢。
無理無理そんな良いわけ通じない。
内容ををパラパラとチェックするだけなら時間はかからないし、
普通の法律家なら一目で「やばい」と判断できる設問がてんこ盛りなんだから。
それさえもやっていないなら、それこそ市長の職務怠慢。
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:51:28.50 ID:RZYimk650
業務命令のアンケートってのもおかしな話だが
政治思想に関する質問もあるし限りなくグレーに近い
裁判起こされたら負ける可能性もある
政治思想に関する質問もあるし限りなくグレーに近い
裁判起こされたら負ける可能性もある
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:52:07.25 ID:78fN7CMI0
顧問とか無駄だからとっとと仕分けしろ
769 ：名無しさん＠12周年：2012/02/17(金) 23:52:49.29 ID:+sOa6NJ/0
労組連中、もう寝ろよ。
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:56:24.38 ID:XdAbHAdD0
裁判に負けるかもしれないような人は市長にふさわしくないからリコールしろ
出来るかわからんけど
出来るかわからんけど
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:56:29.51 ID:CbLDMOTi0
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:57:02.44 ID:xAv8xAZ5O
自分は橋下徹市長の改革の理念は賛同する部分があるし応援するが、その過程が理性的なことを望む。
その上でこのアンケートは批判の対象になると思う。
その上でこのアンケートは批判の対象になると思う。
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:57:04.12 ID:8k4pzZa80
>>766
別に言い訳じゃなくて、実務上はそんなもんだよってことだよ。
市長の仕事はこれだけじゃない。あらゆる部署から情報が上がって、判断を求められる。
長ったらしい内容をそのままトップに持って行くなんて、あり得ない。
全体を見なけりゃ分からないレベルのミスは、担当者で潰しておくべきこと。
別に言い訳じゃなくて、実務上はそんなもんだよってことだよ。
市長の仕事はこれだけじゃない。あらゆる部署から情報が上がって、判断を求められる。
長ったらしい内容をそのままトップに持って行くなんて、あり得ない。
全体を見なけりゃ分からないレベルのミスは、担当者で潰しておくべきこと。
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:57:19.74 ID:omAhVkIC0
却下されたら労組はすべてを失うよね。
権限ある機関が橋下の判断にお墨付きを与えることになるんだし。
世論は見向きをしてくれなくなるでしょ。
１００％か０％かの戦略って組合員の生活をかけたバクチだな。
権限ある機関が橋下の判断にお墨付きを与えることになるんだし。
世論は見向きをしてくれなくなるでしょ。
１００％か０％かの戦略って組合員の生活をかけたバクチだな。
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:58:44.22 ID:CbLDMOTi0
どんどん、阿久根市長化していくな。
橋下はきちんと線引きしたほうがよい。引き際が分かっていない。
橋下はきちんと線引きしたほうがよい。引き際が分かっていない。
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:59:10.73 ID:hf7/5Y1r0
>>758
手のひら返し笑った。
手のひら返し笑った。
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:59:12.32 ID:/quRqect0
アンケートって38条の「供述」に当たるか？
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:59:29.98 ID:gsn84TuK0
橋下が訴えられて負けた方が世論は橋下有利になる
以前も光市の母子殺害事件の時もそうだった
法律的に厳しいのかも知れないが、一般常識では橋下に何の問題もない
日本は一度デフォルトした方が良いな
以前も光市の母子殺害事件の時もそうだった
法律的に厳しいのかも知れないが、一般常識では橋下に何の問題もない
日本は一度デフォルトした方が良いな
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:59:59.32 ID:+Q0yFoHbP
労組が告訴する前に選挙活動がバレるパターンだろうなｗ
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:01:19.22 ID:YNq/heWg0
橋下も府知事時代の特設秘書の政治活動を棚にあげて
このようなアホなアンケートをするの？
このようなアホなアンケートをするの？
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:02:41.55 ID:CbLDMOTi0
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:03:26.82 ID:hf7/5Y1r0
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:04:35.46 ID:hqZ+NJX+0
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:05:22.87 ID:YNq/heWg0
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:05:34.09 ID:Ha279PnB0
>>773
最初に問題性を指摘されたときに
そう言い訳して考え直したのならいいけど
今に至るまで問題ないと言い続けているんだから
今更「中身見てませんでした」は通用しないよ。
しかも行政職員が作ったもんじゃなくって
自ら任命した特別顧問作なんだから
責任から逃れられるわけがない。
最初に問題性を指摘されたときに
そう言い訳して考え直したのならいいけど
今に至るまで問題ないと言い続けているんだから
今更「中身見てませんでした」は通用しないよ。
しかも行政職員が作ったもんじゃなくって
自ら任命した特別顧問作なんだから
責任から逃れられるわけがない。
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:06:43.47 ID:sif+b4oJ0
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:08:49.32 ID:oxxfvBewO
>>785
市職員が作ったものでもメクラ判は困るよ
市職員が作ったものでもメクラ判は困るよ
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:08:51.38 ID:YNq/heWg0
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:10:14.13 ID:rY0iuuxrO
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:11:13.14 ID:E8AHjivk0
ハシゲちゃwんまた失敗？
また奇抜なﾊﾟﾌｵ期待してるっす
なーんにも進まないね ｸｽｸｽ
また奇抜なﾊﾟﾌｵ期待してるっす
なーんにも進まないね ｸｽｸｽ
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:12:39.99 ID:FArWaCaX0
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:12:45.34 ID:YNq/heWg0
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:14:14.69 ID:/2z3+BjF0
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:14:49.51 ID:WHGErDI/0
>>634
で、リコール運動の記事はどこよ
で、リコール運動の記事はどこよ
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:15:14.12 ID:pYceQnHFO
ちゃんと働け、大阪市労組合の奴らは。
仕事そっちのけで組合活動ばかりするなよ。
仕事そっちのけで組合活動ばかりするなよ。
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:15:57.51 ID:2d8dWmlt0
>>789
民間企業の常識も、業界、会社が違うと全く違う。
一つの会社にしか勤めたことヤツは、公務員と同様
世間知らずだけどな。
いろいろな仕事、会社を転々としてなんとか食いつないでる
ワープアな俺からすれば、正社員様も十分世間知らず、ってことだ。
だから、一般世論の常識なんて、あるようでないから、
一体、橋下は、何をめざしてるのだ？って話だ。
民間企業の常識も、業界、会社が違うと全く違う。
一つの会社にしか勤めたことヤツは、公務員と同様
世間知らずだけどな。
いろいろな仕事、会社を転々としてなんとか食いつないでる
ワープアな俺からすれば、正社員様も十分世間知らず、ってことだ。
だから、一般世論の常識なんて、あるようでないから、
一体、橋下は、何をめざしてるのだ？って話だ。
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:16:33.92 ID:sif+b4oJ0
>>789
一般世論に常識なんてものがあるのなら、ミンス政権は誕生せん罠ｗｗ
一般世論に常識なんてものがあるのなら、ミンス政権は誕生せん罠ｗｗ
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:16:35.21 ID:YNq/heWg0
1V9xcKio0
↑
オメー、友達いるか？
↑
オメー、友達いるか？
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:16:50.65 ID:RDIpPX0p0
しかし、大阪市の人事課の人間も、今頃ちょっとビビッてるんだろうな。
市長からの命令だから責任は問われないだろうが、可哀想。
人事課への苦情電話が鳴り止まない。。。
市長からの命令だから責任は問われないだろうが、可哀想。
人事課への苦情電話が鳴り止まない。。。
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:17:02.80 ID:pCERoF6+0
>>773
本気で言っているの？
行政と政治活動の分離って、橋下行政の大きな目玉だよね。
たとえ担当者がチェックすべきものでも、最終的には市長が責任を負うんだよ。
記名式アンケートで回答しないと処分の対象なるという異例の事をやってんだぜ。
都合が悪くなったからといって、なんで急に下の者に責任押し付けてんだよ。
本気で言っているの？
行政と政治活動の分離って、橋下行政の大きな目玉だよね。
たとえ担当者がチェックすべきものでも、最終的には市長が責任を負うんだよ。
記名式アンケートで回答しないと処分の対象なるという異例の事をやってんだぜ。
都合が悪くなったからといって、なんで急に下の者に責任押し付けてんだよ。
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:19:06.46 ID:YNq/heWg0
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:19:22.56 ID:oxxfvBewO
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:19:54.97 ID:mhRmBcBdP
ID:2MDO+bUd0
このスレ一番の愚鈍はこいつか
このスレ一番の愚鈍はこいつか
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:22:06.31 ID:sif+b4oJ0
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:22:51.55 ID:YNq/heWg0
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:24:43.19 ID:/2z3+BjF0
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:28:36.54 ID:YNq/heWg0
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:46:20.33 ID:1V9xcKio0 アンチ橋下は反論できなくなると必ず人格批判しかしなくなるｗ
２ちゃんの橋下批判してる連中ってリアル同様レベルが低いね～低すぎる
↑
アンタが反論できてないじゃん
２ちゃんの橋下批判してる連中ってリアル同様レベルが低いね～低すぎる
↑
アンタが反論できてないじゃん
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:28:41.05 ID:rY0iuuxrO
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:29:43.91 ID:OJvb+Uq30
自分がやることなら、憲法違反だろうが人権侵害だろうが、許されるべきだと思ってそう。
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:31:40.86 ID:FArWaCaX0
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:31:47.56 ID:tF5W+KWn0
中央もそうだが、それ以上に地方の公務員は腐敗している
市民の皆さんが想像している以上に役所の内部は腐敗している
その元凶が、自治労そして労組だ
真面目な人一生懸命な人はいじめられ追い出され、利権を貪りあう仲間だけを残し
既得権益を増やすものだけが出世する、今回のアンケートの件でどれだけ公務員とりわけ労組が腐っているのかが市民の目に明らかになったと思う
公務員の浄化を行うことが出来るのは市民の声だけである、利権を貪る連中のさも正論に聞える詭弁に惑わされること無く
おかしな組織を、古くなった制度を変えようとしている人物をしっかりと見極めて欲しい
日本は今、このまま永久に沈没するか、何とかもう１度這い上がり復活するか、瀬戸際にある
どちらを選択するかは市民、国民の懸命な判断に任せられている
市民の皆さんが想像している以上に役所の内部は腐敗している
その元凶が、自治労そして労組だ
真面目な人一生懸命な人はいじめられ追い出され、利権を貪りあう仲間だけを残し
既得権益を増やすものだけが出世する、今回のアンケートの件でどれだけ公務員とりわけ労組が腐っているのかが市民の目に明らかになったと思う
公務員の浄化を行うことが出来るのは市民の声だけである、利権を貪る連中のさも正論に聞える詭弁に惑わされること無く
おかしな組織を、古くなった制度を変えようとしている人物をしっかりと見極めて欲しい
日本は今、このまま永久に沈没するか、何とかもう１度這い上がり復活するか、瀬戸際にある
どちらを選択するかは市民、国民の懸命な判断に任せられている
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:33:44.58 ID:Wr33qSjO0
正直いままでアンチ橋下は感情論といわれてもしかたがなかったが、今回は橋下側が明確なヘマをしたので
この隙を逃さず攻めてほしいね。
この隙を逃さず攻めてほしいね。
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:34:51.56 ID:bk32HI4zO
>>809
それが許されてきたんじゃない？
ローン会社の仕事だから債務者に「金返せ」と胸張って言える。事務所では王様。外に出れば「先生、先生」と偉いさんが頭下げてくる。
まさか相手が法律を盾に逆らってくるなんて予想もしてなかったのでは。
それが許されてきたんじゃない？
ローン会社の仕事だから債務者に「金返せ」と胸張って言える。事務所では王様。外に出れば「先生、先生」と偉いさんが頭下げてくる。
まさか相手が法律を盾に逆らってくるなんて予想もしてなかったのでは。
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:35:26.87 ID:YNq/heWg0
>>796
自分も、まったくその通りだと思います
自分も、まったくその通りだと思います
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:39:09.68 ID:WPfpkpGL0
>>813
少しは自浄作用があると思ってただけだろｗｗｗｗｗ
ちょっとでも期待した俺が馬鹿だった、想像以上に腐ってると思ってるだけじゃないのー
妥協どころか徹底的に全てをぶち壊すと考えてもおかしくない
少しは自浄作用があると思ってただけだろｗｗｗｗｗ
ちょっとでも期待した俺が馬鹿だった、想像以上に腐ってると思ってるだけじゃないのー
妥協どころか徹底的に全てをぶち壊すと考えてもおかしくない
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:39:10.57 ID:ioHeMuPjO
ここ臭いな
ゴキブリ多すぎ
ゴキブリ多すぎ
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:39:43.76 ID:tF5W+KWn0
今回のアンケート１つ取っても、大げさに、やれ憲法違反だ！やれ人権侵害だ！やれ職権乱用だ！
普通に答えている職員もたくさんいる中、労組の連中は大騒ぎ
市民が選んだトップのアンケートすら答えられませんか？
あなた方は一体何のために大阪市の市役所職員になったんですか？政治家活動をし、自分たちに言うことを聞くトップを選び
自分らに都合の良い組織を作るためですか？
政治活動をするために市役所職員になり労組を作ったのですか？
あなた方の給料はどこから出ているんでいるんか？誰が支払っているんですか？
市民を無視し、真面目な職員の邪魔をし政治活動をし、あげくに加担しないものはのけ者にする
役所内の一室を独占し、政治活動に勤しみ、税金を食いものにし、利権だけを貪る
いい加減市民に怒りが爆発しますよ
普通に答えている職員もたくさんいる中、労組の連中は大騒ぎ
市民が選んだトップのアンケートすら答えられませんか？
あなた方は一体何のために大阪市の市役所職員になったんですか？政治家活動をし、自分たちに言うことを聞くトップを選び
自分らに都合の良い組織を作るためですか？
政治活動をするために市役所職員になり労組を作ったのですか？
あなた方の給料はどこから出ているんでいるんか？誰が支払っているんですか？
市民を無視し、真面目な職員の邪魔をし政治活動をし、あげくに加担しないものはのけ者にする
役所内の一室を独占し、政治活動に勤しみ、税金を食いものにし、利権だけを貪る
いい加減市民に怒りが爆発しますよ
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:40:53.72 ID:YNq/heWg0
>>810
今は、社会経験した人間や、浪人繰り返した人間、いい意味での高学歴化が進み、
選民思想をもった人は希だよ
俺もよーく見てみると、中途半端な学歴とかの人方が選民思想が強いのが多く
低学歴の人は、妬みがひどいのが多い
今は、社会経験した人間や、浪人繰り返した人間、いい意味での高学歴化が進み、
選民思想をもった人は希だよ
俺もよーく見てみると、中途半端な学歴とかの人方が選民思想が強いのが多く
低学歴の人は、妬みがひどいのが多い
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:53:03.45 ID:tF5W+KWn0
橋下を選んだ市民は馬鹿だと公言し、こんなのは民主主義でも何でもないとテレビで答え
ことあるごとに足の引っ張りあいを行い、組織が腐敗していることにも気づかずぬるま湯体質に浸かりきり
自分達の言うことを聞く市長を当選させようと必死に活動し、それがばれても知らんぷり
公務員法違反をしたペナルティとして市庁舎の事務所から退去を要請すれば、団体権侵害だと反発し
アンケートの内容が気に入らなければ、憲法違反だと大騒ぎをし
どれだけあなた方が腐りきった体質になっているのかを１つ１つ明らかになっていってるのがまだわかりませんか
大阪市民が、市役所の職員はこれほど腐敗していたのかと考える人が増えていっているのがまだわかりませんか
自分達がどれだけおかしなことを行っているのかまだわかりませんか
市長とは選挙によって市民に選ばれた組織のトップです
市長の揚げ足を取って大喜びする職員を市民はどういう目で見ていると思っていますか
ことあるごとに足の引っ張りあいを行い、組織が腐敗していることにも気づかずぬるま湯体質に浸かりきり
自分達の言うことを聞く市長を当選させようと必死に活動し、それがばれても知らんぷり
公務員法違反をしたペナルティとして市庁舎の事務所から退去を要請すれば、団体権侵害だと反発し
アンケートの内容が気に入らなければ、憲法違反だと大騒ぎをし
どれだけあなた方が腐りきった体質になっているのかを１つ１つ明らかになっていってるのがまだわかりませんか
大阪市民が、市役所の職員はこれほど腐敗していたのかと考える人が増えていっているのがまだわかりませんか
自分達がどれだけおかしなことを行っているのかまだわかりませんか
市長とは選挙によって市民に選ばれた組織のトップです
市長の揚げ足を取って大喜びする職員を市民はどういう目で見ていると思っていますか
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:53:19.72 ID:WVO+VKMX0
【社会】ダイソーの大創産業、下請法違反 支払い代金を減額 中小企業庁が公正取引委員会に是正措置を請求
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329484995/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329484995/
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:55:58.82 ID:YNq/heWg0
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:57:28.52 ID:OsXKk8ES0
アンケートも答えられないのに市民の為に仕事出来るのか？
今回の件は誘い受けだと思う
今回の件は誘い受けだと思う
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:01:13.10 ID:g0ZZbIFh0
>>819
アンケートに限ると、弁護士会、日弁連が明確に反対してる様に、
設問が広過ぎて市長命令での強制は違法、違法通り越して犯罪（職権濫用他）の疑いすらあるからね。
例え支持率99.9%の市長で99.9%の職員が従ったとしても反対のための法的手段は当然の権利。
アンケートに限ると、弁護士会、日弁連が明確に反対してる様に、
設問が広過ぎて市長命令での強制は違法、違法通り越して犯罪（職権濫用他）の疑いすらあるからね。
例え支持率99.9%の市長で99.9%の職員が従ったとしても反対のための法的手段は当然の権利。
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:01:52.20 ID:cHZhfkPG0
本当に橋下みたいなのと闘争したいなら
こんなもん開示して、極端な職員、とっととイケニエで切るという
判断もある訳だ。
なんか身内で集まった時だけ、威勢よく騒いだり、昔ながらのビラ作って
ないで、これが社会のためになると思うなら、もうちょい橋下以上に
既得権から距離おいて闘争しろ。
橋下のマイナス点を論評しても人民はついてこない
おまえらのプラス点を、橋下が仮にヒトラーと思ってるなら、命をかけて
主張しろ。
…って、どうせ出来ないと多くの人が思ってるのが今の状況。
ヒトラーＶＳレーニンだったらまだしも…
社会をよくするっていう事と、既得権を守ろうっ事の違いを
有権者と納税者はそれなりに感じてわかってるからね。
こんなもん開示して、極端な職員、とっととイケニエで切るという
判断もある訳だ。
なんか身内で集まった時だけ、威勢よく騒いだり、昔ながらのビラ作って
ないで、これが社会のためになると思うなら、もうちょい橋下以上に
既得権から距離おいて闘争しろ。
橋下のマイナス点を論評しても人民はついてこない
おまえらのプラス点を、橋下が仮にヒトラーと思ってるなら、命をかけて
主張しろ。
…って、どうせ出来ないと多くの人が思ってるのが今の状況。
ヒトラーＶＳレーニンだったらまだしも…
社会をよくするっていう事と、既得権を守ろうっ事の違いを
有権者と納税者はそれなりに感じてわかってるからね。
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:03:15.59 ID:tF5W+KWn0
>>821
真面目な公務員もたくさんいます、市民のために一生懸命働いてる公務員もたくさんいます
しかし一部の政治活動に勤しむ愚かな労組に加担する公務員のせいで、真面目な公務員まで税金泥棒だと言われてしまいます
税金でビラを作り、市の車でそのビラを配りに行き、支援していた人が市長になれば公費で祝賀会を開き飲み食いをする
利権を貪り既得権益を増やすことに精力を注ぎそういう人が出世する
出世するためなら、府債が増えようが財政再建都市転落寸前になろうがお構いなし
自分達の利益になることなら、市民が不利益を被ろうが知らんぷり
そういうことに反対する市長や知事が現れると、全力でネガティブキャンペーン
何でもかんでも自分たちの思い通りになると思い込んでるお子様ですかあなた方は
地方公務員の腐敗ぷりは凄まじい
真面目な公務員もたくさんいます、市民のために一生懸命働いてる公務員もたくさんいます
しかし一部の政治活動に勤しむ愚かな労組に加担する公務員のせいで、真面目な公務員まで税金泥棒だと言われてしまいます
税金でビラを作り、市の車でそのビラを配りに行き、支援していた人が市長になれば公費で祝賀会を開き飲み食いをする
利権を貪り既得権益を増やすことに精力を注ぎそういう人が出世する
出世するためなら、府債が増えようが財政再建都市転落寸前になろうがお構いなし
自分達の利益になることなら、市民が不利益を被ろうが知らんぷり
そういうことに反対する市長や知事が現れると、全力でネガティブキャンペーン
何でもかんでも自分たちの思い通りになると思い込んでるお子様ですかあなた方は
地方公務員の腐敗ぷりは凄まじい
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:03:27.50 ID:g0ZZbIFh0
>>817
このアンケートを違法視する日本国憲法やその他の法規は
現時点の日本国民から消極的でも支持されてるとみなされてんだよ制度的に。
それを変えない内は数だけ集めて粋がってもムダムダムダムダムダムダ
このアンケートを違法視する日本国憲法やその他の法規は
現時点の日本国民から消極的でも支持されてるとみなされてんだよ制度的に。
それを変えない内は数だけ集めて粋がってもムダムダムダムダムダムダ
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:05:47.18 ID:g0ZZbIFh0
いつかの「オカンに叱られたから」なんか典型だけど、
橋下手法の一つでもあるんだよ。
最初にガツンと拳を振り上げ大風呂敷を広げて、なんかかんか外部に理由付けて
譲歩した様に見せて相手をちょっと満足させるって。
教育条例も最高裁判決でするりと小休止したしね。
橋下手法の一つでもあるんだよ。
最初にガツンと拳を振り上げ大風呂敷を広げて、なんかかんか外部に理由付けて
譲歩した様に見せて相手をちょっと満足させるって。
教育条例も最高裁判決でするりと小休止したしね。
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:07:55.94 ID:4pq/TtlE0
いきなり日和った
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:08:01.65 ID:g0ZZbIFh0
大阪弁護士会の声明の時点で、アンケートの開封強行してたら職権濫用での刑事告発の目もあったからね。
法人としての弁護士会か弁護士有志、下手すりゃ百人単位か、
どっちにしても非常に厄介な事になってたわな。
法人としての弁護士会か弁護士有志、下手すりゃ百人単位か、
どっちにしても非常に厄介な事になってたわな。
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:08:19.72 ID:tF5W+KWn0
>>823
問題なのは、公務員法を犯した公務員が問題なのであり
そんな職員がいなければこんなアンケートを取る必要もなかった
職権乱用でもなんでもなく、また違法でもなんでもない
あなた方が市長が間違っている！と思うなら市民に聞けば良い、リコールをすれば良い
そして大阪府労働委員会の今後の判断を待てば良い
アンケート１つまともに答えられない市の職員を持つ、大阪市民は今どう考えているんでしょうかね？
問題なのは、公務員法を犯した公務員が問題なのであり
そんな職員がいなければこんなアンケートを取る必要もなかった
職権乱用でもなんでもなく、また違法でもなんでもない
あなた方が市長が間違っている！と思うなら市民に聞けば良い、リコールをすれば良い
そして大阪府労働委員会の今後の判断を待てば良い
アンケート１つまともに答えられない市の職員を持つ、大阪市民は今どう考えているんでしょうかね？
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:11:29.73 ID:g0ZZbIFh0
829より
ってのも、憲法が根本的に保障した政治・思想の権利で直接の違法や違反でも無いものまで
形式のはっきりした市長命令で回答義務した時点でかなり危ない。
職権濫用は検察で不起訴になっても裁判所に直接準起訴請求出来る特別規定だから、
起訴不起訴の時点で告発した弁護士が大挙して最高裁まで争う、なんてのも十分想定出来たし。
ってのも、憲法が根本的に保障した政治・思想の権利で直接の違法や違反でも無いものまで
形式のはっきりした市長命令で回答義務した時点でかなり危ない。
職権濫用は検察で不起訴になっても裁判所に直接準起訴請求出来る特別規定だから、
起訴不起訴の時点で告発した弁護士が大挙して最高裁まで争う、なんてのも十分想定出来たし。
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:11:44.12 ID:B7Hndmdw0
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:14:06.98 ID:g0ZZbIFh0
>>830
だったら、違反になる行為の実行や見聞きだけを淡々と質問してりゃ良かった訳。
世間の見方はとにかく、暴力団やオウム真理教じゃないんだから、
合法な団体・活動への入会、参加まで聞くのはまず憲法、次いで労働基本権、何重にも駄目。
だったら、違反になる行為の実行や見聞きだけを淡々と質問してりゃ良かった訳。
世間の見方はとにかく、暴力団やオウム真理教じゃないんだから、
合法な団体・活動への入会、参加まで聞くのはまず憲法、次いで労働基本権、何重にも駄目。
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:14:10.33 ID:WHGErDI/0
選挙から１年間は、リコールできないだろ確か
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:17:07.88 ID:bk32HI4zO
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:17:27.46 ID:yvRXIfYP0
橋下支持者にはマジレス禁止なのか？
これはトップがやったらだめだろ
こんなのが認められると思うのは橋下信者だな
これはトップがやったらだめだろ
こんなのが認められると思うのは橋下信者だな
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:17:59.55 ID:O/Ke7zA70
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:20:00.18 ID:g0ZZbIFh0
>835
もう一つ、国鉄もそうだったんだよ。責任の帰属の法解釈で長引いたけどね。
JRへの推薦であからさまな組合単位で丸ごと名簿から外すなんてやっちやったから、
結局は国による不当解雇って主張を覆せず裁判で連敗。巨額の和解金支払う羽目にね。
もう一つ、国鉄もそうだったんだよ。責任の帰属の法解釈で長引いたけどね。
JRへの推薦であからさまな組合単位で丸ごと名簿から外すなんてやっちやったから、
結局は国による不当解雇って主張を覆せず裁判で連敗。巨額の和解金支払う羽目にね。
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:20:23.56 ID:K9ZNE5+hO
>>833
合法的に成立した団体でも、不法行為を働いている可能性が高いから調べてるんじゃないの？
合法的に成立した団体でも、不法行為を働いている可能性が高いから調べてるんじゃないの？
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:21:02.76 ID:OBwt9CVr0
黙秘権が認められないのは不当だとか言っちゃってる奴もいるのか
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:21:39.60 ID:wGVij2c+0
こんなのは市長のやる仕事じゃない！
警察がやる仕事だ！公選法違反で逮捕はよ。
警察がやる仕事だ！公選法違反で逮捕はよ。
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:21:54.86 ID:JwGZjjXK0
都合の悪いものはなかったことにって・・
やってることは朝鮮人そのものだな
やってることは朝鮮人そのものだな
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:22:25.61 ID:Yx9n0lzs0
>>830
それは橋下と同じ、問題のすり替えであって、今回は、市長が強制アンケートしたこと自体が問題になってんの。
それは橋下と同じ、問題のすり替えであって、今回は、市長が強制アンケートしたこと自体が問題になってんの。
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:22:37.75 ID:g0ZZbIFh0
>>836
まともな労務ならどんだけ苦労してるかってね。
例えブラック組合に見えても対・組合で組合単位の潰しかけると不当労働行為になるから、
とにかく個人の違反を一つ一つ立証して裁判に備えてるのにこの弁護士上がり市長と来たら、ってさ。
まともな労務ならどんだけ苦労してるかってね。
例えブラック組合に見えても対・組合で組合単位の潰しかけると不当労働行為になるから、
とにかく個人の違反を一つ一つ立証して裁判に備えてるのにこの弁護士上がり市長と来たら、ってさ。
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:24:13.69 ID:ko2C4lPd0
しかしこの労働組合って何様のつもりなんだろ。
公務員は義務も責任も果たさないで権利ばかり主張するクズの集まりだな。いまだに公務員を優遇する日本人はアホなんじゃないのかな。
公務員は義務も責任も果たさないで権利ばかり主張するクズの集まりだな。いまだに公務員を優遇する日本人はアホなんじゃないのかな。
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:24:45.67 ID:pmvD80TX0
くさりきってるな
とっとと公務員を辞めろ
公職をなんだと思ってるんだ
とっとと公務員を辞めろ
公職をなんだと思ってるんだ
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:24:57.04 ID:g0ZZbIFh0
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:25:29.13 ID:5gyz+5Lr0
>>839
じゃあ不法行為への関与を聞けばいいんであって
合法的な活動を聞いたから問題なんだよ。
しかも記名式で嘘をついたら処分と来た。
勤務時間外に組合活動に参加するのは全く合法なわけで
その内容や誘った人を答えさせるのは正気の沙汰じゃないよ。
じゃあ不法行為への関与を聞けばいいんであって
合法的な活動を聞いたから問題なんだよ。
しかも記名式で嘘をついたら処分と来た。
勤務時間外に組合活動に参加するのは全く合法なわけで
その内容や誘った人を答えさせるのは正気の沙汰じゃないよ。
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:25:58.19 ID:ZsX18OuI0
>>848
そもそも合法なことを言って何が悪いの？
そもそも合法なことを言って何が悪いの？
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:26:02.42 ID:2ioLidS00
アンケートの内容で処分するわけじゃなく、回答しろっていう話だから別にいいだろ。
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:26:31.10 ID:GmJK1l/w0
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:27:07.72 ID:Wr33qSjO0
今回ばかりは橋下擁護は苦しいようですねえｗ
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:27:41.91 ID:tF5W+KWn0
>>839
アンケートは何も問題は無い、やましいことがない職員はさっさと答えている
やましいことのある職員が、憲法違反だと大騒ぎしているだけ
そもそもこういうアンケートを取らざる得ない状況にしたのは誰なのか
なぜこういうアンケートを実施することになったのか
就業中の労組による政治活動のせいで、どれだけ多くの真面目な職員が迷惑を受けているか
自分達労組の利益のためならどんな手段でも使う、市役所職員の本来の業務は一体なんなんですか？
業務を放ったらかしにし、政治活動に勤しむ職員を市民はどういう目でみていたか
何にしろ大阪府労働委員会の今後の判断を待てば良い
アンケートは何も問題は無い、やましいことがない職員はさっさと答えている
やましいことのある職員が、憲法違反だと大騒ぎしているだけ
そもそもこういうアンケートを取らざる得ない状況にしたのは誰なのか
なぜこういうアンケートを実施することになったのか
就業中の労組による政治活動のせいで、どれだけ多くの真面目な職員が迷惑を受けているか
自分達労組の利益のためならどんな手段でも使う、市役所職員の本来の業務は一体なんなんですか？
業務を放ったらかしにし、政治活動に勤しむ職員を市民はどういう目でみていたか
何にしろ大阪府労働委員会の今後の判断を待てば良い
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:28:18.39 ID:rize16FBO
紙が勿体ない。
ネット使って、ペーパーレスしろよ。
ネット使って、ペーパーレスしろよ。
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:28:46.20 ID:B7Hndmdw0
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:29:16.24 ID:ZsX18OuI0
こんな嫌がるって、何か後ろめたいことがある裏返しなんじゃないの？
もしこれが違法なら、専門機関が止めるだろうからやるだけやればいい
むしろ今まで業務時間まで政治活動やってたやつを監視してこなかったのは何でなんだ
もしこれが違法なら、専門機関が止めるだろうからやるだけやればいい
むしろ今まで業務時間まで政治活動やってたやつを監視してこなかったのは何でなんだ
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:29:23.09 ID:g0ZZbIFh0
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:30:01.49 ID:bSMAFBTzO
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:30:06.61 ID:1lzhYB8p0
市長の目的は、最後の弁護士に直接メールする所だけではないの？
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:30:44.92 ID:GmJK1l/w0
たとえ憲法違反でもやましいことがなければ問題にはならない。
路上喫煙が問題にならないように。
路上喫煙が問題にならないように。
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:31:50.14 ID:g0ZZbIFh0
>>856
今回は大阪市が自主的に止めただけであって、
もし開封されてたら後で違法と分かってても取り返しが付かなかった訳。
いよいよとなったら委員会や裁判所に緊急命令や仮差し止めの請求もありだけど
間に合う保障は無かった。
今回は大阪市が自主的に止めただけであって、
もし開封されてたら後で違法と分かってても取り返しが付かなかった訳。
いよいよとなったら委員会や裁判所に緊急命令や仮差し止めの請求もありだけど
間に合う保障は無かった。
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:32:39.88 ID:SpJroqGk0
闇専従行為は公務員の職務専念義務違反
これを正直に答えなさいと職務命令をかけるのに
思想弾圧だと抜かすバカ大阪市職員たち
全員懲戒だ
これを正直に答えなさいと職務命令をかけるのに
思想弾圧だと抜かすバカ大阪市職員たち
全員懲戒だ
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:32:58.08 ID:pmvD80TX0
民間と公職を同一に扱う馬鹿
とっとと辞めろ 代わりの人はいくらでもいる
とっとと辞めろ 代わりの人はいくらでもいる
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:33:51.06 ID:sif+b4oJ0
面白れえ
ID:tF5W+KWn0、コイツの旗色が悪くなったら、急に単発擁護が多数出てきたね
維新の工作員って、ホントにいるんかなｗ
ID:tF5W+KWn0、コイツの旗色が悪くなったら、急に単発擁護が多数出てきたね
維新の工作員って、ホントにいるんかなｗ
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:34:02.87 ID:8g5cj65+0
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:34:59.64 ID:tF5W+KWn0
>>857
そこまで介入しなければいけない状況を作ったのはだれなのかと聞いているんです
強制しないと、まともにアンケートすら答えない人がいるから強制せざるえない状況になっているんでしょうに
何も後ろめたいことの無い職員達は、さっさと答えている中
憲法違反だ人権侵害だ職権乱用だ、市民が選んだ市長のアンケートすらまともに答えない
都合が悪いと公務員にも人権があるんだ、市長は独裁だやりすぎだ
今までの市長ならそういう手法で誤魔化しがきいたんでしょうが、橋下はそうはいきませんよ
そこまで介入しなければいけない状況を作ったのはだれなのかと聞いているんです
強制しないと、まともにアンケートすら答えない人がいるから強制せざるえない状況になっているんでしょうに
何も後ろめたいことの無い職員達は、さっさと答えている中
憲法違反だ人権侵害だ職権乱用だ、市民が選んだ市長のアンケートすらまともに答えない
都合が悪いと公務員にも人権があるんだ、市長は独裁だやりすぎだ
今までの市長ならそういう手法で誤魔化しがきいたんでしょうが、橋下はそうはいきませんよ
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:35:09.25 ID:ZsX18OuI0
>>861
そうなったら橋下さんの首が飛んだだけじゃない？
そうなったら橋下さんの首が飛んだだけじゃない？
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:35:30.27 ID:GmJK1l/w0
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:35:54.26 ID:SpJroqGk0
不良市職員と日教組を倒せるのは橋下しかいない
このチャンスの逃してはならない
むこうは徹底抗戦の構えだか、容赦なくやってほしい
橋下がやっていることは裁量の範囲内だし
このチャンスの逃してはならない
むこうは徹底抗戦の構えだか、容赦なくやってほしい
橋下がやっていることは裁量の範囲内だし
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:35:56.55 ID:jokpmSOF0
アンケートに過剰反応してる輩が理解できない
後ろめたい事でもあるのか？
後ろめたい事でもあるのか？
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:35:58.21 ID:g0ZZbIFh0
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:36:10.10 ID:M9Rm9p6iO
「アンケートが違法なら修正すればいいだけ」→じゃあ違法な政治活動も「今後は修正します」でもいいんだなww
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:36:44.22 ID:5gyz+5Lr0
>>849
なんで、個人の合法的な活動を答えなきゃいけないの？
なんで、それが職務命令になるの？
なんで、合法的な活動内容について嘘をついたら処分されるの？
任意調査じゃないんだよ。
上司命令だったらプライベートなことでも
法的に答える義務があると思ってるんなら、嬉しい社畜だよね。
なんで、個人の合法的な活動を答えなきゃいけないの？
なんで、それが職務命令になるの？
なんで、合法的な活動内容について嘘をついたら処分されるの？
任意調査じゃないんだよ。
上司命令だったらプライベートなことでも
法的に答える義務があると思ってるんなら、嬉しい社畜だよね。
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:38:18.74 ID:Pr/djKlfO
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:38:29.59 ID:9b7zJqb60
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:38:47.02 ID:SpJroqGk0
アンケートも職務命令がかかれば答えなければならない
市長の裁量の範囲内である
提出しなければ懲戒。嘘を書いたら懲戒。
こんな当然のことをどうしてできないの？
市長の裁量の範囲内である
提出しなければ懲戒。嘘を書いたら懲戒。
こんな当然のことをどうしてできないの？
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:39:01.68 ID:pmvD80TX0
東京に次ぐ大都市大阪を現状に陥れた無能公務員は総入れ替えでも問題ない
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:39:27.53 ID:tF5W+KWn0
>>872
アンケートには何も問題はない、不備は何１つ無い
こういうアンケートをとらざるえない状況を作り出している人たちが、この問題の大きな元凶であり根本にあるのです
公務員法を平気で破り、政治活動に勤しむような職員がいなければ、こんなアンケートを取る必要なんぞなかった
市民が選んだ市長の揚げ足を取り大喜びしている職員を市民はどういう目で見ているか、考えることすら出来ない職員がいる
それが一番の問題なのです
アンケートには何も問題はない、不備は何１つ無い
こういうアンケートをとらざるえない状況を作り出している人たちが、この問題の大きな元凶であり根本にあるのです
公務員法を平気で破り、政治活動に勤しむような職員がいなければ、こんなアンケートを取る必要なんぞなかった
市民が選んだ市長の揚げ足を取り大喜びしている職員を市民はどういう目で見ているか、考えることすら出来ない職員がいる
それが一番の問題なのです
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:39:47.74 ID:g0ZZbIFh0
>>868
合法的な市長命令だとの誤認の下で収拾された職員情報に基づいて、
形の上では謝罪の上で記録を破棄したとしても、
記憶に基づく非公式のブラックリストを非合法的な基準で恣意的に作成されたら
対処しようがない。
合法的な市長命令だとの誤認の下で収拾された職員情報に基づいて、
形の上では謝罪の上で記録を破棄したとしても、
記憶に基づく非公式のブラックリストを非合法的な基準で恣意的に作成されたら
対処しようがない。
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:39:56.60 ID:ZsX18OuI0
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:40:26.24 ID:3yOjbN3uI
素直に答える→アウト
理由つけて答えない→アウト
最初から詰んでたでこざる
理由つけて答えない→アウト
最初から詰んでたでこざる
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:40:28.07 ID:7z7yOuuc0
>>874
アンケートはまだ開封してないから橋下は法を犯していないよ
アンケートはまだ開封してないから橋下は法を犯していないよ
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:40:57.71 ID:GmJK1l/w0
>>872
アンケートと政治活動は同格でっかｗ
アンケートと政治活動は同格でっかｗ
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:42:21.87 ID:g0ZZbIFh0
>>876
政治活動組合活動への参加なんて質問、
労使の最もデリケートな部分なんだけど。
違法・違反行為それ自体じゃなくてそうした参加そのものを命令で質問するって、
それが出来りゃ苦労しないってのが合法的な労務管理。
政治活動組合活動への参加なんて質問、
労使の最もデリケートな部分なんだけど。
違法・違反行為それ自体じゃなくてそうした参加そのものを命令で質問するって、
それが出来りゃ苦労しないってのが合法的な労務管理。
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:42:28.52 ID:Sf0jd/ff0
開示してもしなくても
市長にはプラス材料ｗ
悪いことをした奴はだれだって事ｗｗｗｗｗｗｗｗ
市長にはプラス材料ｗ
悪いことをした奴はだれだって事ｗｗｗｗｗｗｗｗ
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:44:51.68 ID:SpJroqGk0
勤務時間外の職員団体活動、
年次休暇取得の上での職員団体活動は認められているよ
そう答えればいいじゃん。それで処分はされない。できない
闇専従が当たり前だったんだろ、それは法律違反
潔く処分され、給与を返上をしろ
年次休暇取得の上での職員団体活動は認められているよ
そう答えればいいじゃん。それで処分はされない。できない
闇専従が当たり前だったんだろ、それは法律違反
潔く処分され、給与を返上をしろ
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:45:24.16 ID:GO6vSQyA0
不当にしてもいない残業をしたと言って、
時間外手当を不当に得ていた、
今も得ている大阪市職員が良く言うｗ
時間外手当を不当に得ていた、
今も得ている大阪市職員が良く言うｗ
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:46:08.41 ID:5gyz+5Lr0
>>880
論点は「アンケートに答えるのは悪いのか」じゃなく
「アンケートに答えないのが悪いのか」だろ。
合法的なこと言ってもいいだろうさ。
そして、言わなくてもいいし、言わせられる義務もない。
言いたくない人に言わせることができるかどうか、ってだけだよ。
合法的な活動だからって、自分を誘った人の名前なんて答えたくないだろ？
お前は上司命令ならプライベートの人間関係までバラすのも気にしないのか？
こんな簡単なことがわからないの？
論点は「アンケートに答えるのは悪いのか」じゃなく
「アンケートに答えないのが悪いのか」だろ。
合法的なこと言ってもいいだろうさ。
そして、言わなくてもいいし、言わせられる義務もない。
言いたくない人に言わせることができるかどうか、ってだけだよ。
合法的な活動だからって、自分を誘った人の名前なんて答えたくないだろ？
お前は上司命令ならプライベートの人間関係までバラすのも気にしないのか？
こんな簡単なことがわからないの？
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:46:41.31 ID:tF5W+KWn0
>>884
組合活動は認められているんだから、普通に書けばいいだけ
市長が組合の意見を聞くのは普通でしょうに
政治活動についても、地方公務員法に触れていないかどうかをたずねるもの
やましいことがなければ堂々と書いて出せば良い、何の問題がある？
やましいことがあるから、人権違反だ職権乱用だと論点をずらし騒いでるんでしょうに
そんな職員を市民がどういう目で見ているのかを考えもせずに
組合活動は認められているんだから、普通に書けばいいだけ
市長が組合の意見を聞くのは普通でしょうに
政治活動についても、地方公務員法に触れていないかどうかをたずねるもの
やましいことがなければ堂々と書いて出せば良い、何の問題がある？
やましいことがあるから、人権違反だ職権乱用だと論点をずらし騒いでるんでしょうに
そんな職員を市民がどういう目で見ているのかを考えもせずに
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:46:41.32 ID:r44rGdc10
大阪市職員
それは信頼と実績のブランド・・・
勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む大阪市職員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は大阪市民の鑑・・・
劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる大阪市職員に
祈るようような眼差しで見つめる市民・・・
大阪市民の幸せを願わない大阪市民はいない。
模範的市民の代表である大阪市職員の幸せこそ市民の願いそのものなのである
改めて思う、大阪の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは大阪市職員であることを・・・
国民の意思として選択した民主党政権が公務員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。
大阪市職員から大阪市民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
大阪市民は慈父を慕うが如く大阪市職員に敬愛の念を持たずにはいられないのだ。
東日本大震災で多くの有為な公務員が殉職した。亡くなった彼らの分まで
幸せになることは彼らへ何よりの鎮魂であり、今を生きる公務員の義務なのだから・・・
大阪市は誰の為の物か、云うまでもなく大阪市職員の為にのみ存在するという原点を
忘れてはならないのだ
それは信頼と実績のブランド・・・
勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む大阪市職員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は大阪市民の鑑・・・
劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる大阪市職員に
祈るようような眼差しで見つめる市民・・・
大阪市民の幸せを願わない大阪市民はいない。
模範的市民の代表である大阪市職員の幸せこそ市民の願いそのものなのである
改めて思う、大阪の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは大阪市職員であることを・・・
国民の意思として選択した民主党政権が公務員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。
大阪市職員から大阪市民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
大阪市民は慈父を慕うが如く大阪市職員に敬愛の念を持たずにはいられないのだ。
東日本大震災で多くの有為な公務員が殉職した。亡くなった彼らの分まで
幸せになることは彼らへ何よりの鎮魂であり、今を生きる公務員の義務なのだから・・・
大阪市は誰の為の物か、云うまでもなく大阪市職員の為にのみ存在するという原点を
忘れてはならないのだ
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:48:04.67 ID:g0ZZbIFh0
>>886
だから、使用者側が裏でブラックリストを作る事が出来る時点で不利益なんだよ。
例え非違反・合法的な活動でもね、使用者が敵の味方は敵って考えたら懲戒処分は無理でもそれまで。
その事自体が合法的な活動に対する不当な圧力として禁止されてる事なんだよ。
だから、使用者側が裏でブラックリストを作る事が出来る時点で不利益なんだよ。
例え非違反・合法的な活動でもね、使用者が敵の味方は敵って考えたら懲戒処分は無理でもそれまで。
その事自体が合法的な活動に対する不当な圧力として禁止されてる事なんだよ。
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:48:11.74 ID:x5ZXi8NU0
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:48:58.64 ID:SpJroqGk0
大阪市職員と日教組はもう同列の悪辣さ
アンケートに答えたくないというのは
勤務時間内に職員団体活動をやっていたことが明白
アンケートに答えたくないというのは
勤務時間内に職員団体活動をやっていたことが明白
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:50:33.43 ID:5gyz+5Lr0
>>886
>>年次休暇取得の上での職員団体活動は認められているよ
誘った人を書かないといけないけどね。
>>組合活動は認められているんだから、普通に書けばいいだけ
誘った人のことを？
○×みたいな問題じゃないんだがな。
自分の意見や内容、人物まで答えないといけない。
違法活動なら、それも義務かもしれないが
合法活動だと憲法違反だろ。
>>年次休暇取得の上での職員団体活動は認められているよ
誘った人を書かないといけないけどね。
>>組合活動は認められているんだから、普通に書けばいいだけ
誘った人のことを？
○×みたいな問題じゃないんだがな。
自分の意見や内容、人物まで答えないといけない。
違法活動なら、それも義務かもしれないが
合法活動だと憲法違反だろ。
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:51:33.43 ID:g0ZZbIFh0
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:52:34.25 ID:CHMUMH+F0
おかしいやん。
税金泥棒組合がお手盛り利権を死守するために独自候補擁立するなんてとんでもない悪事が行われてきたことの方が重大問題だろ！
税金泥棒組合がお手盛り利権を死守するために独自候補擁立するなんてとんでもない悪事が行われてきたことの方が重大問題だろ！
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:53:27.41 ID:SpJroqGk0
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:54:10.15 ID:O/Ke7zA70
どっちに転ぶにせよ、市長と組合がいつまでもゴタゴタやってたらせっかく盛り上がった市民感情も離れていくわな
橋下にしてみれば一刻も早く終息させたいところ
組合にしてみれば千載一遇・唯一の攻めどころww
俺としてはこんなクソ組合さっさと蹴散らして行政改革すすめてほしいがなあ
橋下にしてみれば一刻も早く終息させたいところ
組合にしてみれば千載一遇・唯一の攻めどころww
俺としてはこんなクソ組合さっさと蹴散らして行政改革すすめてほしいがなあ
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:54:35.79 ID:tF5W+KWn0
>>891
そもそも問題なのは公務員法を犯して政治活動をする職員がいる
これが大きな根本の問題、そのためにアンケートを行った
強制させなければいけないほどのアンケートを行うような状況を作り出したのは誰なんだということ
アンケートが憲法違反にあたるかどうかの判断は、大阪府労働委員会に任せれば良い
繰り返すが、問題なのは平気で法律を破る公務員が存在していること
君が代で起立しない教師と同じ、君が代どうこうではなく、教育委員会で決めたルールをなぜ教師が守れないかということ
自分達のルールをなぜ守れる無いのか？そこが一番の問題点
アンケートの是非は大阪府労働委員会の判断をまてばいい
それよりも大きな問題は、組織の中にルールを平気で守らない者がいる
なぜ守らないんですかということ
そもそも問題なのは公務員法を犯して政治活動をする職員がいる
これが大きな根本の問題、そのためにアンケートを行った
強制させなければいけないほどのアンケートを行うような状況を作り出したのは誰なんだということ
アンケートが憲法違反にあたるかどうかの判断は、大阪府労働委員会に任せれば良い
繰り返すが、問題なのは平気で法律を破る公務員が存在していること
君が代で起立しない教師と同じ、君が代どうこうではなく、教育委員会で決めたルールをなぜ教師が守れないかということ
自分達のルールをなぜ守れる無いのか？そこが一番の問題点
アンケートの是非は大阪府労働委員会の判断をまてばいい
それよりも大きな問題は、組織の中にルールを平気で守らない者がいる
なぜ守らないんですかということ
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:54:43.78 ID:g0ZZbIFh0
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:54:59.66 ID:ZsX18OuI0
詳しくはわかんなかったんで事情調べて来たけど、
市のＨＰや広報誌使って政治活動してる時点で何かしらの圧力があったと思うんだよなぁ
そりゃあ、こういうことになるよね
>>888
まず答え強制させなきゃ、上から圧力かかって誰もしゃべらないだろ
市のＨＰや広報誌使って政治活動してる時点で何かしらの圧力があったと思うんだよなぁ
そりゃあ、こういうことになるよね
>>888
まず答え強制させなきゃ、上から圧力かかって誰もしゃべらないだろ
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:55:33.78 ID:CsuvGDmG0
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:55:38.35 ID:Wr33qSjO0
＞アンケートが憲法違反にあたるかどうかの判断は、大阪府労働委員会に任せれば良い
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:56:25.89 ID:GmJK1l/w0
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:57:37.49 ID:7z7yOuuc0
>>899
法に抵触するようなことをしてるのは橋下なのに、何話そらそうとしてんの
法に抵触するようなことをしてるのは橋下なのに、何話そらそうとしてんの
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:57:48.45 ID:g0ZZbIFh0
>>901
順当にやるなら、違反行為の類型を示してやった、見た聞いたがあれば答えなさい、とやる。
ついでに自首減免も付けてね。
その上で回答者と秘かに接触して違反に関する情報である以上、関与者を全部喋りなさい
これは命令です、とやればいい。
順当にやるなら、違反行為の類型を示してやった、見た聞いたがあれば答えなさい、とやる。
ついでに自首減免も付けてね。
その上で回答者と秘かに接触して違反に関する情報である以上、関与者を全部喋りなさい
これは命令です、とやればいい。
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:58:06.89 ID:NCQdbizb0
つーか、テーマが変わっただけで「やましいことしてないなら、
調査しても問題ないだろ」って考えに簡単に至っちゃうんだな。
ダウンロード違法化のときは逆の意見が多数派だったのに。
調査しても問題ないだろ」って考えに簡単に至っちゃうんだな。
ダウンロード違法化のときは逆の意見が多数派だったのに。
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:58:56.06 ID:9b7zJqb60
組合員が必死に抵抗すればするほど
府民は橋本の味方につく
府民は橋本の味方につく
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:59:15.83 ID:ZsX18OuI0
まぁ橋下さんの一派は面白いこと考えるもんだ
こうすりゃ裏がある人間があたふたするのは目に見えてる、
アンケートなんて多分どうでもよくて、そのあたふたした人間を冷徹に監視してるはずだな
>>906
なるほど、自分からしゃべらせるのは重いよな
こうすりゃ裏がある人間があたふたするのは目に見えてる、
アンケートなんて多分どうでもよくて、そのあたふたした人間を冷徹に監視してるはずだな
>>906
なるほど、自分からしゃべらせるのは重いよな
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:59:29.49 ID:tF5W+KWn0
>>903
>>1を読みましょうね、凍結の理由について、市労働組合連合会が大阪府労働委員会に対して行った救済申し立ての
審査の推移を見守る
>>05
公務員法を平気で破り政治活動をする
自分達を律するルール、公務員法を守らないのはなぜですかということを聞きたいんですけどね
公務員法とは一体誰のためにある法律なんですかと
>>1を読みましょうね、凍結の理由について、市労働組合連合会が大阪府労働委員会に対して行った救済申し立ての
審査の推移を見守る
>>05
公務員法を平気で破り政治活動をする
自分達を律するルール、公務員法を守らないのはなぜですかということを聞きたいんですけどね
公務員法とは一体誰のためにある法律なんですかと
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:59:43.57 ID:SpJroqGk0
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:00:33.43 ID:s791wyGU0
野村修也という特別顧問の人も所詮は弁護士だからな。
大阪弁護士会とやりあう気概があるだろうかと疑問だったが、
いやな予感が的中した。大阪弁護士会から圧力がかかったんでしょ。
大阪弁護士会とやりあう気概があるだろうかと疑問だったが、
いやな予感が的中した。大阪弁護士会から圧力がかかったんでしょ。
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:02:27.12 ID:g0ZZbIFh0
>>912
顧問、って事は弁護士としても受任してるとも考えられる訳だし、
日弁連や大阪弁護士会が言ってる様に法律的に見てひたすらヤバイこんな代物
自分の責任の中でやった日には刑事民事の他に懲戒も来かねないからね。
顧問、って事は弁護士としても受任してるとも考えられる訳だし、
日弁連や大阪弁護士会が言ってる様に法律的に見てひたすらヤバイこんな代物
自分の責任の中でやった日には刑事民事の他に懲戒も来かねないからね。
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:03:26.61 ID:jY5AC4TA0
労組側が言うような不当な内容のアンケートを出すかねぇ
さすがに足元掬われる様な事するかな？
壮大な釣りにも見えるわな
さすがに足元掬われる様な事するかな？
壮大な釣りにも見えるわな
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:03:36.10 ID:CsuvGDmG0
弁護士じゃなくてもハシゲのこのやり方は違法だってわかるぞ
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:04:19.64 ID:ZsX18OuI0
アンケートを開封しないで破棄すれば思想の特定も何もされない、違法じゃないんだからなｗ
これを撒き餌にしてるんだとしたらかなり頭いいわ
これを撒き餌にしてるんだとしたらかなり頭いいわ
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:04:32.59 ID:WHGErDI/0
>>913
ボスの橋下に責任おっ被せられて逃げられる可能性大だしな
ボスの橋下に責任おっ被せられて逃げられる可能性大だしな
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:04:41.46 ID:SpJroqGk0
おれは違反をしていないと嘘ついて処分を免れる
正直に言ったら処分される
過去の国家公務員の社会保険庁や、全農林にあったこと
あいつ嘘ついているぞと密告され、厳重懲戒とか
おもしろいことになりそうやで
正直に言ったら処分される
過去の国家公務員の社会保険庁や、全農林にあったこと
あいつ嘘ついているぞと密告され、厳重懲戒とか
おもしろいことになりそうやで
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:04:51.78 ID:g0ZZbIFh0
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:05:58.69 ID:J01QpEE70
そもそもこんな調査が必要な大阪市は異常、恥ずかしい都市だなｗ
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:06:05.47 ID:7z7yOuuc0
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:06:19.16 ID:tF5W+KWn0
>>915
橋下自身は違法でも何でもないと考えているけどね、こういうアンケートを取らざるえなくなった
そういう状況を作り出したのは誰なんですかと
このアンケートの責任者である野村弁護士が
大阪府労働委員会の審査の推移を待つまでアンケートは未開封にするという判断を行っただけ
橋下自身は違法でも何でもないと考えているけどね、こういうアンケートを取らざるえなくなった
そういう状況を作り出したのは誰なんですかと
このアンケートの責任者である野村弁護士が
大阪府労働委員会の審査の推移を待つまでアンケートは未開封にするという判断を行っただけ
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:08:21.24 ID:jY5AC4TA0
市長側からすればアンケート自体重要じゃないかもね
本当は別の目的があったかも
本当は別の目的があったかも
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:08:35.11 ID:CsuvGDmG0
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:09:24.20 ID:SpJroqGk0
社会保険庁や、農水省の全農林はちゃんとみそぎをやったんだから
地方公務員の大阪市もやれ、
なんで地方公務員だけ特別扱いなのか？
自治労の組合員の数が膨大だからか？
地方公務員の大阪市もやれ、
なんで地方公務員だけ特別扱いなのか？
自治労の組合員の数が膨大だからか？
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:10:41.89 ID:tF5W+KWn0
>>921
こんなアンケート１つすらも、人権侵害だ憲法違反だ職権乱用だと抵抗する連中がいるので
法律スレスレの厳しい言葉でアンケートを行ってくださいと橋下がお願いしたため
そして市労働組合連合会が大阪府労働委員会に対して救済申し立てを行う抵抗をしてきたので
野村弁護士は審査の推移を見守るため、未開封にするという判断を行ったため
そもそも服務規程すらまともに守れない職員が存在することに自体おかしなことだし
それにより大阪市民はどれだけの不利益を被っているか
こんなアンケート１つすらも、人権侵害だ憲法違反だ職権乱用だと抵抗する連中がいるので
法律スレスレの厳しい言葉でアンケートを行ってくださいと橋下がお願いしたため
そして市労働組合連合会が大阪府労働委員会に対して救済申し立てを行う抵抗をしてきたので
野村弁護士は審査の推移を見守るため、未開封にするという判断を行ったため
そもそも服務規程すらまともに守れない職員が存在することに自体おかしなことだし
それにより大阪市民はどれだけの不利益を被っているか
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:12:19.15 ID:ZsX18OuI0
>>926
こんなごたごたばっかで、大阪市民は不幸だよな
こんなごたごたばっかで、大阪市民は不幸だよな
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:13:37.50 ID:tF5W+KWn0
>>924
やりかたもアンケートも何も問題は無い
強制せいを持たせなければいけないほどのアンケートを作らないとまともに答えない人たちがいること自体が大きな問題であって
強制することは何も悪いことではない、人事権の裁量の範囲内
やりかたもアンケートも何も問題は無い
強制せいを持たせなければいけないほどのアンケートを作らないとまともに答えない人たちがいること自体が大きな問題であって
強制することは何も悪いことではない、人事権の裁量の範囲内
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:15:34.36 ID:CsuvGDmG0
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:15:40.73 ID:btv5J93U0
こんなゴタゴタを大阪で抱えているのに
参院廃止だのなんだの、国家元首が何だの
言って欲しくないなぁ…
ただの大阪市長じゃんかよ
参院廃止だのなんだの、国家元首が何だの
言って欲しくないなぁ…
ただの大阪市長じゃんかよ
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:16:04.70 ID:B7Hndmdw0
>>928
本当にそうなら推移見守って凍結しなくてもいいんじゃないの？
本当にそうなら推移見守って凍結しなくてもいいんじゃないの？
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:16:09.84 ID:g0ZZbIFh0
最悪のシナリオだと、橋下が強行してたら橋下自身の身が危なかったからね。
大阪の弁護士業界が猛反発すると、
刑事の職権濫用は地検が不起訴でも裁判所の起訴が可能な特殊な規定だし、
民事の賠償もここまで危ない代物だと、大阪市が賠償してから市の監査委員会や裁判所が
市長の重過失として個人資産から大阪市に弁済せよ、ってなりかねない。
大阪の弁護士業界が猛反発すると、
刑事の職権濫用は地検が不起訴でも裁判所の起訴が可能な特殊な規定だし、
民事の賠償もここまで危ない代物だと、大阪市が賠償してから市の監査委員会や裁判所が
市長の重過失として個人資産から大阪市に弁済せよ、ってなりかねない。
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:16:48.54 ID:OOaOPp1y0
アンケート内容、見る気なんて当初からサラサラ無いね
すべて台本どおりか
いちいち話題にさせるんだな
すべて台本どおりか
いちいち話題にさせるんだな
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:17:14.43 ID:iKLYO2P30
管直人が官僚叩きまくって人気獲得したけど、橋下もそれに同じ。
組合に非があり正そうというならもっとやりようはあったはずだが
わざわざ 「敵対関係のアピール」 を始めやがった。
敵の敵は必ず味方、と考える層からの支持は得られるだろうが
現実は 「クズｖｓ無能」 に過ぎん。
組合に非があり正そうというならもっとやりようはあったはずだが
わざわざ 「敵対関係のアピール」 を始めやがった。
敵の敵は必ず味方、と考える層からの支持は得られるだろうが
現実は 「クズｖｓ無能」 に過ぎん。
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:18:40.76 ID:tF5W+KWn0
>>931
橋下自身は何も問題はないと考えているんだけど、このアンケートの責任者である野村弁護士が
念のため大阪府労働委員会の審査の推移を見守るために、未開封にするという判断を下した
万が一があって、橋下市長に傷をつけたらえらいことだからね、慎重な野村弁護士らしい判断じゃないかな
橋下自身は何も問題はないと考えているんだけど、このアンケートの責任者である野村弁護士が
念のため大阪府労働委員会の審査の推移を見守るために、未開封にするという判断を下した
万が一があって、橋下市長に傷をつけたらえらいことだからね、慎重な野村弁護士らしい判断じゃないかな
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:18:58.26 ID:AXl6VIfJ0
いっぺんぶっつぶせよ
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:20:27.86 ID:tF5W+KWn0
>>934
橋下は、一生懸命頑張っている公務員にたしいては、普通に感謝してるけどね
一部のこんなアンケートすら守れない労組公務員たちのせいで、公務員全体が悪く見られてしまう
それを橋下は常に気にしてるよ
橋下は、一生懸命頑張っている公務員にたしいては、普通に感謝してるけどね
一部のこんなアンケートすら守れない労組公務員たちのせいで、公務員全体が悪く見られてしまう
それを橋下は常に気にしてるよ
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:20:42.39 ID:B7Hndmdw0
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:21:42.27 ID:/2z3+BjF0
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:22:15.99 ID:7aXHjgW6O
結局天木の勝ちですた
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:22:56.12 ID:SpJroqGk0
アンケートが職権濫用とか大阪市職員団体はマジアホですか？
日教組のほか弁護士会もいるのか
ぶっ倒さねばな
日教組のほか弁護士会もいるのか
ぶっ倒さねばな
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:24:02.94 ID:g0ZZbIFh0
>>935
いや、意外とね、橋下の得意手なんだよ。過去には「おかんに叱られた」とかって引いた事があったぐらいだし。
派手な罵声や大風呂敷やっておいて、第三者の氏神に頼って一歩引く。
それで、相手には譲歩させたと満足させるってね。教育条例も
最高裁判決理由に小休止したし。
いや、意外とね、橋下の得意手なんだよ。過去には「おかんに叱られた」とかって引いた事があったぐらいだし。
派手な罵声や大風呂敷やっておいて、第三者の氏神に頼って一歩引く。
それで、相手には譲歩させたと満足させるってね。教育条例も
最高裁判決理由に小休止したし。
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:25:05.70 ID:/2z3+BjF0
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:26:08.58 ID:btv5J93U0
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:28:00.75 ID:NCQdbizb0
>>921
ところが野村は司法試験に合格してない（多分受けても無い）し、
労働法に関して知識があるとは思えないんだな。
野村の時代には労働法が試験科目に無かったわけで。
野村が弁護資格持ってるのは、「教授は弁護士資格取得できる」
という変な制度のおかげ。しかもこの制度はその後廃止になった。
ところが野村は司法試験に合格してない（多分受けても無い）し、
労働法に関して知識があるとは思えないんだな。
野村の時代には労働法が試験科目に無かったわけで。
野村が弁護資格持ってるのは、「教授は弁護士資格取得できる」
という変な制度のおかげ。しかもこの制度はその後廃止になった。
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:28:29.05 ID:tInNboAcO
(-_-;)y-~
明らかな労働問題になっているのに、橋下信者どもお気楽やな。
明らかな労働問題になっているのに、橋下信者どもお気楽やな。
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:28:51.39 ID:dRFidchK0
で、違法性無しで開封してみたら公○党の勧誘のほうが多かったなんてオチは
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:29:46.94 ID:jY5AC4TA0
>>943
真面目にやってる公務員からすれば労組の連中なんて迷惑だろうな
労組が今までの市長操ってる実態を一番理解してるわけでしょ
ぶっちゃけ言える場所ないしこのアンケにしろ意見箱にしろ大歓迎なんじゃない？
真面目にやってる公務員からすれば労組の連中なんて迷惑だろうな
労組が今までの市長操ってる実態を一番理解してるわけでしょ
ぶっちゃけ言える場所ないしこのアンケにしろ意見箱にしろ大歓迎なんじゃない？
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:32:17.16 ID:5j5Zxlxn0
>>816
<丶｀∀´>／ トンスルを飲み過ぎたﾆﾀﾞ
<丶｀∀´>／ トンスルを飲み過ぎたﾆﾀﾞ
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:33:36.85 ID:I+0Ugocb0
>>54
ネットでしか流通しないアンチ情報 ｗ
ネットでしか流通しないアンチ情報 ｗ
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:36:46.85 ID:uKFnVP+I0
もともと公務員としての脱法違法行為であって、
それの内部調査なわけだから、それに反対するんなら、
市は捜査当局に丸投げしたらいいんだよ。
それの内部調査なわけだから、それに反対するんなら、
市は捜査当局に丸投げしたらいいんだよ。
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:36:48.79 ID:/2z3+BjF0
>>948
> 真面目にやってる公務員からすれば労組の連中なんて迷惑だろうな
給料の折衝をしてくれているから、一概に迷惑とも言えないだろうな。
> 労組が今までの市長操ってる実態を一番理解してるわけでしょ
意味が掴みがたい文章だな。
労組が今までの市長を操っていたと言うのなら、誰が実態を理解しているのだ？
労組が、今までの市長を操っている奴を知っていると言うのなら、そいつは誰だ？
意味が掴めない文章を書くんじゃ無い。
> 真面目にやってる公務員からすれば労組の連中なんて迷惑だろうな
給料の折衝をしてくれているから、一概に迷惑とも言えないだろうな。
> 労組が今までの市長操ってる実態を一番理解してるわけでしょ
意味が掴みがたい文章だな。
労組が今までの市長を操っていたと言うのなら、誰が実態を理解しているのだ？
労組が、今までの市長を操っている奴を知っていると言うのなら、そいつは誰だ？
意味が掴めない文章を書くんじゃ無い。
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:36:59.30 ID:CsuvGDmG0
ハシゲがまともじゃないってことは間違いない
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:38:02.03 ID:tInNboAcO
(-_-;)y-~
橋下がテレビ芸人で助かったよ。
橋下がテレビ芸人で助かったよ。
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:39:14.12 ID:YSrJjT1a0
野村ｗ
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:40:29.50 ID:UHIYqfdz0
>>1
シナリオ通りの展開なんでしょ？
シナリオ通りの展開なんでしょ？
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:40:43.60 ID:CHMUMH+F0
そもそも大阪市の泥棒職員が利権を死守するために独自候補擁立とか前代未聞の悪事を働いてるからいけないんだろ！
ふざけるなよ！
ふざけるなよ！
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:42:21.17 ID:CsuvGDmG0
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:44:47.86 ID:/2z3+BjF0
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:45:32.40 ID:bk32HI4zO
>>922>>928
>こういうアンケートを取らざるえなくなった
そういう状況を作り出したのは誰なんですかと
>強制せいを持たせなければいけないほどのアンケートを作らないとまともに答えない人たちがいること自体が大きな問題であって
そういう言い訳を中国語では造反有理、革命無罪というのだよ。
>こういうアンケートを取らざるえなくなった
そういう状況を作り出したのは誰なんですかと
>強制せいを持たせなければいけないほどのアンケートを作らないとまともに答えない人たちがいること自体が大きな問題であって
そういう言い訳を中国語では造反有理、革命無罪というのだよ。
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:51:42.38 ID:x5ZXi8NU0
違法なアンケート・ファイルをDLしてから「未開封」宣言。
そして、アンケートの結果は、既に橋下や維新の会の手に渡っている。
反橋下な選挙をやった組合幹部を、
法廷外の内々のリンチには十分な武器。
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:53:26.17 ID:Lgl9+/NV0
>>952
公務員でも給料の折衝なんてあるの？
公務員でも給料の折衝なんてあるの？
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:53:31.45 ID:bk32HI4zO
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:58:26.63 ID:CHMUMH+F0
泥棒組合がなんちゃら市民の会とか大嘘こいて選挙妨害したのも厳しく取り締まってもらおうよ。
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:09:48.13 ID:yqVlDop10
アンケートって違法なの？
業務命令としてやってるんだよね、これ
業務命令としてやってるんだよね、これ
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:13:02.71 ID:Jmp9eQIu0
中央法はクズってことでいいのか
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:14:42.26 ID:RvEA+Bn/0
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:15:54.19 ID:/uKh8sUX0
>>961
おや、犯行宣言ですか。さっさと自首したほうがいいと思いますよ。
おや、犯行宣言ですか。さっさと自首したほうがいいと思いますよ。
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:16:03.71 ID:ZxWdQyM80
もともとアンケートを取る事が目的じゃないだろ
反抗させて騒がせて
推定有罪の空気というか完全真っ黒な空気を
蔓延させるためにやってるだろ
後ろ暗くなければ素直に答えときゃいいだけだし
反抗させて騒がせて
推定有罪の空気というか完全真っ黒な空気を
蔓延させるためにやってるだろ
後ろ暗くなければ素直に答えときゃいいだけだし
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:48:30.79 ID:FArWaCaX0
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:54:02.57 ID:1CmjyDxn0
アンケートとか生易しい事せずに公務中に他の事してた連中は全員懲戒解雇すればよかった。
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:52:30.86 ID:28d+N10xO
まぁ、マスコミがどう扱うかで何がどうだろうが
何でもひっくり返せる、そうマスコミは思ってるだろうよ。
何でもひっくり返せる、そうマスコミは思ってるだろうよ。
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:54:27.06 ID:xYoBwn9RO
撤回とか凍結とかばっかりやのう
橋下は
なんか先が見えてきたわ
橋下は
なんか先が見えてきたわ
974 ：暇人：2012/02/18(土) 04:56:10.15 ID:aFVXZKXk0
組合は日本を潰す
ギリシャよりも酷い日本の労働組合
ギリシャよりも酷い日本の労働組合
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:22:06.41 ID:6HiKha960
てか公務員に労働組合ってイラネーだろ
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:24:27.89 ID:bk32HI4zO
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:38:25.89 ID:LKo259xC0
大阪市労連
よっぽど、犯罪行為ばっかり繰り返してたんだろうなｗ
ＴＶカメラの無い場所なら暴力組織の本性現すのかな
よっぽど、犯罪行為ばっかり繰り返してたんだろうなｗ
ＴＶカメラの無い場所なら暴力組織の本性現すのかな
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:41:21.91 ID:afvsUNQc0
こんあアンケートなんか辞めて
もう警察を入れちゃってさ
法律違反したやつの名前をＴＶで公表しちゃえばいいのに
××法違反で○○○○48才を逮捕
とかｗ
罰則はなくても取調べとかで逮捕はできるっしょ？
もう警察を入れちゃってさ
法律違反したやつの名前をＴＶで公表しちゃえばいいのに
××法違反で○○○○48才を逮捕
とかｗ
罰則はなくても取調べとかで逮捕はできるっしょ？
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:04:13.58 ID:bXjcFuFo0
>>840
警察に捕えられた、有罪にいちばん近い容疑者・重要参考人・被告にすら、黙秘権は認められている。
そして、黙秘権を行使したこと自体に対しては、法律上の不利益を与えることはできない。
橋下は、刑事事件に例えるなら、「違法捜査」を行おうとしたんだよ。
たとえいくら犯罪がそこにあっても、違法捜査ならば自分の手が後ろに回る。
（アメリカなら、捜査続行・起訴すら不可能になってしまう。）
警察に捕えられた、有罪にいちばん近い容疑者・重要参考人・被告にすら、黙秘権は認められている。
そして、黙秘権を行使したこと自体に対しては、法律上の不利益を与えることはできない。
橋下は、刑事事件に例えるなら、「違法捜査」を行おうとしたんだよ。
たとえいくら犯罪がそこにあっても、違法捜査ならば自分の手が後ろに回る。
（アメリカなら、捜査続行・起訴すら不可能になってしまう。）
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:10:15.24 ID:2QfFwo8A0
また橋下が負けるわけで
どういう立場にあっても懲りない人ですねえ
やっぱり子ども市長は子ども市長だった
こんな違法行為に市の公金を使うよりも
リスト文書の真偽をはっきりさせるのが先だわ
どういう立場にあっても懲りない人ですねえ
やっぱり子ども市長は子ども市長だった
こんな違法行為に市の公金を使うよりも
リスト文書の真偽をはっきりさせるのが先だわ
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:10:27.59 ID:OhGQEmyzO
大阪市役所の労働組合の歴史を見てごらん。いかに、自民党や民主党、共産党と利権を共有してきたかわかるよ。税金に集まるシロアリ集団そのものだよ。
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:29:51.07 ID:RDIpPX0p0
犯罪者でも黙秘権はあるのに、業務命令で個人の思想に関わる内容まで回答を要求し、
真実を答えなかったものは処分て、誰が考えても憲法違反だろ。
あまりにもお粗末だな。憲法や法の根幹を理解しない弁護士に市長をやる資格はない。
まあ、憲法変えろって平気でマニフェストに載せる男だから仕方ないか
真実を答えなかったものは処分て、誰が考えても憲法違反だろ。
あまりにもお粗末だな。憲法や法の根幹を理解しない弁護士に市長をやる資格はない。
まあ、憲法変えろって平気でマニフェストに載せる男だから仕方ないか
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:36:03.15 ID:MMa3g1/J0
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:36:48.98 ID:XcQcnCskO
で
アンケートで個人の思想信条を侵害する項目をコピペでいいから
張りなさい
まだ誰も張ってないぞ(笑)
アンケートで個人の思想信条を侵害する項目をコピペでいいから
張りなさい
まだ誰も張ってないぞ(笑)
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:41:46.28 ID:oxxfvBewO
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:42:34.55 ID:MMa3g1/J0
さらにいうと公務員の公務に関する情報は個人のものであっても
個人情報保護法は保護しません。逆に公開が義務付けられています。
個人情報保護法は保護しません。逆に公開が義務付けられています。
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 07:02:04.86 ID:RDIpPX0p0
>>986
設問見てから発言しろよ馬鹿。
公務以外の質問が相当数あるから言っているんだよ。
犯罪者って、今回の回答者のことを指しているんじゃなくて、一般論で言ったんだけど。
日弁連から批判文出されている事実を直視しろ
設問見てから発言しろよ馬鹿。
公務以外の質問が相当数あるから言っているんだよ。
犯罪者って、今回の回答者のことを指しているんじゃなくて、一般論で言ったんだけど。
日弁連から批判文出されている事実を直視しろ
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 07:03:06.02 ID:u/+BygOj0
>>978
その理屈だと最初にﾀｲｰｰﾎされるのは橋下市長になるぜ
その理屈だと最初にﾀｲｰｰﾎされるのは橋下市長になるぜ
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 07:03:32.04 ID:hK78yM1c0
か
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 07:07:52.88 ID:MMa3g1/J0
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 07:08:22.11 ID:nmK9yPJm0
夜勤明けで今、この事を知ったんだけど、これは当然だな。いくら市長の命令でも、
個人のプライベートな事にまで踏み込む様なアンケートはダメなのは当然。
橋下信者は、公務員憎しで何をしても構わない、って思ってるお子チャマ。
個人のプライベートな事にまで踏み込む様なアンケートはダメなのは当然。
橋下信者は、公務員憎しで何をしても構わない、って思ってるお子チャマ。
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 07:13:03.27 ID:6VONmQyv0
組合員いじめはこれからずっと続く、アンケートの中味は橋下側に入ったいつでも開けられる
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 07:15:07.54 ID:hB24YwbD0
弁護士会が共産党の下部組織だって知らないアホも多いのなｗｗ
日弁連は最高裁判決にケチつける声明も何度も出してるよ
たいがい左翼活動家が負けた時だがｗｗｗ
日弁連は最高裁判決にケチつける声明も何度も出してるよ
たいがい左翼活動家が負けた時だがｗｗｗ
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 07:15:48.51 ID:x0DeI3xL0
人質ｗ
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 07:16:51.90 ID:hYlgLBF/0
そういや独裁者の先輩、ヒトラーも労働組合を首相になってすぐ潰したねｗ
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 07:17:55.12 ID:WZ/gU1Bc0
地方公務員って、ゴミクズしかいないのな
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 07:18:36.56 ID:QlZYv4wXP
はい
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 07:20:25.34 ID:xYoBwn9RO
橋下も下火やなあ
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 07:22:16.45 ID:QlZYv4wXP
No
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 07:23:25.53 ID:hYlgLBF/0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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