【政治】橋下市長「都構想、国で議論になり感無量だ」
大阪市の橋下徹市長は16日、政府の地方制度調査会(首相の諮問機関、会長=西尾勝・東大名誉教授)の
専門小委員会に出席し、自らが掲げる「大阪都構想」について説明した。
橋下市長は「大阪では府と大阪市の行政機構が二重になっており、壮大な無駄だ」と述べ、府と大阪市を都と
特別自治区に再編する必要性を訴えた。ただ、委員から制度設計の不十分さを指摘されており、橋下市長の
思惑通りに、調査会の都構想議論が進むかどうかは不透明だ。
橋下市長は「府知事と大阪市長の両方の仕事をしたが、府と市で同じようなことをやっている」と指摘した上で、
「都市の実態に合わせ、広域行政体と基礎自治体を作り直すべきだ」と求めた。
これに対し、西尾会長は「(大阪都)構想が大阪にいい制度かどうか、(調査会として)判断を求められている。
区割りなど、詳細な制度設計を示してほしい」と指摘し、特別自治区の区割りや都区間の財政調整などの
制度設計を示すよう要請した。
橋下市長は「求められれば提示するが、1年ぐらいはかかる。大阪の区割りを東京に示さないと問題が
動かないのか」と反論、詳細な制度設計は地方に任せるべきだと主張。制度設計を提示する前でも
国が都構想の議論を進めるよう求めた。
他の委員からは「経済効果がわからない」との指摘も出たが、橋下市長は「都構想は仕組み論で、
経済効果(が上がるか)はトップ次第だ」と説明した。
終了後、報道陣に、橋下市長は、「都構想がやっと国で議論の対象になり、感無量だ。
国と連携しながら設計図を作りたい」と述べた。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120217-OYT1T00110.htm
2 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:18:10.79 ID:er+dAS0v0
感無量 前の総理は 菅無能
既得権益を守りたい老害は問題を先延ばし先延ばしにしてなんとか
財源を守ろうと必死で重い腰を上げようとしません
あぼーん
> 求められれば提示するが、1年ぐらいはかかる
まあかかるだろうけど、ある程度データがないと評価のしようもこれまたない罠
憲法を変えようとしているのに安い感無量だな
憲法改正法案を出して国民投票で可決されてから言え
7 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:25:57.14 ID:uLn+ufhJ0
これからの時代は名古屋が主役
8 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/17(金) 08:26:54.47 ID:Tn7MVYixO
大阪都特別法を作るんじゃなくて汎用的な制度にするんだから、
大阪をどうするつもりか細かいとこまでは不要だわな。
9 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:27:39.48 ID:Xnf2AQej0
/ \
/ /・\ /・\ \ < 「維新の会で船中八策を作るw」
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_) |
| \ | |
\ \_| /
橋下徹氏 談
L //{:::::::::::::::::/::\\::::::::::::::ヽ:::::::::::i //.::::::i::::i::::i::::i::::i:::ヽヽ::::.) ま ご 詐 .ま
あ 中 許 厨 //::;:‐'´'´''^ "'' -、\\:::::::::::::::i:::::::i //:::/ ヽヽ す ざ 欺 た
り 坊. さ 2 /:::;r ノ;::::::(_)::::::::::::::i:::::i /:::/..::/ ヽi. か い に
ん ま れ 病 i:::i `ヽ, ::::::::::::::::::::i::ノ /::/::::/ \ / く !?
す で る な l:::::___, ,___、 iミ::::::::::::::::::::i |::::i:::l <●> <●> !'|/^l⌒ヽ厂 ̄
! に の ど ゝ::〉ィ云、'. /r云テ i:::::::::::::::::::::::i |::::i:::l U △ l::l::::|
は .が .「彡{  ̄´:  ̄´ ヾミミ、_::::::::,i  ̄しヽ 'ー=三-' /ソ ̄
. ヽ彡i、 ,、 ,、 ' r'ソ::::/ ̄人__人人 \ 「ヽ /) /
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄` ヽ 、_..'.___,・ , ' Y-'´ 「 愚 妄 L. \ / / // /
人_,、ノL_,iノ! ヽ 'ー' ./ i: ノ 民 想 了 / / // /
ハ ハ キ / ._ /Y'Yl _,../ ,,..-‐‐´ ̄) 騙 詐 | // ' ∠ -‐  ̄ノ\
ハ ハ ャ { ヽヾ! | .| | ヽ / / ̄ ̄く し 欺 >/ / -‐  ̄ ̄ノ \
しかも バ菅直人 の 演説級 の 妄想となw
そんなのもあったな
時代は船中八策
11 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:28:19.44 ID:RXNP5CoV0
国民が橋下徹市長に関心があるうちは話題になるが
実現が無理な問題を提起したらその内に飽きられる。
国策はと聞かれたから言っているのだろうが、
身近なことから具体的に進めたほうが人気は続くだろ。
12 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:30:57.53 ID:hJO6U0Qf0
八策のほかがトンデモすぎて最近、都構想が霞んでるよなw
13 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:31:00.72 ID:ct6+0gG60
2 << 同感!
かまってちゃんですか
一年かかるとか儲かるかどうかはトップ次第とか
これ詐欺師の物いいじゃないのか?
危機感とか既存の物への不信なんかは詐欺や宗教のいい餌食だよ
詐欺と断定するわけじゃないがそれこそ一年ぐらい様子を見たいな
ちょっと冷静になったほうがよさそうだ
16 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:32:55.45 ID:SOX1suQAP
17 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:34:53.66 ID:r99GVrC+0
民主は言うだけやらないからね
18 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/17(金) 08:35:08.43 ID:Vo88jUyG0
賞味期限切れ。
増税とTPP賛成とBIで経済音痴ぶりがばれ、いきなり死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日狂組自治労叩きで株上げたのに憲法9条維持って、ブレまくりへたれ杉だろバ韓西夷疹wwwwwwwwww
ANN世論調査 ( 2月11 ・ 12日実施 ) 政党支持率
自民党 24.9%
ミンス 22.5%
みんなの党 5.7%
大阪維新の会 1.6% ← ★★★ ( ´,_ゝ`) プッ
ハハハ イキデキネーヨ
∩_∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
. ( ´∀`) < 夷疹だせえww ∩_∩ 〃´⌒ヽ モウカンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∩_∩ ,, へ,, へ⊂), _(∪ ∪ )_ ∩_∩ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
>>1 踊る阿呆に見る阿呆、
コーユー時は踊らされたら駄目だとおもうぜよ(´・ω・`)
21 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:36:12.90 ID:Xnf2AQej0
答えは簡単
大阪都構想がモデルにする東京都のような制度は、外国には存在しませんw
そんなにメリットがある構想なら、なんで世界中に東京都だけしか実例が存在しないんでしょうねぇ(笑)
少なくとも先進国では
広域自治体が基礎自治体の機能までを吸収する
東京都のような地方制度は、ただの1例も存在しないし
むしろ
大都市が一般市よりも大きな役割を持つ政令指定都市のタイプ
さらに大都市が周辺の広域自治体から独立してしまう特別市のタイプが一般的w
なぜ、そーなのか?
答えは簡単
デメリットのほーが、圧倒的にデカぃからw
全世界唯一の具体例 → トンキン都(笑)
= 実質ほとんど無敵の都知事による治外法権地域(笑)
(具体例:勝手に新銀行東京作って税金投入し大赤字w責任も取らず居座るw)
なお、
大阪が東京都と同じ「都」になっても、
国から新たに権限や財源が移譲されるわけではありません(笑)。
地方自治法2条5項は「都道府県」を一括して扱い、都・道・府・県の間に原則として区別をしませんw
「都」の特徴は、
内部にある大都市の重要権限を広域自治体の都政府が引き受ける点にのみある。
つまり
都知事が絶大な権限をにぎる点のみにあるって事wwwwwwww
22 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:40:25.58 ID:N9jwn5PX0
とりあえず、外人に生活保護ホイホイ渡すな
国民を重視しろ
どんだけ日の丸掲げても、ペテン臭くてかなわん
23 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:41:29.20 ID:BqOuHeA+0
24 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:42:14.30 ID:TrCCL21+0
___ ━┓ ___ ━┓
/ ― \ ┏┛/ ―\ ┏┛
/ (●) \ヽ ・. /ノ (●)\ ・
/ (⌒ (●) /. | (●) ⌒)\
/  ̄ヽ__) / | (__ノ ̄ |
/´ ___/ \ /
| \ \ _ノ
| | /´ `\
--------------------------------------
ネトウヨが貼った愛国コピペはあなたにとって役に立ちましたか?
○ 人生を変えた
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
● 全く役にたたなかった
○ むしろ謝罪が必要
○ 死んで詫びろ
設計図作ってから言えw 何の公算もなく言ってたのかw 知ってたけどさw
こいつ鳩山クラスだな。
TBSレディオはなんであんなに低レベルなの?
オザーリョウコなんて出すなよw 笑われるぞw
27 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:45:15.30 ID:eVLgRhgP0
なんだか、オウムみたいな結末を迎える予感がしてきたw
28 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:45:59.51 ID:mCTEZOQL0
税政がよくわからんのだが?
資産課税に消費税増税だと?!
そんな事したら一発で景気が萎み、今ぐらいの円高ならハイパーデフレ、円安ならハイパースタグフレーションになっちまうぞ
29 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:46:25.43 ID:rfB46COa0
国は頼れない幻滅だらけだ
橋下市長ガンバレ
面白いやり取りだな
制度設計を見せろというのは正論だけど一方で、出来るだけ大阪都構想について
引きのばそうとしている可能性もある。
だから橋下は詳細な制度設計をしなくても調査会は検討しろと反論している。
(ただ詳細な制度設計を見せたら隙だらけで反論されるのを恐れている可能性もある)
まあ、俺は大阪都は反対だけど
31 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:47:27.55 ID:Xnf2AQej0
/ \
/ /・\ /・\ \ < 大阪の区割りを東京に示さないと問題が動かないのか
|  ̄ ̄  ̄ ̄ |
| (_人_) | 詳細な制度設計は地方に任せるべきだ!
| \ | |
\ \_| / 制度提示する前でも国は都構想の議論進めろw
橋下徹氏 談 (2012年2月17日)
. <´  ̄ ̄ `> 、 あー ナニナニ??
/ 丶 / , \
n⌒l , /! /{ /ヽ ヽ 「今日のトコはこれぐらいで勘弁してやる」?
l |l |n / / j/ ーヘ{´ l || |
| { j」_ / / `}ノ! / 聞こえんなあ
/j /ヘ/ l ミミ l/}
/⌒ヽ人 ゝ_| | , , ミミ./ 廴_
, -‐ノ 〈ヽ二/__」 | /`¬ , , | | {__ノ}
〈 `Tチ´‐ | |>-| /_,ノ \ く
\ ー‐――┘ヽ | ヽ、l 丶イ | |ト、 ヽ.厂
` < \\_ \ ̄l //' | ) /
` < _r―ァ' \ /、| //} /∠ト、
ヽ. く ___//\」'/ {丶┬―┘
ヾ¬ー'^ヽ ー}_}ー ヽ 丶
32 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:48:04.36 ID:N9jwn5PX0
そういや、地方分権いうくせ、
逆行するTPPマンセーっておかしくね
国の中央飛び越えて、海の向こうに主権渡したがってる
33 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:49:36.71 ID:hJO6U0Qf0
共産党>維新の会www
八策の効果覿面w
2012年2月調査
【調査日】2012年2月11・12(土・日曜日)【調査方法】層化二段無作為抽出(全国125地点)
【対象】1000人【有効回答率】51.1%
政党支持率
党 名 支持率(%) 前回比
民主党 22.5% -3.3
自民党 24.9% -3.1
公明党 3.1% -1.5
みんなの党 5.7% 1.1
共産党 2.7% 0.5
新党きづな 0.0% 0.0
社民党 0.6% -1.4
国民新党 0.0% 0.0
たちあがれ日本 0.0% -0.2
新党大地・真民主 0.0% -0.4
大阪維新の会 1.6% 1.6
その他 0.4% -0.2
支持なし、わからない、答えない 38.5% 6.9
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/201202/index.html
34 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:50:35.71 ID:3mAUmAyQ0
橋下はウォール街からの刺客
こいつのブレーンは古賀
TPP賛成のうちは絶対支持しない
35 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 08:52:16.19 ID:mCTEZOQL0
税政からして経済政策が見えない
いったいどうなってんだ?!
資産課税をやるなら、消費税を撤廃しなきゃ内需消費の拡大は不可能
消費に向かわない資産はどんどん海外に流出するだけで、超マイナス成長に陥るぞ
船中八作原案の目的がこれだとしたら橋下の作戦に頭が下がるわ
みんなかなり冷静になってきてるね
よいことよいこと
大阪楽しそうだな。
よし、じゃあもう辞職しろ。
40 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:08:12.97 ID:QY4SoPWM0
良し、橋下応援してるぜ!
まさに今孔明だな。
目覚めろよクソ自民党。
でなければ維新の会が政権を取る。
41 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:08:56.71 ID:ZT66PogU0
都構想を「不可能だ!」とかほざいてた反日左翼と既得権益のクズは涙目www
42 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:10:59.55 ID:6yhWMpsU0
既政党やマスゴミが大騒ぎすればするほど国民に知れ渡り、橋下支持が広がる
43 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:11:07.45 ID:GMvyCdozO
八策に統一感と言うか
ばらばらな感じがしすぎ
結局 国家ビジョンもないしな
45 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:12:25.34 ID:N9jwn5PX0
大阪民国構想がお似合いだ
46 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:12:35.31 ID:M49AQIUpO
そろそろ維新も下火やな
47 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:13:53.67 ID:PGUiukb90
>>33 同じ数字があら不思議
政党支持率
党 名 支持率(%) 前回比(前回を100%として)
民主党 22.5% 87.2%
自民党 24.9% 88.9%
公明党 3.1% 67.4%
みんなの党 5.7% 123.9%
共産党 2.7% 122.7%
新党きづな 0.0% 測定不能
社民党 0.6% 30.0%
国民新党 0.0% 測定不能
たちあがれ日本 0.0% 0%
新党大地・真民主 0.0% 0%
大阪維新の会 1.6% ∞(無限大!)
その他 0.4% 66.7%
支持なし、わからない、答えない 38.5% 121.8%
48 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:14:05.42 ID:Xnf2AQej0
> 東原亜季オフィシャルブログ
> ひがしはらですが?
>
ttp://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10920166900.html > 2011-06-11 17:47:28
> バイバイブー
> さよなら大阪〜
> また会う日まで〜
: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧_∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、:/⌒ヽ. . .: / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i(^ω^ )< ねぇねぇ、もうあきらめよぅお
/ :::/;;: ヽ ヽ ::と つ. :.\_____________
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄
大阪W占拠 2011年11月27日 法則発動!
49 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:15:04.33 ID:OuvC0yW40
区割りを示せとか、経済効果が分からないとか、
大阪市会の自民老害が難癖つけてたのと同じこと言ってやがるな。
地方のことは地方で決めさせろというだけなのに、
総論(地方分権)は賛成と言いつつ、各論(大阪都構想)になると途端に反対するのは、
既得権益側の連中のいつものやり口だな。
50 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:15:24.35 ID:QY4SoPWM0
自民党が橋下に
反発したら無党派層が動いて維新の会が政権をとる。
賛成したら無党派層が動いて維新の会が政権をとる。
つまり、自民は「独自」に「橋下は無視して」無党派層が納得する政策案とそれに向かうためのフローを提示する。
出来なければ、自民は永遠に野党のまま。
これが出来なきゃ自民党はオワタ
51 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:18:42.53 ID:N9jwn5PX0
どこも保護色強めてるから中央集権こそ時代にあってるな
民国と同じTPP思考には大阪民国構想がお似合い
52 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:19:29.58 ID:hCr7sACM0
リセット言うなら、まずは大阪の生活保護をリセットしてから言え。
ちゃんと精査して必要な人にだけ許可しろ。
生保の医療費は当然有料で。
とにかくまずは大阪で仕事しろよ!
53 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:19:39.93 ID:GMvyCdozO
つうか 府の税収が えらい減ってるんやけど
どないすますん 前府知事さん
54 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:20:21.21 ID:A89VSdlVO
要するにスタートラインにすら立ってないって事じゃん
55 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:20:52.02 ID:Xnf2AQej0
56 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:21:47.75 ID:in8Gnnf00
既存政党は実際なーんにもできんのだからな。
維新を批判すればするほど地に落ちていくことになる。
もう勝負はついてるよ。
57 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:23:04.77 ID:mCTEZOQL0
>>49 区割りはどうでもいいが、経済は重要だぞ
これがデタラメだと、当初の思惑とは逆に、人・物・金がアッと言う間に流出しちまうから
58 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:23:06.18 ID:Xnf2AQej0
59 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:23:23.32 ID:c5SVYN1h0
60 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:24:27.93 ID:QY4SoPWM0
人の政策を批判するだけの老獪自民党議員
自前の政策は全く国民の理解を得られない自己陶酔利権保護自民党
民主党でお灸をすえたのがいまだ反省の色なし。
国民を愚弄するのもいいかげんにしろ。
自民は今こそ日本国をどうしたいのかと言う構想を前面に出して
そこに至るためのフローチャートを提示しろ。
しかも、フローチャートは国民が納得できる論理的なものを。
出なければ維新の会が政権を取る。これは揺るがない。
61 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:26:41.86 ID:TaFebd89O
2ちゃんで工作してる暇あったらもっと効果的な政治活動したら
2ちゃんの連中は口だけのカスだから選挙なんか行かんよ
最近でも東京の石原が当選したときのデータみたらわかるだろが
まあ、ダブル選挙の時にバカみたいな活動しかできなかった大阪の方々にはわからないかもだが
62 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:26:42.26 ID:3RIDUD9xO
おちょくられてるのに気付けよ
63 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:29:34.71 ID:ZT66PogU0
ていうかさ、維新の構想に不備があるのはまだ許せるよ。
だって新参者だからさ。
で?
長年国会や地方議会で血税食ってきた既存政党は維新以上の素晴らしい公約できてんのか?
他人が出した具体案にケチつけるだけなら猿でもネットサヨクでもできるんだぜ?www
恥ずかしいと思わんのか既存政党のアホどもは。
64 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:30:30.73 ID:Xnf2AQej0
また 単発IDでの1コメ擁護のオンパレードwww ごくろうさまですw
> 560 名前:名無しさん@12周年 本日のレス 投稿日:2012/01/23(月) 21:40:27.24 6Mcb5r+HP
> 維新は次の選挙で確実に伸びるからな
> 勿論公明党も
> この二党が政権を取れば日本もよりよくなるだろう
> 562 名前:名無しさん@12周年 本日のレス 投稿日:2012/01/23(月) 21:44:26.41 pu2ZxMxA0
>
>>560 > とゆー ことで
> やっぱり 創価信者 の 工作員 が 単発擁護してる だけですたーwwwwww
> 563 名前:名無しさん@12周年 本日のレス 投稿日:2012/01/23(月) 21:45:58.64 6Mcb5r+HP
>
>>562 > あなたは池田先生と橋下さんの手によって地獄に落ちるでしょう
65 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:31:27.96 ID:A89VSdlVO
橋下はただの征服欲の強い性癖持ちだろ
上に居る者から下に就く者まで自分にペコペコハイハイしてくれてのし上がって行くのが快感なんだよ
>>63 恥ずかしかったら野田や谷垣をトップにしないだろ
68 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:33:10.30 ID:ZT66PogU0
69 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:33:11.26 ID:nqOJ7A1o0
チャンネル桜からも売国奴認定されて株急落だな。
信じれるのは自民のみという事を忘れてはいけない。
70 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:34:14.38 ID:N9jwn5PX0
いやいや、立ち上がれでいいよw
71 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:34:41.52 ID:6jCkdA/50
【覆面】立ち上げよう【ジャーナリスト集団】
76 :文責・名無しさん:2012/02/11(土) 23:33:58.87 ID:TwIuh2E/0
週刊誌の橋下バッシングが相変わらず激しいな。
さっと立ち斜め読みしただけだが、サンデー毎日だったかには、
「そこまでやっていいんかい、ヤクザが暴れるぞ」みたいなことを
臭わせるような記事が書かれていたし、AERAだったかには、大谷
昭宏が橋下を 「強きに弱く、弱きに強い」みたいなことを書いて
こきおろしていた。
しかしだな、橋下を支持している中で最も多い層は、弱き人々なん
だな。これをどう説明する?橋下改革がただちに自分たちに利益を
もたらすことは決してない、それはわかっていても支持している。
それはずばり、国民の正義感なんだよ。
公務員としての既得権益を世襲し、さらにとどまるところなく拡大させ、
国内系海外系ヤクザとも組み、用心棒には過激派。
これではね、国民が怒って当然なんだよ
区割り示せと言うが物事には順序がある法改正しないとできないやろ。
東大の癖にそんな事も分からんのか
>>69 >信じれるのは自民のみ
もはや宗教だなww
74 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:37:43.10 ID:QY4SoPWM0
自民党がこれ以上酒と女にうつつをぬかして国政を見ないなら
今孔明の橋下が日本国を取る
これでいいの?自民党
ポスター・・・ネオ・・・維新への批判・・・
違うでしょ。お前のところは国政をどうしたいんだよ自民党プロ政治家たち。
75 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:38:27.43 ID:ZT66PogU0
>>72 それに人口や経済ってのは生き物だからね〜。
今区割りを決めてしまうと、西成浄化政策は意味がなくなるし。
煮詰めてから最後に区割りが筋だと思うんだけどね。
>>57 今の仕組みではアホが総理になっている。
それとも民主党で素晴らしい経済政策をとっていると思ってる?
77 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:42:12.18 ID:OuvC0yW40
>>75 そうだよなー。
区割りを示せというのは、まだ付き合ってもいないのに、
無理やり結婚相手を示せといってるようなもんだろう。
今の時代、それなりに交際期間を重ねないと、お互い合うかどうか分からないからな!
78 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:43:30.33 ID:o9bescMTi
>>76 今の日本なら、どんな形態とっても馬鹿がなるのを防げないよ
それなら、馬鹿になるべく権力が集中しない方がましだわ
79 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:45:30.64 ID:Xnf2AQej0
馬鹿 の 暴走によって
実は平安の世から、いまなお続く 京都よりも古い伝統ある 堺 が いま、まさに消滅しようとしている事実wwww
堺 は 堺 のまま 現代に残ってるからこそ価値があるんだよw
3国の境目にある国だったから、「さかい」 と呼ばれたのさ
その3国と合併なんかしたら、その土地は、もぅ「さかい」とは呼べないなw
1300年も存在し続けている 堺 を
詐欺師にのせられて、自ら進んで消滅させてしまうなんて
ご先祖さまに申し訳ないと思わないのかねぇwwww
堺市民の地域主権(自治権)の放棄・喪失が発生w
大阪都が堺市で展開しようとする
重要政策(大型プロジェクト、風俗特区、カジノ建設など)に対して、
地元の意見を述べ、選挙で信を問い争うことさえ難しくなります。
また、
堺市民が築いてきた税源や資産も、全部取り上げられることになりますw
堺市全体の自己決定権を廃止し、
権限の限られた特別区に解体するのは、紛れもなく集権化でありw
馬鹿ペテン師はしした君が
大阪府知事の時に掲げた、地方分権とは真逆の行為と言えますなwww。
支離滅裂。論理破綻もいいとこ
マジで病気
本人に自覚ないだけで、完全に典型的な精神病のパラノイア症状にしか見えませんぬぁ〜w
一度、マジで「香山リカ」に診てもらった方がいいんでないの?
>>74 それは官僚の方々、各組合の方々に聞かなきゃ
決めれないんじゃないか?
81 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:47:44.19 ID:GMvyCdozO
中身の方は一年後に出来るそうです
都構想
気長に待ってね
82 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:47:54.80 ID:IJIF0+XC0
>>78 国民が選んだ馬鹿と選ばない馬鹿の違いだよ
国民自身が選んだ馬鹿なら日本を滅ぼしても問題ないが
国民が選んでない馬鹿は無能なだけでも許せないからな
83 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:47:56.31 ID:hCr7sACM0
>>77 西成とは交際さえもしないと思うが。
合う合わない以前の問題だ。
84 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:50:07.24 ID:cGizdHyS0
>>79 そんな古いゴミはさっさと捨てましょうよ、おじいちゃんw
86 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:53:14.15 ID:mCTEZOQL0
>>76 そういう割には、民主よりマシなものが、維新からまだ見えてないが?
なんちゅーのかな
維新の八策とやらは、経済と税政とがバラバラなんだよ
そもそも他国からの関税はTPPで撤廃するのに、何で国内には資産課税と消費税増税と重税を課しやがんだよ?
政策議論どころか支離滅裂でお話しにならんな
もっと練り直して、政策全体の整合性を整えてから出直して来いって感じやな
87 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:54:57.00 ID:PukPaPMKO
区割りを示せってのは当然やな
堺市を含めるかどうかでも変わってくるし少なくとも維新が考えてる都の区割りを示した方がいいやろ、その通りにならないかもしてないけど議論しやすい
89 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 09:58:00.06 ID:Xnf2AQej0
>>86 >
>>76 > そういう割には、民主よりマシなものが、維新からまだ見えてないが?
> なんちゅーのかな
> 維新の八策とやらは、経済と税政とがバラバラなんだよ
> そもそも他国からの関税はTPPで撤廃するのに、何で国内には資産課税と消費税増税と重税を課しやがんだよ?
> 政策議論どころか支離滅裂でお話しにならんな
> もっと練り直して、政策全体の整合性を整えてから出直して来いって感じやな
本人に自覚ないだけで、完全に典型的な精神病のパラノイア症状の患者に
まともな思考能力はないよw
自分の言ってる事が、矛盾してる事にさえ、気づけないんだからw
90 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:00:05.79 ID:KHp/8hcF0
91 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:00:24.40 ID:QY4SoPWM0
>>86 維新は所詮素人
ならば、民主、自民が「政治家のプロ」として
きちっとした矛盾のない論理的フローを提示
日本国を安定した国へ導く政策を見せないと
維新が問題じゃない。自称プロ政治家が
矛盾のない論理的成長戦略を提示できないのが
恥ずかしいんじゃないのかい
プロだよプロw
プロ自民党、民主党>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>素人橋下
で、国民は「あれ?素人の方が政策がまともじゃん。ちゃんと正義貫いてるじゃん」
と思ってしまうわけ。
プロが「橋下嘘こくな!俺らのフローチャートの方が100倍まともに日本再生できるよな」
と橋下に言えないのがゴミだし
国民が「やっぱりプロの政治家だね。任せられるなあ」
と自民党、民主党に言えないのがクソ
93 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:05:57.72 ID:IJIF0+XC0
>>91 >国民は「あれ?素人の方が政策がまともじゃん。ちゃんと正義貫いてるじゃん」
ここ大事だよね
世界のどこでも非現実的な厨房政策は人気あるし
「○○すれば全て解決」という妄言を並べないとブームは起こらない
前回の民主党の大勝だってそうだったし
新興宗教も投資詐欺もみんな「○○すれば全て解決」って言ってアピールするもんなんだよ
94 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:06:14.74 ID:/WoaHOKo0
あのさぁ
まず神奈川県に劣る府が都を名乗るってどういうことなの?
税金だけ上がって非難されるのがオチだろ。
95 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:07:36.19 ID:ALWHnpVl0
連戦連勝で油断してるとこを霞ヶ関に上手いこと喰われそうだな
詭弁だけじゃ通用しない相手だ
なんで呼ばれたのかを熟考しないとコントロールされるという意味でもやられるな
96 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:07:56.40 ID:Qyskzj1I0
「都」と「府」の行政制度の違いなど現行法で明らかなんじゃないか?
それで大阪府の場合なんで「大阪都」でなければ不都合かはやはり
現状での問題と大阪都にした場合のメリット・デメリットを大阪府側
から示さないとどうしようもないだろう。
政府の地方制度調査会の言うことは至極もっともだろ。
それに答えられない橋下が議論で負けてるだろ。弁護士らしくもない。
98 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:11:33.45 ID:QY4SoPWM0
今は国民が自分の家立ててもらおうと考えている時
民主党設計士にお願いしたら、最初の設計図とは全く違う家を建て始めて
しかも追加料金まで取ろうとする始末、完全に詐欺建設業者。
で、国民はおこってやっぱり自民設計事務所に期待したけど昔のままで
いや、昔よりひどくなってる様相で、支離滅裂。落ち込んで毎晩キャバレー通い。
写真の写りがいい悪いの話で盛り上がっている。
そこに登場したのが橋下設計事務所。
なかなか、よさそうな設計図を見せてくれるけど、実績がないのでしかも、
民主党設計事務所で騙されたから国民は不安で一杯。
橋下設計事務所は自民党設計事務所に「あんたらまともに設計しないならうちらがやらしてもらうが」
と詰め寄っている。
でも自民党設計事務所は、まっとうな仕事ができないで、「橋下派素人だから、うちはプロ集団です」
を繰り返すだけ。
長すぎたw
99 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:12:23.02 ID:mCTEZOQL0
>>89 病気だとは思わないが、橋下にはもっと感情を抑制した客観性が欲しいところやな
>>91 確かに橋下は素人レベルで、民主・自民は無能レベル
橋下はもっと手法が違う政策ブレインを拡大させた方がええと思うわ
目的に対する手法が似たり寄ったりなブレインばかりやと、欠陥には盲目になる
大阪って一人あたりGDPは愛知より全然低いんだってなw
>>97 俺も、香山リカに謝りたくなってきた
あのBBAはより維新の会の惨状を知ってたのかもしれんな
橋下もアレなんだが、党首ってのは鳩山みたいな奴もいるので仕方ないにしても、
あのトンデモ公約に賛成している所属してないとしたら本当に頭おかしいアスペ集団だわ
民主党よりも遥かに狂ってる
102 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:18:12.90 ID:IJIF0+XC0
>>101 そういう「敵の敵は味方」的な考えは重大な判断ミスを生むよ
維新は確かにキチガイ集団だけど
香山リカも同レベルのキチガイ
ただキチガイの種類が違うだけ
>>102 別に香山リカを味方とは思っていない
あんまり興味はなかった人物だから
特に敵とも思ってないけどな
ただ、言ってることは
それなりの根拠があったのかもしれんというだけのこと
「精神科医の立場として」を繰り返していたからこそ
この医者おかしいなと思ってたんだが、案外こいつの所見は優秀なのかもよw
104 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:21:41.49 ID:fFBXF0vxO
中央集権の見直しで都構想を出すのは良いんだよ。
だが、その他の橋下の政策って超重税政策だってわかってる?
小さな政府を唱えながら重税国家って、絶対おかしい。
小さな政府=減税じゃなきゃおかしいだろ。
結局お前らも、財務省の財政危機洗脳工作に脳ミソやられてんじゃん。
105 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:22:45.18 ID:QY4SoPWM0
問題は維新の会、橋下以上の政党、政治家が日本にいない
つまり、論理的に2chの民より知的レベルの低い政策立案が劣っている橋下でも、
今の日本にはベストではないがベターであるという事。
106 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:23:08.19 ID:eL7K9UNdO
橋下イイネ
ただ人材がたりてねーな
所詮、街金、赤線の弁護士 吉本タレント
一回の中国訪問で、マカオのような無国籍都市を作りたいなどと
浮かれてくるような奴に何かを期待するほうが間違い。
108 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:25:05.72 ID:o9bescMTi
>>82 いや、100%の信任受けた訳でもないし問題あるだろ(~_~;
>>104 名古屋は消費税5%、大阪は15%になるだけ。
110 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:25:52.37 ID:wEYVzYKx0
>求められれば提示するが、1年ぐらいはかかる。
>都構想は仕組み論で、経済効果(が上がるか)はトップ次第だ
誰だ?橋下はスピード感があるとか覚悟があるとかいった奴は。w
111 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:26:25.32 ID:Xnf2AQej0
おお みんな が 正気に戻ってきたw おぃちゃんは うれしいよw
112 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:26:58.94 ID:IJIF0+XC0
>>103 香山リカは自他共に認める社民党の広告塔で
社民党の支持母体である労組の利益を代表して発言しただけだよ
精神科医がどうこうって言うのは
「うちの支持母体をいじめるな」とはっきり言えないから
113 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:27:13.69 ID:ZjQdTtZUO
トップ次第とか当たり前だろ
トップが同じとしてどう良いのか説明しないとダメだわな
114 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:27:50.33 ID:QY4SoPWM0
でもおいちゃんは年金利権を守るだけだから。
お金は天国にもっていかれないよ
115 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:29:24.43 ID:SkQ1qKHq0
次の選挙の為に橋下に擦り寄った連中が、橋下の船中八策を聞いた途端に
批判勢力となって行く様が面白いな。
「結局のところ、自分達既成政党には改革をやる気も無ければやれる能力も
無い」って言ってる様なもんだろ?
と言う事は、以前から橋下が言っていた「既成政党にお願いしてもやって
頂けなければ自分達が国政に出て行ってやる」事がやり易くなったって事。
本当に既成政党は(みんなの党以外)馬鹿ばかり。
>>109 堺市が抜けるんなら15%じゃ無理だろ
大阪の270万市民ってのは日本で3番目に多いんだが多いだけだからな・・・
公約通り、このまま都にした上に交付金切って年間4000億円の財源捻出するんなら
赤ん坊まで含めて年間20万円はとらにゃならんからな
×大阪都構想 ○売国構想
大阪カジノ構想について
●府庁で開催「大阪エンターテイメント都市構想推進検討会」
●府庁に提案「大阪エンターテイメント都市構想研究会」
※大阪府と民間の検討会の座長が同じ(橋下府政の特別顧問)でした。
会員企業←大手広告代理店やパチンコ会社も協賛
ttp://www.osaka-entertainment.net/outline/index.html ・証券法違反で逮捕されたパチンコ梁山泊グループメンバーは橋下知事の知人であり、
橋下法律事務所の顧客にはパチンコ企業が複数存在、
その橋下知事が、「換金合法化なカジノ/パチンコ特区構想」を主張
・特定外国人約40万人への在日参政権付与を主張
118 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:32:13.33 ID:VkwpjmnO0
橋下の評価は是々非々。
評価できるところは確かにあるし、できないところも多い。
ただそれだけのこと。
できればソフトバンクやオリックスとは手を切ってほしいけどな・・・
橋下が引き抜いた元自民府議連の保守派連中はどう思っているんだろう。
>>116 別に大阪だけ重税になっても何の問題もない。他の地域の住人には関係ないし。
120 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:35:57.24 ID:5fksVrpf0
122 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:36:57.00 ID:CvOm+9nc0
>都構想は仕組み論で、経済効果(が上がるか)はトップ次第だ
口だけ無能のパワハラ部下殺し 闘争のためだけのヤクザ交渉術が政治だと思ってる
経済無能の民間丸投げ 臨時債による帳簿操作で府財政を黒字にしましたと大自慢
改革ブレーンも脱落者が私怨で官僚に復讐したい動機の人材をミンスからスライド
竜馬を標榜しながら国家無き船中八策を次期衆院選向け国政政策として発表し、不評でトーンダウン。
これがマトモに見えるなら、相当に病気だなwww
124 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:38:46.27 ID:znAUKJ4yO
堺市長には頑張って欲しいわ
堺市が都構想蹴り倒せば橋下も終わるでしょ
維新の刺客送り込んでも、堺市民が都構想に賛成するとは思えないな
125 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:38:49.87 ID:VWMc5D8q0
またまた、みんなわかったようなことを。パソコンの前で能書き言うのは
簡単なんだよ。何か一つボランティアでもやってみなよ。世の中のなんた
るかが少しは見えてくるから。
126 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:39:24.72 ID:QY4SoPWM0
127 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:40:30.49 ID:ZjQdTtZUO
区割りくらいは考えておくべきだわ
1年もかかるとかちょっとガッカリ
>>118 評価出来るのって職員給与カットくらいしかなくねーか?
その他は見るべきものは一切ないだろ・・・
BIは話聞いてるとBIではなくみんなの党のミニマムインカムだし
貯蓄税なんか確実にタンス預金にしかならん上に経済の回りわるくなるし
経済の回り考えると公務員カットも鬱憤晴らしという意味では共感できる推進して欲しいが、
実質は行政支出が無くなるわけだから当然税収は減るし消費も減るわけで
そもそも市職員の職員給与って総額3700億円で試算じゃ120億円程度が精一杯なんだろ?
こんなんで大阪市、大阪府の財政改革なんて出来るのかね
>>119 まあ、実際には税金アップだけでは到底達成出来ない目標を掲げているわけで、
何か経済政策を出さないとダメだと思うんだが、
道頓堀に24億円突っ込んでプール作るとか馬鹿な政策しか聞いたことないわな
市町村合併と一緒で最後は住民が決めるんだから、国も橋下も関係ないんだよ。
130 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:42:46.77 ID:v3DzlfLa0
区割りしたって堺市が入ってない時点で
惨めな集団でしかないからな
大阪市でごちゃごちゃ何やってんの
と失笑されるだけ、もう都構想の化けの皮は剥がれてきてんだよ
>>127 中身善し悪しは置いておいて
民主自民が同じ事やって1年でできると思う?
何か最近の橋下見てると、
今は人材を篩にかけてんじゃないかと思うな
東京は冷たく真っ白になってしまうんです
大阪はね大阪都になるんですよ、大阪都ですよ
一国に首都は一つ、じゃあ東京はどうなるか
東京はね東京は東京都じゃなくなるんです
東京から都を取って東京、ひがしのきょう、そう京は京都の京
東の京っていうけどもう京でもない東だけになってしまうんです
じゃあ東市になるんですかって、いいえ違います
いままで大阪府って府が付いてたでしょ
それが付くんですよ
そう東府、とうふ、あの豆腐ですよ
東京は冷たく真っ白な豆腐になってしまうんです
133 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:45:22.34 ID:ZjQdTtZUO
>>129 住民が決めるのはいいんだけど何の素案もなかったら決めようがないんじゃね
>>131 人材なんか誰一人いないだろよ
落ち武者かき集めても何も実現せんよ
135 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:48:09.12 ID:Du9k62Uu0
橋下って二重行政はダメって言ってるけど、
道州制ってのは二重行政を推進させるんじゃないの?
136 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:48:25.19 ID:wEYVzYKx0
>大阪の区割りを東京に示さないと問題が動かないのか
何故、東京の所為なのかw
137 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:49:33.22 ID:VkwpjmnO0
私は大阪府民で大阪都は是非ともやっていただきたいと思うが、
大阪以外の人々にとってはどうでもいいことなんだよなぁ・・・
この段階で国政に打って出ると、
いろんなところから反発をくらって大阪の改革自体が頓挫する。
TPPとか首相公選もいいんだけど、まずは大阪のことをしっかりやってくれよ・・・
>>134 その中に害を及ぼす奴がいるかもしれんだろ?
だから今のうちに排除しとこうって事
>>132 オーストラリアが有名で
最初臨時首都がメルボルンになり、
正式な首都を決めるときにメルボルンとシドニーが対立して、
何故かキャンベラに決まったという事例がある
またドイツもボンとベルリンに首都機能を分けているんだが
これを機に新しい知識を知ってほしい
実は東京は、法律上首都とする根拠はなく、
諸外国からすれば首都の無い国でもあるんだわw
140 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:51:20.28 ID:IJIF0+XC0
>>135 道州と都道府県は二重行政じゃないよ
都道府県と市区町村も二重行政じゃない
二重行政はあくまで府と政令市の間でのみ発生するんだ
141 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:52:55.37 ID:PukPaPMKO
>>131 一年以上前から言ってたわけだしね。
素案ぐらいわ用意してないとと思う。
橋下さんはごちゃごちゃ言うな金と権利を寄越せって事だろうけどね。
>橋下市長は「求められれば提示するが、1年ぐらいはかかる。大阪の区割りを東京に示さないと問題が
>動かないのか」と反論、詳細な制度設計は地方に任せるべきだと主張。
>「都構想は仕組み論で、
>経済効果(が上がるか)はトップ次第だ」と説明した。
橋下が上祐と被る
143 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:53:30.73 ID:Xnf2AQej0
>>139 >
>>132 > オーストラリアが有名で
> 最初臨時首都がメルボルンになり、
> 正式な首都を決めるときにメルボルンとシドニーが対立して、
> 何故かキャンベラに決まったという事例がある
>
> またドイツもボンとベルリンに首都機能を分けているんだが
> これを機に新しい知識を知ってほしい
> 実は東京は、法律上首都とする根拠はなく、
> 諸外国からすれば首都の無い国でもあるんだわw
失礼な
日本の首都は、大化の改新 を発令し、日本の政治が始まった場所 オオサカだよw
>>138 害を及ぼす以前に益のある提言や行動できる奴がいないだろ
松井がまだ無難に仕事できてるだけで、ブレーンとか全員カスじゃないか
>>128 大阪は無駄が多いから削減効果も出て来ると思うけど
愛知は稼げるから減税出来たりして、そこが橋下は気に入らなくて
感情的に河村批判してるんだよ。
>>140 じゃあ国と道州は二重行政じゃないの?
地方分権てのは平和な時の発想な気がする
地震や洪水の災害時には結局は国が頼りでしょ
九州のために北海道が身を切って協力できるの?
瓦礫の処理でさえゴタゴタしてるのに
>>144 いやいや落ち武者が勝手に集まってきてるじゃん
その中にどこかのスパイがいるかもしれないでしょ
俺は大阪じゃないから橋下支持でもなんでもないよ
148 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:59:37.06 ID:ZjQdTtZUO
道州なんて無理に決まってるわ
関東1人勝ちで終了
149 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 10:59:57.57 ID:BJWvGvXi0
だいたいこんな優先順位の低いものを今議論すんなよ
仕組み論だのごちゃごちゃ言ってるが、要は即効性どころか因果関係があるかすらわからないってこと。
経済対策、社会保障、東北復興のためには何の役にも立たん
こんなくだらんことに力入れるぐらいなら、さっさと経済対策考えろ
大阪はやく没落しろ
名古屋が第二の都市になるんだぎゃ
>>143 法律上のお話な。橋下だけにw
ちなみに、オーストラリは1901年にイギリスから独立を果たしているわけだが
それらの経緯から、キャンベラに決定するまでは日本と同じく首都が無かったと言えるわけだ
オーストラリア首都特別地域法は1988年だから約一世紀だな
>>145 まあ橋下は名古屋なんか歯牙にも掛けてないと思うけどな
つか自治体の方に目が行ってない感じだね
そういう意味では橋下が特にタッチしなくても行政が動いている大阪市は
現状のままでも案外うまく行ってたりしてなw
ベーカム一院大統領マジキチハッシーwwww
153 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 11:03:42.70 ID:IJIF0+XC0
>>146 国と道州は二重行政じゃないよ
あくまで政令市だけ
地方分権は平和な時の発想としては逆にあり得ない
堺屋太一の陰謀論からはじまった地方分権論は
現実なメリットが無く、デメリットだけは山ほどある仕組みなので
平和で有権者が冷静に判断できるときには支持されない
閉塞感とかリセット願望、深くは考えないけどとにかく何か変わって欲しい、という願望が蔓延してないといけないんだ
>>146 >>九州のために北海道が身を切って協力できるの?
瓦礫の処理でさえゴタゴタしてるのに
それ言っちゃ、中央集権の今でその状態で機能してないんだから余計に意味ないってことにw
阿久根市の財政見ればおかしいって思いませんか?
税収22億の職員の人件費26億。
こういうのは道州制にしないと変えれないでしょうし。
>>153 堺屋太一も小渕内閣の頃は散々こき下ろされたもんだったが
橋下にくっついてから期待されてるみたいでこの辺は笑えるよねw
道頓堀をプールにする政策案は堺屋案らしいけど発想が昭和すぎて失笑しか起きなかったw
156 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 11:08:33.01 ID:ZjQdTtZUO
そら大阪と京都市と神戸市集めて頑張るとかなら多少は生き延びられるけど後は死んでるやん
その3つも借金まみれでほぼ死に体やけど
国から金もらわんとやれるのは大阪だけやろ
道州もクソもないわ
>>154 職員の人件費なんて交付税で賄うもんだろ アホか
158 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 11:09:34.45 ID:BTHv6nLc0
無駄の削減では財源が出てこないことに最初に気づいたのがバカ菅
>>153 結局小泉の構造改革路線と一緒ってことでしょ
悪者を据えてスローガンで叩く
で、結局はさらなる不幸社会
あと明治維新ってのは日本を中央集権国家にするための運動だと思ってたけど、
地方分権のために維新って言うのものな
160 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 11:14:33.93 ID:Yk8faPaB0
橋下は大阪だけの問題かのように声高に言うが
政令市を抱える府県にはどこでもある制度的問題だろ
他所からそれほど問題視されてない点からみると
大阪人気質こそが問題だろう、
それを橋下さんは制度の問題にすり替え過ぎだね
そういう主張のやり方こそが橋下さんの政治手法なんだろう、
大阪市のような巨大な市を1人でコントロールするのは無理だと
言いながら市をなくし知事1人に制御させるというのは言ってることと逆だろ、
今も区長は居るのだから区のことは区長が担当してるのだ、
特別区にする必要など大してないだろ
それに260万ほどの市はそれほど大きいか?
横浜、名古屋もあるが大阪ほど問題はないようだ
その辺は大阪人の調整能力の低さが最大の問題ではないのか?
161 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 11:16:23.44 ID:IJIF0+XC0
>>159 構造改革路線の元祖は橋本龍太郎だけどね
大店法緩和に商社叩きで個人商店が死滅したりさ
その点では小泉はただのモノマネ
2006年頃までは民主党も「小泉は手ぬるい。もっと徹底した構造改革を」とかゆってたし
維新はただ言ってみてるだけだと思うよ
歴史的に見て平和な時代は中央集権化が進むもので
地方分権化するのは内戦が起こるか封建社会に移行する時だけなので
その意味で支離滅裂な船中八策で日本経済にトドメを刺すのは地方分権の早道なのかもしれない
>>157 その通り
寧ろ国庫支出金は使途が決まっているので限定されるが
地方交付税交付金は何に使っても構わんということで
人件費に使われることが多い
大阪府の場合、2,594億円の交付金を貰っている
この内、1,800億円の半分は職員給与に消えているだろうから
橋下がやろうとしている公務員カットも総額で1,000億円近くにはなると思われる
だけど、これじゃ4,000億円には程遠いね・・・
>>160 だから一国多制度なんだよ。その地域に合った制度にすればいいだけ。
それは住民が決めることで国も関係ない。
164 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 11:24:22.72 ID:t+7R1YpD0
>>162 ていうか、交付金が2500億円ぽっちって少ないよな。
大阪府民が収めてる国税総額っていくらよ?
そこから国家に必要な防衛とか治安維持とか外交とかの費用を差っ引いてもそんなに減らないだろ。
なんでそんなに交付金が少ないんだよ。
>>161 そういうことでしょ
なのに信者が多いのが不思議だよ
>>161 日本をぶっ壊す@ハシゲ信者 確かに小泉よりでかくて、多くの不幸を撒き散らす終末思想だなwww
>>162 ぶっちゃけ人件費減らしたから、その分が『要らないよね?』って交付金も減らされたって忘れてるよな。
>>164 ぽっちか。。。。なるほど。。。
ということは交付税交付金の仕組みをわかってないようだな・・・・
教えてしんぜよう
地方交付税の総額は、所得税・酒税の32%
つまり、所得税の約30%ほどが地方交付金になるわけだ
安いと思うかい?
そしてこの交付金は財源が豊かだと支給されない
つまり赤字の都道府県がそれだけ多いということなわけだ
この交付金の総額はざっと16兆円
その1%が大阪府に支給されており、例えば都民の俺は一切貰っていない
つまり俺の所得税の30%の1%は大阪人にあげているお金になるわけだ
そして、本来人口の多い都市とは、田舎の財政を助ける役目にあるわけで
日本で三番目の都市がこんな体たらくでどうすんのって話なわけだ
>>166 まあそうだね。というか本来、大阪が受け取らないのは当然なのだが
まあ本当にロクな奴が府知事やってなかったからね・・・
まともな人なら黒字にもってけそうとも思ったが、橋下も怪しい感じがするね
168 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 11:39:45.90 ID:wEYVzYKx0
>>164 大阪市の生活保護が約3000億円でその3/4が国庫負担らしいぞ。w
>>169 ミンス政府の命令で無審査受給を原則にした分に限れば、その通りだなw
伊東市でナマポ申請前に就労斡旋したら、+じゃ伊東市職員を国家反逆罪!と罵ってた時代もあったなw
>>169 本来は地方が独立採算でやるべきもの。国は関係ない。
イデオロギーは一番最後、細かいマニフェストも後で出す、と
じゃあ事前に何を出すんだこいつは
いい加減怪しい奴だとみんな気づけよ
173 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 12:28:41.01 ID:G0WHGVsg0
>>171 いつから日本は外国になったんだw
旅先で風邪ひいたら保険効かないのかよwww
174 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 12:31:13.67 ID:R5WoaZcKO
>>173 ごめんちょっと意味わかんない
ついに国ガーが来たな
175 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 12:32:34.39 ID:fFBXF0vxO
>>169 そんな事したら自治体は生活保護許可しまくるんじゃね?
176 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 12:34:46.59 ID:wEYVzYKx0
>>169 いや、大阪からの税収が大阪に帰ってないって論調なんで、
国税として投入されてますよといっただけ。
って変な方向に話がすすんでいるなw
177 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 12:42:19.40 ID:R5WoaZcKO
>>160 だって都構想なんてそもそも橋下の考えじゃないからな
新しいブレーンが増えていく度にそいつらが著書で言ってた政策が追加されていく
だから支離滅裂で矛盾が生じたりする
一つ一つの政策じゃなくて全体的な政策方針として見ると無茶苦茶なのに、そこを指摘すると現状維持はダメと言われる
「現状維持なんて言う政治家は政治家ではない」が彼の持論だからね
要するに大阪ならではの問題と言うよりは橋下に選ばれたのが問題に思う
まあそれで乗っかっちゃう気質はどうかと思うけど
橋下さん、在日特権を廃止してください
在特会もその特権を廃止するよう頑張っていますよ
在特会 = 在日特権を許さない市民の会
会員数 11200人
区割り都構想のキモでよっぽど慎重にやらないと
民意を失う元だからな。ここは時間をかけるでしょうよ。
大阪の有権者ももう忘れてるだろ都構想なんて
いまのブームは船中八策
181 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 13:02:43.67 ID:FH7Yeo9O0
まぁ、時間が経てば経つほど粗が出てくるだろうからねぇ。
182 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 13:04:49.38 ID:1urA/qTE0
いくら有能でもさ、先ず1年くらいは大阪を掃除してから、それからでも、若いんだから、そんなに急がなくても
183 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 13:07:38.93 ID:e+FMtHyq0
橋下がテレビのインタビューに答えていたが、
「ここまで来れて感無量」みたいなことを言っていたよな。
大阪市長がお前の仕事だろ。霞ヶ関にお呼ばれして、国政に入れたと勘違いしたか?
大阪府知事から市長へ自分の立場は下がったって理解出来ている?
184 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 13:10:45.93 ID:OTRFlD4t0
大阪の特別自治区割り粗案
大阪維新の会が区割り素案を示さないので掲示する
区割りは行政区を分断せず飛び地をつくらないので均等ではない
特別自治区は市町村とほぼ同じ基礎自治体で大阪市の替わりだ
大阪市の大型財布は無くなり特別自治区毎の小型財布に別れる
区 現・行政区 面積 住民 税収(円) 仮区名 参考
一 東淀川 淀川 西淀川 40km² 45万人 734億 淀川区 同一の淀川がある
二 都島 旭 12km² 20万人 231億 都島区 大阪都都島区と都が続くがミヤコジマと読む
三 北 10km² 11万人 1,054億 梅田区 梅田はJR大阪駅等があって有名
四 中央 9km² 8万人 1,529億 大阪区 大阪の原点の旧オサカ(小坂)がある
五 福島 此花 西 港 34km² 30万人 750億 此花区 「難波津に咲くやこの花冬ごもり今は春べと咲くやこの花」
六 城東 鶴見 東成 21km² 36万人 384億 東城見区 3区名の一字を組み合わせてヒガシシロミ
七 浪速 大正 住之江 35km² 26万人 493億 浪速区 何わなんでも浪速だましい!
八 天王寺 西成 阿倍野 18km² 30万人 431億 天王寺区 四天王寺を建立されたお太子さん宜しなに
九 生野 平野 24km² 33万人 317億 平成区 平野と生野の平生は音読ヘイセイだから年号に因んで
十 東住吉 住吉 19km² 29万人 294億 住吉区 同一の住吉がある
参考
八区のうち西成地域自治区 7km² 12万人 98億 大阪市解体後は大阪都の財政支援が要るだろう
吹田市(議員36人職員3,195人)36km² 35万人 627億 消防本部 市民病院 文化会館 陸上競技場 ごみ焼却場等がある
特別自治区は「住民が責任ある判断で非効率でも5万人でいいとなればそれはそれでいい」と橋下氏
三区及び四区は非効率でも独立独歩できるだろう
なお吹田市は中核市より格下の特例市のままであり特別自治区となる予定はない
大阪維新の会マニフェストに「最後は住民投票で良いか悪いか最終判断して頂きます」とある
185 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 13:11:31.27 ID:QlPVczrO0
186 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 13:12:46.92 ID:Z/dmvStn0
都構想は大阪市民の信任を得たわけではないでしょう、
大阪市役所叩きの大キャンペーンで選挙に勝っただけだろ
都構想だけの住民投票はやるべきではないの・・・
187 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 13:12:48.44 ID:aqO+XRIw0
何だか壮大な釣りの様な気がして来た。
>>1 > 他の委員からは「経済効果がわからない」との指摘も出たが、橋下市長は「都構想は仕組み論で、
> 経済効果(が上がるか)はトップ次第だ」と説明した。
あんたの言うことはいつも仕組み論だけじゃんw
だから香山とかに、目指す社会像を語るべきとか言われるんだよ。
昨日だったか、テレビで府知事の松井さんが
「これが維新のスピード感です」とか得意気に話していて、
その言葉だけしか覚えていないのだが、、、
具体的に何かが今までにない早さで改革されたの?
それとも、ろくに中身のない絵に描いた餅を調査会でプレゼンするのがスピード感?
190 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 13:24:17.00 ID:FH7Yeo9O0
まぁ、本当の改革なんて10年、20年かかるからなぁ。
ただ制度を壊したり、変えたりするのは法律さえあれば出来るけど、それが
うまく運用できるようになって初めて改革達成だからねぇ。
191 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 13:25:06.59 ID:R5WoaZcKO
>>189 しかもその絵は下書きだからな
28日にもう一度練り直した八朔を出すって言ってた
壮大な釣りというのは正解だよ。下書きを議論してもどうしようもない
下書きなんだから完成した絵と全く違っても何も言えない
飽きられないように向こうも必死なんだろう
都構想自体は4年で完了しても早いくらいだが
地下鉄の運賃引き下げと水道料金の引き下げこれ早くやってほしいね
>>187 We (Aki)KAN Change!!!
民衆は三歩歩くと嫌なことは忘れる。
>>188 行政の基本は仕組み論だと思うんだけどねぇ
いまのままじゃ、どっちにしても八方塞がりだから、大前提の仕組みを変えましょうって話で
器の中身のはなしまでしたら混乱するだけのような気もする
195 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 13:29:04.11 ID:eweGjVBWO
>>189 >ろくに中身のない絵に描いた餅を調査会でプレゼンするのがスピード感?
本当にそうじゃないかと思う。普通の人は中身詰めてからプレゼンするから。
いや、一応詳細は示せよ
197 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 13:31:35.51 ID:eweGjVBWO
>>194 確かに制度が変われば人心一新するだろうが、そんなのは改革のせいぜい副産物で、それだけを目当てに改革なんて論外。
今の制度をどう運用しても駄目と証明してから制度改変だろう。
プレゼンやる以前で資料も具体策も、経過も事後検証、評価も無し、自画自賛だけ。
妄言吐いて叩くだけで大人気! どっかで何度も見た後継だなぁ。。。最近、5−6年続けて
199 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 13:41:30.68 ID:G0WHGVsg0
>>174 ごめん文章おかしかったな でも伝わるかと思って放置してたんだが、まあいいや
めんどいけど説明する
憲法に生存権が明記されてるよね
日本のどこに住もうが文化的で最低限の生活を保証されるわけね
んで地方が独立採算で生存権を保証するとしよう
ある土地に集中して生活保護が多い場合どうだろう
その市町村の財源は限られているが、生存権は保証しなければならない
国が憲法で認めた権利を国が放棄し地方自治体に押し付けることの愚かさもわからないのかね?不思議だ
医療保険制度もそういうもんだ 国の制度ってこと
んで、なんで国が全て保証するべき制度を地方も負担するのか
不正が横行すると地方の財政に響くようにストッパーをかけてるからだ 認定業務は市が行なっているからね 今のままの財源なら国の出先機関でもおかしくないんだよ ハローワークみたいにね
200 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 13:42:23.90 ID:q4QRztcl0
ドイツみたいに東名阪だけは「都市州」にして、他を「道州」にすれば。
後釣り宣言かっこわるいな、橋下。
202 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 13:52:58.77 ID:mmLkFCy30
後釣り宣言ってだっせえよなw
203 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 14:06:04.83 ID:qHDRKT3j0
204 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 14:06:36.58 ID:QhMTK8Sf0
ハシモトって一体なんだったんだろうな?…
向かう所敵なし、飛ぶ鳥落とす勢い、マスコミのネガキャンですらプラスに変えるミラクルボーイだったのに
突然ストリーキングして自分から手放すかたちで全てを失ったんだもの…イシンハッサク…
>>194 政治家なら、何をしたいのかを掲げて、その実現のために今の仕組みじゃできないとき
初めて仕組み論を言い出すべきだと思うが。今の制度でできる政策なら仕組みを変える
必要はない。
最初に仕組み論を言い出すのは手段が目的化しているんだよ。
何かを学ぶために東大に入るんじゃなく、東大に入ること自体が目的
何かの政策を実現するために国会議員になるんじゃなく、国会議員になること自体が目的
こういうのと同じレベル。
206 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 14:11:54.79 ID:FH7Yeo9O0
>>204 社会状況もあったんだと思うよ。
自民党政権から民主党に政権交代して、何か変わるかもって思ってたのに
さらに悪くなって、社会の閉塞感が増していく。
こういう時、人は英雄みたいなものを望んだりするんだろうね。
実態が英雄なのかどうかは別として
>>マスコミのネガキャンですら
あれも大概だなw
事実を伝えると、ネガキャンといって騒ぐのが、今の与党と支持者なんだしw
夢が終わっただけでしょ。 青い鳥を求めて、樹海をさまよう亡者の数は減ってないようだがw
>>203 >橋下市長は「求められれば提示するが、1年ぐらいはかかる。
具体案すら作りもせずに「大阪都構想」を叫んでたんだろ?
これが釣りでなくてなんなんだ?
209 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 14:17:33.43 ID:ZjQdTtZUO
それにしても具体案なしで手ぶらで行くとかちょっとおかしいだろう
聞く方も手ぶら来られても仕方ないわけで
出せと言われたら出すけど1年かかるとか今何もありませんて事だろ
何か恥ずかしいわ
210 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 14:25:06.70 ID:qHDRKT3j0
>>208,209
初めから詳細な制度設計が完成するのは平成25年辺りって言ってたから
211 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 14:25:32.02 ID:G0WHGVsg0
>>204 いや、今までもこんなんだったよ
直轄事業負担金のボッタクリバー発言とか大阪府、市の労組問題とか
最初は何言ってんのかわからんかった
大阪って地域の特殊性も知らんかったし
大阪都構想とか最初総スカンというかポカーンだったし
細かく説明されたり自分で調べるとなるほどねって思う
クレイジーだと思うことは特にないな
完全な小さな政府論者だよ
嫌いな人は嫌うのは間違いない 正直すぎるくらい正直な素案でワロタけどなw
橋下さんはほんとにブレーンと協力してやってんのかね?
堺屋は一院制なんてとんでもないって言いだしてるし。
>>1 つまり中身無しか
化けの皮が剥がれまくってるな
214 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 14:40:46.16 ID:G0WHGVsg0
>>212 堺屋さんがぶっ飛んだら橋下さんがブレーキ
古賀さんがぶっ飛んだら橋下さんがブレーキ
橋下さんがぶっ飛んだら周りがブレーキ踏んでるからいいんじゃない
どうせ、最後はまとまってるし
それ、参議院廃止とは言ってるけど参議院に変わる地方の組長で構成された組織を作るって案だってさ
なんか周囲が勝手に前提間違えてる気がする 2chとか特に
まとまってるように見えるのかw
中身なしで、敵だけ作って、遂には日本リセットを公共の電波に流したやつらがw
216 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 14:57:22.29 ID:e+FMtHyq0
>>191 下書きを否定したら上書きもないよ。
下書きと全く違う絵を出して来るなら、なぜ下書きがあったか?
何故下書きと変わったか?
維新の党の信念とは何か?向かう先は何かを明確にしなければならない。
下書き(笑)って、これは衆院選のマニフェストと言っていたよな。そういうものは決まったものを出すべきじゃないか?
後から周りの反応を見てコロコロ、コロコロ方向が変わるようなもの、性質が変わるものに変えることは不自然だな。
これから勉強します、議論しますなんてのは論外だな。
217 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 14:59:17.97 ID:e+FMtHyq0
醜い売名行為って言うのかな?
何を焦っているのか?
一市長が・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
218 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 14:59:20.75 ID:gmcVnQeO0
【異心の怪】「船中八策」の主な項目
@統治機構の再構築
・地方分権の推進 → そうかで乗っ取ります^^
・多様な大都市制度の創設 → 日本人以外のための【多様性】
・首相公選制の導入 → マスゴミの洗脳で芸人を大統領に
・道州制の導入 → 地方を国から分断して各個撃破します^^
・地方交付税の廃止 → 地方を分断、そうかパチンコ資本での制圧
A行財政改革
・プライマリーバランスの黒字化 → 借金を減らすと、横文字でそれっぽく
B教育改革
・教育関連条例案の法制化 → アタマさげさすんはタダですむよ^^
・教育委員会の設置に選択制導入 → どこから選択? 誰得?
C公務員制度改革
・職員基本条例案の法制化 → 保守を釣るための疑似餌ww
D社会保障制度改革
・積み立て型、掛け捨て型年金制度の導入 → 貧乏人から絞り盗れ!
・ベーシックインカムの導入検討 → 社会保障の廃止、貧乏人は死んでね^^
・税と社会保障の共通番号制の導入検討 → 日本人だけ管理・監視強化ww
E経済政策・税制改革
・所得税率カット、資産課税と消費税増税 → 金持ちはより金持ちに、貧
乏人は埋蔵金^^
・TPP参加 → そうかと肉利権がハシゲの支持母体、つまりはアメポチw
F外交・安全保障
・日米同盟を堅持し、豪州との関係も強化 → オーストコリアンかよww
・沖縄の基地負担軽減 → リメンバー鳩山www
G憲法改正
・参院を廃止し、首長の代表機関に → 国会の安全装置をなくし、マスゴミ洗脳強化で独裁政権を!
・改正発議要件を衆参両院の過半数に緩和 → より暴走させやすくするぜ!!
219 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 15:01:30.49 ID:gmcVnQeO0
220 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 15:06:34.22 ID:UGQw98V30
ネラーが反対しているから成功するよ
221 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 15:10:19.74 ID:iMXmqfBO0
船中八策に関しては本当にあきれた
頭おかしいとしか思えん
うまい事ばかり言って、市長選に勝った途端これかよ
大阪市民には橋下を抹殺してほしいわ
223 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 15:27:05.66 ID:qDTyE1A40
橋下君は何でもやりたいことを遠慮無く提案してくれ!
邪魔者達は俺が何とかするから
224 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 15:38:41.83 ID:R5WoaZcKO
>>216 その通りだよ。変な話なんだよ
それなのに具体的な案の話になったらこれは船中八策だ、公約じゃないなんて言ってる
まだ下書き段階のものを公式発表なんかしてる
馬鹿馬鹿しい。恥ずかしくないんだろうか
具体的でなるべく破綻しない案を出すことに専念して黙ることすら出来ないのかと思う
>>220 いやぁ〜
今回はむしろ非ネット層がドン引きしてるだろ〜
んでハシモト信仰が強かったネット層が戸惑いつつ世間に遅れて引きだしてるって感じw
226 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 15:42:06.29 ID:rZgQnZ9j0
みんなの党は抱っこしたけどいつどうやって手のひら返すんかな?w
227 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 16:20:15.46 ID:qHDRKT3j0
228 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 18:24:41.16 ID:aqO+XRIw0
ちょっと調子に乗りすぎだな、橋下。
年金掛け捨てとTPP参加で支持者かなり減りそうだ。
>>224 最初からマニュフェスト、公約ではないと言ってただろう
船中八策みたいなものと言われたらあものレベルだろ、坂本龍馬の船中八策見たことある?
230 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 20:33:53.48 ID:CvtZemWn0
具体的には何も決まっていない妄想について、
他人の具体的な協力を求めたり、他人の意見をボロクソに叩くってのは、
まぁ、ふつーは出来ん
橋下が衆院選に出る訳じゃないからな
何をするか決めるのは200議席取ってからだ
232 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 20:46:03.33 ID:0kg+pyCb0
ハシシタより野村の方がちょっとだけ常識的だったということだ。
この人を支持できるのは日の丸君が代だけ。
こんな人を信じてると民主を勝たせた時の二の舞だ。
234 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 21:00:56.60 ID:R5WoaZcKO
>>229 坂本竜馬が船の中で片手間に考えたようなものをわざわざ東京にまで披露しに行ったんですか、大阪市長さん
仕事すれや
235 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 21:11:26.08 ID:lIdpsuCi0
>>233 ウヨが喜びそうな物をちょろっと混ぜるから
バカ(ガキ?)が簡単に騙される。
236 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 21:21:46.83 ID:hqZ+NJX+0
>>1 >橋下市長は「求められれば提示するが、1年ぐらいはかかる。大阪の区割りを東京に示さないと問題が
>動かないのか」と反論
4年後に制度化すると公約してるのに、何で1年も掛るの?
設計制度を提示してから議論に入るのが普通でしょ
結局、制度設計なんて出来ないから、国に責任を丸投げしたいってだけ
238 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 21:25:57.35 ID:BTHv6nLc0
┌自民党
│ ┌みんなの党
│ | .┌──民主・他
│ _..-ー'''|l'''''― ..、
./ .l, || `''-、
./ .l .|| \
/ゝ、 l. || ヽ
./ .`'-、 l. || l
│ ゙''-、 .l,|| l ヴィイイイイイン
| `'″ |
│ ハシゲの党 !
l ./
.ヽ /
.\ /
`'-、 /
`''ー .......... -‐'″
,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、
/.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
/:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::|
i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|.
|::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::}
',:::::|  ̄ ' -、  ̄ ',::::::::::!
{::::{ ゞ‥'ン |:::::::/
!:ノ, __ニ___ !/V,'
ノ'气 ´ ‐−‐ ` i'¨7ゞ
!||' , ,イ||/ ワンマンティーパーティー橋下
!|||',-、 ' -‐ ,. ' .|〈. (2012- Japan)
239 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 21:36:39.85 ID:RzZInQrNO
東京都制を公布したときみたいに大阪都制を公布すりゃいい
法律で無理やり都にしてから先の事を考えてもよい
240 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 21:40:21.19 ID:tQ2dSUtr0
こんなんじゃ絶対に日本はよくならないと断言する政治家はおらんのか。
241 :
名無しさん@12周年:2012/02/17(金) 21:43:32.00 ID:RzZInQrNO
堺市民だが堺市は別に要らんよ
堺の名は堺区で残せばいいし
1000年前も堺の地名は堺区と呼んでいたんだから何ら問題も無いだろ
堺市の大半は戦後の合併組だ
分割しようや
そのほうが面白い
242 :
大阪維新の会 大成功 :2012/02/17(金) 22:02:02.84 ID:y15Ks1fc0
圧勝 橋下徹党首
>>234 披露するために東京に行ったのではない
大阪都構想の話がメイン
あなたの事実誤認を指摘したまで
「具体的な制度設計を示してくれ」
「国の定めた法律に従って設計する!」
ってこと? これは酷すぎるんじゃね・・・?
247 :
もっこす:2012/02/18(土) 00:14:48.44 ID:ktxwxBZ70
>>246 属国を盗ってどうする?
アメリカと戦争するか?
248 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 00:26:28.24 ID:XdiZIc/pO
ここも橋下が「在日に参政権与えるのは当然」と発言した件は
キーワードたった1件だね
250 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 01:25:51.80 ID:kC5DTtym0
既にネットでは勢いが落ちてきてないか?
まぁ信者の平均IQがいくら低くても、
「勉強してください」「対案を出してください」ばっかじゃ、
すぐ底が割れるわな。
251 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/02/18(土) 02:02:45.67 ID:HBurcLvC0
議論を軽視し、成熟した議論による真理の探求という民主主義の本質を否定しまくって
強引なメディア選挙で決着をつける橋下が議論してもらってうれしいだっってさwwwww
こいつにとって議論=自分の考えが一方的に受け入れられる行為だから
ほんと毎度毎度、勘違いして逆切れするわけだよ。
それを支持する愚民もあふぉだけどなwwwwwwwwwwwwwww
252 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/02/18(土) 02:05:24.24 ID:HBurcLvC0
あ、そうそう議論のテーマは大都市制度であって
そのなかの一つとして都構想がいれてもらえただけwwwwwwwww
まあ、没に確実だな。地方自治の第1人者が大阪都に反対しているわけだしwww
勘違いすんなよ。愚民wwwwww
253 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 02:25:48.61 ID:r5tEXSrW0
中央集権じゃないと確実に没落するね
新幹線やリニアの計画も出来ないし、各地でバラバラにやっても超非効率
交通が都市の発展を決めるからね
橋下はどうやって都市が発展してきたかを全然分析できていない
ただの新自由主義、完全にオワコン
254 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 02:56:11.93 ID:3vMXs6Nu0
>>253 そんなことはないよ
元々大阪(堺)は西日本が日本経済の中心だった時代に
物流の大動脈であった瀬戸内海と畿内の玄関口として発達した商業都市だ
したがって、もう一度かつての繁栄を取り戻すには
1.東日本経済が壊滅
2.日本の政治経済の中心を京都か奈良に戻す
3.造船・操船技術を退化させ、外海の航海を困難にする
の3つの条件が絶対に必要だ
船中八策で1と3を実現するから
あとは2を実現する方法を考えればいいだけ
255 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 03:03:55.69 ID:RpbpKvXU0
都構想を理由に橋下を応援している支持者ってほとんどいないんじゃね?
橋下さんがやろうとしている政策だから都構想もきっとよいことに違いない
とか、その程度だろ。
256 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 03:07:31.52 ID:DQ0wivhS0
それにしてもこのスレもアンチがアホのようにコピペばっかりやってるな・・・
少しは学習と言う物をしろよ・・・
>>254 2とか無意味な事本気で考えてる?
昔一時期そうだから戻すと繁栄するとか
そんな短絡的な?
258 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 03:16:38.61 ID:3vMXs6Nu0
>>257 「地方分権で大阪が再生する」と信じられている理由は
「かつて日本一の商業都市だった時代があるから」
他にこれといった理由があるわけじゃないので
日本一の商業都市だった時代の環境に戻す以外に
大阪の繁栄を図る方法は存在しない
259 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 03:24:25.12 ID:anpm6HzF0
橋下にはもっとやってもらわねばいかんな
出来るのは橋下だけ
260 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 03:26:17.40 ID:r5tEXSrW0
>>258 いい皮肉だな
大阪をかつての商業都市にするには、昔の通り物流の中心を大阪にすることだな
そのために全国規模の交通を整備するのが至極当然の流れだと思うな
261 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 03:34:18.69 ID:3vMXs6Nu0
>>260 全国規模の交通網整備は逆効果
地政学的に考えて大阪が日本全体の物流の中心になる理由がない
むしろ交通格差が解消されれば大阪のメリットは減るばかりなので
地方分権で(リニアのときの長野のような)地方エゴを剥き出しにうることで
交通網の整備は阻止することが重要だ
262 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 03:35:10.58 ID:5vtwv31a0
>>255 ま、実際そーだわな。
何せその橋下自身が、都構想はきっとよいことに違いない
とか、その程度なんだからw
>>793 別にタクシーがぼったくりなのは全世界で
日常化してる事だからだろ。
海外行ったことないのか?
264 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 07:30:53.01 ID:kC5DTtym0
>>256 >少しは学習と言う物をしろよ・・・
脳髄までハシゲの忠実なコピーw
少しは自分のアタマでもの考えろよ。
265 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 07:36:25.21 ID:xYoBwn9RO
毎日毎日橋下のスレ立てて
ご苦労なこっちゃなあ
こっちはどんどん冷めていくわー
266 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 07:40:14.65 ID:hnqmHGonO
こんなことで感無量だったら全部感無量だ だから弁護士上がりは
267 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 07:47:24.52 ID:mQctyu080
維新は野党ならいいんじゃない
268 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 07:55:02.81 ID:sLNsWqlJ0
朝鮮人並みに超鬱陶しいかまって君だな、橋下はw
TPP参加と名前を変えただけの外国人参政権で橋下にはがっかりした
270 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 08:11:36.44 ID:uWr589/n0
さすがにもうハシモト支持なんて無理だろw
もともと信者だろうがアンチだろうがかんけいなくww
だってマジキチハッサクイシンの怪だぞwwww
ブレーンがコン猿脳じゃこんなもんだろ
それにしても終わるの早かったな
272 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 09:20:41.01 ID:uWr589/n0
終わるの早かったけどさぁ、絶頂期に自滅してるってのがおもしろいww
273 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 09:25:59.60 ID:xYoBwn9RO
勝利宣言してうるうる来てるのか
強がりで感無量とか言ってるのか知らんけど
これ門前払いなんやけどな
274 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 09:28:08.35 ID:ChXQ83Lj0
>>1 震災復興を横に追いやって、「都構想」「都構想」ww
275 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 09:29:19.29 ID:il8G/uRRO
「俺たちの戦いはこれからだ!!」ですね。わかります。
277 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 09:31:18.48 ID:H6pT8D7IO
もう このエセ同和市長にみんなドッチラけだよ
旬は過ぎた 後は真っ逆さまに落ちるだけ(笑)
278 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 09:32:50.59 ID:SFhxHQjr0
昭和17年4月18日、米軍機により帝都が初空襲に遭って39人の犠牲者を出し
たが、帝国政府と東京市民は愕然としたに違いない。
明治以来わが国の“首府”としての東京府は、昭和18年に本土決戦を想定
して帝都死守という国策のため、住民投票をしないで東京市を解体して別々
の特別区とし、東京府から東京都になった。
地方官庁としての都庁には官選の東京都長官がいて市役所の一部自治を
取り扱った。戦時下とはいえ国家が基礎自治に関与したのだ。この帝都と言
われ、今は“首都”と称される東京都には現在も帝都の残滓があると言えるだ
ろう。
未だに東京都は戦後が終わってないのではないか。今からでも遅くないから
東京府へ復帰のために東京都解体が必要だろう。
お前はまず大阪市をどうにかしろ
口だけ弁護士
280 :
名無しさん@12周年:2012/02/18(土) 12:36:24.72 ID:QK8JwbDm0
これからはこの人とその仲間たちが何いってもマジキチの戯れ言にしか聞こえない
今日元横浜市長の中田なんて辛抱の番組であれ(ハッサク)はちゃんとしたマニフェストではないみたいな言い訳してたしww
>>280 一体改革の議論に合わせて1.に年金持ってきたのが見え見えだしな。
それで庶民に印象づけた言葉が『日本をリセットする!』
その時々で、1.を入れ替えて、リセットの刷り込みやるつもりでしょ。
公明と組んで国家分断、都市独立で王国建国 大作の犬だわw
>>278 自分(大阪)が繁栄するためにライバル(東京)は没落しろという言い方が
年がら年中他人を批判しまくってるハシシタらしいな。
無駄に攻撃的だと思う。
橋下はねぇ
宗教課税言い出さない時点であきらかなエセ公なんだよ
万が一こいつが首相になったら手に入れた権限をわざわざ道州に委譲するはずがない。必ず反故にする。
こいつの異常人格を知る者なら誰でも理解できる話。
>>274 本当に被災地には何の関心も示さないよなw
>>272 終わってみれば東国原よりマヌケ晒したというね
287 :
もっこす:2012/02/19(日) 00:49:00.74 ID:vqO4ME+c0
被災地大好きなのは日本共産党位だろ。
装置つ依頼飛び込んでる。
>>233 国旗国歌を政治利用する不敬極まりない行為と思うがね
290 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 01:29:56.39 ID:0OVht4Ww0
>>285 橋下さんは国じゃなく大阪の代表だから
東北なんか何の関係もない
地方分権ってそういう事だろ?
>>290 市政ほったらかして国政の話ばかりしてる奴がかw 毎度都合のいい詭弁なこって
292 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 01:35:54.44 ID:0OVht4Ww0
>>291 国政の話はあくまで大阪都実現のための布石
船中八策はマニフェストではないから最初から守る気はないし
愚民を騙して衆議院で議席を取り、地方自治法の改正につなげるのが目的だ
294 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 01:43:34.38 ID:0OVht4Ww0
>>293 それはありえない
そもそも大阪都構想は橋下さんの発案ではなく
太田房江が知事やってた時代に記者会見でぶちあげた
それから6年、いまだに組織と役割分担の詳細・区割りなどは全く決まっておらず
案を作るのにこれから1年かかると橋下さん自身が明言している
6年かけて詳細を考えてもいないものを
反故にする時だけすぐ、なんてスピード感が出るわけがない
295 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 01:44:34.15 ID:Lova4+sQ0
>>292 橋下が言ってないことを好意的に解釈する、と。
さすが信者。
民主党と同じやり口なんだが、橋下がやれば綺麗に映るんだな
296 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 01:46:11.35 ID:3Ry7jIKXO
>>294 細部を詰めるより、放棄するほうが遥かに簡単。
297 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 01:48:16.67 ID:0OVht4Ww0
>>295 「維新の国政進出はあくまで大阪都のための布石」
「船中八策はマニフェストでも公約でもない」
「『必ず守る』というと失敗する、それが民主党政権の教訓だ」
いずれも橋下さん自身が明言してるが?
>>294 真面目なレスありがとう
でも君は裏切られると思う
299 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 01:53:46.10 ID:8DIO0fsH0
ますますもって『民主党と同じやり口』になったな。
普天間基地は別に公約に書いてないから問題ないんだったよなー(棒
橋下の言葉はすべてウソぐらいに思ってるとだいたい間違わない
都構想、国で議論になり感無量だ
もう思い残す事は無い
後はよろしく
302 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 01:59:24.80 ID:0OVht4Ww0
>>296 細部を詰めてない構想は簡単には放棄できないぞ
確固たる内容がなく、「なんとなく良いイメージ」だけで進めてるものは
構想の破綻もまた明確に定義できないからだ
民主党も2006年から霞が関埋蔵金を連呼し続け
政権交代までの3年半で「埋蔵金」や「行政の無駄」の定義もしなかったばかりか
国営漫画喫茶127億円以外の具体例を一切出さないフワフワっぷりだったからこそ
いまだに埋蔵金幻想を広言する小沢派が存在し続けられるわけだしな
303 :
もっこす:2012/02/19(日) 02:00:05.86 ID:vqO4ME+c0
死ぬな。
生きろ。
生きるんだ。
俺の「日本都構想」は議論してくれないの?
日本全都を300の区に分割してそれぞれに区長を置くという
橋下が知事選出たとき山本モナが
「大阪の二重行政についてどう思いますか?」
ってインタビューしたのに橋下は
『二重行政にはなってません、モナさんが勉強不足です』
ってキッパリ答えてたぞw
>>306 そんな感じで国政に行ったら都構想も道州制も無かったことにw
信者は人が良いのか何か知らんが橋下の言葉を信じ過ぎ
エタはガキの頃から息をするように嘘をつくのが常
習い症になってるから矯正は不可能
309 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 02:23:32.84 ID:nGCdD66j0
都構想は賛成
国旗国歌、首相公選制、参院廃止、共通番号は反対
310 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 02:40:52.75 ID:3Ry7jIKXO
>>302 そうか?
大阪都制を実現可能なプランにまで磨きあげることに比べれば、「都制は断念」というほうが遥かに簡単だと思うが。
フワフワした抽象論のまま客を騙す某コンサルのやり口そのままだな
さらに橋下の詭弁術が加われば愚民が騙されない方がおかしい
312 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 02:57:43.55 ID:qi/gJquu0
>>310 プランを磨きあげなければいいんじゃね?
共産党や社民党の公約と同じで
実現しようとしなければ断念する理由もない
理由は衆参両院が単独過半数でないからとか
憲法改正できないからとか
堺市が大阪都に同調しないからとか
橋下さんならいくらでも理屈けられるだろ
313 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 03:04:46.85 ID:DPZor5ga0
なんの愉快犯だよ
大阪都構想もいいが、大阪駅と新大阪駅の統合をやって欲しい
315 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 06:55:30.83 ID:ILMiTHvC0
>>310>>312 WTCの顛末見れば判るでしょ
本来なら、WTCが震災に耐える為のプランを磨くべきだったのに、あっさり断念して放り出した
結果は、屁理屈付けて第二庁舎のままだわ
そもそも4年で都構想なんて、誰も実現するとは思ってないし
目的だった二重行政の解消に、道筋が付けられたとか誤魔化して国政に往くさ
316 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 08:52:11.58 ID:6yt87vx/0
>>304 小沢の『日本改造計画』に近いね。
小沢シンパの植草一秀もその方向でいろいろ言ってるみたい。
317 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 08:59:37.48 ID:iffA9G8a0
なんど聞いても意味不明だな
いまでも殆どのところが
国→県→市町村なのになんで府は二重行政とかいいだしたの
都に移行したとしても大阪市以外の市町村はそのまま存続するんだろ?
なら同じではないかw
また都構想を実現したいだけなら、別に道州制である必要性もないわな
現状で纏めると、空理空論というほか無いな
318 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 09:19:27.71 ID:QqmMUDWfO
州道制なんか出来るかよ。
関西州にしたら、滋賀とか関西の田舎になる。今まで滋賀として国と対等に口きけたのが、関西のただの田舎になる。金を大阪にむしり取られるだけ。地域格差が広がるだけ。
319 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 09:57:26.34 ID:e3WvYYUL0
道州ってなったら大阪都は州に移すって言ってたけど
他府県はどうなんだろう。やっぱ移されるのかね。
>>311 小沢の悪いとこを真似てる気がする
小沢自身にはカリスマ性がないので自分は黒子になって橋下を暴走させてるみたいな
321 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 10:00:20.32 ID:PNBtjo0m0
地方分権や同州制をとなえてるやつがことごとく知恵の足りない地に足のつかないひねくれたエリートなんだよ
周囲の自治体での話な
323 :
名無しさん@12周年:2012/02/19(日) 10:20:49.24 ID:9xEzRn3m0
WTCだけは唯一の汚点だわな。
あんだけ内部からも外部からもやめとけって言われてたのに。
権限のエリアが出来上がってる、東京都と違うしなー
感無量か、じゃ思い出造りは済んだね
退場していいよ
326 :
名無しさん@12周年:
約1ヶ月前の橋下ツイッターに
「都構想が制度化されるまでの間は、府市統合本部、公募区長で解決していく。
府市統合本部や、公募区長という装置は、松井氏が知事、僕が市長であることで実行できる属人的な
装置。この装置を恒久的なものにするためにを制度化する必要がある。そしてこの作業を通じ
て日本全体の統治機構の作り直し、すなわち道州制に繋げていきたい。
明治から続いている中央集権体制、国と地方の融合型の統治機構はもう腐っています。つぎはぎだら
けの改善ではもう無理です。リセットして一から統治機構を作り直さないといけない。それは道州制
と言う大号令をかけるしかない。しかし道州制など、口で言うだけでは何も進まない。
統治機構を作り直す作業を一地域でまずやってみる。それによって方向性が見えれば大きく発展させ
る。この一地域での挑戦が大阪都構想。まずやらなければ何も進まない。大学教授がしゃべっている
だけ、批判しているだけでは何も変わらない。
皆さん、次の衆議院総選挙は国の一からの作り直し、道州制、そして首相を国民が直接選ぶ首相公選
制を争点としましょう。消費税が争点なんてちっちゃいちっちゃい。5%上げたところで日本が持ち
直すわけがない。やるなら税制を一から作り直す。
行政がいきなり国民から税金を獲るのではなく、国民にお金をたくさん使ってもらう税制。お金を国
民の中でくるくる回して、その過程で税金を頂く税制。金融資産を蓄えれば税金がかかるが使えば税
金はかからない。しかし消費税はかかる。老後の生活は年金等で一定保障するが、それは積み立て方
式が原則。
もうね、国政がやっているようなチマチマしたつぎはぎだらけの制度改善では国は持ちません。グレ
ートリセットです。一から作り直すしかない。そのためにも道州制を目標にして、何から何まで一か
ら作り直しましょう。次の総選挙の争点は道州制しかありません。そのきっかけ作りが大阪都構想で
す」
とある
橋下氏は「総選挙の争点は道州制しかありません。そのきっかけ作りが大阪都構想です」と記してる
しかし「関西州になれば大阪都は解消」すると他で明記してる