【朝日新聞】自民党の谷垣禎一総裁に対する風当たりが強まって秋の党総裁選をめぐる思惑も絡んで党内の亀裂も見え始めていると朝日新聞

谷垣総裁、自民ベテランから不満噴出

　自民党の谷垣禎一総裁に対する風当たりが強まっている。野田政権との対決路線が支持率上昇につながっていないうえに、衆院の解散時期や秋の党総裁選をめぐる思惑も絡んで党内の亀裂も見え始めている。
　「あなたに対策をとるように何度も言った。党で議論しているのかいないのか。もっと具体的に取りかかったらどうか」
　１６日に開かれた党の「国土強靱（きょうじん）化総合調査会」で森喜朗元首相が谷垣氏に詰め寄った。森氏が以前から求めていた大企業の地方移転支援策の検討が遅いとかみついたのだ。谷垣氏は「力を
入れたい」と答えるのが精いっぱいだった。
http://www.asahi.com/politics/update/0216/TKY201202160633.html

左翼のクズどもは谷垣じゃそんな都合が悪いんか(´･ω･`)？

いいスレタイだな

何が嫌って、嫁さんがあんな状態だったときにまだ「お前、党首じゃんｗ仕事しろや仕事」って
男気1つも見せられない自民党の今の雰囲気が嫌。森元っていつまで首相やってんの?

「どじょう民主党」も九月に代表選挙がある。
与党も野党も、トップのクビが危ういのかね。

>>2
悪いだろ
脇甘くないから叩けないし選挙は連勝

マスコミは党内亀裂でこれから煽るんだろうな

しかし
森が批判
朝日が批判
谷垣は日本にとって今のところいいかもしれん

丑涙目ｗ

谷垣を叩いても鉄壁のディフェンスが光るだけ。
華が無いんだからシカト決め込むのが１番やろ。

極左朝鮮民主党の広報新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

マスコミはホントに谷垣が怖いんだなー

そもそもハニガキじゃ選挙無理

石破とか出るのかねぇ。

ま所詮四番手ピッチャーだからな。

谷垣はん頑張れ！

朝日が叩いてるなら、谷垣がいい仕事をしてる、という証拠。
自信持っていいよ、谷垣さん。

だからあえて取り上げないで地味とか存在感がないとしか攻撃できない
最近の流行りは党内分裂ｗ
地位が人を育てるの典型的な人物になった

>>14
エースは誰だよw

朝日の願望

谷垣だと総裁として押しが弱いのは確かだが
朝日ふぜいがとやかく口を挟むことではない

ハニトラ谷垣として、プロレスを始めたらどうかな
政治家としては無能に無能を重ねた、あんたが大将だしｗｗｗｗｗｗ

アカで民主党推しのマスコミとしては、自民党に支持が集まるのが
気に食わないらしいようで

自民応援団はこれらの情報は嘘八百と言ってるの？

鉄壁のディフェンスに定評のある谷垣

ま、ネトウヨが俺たちの谷垣！とかほざいて有権者を罵倒しはじめれば
かえって状況が悪くなるような気がするな。
このままが自民にとっていいかもしれん。

裏切り者多数の状態から

選挙やったら第一党確実、単独過半数も

というレベルまで立て直したのは間違いなく谷垣だからな。森とか完全に忘れられてたから選挙目前にして存在アピールに励んだだけでしょ

>>6
叩けないと言うのは
逆を言えばマスゴミにとって都合がいいとも言える

谷垣自体が問題なのではなく
自民党本体を叩きづらいからやりにくいんだと思う
今マスゴミがやりたいのは自民叩きだろうしね

谷垣まだ総裁やってるのか

日本の汚物・朝日新聞が谷垣やめろというなら
谷垣続投で何の問題もないなｗ

>>26
谷垣は何もしてないだろ
ミンスが自爆しただけでｗｗｗ

谷垣さんは総裁選の前に解散総選挙にもっていかないとね。

定期的にこういう記事見るな
しかし谷垣の隙のなさは異常

分ってる奴多いだろうけど、谷垣降ろしたらマスコミの思う壺だからな
降ろした時点でようやく叩ける口実を作ることになる

>>23
嘘八百かどうかは横に置いといてだな、朝日の主観を除いたら発言の部分しか残らないやん(´･ω･`)

>>14
いやいや、麻垣康三(笑）のことだよ。

以前はマスコミって政治権力の闇を白日の下に晒すという役割を
担っていると思ってました

しかしそんなことは全くありませんでした
極左集団と結託して日本を滅ぼそうとする
ただのテロリストでした

安定感があるよな、谷垣。
マスゴミとしちゃ面白くないんだろうが。

選挙でミンスに痛恨の負けを喫したのは大津市長選だけ。唯一これだけ。
後は連戦連勝だ。マスコミはミンスの大応援団だ。自民に不利になるように誘導してきて当然。無視しろ。
そして来夏衆参で過半数を得たら連中にたっぷこの礼をしてやれ。
TV局の電波料を諸外国並みに引き上げ＆新聞の再販制度撤廃をお見舞いしてやれ。
負けるな自民。マスコミに流されるような情弱はとうに橋下になびいている。
今、ここで自民を支持している有権者はマスコミの誘導に流されていない賢者だ。俺らを信頼してくれ。

どう見ても、選挙が近いです。
マスゴミさんを観察してると良くわかります。

最近、アサヒの拡販のやつが必死でうざすぎ。
政治信条があいませんと言えば、あっさり引き下がるけどw

もう、アサヒは好きなように書けば？もう終わってるから。

>>38
お金いくら貰っているの？
気持ち悪い

ガッキーじゃ無理だったということ

何もやらない政治家の方が世の中うまくいってる気がするので
谷垣いいんでないの

>>38
こういう事書く人ってどういう層なの？

あんまり話題にならないのはボロを出していないからだな
国会での突っ込みもみんな普通に思ってることを言ってるだけだから記事にしづらいだろうし

>>38
おまえみたいなネトウヨがネットで威張り散らすから
わるいんだよ、なにが情弱だよ。
きめえやつだな。

党内対立を煽ろうと必死な勢力が多いことよ

タニガキさん人気があるとは思わんが、こんだけカスゴミにネタにされるってことは相当マズイんだな、いられると

じゃあそのまま続けてもらうのが日本にとっていいようだ。報道されないけど、いい働きするしね

>>2
センスない書き込みでワロタ

どんな有能なリーダーだって不満を抱く分子は現れる。現れて当然。
そんな分子の声「だけ」を集めては、「谷垣氏に中堅議員不満」とか、そりゃ書けるわな。
谷垣を奴ら、どうしても降ろしたいらしい。だから必死にこんな工作するのさ。
ほっとけ。今は悔しいだろうが我慢しろ。俺ら支持者も気持ちは同じだ。今は我慢。来夏にお互い笑おうや。

>>39
マスゴミより丑を観察した方が早いかもｗ

スレ乱立して選挙後ファビョるのは風物詩

ネットウヨって言葉を使う奴はチョンしかいない

永年の自民政権が日本をジワジワ衰退させ民主新政権も今や手の施しようがない
現状はこんな感じだからな
民主の頼りなさは目立っても自民時代に戻ってほしいなんてのはネトウヨ連中くらいなもんだろ
新党なんて救世主待望論も一過性のものにすぎないし結局民主党の成熟を待つしかないのが現実か

>>43
本当に保守派だねw何もしないのが一番じゃ…

朝日の言う事は逆にとるとちょうどいいんだろうし、
谷垣はいい党首なのかもしれんなあ

>>53
元自民のミンスが成熟とか頭沸いてるのか朝鮮犬ｗ

>>47
対立なんて煽らなくても何も出来ないのにｗ

野党の党首をここまで攻撃するマスコミも異常だな。
自民党は攻撃せず、谷垣のみをボコボコに叩く。
よほど谷垣が嫌なんだな、奴ら。

谷垣って惨敗して野党になった自民の代表になってくれたんだから感謝するべきじゃないの
自民自体が終わってんのよ

朝日新聞と民主信者の願望を記事にしてみたって感じだな

>>1
森は長老の中でも無視されているようだな。

麻生、中川のコンビだったら
文句なしに自民に入れられるが、
財務相の犬のハニ垣じゃあなあ、、、

売国民主より、亡国自民の方がマシとかいう論法を真に受けるバカはいない
枕並べて仲良く死ねというのが民意

自民が地方選で破竹の勢いで勝っているのは、ミンスの敵失であって谷垣の成果じゃないって書く奴いるだろ。
敵失を確実に拾うのは簡単に見えて、実は難しい。
それにミンスが失策を犯すのは谷垣がどっしり構えてる様子を見せられ、焦るからさ。
野球の名将でもそうだろ？川上、落合、野村。皆、敵失を確実に拾っていくだろ？

>>58
谷垣が嫌いなんじゃなくて。自民が嫌いなんだと思う
自民の総裁は悪い奴か無能で、自民は常に金の亡者が足を引っ張る異常組織
ってことにしたいのだろうとｗ　実体なんて関係ない、
マスゴミはマスゴミが庶民にどう思わせたいのか？で報道する情報が変わる

「民主どじょう」も「自民たにがき」も、どちらも
党所属の国会議員の投票で選出されたんだよね。
それぞれ「製造物責任」を負うべき。

このまま総選挙になったら、野田か谷垣かという首相選択選挙になるわけだが。
二人とも、財務省のいいお友達ということでは同類だなぁ。
風貌からして、野田の方が腹黒そうだけどw

朝日新聞？
あああの珊瑚にバカって落書きした新聞ね

>>63
死ぬのは民主の方なんだけどね。
それが現実。

谷垣を代えても自民支持はやめないが、失望は間違いなくする。
頼むから失望させないでくれよ。
勝ち馬に乗っている将を家臣が討つような間抜けな組織などやがて滅亡する。

麻生総理に戻すなら自民支持

いままでのマスゴミ報道見てると
>>59や>>63みたいな人達みたいなのがマスゴミは大好き
扇動報道に完全に乗っかり、混乱し迷い新しいものに乗っかるだけの人たちだからねｗ

力を入れるだけですよ。
ただ入れるだけ・・・・

ほかは何もしませんよ。

このベテランは中川秀直な気がする
主流派の自民党議員は過去の反省から朝日や毎日記者からの取材は断っている
非主流派でベテランと言われたらコイツぐらいしか思い浮かばん

ちなみに河野と石破は中堅議員

>>72
しかし実際、小泉改革の総括を全然やっていない
要は反省が無い自民党に対していい印象を持てない層もいる

森はあざといからね
小泉の時も一芝居打ってたしね
缶ビールとチーズで

谷垣　自民党



とスレタイに入ってるから、丑さん（派遣村湯浅代表の知人）のスレかと思ったら・・・

>>41
>>44
>>46

こういうレスを見ると、
民主信者やネトウヨ連呼厨の必死さが伺える

>>64
自民党と民主党と共産党しかないから
民主党が駄目なら自民党ってだけだろ

>>75
総括とか共産党かよｗ
そもそも、小泉改革はよい点のほうがよかった改革だ

はいはい、朝日新聞の願望ね

朝日の論調はいつものことだが
自民党は原発、TPP、消費税をダブスタで隠して推進してる卑劣な党だよ
愛国装って、売国するにはこれほど便利な党はない
＋で人気の麻生も国籍法で売国したし

最近は選挙のために無批判で擁護ばっかのやつが多くて呆れるわ

>>72
与党も野党も「党内」で揉めている場合じゃないって話しだよ。
どっちの党も両院議員総会で党首にヤジを飛ばしている。
そのパワーは国会の論戦で、与野党対決のときに費やしてもらいたい。

>>80
全然俺は小泉改革は評価してませんから
結局、既得権益者だけが得した改革だったじゃねえか

>>75
小泉は正しかったから総括要らないだろう
もっとなぜ小泉はあれほど人気のまま総理を5年も務める事が出来たかを谷垣は学ぶべきだな

へぇー、次は藤井先生で行くのか
期待できそうだな
気張れよおっちゃん

風当たりもなにも、もう任期残り少ないし
批判されるような時期じゃないだろw

アカヒはどうしても自民党内は内紛状態ってことにしたいんだなw

>>82
民主党もダブスタってか「党内野党」（彼らに言わせれば俺たちが
「真の民主党だ！」らしいが）を抱えているし。

与党も野党も「党内」でもめ続けるのであれば、綺麗サッパリ
「分裂」してもらいたいわ。こんな無駄な事はない。

>>83
マスゴミはもめてる事にしたいんだよ
もめて欲しいの、たとえ真実はもめて無くてもね
こういう報道を繰り返すと枡添や渡辺みたいに勘違いして党を割る奴が出てくる
俯瞰してみるとこういう記事の意味がわかるだろ？
実際は谷垣は失敗してないし。党内の話を聞いてうまくまとめてる

>>84
曇った目には当時の状況とか写らないだろうしな
不良債権処理だけでも大仕事なんだよ

>>84
お前の評価なんて自民党は気にしないだろうなw
国民も小泉時代の総括なんて求めて無いだろ
短命で終わった安倍〜麻生政権の反省、総括をしとけ
そっちの方が自民党に取って役に立つ

新自由主義・構造改革を推し進めた小泉はあまり評価できないけどな
おそらくあのひとは無思想。靖国参拝は保守層向けのパフォーマンスだしな。

とはいえ、鳩山・管・野田よりは1万倍マシだけどなｗ

どこかで聞いたような薄っぺらい書き込みが多いな
受け売りをさも自分の意見みたいに書いてる

自民より民主がすでに空中分解寸前だがｗｗ

>>75
総括も何も、安倍や麻生がなし崩しに改革路線を逸脱したから、支持を失ったんだと思うがなぁ。
郵政選挙で得た議席なのに。

　森氏の発言は、会合で講演した御手洗冨士夫キヤノン会長が首都直下型地震などを想定した
東京一極集中からの分散や防災インフラ整備の必要性を強調したことを受けたもの。
党重鎮から活を入れられた谷垣氏は「実はまだ十分な形になっていません。
さらに力を入れさせてもらいたい」と応じるのがやっとだった。


御手洗はあの強欲ジジイより遥かにマトモだな

>>84
最近多いねー「既得権益」「既得権益」と。
(特に橋下信者）

正直、馬鹿が頭いい奴を羨んでるだけにしかみえねえ。

自民党という器が要らない
国益よりも党のメンツや利益を優先する
村山談話1つとっても撤回できないのがいい証拠
文脈の解釈論を展開するしかない、安倍や麻生や石破も皆そうだ
日本の組織論とはそんなもんだ、組織のメンツが1番大事
使える人間まで腐らせる

これって森元のプロレスでしょ？
何で、あの程度の期間しか総理大臣やれなかったのに、
ここまで重鎮扱いされてるのか、馬鹿でも分かるだろ？
羽田孜見てみろよ？
元総理なのに誰にも相手にされないで、凄いことになってるだろ？ｗ
落日新聞は森元のプロレスは分かってるんだろうが、
ジミンガーしたくて我慢できなかっただけｗ

こういう叩き方をする時点で固いんだな
某政党なんて自分勝手に自爆していくだけなのに

>>93
空中分解しそうだが「真・民主党」な人たちは
党を割らないと言っているんだよね。今の執行部が
間違っているのだから、出るべきはあいつらだと。

>>2
本当だったら、今頃雲散霧消しているはずの自民党を
ここまで維持して持ってきて、今や選挙になったら
自民党の勝率8割だからな。
2009年に政権簒奪に成功したのに、こんなことになるとは
思いもしなかっただろう。

>>89
普通に谷垣降ろしは既に公然と行われてるぞ
こういう動きってマイナスにしかならないのにね

小泉が森を徹底的に支持した様に
今は谷垣を支えて禅定って形がいいと思うんだがねえ

ゴミのような谷垣じゃ多数派の朝鮮勢力に立ち向かうのは無理
ややもすると谷垣は自民を押さえ込むための民主のスパイなのだろう
何れにしても谷垣は中小企業で事務のおじさんでもやってる器

>>94
安部も麻生も改革に取り組んでたぞ
福田はちょっと改革というよりバランス取りを重視してたが
安部は憲法改正や教育改革
麻生は財政改善や外国との関係改善

問題は小泉にいいようにしてやられたマスゴミが、
安部以降は感情的なイメージ工作をしたというだけの話
絆創膏に自殺まで追い込んだ水報道、麻生はスーツの柄や自腹の飲食にまで文句を言われる始末
自民が下野して消えたマスゴミ用語も多いぜｗ（庶民感覚・直近の民意・利益誘導等々）

これだけメディアに叩かれると、応援したくなってくる
逆にメディアがゴリ押しするのは、ろくな奴がいない

>>102
河野太郎なんか反谷垣の姿勢を隠そうともしないよね
事業仕分けのときも「事業仕分けをできない自民党には先が無い」とか言ってたし

つまり、いよいよ民主党没落ムードが漂ってきたわけね

朝(鮮)日(報)

今更自民を叩き壊したところで、民主は生き返らないわけだが
マスコミにできることは民主擁護ではなく自民叩きだけか

今の段階で自民総裁として誰かをマスゴミが猛プッシュするとしたら、
間違いなくそいつの致命的なスキャンダルを握ってるだろうね

>>98
森元さんは「消費税問題」で「与野党協議に応じろ」って言って
応じない執行部を批判している。それってプロレス？？？

> 【単刀直言】森喜朗元首相 「増税協議なぜ応じぬ」 ＋（1/4ページ） - MSN産経ニュース
> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120113/stt12011301410000-n1.htm

>>102
＞普通に谷垣降ろしは既に公然と行われてるぞ

そんなん無いって
自民は現状にあせって、足並みを狂わせてる
と馬鹿に思わせたいんだよ
考えてみろ、谷垣自民で地方選挙はほとんど勝利してんだぜ？
国会で追及が弱い？国会見てみろ、そんなこと無いからｗｗｗｗ
ほんと君はﾏｽｺﾞﾐがターゲットにしてる層だな。騙しやすい

>>104
マスコミは自民を叩いてれば記事が出来てたんだから楽な商売だったよなあ
民主は報道規制キツイから大変そうだわ

財務省の犬であり、野田と同じことしか言わない谷垣じゃダメだな。

去年はこんな感じでみんなの党推ししてたけど今年はどこ推すんだ朝日

森元のプロレスに
どんな「意味」があるのか、正直わかりません。
プロレスばっかだと、森元本人が何やってるかわからなくなってそうで。

朝日が叩き始めたってことは
日本にとって谷垣さんでOKだと
判断します。

> 閉塞自民、中堅にも「谷垣降ろし」の動き ポスターもやり玉 - MSN産経ニュース
> http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120216/stt12021622010008-n1.htm

> 「谷垣氏の顔、暗い」 森氏、自民党ポスターを批判 ：日本経済新聞
> http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E0E18DE3E4E2E0E0E2E3E08297EAE2E2E2

>>64
お前、いいこと書くな。
ブログかフェイスブックで引用させてもらう。
分かりやすかった。

ただ個人的には、
大阪W選挙で、民主や共産と手を組んだ自民には、強烈に失望してる。

>>111
いやいや、普通にウチの地元の宏池会系議員さんがが谷垣批判してるよ
現執行部よりも次期体制を探ってるのが露骨すぎる

面の皮の厚さだけは日本一だな。朝日はw

>>104
オレも安倍・麻生が駄目駄目とは思わないけど、郵政選挙で票を投じた国民の期待に応える感じではなかったよな。
「美しい国」とか「戦後レジームからの脱却」なんて、今では失笑の的じゃん。

> 時事ドットコム：ベテランも谷垣氏批判＝「発信力弱い」−自民
> http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012021600906

> 自民党の伊吹文明元幹事長は１６日の伊吹派総会で、谷垣禎一総裁
> について「発信力が弱い。落選している人の選挙区をずっと歩かな
> いと駄目だ。党本部にいて（衆院を）解散しろとか政権奪還とか
> 言っても、そんなことはできない」と述べ、次期衆院選に備えて地方
> 行脚に力を入れるべきだと苦言を呈した。
> 　同派の二階俊博元経済産業相も「『早く解散すべきだ』なんて言え
> ば言うほど、向こうは逃げる。言わなくてもやがて追い込まれていく」
> と指摘した。

ただちょっと動きが微妙であるのは確か
ミスター財務族の谷垣が消費税に反対するわけがないのは誰でも知ってるのに
消費税の部分で対決姿勢を見せられてもなんだかなぁ、って感じ

森出てくんなよ
支持率落ちるんだよ

毎日も朝日もかい・・・
やれやれ。

「悪徳」自民党
ウソつき無能民主党
インチキ平和政党で犬作マンセーのカルト宗教公明党
不人気で永久野党のクセに自画自賛のナルシスト共産党

政治に関して言えば、日本は三流国で、日本人でいるのが恥ずかしい
守旧派の官僚と古い政党の支持者が国を滅ぼす。

サヨクの断末魔だな

>>120
失笑の的とか
あれを馬鹿にしてたのはサヨク連合だけだぞ
つかお前の書き込みを見ると、サヨク思想に軽く流されてるな
気をつけろよ

森の名前出して支持率低下作戦かよ
ほんといい加減なメディアだわ

次期総裁になる奴が現執行部を批判するのはNG
次の次を狙うなら名前を売るためにアリだけどね

批判しなくても次を狙う動きを今見せるだけでも党にマイナスだと思うんだよなあ
民主党がクソバラバラなだけに差を見せた方がいい

>>129
そう思うんだけど、
厨二病か、オマエはと突っ込みたくなるぐらい
必ず「批判するオレ、カッコイイ」な御仁がでてくるんだよなあorz

自民の本質は
中川、伊吹、古賀、森この辺り
政権とったらすぐ前面にでてくる

ちなみにサヨクやマスゴミは民主でなくてもいいんだよ
左翼系政党が政権に居続ければそれでいい
兎に角、自民を破壊して「巨大サヨク政党と弱小保守の群れ」にしたいだけ

その目的を達成するには、「既存政党はダメ」という報道を繰り返して
自民も民主もダメから新しい政党を祭り上げ、そこも潰して最終的に「共産党にかけるしかない」と庶民に思わせること
「政治なんて誰がやっても同じ」とか「企業や政治家は俺達を救ってはくれない」と思わせる
今は「既存の政党はダメ」の時期

ウリ達のネガキャン
【毎日新聞】自民党の谷垣禎一総裁は記者会見で「風向きの苦しい時は常に総裁の責任だ」とぼやくしかなかったと毎日新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329413589/

蓮舫野田
大問題のヤクザ献金は報道しないねぇ？総理だよ？辞任要求しないね？解散要求甘いね？
朝鮮マスコミが肩入れする維新、公選制は危険だね

>>131
不景気の今なら上げ潮の中川とか財政出動派の古賀なんて全然アリだろ
伊吹なんか財務関係は相当出来るしいいじゃん

森は…政局屋だから仕方無いなｗ

>>131 伊吹、古賀、森
この三派閥の領袖は、依然として力を持ってるね。
参議院自民党の人事は、三派閥の横槍でもめたし。

>>132
日本共産党がサヨクの最終到達点ってｗｗｗｗ吹いたｗｗｗｗｗ

朝日の捏造インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=33TsdMMY74A

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:55:31.93 ID:Ps5fnj3LP

ソウル日本大使館前だけでなかった！全米２０箇所で「慰安婦の碑」計画が進んでいる


■在米の「WE LOVE JAPAN！」さんから、ニュージャージーの「慰安婦の碑」問題の
第一報が入ったのは昨年末でした。

この一報に触れたとき、この問題をこのまま放置しておくと、世界中に喧伝された
「南京大虐殺」と同じように、捏造歴史認識が欧米人に刷り込まれることになると
確信しました。


ここまで、中国人・韓国人が好き勝手にやりたい放題できたことの原因は、政治家
の怠慢は勿論のこと、日本人が大人し過ぎたからなのです。

>>136
いやほんとだよｗ
まぁ共産党というより、サヨクを中心とした暴力革命を起こすのが目的かな
だからまともな経済政策を自民が行ってもマスゴミ連合は全力で文句をいうし、
民主がなんの手を打たなくてもなんもいわない
庶民が現在の日本の統治システムに絶望したらいいんだよ
そこに登場するのは、反政府デモを指導する共産党の党首とか
政治的独裁を可能にする左翼系指導者（超絶な人気のね）
俺は橋下の首相公選制に大反対してるんだけど、この政治的独裁を生みやすいからなんだよ

>>75
>しかし実際、小泉改革の総括を全然やっていない

しかし民主党政権は尖閣諸島問題の総括を全然やってない

谷垣が菅直人より仕事ができるとはちょっと思えないんだよな〜
もしこいつが原発事故の時に総理だったら、東電の逃散を認めて原発大爆発してたんじゃねーの？

>>139
普通にマスコミがやってるのは読者からの投書、支持率
他社メディアの売上等から世情を判断して記事にしてるだけだろ
各社仕上げ方で個性出そうとするけど大体同じだよ

良く分かんないけど不景気だから政権嫌い、当然予算委員会すら見ない
政府の干渉は受けたくないけど保障は手厚くもらいたい

こんな民意を反映してるメディアなんだから読んでてムカムカするってのｗ
記者も普通にリーマンで高給貰ってるんだから
官僚的に仕事こなして世論をリードしようなんて骨のある奴なんていない

リードしようと取材とか構想で頑張ってるので目立つのはゲンダイぐらいじゃないか？

>>139
日本の下層は、危機の時代には橋下みたいなウヨのデマゴーグに群がるぜ

戦前の左翼革命運動が右翼革新運動に乾杯したのが好例

後はナベツネのオレガオレガのスタンドプレーぐらいか
マスコミは地元をドサ周りしてる地元記事読むのが丁度いいわ

>>142
あー君はもう戻れないかもね。どっぷりマスゴミ報道に騙されてる

最近の捏造事例を見てみようよ、フジデモ関係をちゃんと報道した所はあったかな？
無視に次ぐ無視だったろ。本当に投書や支持率や世論を中心とした報道であるなら
飛びつかないわけ無い、誰が扇動するわけでもない、自然発生した国民の思いの発露だから

では、なぜこれを無視するのだろう
答えは「報道しない自由」だ
これはすごい怖い言葉だよ

>>143
日本の下層とか無意味な論はやめて
日本だけ独特な集団的な反応とかないから

橋下はウヨではないよ
よくて中道左派
ただ保守的な主張もするからウヨっぽく見えるだけで
地方分権とかちょっと改革に走りすぎでしょｗ　鳩山も橋下に共感してたぞ

>>142
>世論をリードしようなんて骨のある奴なんていない

そもそも、マスメディアが世論をリードしようとする事自体が問題だろう。

>>145
フジデモ流しても視聴率とれないし
そもそもデモの発端理由がユルすぎだからニュースバリュー無いだろｗ
ネットにおける報道価値のウェイトと現実は違うよ
報道してないもの上げてたらキリが無い

橋下が左よりってのだけは同意だわｗ

>>125
この手の「何でも出来る英雄」を望んでるバカがいる限り
日本の政治は良くならないという罠。

>>148
フジデモの発生過程や粛々とした「ほのぼのデモ」は完全にニュースバリューあったぞ
特定の団体が仕切る前のデモなんてすばらしいの一言だったよ

＞ネットにおける報道価値のウェイトと現実は違うよ報道してないもの上げてたらキリが無い

2万人集まっても話題にならないのに30人だと報道する価値があるのねｗ

【社会】 「被災地支援を！でも、がれきの受け入れはやめろ！」 静岡の住民ら、震災がれき焼却で抗議活動
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329364471/

自民党は震災以降、復興に協力しないで与党の足引っ張ること
ばかりしてきたって印象強いからなぁ
今さら自民党に政権復帰させるというのはちょっと考えられない

谷垣を辞めさせたとして次は誰がなるのかって話し
安部首相ならいいんだろうけど
多分石原か石破ってことになるだろう
そうなったらもう谷垣でいいじゃん
石破は非核論者なんだよな

今の自民党なら誰も総裁になりたがらないから谷垣さんが続投じゃないの？

>>151
足を引っ張るどころか、復興案は無能与党が野党案を飲んだ形なんですけど
ウソをつかないで下さい

石波はこの前、橋下のブレーン()なる人物を招いて勉強会してたね

>>154
重要なのは事実じゃなく
政治とワイドショーの区別がつかない人達の印象だよ

>>152
別に誰になろうとかまわんよ
もちろん谷垣のままでもいい
ただそれで選挙に勝てるかというと疑問だと思うがね
橋下や石原新党が出る前は消去法で自民に入れようと思ってた俺だが既にほかの有望な選択肢ができた今では今の自民党に何の魅力もない
当然今のままじゃ自民に入れることは俺に限って言えばありえない

>>157
前回はどこに投票したの？

>>158
悩んだが民主に入れた

>>159
正直に言ってくれて有難う


でもそれとは別に、

勘弁してくれよ‥‥‥‥

>>160
勘弁してくれっていうのは民主に入れたことに対して?
俺はよかったと思ってるよ、民主に入れたことは、そして政権交代したことも
恐らくあのまま自民が継続してたら民主の妄言マニフェストが今もなお民主党によって実現可能と言い続けられてきただろう
普天間の辺野古移転だって民主党なら県外に移設できたはずだという妄言が今なお残ってたに違いない
いつかは野党のいってるバラ色の主張が嘘八百だと証明する必要があったんだよ
民主主義では実際に選んで実現不可能なことを体現させないと証明できないのだから

>>159
素直な奴だなｗ　悪いことは言わない次は自民にしとくほうが無難
理由は二つある
・民主によって外交・経済を破壊されたので、これの復旧（自民の経験が必要）
・維新や石原新党はまだ政党として走り出したばかり、自民と協力して国政での経験を積ませる

こうやって時間を稼いでから、次の展開を考えたほうがいいのではないか？

>>151
まぁ未だにオマエみたいのが沢山いるからなぁ。
http://2ch-ita.net/upfiles/file0626.jpg　とか

http://2ch-ita.net/upfiles/file0625.jpg　みたいのが。

>>159
聞きたいんだけど維新とか石原新党のどこがいいの？

>>139
＞橋下の首相公選制

ここ大事なんだよね
響きだけはカッコいいんだけど、今の日本のメディア状況を考えると
どこかの利権に有利な良からぬ人物を祭り上げて民衆を誘導して投票させることが簡単にできてしまいそうで怖い

赤誹としてはとにかく谷垣がけむったい、邪魔！ということでガッキーage

>>162
石原新党は理念がほぼ俺の考えと一致してるが老人ばかりで実行力に疑問
維新は橋下が国政に出ないのでどれだけ実行力が発揮できるかに疑問
大きくはこういう欠点がある
だが自民には最も肝心な「何を変えたいのか」が全く分からない
マスコミに取材されることが少なくなったというのもあるが自分なりに谷垣の発言をググったり動画を見たりしてもそれでもわからない
いったい谷垣はなにをしたいのか
自民信者がいるなら教えてくれ
何がやりたいのかわからないのに自民の経験が必要と言われても

元記事の続きは購読者のみで署名も無い。単なるステマ。他紙を読んで朝日は無視されるだけ。ｗ

>>161

日本に余裕があるときならそれでもいいよ
でも今はそんな体力ないだろ
そんなことを確認させるためだけに政権交代したのかよ

>>169
民主主義のコストだ。

って言い切ったバカがいたよな。

>>164
そんなもんポジショントークだろ・・・というのはあるけど
基本的に年寄りに票入れる気は１００％無いってのはあるかな

原発行政や１０００兆負債も老害は受益ばっかりで負担は無いから
負担を次世代に転嫁して問題解決もしようとしない
自民民主云々ってよりは自民の老害、民主の老害に票を入れたくない
腐れ爺が多い政党から避けてるだけ

>>1
(´・ω・`)自民党も第二の民主党みたくなっちゃったもんな。

自民はもたもたしてると民主の再選もあると思う。
野田の支持率が落ちてないし
選びたい首相のアンケートで自民の議員は岡田に負けているではないか。
来年は日本の景気がよくなる最後の年。その勢いで解散したらそういうこともあり得る。

>>164
橋下の一番いいところはリアリストでありしかも革新的であること
変革が必要なだけじゃなくそれが実現できるかどうかが今の日本では一番重要だと考える
民主は革新的ではあるがリアリストではない、実現不可能なことを並べ立てても意味がない、あと売国的なところも嫌だ
石原新党は最近発表した新党の政策だね
特に石原新党には憲法改正の中心になってほしい、まあまず主導権をとれる議席確保の時点で無理だとは思うが

実力で谷垣に代わるなら林かな
石原は議論が強くないし、石破は極端な経済音痴だからなぁ

>>174
>橋下の一番いいところはリアリストでありしかも革新的であること
>変革が必要なだけじゃなくそれが実現できるかどうかが今の日本では一番重要だと考える

あのさ、実現しない改革はただの妄言だし、
橋下にそこまで信用できるオマエが羨ましいよ。
なんで、そこまで信用できるの？

>>169
なにいってるんだ？
まあこれは考え方の違いかもしれんが俺の予想だとこれからの日本は右肩下がりだと思う
よくマスコミや政治家が言っている「今がどん底」というのは違うと思う
短期的には浮き沈みはあるかもしれないが5年単位ぐらいで考えると今よりも5年後は悪くなってるだろうし5年後よりも10年後はさらに悪くなっていると思う
だから政権交代は早ければ早いほどよかったんだよ
もしさらに10年後とかならさらにきつい状態になってる
そんなことのためにと思うかもしれんがそれが民主主義の代償なんだよ
だから俺は民主主義は嫌いなんだけどね

>>167
自民信者というわけではないけど
ＰＤＦで悪いが経済政策にかんしては、実に現実的な公約を掲げるみたいだよ
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2010.pdf
こういう報道されない自民の政策を知ってから判断したほうがいい

>>172
だまれ単発。イメージ工作は間に合ってます

自民は党内の売国議員(人権擁護法推進の古賀とか河野とか)を一掃して創価や統一と縁を切ってくれればいいんだが…

いつもの朝日の「よけいなお節介」か。

>>176
それは見解の相違じゃないか?
おれはたとえば今市政で発言してる公務員削減とか教育基本条例は実際に実行されると思うぞ
更に先の一院制、首相公選制はかなりきついとは思うが可能性はないわけではない
もし橋下で憲法改正が不可能ならそれが何十年後になるかはわからないが日本は日本国憲法と共にいつか世界地図から消え去ると思う

こういう奴が民主を支持したんだな、と実によく分かるレスだな（)

　八木秀次、三橋貴明 「 テレビ政治の内幕 」 ＰＨＰ 〜　八木秀次まえがき （ Ｐ１ 〜 ３ ） 抜粋


　政権交代は、あきらかにテレビがつくりだした。

　何しろ、ワイドショーやニュースショーは麻生政権バッシングに血道をあげた。
　麻生首相は自腹でホテルバ―に通ってるのにそれが気に食わないだの、
　漢字を読み間違えただの、カップ麺の値段を２００円かそこら間違えたのは庶民感覚がないだの、
　本当にどうでもいい話題だけをくり返し、支持率の下落をはやし立てまくった。

　なのに民主党には、金権政治とは無縁なクリーンな政党で、自民にかわる 「 新たな保守の受け皿 」 として
　視聴者が受け入れるような演出ばかりしてきた。
　テレビ局が依頼するのは長島昭久議員など、民主党では１割にも満たない３０数名の保守派ばかりで、
　民主党誕生時に社会党からそのままスライドし主流を占める、
　社会党の最左派だった 「 社会主義協会 」 の議員は絶対にテレビにはださない。　←　★★★

　　（ 注 ： 産経の阿比留記者も指摘　http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=324 ）

　民主党にとって、外国人参政権や夫婦別姓は、基本政策に明記する最重要法案なのに、
　テレビは、選挙用マニフェストにはのってないからと理由づけて一切とりあげなかった。
　しかし早速、鳩山新首相はこの２つの 「 ヤミ法案 」 の国会提出を明言しているのだ。

　いま、新聞を読む人の数は減ってきている。　雑誌もそうだ。
　インターネットの影響力はまだ限定的で６％程度と、テレビの影響力は絶大である。
　テレビが打ち出す 「 自民 ＝ 悪、民主 ＝ 善 」 という図式の中で、　←　★★★
　ＮＨＫニュースすら 「 政権交代が焦点の、次の衆院選は 」 と連呼すれば、民主党に投票するのは当然である。
　事実、テレビを観る時間が長い程、民主党支持率も高いという読売新聞の調査結果がでている・・・

>>181
>おれはたとえば今市政で発言してる公務員削減とか教育基本条例は実際に実行されると思うぞ

見解の相違ってか一票の重さの問題では？
「されると思う」で投じるのか、「された」となってから投じるのか？
マスゴミの責任もあるんだけど、橋下の過激な発言ばかり大きく報道して、
実績については皆無に近いんだよなぁ。

橋下の発言、報道のされ具合から、
2009年衆議院選挙の再来を思わせてならないんだけど。

>>181
本丸は都構想だよ

>>184
一票の重さは関係なくないか？
実際に説得力のある説明をし多数が橋下を支持すればそれは一票の重さが軽かろうが実現するだろうと思うし
民主党の再来というより小泉の再来だろうな
ちなみに俺は小泉は支持している

>>186
一票の重さってのは、世間でよく言われるようなものではなく、
君の信じる重さ、政治への重さのことを言ったまでだよ。

橋下は小泉には成り得ないと思うわ。
なぜなら圧倒的に経験不足だし、小泉の政策運営は
官僚をうまく使いこなしたところに成功のカギがあった。

民主党は「政治主導」で官僚を排除した結果gdgdだし、
橋下は公務員を敵とみなして進めているからな。
結果がgdgdになるのが目に見えている。

政治は政治家が行うものであっても、
政策の実行は官僚がするからなぁ。

マスコミは、橋下と維新の党持ち上げ計画に頓挫したので

おなじみの自民党内紛デマでつかｗ。

与党の民主党がこんだけgdgdなのに解散総選挙にもっていけない谷垣は
ハッキリいって無能だと思う

>>178
何二年前のを無理矢理持ってきてんのw
しかも天下り容認政党なのに「天下りを撲滅しますっ！」
とか言ってるしwww
いや、事実撲滅出来なかったどころかする気もなかったよねwww
そんなモン出してきて
>実に現実的な公約を掲げるみたいだよ
ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネトサポはこれだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>187
橋下が公務員を敵視しているというのは俺に言わせれば事実誤認だと思うぞ
橋下が敵視しているのは「不正をしている」公務員もしくは「言い分ががおかしい」公務員だと考えている
公務員給与削減、これは全体に適用されるがこれは単に財政状況から考えれば適正な処置であり敵視とは別
民間企業が業績が悪いから給料を下げるというのは別に社長が社員を敵視している意味ではないのと同じ
だからいい官僚をうまく使っていけると思う

>>174
お答えいただき感謝します

しかし、共産主義もどきに騙されるなぁ〜。

気をつけなければね。リベラルって言っている奴はもろ極左。超党派と言っている奴らもまず極左。

リベラル思想とは個人に自由を許す寛容さとは無縁だということを理解しないとね。

共産主義に明日の日本はない。

>>190
これでも似たようなもんだぞ
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/115094.html

>>53
＞民主党の成熟を待つしかないのが現実か

ウジ虫の成熟は便所バエだよｗ

>>53
>民主党の成熟を待つしかないのが現実か

自民党vs維新の会で、成熟した民主主義を目指す
これが現在の日本にとっての、最も現実的な選択肢だと思う
民主党とか、死ねばいいと思うよ^^

へたれ谷垣
意気地なし谷垣
無能　谷垣

早よ消えてなくなれ。

>>191
>橋下が敵視しているのは「不正をしている」公務員
>もしくは「言い分ががおかしい」公務員だと考えている

不正は理解できるけど、ややもすると独善になっているからな
「言い分がおかしい」ってのは独善、独裁の所以。

例えば知事になりたてのころ、
職員に「何でも書いてよこしなさい」と言いながら、
批判のメールを職員が送ると、
「こんなメール送りつけるな」と職員を処分した事件があっただろ。

民主党にも同じようなするだな。
長妻と同じだと思うわ。

厚生労働省　若手プロジェクトチームの指摘 [編集]

長妻昭厚生労働大臣の肝いりで5月に発足した「若手プロジェクトチーム(PT)」（平均年齢33歳の職員34人）が6チームに分かれて、業務効率化やサービス改善策について無記名のアンケート調査を行った
[3]。その結果、【現在仕えている上司について、当てはまると思うものはどれか（複数回答）政務三役】
というアンケートに対して、「（政務三役の）おごりを感じる」と答えたのは48.0%であった。また、自由意見
に「政務から優先順位がなく現実的なスケジュール感のない宿題が山ほど出されていることが、問題」な
どがあった[4]。2010年7月28日の報告会に同席した長妻大臣は沈黙したが、長浜副大臣は思わず、
「『おごっている』の意味が一体何を指しているのか。政治家は国民意識から離れている場合は選挙で
負けるが、公務員にはそういった機能がない」と反論した[5]。

さすがに民主はないな
成熟しようが突然変異しようが民主は民主
次の選挙では無所属を自称する元民主に間違っても投票しないようにみんなに注意を喚起しないと駄目だな
民主は成熟と稼働より向かってるベクトルが間違ってる

>>199
君はその民主に投票して、間違ってなかったと強弁してるのよ
反省から始めよう

民主はなぁ・・

風当たりとか、亀裂とか ワロスw
民主の左右派閥の亀裂というか分裂で
政党の体を為してないのと違い、
自民は各グループ、世代の対立話し合いの上で
目的を高めていけばよい。民主主義の原点だ。

民主のような観念、認識の違いによる議論にならず
権力闘争になるより、ずーと健全。

まとまっていく議論なら、いいぞもっとやれ！でいい。
参院の若手はそれで勝って、今の参院自民があり、
敗れた奴は、大阪でまた敗れた。
観念の坊主出身とかいう奴。

>>196
維新の会は成熟したら無くなっちゃうじゃん
彼らは厨房丸出しの妄言を吐いてるから人気あるんだよ
野党時代の民主党だってそうだったろう？

>>198
そもそも俺は独善や独裁を悪と思っていない
橋下自身も言っているが今の日本に必要なのは独裁
日本で言う独裁って小泉とか橋下にあたるがこれは三権分立と公正な選挙を確保したうえでの独裁だから俺は日本型の独裁はむしろやるべきだと思う
海外基準でいう三権を一人もしくは一つの党が独占して不公正な選挙しかないような独裁でなければいいと思うよ
政治は料理と同じ
カレーを作ろうとしてる奴と冷やし中華を作ろうとしてるやつが妥協しながら料理を作れば変な料理になる

>>203
それまさにその通りですね。
そういうポジション必要ですもんね

>>64
無理に野球でたとえるなｗサッカーに例えろ
自民党がハーフラインを超えてもいないのに

民主がオウンゴール重ねてるだけだろｗｗｗｗｗ

>>204
小泉はともかく橋下さんに三権分立を守る気はないよ
少なくとも菅直人と同じく立法と行政を一体化したがる二権主義者

ID:NOQfOTYO0

あかんこの子は完全に間違ってる
小泉は独裁ではないよ（説明は長くなるから省くが）
小泉が独裁とかの論調はマスゴミの専売特許だったなｗ
あと政治は料理と一緒ではない

>>207
そりゃ公務員に選挙運動やらしてる方だろｗ

>>208
小泉はパフォーマー
実政治はヶヶ

んで日本企業が国内から無くなるだけでおわたｗ

>>209
不良債権処理や郵政民営化などなど功績が多いけどね
小泉は郵政とか自身のやりたいことを絞り、そこの妥協は無かったけど、他のところでの妥協や調整は進んで受け入れてたよ

就任当時からずっと同じこと言われてる

カスゴミ必死

>>209
それよく言われるけど政治家で一番重要なのは良い政治を行う能力だがその次に必要なのがパフォーマンスの能力だと思うよ
だって自分のやりたいことを表現できて同意を得ることができなければ民主主義では意味がないじゃん

>>209
橋下さんは（表向きはともかく）公務員の選挙運動そのものを攻撃してるわけじゃないよ
ただ対立候補である平松を応援した市役所の公務員が許せないだけ
同じ大阪W選で橋下松井を応援した県庁職員は処分も非難もされてない

毎日出鱈目を書いてるのに、
一向に亀裂が生じない朝日新聞は異常。
たまには人間に産まれたことを思い出して、
自分の頭を使って考えるべき。

アサヒが森を支持してるのが笑える

野党の党首が誰でもいいだろ
もめてようが、もめてなかろうが関係ないだろ

政権交代以前は
こんなに野党に対して批判というよりケチ付け報道は
なかったとおもうけどなぁ

野党だから批判しません！！！
とか、おかしな戯言でかばってたしなぁ

派手な俺たちのアホウで歴史的敗北を喫したから
今度は学歴のしっかりして漢詩の素養もある谷垣を選んでみたものの、
発想が官僚的で、どうもぱっとしない、
肝心の支持率も上がらない。

自民党が既得権益の再配分すらまともに出来なくなった以上、
もはや歴史的役割は終わったんだろうね。
自民党を否定した小泉の後で続かなくなった。

問題は、お先真っ暗の日本で
次の政治家がどういうビジョンを出せば
続くのかってことに尽きる。

>>213
実質、傀儡じゃだめっしょ
靖国参拝やりたいからやったけど

実質、表面とは正反対の、中国への企業大引越し大会

野党自民党の記事がこれだけ持ち上がるのも、与党民主党が頼りないから。

そりゃ、大阪市庁地下一階に通じている奴が
自民でも居るだろう。この森元とか大阪企業から
応援を要請されてとか、韓国パイプ議連でとか。
アカヒも既得特権を応援するわな。
飯のタネだ w

面白いね〜。各新聞、申し合わせたように自民党sage。

橋下の国民的な人気が高まっているんだったら、自民党をsageる必要ないじゃん。

>>219
個人的に小泉はあまり好きではないけど
小泉批判する連中が君みたいのばかりで一緒にされるの嫌なんだよね

製造業の空洞化は90年代前半には始まってたし
非正規雇用や偽装請負なんて80年代から一義的に拡大してきたものを小泉のせいとか
マスコミにいいように操られ過ぎてる感じが

>>213
まあ良い政策なのか良い政治家なのかは
都構想の実現具合に掛かってますね
都構想メインにパフォーマンスし　支持を
集めたわけですから。支持政党や投票は
個人の考え方もありますからどれがいい
悪いはありませんからね。

ただ、私の感想としては、都構想の実現の為には
国会での賛成が必要ですから、それにも関わらず
あのマニフェストを掲げるということはあまりいい
評価はしてないですね。

マスコミの選挙対策運動が始まったか。
・「維新は独裁で稚拙」
・「自民は不安で不人気」
・「民主党は何だかんだ安定して安心」
の３つが目立つ。

そもそも橋下が国政に出てくるかどうかもメディアが騒いでるだけで実際のとこ怪しいのに
単に世論調査で民主党と自民党が一騎討ちだと票数に差ができてしまうから
橋下や石原を匂わせるような「新党」の枠を作って票をバラけさせてるだけじゃないのかと
だいたい、維新の会が与党を取れたとして現状何もできないでしょ
国政には何の基盤もない素人なのに

谷垣自民党は政権交代後の地方選挙にて勝率がなんと92%！
そりゃ朝日も恐れるはずだわ。
よっぽど総裁をやめて欲しいんだろうな。

三段劣化石田三成をＴＯＰとする自民は見捨てた
最低限の事すら出来ない

もはや、なりふりかまわぬ、自民叩きか。

ガセネタを事実であるかのように売るのは、
腐った食品を新鮮と偽って売りつけるのと同じ、

そんなことを日常的にやらかしている企業は、倒産して当然。

春デブリ必死だなｗ

谷垣別にこれといった失政はしてないだろ

メディアはネタを提供してくれる存在だけど、一度解体して再編した方がいい
政界再編とか煽ってないで自分たちが率先してそうしなきゃ

自民は政局しかやってないもんな
まぁ支持率上がんなくて焦ってんのは分かるけどｗ

新聞は老人政治家から政治を取り戻せとか言いながら
老人議員のいちゃもんを取り上げて若い議員から意見を聞いている谷垣を批判するのか
頭おかしいな、今に始まった話じゃないが

山本一太のバカテロップとか
西田の暴走とか
石原幹事長のアホみたいな喋り方とかを
まず優先して止めたほうがいいと思うんだ、僕は

まぁどんなに叩いても民主が議席9割減らすのは間違いないから安心しろアサヒ

よし、谷垣総裁で選挙戦で間違いないな。

次の総裁は伸晃でほぼ決まってるから
野田は余裕こいてるって青山が言ってたが

また朝日の そうであって欲しい 記事か

地方議員どうにかしろ！
特に大阪市、滋賀県

>>237
で、自民はどうなるの？ネトサポｗ

谷垣を支持してるのはミンス支持者

不人気な敵のほうが闘いやすいからなｗ

いまんとこ谷垣のところが売国レベルが一番薄いからいいんじゃね。
清和会なんかが返り咲いたら民主と同じこと始めるだろうし。

>>243
それでも地方選は勝ってるんだよなぁ自民・・・・

【政治】消費税増税、自民党も土俵際…85・5%が「与野党協議に応じるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326725076/

【野党】 ＴＰＰに対する自民党内の意見集約について谷垣総裁「来年３月ぐらいまでに、どういう整理ができるかだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321772391/
【野党】 自民党、ＴＰＰ論議に及び腰　意見対立の再燃を恐れ議論を先送り　党執行部は賛否に関わる意見集約を棚上げする構え　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324792601/

【政治】 原子力政策、結論先送りへ　今後の10年を「原子力の未来を決める10年」と位置付け…自民原案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329220030/

【野党】 自民党若手「野党は復興に協力しないのかと言われると困る」　審議拒否に対し世論の反発は強い　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323578055/
【野党】 小泉進次郎氏「自民党は反対ばっかり」　党内失望感　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327622331/
【政治】自民、「民主は国益毀損」と追及　１２年運動方針案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324670638/

>>244
清和会はみんなの党に移った方がいいと思うの
自民党は昔ながらの自民党に戻ったほうがわかりやすい　
もうだいぶ昔に戻ってきてるな

>>236
林芳正、塩崎、平あたりがかなり真面目に政策討論してもテレビじゃスルーだもん
新聞で少し取り上げるくらいで
それで石原jrや一太の政局批判シーンばかり流す
自民は、ああいうバカ政局やればカメラが寄ってくると肯定的に捉えてそうで‥

いよいよ選挙が近いってことでネガキャンに余念がないな

>>247
民主と合流して次の選挙で消えて頂くのがよい。
どうせ民主と同じで東アジア共同体だのTPPだのアジア・ゲートウェイなんだから。

次の衆院選も、谷垣で決まりだな
２・３日前の沖縄と京都の市長選挙も勝ったし
谷垣が自民党総裁になってから、地方選や参院選の勝率80%近いからな

マスコミにとっては恐怖たろうよ

>>250
ごめん、民主と合流するのはみんなとか維新だとおもうよ

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

民主党での小沢や鳩山の動きに比べりゃ屁だ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120216-OYT1T00903.htm?from=main2
谷垣氏の顔はなんであんなに暗いのか…森元首相

読売ひっでぇな。

>>204
>日本で言う独裁って小泉とか橋下にあたるが
>これは三権分立と公正な選挙を確保したうえでの独裁だから
>俺は日本型の独裁はむしろやるべきだと思う

小泉のどこが独裁なんだ？。
ナチスも議会制民主主義で生まれた独裁だぜ。

ナチスがとった手法を丸々橋下は実行しているんだぜ。
民主党は統治でナチスの手法をとったけど、
橋下がやっていることは、まさにナチスそのもの。

偏向報道で世論誘導した朝日にも風当たりが強いけどな

自民党は野外特設リングを作って

入場料とって

デスバトルするくらいしか収入ないだろ。
八百長の爺婆プロレス

自民党ネットサポーターズって
自民党員とかなり考えの違う存在なのな
党員の間では谷垣さんでは選挙勝てない
って声の方が大きいのに
２ｃｈしかやってないから現実見えてないんだ

>>1
と朝日新聞

って言い方に何故か笑ってしまう

自民は中堅若手の政治家を育成しないといけないな。

赤日と侮日が同じ報道www

丑が大喜びwww

うわさを流してるのは野田と松下政経塾同期の逢沢か？

>>256
＞ナチスがとった手法を丸々橋下は実行しているんだぜ。

それは違う
ナチスが経済を立て直すためにやってのは古典的で効果が明確な公共事業だよ
流行のトンデモ経済学に乗って効果のない経済政策を進める橋下さんと一緒にするのは間違い

やっぱり自民はダメだな

自民党は

もう敬老会の域を出ていない。

小泉がダメにした。

早めに守旧亀派、たち日に逝くのが懸命。
もう過去のグループ構造では無くなりつつある。。

もうなんとか党・なんとか派とかじゃなくて政治家全員ダメ。
皆白い目で見てるよ税金泥棒。

>>259
実際には勝ち続けているが？

自民って老人しかいないじゃん

老人党に改名しちゃえよ

>>270
田舎の地方選挙なんて自民党が勝って当然なんだけど？？？？

>>272
前回の衆院選では、地方は壊滅状態だったけどな

自民は勝って当然、負けたら恥ってか？

「待ってました。」とばかりにマスゴミが谷垣総裁を叩きはじめたね。

谷垣総裁を降ろすような党なら、もう自民には期待しない。

>>273
民主が自爆しまくってるから衆院選と状況が確実に違うけど
馬鹿なの？
地方選挙は投票率低いから地盤もってる方が有利なの知らないの？
馬鹿なの？
民主が自爆しまくってるのに何もせず見守るだけで
政党支持率上がらない谷垣でいいて思ってるって
谷垣なら大敗はないと思ってる民主支持者としか思えないんだけど？

お前自民党の機関紙の名前知ってる？

>>247
昔ながらの自民党は小鳩新党と合流でネオ経世会だな
いいことだ

ずーーーーーっと反対のための反対するような党が支持されるわけ無いだろ。
まぁ信者は無理に意味づけしているが。

>>276
前回の衆院選で地方で壊滅的に敗北したことの説明にまったくなってないんだが？ｗ

地盤ｗ

>>259
総裁が誰に代わってもどうせ衆院選は勝てないんだから、谷垣のままでいいんじゃないの？

>>276
そもそもお前が言うように、自民が勝って当たり前なら
自民→自民で状況は変わっていないはずだ。
ところが実際は、民主減少→自民躍進なわけでｗ

>>279
今は地盤の代わりに層化がついているから負けない

アメポチでＴＰＰ大推進派の石破茂だけはよしてくださいね
日本が本当に終わりますよ

たかがポスターのやり取りでまるで党の終わりかのように
マスコミのやり口はいつもこうだ

それだけ谷垣が怖いってことか

このスレでも、単発がウヨウヨ沸いてるもんな

選挙をやれば、勝率8割
常勝将軍・谷垣禎一

ID:snruG4RN0 は民主工作員だろｗ

>>281
だから地方選挙と国政選挙を一緒にするなっての
自民党員だったら常識なんだけど
お前ってマジで国政選挙で自民に負けて欲しいようだな

選挙が近づいてきたので、また印操作して世論誘導ですか？懲りないですねー

谷垣のステルス性能はピカイチだが
攻めに転ずるには攻撃力不足が否めないな。

谷垣とか石破とか
何もしてない奴を評価するのは野田の支持者と同じじゃねえの

民主党がこれだけ屑なのに
支持率上げられない総裁を褒める理由がわからないんだが

まあ谷垣は公明と組んで参院選のように勝つつもりだから
公明党員からしたら谷垣の方が好ましい訳だ
公明のおかげで選挙に連勝できたって恩売れるもんな

谷垣褒めてる奴は創価学会員なんだろうな

願望を書きなぐるだけの簡単なお仕事です

ポスト谷垣って誰がいるん？

>>289
攻めに転ずる攻撃力不足

これじゃあ弁護士活動も出来ないな。

>>287
地方選の話をしてるんだがｗ

>>293
石原のぶてるとか

原発擁護・東電防衛の自民党はもう支持できない。
再稼動を認めておいて「10年間議論する」なんてインチキやってるかぎりどうしようもない。
民主党も日立で原発に携わってた大畠をエネルギー政策の座長にしてる時点で終わってる。
維新やみんなの党を応援するよ。

>>289
そうか？
攻撃力もかなりあると思うが
谷垣vs菅直人の党首討論なんか見ると、自民党内でもかなりの攻撃力の持ち主だぞ

【党首討論】 2011.06.01(水) 菅直人 「谷垣総理 !」
http://www.youtube.com/watch?v=9aF26H66ldc

>>295
そうかそうか

>>296
チェンジ

>>293
ねら〜の大好きな売国左翼石破（笑）

自民こきおろしに必死だなアカひ

先週の金曜に自民党が対案出したがそれは報道しないだろ？
マスコミは政策が理解できないからなんでも政局に落とし込んで考えるしかないんだよ
政局より政策を、これは政治に対してじゃなくてマスコミに対して言いたい
あまりに無能すぎる

野党下野後の分裂回避の為に、党内融和を目的に担がれた総裁だろ、コイツ
攻める、打って出るのに適した人材では元々ないじゃん、別な人間を立てろよ

>>299
あーあｗ

>>298
代表質問で谷垣さんと稲田さんとか質問に立ったのは見たが
どうみても二年生議員の稲田さんのが迫力があったな。

ミンスのほうが党内対立、もっとズタボロだろうになあ…

>>301
あの人、自民党のこと語ってても他人事みたいなんだよな
執行部批判は散々してるけど、評論家みたいに曖昧な理念を言うだけで
具体的な事言わないし

野党攻撃してどうするw
ジャーナリスト魂とやらがあるのなら与党を攻撃しろよw
朝鮮朝日新聞w

>>306
稲田議員もずいぶんなアタッカーだからなｗ

いろんな人の質疑や答弁、党首討論などを見ているけど
谷垣のあの真面目そうな雰囲気から、ズバズバものを言われるのはキツいぜ
菅なんて毎回、ボコボコにされてたじゃんｗ

真打ち　古賀誠待望論沸騰だな

>>305
相手して欲しい？
大阪では維新の会にボロ負けしたよね
自民党
谷垣全然だめじゃん

解党寸前と言われ、誰も手をあげないなか、敢えて火中の栗を拾いに行き
自民党をまとめあげ
しかるのち選挙は勝利につぐ勝利。政党支持率も民主をはるかに凌ぐ状況になった。
マスコミは今、功労者の谷垣を下ろさせようとしているが
本当に下ろしてみろ。
間違いなく、国民より政局重視だと叩くし、
自民も反論できなくなるぞ

>>311
まあ大阪は田舎じゃないからな

>>310
てゆうかクズ菅はツッコミ所多すぎで、フルボッコできない方がおかしいだろ。
菅の強さは左翼系の組織やマスコミの援護あってのもので、本人はスッカラカンなんだから。
安倍さんとの討論じゃブーメラン刺さりまくっていたし。

こういう風に内部分裂を起こさせようとアカピがしているって事は、選挙が近いんだろうな。

.

岡田は自分が幹事長だった時の約束を今は幹事長じゃないから知らんと言っているのだから、自民も今は野党だから与党だったときのことは知らんと言ってやればよい。

>>316
みたいな意見多いけど、たかが新聞社のことを過大評価しすぎだろｗｗ

>>312
特殊な例外を持ちだして云々、というガイドラインがあったなｗ

民主ガーとか言ってももう意味ないよ。
国民の関心課題である消費税・原発・霞ヶ関改革、どれも民主と自民にさしたる違いはない。
維新が国政に打って出て斬新なマニュフェストを掲げた時点で、自民も民主も一緒に沈没確定だよ。

マスコミ不信が極限まで来てる時にこんなキャンペーンやっていいのかね
「09年にあなたはこうやってありもしない嘘で騙されたんですよ」って説得するのにいい材料だよ
09年は信じられなかったことでも今ならすんなり受け入れられるだろう
口蹄疫は隠蔽する、民主党をかばう、TPPをむやみに賛美する、
社会保障の内容も不明なのに消費税引き上げだけやる一体改革を全局挙げて応援する、
みんなおかしいと思ってる

>>313
谷垣さんの功績は認めるが、谷垣さんの為に自民党があるんじゃない、日本の為に自民党があるんだ。
谷垣さんでデフレが脱却できるか？支那朝鮮ロシアアメリカから日本を守れるか？反日左翼から日本を守れるか？
谷垣さんの主張通り増税で財政再建ができるか？
ワシはどうも不安だね。

>>322
この間、自民党が正式に打ち出した金融政策を見た？
あれを見たうえでどう思うかはまた別だけど、案は出してるよ
需要がないじゃないかということなら次に打ち出す国土強靭化の話を見てもらうことになる
森が言ってるように次はこれを具体化するんだから

>>319
特殊な例外として無視いい話だと思ってるのか？

谷垣が外野から色々言われるのは慎重な政局判断が原因なのだろう。
駄目な閣僚は野田以下徹底的に問責してやれば良いのだが、今の自民党には三木武吉のような武闘派の寝技師が欠けている。

>>322
じゃあ谷垣以外の誰がいいんだよｗ

消費税については、麻生時代から景気の回復を待ってあげるで一貫してるはずだが
自民内に異論がある奴がいるのか？

選挙が近づくと発言し始めるバカ政治家

>>323
それは元々リフレ派の意見だろ。
経済政策で党内がそちらに傾いてきたのなら、増税派の谷垣さんの影響力が落ちてるって事じゃないのか？
選挙というのは所詮ポヒュリズムだ。強いメッセージを出した方が勝つ。
自分の意に完全には沿わない案で総裁が戦えるもんかね。

>>320
その通り
重要なのは斬新さであって
中身の妥当性や実現可能性ではない
自民は政治の基本が理解できてないと思う

まるで内輪もめしてるかのような記事書いて有権者惑わせてなにがしたいの？
チョンしか得しないだろ

>>311
森元、古賀、二階、伊吹、町村あたりの実力者による集団指導体制だな

谷垣は野田と考えがそんなに違わないはずだよ
攻められるわけがない

自民党には野武士がいなくなった
元気があるやつは離党しちゃったからな

>>324
横レス失礼します。

無視していいとは思わないけど、今の大阪は誰でも勝てないと思う。
全盛期の小泉や、愛知（名古屋）の河村みたいに。

アカヒ「分裂してくれ〜」ってとこか
ミンスともども潰れろ、クサヨ新聞め。

まぁ森みたいなのがのさばってるのもいかがなものかと思うが。

>>326
谷垣を叩く奴はまずそれを言わないなｗ
言っても複数出して誤魔化したり、谷垣以外なら誰でもと言ったり、西田とかあり得ないことを言い出す。

結局あれだよ。
俺は日本人だけど→日本人じゃない
俺は自民支持だけど→自民支持じゃない

「自民支持だけど、麻生は支持できない」「俺は自民支持だけど、安倍は支持できない」
選挙前になると、こういう奴らが湧いてくるんだわ。

野党の党首だけなら良いけど、選挙の顔としてはイマイチ。
なにせ総理に相応しい人の調査で大体１％とかだし。

>>328
政調会長に茂木を据えてああいうことを言わせているのはそういうことだと思うが
29日の党首討論で言うかどうかが試金石になるだろ

>>1
スレタイの「〜と朝日新聞」、「〜と毎日新聞」ってのはすごくナイスです。

いつものアカヒ。とにかく自民にネガキャン。
「自民党は醜い！」と泣き叫ぶ

また石破の馬鹿が足引っ張ってんだろ

>>340
関係ねーよマヌケｗ

>>322のお百姓さん、谷垣以外なら誰がいいの？ｗ

清和会と宏池会は水と油なんだから分裂しろよ。清和会は平沼、石原新党と、宏池会は民主党の残党と組めば
日本はよくなる。

>>341
おまえはカスか
目の焦点が合ってねーんだよ

野党時代のミンスだって、当時代表だった鳩山に中堅やベテランから注文や要望があっただろ。マスコミはなんて書いてた？
「鳩山代表とベテランや中堅らが活発な議論を戦わせました」ってやってただろ？
それが自民になると「ベテランや中堅らが谷垣氏への不満を爆発させています」という書き方になる。
書き方ひとつで読め手に与える印象なんていくらでも変わる。だまされないように。

>>344
自民が分裂してることにしたいんですねｗ
>>1に石破のいの字もないのどんな妄想だよ。

>>345
騙されるかどうかは個人の自由だ
日本人の大部分は新聞に騙されたいんだから
余計な事言うなよ

石破はド素人防衛大臣の相手で今それどころじゃないからなあ

>>330
まったくその通り。
しかし、自民党内に、こういう論調に踊らされるヤツや
「この機に乗じて」って考えるヤツがいるから厄介なんだよ。

麻生おろしのときの河野とかな。

この時期に内ゲバとかｗほんと政権与党は楽でしょうがないよなｗ

民主党政権を作ったアンチ自民の朝日がソースというのが今一だな

>>342
無駄だよ、まず答えない。
「野田」とか言うかもしれんｗ

谷垣・石破・石原は引っ込んどれ

>>346
おいそこのカス
ちゃんと調べてこいよ馬鹿

>>349
河野太郎は今も谷垣降ろしに励んでるぞ

>>354
暗愚のお前が語る話ではないな

次の首相は谷垣だよ

>>335
俺は小池百合子先生押しだな
女性総裁ということで自民が変わったということを
手っ取り早くアピールできる
カイロ大学で学ぶなど国際感覚も長けている
防衛大臣という資質に合わない大臣やったせいで評価は低いけどさ

河野太郎はクズって事で

森は民主等他党にはいないタイプ（小沢は失敗ばかり）で，
森がいないと理屈ばかりこねる奴，官僚出，政経塾出がのさばるだろう。

ただ，この間，リーダーシップ見せた奴いるか?
TPP。幹部連中皆賛成なのに泥被って纏めよう奴はいない。
増税。指標も示さず「景気回復後」と言っているだけでは誰も信用しないが，
代わりに指標出せとか，民主と協議しようとかはしない。

　石破，森は提案はするが，自ら動き出そうとはしていない。

　だったら，谷垣を更迭しても同じ。

>>326
景気回復すりゃ増税する必要がなくなるじゃないか。
当時党内で谷垣さんや与謝野さんが強くて、増税しないとは
元々は増税反対の麻生さんにも言えなかったから、景気回復後にと言い訳してただけだろ。
小泉さんも自分の任期中にはとごまかしていたが、自民党内で増税派の意見はそれだけ強かったんだよ。
財務省がバックについて膨大な統計資料を持ってきて勉強会をやるもんだからしっかり理論武装できてたもんな。
反対すりゃ植草さんみたいに痴漢にされたり中川さんみたいに泥酔させられたりで潰される。
政権交代前にあれだけ増税に反対していた民主党もいまや増税派に鞍替えしてしまう始末
それだけ財務省からの増税圧力は強いのだが、それに初期から同調していた谷垣さんをあまり信用する気にはなれないんだよ。

誰を持って来るんだと言うなら、ここで麻生さんが面白いと思います。
衆院選での大敗の印象は強いけど、それだけに逆に政権交代の失敗をアピールできるし
政権交代の失敗とリフレ派の反撃を、麻生さんを大将に据えて旗印したら戦いやすいだろ。

つか、谷垣を首相にしてやりたいわ。
ここまで頑張ったんだからな。

>>358
それは俺もあり、だと思う。
まぁ次だな。

資質に合わないとは言うが、国会での質疑とか見ると
知識、見識ともに民主の大臣を圧倒してたけどな。

てか内輪揉めがあること自体は別に悪いことじゃないだろ
内部で権力闘争のない政治組織とかあり得ないぞ

今は、かなり迎合的な石破ですら公然とマスコミ批判をしてる
あれをクイズ扱いされたから文句も言いたくなるだろう

ID:U7ALCq710はID変えてまで喋るなよカス
だからおまえは低能って言われるんだよ

>>333
絶対に勝てないから
勝てないなりの戦い方があった
今後の宣伝のために将来性のありそうな若い候補を自民独自で立てるべきだった
民主と組むという最悪な選択したんだよね
大阪の自民党は谷川のジジイも竹本府連会長も全体を見る目がないんだよね

>>361
麻生自身が、この前「消費税増税は必要だ、景気回復が前提だが」
と言ってるんだが？

>>365
変えてないがｗ

>>358
小池百合子ってジャーナリスト上がりで元日本新党だっけ？
民主党にもジャーナリスト上がりはたくさんいるし
元日本新党は野田、枝野など今の民主党の中枢を占めている
選挙するまでもなく政権入りできるかもしれないね

>>366
大津もそうだけど自民党の地方組織には腐ったところが結構あるね。
そういうところは民主党がいくら自爆してても勝てないよね。

林芳正総裁、宮沢洋一政調会長、石破茂幹事長が良いな。

>>368
ウザイなおまえケンカ売ってるのか？
2ちゃんでしか強がり言えない時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし

>>366
大阪自民は維新に大勢引き抜かれてる、しかも知事選挙では橋下支持したのにだ。
谷川あたりが恨みに思うのは分からんでも無いけど、今後のためには自民中央が
説得して明らかな反維新＝既得権益側に見える行動はやめとくべきだったね。
民主や共産と相乗りとか馬鹿やったもんだｗ

う〜ん、谷垣さんじゃなきゃダメだよ
ほかの人が総裁やるんだったら
政治の話そのものをもうやめます

>>369
元日本新党だよ
だから自民党の中では小池先生を外様扱いする議員もいる
ところで何それｗ
まさかの小池先生民主党に行っちゃう説？

ID:bE5fvahd0
お前、小学生かよwwww

>>372
なんだ釣りか

>>373
しかし、あれは執行部に責任を押しつけるのは可哀想だと思うがな。
まぁ、まったく責任がないとは俺も思わないが。
戦犯は府連だろう。
開票直後にもボロボロに言ってたし。あれはひどかった。

マスゴミって面白いね
選挙が近いと総裁批判を各紙するしｗｗ
そんなタニガッキー総裁が総理になるのが都合悪いわけ？

>>373
大阪19区では息子の谷川とむが自民候補なのだけどまっさきに維新の餌食。

アサヒさんの願望記事には辟易しますね

朝日新聞社員は碌な死に方しないと思う

>>375
大連立できそうだって話だよ
日本新党のあとは新進党、自由党と小沢さんのポチ経験もあるみたいだから
もし小沢グループが復権しても上手く渡って行けそう

>>373
谷川先生は、府知事選で橋下支持したのに
2009年の衆院選で橋下が自民党の候補を応援しなかったことを
根に持っていると聞いた

大阪府連で次の参院選候補に旧大阪府知事の太田房江が挙がっているという
維新にとことん対抗する気でいるのかもしれない
そうなったらマジで自民は大阪では完全終了だと思う

>>367
だから「景気回復が前提」なんでしょ。
景気回復後も増税が必要になるかは解らないじゃないか。
財務官僚の理論武装に勝てない、実業家上がりの麻生さんの精一杯の抵抗じゃん。
理論じゃなくて実践経験から増税するべきでないと解ってても、東大出の官僚に膨大な資料だされて増税必要ですよねと説得されちゃそう言うしかないさ。
2006年の総裁選の時には明確に消費税増税に反対してたよ。
それを貫けなかったのは麻生さんの弱さだが、当時とはまたちょっと状況が変わっただろ。

谷垣だと相当都合が悪いらしいｗ

>>380
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120215/stt12021522120013-n1.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120216-OYT1T00903.htm?from=main3

>>383
大阪の自民党小選挙区はもう空きがなく太田房江が入る余地はありません。
公明に喧嘩を売るなら別ですが。

左派の民主党と、守旧派の利益誘導議員で出来てるのが自民党。

>>384
景気回復が前提は谷垣も同じだろう。

しかも、麻生が、財務官僚に言いくるめられた？
さっきから、谷垣を増税派とか決めつけたり、何が言いたいんだよｗｗ

>>379
大阪19区は維新の会にやられて自民は地方議員が2人しかいないので
苦戦確実
地方議員の協力なしに国政選挙の選挙運動ってマジで大変だからなぁ

まあ世襲だから谷川とむ落ちていいけど
大阪府連はとことん痛い目に合った方がいい

麻生のこの間の講演だと、09年当時に
「景気対策をやって経済を成長させれば法人税所得税が増える、それでだいたい社会保障は賄える、
それでも足りなければ消費税をお願いする」と言って負けたと

消費税は本当に最後の手段と見ていた、あるいは今も見てるか、それはわからないが

>>387
いや、知事選の話だろう。

谷川を追放しろよ、あいつ最悪だわ。
中山太郎に帰ってきてもらえ

>>387
衆院選の小選挙区じゃないよ
参院選だよ
谷川先生が引退予定なので参院選は枠が空くんだよ

自民の中で保守とリベラルがいるんだから
誰がやってもそりゃまとまらんわな。

>>382
小池先生は外様だからこそ連立には向いているわけね
なるほど
連立した方が面白いやね

谷垣のままでは「朝日新聞が」どれだけ困るのかがわかるよね

もっと直接攻撃しやすい総裁のほうが、左翼言論としては便利だよね
石原とか石破とか小池とか

谷垣じゃ「自民党内で不満が噴出」しか書けないものｗ

確かにリベラルで常識人な谷垣では
左派メディアは叩きにくいだろうな
記者会見でも普通の事しか言わないし

>>393
参院大阪選挙区では民主自民公明が毎回1議席ずつ。
維新が1議席獲得し公明は鉄板。
結果残る1議席を自民民主で争う形と思うが民主の梅村が当選しそう。

民主党の方はすでに亀裂していると思うのだが朝日としては「党内で活発な議論」に偽装工作。

>>389
少なくとも谷垣さんは与党時代に景気回復後になんて言っとらんよ。
消費税増税を議論しないのは無責任だとは言ってたけどな。
麻垣康三の中では唯一明確に増税を主張してたじゃないか。

ガッキーでもオッケー
別に悪いとこもないし
派閥を超えて周りを強力な布陣で固めてくれ
日本国民の為に

>>400
ヒントつ　当時、景気は良かった

自民党総裁に小泉の倅がベストだ、谷垣じゃ迫力不足、困ったものだ。

谷垣は、なんだかんだ言って選挙で連勝しているし

石原Jrみたいな失言はしない
石破＆小池みたいな出戻りでもないし
首相経験者と高齢（高村、町村あたり）候補を除いた場合
今でも消去法で谷垣しか残らない

財務大臣もやってたし、日銀砲をあやつるぐらい
今の政府より経済を理解している
たぶん消費税増税はしないだろう

経団連から消費税を増税させるキャンペーンを張れ
と言われているマスコミのみなさまは困るからね

発信力と言うかリーダーシップは橋下さんのがあるよな
維新のが自民より目立ってる
まあ目立てば良い訳ではないけど

つーか、蜃気楼をはじめ引退勧告ものの亡霊爺共が
やたら党内に蔓延っててやいのやいの言われたら、
ﾇﾙﾎﾟッキーもやりにくくて仕方ないだろうに。
いい加減７０才定年制を元に亡霊爺を黙らせればいいのに（´・ω・)

ごめん暇だったからつくた
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko069151.jpg

>>404
> たぶん消費税増税はしないだろう
国民新党，社民党，共産のいずれかに投票しろw

>>404
ほぼ同意だが、消費税は。
まぁ任期中には上げないかもな。

結果として衆院選大敗後の息も絶え絶えの自民党を生き残らせ
そして現在も選挙は連戦連勝
谷垣にないのは華だけだな
そして日本の有権者はどうやらその華を一番に求めているみたいだ

谷垣もそろそろアホにはアホ向けのパフォーマンスを始めるべき

>>402
一時的なもので、本格的な景気回復に至るにはまだ数年継続する必要があったけどな。
小泉後半、安倍、福田と確かに景気はよくプライマリーバランスは改善に向かっていたが
あの段階で増税を検討するのは時期が早かっただろ。
増税というのはデフレ要因であり、バブルを冷やすには丁度いいからその段階まで景気を上向けないと。
また好景気というのは金持ちからその恩恵を受けるもので、低所得者までの波及には至ってなかったしな。

小沢が６月選挙に備えて地元回りしろって言ってなかった？

やっぱ谷垣じゃダメだ
野田との違いがわかりにくい
自民は土建の親分にしとけ
野田は財政健全化金融緩和路線で行けばわかりやすくなっていいわ

>>411
「議論すら、しちゃいかん」ってか。
当時、誰かがよく言ってたな。

>>412
ていうか、現状では予算案以外の法案が通らない。
麻生のときは衆院で２／３以上あったから、
参院で３０日間審議されなかった法案は衆院に差し戻して２／３以上で再可決ができたけど
今回はそれも出来ない

暫定税率延長法案も、予算関連法案も、公債特例法案も通せない
もう政権としては死んでるのですよ

森が叩いてるんなら、ちょっと谷垣応援したくなるな。

谷垣擁護のレスって誰かに頼まれてるのかｗｗｗ
みんな選挙で連勝ってわめいてるんだがｗ
谷垣のおかげで勝てたわけじゃあるまい

>>417
結果としてだよ
結果

要因なんて一つじゃないのはあたりまえだのクラッカー（懐）

選挙ってのは、絶対評価じゃなく相対評価だからな。

敵より上回っていればいいんだよ。
で、今はその状況が続いている。

>>417
必死で変えさせようとしてる奴は、誰に頼まれてるんだ？ｗ

>>417
政治は結果責任ってのが基本的な考えだからな
選挙に勝つか負けるかの結果のみで優秀さが判断されるのが政治の世界

自民じゃダメって政権交代したんだから、民主もダメってなっても
そりゃ自民の支持率は上がらないよな
老人党のまま何も変わってないんだから

民主と政策的な違いも打ち出せないし
二大政党制（笑）ってプロレスだったんかいな

>>417
谷垣のせいで負けてるわけじゃないからね。
いいんじゃない？谷垣のままで。

谷垣で衆院選敗北→「やはり谷垣では選挙の顔は無理だった。交代するべきだった」
谷垣以外で衆院選敗北→「今までの選挙で勝っていた谷垣を何故交代させたのか。交代するべきではなかった」

このどちらかにしかならないよ。

小泉改革での反省がない限り、自民が圧倒的に勝つ事はない

それ以下の民主党はさて置いて自民は支持率低迷でゴタゴタみたいな
余計な心配してるよねマスゴミはｗ

谷垣には不満は無いけど石原は幹事長の器ではないわ、ヒラ議員レベルの対応能力

>>414
増税議論自体は小泉政権の頃からしてはいるだろ。
増税ありきの議論なんかされちゃ困るがな。

谷垣だと政党支持率が民主党と差がない
まあ今の支持率なら公明と選挙協力すれば大勝できるだろう
だけど俺はそれが気に入らないんだよね

つまり谷垣で選挙勝っても、創価パワーのおかげ
ってことになるから

まぁ自民が勝てば捻じれ国会は解消するか
それだけぐらいかいい事は

谷垣は批判しても民主や小沢は今だ本気で攻撃しないよね。
週刊アカヒの民主支持と小沢支持は酷かったけど今も変わらず。
消費税アップもアカヒは支持。怪しい新聞だと思うけど。

>>427
それに参議院で単独過半数をとれてないから、解散総選挙があっても参議院までは苦しい政権運営が続くね。
衆院選で圧勝して憲法改正に弾みがつくくらいして欲しいよ。

谷垣以外で総裁の器というと
茂木、林、磯崎、あたりだがまだキャリアが足りない感じもするしな

谷垣で選挙で勝ってるからいいって奴は
選挙ボランティアやったことないんだろうな
その程度の自民支持者
電話作戦に参加して
電話に出た人が「うちは公明党です」
って言われたときの何ともいえない気持ち味わったことないだろ

自転車あげるから隠居してくれって
頼めばいいじゃん

>>432
さっきから必死だけどさ
「公明とは縁を切る」と明言してる、自民の実力者って誰？

あと、誰ならいいんだ？

>>431
宮沢洋一は如何でしょう？
谷垣と同様地味な感じはしますが頭の良さは天下一品かと。

>>430
谷垣って政局見過ぎなことから分かるように様子見キャラなんだよね
今度の衆院選は、維新の会が不気味だし
自民からも民主からも当選欲しさに新党結成もあり得る
激動の選挙になる可能性がある
マジ様子見キャラの谷垣では単独過半数は無理だろうね

>>435
宮沢って参院じゃなかったっけ？

ガッキーはカシラは勤まらない。

かといって2ch内での麻生ﾖｲｼｮ書き込みが露骨に増えている
自民ネットサポーターに指令が出てるの？

>>428
＞自民が勝てば捻じれ国会は解消

しない
参議院は民主も自民も過半数持ってない
共産党を連立に組み込むしかねじれ解消の手段はない

今こそ加藤を大将にして中道左派が結集すべき。

結局、政治家なんてこんなもんだ
保身と内ゲバばかりで協力すらできない

そして、国民という単語を吐けば何かのイイワケ

>>440
そうか
じゃあ、自民が勝っても何も変わらんな

維新とか石原新党が出てきて手を結ぶってのはまずないだろうから
次はなんだろ大政翼賛会でも作るのかね
利権連合とか名前変えればいいのに

>>437
2009年の総選挙で落選して2010年の参議院選挙で当選。
今は参議院議員ですね。
たなみに林芳正も参議院です。

今やってる国会中継で
額賀の左に座っているメガネの議員は誰？
よく見かけるけれど

>>16
朝日は谷垣が好き、おやびんの加藤も好き、その上の宮沢も好き
よってお前の意見は意味なし。

民主党のステマですね、わかります。

歳出と税の一体改悪でしかない野田の予算と増税をアシストしたい民主御用マスコミが
増税馬鹿に肩入れして不和を煽ってるのよね

>>448
>民主御用マスコミ

いいね、これ。
是非とも流行らせよう。

>>441 それじゃ第二民主党。

>>439
自民党のネットサポーターなら谷垣支持だろ。
わざわざ党内で波風立てる意味が解らん。

自分達の利権は手放さず、国民にだけ増税を押し付けるって言う意味じゃ
野田豚も谷垣の糞餓鬼も同じ。
自分達の愚政のせいで今の官僚制度を生み出し、役人天国を作り上げ、莫大な
借金を作り上げたのに何の反省も無く謝罪も無い。

民主党も自民党も糞ばかり。

自民党がゴタゴタすると嬉しい朝日新聞

>>451
だよな
てことは麻生マンセのやつは本当に好きでやってるんだな
オレも割りと好きだが

>>1
ほとんどの新聞が野党のネガキャンってスゴイね、どうも。

>>440
同日選なら捻じれ解消は間違いない。

>>454
マスコミマンセー政治が始まってからは麻生が一番マシだもんな
次は福田さんか
「あなたがた（マスゴミ）とは違うんです！」さも視聴者に言っているように放送

マスゴミを睨むオシオもしかり

>>456
つまり総選挙は来年でOKってこと？

>>2
「民主ダメだからやっぱ自民か」
って思ってる連中を「でも・・・」って思いとどまらせるには党首叩くしか手がないからな

>>458
確実に来年だ。民主は解散などできはしない。ついでに小沢派もだ。

>>440
何回か浮上しては消えた「大連立」を除けばですね。

しかし、
なぜかこの時期に消費税の話題少ないよな

選挙は今年の6月の可能性が濃厚ですね。
それとも国債を発行しないでやりくり可能な秋まで頑張るか。

ハニトラ谷垣がろくなもんじゃねえことは間違いないが、
この記事は朝日の在日チョン主党支援作戦。

>>460
解散が来年ということは
自公が増税予算案，同関連法案の成立に協力するということ

ねえ、なんで未だに利権何も切れないの？
なんで未だに創価とくっついてるの？

「民主がだめなら自民でしょ♪」じゃなくてさ、
駄目出しされて野党に落とされたんだから、変われよって。
どっちがより駄目か選手権なんて興味ねーんだよ。

森が党内の意見を代表してるとは思えんがなｗ

大体、震災以来の日和見っぷりが鬼すぎるだろ。

政策で叩けないからって、政治手法とやらを必死に叩いて
「ホラ民主じゃ駄目です」ってそんな馬鹿な。
だったらお前らならどーすんだ、って全然見えない。

唯一、なおとくんが脱原発を言い出したときは
マッハで不信任案に動いたけどなw　わかりやすっ
その勢いできちっと政策を示してくれればねえw

>>465
いーや、それら全部先送りになるということ。野田のクビで赤字国債法案だけ通るんじゃないかな。

>>469
来年度，都議会選，参院選を控える公明党が
解散先送りを認めないだろう

・震災直後誰よりも先に「復興増税」を主張した

・野田が総理になる前に「思いつきで物を言わない方」と評価した

・自民党議員がウルルン島を訪問した際、「党は関与していない」と他人事の姿勢を貫いた

>>470
住所変更作戦が使えなくなりますしね。

>>470
解散権は野党側にはないからな。おそらく同日選になる。消費税法案も国会に出てこない気が
するね。

河野談話を仕向けたのも、朝日新聞の記者だったからな。

朝日は根っからの反日。

民主の泥沼は報じないくせに
自民のこととなるとすぐこれだｗ

単細胞は怒りながらしゃべって批判する姿しか評価しないからな〜。
だから民主党が与党になってしまったんだ。
あと、マスゴミのせい。

>>473
>>470は法案通すために公明に日程譲歩するという意味

>>474
それは愚痴
「変更するものではない」と明言した首相は誰か，ということにもなる。

バカウヨ「朝日は与党の攻撃もしろ〜」

朝日を見ないで+しか見てないのがマルわかりな馬鹿発言だなｗｗｗｗｗｗｗ

>>477
さすがの公明も日程だけでは飲める法案じゃねえな。

>>479
どこがw

>>480
時期の違いは表現次第と言いたいのだろうが、
自民党、公明党は増税のお先棒を担がされたくない。

かと言って、与党に復帰してから成立させたくないから、
抵抗した振りして通す？

民主からしたら、密室談合に応じない谷垣総裁が邪魔だから叩いてるんですね。

応じないのは谷垣総裁の良いところだね♪

やっぱり石破は政局から離れて政策を言ってもらったほうがいい

>>391
安心社会実現会議の答申を受けて
所得税法附則104条、
消費税増税のための必要な措置を
11年度までにとる、
を成立させたのは麻生内閣。

>>483
石破のような直言居士はどの組織でも潰される。
石原のように長老ベッタリか
谷垣のようにバランス配慮して忍従しないと。

>>482

今は有事だからガンガン政治進めようぜ、って言ってるのに
基本的に合意出来る内容すら「それをやりたきゃ俺らに政権よこせ」つって
とにかく政局からしか行動してないのがここ1年の自民で、
だから被災地含め皆呆れ返ってるんだろ。

もう2年も嘘つき続けて今や信じてくれる人もいなくなったというのによくやるもんだ

石破茂はロジックだ何だと言いながら、オレは馬鹿ではないと言いわけをしているだけだ。
女々しいのに加えて、今、芦田修正論議なんかしている暇は無い。石破は時間の無駄だよ。
他の議員を出せ。こんな議論をしている場合じゃない。石破は危機感が無さ過ぎる。

何が「外務大臣お待たせしました」だよ？一体何様だ、石破デブル。
回転寿司で客席案内でもしてろ。石破の脳味噌は脂肪で埋まってるんだろ。ｗ

>>485
復興法案ですら与党には作れず、自民党製なんだが？

>>488
そりゃ譲歩引き出すための丸のみ

金融国会の自民と同じ。

>>489
菅の見苦しい言い訳をそのまま信じてどうするのよ

>>489
譲歩は容易に得られないw

大綱は「マニフェストと１８０度違う」　自民・谷垣氏が批判　密室談合はお断り
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120217/stt12021713170007-n1.htm

３月中に総裁選やれや。

>>223
2003ＪＥＴＲＯという動かぬ証拠があるだろ
国策なんだよ。マスコミの根も葉もないレベルではない。

で、ここだけで失敗とは言えない
政権がいっていたように、労働規制を緩和して
外資系企業の日本への参入が見込みどおり行われれば
空洞化にはならない。その後ろの部分ができなかったので、先行して走った部分が
完全な失敗と化してる。ここまでマスコミは説明しまい。

マスコミの受け売りではないよ

「風当たりが強まって・・・」と、扇風機の風量を"狂"にして自民党に向けているアカヒが申しております

>>491
落ちたけど，こういうのもあったぞ

【自民党】 「話し合い解散」論拡大　第三極に強まる危機感　対抗策として民主との大連立の可能性にまで言及
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328426358/

自民のイメージ落としたくってしょうがないって感じだな
民主政権になってマスコミは存在価値を失ってる
っていうかもともと存在価値などなかった事に気付いた

二大政党制の魂胆

支持率が落ちれば政権交代すればいいだけなんだよ？
馬鹿国民はそれで喜ぶからさ、吸い尽くしたら売ればいい、楽なもんだろ

自民党内部でもかなり、叩かれてるからな谷垣は。

もうすぐ、引きずり降ろされるんじゃね？

選挙が現実的になってきた
自民も谷垣では勝てないと焦ってきたな
自民党は看板掛け替えて頑張れよ
大連立なんてして民主の連帯責任に引きずりこまれるなよ

さて誰がいい？

誰というか、取り敢えず党としての政策をはっきりと打ち出さないとな自民は
今の民主と何が違うのか、示せないなら維新と石原新党やらに勝てないだろう

自民党が内輪もめして、民主党でもあるまい、早く話し合いして石破さんに変われ

もう自民党は内輪もめできる力も人もいないけどね

自民に入れたいが、大阪維新の候補が立ってたら維新に投票する。

だって谷垣は野田と言ってることが同じだし。

原発推進の自民豚は信者と一緒に20キロ圏内に住めよ
原発は安全でクリーンなエネルギーなんだろ？
二枚舌のゴミ屑が
前は自民にいれたが、次からは絶対に入れねーわ

>>496
こんなこと言う奴ってマスコミは毎日と朝日しかないと思ってるよね｡

なんだかんだ言って選挙で勝ってるんだよね
下ろさない方が良いよ

何度も出ているが、
増税は指標も上げず「景気回復後」というだけ
ＴＰＰは敢えてまとめない
路線変えないのに、
表紙替えてもムダ！

民主倒せない谷垣はいらん。

今の自民党を分裂させようとする古賀誠は民主党のスパイなの？

俺の周りじゃ、民主党の支持者が殆んどだよ。
だから、今、解散総選挙しても民主党の圧勝だと思う。
ただ、維新も良い！って言っている奴もちらほらいるから、
維新が選挙の準備をする前に、解散総選挙して、打って出るべきと思う。
自民党！？何それ？プロレス団体？

>>499
変わりがいないんだよなぁ結局ｗ

反日マスコミが、自民党の内紛を強調するのは、明らかな民主党応援。
今、橋下維新を最も宣伝してるのもそのマスコミ。
民主党も橋下も後ろにいるのはコリア＆米。外国人参政権＋ＴＰＰ推進。
自民党は外国人参政権反対でＴＰＰにも一番慎重。
フツーの日本人の意向が最も反映しやすいのは、消去法で今も自民党。

>>496
もともと存在価値のないマスコミが自民党政権を支えてきた
で、今は維新を熱心に取り上げてる

自民の内乱はいっつもマスコミ発だよなあ
火のないところに火をつけるのが得意
谷垣はノーミスで来てるからよっぽど失脚してほしいのだろう

>>513
維新はむしろマスゴミに叩かれてるほうじゃね
叩かれて目立ってる感じだな

第二民主党は維新だからみんな気を付けよう
みたいな単純な流れじゃないよ

朝鮮電通の圧力が激しくなってきたな
さすがに今回は小銭に釣られた奴等も反省してチョン政党を支持しないと思うが

とか言いながら自民は分裂しないね
ミンスは何人か飛び出したけど

さっさと選挙やってほしいから自民叩きしてるんだろ
管は馬鹿だから鵜呑みにして惨敗してたけど

首を変えるだけならそれほど揉めないだろうしいつでも出来るだろ。
今は無難に谷垣のままで良い。

谷垣は八方美人すぎるんだよ。

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