【自民党】「何で自民党が強い県から減らすのか」　政治制度改革実行本部会合、０増５減・樽床私案に異論相次ぐ

★０増５減に異論相次ぐ＝樽床私案にも批判−自民

　自民党は１６日の政治制度改革実行本部の会合で、衆院選挙制度改革をめぐる各党協議の現状について党所属議員に説明した。この中で、自民党が主張し、民主党も同調した小選挙区の「０増５減」案に対し、
削減対象の福井、高知両県選出議員らから「何も聞いていない」「何で自民党が強い県から減らすのか」などと異論が相次いだ。
　次期衆院選に向けて比例代表連用制を部分導入し、選挙後に抜本改革を検討するとした樽床伸二民主党幹事長代行の私案についても「２段階でやるのはおかしい」「連用制は憲法違反だ」と批判が続出した。
　しかし、谷垣禎一総裁は同日の記者会見で、樽床私案を「大きく言えばわれわれの考えていた方向で、結構なことだ」と評価し、「少なくとも０増５減に関しては早く合意を取り付けることが必要だ」と、
既定方針通り協議を続ける考えを強調した。
（2012/02/16-20:37）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012021600989

自民党を弱らすために決まってんだろハゲ

おままごとだな

たるとこ　かおが　なんか　へん

どうせなら格差1倍を目指せよ

解散総選挙までにできる限りのことをやろうというのはわかる、だがそういう
方向性でいく下劣な人間に政治とか誠意とかふざけた事を言ってほしくない。

訳もなく韓国と親しい振りをせずに本色を現わしなさい世の中で第一
さもしくて卑怯なやつらよ汚いやつらカアックトェ!!!!!!!
トェトェトェ!!!!!!
汚いやつら地球上で消えてしまいなさい!!!!! カアックトェ! 与えなさい
お前のたまに運日本奴ら汚いやつらさもしいやつら疎ましいやつら
あなたたち見ていれば吐くようだ分かるのか? この汚くて邪悪学高疎ましいやつら
カアックトェ~! トェトェトェ変態やつら汚いやつら変態無理集団変態たち
鼻持ちならない吐くようだあなたたち見ていれば 1年前に食べたさばが上って来ようとする
分かるのか? 是非消えなさいこの邪悪で汚くてさもしい日本の人々よカアックトェ!! トェトェトェ!!
カアアックトェトェトェ!!!!!!

自民が強いところも何も、人口が少ないところから、でしかないだろ。

まさにゲリマンダーｗ

民主党の政策は自民党を弱体化させるための政策だから
自民党はアホなやつを党首に据えてるとどんどん弱体していくだろうな

心配するな
民主が強い所は消滅するから

与党が自分の都合よいいように選挙区をいじくる。
いわゆるゲリマンダーですな。

糠床が必死に考えたんだよ
公明党に配慮して

谷垣、お前が引退すれば１議席減らす事ができるんだぜ？
クソ民主なんか持ちあげてんなよクズがｗ

自民は5減って提案したときにどこを減らすかも
提案してたんじゃないの？

比例８０減はやくせーや

比例代表連用制はやめろよ
しゃれになってねぇぞ

鳩山の選挙区は要らないよね(´･ω･`)

自民、民主、共産、カルト、チョン政党は終わってるだろ。

もうしがみつくな。

ゲリマンダー

田舎で強い自民党なんだからそりゃ仕方ないだろ・・・

2009の衆院選で高知も全員ジミンだった…だから減らすのか

>>21
老人が多いような
人口が減ってる過疎地域が多いんだろうね

自民党が強い田舎は一票の格差を是正しないとアカンのや　

当たり前だろ

これは来年まで選挙なさそうだな…

>>7
すごい電波状態だな。
ここまでのはなかなか。
カアックトェ!!!!!!!

野田ちゃんの千葉もいらないよね(´･ω･｀)

ミンスが選挙を延ばすために選挙改革を先延ばしする方針ですね

もう選挙は無いかもね
今もアウターライズ待ちだったりして

比例を全て無くせそれが平等だ

　　　./二二丶　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　.( ･Θ●)　　　＜�� クリーンでオープンな民主党！��
　　.／￣￣￣＼　　　|　　　・↑言うは易し
　 /＝＝＝＝＝|　　 .|　　　・↑行うは難し
　｜ []＝[]＝[] ｜　　 ＼　ですちゃﾄﾎﾎ　　
　｜ ＝[]＝[]＝｜　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Ｖ＝＝＝＝=/
　　＼_樽_床_／

一票の格差の状況（衆議院小選挙区） [編集]
選挙人名簿登録者数及び在外選挙人名簿登録者数
（2011年9月2日現在）
位 多い選挙区 人数 位 少ない選挙区 人数
1 千葉県第4区 　　496,141 1 高知県第3区 207,668
2 神奈川県第10区 493,147 2 長崎県第3区 211,289
3 東京都第6区 　　484,282 3 福井県第3区 213,557
4 北海道第1区 　　482,510 4 徳島県第1区 214,727
5 東京都第3区 　　480,306 5 高知県第1区 214,736

高知も福井もしょうがないだろ

山梨減らしていいよ

選挙を先延ばしで得をするのは維新だけという・・・なんともお寒い状況

これってゲリマンダーだよな

何のための選挙制度改革なのか理解してないアホ多いな

>>14　>>谷垣、お前が引退すれば１議席減らす事ができるんだぜ？

ジミンガーが気違いすぎて、良くわかりませんwww

よくわかんないけど、比例選出の議員て
党というか政党助成金握ってる奴の
操り人形で役立たずだから、比例全廃して欲しい。

>>21
都会に票数増やしても、東京都民が選ぶ第1位が蓮舫だからなぁ
こいつらに票やらない方がマシだわ

選挙になりゃ自民が勝つから
谷垣は兎に角早く選挙に持ち込みたいんだろうなぁ
9月の代表選まで行っちゃうと解散に持ち込めなかった責任で降ろされるし

違う、ちゃんと数字が出てる

さすが自民党ブーメランが帰ってきたｗｗ

何があっても、民主党全滅は決定事項

ノダマンダー

なんでって、そりゃ、なぁ？

自民党が強いのが不当に議席を厚く配分された田舎だからだろ。

まぁブーメランやね・・・

「何で自民党が強い県から減らすのか」
わかってるくせに〜。

>>40　>>9月の代表選まで行っちゃうと解散に持ち込めなかった責任で降ろされるし

？？？　任期切れになるだけでしょw　
人生最大の罰ゲームにしか成らない、自民総裁なんて誰が好き好んでやるんだ？

ﾄｺﾄｺ「ちょっとくらいハンデくれてもいいじゃないっ！＞＜」

格差2倍って簡単に是正出来ると思うのだが。
ちょっとよく考えてないけど、1.5倍を超えていたら是正って簡単なんじゃないのか？
ドイツとかって1.5倍超は違憲って明文化されてなかったか？

韓国民主党なんだから、在日参政権を成立させるために
自民党の議席を何としても減らすに決まっているじゃないか。
自民党さえいなくなれば、在日参政権も在日人権擁護法案も
韓日奴隷協定も成立するんだから。

そもそも自民が強い県と1票の価値が高い県が一致してるからな…

歴史の上で
実際にやったやつがいて
批判にさらされたことのある手法を
何の臆面もなくやってしまう
悪の組織、すごい。

橋下の大阪維新が
全部持っていくから気にするな

権力持ったもんが勝ち

たった5人減らすだけでガタガタ言われるんなら
最初から100人くらい減らせよな。

マスコミは比例代表連用制に何故突っ込みを入れんのだ？

民主は都会で強かったからな

もうダメだろうけど。

だけど、それで選挙区を変えて民主党議員のところに乗り込んで
民主党の非道を叫びまくれば、勝てちゃうだろ。今なら。

ミンスは選挙制度すら詐欺で騙すつもりか？

自民党が強い県が田舎過ぎるからだろ・・・

>>32
だったら仙谷のいる徳島も減らさなくっちゃ

普通はマスコミが許さないんだけど、日本のマスコミはグルだから
これを麻生が自民に有利にやりだしたら連日トップニュースキャンペーンだよw

ちょｗ
谷垣ｗｗ

一票の格差はしょうがないだろ、比例は別に減らさなくてもいいとは思うが。
あんまりこんなことでゴネてるとジミンモーに正当性を与えることになるぞ。

戦国時代などの昔わ、政敵など首チョンコロリン槍グッサリなどして打ち殺すのがあたりまえだのくらかー
現代わ合法的に抹殺・・・・・今も昔もなーんも進歩なしの政治屋さん・・沈歩わもっとるけどな

ほんと自民はカスだな

レンホウの100万票の方が無駄だろ

>>1
当然だけど「佐賀県」も減るんだよね
民主党王国の長崎県も減らして良いよ

ミンスは候補者全員を芸能人で擁立したらまだ戦えると思ってる

>>66
ならねぇよアホかｗ

ゲリマンダー乙

自民がたまたまど田舎重視なだけだろ

ゲリマンダー
ハトマンダー

ハトマンダー２
カンマンダー
ノダマンダー
タルマンダー

骸骨オヤジ興石のいる山梨も減らせよ

なんでって、自民党への嫌がらせだろ

>>63
選挙区の組み換えで解消できないなら当然やるだろ
当該選挙区の人間が文句言ってるだけで基本的に民主と自民が一致して進めてるんだし

ゲリマンダーだっけ

前回総選挙の結果
　　自-民
高知 3-0
徳島 1-2
福井 3-0
佐賀 1-2
山梨 0-3

これは自民党が強いと言えるのか

人口が減ってる東北（民主王国）からへらせ。

自民支持はジジ・ババが多い田舎　終わっている党なのに必死だな

>>79
露骨なゲリマンダーですね
民主党と言うのは本当に腐っているね
二度と信用されないような幼稚な事を平気でやる。

>>69
自民の強い田舎の議席は、制度上「減らさないといけない」
レンホーの100万票は、次の選挙で「確実に消える」

全然、別の話だｗ

どうせ自民も民主も次の選挙で消滅するのに
民主党の策略が〜とか言ってるのは
民主党が負けたら自民党が勝つとでも思ってるのか？
それとも票を減らされる田舎者が文句言ってるのか？

財政再建や国民との約束より党利党略を優先か・・・イメージ悪いぞ自民
どこ削っても文句は出るし数を持ってる＝民意を得てるってことだから仕方ない
麻生の時代まで自民も散々やってたじゃん

>>63　>>76
おまえら、調べて書いてるかｗ

山梨、福井、徳島、高知、佐賀各県の小選挙区が各１減

民主党が強い県なんか無いから
来年までには選挙で大敗、また名前を変えるんだから

>>85
データもハッキリ出ている以上「何で自民党が強い県から減らすのか」は自民の他の議員を巻き込みたいからの方便であって、
本音は「俺の選挙区に手を入れんなよ」ってことだよ

ていうか格差是正の処置なんだから
それらは一票当たりの価値が高すぎる県でほぼ選択の余地なしだろ

田舎ばっかりで支持されてる自分の党の寒さを顧みろ

東北なんて国会議員は必要ないだろ
なんの役にも立たなかったし今後も政府の直轄地みたいになるんだから

選挙は国民みんなのものであって権力を握ってる与党のものではない
私利私欲に走るなみっともないぞ民主党
公平公正中立という言葉を知らないのか

>>86
民主党信者の必殺技「自民だってやってたじゃん」来ました。
「根拠は？」と聞き逃げるまでがテンプレ

タルトコの英雄ハンニバル

自民が強い所は格差が酷い所が多いからだろ
単純に
民主は都市部と比例で票を稼いでたけど、自民は田舎の人口少ない地区で議席取ってたんだよ

一票の格差は
1、5以内にすべき

とことんテメエラの事しか考えてない連中だな
どこが強いとか関係ねえよ

無駄に多いから減らすんだろが糞虫ども

>>89
もっとはっきり言うと代替案を示さずに文句だけ言うただのカス

票の格差が違法とされる水準だから、選挙制度を維持する上で是正する必要があるってだけだろ

日本の政治家も官僚もクズしかいないんだから一票の格差がゼロのなる方向でアメリカの大学にでも依頼して選挙制度つくればいい

政治に権謀術数はつきものだが、それは政敵に対するものであって、国民に
対して用いてはならない。国民を詐欺で侮りながら「国民のため」と言い張る
今の政権は、すでに崩壊した旧ソ連の圧政そのものだ。増税、休眠預金の搾取
などの政策を掲げ始めた政府の面々に思わず目を背けたくなるような醜悪なも
のを感じる。
剣を用いる者は剣で滅びる。サヨクは神など信じまいが、因果応報という言葉
は理解できると思う。

>>92
減らされる5県（山梨、福井、徳島、高知、佐賀）で、自民8議席、民主7議席
だから、今の民主・自民の総議席数から見れば、自民が強いといえるが、
どっちみち、田舎を減す以上は、自民が割り食うのはやむを得ないだろ。

>>97

じゃあ、岩手や東北土人のところを減らせよ。
むしろなくてもかまわんだろｗｗｗ

いや過疎なだけだろ…

もう小選挙区は限界なんだから中選挙区にしろっての

>>87
ごめんなさい調べずにカキコしてしまいました

>>98
迂回献金しているような奴の意見聞く意味あるか？

あれなんで長崎は減らさないの？

谷垣は、いい調整型だな。
橋下か石原の下の副総理があってる。

民主はどうせ半分以下になるのにそんな嫌がらせしなくても

>>89
>俺の選挙区

結局、既存の政党に所属する議員は落選するから関係ないのに・・・
勝つ気がないというか国民の事を全く考えてない
この調子だと維新圧勝だろうな
ほんと日本終わってるよ

団塊の世代が自民党政権を支えてきたからなｗ

>>80
前回は風が吹いて圧倒的に民主優位だったのに
自民が勝っているんだから、自民が強いといえるだろ。

前々回の総選挙の結果
　　自-民
高知 3-0
徳島 1(1)-1
福井 3-0
佐賀 1(2)-0
山梨 0(2)-1
合計8（5）-2

カッコ内はその後、当選後自民党に入党

実質的には13-2で自民の圧勝

今どき民主が強い選挙区なんてあるのか？

へー
なりふり構わなくなってきたな

田舎では自民が強いよなｗ

>>102

この前の選挙で日本の池沼共の多くが騙されたのに
それでも自民が勝ってるんだったら、相当自民の強いところだな。
詐欺師揃いってのがばれた今だと、一人も当選しないレベルじゃねえの？

>>30
それなくしたら民主がなくなるから

相変わらずやる事がせこいw

福井は・・・人口が日本で三番目に少ない県なのに、
衆議院議員数が6人も出ているから仕方ないといったら仕方がない。

＞何で自民党が強い県から減らすのか
この日本語に違和感を感じるのは私だけ？
何で自民党の強い県から減らすのか
こっちの方がいい気がするんだけど、どうなの

樽床私案とかｗ
全く何様だろうなｗ

自民党お抱えのジジババ投票マシーンが高齢でどんどん死んでる＆寝たきりで選挙に行けない

よって自民党は必死ｗ

>>111
まあ個人の腹の中で「やめてくれ」くらいは仕方無いと思うが、公に言うレベルの話じゃないわな
当事者以外がこの5減で合意の方向に進むなら最悪中の最悪って程ではないだろ、この件に関しては

自民党が強い＝ニコチン濃度が高い

自民党の強い県が議席多すぎるからだろw
昭和の昔から言われてたことだ

こりゃ削減なんてムリ

自民党も民主党もクズばっか


この2党は消滅すべき

何も決められない自民党ｗ

>>120
>自民党の強い

え？
"が"であってるだろ

>樽床伸二民主党幹事長代行

＜樽床議員＞大阪の会社が迂回献金か　関係２社１５００万円
http://www.asyura2.com/10/senkyo96/msg/194.html


いやぁ、民主党は金に汚い。選挙に貪欲。犯罪者。３拍子揃った有能な方ばかりで
自民の連中もさぞ羨ましい限りでしょうな

ん？一票の格差を何だと思ってるのか
千葉県民は四国や山陰の人間の半人前以下のままで十分だというのか？

自民党は過疎地で強いからだろ(´・ω・`)

タルトコのクズっぷりｗ

このまま選挙を実施したら一票の格差が憲法違反と警告されてんだよ

ぐだぐだ言わずに、さっさとやれ

結局は私利私欲かよ自民党・・・

空想ミンスで人柱

自民が強いところって土建ばっかりが儲かって若いのはよそに行くからだろ
残るのは老人と借金
そんなところ議席減らして当然

で民主王国の議席はいくつ減らすの？

自民党が強い弱いというか、
一票の格差是正のためもありますし。
公平さを議論してくださいな。

自民党が日本を腐らせた。日本に害になる政党には良い薬だ。

自民党さんへ
こういうでたらめな政治をやっている民主党には、徹底的に
抗戦してください。甘やかしは危険です。相手が泣き落とし
できても、すべて嘘です。

>>116
まあ、どっちみち民主は次の選挙で、特に地方は壊滅だろうけどな・・・

過疎って老人ばっかのところが自民が強いからな。
やっても憲法違反で選挙無効になるかもしれないししょうがないだろ。
つーか何十年もこの問題放置してる自民も民主も糞すぎる。

どーも>>1を読んでないのか印象操作なのか知らんが、

＞削減対象の福井、高知両県選出議員らから「何も聞いていない」「何で自民党が強い県から減らすのか」などと異論が相次いだ。
＞　しかし、谷垣禎一総裁は同日の記者会見で、樽床私案を「大きく言えばわれわれの考えていた方向で、結構なことだ」と評価し、「少なくとも０増５減に関しては早く合意を取り付けることが必要だ」と、
＞既定方針通り協議を続ける考えを強調した。

普通にこれ読んだら、減らされるとこの議員が文句言ってるだけで、自民も党としては容認してね？

比例代表連用制は今度の選挙で勝ち目ないから
いよいよ公明案にのって生き残ろうという魂胆だな。

どうしようもねえなあ自民党は・・・

公明党に配慮して比例を減らせない自民党も糞。
とっとと自民党と民主党で組んで区割りぐらい決めろ

自民党へ
とにかくこの民主政権気味が悪いから、なんとかしてほしい。

人口少ないところなんだからしょうがないだろうがよ

世代間の一票の格差の方が深刻なんだけどな。

大抵の政策は年齢を基準にして優遇したりするものだから。
簡単に言うと「若者の財産を全て年寄りに」という主張が
年寄りの過半数の賛成で通ってしまうのが今の日本の現状。

まず民主が自民の強い地域の議員を減らす
次に自民が民主の強い地域の議員を減らす

それでいいじゃないか

>>144
減らされる5県のうち、自民が多いのは福井、高知の2県
だから、まあ>>1と現状の議席を知っていれば、当然の話。

山梨は自民ゼロ県の一つだから、自民で文句言う現職議員はいないｗ

売国民主党は更にどーしようもない

データがハッキリ出ていて、格差が大きいところから自動的に5県選んで削ろうとしているのを叩いているのは、
「国会議員は減らす必要が無い（＝最初に削るべきところを削るのに反対する）」
「とにかく民主を叩きたい」
「とにかく自民を叩きたい」
奴でしかないだろ
是正すべきものを民主と自民が是正に向けて動いているんだぜ？
仮に抜本的に格差が無いように割り振ろうとすると今の衆院満期までやっても難しいだろうし

この件で批判されるべきは自分の当落しか頭に無い上に、節操無く声高に文句を言う当該議員個人でしかないだろ

前回民主党が勝った選挙区は一回休みでいいよね
無知の思いつきの投票行動でテロの片棒担いだんだ

比例はゼロでもいいぐらい
カルトやアカ、ゾンビ議員はもうたくさんｗ

とりあえず自民に戻してからちゃんとやり直そうぜ
民主党の試（私）案とか素（粗）案で話し合った所で合意とか無視するの分かってる
約束を守らない朝鮮人を相手にしてるのと同じじゃん

>>132>>137
中野剛志さんの話を聞いたあとに、こういう書き込みを見ると
本当の弱者に優しい政党とは・・・と考えてしまうな

もっと関東地方に放射能降らさないと議席半分は均等にならないな。
福島なんか人が住めないというなら０にしないとな。ｗ

と言うか、比例を減らせよ。
そもそも比例代表って、人に投票しない歪な構造だろうに。

年寄りが弱者ってのはちょっと

>>154
忘れてるぞ

「票を減らされる地域に住んでる田舎者」

大体０増５減てただの小選挙区の定数削減じゃねーか
これを１票の格差是正と強弁するとか
ふざけるのも大概にしろといいたい

ってより、田舎は自民が強いから、いくら不平等だと言われても自民は変えようとしなかっただけだろｗ
ミンスは単にその逆ってだけの話だけど、これは改革してアタリマエのこと。

>>150
じゃあ、比例代表を地区割りの代わりに、年齢別代表にすりゃあいいんじゃねーのｗ

20代、30代、40代、50代、60代以上と5つに分けるｗ
比例代表の定数は180のうち、100を従来通り地区別に割り振り、
残り80を16ずつ年齢別代表にするんだｗ

>>142
意図的に自民の強いところを減らしたところで悪あがきにもならないだろうなあ
もうみんな嘘に気づいてるから

欲を言えば、あのどうみても実現不可能なマニフェストがぶちあげられた段階で
その嘘に気づいて欲しかったよ…

俺達の石原閣下も東京２３区外の高齢者以外の票は負けてたしやっぱ自民は
老人党だな。たちがれ日本涙目ｗ

単に数的な判断じゃろ

　流石に痔民を支援できん

>>160
比例がなくなったら、民主党の総理と大臣が全滅するから

仙谷落とすチャンスが上がるなら徳島1減で構わん。
しかし今の感じだと仙谷VS後藤田になる予感。
何この罰ゲーム・・・･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

>>166
＞、あのどうみても実現不可能なマニフェストがぶちあげられた段階で

維新のことですね

選挙区の人口が少ないなら統合するのは仕方ない

>>163
減区のほうは大抵3区から2区だから、真ん中の区を半分に割って左右に足せば終わるけど
増区となると1つの区だけ周りより2倍の有権者って事はあんまりないから
3つの区を4つに分けたりして、区割りの部分で大変なことになるんだよ。
それこそゲリマンダーされるぞ。

小選挙区だから小政党の為に比例が必要
中選挙区に戻せばおｋ

>>165
すりゃぁいいんじゃねーかって・・・
選挙権の過半数を高齢者が握ってて
高齢者が反対すれば通らないのにどうやって改革するの？
高齢者が手前の世代に不利な改革案に賛成するとでも？

どっちみち民主政権はつぎの選挙で吹っ飛ぶからどうでもいいよ

くだらん田舎議員のイスの取り合いなんか知るか

【2ch】谷垣自民の功績
61 ：日出づる処の名無し：2010/12/31(金) 16:15:19 ID:Wn2APXrt

派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、

外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、

口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、

これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げた。

過疎地は地元に利益誘導して票を買うタイプの議員の温床になりやすいからねぇ

岩手を減らせよｗ

そうしないと勝てないじゃん
と思ったけど違うな
自民が減ろうが民主に票入れないし私はね

世界中の人が
日本人は腹黒くて卑しいと思って

見てますよお

いい加減田舎のジジババを支持基盤にしてる老害と決別しろって事だろ

ガタガタ言ってないで早く減らせよｗｗｗ
小選挙区5比例80削減早くしろ！
一つぐらいマニフェスト達成しろよ

なんでって人口が少ないからだろｗ
自民はアホかｗｗ

定数変更案のなかに欲しいもの：一票の格差是正
定数変更案のなかに無くてもいいもの：党利党略

「国会議員にも生活がある」のは事実だが、「自己の生活を最優先」にしてはいけない、むしろ選挙民より後回しにしてほしい。

土建政治の賜物だろｗ
自民さんよｗ

バカジャネーノ
議員数削減するんじゃなく、歳費を削減させろよ
また民主に騙されてんのか

>>182
今は日本全国が老害の投票だけで決まる時代だけどな
例え若年者が全員選挙に行ったとしても

高知県と徳島県の自民党議員が反対している理由は
3つの選挙区全て自民党が独占しているため
減区されると次の選挙での公認の為に現職議員で争う事になるからです。

つまり、私利私欲の為です。

>>1をよく読めば0増5減に関してはこういう構図だろ

×　民主党　VS　自民党
◯　民主党＆自民党　VS　民主＆自民の削減対象県選出の議員

スレタイしか読まない奴が多いからだろうが的外れな指摘が多すぎるぞ

民主党のいつものパターンだよな
まあ実際の選挙にはあんまり影響ないだろうけど、自民はいい加減に文句を言っといた方がいい
民主政権は公私混同が酷すぎる

少数政党の存続なんてものに配慮する必要なんてないだろ
そもそも何のために小選挙区制なんて導入したんだよ
少数政党のために陰でごにょごにょやるくらいなら、昔の中選挙区制の方がよっぽどマシ

政治家、てか政治屋の仕事が「選挙に勝つこと」のみ
である以上、日本は終わる
これだけ苛められて大人しくしている国民は
少なくとも先進国では日本だけ
これまでは美徳で済んだが、もう限界だろ
一度荒れると収拾つかんぞ、我が民族は

裁判所が選挙やり直し命令だせばいいんだよ


出さないから政治家が舐めて
いつまでたっても違憲で選挙が行われて
田舎がいつまでも有利

酷い話だよ

今までがゲリマンダー。自民党が自分たちに有利なように、わざと一票の格差を広げて少ない投票数で多くの議席を不正に得ていた。
過疎っている場所ほど縛りが強く自民党との癒着で票を集められる。

削減されたくなかったらその地区の人口増やせよ
1票の格差を2倍以下に納めれば憲法違反じゃなくなるんだろ

参議院はもっとひどいからなあ
先の選挙は得票数では民主の方が上だったんだものな

人口が少ない県って大体自民が強いよね

そうそう自民が強い地域って発展途上

>>192
中選挙区だと選挙費用が掛かって政治家の皆さんには不評なんだろ
広い範囲にポスター貼ったり車走らせたりすることになるから

マルチ商法から成り上がった
大物起業家ばかりの日本だからな

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

衆院は一票の格差1.25倍以下に抑制して、
参院は各自治体が人口に関わらず同数の
議員を出す制度にしろ。衆院の優越は廃止。
首長が議員を兼任するのは駄目。
意見を述べる権利ぐらいはあるべきだが。

>>119
福井は小選挙区３人(稲田・山本・高木)と比例４人(敗者復活の笹木・糸川・松宮、比例単独の若泉)の計７人

>>200
ネットがあるんだから
ネット使えばいい

大体
選挙カーで名前連呼しても意味ないだろ
議論になってない

文句が有るならたるとこ出ようや

１票の格差効果と創価学会の協力がなきゃ自民なんてとっくに社民党コース

>>194
選挙無効にすると
その間成立した法律，予算が無効になる

選挙区は政治家に触らすべきではない

今2つある席1+1を1つに減らそうとするから問題になるんだろ
1+1+1+1+1+1+1+1=8を7にするぐらい、つまり中選挙区への回帰が必要
朝三暮四だが

民主党は西日本では勝てないからな
当然そっちから削るだろう

>>2,5
違う
自民党の強い地域　＝　不平等な一票の重みを持つ地域
だからだよ
2009衆院選から自民が強い都道府県は　＝　鳥取、島根、高知、福井

・衆議院選挙における一票の重みが特に大きい地域
　　　　福井3区、高知1区、徳島1区　
・参議院選挙における一票の重みが特に大きい地域
　　　　高知、島根、鳥取

自民党は一票の格差に支えられており、政党得票数は議席分より少ない
つまり自民党が「ゲリマンダー」に支えられてきたわけ

>>198
野党議員当選させたって地元に公共事業引っ張ってきてくれないからな
長年政権政党だった自民が飼い慣らしてた土建屋どもがまだ粘ってるんだろ

別に自民党が無くなっても誰も困らないよ。

困るのって既得権益側の豚だけだろ？

八ッ場ダムの思いつきも自民王国憎しだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
ねっとあるんだし大選挙区でいいよ
地域なんかに分けるから不公平感だらけになる
それでも年寄りの比重が高くなりがちだから５０より下と上で選挙区分ければいい

強いとか弱いとか
知るかと？

それよりも選挙区で落選→いつの間にか比例で復活

ってのをやめないの？

そもそもこの件で一番割り食うのは削減対象県選出議員じゃないんだよな
現職なら少なくとも選挙には出られるし

一番割り食うのは削減対象県の前回選挙での落選議員
こいつらは立候補予定で着々と準備進めてきたにも関わらず公認貰えないのが出てくるからな

これくらいの是正も出来ないようじゃいつまでたっても国会議員減らせないからさっさとやってくれ

民主党詐欺集団ですから。

>>213
じゃあ
結局、橋下が言うように中央集権体制が
ダメってことじゃん

どっちにしても
民主主義の終着駅に来たんだから
ここからどうするか考えるのが
日本の責務なんだよ
世界で一番民主主義が進んでるんだから

間違えた。>>212は>>5じゃなくて>>9宛て、です

http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/259.jpg

議員１人当たり人口が30万人切っている県が6つあって、


山梨県 　 287,692　(3)
佐賀県 　 283,263　(3)
福井県 　 268,771　(3)
徳島県 　 261,830　(3)
高知県 　 254,819　(3)

鳥取県 　 294,334　(2)　

鳥取は2議席だからなー　3議席県の5つが減らされたんだ
から、自民も民主もないんだがなー　この上は


宮城県 　 391,361 (6)
鹿児島 　 341,248 (5)
岩手県 　 332,537 (4)
秋田県 　 361,999　(3)
和歌山 　 334,066　(3)
香川県 　 331,947　(3)
島根県 　 358,699　(2)

なので、次に減らすとすると香川、岩手、和歌山あたりか、
もしくは鳥取を1議席にするか。

>>217
「政党の都合に配慮する」←これが一番国民を不愉快にさせる

自民党支持するのは田舎者だけだからだろｗ

実際は人口の多い地域は民主党から維新へと流れるから無意味。

東国原と山田宏さんが出馬するから、首都圏ではかなり取るだろう。

投票前日、橋下が新宿で街頭演説すれば既存政党は吹っ飛ぶだろう。楽しみｗｗ

Q.何で自民党が強い県から減らすのか？
A.今まで自民党が強くなるように選挙制度を歪めてたから

>>216
大選挙区は同じ党の候補者もライバルになるので党の執行部からも候補者本人からも嫌がられる

>>218
その点公明は立派だな。
昔から一貫して比例復活はない。
委員長だった太田も復活してないし。見習って欲しいもんだ。ｗｗ

谷垣さすがに頭おかしいんじゃねーか？w

>何で自民党が強い県から減らすのか
あからさまww

欧米みたいに
同一選挙区からは出馬できないようにすべき

地盤とかいって
いつまでも同じ人が当選してまう

>>231
小沢は新進党の時は重複せずに大量死してたのにな

小沢さんの岩手から

>>230
だから個人で戦えない奴のために半分比例代表でいいじゃん
小沢タイプが勝ちやすい選挙制度は日本を滅ぼすって

樽床案に対してのコメントで谷垣が何で駄目なのか良くわかる。
谷垣擁護の軟弱派も良く考えろよな

>>198
在日マスゴミが韓国民主党の広報機関だからな。
大人数の愚者に訴えるのに、在日マスゴミの民主党宣伝の破壊力はすさまじい。

>>231
背水之陣(笑)やっちゃったからな
公明は比例でしか通らないのに、民主党の新人議員ごときに負けてこれが公明の党首かと思った

>>225
もしかしたら、地方分権を進めるためには
国民一人あたりの一票の重みを等しくすることの他にも、
面積当たりの人口も配慮して、都道府県面積を人口で割った一人当たりの平米比までは許容範囲にするのも手かもしれない

>>237
制度を作るのは議員なので、議員に嫌がられる制度にはなかなかならんのだよ

田舎捨てて流行り物を追いかけ都市部に住み着いた卑しい家庭の末裔たちの投票行動より
田舎で家を何代も守ってる家の投票行動のほうが正しいよ
人口だけが取り得の地域のほうが日本を滅ぼすほうに近い議員を選んでるのが現状

>>227
民主支持するなのは無能者だけだけどなｗｗｗ

こんなゴタゴタ国民に知られたら橋下が圧勝するよ

５減案賛成

ミンスの案だからな。
しかし次回はミンスの強いところは無いから心配いらないのではｗｗｗ

>>243
石川の森や岩手の小沢か

憲法改正で簡単に格差認めちゃえばいいじゃん
都会の漂泊民の１票なぞ軽くて十分

橋下ならバッサリ切るだろうな

一生涯、国家単位で「井戸端｣レベルから抜け出せないお馬鹿ﾁｬﾝず

人間的知性･視野のレベルが、どうにも島国程度の辺境国家水準から抜け出せませんね。

>>246
単純に削減するって話なら、

議員１人当たり人口が30万人切っている

山梨県 　 287,692　(3)
佐賀県 　 283,263　(3)
福井県 　 268,771　(3)
徳島県 　 261,830　(3)
高知県 　 254,819　(3)

を削減するという、今回の案に異論はないと思うんだがな。
対案としては、香川、岩手、和歌山も減らすくらいｗ

>>247
＞自民党が主張し、民主党も同調した小選挙区の「０増５減」案に対し、

一票の格差は問題だと喚いてる奴等こそ憲法違反だよ。

>>242
「たとえ増税してでも、自分たちは甘い汁を吸い続ける」こんな姿勢に映るんだよねえ

自民も民主もその他政党のみなさんも、
とっとと橋下先生傘下に入らないと
みんな落ちちゃうよw

>>240
あんときゃ仕方ないだろう。
民主旋風が吹き荒れてたからな。
自民も大阪じゃ一人しか当選してないし
公明にいたっては全滅だったわ。
今度の大阪は民主が全滅する番で楽しみにしてる。

ていうか比例いらん

小さい政党もいらん、焼くにたってない

自民叩きスレだから牛かと思ったのに、右偏向デブが立ててるから意外だった。

ゲリマンダー、ハトマンダー、ノダマンダー、タルマンダー

既成政党で喧嘩してると維新が喜ぶだけだ
もっとやれ

本当にアホだな朝鮮民主党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなセコセコしたことでちまちまやってるから
橋下みたいなのが革命的なことを言うのがウケてしまうんだよな

議員の1人2人を地盤から切り離すのではなくて、議員全員地盤を失うぐらいのことをやってしまえ、ってな具合

にしても田舎議員は減らさないといけないしな・・・

自民党が強いからじゃなくて、人口が少ないからだろ。

減らされんのは当たり前だ。

もう、民主にも自民にも期待しない。これからは、維新の公務員改革に期待する。

>>7
カアアックトェトェトェ!!!!!!
これは流行るｗｗ

田舎の住民を減らし続けてきたツケだ
TPPにでも参加しようもんならさらに田舎に人がいなくなるから
どんどん田舎が弱くなるぞ

創価学会員だった暴力団会津小鉄会長 高山登久太郎
はびこる創価学会の拝金主義、幹部の堕落を批判
高山の創価学会・池田大作批判の舌鋒は激越

高山登久太郎 : 指定暴力団会津小鉄会長
韓国名は姜外秀　在日韓国人
家族そろって創価学会員だった

「創価学会の本当の敵は内部にある。 功徳と信心を金に絡ませるような
やり方、 権力に対する迎合は、すべて池田によるものだ。
飽くことのない金銭欲と名誉欲。彼がどこかの国の名誉市民になったり、
どこかの大学で名誉博士になっても、 創価学会員の生活と心の平安に何の関係もない。」

高山は
「未曽有の不況下、倒産の憂き目に遭っている中小企業が跡を絶たないなかで、
池田が世界を回ってノーベル平和賞を札ビラで買うようなムダな金はない」と述べている。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120129/dms1201290914006-n1.htm

参議院
衆議院
労働院を追加して
社会保障専門にやらせれば
国民は納得するだろう

そもそも小沢ですら岩手で見捨てられつつあるというのに
自民の弱いところなんてレンポーに大挙投票する東京
くらいのもんだろ

強い弱いの話じゃねえ
人口以外を基準にすんなｗ

>>245
知られなくても既存の政党は惨敗して維新圧勝だろうよ
公明党だけは低空飛行安定だろうが

こんなもんやるくらいなら、さっさと比例８０減やってくれよ
自民民主以上の癌である共産社民公明が消えて無くなってくれるんだから

比例区廃止すれば楽に議員削減出来るだろ
国民が選んでもいないクソ議員がのうのうと
国会に出入りしてるのを見てるとムカついてくるわ

八策でドン引きなんですが
民主党詐欺で国民は懲りてるからな
河村の例もある
橋下は足元見つめなおして大阪で頑張れ

>>265
だからね
主張の段階では党利優先でいいんだってば
組織を守る親分について行くわけでしょ？

その後、相手の言い分のんで貸しを作り、
内部には泣いて馬謖を斬るのパフォーマンスをすんの
党内から文句が出るような根回しでこんなことやるメリットなんかねーよ

民主党って次の選挙ろくな議席取れないんじゃないのか

>>1
きくまでもねえだろ

民主党とはそういう党

民主党は性根はとことん腐っているな。ま、どうでもいいや次の選挙後は過去の政党として思い出になってんだろからW

自民も昔、野党に同じことしただろ？
つまりそういうことだｗ

田舎の年寄りもどう転ぶかな

年金問題では受益者たる高齢者は自民に入れるだろうけど
道州制議論だの消費税議論だのが加わってくると寄生政党には不利になってくる

まぁ民主は論外だな。地方はボロクソ、都市部は第3極に殲滅させられるだろう

これ以上都会を強くしてどうすんのさ

>>277
小選挙区の惨敗が確実なんで
比例がみんなや維新（出ればの話）に流れれば、１００議席は余裕で切る

>>281
まあ、今後まともに議論するメディアがあるか知らんが
道州制は地方不利の政策だよ

やれば、分かる
地方は発信力が弱いから下手すると数十年かかるかもしれないがね

>「何で自民党が強い県から減らすのか」

そりゃあ、自民党が強い県から減らしたいからだろｗ
露骨だなキチガイ無能ミンス

選挙区をいじるなら、なにをどうやってもゲリマンダーという批判はされるだろうね。
基本的に地方で強い自民党からみればこのようなことを言うのも当然だろうとも思う。
小選挙区が減った地方の比例の定数を調整するとか、不満の緩和策はいくらでも考えられる。
違憲選挙無効だけは避けてもらいたい。

>>285
＞自民党が主張し、民主党も同調した小選挙区の「０増５減」案に対し、

>>285
記事くらい読んでから書き込めよ

>>1　谷垣総裁は、欠片もオカシイことを言ってないのに、タニガキがー、ジミンガーになる不思議wwww

>>1
大切なことなので、基本的な事実から確認しておきましょう。

衆議院の選挙制度に関する与野党の協議会において、他政党に
小選挙区0増5減を提案したのは【自民党】です。

※ちなみに民主党は6増6減を提案。

しかも自民党政治制度改革実行本部長が提案して、
自民党の常設最高意思決定機関である総務会も了承した案なのです。
（他党に自民党案として提示するわけですから当たり前ですね）

一体、いまさら何を言っているのでしょうか？

タルマンダーか

真面目に考えて下さい

タルタリ伸二民主党幹事長代行

>>1　削減対象の福井、高知両県選出議員らからー

自民内部で何言おうが、総裁は早期合意で決まってるんだから、何いってんだわなw

>>294
変

橋下は一票の格差を拡大したんだよね。

大臣クラスでも横路、安住、山岡、枝野に
海江田、松原、まきこ、羽田、川端、辻元
樽床、松本、原口、下地あたりは黄色信号。

>>7
これホルモンの何て曲？

自民応援したいんだが
これじゃあなあ
もう既成政党は次立候補できないようにしてくれよ全員

こんな言いがかり最低だな自民党

単に格差が酷い県で自民党が強いだけじゃないかw

民主党の支持母体に労働組合があるけど、彼らが居なくなるわけではない。
橋本市長と戦いを見ていたら、考えを改めるとは思えず、民主党が惨敗するとは思えないんだけど。

いいぞいいぞもっと険悪になれ
消費税増税なんて絶対に許さない

高知県と神奈川県
一票の格差の勝ち組と負け組

こんな数字も出せない時事記者ｗ

>>287-288
どこから削るかまで自民党案にあったのか？

なんという豚マンダリング

もう民主党が勝てる選挙区はないぞ
次の選挙で片っ端から国会から叩きだしてやれ

>>304
5県削るとなると、人口から考えて客観的にこの5県しかないんだよ。

>>275
＞民主党詐欺で国民は懲りてるからな

たぶん、ぜんぜん懲りてないと思うよ。

>>304
当たり前だろうがｗ　0増5減を提案したのは自民党だけだ。

1票の格差を是正するための定数是正だからな。

現実問題、人口が少ない県から削るしかないだろう

だから、
小選挙区制や比例区制を全廃して、
大選挙区制にしろと言ってんだよ。

こなき爺に抱きつかれたんだ我慢しろｗｗ

我が子が可愛いに決まってるだろう。
誰が人の子を助けるような事するか。
それぐらい少し考えればわかれよ。ボケ。カス議員。

将来教科書でタルマンダーとか言われちゃうんだろうな

ネットでも自民党って嫌われ始めたよな。
ざまあみろ(笑)
ミンスも自民党も潰したれ。

>>304
この案の流れで合意が進んでいるのに民主が5県を選んでいると考える思考回路は改めたほうがいいぞ

田舎議員はもっと危機感を持つべきだ
今後も議員定数減らせという要望が来るたびに
田舎議員から減らされていくことになる

>>304
あと>>32を見ろ
何の意図も無い機械的な選択だからこそ両党で合意出来ているわけだ

樽床伸二 半島系
金正日直属の大物スパイ呉清達が副学長を務め、文部省からも客員の大幅超過など管理・運営に「問題あり」と指摘されている大阪経済法科大学で、客員教授として報酬を受けていた。
外国人参政権：民団の創団65周年記念式典において、鳩山元首相の「できる限り来年の通常国会で頑張りましょう」に対して「鳩山氏の思いをしっかり支えながら、国政運営にあたっていく」と応じた。

つーか民主主義だから一票の格差は是正しないとけないなんて考えが
おかしいんじゃね?

そもそも地方分権するなら地方だろうと首都のある地区とは対等の
行政区分になるはずだろ
特に道州制とか目指すならそういう事だ
その人口が少ないからと議席減らしていったら中央集権と同じではないか
鳥取県とか厳密な人口比にすれば東京の23区だけより人口が圧倒的に
少なくて人口比にしたら鳥取県からの議席数なんてどんどん消滅していくぞ
でもそれじゃ地方の行政単位を重視する地方分権とはま逆じゃん
政治の意思は中央と大都市が決めて地方は予算と中央の仕事の軽減なんて
そもそも州制度でもなければ地方分権でもない
一票の格差を是正したいという思想もわかるけど地方分権とか謳いながら
人口格差だけ見て行政区分としての持つ票の意味を完全に蔑ろにしてる思う

削るんだったら比例にしろよ
あれこそ要らん

自民党はやっぱり腐っている。
線引きに自民が強いとか弱いは関係ないやろ。

>>321
比例は民主案が80減、自民案が30減ですよ。

二大政党の両党では、単独比例選出の小沢チルドレン、小泉チルドレンが
生まれないようにしたい、という点では意見の一致を見ているようだ。

>>320
道州制を誤解してますよ。
人口が減って国会議員の数が減っても何も問題ない。

>>320
いかんせん、最高裁判所から違憲状態だと言われてる

そもそも国会議員を県単位どころか
それよりも小さいエリアから選ぼうということが大間違い
そりゃみんな地元への利益誘導に走るわ


大選挙区制にしろよ
関東から５０人
東北から２０人
みたいに

>>324
いやいや　たぶん貴方はそもそもの地方分権を誤解してますよ
過度なアンバランスは確かに是正も必要でしょうがそこには有る程度の
アンダーラインもひいてあげないといけないのです
直接民主制や大統領制と州制度を混同してる方も多いです
突き詰めていけば地方分権と相反する事を過小評価しているのでは?

>>320
地方を治めるのは知事で、県選出の国会議員ではない
地方分権を進めるのに必要なのは知事への権限移譲であって、選出議員数の維持は関係の無い話
国会議員が各地方を治めるわけではないからな

>>326
利益誘導政治はむしろ中選挙区、大選挙区、比例代表制度の方が激しくなる。

なぜなら低い得票率で当選できるので、
バラマキ・利益誘導によって組織票・利権票を固めるだけで当選できるようになるから。

小選挙区は、利益誘導政治で当選できる甘い選挙制度ではないのだ。

鈴木宗男は選挙区から立候補すらしなくなり、
山崎拓が落選しまくるのが小選挙区。

東京を選挙区から外せば結構マシになるんじゃないの

まぁ、脱税犯から原発破壊の張本人まで何でも御座れの民主党の議席数が減らずに
敵対政党の自民の議席のみが減る時点で批判がでることは明白だろうw

民主なんてノータリンを選んだ地域の権限がより強くなるとか終わってるなw

０増５減は、やりやすいところをとりあえずやりました、という感じ
ぶっちゃけ０増５減したところで、違憲状態の判決は変わらん

ほんと自民は腐ってるな
自分の党で出した最低限の案にも反対するのか

自民党が提案している案を該当地区の自民党議員が反対している。
まさに総論賛成各論反対。

人口少ないのに議員が多いから減らしてるだけだろ
精神病院にでも行ったほうがいいぞ

>>332
違憲状態は解消されますが。

　　　　　　　　　　徳島1区って仙石じゃんｗ

>>336
公明党もすでに指摘しているが、最高裁で違憲と指摘され、すみやかな廃止を求められた
1人別枠制度を廃止したことにはならないのが問題。

むしろ選挙区の定数是正は民主党案の6増6減案を採用し、
（1人別枠制度を廃止した21増21減よりも1票の格差はなぜか小さくなる）
比例定数の削減で自民党案の30減を採用した方が、落とし所としては妥当。

付け焼刃、対処療法にすぎないとはいえ、6増6減案なら間違いなく合憲判決が出る。

自民は結局、公共事業やって土木利権でウハウハしましょう
っていうので集まってる集団だからな
自分の利益のことしか考えてなくて党内の意見がバラバラ

http://www.youtube.com/watch?v=QJIxF7j382U
http://www.youtube.com/watch?v=5FwLTp2IZDo&feature=youtu.be

自民が強い田舎で一票の価値が高くなってるから
自民が不利に、都市部で強い民主党や左派政党が相対的に有利になる…かも？

>>328
それは完全に理論がおかしいですね
ではなぜ民主主義は各行政区分からから国会議員が選出される仕組みなのですか?
地方の人達が自分達の信任した代表者を決めて国会に送るのが政治の第一歩なんですよ?
「地方を治めるのは知事で、県選出の国会議員ではない・国会議員が各地方を治めるわけではない」と
矮小化し話を的外れな論議に転換していますが国から行政へのその予算を議決する人達は国会議員
なんですよ?
第一、各地方を治めているわけではないといいますが国民の信託を得て国を治めるのが国会議院であ
り当然国会議員の自分の選出区も治めている訳です
国会議員が地方とは関係ないような無意味な論法はおやめなさい

>>336
１人別枠方式も知らんのかｗ

自民なんて、田舎を地盤にしたクレクレ厨で持ってるようなもんだろｗ
もういい加減利益誘導政治から足を洗えよ
一票の格差が一番有利に働いてきたのが自民党

反対してる議員はどうしたいの？
「自民が強い県だけ減らさない案にしろ！」
と言いたいのか。

たしか０増５減は自民党案だよね

福井と高知の議員は、自分の党の自分の選挙区に関わる議論について
知る努力さえも怠ってきたわけかw

＞何で自民党が強い県から減らすのか

聞くまでもなかろうて
今の与党どこだと思ってんだ？いい加減寝ぼけてんじゃねぇぞ

民主党のやる事、韓国みたい、
汚らしい樽床

たった５減じゃだめだ。一票の格差を1.5倍以内にしろ。

連用制は問題あるから、６増６減より厳しい物を採用せざるを得ないはずなんだけどな
司法をなめきってるから、０増５減なんて付け焼刃の案が出てくる

野党の足を引っ張ることが最優先になったらお終い

まぁ自民党の強いところを〜って言いたくなるのも判りますよ
民主党が勝って鳩山政権になった時に自民党の強い県の予算が
これ見よがしに削られて地元の民主党議員を頼るように仕向けた
前科が民主党にはありますから
狙われたと勘ぐる人がいても不思議じゃないです

格差1倍台って首都圏にしか国会議員集まらんぞ

>>345
普通、こういうのは一方的ではなくて与党側も身を切ってバーターにするんだが・・・
せめて自民4なら民主2或いは3対3で削減で落とすだろ。
まったく取り付く島もなくばっさりじゃ反発あって当然だろう。
民主だからまともな議論なんて鼻ッから期待できないし、当該の議員はそりゃ反発するわ。

まぁ、民主の政権簒奪手法を見ていると一票の格差は、逆にもう少しあったほうがが素人政治にブレーキかけやすい現実。
今のやり方をいてると、格差是正を錦の旗にして、民主のみが獲得議席数を増やして美味い汁を吸えるようにしてるとしか思えない罠。

>>329
政策的な利益誘導なら構わない
公明だってどうせ票数は変わらんから目をつぶる

地域限定の利益誘導だからダメなんだ
地元新興で国政を語るな

だいたい小選挙区だと、「どっちも選びたくない」という最悪の二択・三択だったりするじゃねえか
誰かさんのコマだったりね
政治家が小物ばかりになったのは、間違いなく小選挙区制による弊害
ちゃんと国を思う人に入れさせてくれ

大切なことなので、基本的な事実から確認しておきましょう。

衆議院の選挙制度に関する与野党の協議会において、他政党に
小選挙区0増5減を提案したのは【自民党】です。

※ちなみに民主党は6増6減を提案。

しかも自民党政治制度改革実行本部長が提案して、
自民党の常設最高意思決定機関である総務会も了承した案なのです。
（他党に自民党案として提示するわけですから当たり前ですね）

自民党議員は、一体いまさら何を言っているのでしょうか？

>>353
最高裁で違憲状態だと言われてるんだぞ
しいかしなるほど、いっそ最高裁判決無視しまくって、都市部削って田舎増やして、格差を１０倍までもっていって
選挙無効の判決が出るのを待つという手もあるなｗ
それはそれで面白い

>>355
イギリスみたいに地元選出は禁止したりするような感じにするしかないですかね
日本も衆議院と元老院に・・・w

>>357
国会議員を減らす方向で考えたら
国政への参政権が無くなる自治体が出てきて、それはそれで違憲状態になるんだが
首都圏へ人口が過密している以上、過疎地にも参政権が保証されるように
国会議員は純増方向に持っていかないと、そもそも日本国憲法の大原則が崩れる

>>342
＞ではなぜ民主主義は各行政区分からから国会議員が選出される仕組みなのですか?
＞地方の人達が自分達の信任した代表者を決めて国会に送るのが政治の第一歩なんですよ?
この前提がおかしい
比例代表のみの国は民主主義ではないとでも？

＞第一、各地方を治めているわけではないといいますが国民の信託を得て国を治めるのが国会議院であ
＞り当然国会議員の自分の選出区も治めている訳です
国を治めれば国に含まれる選出区も間接的に治めるのは当たり前の話

＞国会議員が地方とは関係ないような無意味な論法はおやめなさい
関係無いようなミスリードを招くような書き方はおやめなさい

ど田舎で人口が少ないところから減らすんだから、自民党が強いとか関係ないじゃん。
でも、一票の格差をなくすのには、田舎の議席を減らそうとするよりは、都会をもっと
増やせばいいんじゃね？
変な髪型のゲルとか、ガマガエルみたいな森とかのど田舎議員がのさばる現状はおかしいし。

人口約３０万あたり１人とかにすると鳥取が
２人で東京が４２人とかになるな。

自民党が反対したんじゃなくて、
個別の議員が文句言ったわけか。
まあ仕方ないわな。

そもそも各地区に分けるから格差が出て来るんだよ
全国区にしてしまえば一票の格差なんか消える
まあ地域に地盤を持つ職業政治家は反対するだろうな

０増５減は自民の案です

アホ子はレスを少しは読めよ

今以上に人口がへる福島は、
今のうちから議席を減らしておく方が
あとあとめんどくさくなくてよい。

>>362
もう、鳥取島根で合わせて1人とかでいいんじゃねｗ

>>343
最高裁は1票の格差が2倍以上な状態を違憲状態と判断。
1人別枠方式について「合理性があるとは言い難い」と廃止を求めただけ。

>>355
お前こそ見えてないな
お前の地元にろくな議員がいなくても、他の選挙区でいればいいんだよ
偶然お前の地元がろくでもない住民だらけで、ろくでもない候補者を立てざるを得なかったのかもしれない
運が悪かっただけのこと
政党政治なんだから、お前の地元にろくなのがいなくても、党としてしっかりしていれば
そこに投票すればいいだけのこと

>>338
公明党はそもそも
政教分離に違反しとる

創価学会の人が明らかに選挙活動してるで

>>359
そうなれば選挙区の調整の必要が出るだけの話
アメリカと違って、日本は都道府県の代表としての意味合いではなく普通に国会議員なのだから
どういう選挙区にするかは自由

>>370
本来的な政教分離は
国教が何であるかに関わらず、国政には特定の宗教を強制しないってのが
政教分離であって、政治に宗教を持ち込むなって意味ではない

>>369
ロクでもない候補者の小選挙区ばかりなのが実際。
なぜなら、小選挙区は政党vs政党の争いになるから
政党のイエスマン（小物政治家、長いものにまかれろ）ばかりになる。

そして政党の風向きだけでひっくり返る。
死に票だらけなのに、議席が偏る。

偏った民意で形成されている状況は異常だよ。

>>355
何を言ってるの？

中選挙区時代は、選挙区内で当選議員が地盤としている地域と、
そうでない地域で露骨に格差が生まれたというのに。

小選挙区でそんなことやったら、速攻で落選だよ。

> 政策的な利益誘導なら構わない

意味がわかりませんね。日本語でお願いします。

> 誰かさんのコマ
> 政治家が小物ばかりになった
> ちゃんと国を思う人

何それ？（笑）

抽象的、観念的な印象操作、どうとでも取れるような形容表現を羅列しても、
説得力はゼロ。何を言っているのかわからない。

もっと具体的に述べなさい。
要は少数の支持し集められない、俺様の支持する議員が当選できないから困るとね。

単純小選挙区を採用している米・英・仏（決選投票あり）・加の議員が
小物ばかりとか聞いたこともないわｗ
大統領選挙だって定数1の小選挙区だしな。

ただのオカルト、悪質な風説の流布、デマにすぎない。

>>360
まったく反論になってないっすw
長い時間かけてなんとかレス返そうと頑張ったのでしょうが
比例のみの国が民主主義ではないと?なんて的外れな事の論は言ってません
こんな滅茶苦茶な論法とるからあなたに「矮小化し話を的外れな論議に転換している」
と指摘したのです
あと当たり前の指摘を返さなければいけないようなレスをしたのは貴方なんですよ?
鸚鵡返ししても何にもなりません　あなたは地方分権をしっかりと学習しなさい

ど田舎の議員の数が多すぎるから減らそと言っているだけなのに何を言っているんだか。
そもそもこれは自民党が提案している案だろうがｗ

>>353
国政は地元と切り離して国益で考え投票してもらわないとならないから、
区割は大きいほどいいんじゃないか。
極端な話、全国一区にしてしまえ。
現状は国政が地元への利益誘導になり、
予算の地元への分捕り合戦という醜い争いになってしまった結果、
日本は衰退の道を歩んでしまったんじゃないか。

地方と都市を対決させる考えは間違っている

G7下院選挙（一院制の国もある）

アメリカ・・・単純小選挙区
イギリス・・・単純小選挙区
カナダ・・・単純小選挙区
フランス・・・単純小選挙区（決選投票あり）

日本・・・小選挙区比例代表並立制

＝＝＝＝＝越えられない壁＝＝＝＝＝＝

ドイツ・・・小選挙区比例代表併用制

イタリア・・・一部の州を除き比例代表制

言うまでもなく、”EUのお荷物”イタリアはそもそも「先進国」かどうかも怪しい国。

>>373
それは日本の小選挙区制がまだ馴染んでないからだよ
逆風でも小選挙区で勝ってる議員は、アクが強いのばっかりだしな

>>377
全国一区にすると、今の民主党が3分の2議席を容易に取れるみたいな制度になるぜ

てか何も民主主義にこだわらなくても、立法君主制に戻っても個人的に良い気がするんだが

>>375
＞ではなぜ民主主義は各行政区分からから国会議員が選出される仕組みなのですか?
民主主義の前提を各行政区分から国会議員が選出されるような前提を書いておいて
＞比例のみの国が民主主義ではないと?なんて的外れな事の論は言ってません
とすりかえる
「矮小化し話を的外れな論議に転換している」ように見えているのはそちらの読解能力の問題

>>380
国民の2/3が賛成してるのにそれを実現できないほうがおかしいだろう
民主党だからダメだという認識にとらわれすぎだ

いや、自民が強い地域が福井とか和歌山とか鳥取みたいな田舎なだけだろ
人口いて自民強い地域って福岡くらいじゃないの？

>>380
参院比例区が全国一区なんだが、あのシステムで2/3を取った政党なんていないぞ

>>382
帝政時代のぐだぐだ民主主義政治に戻るだけだぞ
民主云々の話ではなくて、リスク管理ができないシステムになってしまう

落とし所は0増5減で違憲状態を回避して比例30削減で定数削減の態度を見せる案に落ち着きそう。

>>377
>>現状は国政が地元への利益誘導になり、
>>予算の地元への分捕り合戦という醜い争いになってしまった結果、
>>日本は衰退の道を歩んでしまったんじゃないか

っていのは半分は同意しますが半分は否定したいですね
その言葉はよく地方選出の昔の大物政治家への口撃に使われる
言葉ですが地方へ利益誘導とよく言われますが大都市圏選出の議員も
都市部への利益誘導は普通にしていたのをまるで無視した論調に使わ
れるのでどうかと思います

>>357
最高裁で違憲判決が出てようと、現状のまま選挙しても、
その結果は有効で、ちゃんと認められる。
今、変にいじる必要はない。
やるなら、中選挙区に戻すべき。
小選挙区は、日本人に合っていない。

>>385
そもそも国民全員が間違ってたらどうにもならないだろ
国民を信用して無いからそういう意見になる

>>5
すくなくとも2倍以下にしてもらいたい。

俺は民主党に入れなかったが、これには笑った。おまえらがずっとやって
きたことだw

>>388
最高裁がひよってるからな

農業にはどうしても広い土地が必要になるので、
農業対サービスという形式になるとどうしても農業のほうが人口比率が低くなる
結果、都市の方が人口比率が高いがために都市の意見の方が通りやすくなる
これはこれで不平等だ

>>1
自民党の強い県ほど人口が少ないからだよ。
死ねクソ自民。

>>381
あなたの論法のすり替えに乗らなかったのを読解能力の問題とか
言われてもねw
そもそも俺のレスにアンカー付けて勝手に選挙区分のあり方を唱え出した
貴方が読解能力の問題とか普通は言いませんよ
私は一票の格差是正と地方分権と道州制の話をしていたのに勝手に
矮小化曲解して選挙区の話をしだしたのは貴方の方だと
いうのは上に残ってますからw
貴方は自分が論点のすり替えを行なった事に気づいてないのでしょうがその
話術は言葉で勢いで乗り切るときに有効な能力であり文章で残るところでそれ
を行なっても無意味です

現状に合ったことをするだけ

わーわかりやすーい
宮城いじめといいみんすは洒落にならない事まで平気でやるわ

それと、中選挙区制に戻すのは大反対だ。地元への利益誘導の色彩が強くなる
だから、小選挙区制が気に食わないなら、より比例部分を拡充しろという話にすべきだ

>>395
自分の書いた文章へのってことだよ

もう少しわかりやすく君のすりかえ癖を指摘してあげると、

>>377は
＞地方と都市を対決させる考えは間違っている
とも言っている

それをただ持論に引き込むために
＞その言葉はよく地方選出の昔の大物政治家への口撃に使われる言葉ですが
と主張に無い一般論を持ちだして>>377の意見の一部否定の材料にし、
「地元」への利益誘導の話を「地方」への利益誘導にすりかえている

妙な極論をするが、例えばロシアと戦争になって北海道決戦になり
道民が20万人になったとすると、北海道の広い土地を
国会議員一人でカバーすべきだということになるわけだが
一票の格差だけをもって違憲だって言うのはおかしくねえ？

前回の自民党が逆風だった衆院選でも、アクの強い若手や
知名度の高い重鎮や、選挙区にへばりついていた議員はなんとか辛勝した

はっきり言って、落ちた人間が悪いとしかいいようがない
傍から見ると無能に見えるが実は有能という人もいるだろうから
そういう人は素直に比例や参議院に最初から回っとけと思う
それ以外は普通に無能だったんだろう

>>400
アメリカ的な「権利」の発想で、参政権の価値を数値で測定して、
憲法違反状態とまで主張するんですよね、最高裁は。

非常にアメリカ的な基準だと思いますね。
そして、政治はうまくいかなくなる。

>>400
珍妙で奇妙だということには同意する

連用制も比例もいらん。
田舎の数減らすのも当然。

とりあえずミンス公明は絶対殺せ

>>400
議員は土地の代表ではなく国民の代表だから問題ない

まさかここまで時代が変わってるのにいまさらゲリマンダーを実行するバカがいたとは驚きだわ

冗談抜きで民主党議員を殺すことを許可します。

ただ単に田舎では自民党が強いだけでしょ

>>378
200年間の歴史的な流れで比例代表制と小選挙区制を捉えた場合、
小選挙区制から比例代表制に移行した国が27に対し、その逆はわずか7カ国に過ぎない

○○が強い地域って時代によって変わるんだから
一票の格差で指摘されるような地域から選んでいるのなら
反対できないんじゃなかろうか

ゴミンスは次回の選挙で確実に消滅させる

しょぼいこと言ってないで議員定員半減しろ

>>411
一般的には議員定数だと思うぞ。

　　　　　　　　　　議員定員

原発推進自民も民主同様明日は無いよ。

＞＞削減対象の福井、高知両県選出議員らから「何も聞いていない」「何で自民党が強い県から減らすのか」などと異論が相次いだ。

自民の支持基盤だった農村部は人口少ないのに議席数が多かっただからだろうｗ

当然だろ
自民党勢力の殲滅こそ良識ある日本の民衆の悲願なんだから

どこの政党も決める気が無いだけだろ

一票の格差の問題は都市部の一票が弱くなることで、
都市部の方が田舎よりリベラルが増える傾向があることは最初かわわかりきってるのに
今更なにかの陰謀の様に思ってる奴は馬鹿じゃないのか

参議院：各都道府県二名ずつ選出、地域代表制
衆議院：一票の格差を極限まで縮小させる選挙制度

みたいな形は実現できないかな？

原発のある県は減らさないでね。

自民党が強い県=ド田舎県
一票の格差を正すのが目的なんだから当然

むしろ一票の格差を生み出してまで､自民党有利の票配分にしてた自民党の方が遥かに国賊

東京近辺ってマスコミに洗脳されてるでしょ
自由意志持たない連中じゃん
前の衆議院選挙なんて
東北全体の民主党議員よりも
東京一つでの民主党議員のほうが実数、率ともに多いんだぜ
参院にいたってはレンホウだ
一票の格差を考える上で何でそんな連中と
他地域の自由意志持つ人間が平等に扱われるの？
不公平じゃない？

>>422
お前アフォだろ。
本気で言っているとしたら人をバカにするのもいいかげんにしろよ。

自民の政治にうんざりしても政治が変えられない。
その受け皿に民主がなったのは当然の帰結だよ。

不快な書き込みをしたことを
お詫びします

なんなのこの死にかけミンス信者のたまり場

ていうか、そもそも自民以外の政党や議員がいることが憲法違反だろ
オレたち日本国民は天皇陛下とともに日本国を建国された
万世一代の御三家であらせられる安倍さん・麻生さんの
いらっしゃる自民以外の政党など認めたことはないし
お二人以外の日本国首相はこれまでもこれからも絶対に有り得ない

>>423
自民がダメ、そして民主もダメだと分かった今、次はみん党か維新だな。

衆議院を人口動態にあわせて、参議院を地域性にあわせてにすりゃいいんだよな
アメリカの如く。多少色付けは変えて

自民もダメ作戦w

>>421
その通りだわ
ド田舎に過剰に力を持たせて無駄な公共事業、へんてこな交付金制度にして
票を買ってた自民党様は恥ずかしげもなくよく言うよ

てか、格差１倍を目指してもっと減らせ
自民も民主もふざけんな

小選挙区５０比例３０減らせばもんくねえだろ、あほらしい

自民もダメっていうか自民じゃダメ
あいつらに任せてたら失われた20年が30年、40年になる

　 　　　　　ミ　＿　ドスッ　　　　　　　＿ 　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 .＿
　　　　　　　　　　　 ┌──┴┴──┐　┌──┴┴──┐　┌──┴┴──┐　┌───┴┴───┐
　　　 .... ∧∧ │気をつけろ　　│　│ちょっと待て.　│　│やっぱりだ.　　│　 |　　みんなの党　　　.│
　　　　　　　 (　 　,,)│　維新の会も. │　│その無所属は│　│減税日本にも │　│名乗ったそいつは .│
　　　　　　　/　　　つ.　　 民主党　　 │　│　民主かも　　│　│　　民主党 　　│　│　　　民主党　　　　.│
　　　　　〜′　/´　└──┬┬──┘　└──┬┬──┘　└──┬┬──┘　└───┬┬───┘
　　　　　　∪ ∪　　 　　 　 ││　_ε３　　　　　 .││　　　　　　　　　 .││　　　　　　　　　　　.││
　　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛ 　　　　　　　　　゛゛'゛'゛　　　　　　　　　゛゛'゛'゛　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

自民でいいよ　いまの史上最悪政権ははよやめろ　日本自体が失われる

小選挙区制でいいよ。
んで敗者復活枠を別途設けるとよい。

例えば定数100議席、一票の格差が1.20倍の場合
20議席を小選挙区で落選した議員の敗者復活枠として追加。
全国の落選者が得票数を持ち寄り上位20名が復活当選。

そろそろIP開示時刻が迫ってるみたいだな

>>431
頭大丈夫か？

お前がいま生きていられるのは戦後半世紀以上にわたって
自民の先生方が命がけで守ってくださったおかげだし
そもそもお前の家族が存在しているのは
天皇陛下とともに万世一代の御三家として
日本国身を建国された安倍さん・麻生さんのおかげなんだぞ

>「何で自民党が強い県から減らすのか」　

ワロタ　樽床って本当に屑だな

これはヤクザが法律つくるようなもんだからどうやってもうまくいかんわなｗ

民主党が目指すのは選挙が無く
民主党が独裁する日本だからな

IPがばれると困る人は書き込めない時間が来るってことで、これはこれで面白い実験だ
さて、寝るか

元々減らさなきゃいけない地域の議席を
自分等が強いから減らさなかったんだろｗ

既存政治家が熱くなって仕事してんなぁ。

>>439
まぁ次の選挙では必ず負けるからどーでもいいけどな。

>>2
それが最終的に日本のためになるなら大賛成だが
今のところ日本のためになりそうだから俺はそれについて異論はない

>>443
次の選挙があるとは限らないぞ？
なんせ民主党だからｗ

そもそもなんで自分たちの都合のいいように弄れるんだ
これこそ国民投票すべきじゃね？

次の選挙の前に日本人は選挙権無くなるんだから関係なくね？

＞自民党が主張し、民主党も同調した小選挙区の「０増５減」案に対し、

自党の案でも民主が同調したら反対！ってことだな

>>446
天才現る

でも、今の国会議員様はこのことに関して国民投票提案するわけがない
じゃあ、次の選挙は選挙制度問いて戦ったら？と考えても
結局今の田舎優先のまんまだから田舎が優位になる

国民がリコール権とか国民投票起こせる制度がないとどうしようもない
けど、政治家はやりたくないだろうな

はは、やっぱりあほらしいわ

5つや10の選挙区に手を入れてもどうにも並んだろ。

どっちみち民主は次の選挙で壊滅する。
後釜が自民なのかみんななのか維新なのかはわからんが。
そして新与党に公明が必ずくっつくｗ

>>1
「民主党以外勝てない選挙制度」作ってるからな。

民主党は
★選挙勝てそうに無い
→じゃあ選挙自体を変えてしまえ
→違憲状態だから選挙自体行えない(やらない)

実はこれ、公務員改革にも直結してて、民主党は自治労どころか公務員全部に
「民主党による利権」を与えて支持を誘導し
公務員＝民主党の準党員　のような
いわば中国共産党のようなシステム構築を狙ってるようにも見えるんだよ。

自民の支持層が過疎化してる田舎の百姓なんだもの。

全国区、完全指名制でOK

このスレでゲリマンダーという言葉を知った
こんな言葉があったんだな

かといって、都市部の民主支持者はアホばかりという査証でもある罠。
6月の住民税upでどうなることやら。
それまでに解散できなきゃ民主全滅から文字通り殲滅になるけど、ここでまた糞詰まり起こして民主はそんなに死にたいのかね？
憲法を盾にとって選挙しませんとやらかしたらそれこそ血の雨でも降らないと終わらなくなるなぁ。

>>453
いいね

んで、得票数に応じて指名された人間が議員を選ぶってのはどう？
選ぶ議員は選挙時に提示すると

これやれば、派閥やグループがハッキリする
んで、政界再編が進むんじゃない

左は分かりやすい的を分かりやすく攻撃することしかできないもんだな、やっぱり

政権与えても政争に忙しくて政治をやれないボンクラ

投票を放棄した棄権票が議員定数に反映される事は住む地域による
一票の別の格差を生むよね。

投票率が低い選挙区議員は一票の価値を減じ、実際に投票された
案分のみ効力を発揮出来るようにすれば良い。

>>453
すごくいいな
今より何倍もタレント議員が増え
自治労、創価など全国組織の組織票の威力が上がり
地元密着型の議員や世襲議員が絶滅する

>>456
選挙戦初日に
任期で取り組む課題とその具体的戦略を公開で筆記させりゃいい。
ネットで中継して。

アホタレント議員も要らん。
創価とか宗教団体のヒモ付きも要らん。

自民の時代が終わり、民主の時代は来なかった、次は維新ぐらいかね?
変化していくしかないね・・

樽床は　ダメだよあれは　なんであんなに　アタマが悪いんだ？？

自分に都合のいいような案ばかり持ちだして　当然　敵対相手からは拒否されるだろ

せめて　敵も　話に乗るくらいの考えを持って行けよ！！！

なに考えて　政治家やっているんだろうかｗｗｗｗｗ　　その程度だったら小学生でもできるぞこら

>>386
0増5減では違憲（状態）判決が出る可能性が高いし、
加えて30減では自民党案そのもの、自民党に対する満額回答となるので、
そうなることはありえない。

民主党案の選挙区6増6減（1人別枠制度を廃止した21増21減よりも格差が小さくなる）、
自民党案の比例区30減が妥協案、落とし所としては自然であり妥当。

自民は維新との対決姿勢を鮮明にしたのが間違いだった

>>464
船中八策がどんなに頭の悪い寝言でも
橋下維新の会は人気があるんだから敵にまわしちゃ駄目だよね
公約の妥当性や実現性なんか選挙の強さには関係ないという社会の現実を
自民はいい加減学ぶべきだわ

アメリカやイギリスなど他の先進国の有権者も
低脳な妄言を支持して痛い目にあって、それでも懲りずに妄言を信じ続けてるわけだし
日本の有権者だけが突然賢くなるなんてありえないんだよ

ほんと民主は宮崎への対応とか、今回の件とか卑怯極まりないなｗ

>>461
強要された変化に未来はあるのか？
それに反発することこそ未来に繋がるのではないか？
扇動するマスゴミに鉄槌を

これはこれで粛々と進めるべきだな。格差の大きいところの選挙区選んでるだけなんだから

それはいいとして比例復活とかいううんｋ制度をとっとと止めろ
なんで民意で落としたものが勝手に復活するんだよ
頑張って落としたのにゾンビになって復活とか頭にきて仕方ないわ。野田聖子とか野田聖子とか

人口減ってるとこは、高齢者多いから自民支持多いしな。

自民と民主だけで協議すれば良いかと。
公明なんて泡沫政党を相手にしないで。

表現や言論の自由は重要だからなぁ、無駄なものでも残しとかないと。

格差の無い所に引っ越せよ。

>>387
選挙区の人口が多い都市部では一部の業界に利益誘導しても選挙には勝てないが、
田舎は農協と建設業を押さえれば勝てる

>>364
全国区にしたらマスコミの影響が増大するぞ
メディアに取り上げてもらえない空気候補じゃ当選できないから、
メディアのご機嫌取って自分の名前を広めてもらおうとする議員続出

輿石は死んだ雛鳥の顔マネやめろよ

そもそもこの削減案は、自民党の提案を丸呑みした内容だろ

最初から通らないことを見越しての提案だったのか　共産党みたいだな

自民党とドコモって何か体質が似てるよな。
上層部にバカがいる。
早く排除しろ。

樽床ってあきらかに出自が怪しい顔つきだしなあ。
まあ、次の衆議院議員選挙で落選、朝鮮へ亡命だったりして。

鳥取とか島根をまず減らすべきとなるだろうけど
そこへんは自民党強いだろうが減らさないわけにはいかんだろう

>>1
何でじゃないよｗ
今まで一票格差を無視して過疎県で君臨して来たのが異常なんだわ。
都会から税金奪って、痴呆にばら撒いてきたのが自民党。
それで借金作って金がなくなったんだから。

鳥取島根に手をつけないのはあきらかにおかしいけどな。
ここに手をつけないかぎり格差なんてうまらないだろ。

自民党はあきらめろ。

樽床って顔が日本人には見えないんだけど
朝鮮人の血が入っているように見えるが

80なんて無理なことを考えずに30議席でもいいだろ

民主党が強いと思っていたところでも落選しか見当たらなくなって、
民主党は社民党みたいになってりして。
創価学会公明党に吸収かもな(笑)

タルトコの不快感は異常

1人別枠制度自体を違憲だとは誰も思っていないのでは？
あくまで一票の格差2倍以上が違憲だとのみ考えているはず。

>>1
ド田舎で一票の格差が大きい県ほど自民が強いんだから
これはしょうがないだろ。都市部を減らせないんだから。

違憲状態を放置し続けてきたのはお前らだろ
有権者ナメるな

>>32
東京・神奈川・千葉辺りは分かるが
北海道っておかしくね？

>>488
北海道1区は北海道庁所在地の札幌市中央区を含む、北海道札幌市の中心部だから。

都市部の議席をもっと増やして、一票の格差を是正してほしい。
田舎者に真の民主主義を知らしめるためにね。

元々、小選挙区にしたのは元々自民党が与党のときに、
野党を絶滅させるつもりでやっただけなんだから、
そんな死票ばかりでる制度より、中選挙区の方がまし。

小選挙区なんてどこ削ったって同じだもんな
どうせ自民党がどこでも強いんだから

影響が大きいのは比例

都道府県単位の中選挙区制にすればいいのに。

東京みたいにあまりにも人口が多いところだけ
東京都東部（23区）と東京都西部（23区外小笠原含む）と分けて。

小選挙区制だと、区割りの見直しのたびにゲリマンダーの危険性がある。
ま、今のところ、日本では菅直人が狙い撃ちにされた以外は知らないけど。

噂床の目が嫌だ。

民主Ｗ

すげえな
左かと思えばファッショみたいなことするし

すげえよ

何を言ってるんだか。
一票の格差を減らす方向で国会議員の席を減らすなら、ド田舎を統合するしかないだろが。
都市部の席を減らすとでも思ってたのだろうか？

つーか、今まで複数の席が割り振られてた方がおかしいトコが席減らされるだけだろよ。
もう一歩突っ込んで、なぜそんなド田舎が複数に分割されてたのか？ってーと、
自民の席だったからだろがよ。

自民さんよぉ、もうなんもしゃべるなや。
ミンスがどうこうとか言う対立軸で物考えてるのは、自民とネトウヨぐらいなもんで、
聞かされるこっちが恥ずかしくなるからよ。

>>495
民主は支持者も言うだけならタダって姿勢なのね〜

単純に定員を人口で割って割り付ければいいだけなんじゃないの。
そんな簡単なことにどうしてこんな時間がかかるの。
政治家が無能な証明だろ、これは。

>>496
だからさ、その対立軸で物事考えてるのは、自民と・・・あんたのようなネトウヨだけなんだって。
俺をミンス支持者と思っちゃう事が既に病的である事は自覚したほうがいいよ。
自覚できないから病気であり、ネトウヨなんだろうけどさ。

普通の人は>>497がレスしたようにしか考えないんだよ。

ネトウヨなんて言葉使っている時点でお里が知れるわ

石川県民なんだが、新潟県知事に恫喝する元総理と、議員の仕事すらしない汚沢ガールズ所属のバカしか選択肢がないってどうよ・・・

見ろ。>>212に朝鮮人がいるぞ。

>>498
今の民主党にこれ以上国をぼろぼろにしてほしくないって思ってるだけでネトウヨ認定されても困るな
もう少し自浄能力があるだろうと思っていたのが想像以上にひどかっただけだろ
自民にもいる老害や公明党には批判的なみかたをしてるぜ

ゲリマンダーならぬタルマンダーだな

どんなに西日本がまともな判断をしても、
東日本とくっついたら、妙な政治にならざるを得ない。
鳩山も管も野田も枝野も小沢も輿石も
小宮山も蓮舫も田中も玄葉も山岡もいない
日本人のための真っ当な政治を取り戻すためには、
東日本と一緒の議会では駄目だ。

小選挙区制は日本には合わないよ。極端になりすぎる。
大選挙区制に戻すべきだよ、対人口比も調整しやすいだろうし。

>>499
ネトウヨじゃなくて自民党サポーターズクラブっていう正式名称で
呼ぶべきだな。

＞「何で自民党が強い県から減らすのか」

これまで一票の格差のおかげで自民党が無駄に議席を水増ししてきたからだろｗ

大政党の派閥政治再びってのも困るし小選挙区のデメリットも表面化したしどっちが日本に合うんだろうねえ

これは、一票の格差から機械的に割っただけだろ。
谷垣も賛成してるのは、合理的だからだ。

衆議院は全部小選挙区、参議院は全部比例代表にして定数も権限も大幅削減。
本当は任期も半分でいいと思うけど、
憲法で規定されてるからとりあえず現状維持。

>>54
1票の格差2倍の現状なんてゲリマンダー以上のクソ制度だろｗｗｗ

そもそも０増５減は自民党から言ったものだし
民主党がどこを削ってくるかはさすがに自民党もわかっていたから、
実際のところ批判は党内へのポーズだけだろうね

自民党の本命は比例削減もしくは中選挙区の復活
公明切れる状況になったらあいつら間違いなくヤル

自民党が昔強かったところが田舎だから。

2位：自由民主党

この政党は、都市部で吸い取った税金を公共事業により農村部に還元する開発独裁的政党としての側面と、
構造改革により「小さな政府」を目指そうとする自由主義的政党としての側面を併せ持つアンビバレントな政党です。
高度成長期の終焉とともに、前者の役割が終わったにもかかわらず、高度成長期の成功体験から抜け出すことができない古い政治家が多く残っています。
国鉄民営化を推進した中曽根政権や郵政民営化を推進した小泉政権が、ともに衆議院選挙で300を超える議席を獲得したことから、
この政党に求められている役割が何であるかは明確であるにもかかわらず、それに気が付いていないところが、この政党の最大の難点です。

これ、マジで言ってるとしたらどうしようもないな。
居酒屋のグチを公の場で言うかって感じ。
こんな議員が大臣になって失言するんだろう。

田舎の議席が減るのは当たり前。
自民党が議席を増やしたいなら都市に重点をおくしかない。
橋下のように。

中選挙区に戻せ
そうすりゃ選挙区でも1/3は減らせるだろ
選挙において議員の声を生で聞いて投票相手を選ぶことなんて
滅多にない

官僚も、審議会の委員も、最高裁の裁判官も、報道に携わる人間も殆どが東京都民。
その上、国会議員までが首都圏出身者で過半数が占められる状況になっている。
似たような人間が似たような意見を交換し、
互いに承認し合う儀式のような政治をしているから、権力の分立が全く機能していない。
東京村の裸の酋長の手法にインしておりお話にならない。

ゲリマンダーって高校で習ったような。幼稚な与党だなぁ

>>32
>>489
>>519
千歳市の衆議院選挙区(北海道五区)はなぜか遠く離れた札幌市厚別区と合併され異様な形の選挙区になっている。
北海道五区で当選し続けているのは町村信孝元外務大臣。いわゆる防衛利権のメイン地盤。

　　　　　　　　　　　　　　中前茂之　　宮内さとし　　町村信孝　
　　　　　　　　　　　　　　（民主党）（日本共産党）（自由民主党）
札幌市厚別区　　　　　　24,873　　　　4,909　　　　25,881
江別市　　　　　　　　　 　22,372　　　　3,679　　　　27,202
千歳市　　　　　　　　　 　11,279　　　　1,382　　　　24,220　　←
恵庭市　　　　　　　　　 　10,307　　　　1,310　　　　18,056　　←
北広島市　　　　　　 　 　12,022　　　　1,744　　　　12,630
石狩市　　　　　　　　　 　9,875　　　　　1,767　　　　11,527
市区計　　　　　　　　　 　90,728　　　　14,791　　　119,516

数年前に待望されているといわれてた２だい政党制が達成されてるねえ

自民党が人口の多い都市部で弱いだけの話だろ
まあ民主も次の衆院選では都市部で地域政党に負けそうだけど

こんなんで民主党叩くやつらの気がしれないんだが。

単に田舎で自民が強い。都市部は風で動くから、たまたまこの間民主が勝ったってだけじゃないか。

ゲリマンダーもなにも高知の２選挙区を足しても神奈川・東京以下なんだから、
一票の公平性を保つには減らすしかないだろ。
それともここは、田舎の人間は東京より価値の高い人間だから票の価値も高いはずだって
差別主義者の集まりか？

>>524
田舎の爺婆は新聞テレビしか情報源がないから民主洗脳済み

とでも思ってるんじゃね？

国会議員は、　半減させて貰いたい。

>>524
東京より田舎の人間のほうが価値があるなんて思っちゃいないが。

人の価値と一票の価値は等価であれば、どう足掻いてもＤＱＮとか無能詐欺師の類が権力を握ってしまう構造になる。
民主大勝の選挙で明確じゃないのかね？
次の選挙でハシゲの素人政党が国政に出張ってきたら確定だ。

本来は人の能力に対して選挙権を与えるべきだと思うけどな。
都市圏は能力の高い人間も集積するが、カスも集積する。

カスが動いて民主大勝、今はこの体たらくで今度は維新とかわめいてる。

今ぐらいの格差で十分だろ。
実質、これくらいであればたとえ誤った選択をしても、最悪4年ですむ。
ねじれ国会もあって、とんでもない方向へは飛んで行かないから被害も押さえ込める。
まぁ、民主があほすぎてそのブレーキ機能が働いても甚大な被害だが。

本気で一票の格差が嫌なら地方に移住すれば良いだけの話じゃないのかね？

>本来は人の能力に対して選挙権を与えるべきだと思うけどな。

その能力を誰がどうやって判断するのか？
総論では賛成出来るが現実問題無理だな

>>489
基本的に最初になるべく平等に選挙区と定員を割り振ったら
一票の格差拡大で問題になるのは、人口増加地区と過疎地区との格差になると思うんだけど
札幌ってそんなに人口増加してるの？

自民党政権が長いこの国で、昔から革新が強い北海道の一票が軽いというのは…
都市部も浮動票が多くて、郵政総選挙という例外を除くと自民は弱いよね

都市部で強いと言われていた民主党は
次の選挙で消滅しそうだから問題ないだろ

>>527
結局田舎の方が東京よりも上って言いたいだけじゃねえか。

やっぱり東京をはじめとする都市部の議席は格差是正のために増やすべき。
衆議院は今の3倍くらいに、参議院は今の7倍くらいに。

>>529
札幌「だけ」増えてる。

強いんだから減らされても勝てるだろ
そんな弱腰でどうするよ

ｓ

>>529
増えてるというか最初から北海道一区は票の価値が軽かった。

自民党にほぼ勝ち目のない選挙区ということもあり
ゲリマンダーが行われていたとも言える。

一票の格差をなくすと北海道は１議席増えるよな。
田舎だから有利というわけじゃない。

何しようが既に死に体だろ

自民　公明　民主党の時代は終わりました
今までの選挙　小選挙区で落選した議員が　比例区で当選　いわゆる議員は何とかしてでも
当確したい国会議員の意のままの選挙制度　だから今大阪維新の会の考えが　国民に受けている
　既成政党の思いのままの国会運営は打破すべきである

心配すんな
次の選挙は反民主と増税反対したやつが勝つ

田舎だからだろ？

自民党＝イナカモン

どうせ選挙になったら圧勝するんだから、
５減くらい我慢しろよ。

都市政党が勝つとも限らんがな。
風の向くまま気の向くままだから当てにならない。
都市部の一番の問題は投票率が低い。
選挙に行かない奴のために国税無駄にして選挙をさせる必要はない。
２回投票しなかったら投票権を剥奪でいいわ。
そういう意味で一票の格差は論ずるにも値せず。
まずは全地区最低でも投票率７０％をノルマで。
越えない地区は選挙に関心ないから代議士もいらないわ。

民主党の投票数がゼロになればいいんだがな

樽床はどうせ落選確定なのに何で必死に党利党略を巡らせてるの？

民主が強い県でも
どうせ次の選挙じゃ民主負けるしね

×　…　自民党の強い県

○　…　田舎

タルマンダー

選手（議員）に審判をさせるな。
空き地の三角ベースじゃないんだから。

ルールは審判団が決めて、選手は粛々と従え。

そもそも樽床と言う議員に興味ある国民はおらんだろう、突然総裁選に出馬したお陰で
要職にも付いてるようだが、野田政権マンセーの国会質問は見ていて恥しいのひと言