【国会】岡田氏、国家公務員給与削減の地方公務員波及に慎重

岡田克也副総裁は１６日午前の衆院予算委員会で、国家公務員給与削減の地方公務員への波及について、
「地方にも努力してもらいたいが、一義的には地方が考えることだ。地方に配慮する手順が重要であり、
アドバルーンを上げることは重要ではない」と述べ、慎重に対応すべきだとの考えを示した。

地方公務員への波及は自民、公明両党が主張している。民主党内には慎重論が強く、国家公務員給与削減の
関連法案には盛り込まず、付帯決議のかたちで地方に給与削減を求める方向で調整している。

環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）をめぐり米政府が行った業界団体からの意見募集について、
古川元久国家戦略担当相は「各種団体の意見をまとめたもので、米国政府の立場ではない」と強調した。
意見募集には、日本に農業や自動車の市場開放を強く求める主張が含まれていた。

自民党の坂本哲志、平井卓也両氏への答弁。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120216/plc12021612550005-n1.htm

票が貰えなくなるからね〜

イオンが展開しにくくなるﾆﾀﾞ

ウソついてばっかり(´･ω･｀)

野党になった時コピペのネタにされるんだろうな、これｗ

検察役「取り調べメモ開示せず」　小沢元代表の公判で
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/287289



　取り調べメモについては、最高裁が２００７年１２月、
警察官の備忘録について「個人的メモの域を超えた公文書」として
証拠開示の対象になるとの初判断を示した。
http://www.asahi.com/special/kaizangiwaku/OSK201009070194.html

保身しか考えてないやつの発言は無意味

岡田は既に駄目だよ。

原理原則も


失墜

公務員の都合だけを考える国民の代表。不健全さが極まってる。

自治労はモロに民主の支持団体だからなｗ
しがらみだらけｗｗｗ

交付税付けると地方行政に口出しするくせに
都合の良い答弁だな。岡田が誠実とか言う奴は経団連の奴隷

こいつが副総理になったことによる民主党のメリットがさっぱりわからんｗ

地方公務員の給料は国家公務員のそれに準じて
ほぼ自動的に下がるのかと思っていたが。。

違うのか。

民主党って公務員労組が支持母体なんだろ？公務員の給与削減なんかできるわけないじゃん
国民はまだ民主党に幻想を抱いてるのかい？

>>1
遅くても来年には衆院選だけど、こいつはそれについて何も考えてないでしょ？
1年後の影響も見越せない奴はダメだろ

支持母体の給与は下げられません

■売国民主党のｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝ政策

ｱﾒﾘｶが戦争している間に､中国がｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝの銅山を横取り
↓
中国が韓国に開発下請けを任せる
↓
ﾀﾘﾊﾞﾝが韓国に宣戦布告する
(ｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝから出ていけ)
↓
韓国人を拉致し交渉の末引き渡し､一度は撤退を約束
↓
韓国約束を守らず開発を進める
↓
韓国へのﾃﾛが頻発
更にｲﾝﾌﾗや治安が悪い
↓
そこで､日本にｲﾝﾌﾗや治安改善を要請
↓
民主党岡田外相がｱﾌｶﾞﾆｽﾀﾝに数千億支援を表明
(ｲﾝﾌﾗ整備に､治安部隊の教育や自衛隊派遣)
(因みにこれは､ｼｰﾚｰﾝ問題で､米軍へのｲﾝﾄﾞ洋での燃料補給をやめる代わりに行われた)
↓
韓国政府が大々的に日本政府に謝意を表明(戦後これが初めての謝意(笑))

増税以外、何もしたくないでござる

民主は自治労と日教組が支持母体だから給与削減なんてできるわけがない

コイツは国家公務員給与２割削減もできないって言ってなかったか
気のせいか？

>>1
民主擁護する気はさらさら無いが、民主の公務員給与削減7.8％に合意しようとしてる自民が言っても
説得力ねえけどな。悔しかったら公務員「人件費」削減3割とでも唱えてみろ。出来ないくせに

連合旧総評系、自治労・日教組といった地方公務員の組合が主力だから仕方ない
日教組出身の輿石氏を幹事長に据えた時点で、この内閣の進路は決まっている
次の政権交代が、地方公務員にとって本当の試練の始まり

地方公務員の給与を優遇することで票を貰う買収行為だろ

公務員給与　 世界ランキング　（主要先進国）
順位:国　　　　国民所得　　　公務員給与　　　公務員給与/国民所得
　　　　　　　　一人当り（�j） 一人当たり（�j）　　　　 (倍数）
1:日本　　　　　　　 30,075 　　　　64,661 　　　　　　　　2.15
2:カナダ　　　　　 　20,140 　　　　29,807　　　　　　 　　1.48
3:アメリカ　　　　　　31,920 　　　　44,688　　　　　　 　　1.40
4:イギリス　　　　　　23,590 　　　　32,082 　　　　　　　　1.36
5:イタリア　　　　　　20,170 　　　　27,229 　　　　　　　　1.35
6:フランス　　　　　　24,170 　　　　24,895 　　　　　　　　1.03
7:ドイツ　　　　　　　 25,630 　　　　24,348 　　　　　　　　0.95

国民1人当たりのGDP　公務員の平均給与
1 日　　39,731　　　　　　　　64,661(162.7%)※
2 米　　46,380　　　　　　　　44,688(96.3%)
3 英　　35,334　　　　　　　　32,082(90.7%)
4 伊　　35,435　　　　　　　　29,807(84.1%)
5 加　　39,668　　　　　　　　29,807(75.1%)
6 独　　40,874　　　　　　　　24,348(59.5%)
7 仏　　42,747　　　　　　　　24,895(58.2%)
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ）

【年金受給額（平均年額）】
国民年金　　　　　　：71万円
厚生年金　　　　　　：205万円
地方公務員共済　　：280万円

ばっかだねえ　公務員の給与を適正にすると言えば票を
貰えるのに　　大阪をちゃんと見れば判るだろうに。

とりあえず岡田は汚染食料品を全国にばら撒くのをやめろ！

選挙になったらまた何食わぬ顔で国民の皆様のために〜とかほざくんだぜ
マジ気持ちワル

ニダ

>>26
ジャスコ自身が議席を失うことはないからね。
だったら献金少しでも貰える方に動いた方が良くね？

>>1
民主党と癒着しまくりの最大の支援団体である自治労(公務員労組)が大反対だからな
民主党にとっては、地方公務員様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般国民
っていう優先順位

自民党の国家・地方公務員改革を潰したのも民主党だったし

波及させるために身を挺すんだろが

自分達の支持層の自治労にメスを入れられる訳がない
こんなのは最初からわかっていたこと

そもそも自治労言いなり民主党がやらないのはわかってるんだから
都道府県や政令市議会の自民党会派が給与削減条例案を提出すればいいじゃん。

大阪維新ですらやってることをなぜやれない？

選挙で協力してもらいたいからな

さらに脆弱である地方経済のことを考えたら当然だろ

自民党はヘタレだな。つか、自民はこのまま消費税増税させてから解散させる気満々だな。
汚い奴らだ。勿論民主なんか眼中に無いが。

趣旨を考えたら国家公務員だけ復興協力して地方はしませんということになるだろうか
直接削ることはできないにしても地方にお願いすることは別じゃないか
地方は独自にすでに削ってるからなんて通用せんよ
こっちはすでに増税されてる上にさらに復興増税食らうんだからさ

>一義的には地方が考えることだ

とりあえず、地方交付税を無くせば、税金 15兆が浮くぞ。

つうか、人事院って何やっているんだ？解散させろよ

既存政党では何もできない
橋下に頑張ってもらおう

縁故採用・労組・怠慢業務に高給取り。
国家公務員よりはるかに問題ある所に切り込まないとか。
試験受かって真面目に仕事して不祥事には厳正な処罰
転勤で全国回って忙殺されるようなら国民は文句言わんわ

ほう、つまり休眠預金には手をつけたいと

ほんと民主党ってのはクズばかりだな。
早く解散しろ。

公務員人件費に掛かる比較データ
【国家公務員：種別】　――人員――　　――経費―（単純平均）―
　�@行政機関　　　　　　　３３．２万人　　　３．３兆円（@９９３万円）　　　　　　　　　　　
　�A自衛官　　　　　　　　 ２５．２万人　　　１．８兆円（@７１４万円）
　�B国会・裁判所　　　　　 ３．１万人　　　０．３兆円（@９６７万円）
　�C特定独立行政法人　　 ６．９万人　　　０．７兆円（@１,０１４万円）
　　　計　　　　　　　　　　　６８．４万人　　　６．２兆円（@９０９万円）　　

【地方公務員：種別】　――人員――　　――経費―（単純平均）―
　�@一般行政　　　　　　　６６．５万人　　　 ５．９兆円（@８８７万円）
　�A公営企業　　　　　　　３８．６万人　　　 ３．５兆円（@９０６万円）
　�B教育　　　　　　　　　１１４．０万人　　 １１．３兆円（@９９１万円）
　�C警察　　　　　　　　　　２７．４万人　　　 ２．７兆円（@９８５万円）
　�D消防　　　　　　　　　　１５．６万人　　　 １．５兆円（@９６１万円）
　�E福祉関係　　　　　　　４２．１万人　　　 ３．６兆円（@８５５万円）
　　　計　　　　　　　　　　３０４．２万人　　 ２８．５兆円（@９３６万円）

総合計　　　　　　　　　　　３７２．６万人　　３４．７兆円

働いてないクソ無能なのに給与が高いのは地方公務員の方

民主党は利権団体

国家公務員の給与20%削減というマニフェストさえ、実施出来ないカス野郎が何言ってんだか。笑えるw

まあ地方は地方でやるのが原則だからなぁ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　日本はギリシャそのもの ああ、公務員だけがこんなに幸せな社会
　年金も退職金も健康保険も給料も住宅も、すべて充実
■■■■■■■■■■■■■■■2011年12月09日週刊現代■■■�T

●「国家公務員の場合、財務省の公表している決算書をもとに計算すると、彼らの平均年収は、約806万円にもなります。今年9月に国税庁が発表した一般国民の平均年収は412万円でした
から、民間の2倍の給与ということになります。
●同じように、公務員は年金も恵まれています。平成21('09)年度のデータで、民間サラリーマンの加入する厚生年金の平均支給額は月16.5万円ですが、公務員の共済年金の場合、国家
公務員が21.7万円、地方公務員が22.5万円となっています。月に5万~6万円、年間にして60万~70万円も手厚い年金なんです」
●11月23日まで行われた「提言型政策仕分け」では、最終日に年金の過払いが取り上げられた。この10年あまりで7兆円もの年金過払いが発生しているため、それを解消=年金の減額を
行うというのである。
（つづく）

今回の給与削減法案は公務員制度改革ではないし消費税とは何の関係もない
ゆえに各党のマニフェストとは何の関係もないし代償として労働基本権を与えるのは筋違いだし
消費税上げてもおｋということには絶対にならない

あくまで震災復興財源を捻出するために国家公務員にも強制的にカンパをお願いしようという趣旨だ
そういう趣旨を考えたとき、はたして国家だけでいいだろうか
地方にもカンパをお願いしたいとなるのが自然じゃないだろうか
そして復旧復興その他雑用で、直接、死ぬほど働いた自衛隊はできるだけ免除するのが筋じゃないだろうか
地方は地方で警察消防に各自で免除を考えてもらいたい

>>1

＞自民党の坂本哲志、平井卓也両氏への答弁。

地方議会のほとんどを握ってる自民党にやる気があれば、すぐにでも削減できる話だからな。
自民党内の問題に過ぎない。

？
地方の異常な民間との所得格差が
是正されないと意味ないだろ？
地域の平均所得300万円で公務員700万だぞ？
狂ってるだろｗ

橋下、松井には勝てないわ！

　　　　　　　　　　　　　〜ある衆院選前の光景〜

情弱「しがらみのない民主党なら、公務員人件費削減で財政健全化！」
賢者「民主党の支持母体は、自治労などの公務員労組だよ、できるわけないって」
情弱「ネトウヨ！ネトウヨ！ネトウヨ！」

情弱「民主党には、前原さんみたいな国士がいっぱい！」
賢者「民主党は、党の基本政策に国家主権の委譲を掲げてるんだよ、そんな党に所属していて・・・」
情弱「ネトウヨ！ネトウヨ！ネトウヨ！」

情弱「民主党が政権を取れば、派遣は正社員に、最低時給は1000円で株価は18000円台で景気回復！」
賢者「これだけ経済の国際化が進んでいたら、雇用の規制を強化したら、企業が海外に逃げるだけでは？」
情弱「ネトウヨ！ネトウヨ！ネトウヨ！」

ちょっとだけ橋下のマネをしてみたかったオカラであった

今は反省してる

自民党の国会議員が自民党の地方議員を説得すればそれで解決。
公認取り消しも刺客を送ることも可能。
それをしない自民党は口だけ。

>>51
自民党はやる気がないんだろ。
馴れ合いでやってるから。

>>49 つづき
　,.――――-､　　　　
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　　／￣￣￣￣￣￣　
　　| |　 （・）｡（･）|　　　　.|　日本はギリシャそのものでござる 　
　　| |＠＿,.--､_,>　　　＜　民主党政権よ しっかりせい！ 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿

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　日本はギリシャそのもの ああ、公務員だけがこんなに幸せな社会
　年金も退職金も健康保険も給料も住宅も、すべて充実
■■■■■■■■■■■■■■■2011年12月09日週刊現代■■■�U

●だが、ちょっと待って欲しい。「国民の生活が第一。」などと称して政権交代した民主党は、「官の」ムダを徹底的に排除する、と言ってきたのではないか。
●仕分けの現場には、厚労省の年金局長や蓮舫行政刷新相、小宮山洋子厚労相らもいた。だがその場で、「まずは公務員の人件費をカットするべき」と主張する者は誰もいなかった。
なぜ、ムダの排除が「官」ではなく「民」からなのか。
（つづく）

給与削減よりも、仕事してない公務員をリストラできる体制を作った方がいいのに。
給与削減のほうが簡単なんだろうけど、それじゃ根本的な解決になってない。

『公務員は今や家族だKARA！』
こんなかんじでしょ。

>>58
民主党がしっかりしたら、、ますます公務員天国ｗ

公務員も異常にもらってるのはおっさん連中だろ
でも、削減で一番割食うのは若い連中なんだろうな

痴呆と国家は違うぞ
人事院＝国家
自治労＝痴呆
わかってて叩いている奴いるな
日本の官僚組織、自衛隊その他を弱体したい輩か

国家公務員は下げなくていいよ
むしろ大金で釣って精鋭でやってほしい

地方公務員は平均300万円代まで下げろ

自衛隊の給料削ってもいいんだろうか
公務員とひとくくりにしていいんだろうか

>>54
賢者がどこの政党を支持したのか気になるな。
景気を回復し、非正規の待遇を改善し、公務員人件費を削減する。
みんなの党か？

民主党は公務員労組が支持母体だからなぁ。
橋下、みんなの党、石原新党あたりにやってもらわないと
無理かもしれん。

自分達は楽しながら左うちわの収入を得ながら、一方では生活保護の支給を引き締める。まさに悪代官モード状態。

>>65
自衛隊は例外。警察も例外。法務省も例外。
とか言うと、全部例外になるよ。
先立つものが無いのだから、全て下げるしか無いだろ。
しかし、まず最初は議員大規模削減と減給だろうけど。

>>54
そういうレスをいっぱい見かけたな
今頃どうしてるんだろうな

そんな事しても地方公務員はキチガイ民主に投票しよないよ

>>58 つづき
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　日本はギリシャそのもの ああ、公務員だけがこんなに幸せな社会
　年金も退職金も健康保険も給料も住宅も、すべて充実
■■■■■■■■■■■■■■■2011年12月09日週刊現代■■■�V

●元経産省キャリアの岸博幸・慶応義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授も、こう批判する。
●「民主党政権になってから、公務員制度改革は完全に逆行しています。事実上、天下りは解禁されており、一方で、みんなが定年まで働くということにしてしまったため、高給のまま官庁に
居残る高級窓際官僚が増えた。すべてがメチャクチャな状態です。
●もともと民主党は、公務員の人件費を2割カットするとしていました。その話はどこへ行ったのか。最近、震災を名目に公務員の給与を7.8%カットすると言い出しましたが、これはたった2年の
時限立法です。復興増税、消費税アップと言うなら、真っ先にカットすべきものをカットしなければならないのに、公務員改革には手をつけない。これほど、国民をバカにした話はないでしょう」
（以下省略）
全文はここ⇒ http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28713?page=2

>>66
過望を戒めよ。
次善の策の欠点を嫌うあまり、最悪の策を掴むような愚をするな。

って、言葉があるんだよ。

>>69
なんか役人みたいなことを言うね
きりがないっていうのは理屈にはならないでしょう

どうせ次回の選挙はボロ負けするんだし、今さら連合に気を使っても仕方がないじゃん。

1つくらい国に有益な事をなし、そして跡形もなく散っていけよ。

地方公務員波及、ってなんだよおい
地方公務員こそが本丸だろうに
さらりと本質すりかえてんなよ岡田

>>65
大丈夫、気にするな

例外を認めることが妥当かそうでないかはそれぞれ具体的に検討されるべきであって
その検討の努力をはじめから捨てて、例外扱いを認めないというんじゃ

>>73
賢者はそもそも

非正規の待遇改善なんか求めないだろ
公務員の人件費削減なんか叫ばないし
景気を国家任せにしないだろ

非正規の賢者は知らん

岡田ばかか！
地方公務員は、国家公務員の４倍もいるんだぞ！

国民の目を気にしろ。　自治労の小童役人どもの顔色だけを見ているナ！

岡田　”下げない自治体には交付金を渡さない”と強腰の発言をしろよ
地方の首長は、地方の公務員と距離が近いため、なかなか強引に事が運べないんだぞ
国が後押ししなかったら何も出来ないぞ！

岡田　これをやらなかったら次の選挙じゃ、お前の当選も危ないぞ

>>73
で、「次善の策」とはどこ？

>>79
自分個人の都合しか考えられず、他者・社会全体のことを見渡せない人間は、
たとえ人材としては有能であっても、「賢者」とは呼べないと思うが。

どうしようもないな岡田は

>>81
自民党政権を継続させた上で、変化を促す。
少なくとも、国家運営のイロハすら知らない政党に任せて、国を破壊するよりはマシだった。

>>84
変化を促すってどうやって？そんな方法があるならとっくにやっているだろう。
それは次善を次善と認めたうえで選んでるんじゃなくて、
次善の欠点を見なかったことにして、最善だと自分をだましているだけだと思うが。

>>81
麻生談「エコ減税で景気回復、消費税増税」SET法案
推し進めたクールジャパンも相当マスゴミに嫌われたな
メディアセンターもマスゴミ民主の手に掛かれば国営漫画喫茶（笑）
さて、世界を代表する企業、グーグルやTOYOTAのCMの主役は誰だ？

痴呆コームイン
「搾取？何のことですかね？」

しがらみのない民主党（笑）

岡田どしたん？なんかしらやって金玉にぎられてるのかな？

>>78
いったい、どこに例外扱い出来る余地があるんだ？
戦闘機が好きだから自衛隊は例外なんて、子供のようなこと言ってると、
民主と同じだよ。
世界最高レベルの報酬をもらい、自分らの権益にしがみついてるのが
日本の官僚。
若い時は理想をもってても、官僚社会にいるから、１０年もすれば、
皆、同じ官僚になる。あそこは完全な閉社会なんだから。
デフレなのに報酬が上がり続ける不思議について、おかしいと教え込ませないと、
だめだろう。

>>85
次善の策というよりは、最悪ではない策と言った方が正確
少なくとも、最悪の策が「民主党への政権交代」であったことは、衆院選前にマニフェストや党の基本政策を熟読しておけば、簡単に理解できることだった

変化を促す方法がないと考えるとしたら、それこそ思考停止で民主主義の否定

組合の犬っころ(笑)

>>86
消費税増税とか言ってる時点で論外だろ。
メディアセンター？予算は箱物だけで、肝心の中身は漫画家等が（ただで）寄付しろだとさｗ
まあ公共工事が主目的だったのかもしれんがね。

痴呆の公務員の方が高給で役立たずなのにね

何も言わない無抵抗な国民から搾り取る、

イオン岡田

>>1
地方公務員人件費の削減こそが急務だろうに

>>82
他者を責めるより自らを責めろ
民主党支持者は他者のせいにする奴ばかりだ
ジミンガー　カンリョウガー　コウムインガー　
ときて
ケンジャガー　ですか？

地方議員と地方公務員の癒着の構造は・・・・。
そもそも地方議員の数や報酬自体が多すぎるから地方公務員に文句が言えない状況。

在特会 in 神戸市役所

01 http://youtu.be/ZttPJJNDJqw　15 http://youtu.be/-knOuS1ms_c
02 http://youtu.be/HJ7bX4ue0fE　16 http://youtu.be/ujKQhA21vdA
03 http://youtu.be/wY-BM1wc8bw　17 http://youtu.be/6Hs8eZm7iWU
04 http://youtu.be/AU6_AuWdkVM　18 http://youtu.be/edllNYnWAbc
05 http://youtu.be/cxrgeNBu6B8　19 http://youtu.be/0w8Vy-Xhkx4
06 http://youtu.be/G0-CnjeaCsU　20 http://youtu.be/t0IIQG6Rjqk
07 http://youtu.be/4duQF-sZ3cI　←日本人を拉致した国を言えない公務員
08 http://youtu.be/TayO1WLlHq0　21 http://youtu.be/sgGiew0e7zo
09 http://youtu.be/SoLhCk-e2zE　22 http://youtu.be/Ye4Ppa49jm4
10 http://youtu.be/Cco8hk3n4-g　23 http://youtu.be/Gw4eZE7Mfqg
11 http://youtu.be/5U-MXf_2Ulc　24 http://youtu.be/hu30sqsr8OU
12 http://youtu.be/PyP3RltZOqo　25 http://youtu.be/nS3-KpbM0TE
13 http://youtu.be/by7UCLY0g3g　26 http://youtu.be/xc9x7n0LzO8
14 http://youtu.be/ow0THAhQrQg　27 http://youtu.be/AOqhyVtPIuc

>>91
>民主主義の否定
え？否定していないつもりだったのかい？
政権交代を否定するということは、究極的には選挙の意義を否定するということなのだが。
端的にいえば、「衆愚政より賢人政治」。それが自民支持者の哲学だと思っていたのだが。

>>98
一行目と２行目が矛盾している件について。
それからおれは民主に投票などしてないぞ。

>>93
そこら辺は有権者の判断だが、箱物行政でも使うのは人しだい

悪意0で物事をこなすのは難しいんだよ
例えばさ、お前さんの学校、会社は善人ばかりかい？

んで、君が消費税増税を嫌うなら
増税せずに、国家のプライマリーバランスを保てる人物を政治家に選ぶべきだった

兼業公務員の給与を削れば？ 家族一人に1台以上車持てるなんて地方じゃ連中だけ

まあ岡田は
イオンのあの気持ち悪いＣＭなんとかしてくれ

>>103
ああ、勘違いしているようだが、俺は別に公共事業自体が悪いものだとは思っておらんよ。
ただ、なんていうのかな、「偽装」が気にくわないだけさ。公共事業が目的なら、最初からそれを掲げておけ。メディア云々を隠れ蓑にするな。ってだけ。

>増税せずに、国家のプライマリーバランスを保てる人物を政治家に選ぶべきだった
別にプライマリーバランスなどどうでもいいだろ。最悪、札刷って飛ばせばいい。

岡田克也早く氏ね馬鹿

地方公務員を全廃しないと、日本は、ギリシャのようになる。

ぼけた日本人には、まったく理解できない。

増税をほざくなら、地方公務員制度を撤廃すべきだ。

このスレの低学歴は大丈夫か？
国と地方公共団体は全く別団体。

トヨタ自動車が給与削減するから日産も下げろなんていえないのと一緒。
地方公共団体が国の命令で動いてるとか思ってる馬鹿は小学校の「社会」からやり直せ。

>>102
確かに、言葉だけなら他者批判しているわけだからね

だけど、自戒をしろと言うのは元民主党支持者に一番要求されたものだと思う
他の有権者は、それに付き合わされて今の日本みたいになっている訳だから
マニフェストに騙された人が「ミンシュガー」っていわずに、ちょっとは責任を感じて欲しいってだけで。

>>106
気に食わない、の感情で国政を見誤るなって事なんだけどな。

>>108
関係ないなら地方交付税もいらないね^^
橋下も不公平な税制やめろ！っていってるしｗ

>>109
それまた、ちと矛盾しているぞ。
民主が失敗だったと思うのなら（俺や君はそう思っているわけだが）
単純な話、民主を政権の座から引きずり降ろすべき、なわけだ。
ならば元民主支持者に求めることも単純、「民主を叩け。選挙で落とせ」。これを置いて何を先に求めるね？
ああ、ならば元民主主義者にはおおいに「ミンシュガー」と騒いで貰わねばな。
彼らが自戒して、他者への批判を抑えたならば、「民主への批判」もなくなってしまい、選挙で落とせなくなるじゃないか。

>>110
>気に食わない、の感情で国政を見誤るなって事なんだけどな。
はて？感情の何が悪いんだ？
君が自民を支持するのも、民主をたたくのも、動機は感情だろう？

>>111
「民主への批判」は否定してないよ
自省があるとないのでは「名前だけの政治家を選挙で落とす」ことは達成できても
民主党支持者は自省がないと、また同じような政党に入れちゃうからね
ちらほら、聞こえてくるでしょ、民主党を巡る駆け引きが
政治家は変わり身早いよ

>>112
どうやら認識の時点において君とは大いなる隔たりがあるようだ

自民を支持してないよ
自民の何処が駄目だったか口で説明してほしいなぁ、ってことで。
民主党政権で満足してる人は別にいいんだけどね。

>>108
だれもそんな勘違いしてないが、どうしてそう思った？
その発想がどこから出てくるのかが知りたい

　　　　　　　歴 史 に 残 る 偉 大 な 政 治 家　　　 →　　　 田 中 角 栄　　　 田 中 真 紀 子　　　 田 中 直 紀

自衛官の給与減らしたかっただけだよね…

>>110
ああ、それから一つ。君も感情、ないしはイデオロギーで国政を見誤っている部分が少なくとも一つあるぞ？
「合成の誤謬」と言ってな。個人レベルでは「美徳」でも、それを積み重ねた結果が「悪徳」になってしまうことが時々ある。
「自己責任」ああ、確かに個人レベルで言えばまったくもって正しいね。他者や社会がどうあれ、努力を怠る理由にはならない。
だがね。そうやって「自己責任」で切り捨てていった結果、大部分の人間が没落したらどうなる？
彼らはまともに生活することさえままならず、子供を残すことなんか夢のまた夢だ。こうなると社会に未来は無い。
政治家は社会全体を管理するのが仕事だ。ならば「自己責任」の名の下、没落するに任せる怠惰は許されんのだよ。

>>113
それもまた矛盾だ。ダブルスタンダードだよ。
「他者を責めるより自らを責めろ」というのに、なぜ民主だけが例外なのだね？

>>114
そうなのかい？>>86とかを見るに、少なくとも麻生の政策は高く買っていたようだが。

こいつに質問する事自体が無意味

恥垢ホームイン！

>>101
民主党への政権交代を否定すると、政権交代を否定することになるとは知らなかった

>>118
覚えたての言葉を嬉々として使ってるところ申し訳ないのだが、
要約するところ、「国民の仕事は社会が保障すべきだ！そして政治家がその仕事をするべきだ」でいいのか？
よかったじゃん、今の社会があるのはお前らが投票で選んだ政治家だぞ
今目にしている社会の結果こそ「合成の誤謬」だろ

んでさぁ
>>119
なに言ってるんだお前？与党は民主党だろ…
矛盾とか遊んでないでさ、民主もだめ、かといって自民も駄目じゃあ
まるで前回の選挙の無党派層（笑）みたいじゃないか

同じ事を繰り返す気か?

>>13

的の分散

自民民主あわせても支持率５０％以下。
国民はオメーラに期待してない。オメーラは改革などできない。
しがらみで寺銭もらう小僧政党。
希望も夢もない政党。

>>123
>少なくとも、国家運営のイロハすら知らない政党に任せて、国を破壊するよりはマシだった。
この理屈で言えば、民主のみならず、政権を担当したことのない全ての党がアウトになるだろ？
しかし、政権交代が起こらないかぎり、「政権を担当したことのある政党」は自民だけ（だった）。自民以外の全ての党がアウトになってしまう。
ならば、政権交代の全否定だろう。

今の地方自治単位は
小さ過ぎて大災害などに
対応出来ない。

ﾈｯﾄや郵便･電話を活用し、
地方自治は1/4以下に縮小。

地方公務員は極力無くし、
郵便局や信用金庫･農協などに
業務委託の形をとって、
人件費の固定化を防ぐべき！

>>124
>要約するところ、「国民の仕事は社会が保障すべきだ！そして政治家がその仕事をするべきだ」でいいのか？
逆に聞くが、それ以外に少子化をどうにかする方法があると？
移民うけいれて、異民族に日本を明け渡すかね？ｗ

>なに言ってるんだお前？与党は民主党だろ…
要するに、「自己責任」が君の持論だろ？
ならば、困っている人がいたとしても、困っているのは自己責任であって、民主の責任ではない、ということになるんじゃないの？ｗ

>矛盾とか遊んでないでさ
遊んでいるんじゃなくて、事実君が矛盾しているのだが。
「他者への批判は認めない。責任転嫁も認めない。万事全て自己責任だ。でも民主は例外。民主を批判するのはいい。民主に責任転嫁するのはいい」とかいうのかね？ｗ

>>127
ヒントは、経験と知識の違い
あとは自分で考えてくれ

地方分権になるとどんどんこうなるぞ
しかも地方は市民との結びつきが強いから公務員批判すると自分にも飛び火しかねんよ

>>129
今の状況だとソフトランディングによる衰退を望むな。
そうなると衰退しても隣国に負けない強い外交力が必要になってくるが。

まあ、つまらんよ、君が持つ「自己責任」について穴があったので突っついてみたら
矛盾と誤魔化した挙句、俺が自己責任が持論などと妄想を上げる始末

これでは会話が成りたたない。まあ、がんばってくれ　国士様
民主党と同じ結果となったとしても後悔するなよ

>>130
ちなみに民主の半分は元自民でできているわけで、かつて政権側の政治家だったわけだ。
彼らすら「知らない」のだとしたら、一体どこで学べるのだろうな？その「知識」は。

>>130
ちなみに民主の半分は元自民でできているわけで、かつて政権側の政治家だったわけだ。
彼らすら「知らない」のだとしたら、一体どこで学べるのだろうな？その「知識」は。

地方公務員様はキチガイミンスの大事な票田だしなぁ
そら今の状態で屑ども切り捨てたら、自分たちの次も完全に消滅するだろうしな
仕事してないのが多いし
さっくり削っちまえばまたゴミンスの評価も変わるかもしれんのにねぇｗ

>>132
何言ってるのかさっぱりわけがわからんのだが。
俺の持つ「自己責任」の穴って何？突っついたってどこのレスで？矛盾と誤魔化すってどのレスの話？
挙句君が自己責任論者では無いって？
他者を責めるな自己を責めろといい(>>98)、非正規切り捨てを是として(>>79)、政府の経済介入さえ否定的な思考(>>79)は自己責任論者以外の何だというのだね？w

>>136
自分でやった事の責任を取るのが自己責任なんだよ。
日本語不自由なお前と会話するのも終わり。話しててつまらないから。

>>137
質問に答えられないからって逃げるなよｗ

公務員の参政権剥奪するか所得税と同率で議員税・公務員税・天下り税を作って課税しろ

民主党・岸本周平 （2/14）
http://twitter.com/#!/shuheikishimoto/status/169216619447459840
結局、昨日は、与野党国対委員長の間で、結論が出ず、予算委員会は開かれませんでした。
今日も、午前中は委員会は開けません。単なる審議引き伸ばし戦術はあまりにも古すぎます。午後からの再開を期待します。
　　↓
　　↓
自民党・世耕弘成 （2/14）
http://twitter.com/#!/SekoHiroshige/status/169378850189488128
これあまりに酷い。今回の空転は我々の引き伸ばし戦術だとお考えですか
　　↓
自民党・平将明 （2/14）
http://twitter.com/#!/TAIRAMASAAKI/status/169420591768674305
世耕さん、議員になって何年も経つのに未だに国対の説明を無邪気に信じているのだから、
相手にしても時間の無駄です。放っておきましょ。



民主党・岸本周平 （2/15）
http://twitter.com/#!/shuheikishimoto/status/169624821045530625
国会が正常化しました。午前９時から、衆議院予算委員会が再開。国会議員の仕事は審議をすることです。
審議拒否は職場放棄です。野党時代の民主党が審議拒否したことも責められるべきです。そのことはお詫びします。
政権交代が常態化するなら、徹底審議を新しいルールにすべきだというのが真意です。
　　↓
　　↓
自民党・世耕弘成 （2/16）
http://twitter.com/#!/SekoHiroshige/status/169969493534183424
我々は審議拒否してません。御党が三党合意を未実施放置。大臣が逃げ答弁を繰返し、委員長が休憩宣言。
御党が謝罪と合意履行を約束するのに時間を要しました。事実は正確に願います

公務員の給料を半減しろ

できないのなら腹切れ　岡田　イオンの不買運動するぞ

晒しage

岡田ってとことん嘘吐きだよな
削減詐欺ばっかだ

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数　　　３０％カット

■公務員の給与　　　３０％カット

■公務員のボーナス１００％カット

■公務員の退職金　１００％カット

を増税より先に直ちに実行しろ！

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

よくわかんないんだけど、地方公務員のほうが
もらいすぎなんじゃないの？
違うのかなあ

消費税は思い切って上げるのに・・・
政治家の才覚はキパリ決める、実行じゃないのか？

中卒、高卒、大卒すべてを含めた数字（正社員のみの４０〜４４歳）

平均年収
５９０９６００円（勤続２０〜２４年） 　平均年収約５９０万
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&tclassID=000001028609&cycleCode=0&requestSender=estat

うちにくるお客さんで、アルファードとかデカイ車で来るの
ほとんど公務員なんだよなあ。

今の日本は税金の使い方が間違っている
霞ヶ関の官僚から権限を奪うことが、この日本を良くするための唯一の道

>>1
連合の操り人形だな。いや腹話術人形か？

【政治】連合の古賀伸明会長、公務員給与削減の地方波及を牽制
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329391594/

中卒、高卒、大卒すべてを含めた数字（正社員のみの４０〜４４歳）

平均年収
６２５７４００円（勤続１５〜１９年） 　平均年収約６２５万
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&tclassID=000001028609&cycleCode=0&requestSender=estat

公務員の給与なんて多くないのに羨望の的とは情けないよ。どんだけ低賃金なんだよ。公務員より高い企業なんてたくさんあるから、そこを狙いな。公務員は給与は高くないが雇用が守られているところが利点だよ。

もうとっとと日本から失せろ

>>1
何言ってんのこいつ
むしろ削減すべきは地方公務員だろ
この件については自民も自民だが

公務員の味方すると国民に愛想つかされるのいい加減に気がつけよ。
橋下みたいにしごきあげないと国民はついていかないよ、増税するなら
なおさら先に公務員をしばきあげろ

【政治】 岡田氏、地方公務員の給与削減検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327584644/
【政治】民主党・岡田副総理、地方も身を削る努力を要求
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327746749/

このトリ頭野郎は過去に何を言ったか覚えてないんだろうな

選挙当時、これは絶対に出来ないと思ったのは多いだろう
その一点だけでも票を入れない有権者がもっと多ければ・・・

当たり障りの無いことしか言わないんだから、国会議員なんて要らないよ

で、

どこが真面目で頑固でブレない原理主義者なの？ｗ

>>152
給料高いよ。世界の水準と比較して。
寝言は寝てからいいな。

なんで慎重なの？
国会議員歳費定数削減は一体どうした。ミイラにしかられて引っ込めたね。

天下り決死隊の岡田さんかっけー

増税しようとしてるくせに何を言ってるんだか

公務員人件費の２割減、岡田氏「任期中は難しい」

民主党がマニフェストに掲げた国家公務員の人件費２割削減について、
岡田克也副総理は１０日の記者会見で「（任期が）あと１年半で２割は、解雇しないと数は合わない。
今の公務員制度ではできない」と述べ、衆院議員の任期中の実現を断念する考えを示した。

http://www.asahi.com/politics/update/0210/TKY201202100677.html

何一つ約束を守れない政治家は存在意義がない
これで増税なんて笑止千万

岡田克也副総理兼一体改革・行政改革担当相は２６日の衆院本会議で、
行政改革について「国家公務員の給与削減法案を提出しており、定数削減も視野に入れた改革を強力に進める。
地方も含めた公的部門全体の改革も検討したい」と述べ、国家公務員に加えて、
地方公務員の給与や定数削減の検討に着手する考えを明らかにした。谷垣禎一自民党総裁への答弁。　

http://2chradio.com/arc/newsplus1327584644.html

＞国家公務員に加えて、 地方公務員の給与や定数削減の検討に着手する考えを明らかにした。

↑これ1/26の発言ですｗｗｗ

日本各地の景気状況を報告するスレ　雑談無用 x2

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/17(火) 20:31:11

    【地域】
    神奈川県
    【業種】
    公務員（下級官吏）
    【景気報告】
    ネットだから本当のこと書きますが、全く困っていません。職場で不景気の話題
    すら出ません。この前、稀にそういう話題になり同僚に「今って失業率
    何％くらいだろう」と言ったら「2％ぐらいじゃない」と答え、ぶっ飛びました。
    私でもズレてるのがわかります。それってバブルの頃ですよね。
    でもみんな、その位の認識でつ。

    税収は減ってるそうですがうちらは何の関係もありません。税金払わない奴は
    国家権力で財産差し押さえもできるのです。血も涙も無い、法律がすべて。それがこの業界です。
    まあ、すべては上級官庁が決めることでウチら下っ端は金魚の糞みたいに
    命令に従うだけなんですよ。でも上級役人が自分で自分の首絞めるわけありませんから。
    ・・・安泰です。

    公務員は公僕だと思っている市民が多いんで助かります。私に言わせると
    公務員は太古の昔から支配階級ですよ。飢饉で庶民が餓死しようが年貢を取り立てて
    きたんですからね。

>>152
ジジイ乙
今は給与もいいし、雇用も守られてるんだよ

もう、官僚にも弱み握られまくりで、
地方でも弱み握られ＆ズブズブでなんにも出来ない状態なんだろ。

政府が財布の紐縛ってどうすんの？
自らスパイラルデフレ起こす理由がわからん
いくら国が自国内に国債発行しても潰れないいい例が日本なのに
こんなの民間が給料低くできるいい口実になるだけ
公務員の給料下げて景気回復した例あるの？浮いた予算を何に使うの？介護？
ぜひ教えて欲しいものだが

>169
つーか単に給与を下げるんじゃなく公務員構造そのものを変えるべ
きだな
新規採用が減っているのに高給取りどもや素行や勤務態度の悪質な
不良公務員どもがのさばってやがるからますます新規採用が減る
東電も来年も新規採用がゼロだと聞いたぜ
まずは高給取りどもからとことん減らしやがれってのに

公務員支持政党民主には発言だけで精一杯

>>169
キミは凄く優秀な公務員だ。公務員にはもったいない。民間に行けば
2-3倍の年収が得られる。いますぐに転職をすすめる。

なんだそれ
民間も国も努力してるのに地方はシラネってか

>>170
いや、単に地公を減らしてその分研究開発に投資だ
ドキュンから金を取り上げて頭脳に金を渡す
最高の景気対策だｗ

>>1
そりゃあ
2割も票を減らしたくないだろ
馬鹿な乞食日本人は国家公務員2割削減を信じて民主党に投票したんだよなあ
どこが民主党の支持母体か知らないとかwwどんだけ情弱だよ

増税はいい加減で軽率
公務員の給与削減は極めて慎重
民主党です

国家公務員は日本国籍限定
地方公務員は一部外国籍でも可

財布は結局一緒なんですが

確定申告は忘れずに行って　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皆さんが納めた税金は公務員の裕福な生活と
しっかり納税するように！　　　　僕は脱税するけどね！　　 チョン様のために使わせていただきます！
　　　　　　　, r '" ⌒ヽ-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,,,,....,,,__
　　　　　 ／／⌒｀´⌒＼ヽ　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,, 　　　　　　　　,.√:::::::::::::::::::::ヽ　
　　　　　 ( /.　⌒　⌒　ヽ　）　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ, 　　　　　　/:::/ ヽ-‐'""´´ ヽﾐヽ
　　　　　　|ﾞ. =・='　'=・=　i/　　　　 ／／""⌒⌒＼　　） 　　　　　/::::::| 　　　　。　　　|;;|
　　　　　　ｌ　　.ｰ' 　'ｰ　　ｌ　　　　　ｉ /　 ⌒　 　 ⌒ヽ ）　　　　　 |::::::::|　　⌒　　 ⌒　|;ﾉ
　　　　　 .{　　（__人__）　　}　　　　 !ﾞ　　=･=｀ ´=･= ｉ/　　　　　　 ,ヘ;;|　　=・=　 =・=　|
　　　　　　>.､__　｀ｰ'　___ノ　　　　　|　　　 （__人_）　|　　　　　　　 ヽ,,,,　　　（__人__）　/
　　　　　/　 |　　 　　 　 ＼ 　　　　＼　 　　｀ｰ' .／　　 ___　　　 (ヽ/)､　 　 　｀ｰ'　／
　　　　　, -‐ (_)　N　　 i.　.| 　　　　/⌒　　　　　　＼⊂Шl）　　 （_と）⌒　　　　　　＼
　　　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　.⊂__ノ 　　　　l　　l　　 H　　　　V___ﾉ　　　（__ﾉ　　　 　　K　　　.l

今後国家キャリアは誰も議員の国会答弁を助けない　自民も、民主も、公明も落ちていくだろう

だから民主党には何も出来ないって散々言ったのに
政権交代真理教ばっかりだったからなぁ

削減巣すべき。俺の地元の政令市は、福島の一件を理由に過重労働したと言うことで、
2000万を福島に送る他の勤務をした手当として4億5000万も市民の血税から搾り取った
合法的泥棒どもだ。

地方公務員も徹底的な給与削減を行わないとこんな事柄が今後頻発しかねない。

これは地元議員の告発で十分な資料とともに公開されて、議会でも問題になったが、
結局支払われたまま…

俺は市民税を納めるのを辞める意味でももう仕事を辞めようかと思う。
ギリシャのようになろうがもう知った事ではないと思うようになったよ。

根っからの能無し

むしろ地方公務員を下げないと

>>184
いや、下がってるんだよ。各地方が自主的にね。
国は今頃何を寝ぼけたことを言ってるのかと。

取りあえずは8%削減みんな、おめでとう。
更なる追加削減は必要にしてもしばらくは許してやろうぜ。
次に俺達がやんなきゃいけないのは地方公務員に給与削減を波及させるよう声を上げることだな

ガンバろうぜ！

>>186
それはお住まいの各自治体の議会に対してやってくれ。国に言うのは筋違いだから。
うちの場合、勧告分のカットはもうやってる。
残りのカットは、国に合わせて下げる話になるだろう。たぶんね。

地方公務員の給与削減こそ本丸だろ

公務員の給料高過ぎる　　奥田元経団連会長も怒る！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun7.24.html


公務員の給料高過ぎる　　バス運転手、年収１千万円クラスも！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun8.7.html


公務員の給料高過ぎる　　民間の約２倍！
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

今後来る　日本大震災　様の　お力で　財源がなくなるから

地方公務員は　給与　よくても　半額になるよ。

日本大震災　様のあと　お金の値打ちは　どうなるか　わからないから

必要分と予備を除いて使ってしまったほうがいいかも　そうすれば　景気大幅上昇。


思いやりのある人は　静かな車を買います

静かな車が示す、思いやり。

車を購入する際は、静かな車を購入しましょう。

胃がんも多い、幹線道路沿い--->http://www.h-tanabe.net/weblog/archives/2004/09/post_176.html
胃がんが多い原因は、車の騒音によるストレスです。

うるさい車を買う人は　人ころしです。

街で　うるさい車を見かけたら　乗る人は　思いやりのない人と思いましょう。

バイパス使わぬ　線香トレーラーは、陶散。
大型車なんだから　広い道通れ　歩道のない狭い道を通れば　環境基準を超えた騒音撒き散らす
他の人の迷惑考えない　線香の会社は再訂。

下げる理由がないだろ。
浮いた金を東日本震災復興に使うつもりか？
しかも２年限定とか。

おまえら公務員の給与を先進国並みの平均400万円以下にするだけで
２０兆円以上浮くって知ってるかw

>>192
浮くわけないだろ。給与総額が２７兆なんだから、４分の１にしなきゃならん。
いまの年間給与が平均１６００万だとでも言いたいのかね？