【社会】公務員給与削減で民自公が合意

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2012/02/16(木) 06:37:33.79 ID:???0 BE:2469031889-PLT(12557)

民主・自民・公明の３党は、国家公務員の給与削減について、人事院が勧告した
平均０．２３％の引き下げを去年４月までさかのぼって実施することで新たに合意し、
今後２年間に限って平均で７．８％削減するとした引き下げ幅の中に人事院勧告分を
含めるかどうか調整を進めています。

国家公務員の給与削減を巡って民主・自民・公明の３党は、人事院勧告に基づく平均０．２３％の
引き下げを、いつまでさかのぼって実施するかや、地方公務員にも給与削減を
要請するのかなどについて結論が出ていないことから協議を続けていました。
そして、これまでに人事院勧告を去年４月までさかのぼって実施することで新たに合意したほか、
地方公務員については「引き続き国会で議論する」として、法案には盛り込まない方向で
調整を進めることになりました。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120216/k10013052881000.html

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:38:21.95 ID:aM7mWTqX0

やっと小さな一歩か

最終的には3割目標な

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:38:59.23 ID:hEvdiEQg0

０．２３％削減とか手抜きだろ

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:40:29.60 ID:BAJSdsnX0

>>3
文盲は小学校からやり直せ

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:43:55.31 ID:/DMNYdx80

パンティ見せろ

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:44:36.57 ID:hEvdiEQg0

２０％削減へは遠いな

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:45:30.07 ID:FOUBOQeI0

実行力ないんだろどうせ
死ねよ

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:46:25.37 ID:EH6+3TM60

＞2年間に限って
ふざけんな。

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:47:15.62 ID:fkR3NdMLO

国会議員の給料は削減されないの？

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:48:04.07 ID:P6071VwlO

議員の給料をカットしろよ！オマエらが先だろ！

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:48:27.76 ID:NfEsA7yI0

ちんぽ

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:48:31.29 ID:7SjdBKnT0

議員定数を減らした方が良い。

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:49:33.81 ID:3Z4b5h/f0

はぁ、苦労して公務員になったのにこれはないだろ
議員の報酬カットが先だろアホ政府
貯金と言いもうめちゃくちゃ

コレでもう次に民主は無い

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:49:52.24 ID:/W4PzPUi0

４００万が３９９万になる程度の感覚だろ
しょーもない

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:49:53.53 ID:jclpxP2o0

七パーセント
消費税は十パーセント

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:51:00.26 ID:DUzkBJjK0

>>1
たった7%
しかも二年って
舐めてるの？

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:51:47.99 ID:MPh3SzIB0

>>15
しかも、消費税が導入されたときには給与復活
よくできてるなｗ

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:53:28.58 ID:NxAAMY4S0

なんか言葉だけの削減だな。
こんな事で、公務員も苦労してるとか言われたくないわ

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:54:34.12 ID:hBDxDUaa0

>>18
何も知らんやつが言うな

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:55:13.40 ID:ylWxtrXK0

議員は？

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:55:52.39 ID:NxAAMY4S0

>>19
お前より知ってる（笑）

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:55:57.41 ID:4W1e3CgQ0

あれ？先日も同じ内容の記事見た様な・・・
デジャブ？

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:57:38.78 ID:O5nVWV6s0

別に給料は下げんでいいが、公務員はどんな些細なことでも法を犯したら即死刑にしてくれん？

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:57:47.84 ID:2mZ0eiOY0

まだ調整を続けているということ。

やる気があるのか。

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:57:55.39 ID:mf+YaTUe0

０．２３％　←　これなに？　つか定期昇給はあるわけで　意味ねええわな　詐欺ペテン師だってこんなこといわねええｗ

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 06:59:58.81 ID:vLcA8TvN0

1500円/月くらいのカットか。凄すぎるな!

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:00:11.47 ID:KMxK8Gzu0

やっと合意したか

野田はそこそこ仕事してるよ

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:01:15.08 ID:d9ymU3+v0

公務員の管理職手当を半額にすればいいだけのことだろう。
つまらん議会対策以外にほとんど仕事のない60才以上の給与もな。

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:02:03.43 ID:f7PxXZbj0

酒盛りを職場でやっている公務員がいるのですがー

http://www.asyura2.com/09/wara9/msg/734.html

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:03:40.39 ID:WzSX/8A30

2年で0.2%か。公約の20%削減達成には200年かかるね。

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:03:56.21 ID:liCYGQjx0

国家公務員の半分は自衛隊という

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:04:16.24 ID:OvFioK860

消費税をいくら上げてもギリシャになる。
肝心なのは国家、地方公務員の総人件費約２７兆円を
金額ベースでどれだけ削減できるかにかかっている。

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:04:29.10 ID:d9ymU3+v0

>>27
消費税増税の言い訳をしたいからだろう。
実際にやらないことには、今更、騙されるバカなんていねぇ～だろう。
お前以外はなw

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:04:57.69 ID:2LHY4rNtO

どうでもいいことだけはすぐに同意するんだな。
自民も民主も全員辞めろ。

35 ：にょろ～ん♂：2012/02/16(木) 07:04:58.85 ID:IhCjXvYe0

平均0.23％かぁ　さすが民主党と自民党だけあるｗ

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:05:50.24 ID:nGrpT3SO0

2年間限定って、まさかこれで消費税増税の言い訳にするつもりか？

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:05:57.07 ID:rjvF15gH0

０．２３％

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:06:19.09 ID:KxP5vgZ70

>平均０．２３％の引き下げ

これって、ポーズにもなってないよなｗ

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:06:42.20 ID:ABw1hse60

でも、また党内から反対されて、民主党が反故にするんでしょ。

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:08:01.47 ID:MPh3SzIB0

>>32
あと、忘れられてるけど独法と公益法人もね

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:08:06.71 ID:9bjwlNvT0

>>27
いいかげんにしてよ三宅さん

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:08:29.44 ID:39WyI5fz0

まあ３年間くらいだけだけどなｗｗｗ

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:11:33.94 ID:ZJ3soJ4c0

この国を良い方向へ導くためには、革命をおこすしかないが、おまえら、忙しいんだよな、2ちゃんとエロ動画で

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:11:49.69 ID:ca7T9l000

公務員のスト権認めろとか輿石が言って年末に給与削減の三党合意をつっかえしたんだっけ？
あれどうなった？記事に書いてないけど

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:15:42.31 ID:NxAAMY4S0

市役所の職員が市民でないとかありえんしな。

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:16:41.83 ID:a7u73Zw/0

>>1
たった2年間って終わってるだろ。

景気は変動するのだから
民間平均給与を基準に連動する仕組みにすればいい

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:20:23.55 ID:TylO4eVG0

NHKはこういう嘘ついてるけど
中身見てみると合意したんだかしてないんだか
人勧の遡及だけ合意したところで最大の問題は労働基本権をこのままくれてやるのかどうなのかってとこだろうに

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:21:39.99 ID:vSqpga6w0

そもそも国家予算の大部分を公務員人件費で占めているなんて異常だわ
借金してまで、民間平均の２倍近く高い公務員人件費を維持するとか
いい加減にしろよ

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:22:26.44 ID:K6hPzrhv0

労組がバックについてる政権政党には抜本的な公務員改革は無理
期待するだけ無駄

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:23:44.66 ID:dMlEg+Hy0

地方公務員は？何にも無し？

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:23:59.64 ID:fwIe+fWL0

今後２年間に限って平均で７．８％削減するとした引き下げ幅

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:24:50.38 ID:+a74uhKh0

公務員の給与下げたんだから・・・
→増税

しかし、2年後には給与は元に戻る
→増税はそのまま

馬鹿は常に騙されるｗｗｗ

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:25:17.17 ID:vgGVp63jO

恒久的に20％カットか、どこの民間企業に合わせたか分からない給料水準の見直ししか納得しない。
あと、わけわからん手当てが多すぎだ。

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:25:54.63 ID:PhFt7FgN0

この程度の削減ではガス抜きにもなりませんな
国民を舐めんなよ
チキン政治家

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:27:31.26 ID:RrV+mrRB0

今になって思えば、霞ヶ関にサリンを撒こうとした麻原の先見性はさすがだったな

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:27:31.46 ID:m8mUdepC0

公務員年収を全員下げる必要はない
年収上限600万円規制だけ入れろ

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:28:01.26 ID:FKipsWIlO

警察は税金泥棒の公務員を逮捕しろ

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:28:35.71 ID:ca7T9l000

>>52
こんなんで増税の前提とか言って触れ回ってるしな
まず景気どうにかしろよな

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:28:41.95 ID:0SxoEVeU0

まぁ、自衛隊員は地方、宿舎付きだからぜんぜん大丈夫でしょ。士気低下で、攻められたら、あほらしくて逃げ出すだろうけどさ。

都内の国家公務員にはきついだろうね。３０代半ばだと、ワンルームしか借りられない収入に加え、いまさら民間にも転職できない年齢になっちゃってるからね。

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:29:40.42 ID:0KYIM0R60

>>1
＞今後２年間に限って平均で７．８％削減する
＞今後２年間に限って平均で７．８％削減する
＞今後２年間に限って平均で７．８％削減する

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:30:42.72 ID:/eo74Bs10

0.23って年次昇給と相殺されて現状維持になる程度だろ

ベース20%カットしないと世論が成果として認めないのに
往生際が悪いよ

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:31:06.44 ID:0SxoEVeU0

ちなみに、僕は公務員じゃないから。まぁただの感想。

兄貴が経済官庁のキャリア官僚ｗ（東大+ハーバード卒）

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:31:42.87 ID:TylO4eVG0

復興増税は来年頭から始まる

その時になって「どうなってんだ」なんて言わないように
今のうちに覚悟して、それで公務員の復興財源協力を妨害しているのは誰なのかちゃんと責任の所在を考えるべきだ
自衛隊にこれ以上の協力を求めるのがいいことかどうかも一人ひとりが考えるべきだ

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:31:43.59 ID:Zm3i0r7c0

公務員の給料下げなくていいよ。
その代わり、公務員の所得税率な50%な。

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:31:43.47 ID:A8L1tPTlO

恒久50％でも足りないレベルなのに

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:38:32.35 ID:2f0zOJVIO

毎年０．２３％減で年収１０００万が１０年でいくらになるか試算しろよ
その会議にかかる政治家の人件費もな

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:40:02.20 ID:PZT0Y9A90

>>52
休眠預金の件もそうだが、
一部を被災地復興にってあたりに触れずに報道してるメディアもあるしなぁ

テレビを鵜呑みにしてるような層は引っかかり続けるかと
メディアのオレオレ詐欺みたいなもんだな

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:42:05.58 ID:DWjGwn3x0

２年間に限る？あほじゃねーの
消費税は恒久化するくせにそんなもんに国民がだまされると思ってんの？

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:42:58.68 ID:rlRX7UVH0

国家公務員はいじめられてるなあ。
民主の支持母体、地方公務員は安泰なのに。

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:43:48.03 ID:JYM1jypKO

おいなにもしてないじゃないか
２年に限って０にしろ

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:43:58.74 ID:5vuwHVpT0

国家公務員の人件費なんて5兆円程度だけどな

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:44:23.43 ID:5eOQ0tAI0

・公務員でいう夏季・期末手当はあくまで「給与の一部」であって、「本来正当に規定されてる支払われるべき年額から入り用の期間に
分割して支給されてるだけ」、賞与ではない、と。だから税収赤字でも出ておかしくない、と。
「賞与はボーナスじゃないから貰って当たり前なんですぅ～」て言うならその様に言えよ。
だったら例えば「自称」月額２５万しか貰ってません、なら２５×（１２＋４）÷１２、で３４万だろ？誤魔化すなや詐欺師ゴキブリ。

・「公務員は給料安いよ～ｗ」等と吹聴する割に「号俸」は絶対答えない（俸給表で定められてるからバレてしまうｗ）
・月収の「基本給」は答えても絶対に「年収」は言わない、言ったとしても勝手な脳内ルール作って低くした上での申告
・月収の話なら、普通は手取りをそのまんまか支給額を言うのに絶対に手当や積立金やローン等を引いて低くして申告
・正確な数字は絶対言わない、５乃至１０刻みで低く印象操作して申告、例えば期末手当６５万なら「６０万あるかないか」等
・どうみてもそんな気配無いのに必死に生活が苦しい振りを演出する
・必死に自発的にローン組んだり積み立て貯金したり、兎に角「手元からの」固定支出（支出ではないが）を作って、常時それを利用して
（給与からその額を引いて、それを「色々引かれて」と称する）給与を低く見せようと演出する←この定番カラクリ重要ｗ
年収５００万あっても年に５００万以上使えば「そりゃ生活苦しいだろｗ」だよね？ｗ「薄給低待遇」に演出したいんだろうけどさ？ｗｗｗ

コイツ等の申告方法ならワープア正社員とか派遣は「手取り６万」とか言えるわな？ｗ
でも「生活できない！賃上げを！我々に最低限度の生きる権利を！」なんて声高に叫んでるのはゴキブリ公務員の方。
コイツラ乞食ってさ、演出とゴネを上手くやれば金引っ張り放題って「解ってて」叫んでるんだよねｗ
んで人権費パンクしたら当然増税だけど、そん時だけさも深刻なツラして「我々も皆さんと同様痛みをわかち合います」とか抜かすよ。
でもその前に取り分取ってるからソレを国民皆で負担なら痛くも痒くも無いんだよね。
切り取る時は「身内だけ」、その補填は「国民皆で」仲良く負担しましょ、そんな都合のいい話無いわな？？ｗｗｗ

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:45:42.65 ID:KHdTnVum0

国会議員歳費、定数削減も同時にやれ。地方公務員もやらないと不公平。
時限立法ではなく。

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:47:54.92 ID:Tasg2Rj40

しかしホントに何もできない三連合だなｗ

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:48:49.52 ID:nTgBG3Jj0

税金搾取ジャップ、税金搾取ジャップ、税金搾取ジャップ、税金搾取ジャップ、税金搾取ジャップ、税金搾取ジャップ、
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76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:50:12.51 ID:/2/bRCMg0

今の半分でいいんだよ
そのレベルでさえ就職したい人はゴマンといる

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:50:37.54 ID:h+pWKlPRO

でた、毎度おなじみの時限立法、ｗｗｗ

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:52:56.34 ID:jq5YZhA50

>75
おまえも、朝鮮人を装った日本人だろ。
いかにも自分は朝鮮人で、日本が悪いようなこと書いているけど
そのように書けば朝鮮を叩く書き込みが増えるからな。
お前の目的はそこだろ、自分からあえて朝鮮を叩くような書き込みをしなくてもいいからな。

やる事がせこいというか馬鹿というか稚拙というか、
わざわざ朝鮮人を装ってまでやることか、情けない人間だな。（爆嘲

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:55:31.66 ID:IC5sLknp0

さて、これからあと何回合意したというニュースが流れるでしょうか。

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 07:55:37.22 ID:E9O40R2qP

せめて解雇できるようにしろよ
手当もいらん

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:01:26.36 ID:d63hs/Kn0

おまいら、よく「民間では」って言うけど、民間企業でも従業員をクビにするのは大変なんだぞ。
つーか、整理解雇以外はほぼ裁判したら負けるレベルなんだけど、従業員が無知で裁判するカネもないから泣き寝入りしているだけ。

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:03:18.76 ID:wfDv93400

たった0.23%!!!!!
これで仕事したと思ってるのかね!?
それも1年も議論して…
こんな無能な議員は要らないから、衆議院も参議院も今の1/3で十分だ。
さっさと国会議員の数を削減しろ!!!!!

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:04:24.29 ID:u081LzPW0

東大卒はもっと給料上げてもいいと思うが
現業とかは民間委託でいいだろ
汚職は厳罰で

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:04:52.41 ID:vMbhfaiM0

こりゃ、橋下政権あるな(´・ω・｀)

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:05:40.83 ID:g/7xO/odO

国の財政が悪ければ公務員や議員の給料下げて他の大切な予算に回してください
当たり前です

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:05:51.72 ID:Gk09ni4X0

え？これって2年後に消費税上がったら給料復活しますよってこと？？？

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:06:05.89 ID:b+Bx9/ls0

実現できるまで信用しない

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:06:16.57 ID:wfDv93400

公務員と特殊・公益法人に属する「みなし公務員」の給与総額は年間60兆円です。
（第159回国会での答弁）

20%カットで12兆円(消費税5%相当)、50%カットで年間30兆円の恒久財源が確保できます。50%カットでも、公務員の給与はまだ「世界一」です。

その他にも、無駄な医療費や高齢者優遇の年金、年金よりも高い生活保護など改めるべき事は沢山あります。増税なんかしなくても、いくらでも財源は出てきます。

公務員給与　世界ランキング　（主要先進国）

世界の公務員平均年収
1 日本　　　　1,029万円
2 アメリカ　　 402万円
3 イギリス　　289万円
4 カナダ　　　269万円
5 イタリア　　 245万円
6 フランス　　 224万円
7 ドイツ　　　 220万円

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本　　　42.2人　4億3423.8万円
2 米国　　　73.9人　3億1038万円
3 英国　　　78.3人　2億2628.7万円
4 フランス　95.8人　2億1459.2万円
5 ドイツ　　　69.6人　1億5312万円

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:06:31.62 ID:1iMUsUEuO

宗教法人に課税した方が効果的なレベル

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:08:31.98 ID:Z4CtvsNKO

公務員とか2割削減でも辞めないよ。
それくらい美味い仕事だろ。
特に役場の連中は。

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:08:38.41 ID:n1eTl+3T0

二年半かかってこの程度かよｗ
残り一年半しか無いぜ
公約しっかり守れよ

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:09:45.95 ID:cvdiq/oc0

まったく、この程度のことしか出来ないで、増税とか笑わせてくれる。

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:10:34.47 ID:2wRcDs/s0

文章通信滞在費は手つかず
彼らには微々たる歳費すら決めらんない

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:13:30.03 ID:9R9wO6MH0

>民自公が合意

信用できんな。

単なる維新の会対策じゃないか。

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:13:39.07 ID:cvdiq/oc0

０．２３％とか７．８％とかずいぶん丁寧な数字ですね。
消費税は5％、10％見たいなざっくりとした数字なのに。

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:14:09.76 ID:8m17xuUX0

まぁでも大半の公務員は財務省のせいで給与が下がるわけだから。
名目ＧＤＰも下がるし、あんまり良いことではない。むしろ悪いこと。

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:15:26.59 ID:WkDPQvwT0

まだ下がるのか

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:16:37.08 ID:t6hep2DE0

何回合意してるんだよ
はやく下げろ

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:16:56.00 ID:GnMS7abqO

問題の本質を分かってない
公務員の給与は民間平均で決まる仕組みになってる
零細企業で働く人や派遣はともかく、給与体系は民間でも普通の額

じゃあ何で実際給付額の平均にすると高く感じるのか
早い話が高給ポストが多すぎるんだよ
役職でみれば普通の給与でも、課長と補佐だらけの課みたいな状況になってる
一番やるべきは役職の再配置と、役職にあった給与の支給

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:18:01.82 ID:cvdiq/oc0

公務員給与下げて、減税出来ないなら解散しろ。

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:19:11.86 ID:KIdJ3BtF0

１％の1/4以下か

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:20:35.78 ID:hIhrKC8C0

パーセントだけ言われても平均いくら減らしたか判らん
パーセントと一人当たりの平均削減額、総削減額を調査して載せてくれ

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:21:35.20 ID:ql2wYOzm0

大阪市長の橋下がやるのに

国会議員が出来なかったら
次の選挙は落選間違いなし。

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:21:51.53 ID:DDtr4Val0

だからといって生活保護になるのは困る
やめる気持ちにならない程度の給料は維持しないと
変に知恵あるから補助金や交付金とか抜け目なく申請して持って行かれる

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:23:27.62 ID:XLyOt1lY0

ほんの僅かな削減額で、「ほら、こんなに努力してこんなに削減で来ました」
って得意顔で言うんだろうな。

兎に角、既成政党では公務員のまともな給与削減や大幅な人員削減等の公務員
改革は絶対に無理。
当然、自分達の大幅な定数削減や、歳費の大幅カット、議員特権の全廃なども
絶対に無理。

今この国の再生に求められているのは、政治屋を一掃して政治家と入れ替える
事。
もう一つは、官僚を含めた公務員の質の向上。
「滅私奉公」の精神の無い公務員を一掃する事。

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:24:49.87 ID:VyJcHQrk0

払った税金は公務員の給料になる
もう消費しない　最低限しか稼がない

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:24:50.52 ID:wdX3WtQ70

電気代上げてリストラを一向にしない東電と一緒だな。

増税声高々に公務員削減できない破産国家日本（ｗ

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:25:19.12 ID:gkBdY7qe0

最低10％だと思ったんだがなあ。また公務員も給料上がるじゃんｗ

馬鹿でもわかるわ

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:25:48.12 ID:2rJzXzbl0

無能で老害な企業経営陣と議員により会社員の収入が減ったのに、公務員は割を
食って可哀想だな。

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:26:12.53 ID:4W1e3CgQ0

>>107
野田も菅も『このままではギリシャにー』を連呼してる癖にな

コイツ等、なんでギリシャが破綻したのか知らないのか？

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:27:51.97 ID:MzLBQXbv0

やっぱり自民もダメだな

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:29:18.83 ID:gkBdY7qe0

税金を無駄な箱物で作っておいて、なにをいってんだ？公務員ども

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:30:28.53 ID:ygWG6ds90

野田「財政が苦しいなら増税すればいいじゃないですか！」

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:30:42.08 ID:cvdiq/oc0

状況の悪化だけ叫んで増税主張してる割に、
実態はこれだよ削減はたったのこれだけ。

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:32:48.80 ID:QkK3XXGk0

で、国会議員の給料はいつ削減すんだ？
下っ端はカットしといて自分達は何もなしか？？

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:33:23.69 ID:tNOy5JnR0

ペテン、オワコン、カルト・・・さすがだね

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:34:01.79 ID:hDujICon0

左が右を叩いて左が損をする

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:34:20.57 ID:YVkdWolr0

２年間に限って

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:34:35.15 ID:QkK3XXGk0

>>59
自衛官でも中に住めない人は大勢いるぞ
皆が皆駐屯地や基地の中で集団生活してるわけじゃないから

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:35:27.04 ID:h3lOOt4F0

>>13
つか、民主に入れていたこと自体がダメだろwww

自民の当日の新聞広告見てないんだろうなー。
当時は悲痛過ぎて、支持していたのにドン引きするくらいだったが、まさか全くその通りというか、
それ以上に斜め上だった民主政権…

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:35:51.87 ID:7zEPGxKO0

国家公務員はいいから地方公務員を減らせよ
本丸の地方公務員を先送りっておかしいだろ

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:37:00.28 ID:Mm2jIP0b0

日本の国債が暴落して

ＩＭＦの支援を受けるようになれば、公務員は地獄だよ

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:38:09.47 ID:4W1e3CgQ0

>>121
賛成なんだけど、国会議員や政府って地方公務員の人事や人件費に介入できるん？

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:40:00.80 ID:DfJXAo3P0

公務員の給与が高いのは周知の事実だけど
下っ端の給与はかなり安いだろ？
でも、文句を言われにくい下っ端から削るんだろ？

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:42:03.60 ID:6uQ5KAVu0

2年だけ、7.8％なんて話にならない。
これで自公も民主と共犯になったな。

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:43:47.45 ID:hXWic9IL0

無駄な医療費＝整骨院の保険診療（年間1兆5千億円）
医師でもないのに、診断･治療まがいのことをする。

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:45:37.25 ID:KXijqGbp0

やばいな。
抱き合わせの法案が心配だ。
人権とか増税でなければ良いんだが.....

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:46:55.18 ID:PHpOiDr+0

2年間限定

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:47:30.77 ID:jQj1ySED0

＞０．２３％の引き下げ

自民もミンスも創価がいないとマトモに外交すらできない糞政党だから仕方がないｗ

菅・仙谷が頼った「創価大学卒」の駐日中国大使
http://unkar.org/r/dqnplus/1287745285/
池田大作名誉会長が安倍氏と極秘に会った。＜略＞その直後の９月２９日、池田氏は中国の王毅（ワン・イー）大使に会った。
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1160234090/

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:49:19.39 ID:vG/j+grq0

警察や自衛隊の給料下げるのが目的だろ
地方公務員下げろや

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:50:11.84 ID:yt+bZ/cA0

待ったなしの状況といいながらたったこれだけしか削減しないのかよ
しかも２年間限定だし

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:51:26.44 ID:w3yk71CzO

>>123
介入できないから地方交付税交付金とかを減額して間接的に下げようとしてる

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:51:36.84 ID:h3lOOt4F0

>>130
警察は地方だろ。

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:52:05.69 ID:uT2CGEh/0

堺市が職員給与引き上げへ　／大阪
堺市は１４日、２１日に開会する市議会２月議会に職員の月給を平均０・２５％引き上げることを盛り込んだ、
市職員の給与に関する条例の改正案を提出すると発表した。
市人事委勧告に従うもの。市によると可決されれば政令市で唯一、給与が引き上げられるという。

http://mainichi.jp/area/osaka/news/20120215ddlk27010344000c.html

次の攻撃場所は堺か

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:52:29.81 ID:eHGmhEJb0

議員の歳費と政党助成金と官房機密費の全廃もしろよ。

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:53:19.67 ID:n0B9Dv7/0

痴呆からヤレ

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:53:24.44 ID:qEqlkqh20

>>1
ミンスの票田地方公務員も下げろよ

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:54:17.90 ID:4W1e3CgQ0

>>132
でもクズな自治体は交付税削られたら公務員給与じゃなくて
市民サービスを削るんだろうな・・・

やっぱり橋下には国政進出よりも地方行政改革に力入れて欲しいもんだ

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:54:30.91 ID:oJZe/bxq0

やるやる詐欺

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 08:57:59.63 ID:6nLfM0nr0

いや、もう１回くらいミンスのちゃぶ台返しはあると見た
っていうか絶対実現しないよこんなの
本給は１円たりとも下がらず、公務員の逆ギレで手当が跳ね上がるだけ

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:00:30.04 ID:7w7l9Zv80

地方のゴミ公務員をなんとかしろよ

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:02:10.74 ID:x205c1dO0

国家は単身赴任家庭が多いから、単身赴任家庭はかなりの負担になるね。
単身赴任手当を増やすとか何か対策考えないと片手落ちだよ。

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:04:04.01 ID:hAujNdrb0

公務員の身分や安定度を加味すれば50％offだろ

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:06:32.47 ID:8VM0M91P0

民間の給与が上がるような政策を考えてくれ

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:08:47.63 ID:N2nGZkr90

>>1

こうして、どんどん地方公務員と国家公務員の給料の差が開いていくのか。

いや、おかしいだろ。

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:08:56.70 ID:cvl25mkJ0

コネ横行の地方公務員のほうが問題だよな。

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:09:48.56 ID:nJYEG9MG0

議員の給与は下げません、お手当も満額貰います

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:13:05.87 ID:h3lOOt4F0

>>142
だろうな。
住宅手当もないし、だからといっていつまでも子供を転勤の度に付き合わせて転校させる
生活も厳しいし…知り合いが嘆いてた。

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:13:56.05 ID:qrt7j1co0

公務員って経済センサスとかなんと強制アンケばかり俺達によこして迷惑かけることしかしないよな。
どうせ財政出動もする気がないならもはや用済みだから早く削減して人員も半分にしてまえよ。

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:15:44.15 ID:4W1e3CgQ0

　　　　　　　　　 , r '" ⌒ヽ- ､
　　　　　　　／／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ
　　　　　　　 { / ⌒　　⌒ 　　ｌ　）
　　　　　　　ﾚﾞ　へ　　へ　　 !/　　沖縄県の皆さん、
　　　　　　　 / 　ｰ' 　'ｰ　　　 |　　一川みたいな素人を
　　　　　　 /　　（_人__）　　　　|　　　防衛大臣にしちゃったお詫びに
　　　　　　（　　　｀⌒´ 　　＿ |　　今度は田中を防衛大臣にしてみたよ♪
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:16:37.73 ID:OsPYJUf60

公務員で一つにくくるなよ。
　ＤＱＮ公務員
　高齢公務員
の２つをやれよ。

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:17:20.34 ID:qrt7j1co0

>>142
だからそんな嫌々働くぐらいならすぐに辞めて家族仲良く暮らせる職場に就職すればいいよ。
あいつらがいようといまいと今の日本に影響なし。
あると思えるやつはニートか世間知らずの馬鹿のみ。

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:21:03.83 ID:BlS4yhE+0

そもそも国家公務員と地方公務員の仕事量・質を同等とする前提がおかしいし

「とりあえず公務員全員の給料カットでｗｗ」

で納得するバカ国民もしねばいいのに

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:21:31.29 ID:uPP6MHZS0

もっと給料下げろ

泣くまで下げろ公務員給与

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:21:35.41 ID:qrt7j1co0

>>147
議員はまだ地元の声を聞こうとするからいいんだよ。
分かってねえなおまえら。

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:23:13.95 ID:BlS4yhE+0

地元の声を聞いてどうなるって話だけどな

それを反映する能力が、地位が高い奴ほど皆無

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:24:35.90 ID:qrt7j1co0

>>153
いや国家公務員も地方公務員も質は変わらん。
なにも分かってないな。
相変わらず観光で経済をとか増税で経済をとか本気で思っちゃってるんだな。
こんな糞国は東京以外マントヒヒですら観光を断るぞ。

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:25:37.55 ID:YL2nAUvR0

消費税像時は恒久
給与削減は２年間

どう見ても詐欺ジャン

159 ：【東電 75.6 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/16(木) 09:28:16.21 ID:MFQzww+Z0

民自公とも、これくらいのことに時間かかりすぎ。
共に政権担当能力が無いことをまたしても証明した。

特に自公は0.23%にこだわるというよりも、ただ民主にいちゃもんつけるために
0.23にこだわり引き伸ばしたことは万死に値する。

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:28:21.73 ID:BmNMzu930

うっそで～～～す（ｗｗｗｗ

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:29:08.06 ID:BlS4yhE+0

>>157

まあお前の素性がわからないから「何も分かってないな(ｷﾘｯ」とかいわれても＾＾；

ただ政治をわかった気になってる脛かじりかもわからんし

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:31:05.07 ID:qrt7j1co0

>>161
そのレスはあまりにもレベルが低くて反論する気になれない。

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:31:43.79 ID:2CvQ2fBdO

公務員はもっと下げていいよ

議員はボーナスカット、月16万、福利厚生一切なしでよい。

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:33:15.98 ID:Mk/ggjHO0

まーだ合意とかやってんのかよ・・・
与党も野党も大筋では同じ方向だったのにコレってのが半端ない

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:33:31.76 ID:BlS4yhE+0

>>162

あーレベルの高い君には愚直すぎたね

せいぜい生産性のない議論で一生オナニーしてろよ

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:35:04.08 ID:beRFAntO0

2年間だけ７．８％て　２０％　には遠く及びませんね＾＾；

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:39:46.59 ID:bteWCoJZ0

なんだよこのショボイ削減率は
やる気無いなら日本から出てけ

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:40:05.18 ID:qrt7j1co0

>>124
課長級でも低賃金で働いているとぼやいてたぞ。
あいつらは民間の儲かってる会社の社長や幹部の給料しか見ないからそんなことが平気で言えるのかもしれん。
(民間の給与を把握できる課もあるんだよ)

儲かってる会社も5年後、10年後はどうなってるかも考えずにな。

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:42:19.62 ID:wjyqD2znP

寸志ｗ

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:42:38.02 ID:DJORAXMC0

「公務員に準ずる」という感じの人も給料が減るんだろうな
うちの商店街は更に寂れる

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:44:14.61 ID:8j4UGuKG0

こんなの引き下げとは言わない
ごまかしだ

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:44:40.90 ID:YPF6uxdzO

二割カットの政権公約はどうしたの
国民舐めてんの？
次の選挙で民主に入れた馬鹿は晒し上げていいレベル

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:49:50.27 ID:glHdC5+L0

たった2年？

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:50:36.82 ID:PbL9YyVv0

公務員の給与二割カットと人数の二割カットを行えよ、ミンス党
この狭い日本にこんだけ公務員はいらねえだろ。

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:51:51.03 ID:RlICMk/j0

>>45
市民じゃねえだろ
低レベルな仕事で毎度迷惑かけてるだろ金返せ

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:51:58.98 ID:yZE3BTUr0

公務員の給料を柔軟に変えれないの、日本破滅の一因だな。
こんなけさわいでこの微小な下げ、あきれて笑える。現制度の問題がはっきりしたのはよい。
これでは橋下の人気が上がるはずだ。

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:52:50.05 ID:O4pPJUTa0

連合涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:54:00.90 ID:YPF6uxdzO

間違えた、次の選挙で自公民にいれた馬鹿はかな
何も変えられない政治家はいらない
官僚が邪魔するなら晒して排除したらいい
まともな官僚と公務員だけが残るだろ

国が傾いてる時に･･･維新が圧勝するよ

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:54:12.90 ID:RlICMk/j0

>>158
全然釣り合ってないよな
二回ビンタさせてやるからこれから毎日ビンタさせろと同じ理屈

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:54:23.17 ID:g1XS63uFO

問題は地方公務員なんだけどな

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:56:10.04 ID:G3V16lKr0

2年間だけwwww

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:56:22.56 ID:zYIWLssC0

むしろ痴呆をざっくりやれよボケ

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:57:41.46 ID:h4jSn0E90

地方でやらないところには交付金を回さなければいいだけ
日干しにすればよい

特に大阪市の公務員には、退職者が続出する様に、大幅に給与ダウンさせなよ
最低3割カット！　5割カット目標！

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 09:59:58.55 ID:sOfA03Jy0

※ただし国会議員を除く

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:01:03.99 ID:TQ8BYR8e0

しかし今や公務員は高給取りと思われているのか。
時代は変わったもんだ。
バブルの時は、公務員は負け組だったんだが。

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:02:00.07 ID:zYIWLssC0

>>185
だから何？
昔は待遇悪かったとか、今関係ねーし。
ジジイは縁側で茶でも飲んでろ。

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:02:36.73 ID:AOME2vAp0

しかし

これは

期間限定だ。

騙されるな。

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:04:45.09 ID:X2K/RQny0

もう民間企業の社員はやる気完全に失ってるから
公務員の総人件費を今までの44%に抑えてあとは好きに配分させれば良い
あと国会議員の年収実質4500万円は
取り過ぎ
政党交付金は論外
経済産業省は原発に関わった幹部等を
全員逮捕しても良い

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:05:57.82 ID:SncWxqGI0

>>185
都会はそうかもしれんが、田舎はバブルとか関係なかったからな。
昔から勝ち組だよ。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:06:09.11 ID:/qIEjjOI0

橋下に煽られて、ちょっとビビって仕事始めてみました。って程度。

９割方パフォーマンスで終わるが、仮に実施したとしても、なぜか民主の手柄になる。
エコポイント制度が民主の手柄になったように。

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:08:00.65 ID:vbskFQji0

真面目な話、何で8％を削るってだけここまで揉めているんだ？
しかもこれって二年限定の法案だろうに
税収で食っていてその税収が下がっている以上
それに合わせるのが筋だろう、当然税収が上がれば
それに合わせればいいんだし

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:14:13.88 ID:TQ8BYR8e0

>>186
俺は爺でもないし公務員でもないぞ。
お前は小便でも飲んで寝ろ。

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:18:59.56 ID:taovSNAV0

>>191
それだったら例えば診療報酬だって下がってもいいのでは？

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:20:53.53 ID:o7Em3RwU0

相対的に地方公務員の給与が高額になってしまったのは問題だ
田舎の市に東大や京大卒の優秀な人材の応募が集まりすぎている
本来なら２流どころの大卒で十分にまわせる仕事しかないのに
優秀な人材はもっと日本の発展に寄与する仕事について欲しい

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:22:13.32 ID:56JDcSKQ0

こんな程度じゃ評価しない

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:22:27.66 ID:nzp/4v9M0

こいつら同じ穴の狢ってことが証明されたな

197 ：名無おしさん＠12周年：2012/02/16(木) 10:24:00.45 ID:7t/oVq4Y0

こんな事やってるようでは橋下に天下を取らしたほうが良いわな。
国会議員がバカに見える。

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:24:55.32 ID:D82n0LrC0

いづれにしても期限付きの給与改定では何の効果も望めない。
　いい加減に選挙対策の国民無視政策は止めてもらいたい。

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:26:52.85 ID:6pZI2z2/0

やはり反日電波発射装置、痴呆公務員の教員は守られるのか

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:28:37.78 ID:YPF6uxdzO

>>193
本気で言ってるの？
税金に寄生してる認識がない虫どもを減らしか、退治した方がいいわ

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:28:39.78 ID:vOkz58ycO

だから国家公務員より地方公務員を何とかしろと

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:34:56.28 ID:YPF6uxdzO

国家も地方もどげんかせんと

収益に対して給与支払いが勝ってる会社と同じ
税金をいいことに公務員は前借り連発している状態で負債は後世が払え･･･若者が怒るところなはずだが日本は無気力すぎ

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:35:03.41 ID:5tgochJai

一律で額面減らすのも良いが、仕事しない老害どもを一掃するのも併せて実現して欲しい。
中には本当に激務の人もいるだろうし、その人とクズを一律で扱うのは可哀想な気もする。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:35:41.72 ID:835IVHvj0

もう縮小社会しか地球人が生き残る道はないというのに。。
公務員なんだから率先して低給でやっていける生活のモデルを示してくれよ

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:36:42.73 ID:5tgochJai

それと、準公務員のナマポもなぁ・・・

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:41:33.89 ID:JgdB5VJr0

せめて半減　５割削減
せめて半数人員削減

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:46:31.77 ID:p1Uk/ls90

年金も公務員給与も名目GDPに連動させることに決めればいいだけじゃね？

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:47:14.57 ID:38WL2+Bc0

この国は病気なんです

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:49:39.54 ID:SmqgCH1w0

超党派で増税確定っぽいなこりゃ

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:49:56.80 ID:wfDv93400

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:51:05.81 ID:4PjP68Wk0

人事院と会計検査院は廃止しろ

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:51:33.54 ID:tF7ESfg+0

　岡田副総理は、マニフェストで掲げた「国家公務員の総人件費の2割削減」について、
来年8月までの任期中の実現は事実上不可能だという認識を示しました。

　岡田克也副総理：「これ（総人件費2割削減）を数で出そうとすると、それは解雇しないと、
辞めて頂かないと数は合いませんから、それは今の公務員制度の下ではできないことだと思う」
　国家公務員の給与について、与野党はこれまでに平均約8％の削減で合意しています。
しかし、岡田副総理は、「具体的にさらに1割以上給与を下げる可能性があるのか」とさらなる削減は難しいとしたうえで、
人件費の削減に向けては、時間をかけて議論すべきだという考えを示しました。

ソース　テレビ朝日

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:53:47.87 ID:DamsIO910

裏で給与減額手当てなんて作って無けりゃいいが

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:57:50.73 ID:ccUMPf7y0

地方や法人などへの出向などを用いる事で利権ゲットとやって
総人件費はかえって増えるって政治が無いようにしないと駄目なんだよね

公務員労組のために出向利権の拡充をやらかしてる民主の手口も財政悪化を招く要因ともなってるし

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 10:59:19.87 ID:gCHIM3qQO

改革ごっこは見飽きた

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 11:02:51.84 ID:eB6wjSKf0

減額するための事前の給与調査や削減のために伴う人件費などのコストで削減費を上回る税金がまた消えていくのですね。わかります。ボロい商売ですねwww

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 11:03:17.10 ID:DRlnI1fuO

みなし公務員には影響ナシだろ。結局は表にいる奴だけが減額対象になり、独法や外殻団体にいる悪玉には何の影響もなしなんだよな

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 11:03:28.78 ID:j4v7o6jC0

これは震災の期間限定の特別削減なんだよね？
民主党がマニフェストで震災前から掲げていた２割カットの中に混ぜ込んで
削減の成果として誤摩化そうとしてるのでちゃんとするように。
２年間の期間限定だから、終わったらまた戻して、そこからちゃんとマニフェストを実行しろと。

高速道路無償化「実行しました」けど無くなっちゃいました。
子ども手当て「実行しました」けど無くなっちゃいました。
そして公務員改革は震災云々で期間限定で「実行しました」ってことで誤摩化そうとするよ。

２行目３行目みたいな段階で既に民主党は誤摩化そうとしてるんだから、全く信用ならない。

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 11:05:25.15 ID:5rkZYFMbO

もともと給料が税金じゃなかった郵政を民営化して、差し引きいくら税金浮いたんだ？

220 ：名無しさん＠５周年：2012/02/16(木) 11:05:33.00 ID:Iy08zpBq0

2年後に　2年間の期限付きで20%アップとかするんだろ？

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 11:07:01.19 ID:xabhqWDc0

増税の準備としか取られないよな、現状だとｗ

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 11:08:18.47 ID:KHdTnVum0

政治家は自分の身を切らないねー。

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 11:08:18.91 ID:C1QNST/w0

>>220
２年後に民主党は存在しなかったり

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 11:08:48.35 ID:vbskFQji0

増税の準備というか増税をする為の言い訳作りというか

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 11:08:49.77 ID:JT4kE3tO0

民主党公約の2割削減はどうなったの？

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 11:19:05.14 ID:EUUZDntM0

０．２３％だと？

７．８％削減とは偉い違いだな

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 11:51:58.68 ID:rplDx7ZE0

その分手当て倍増

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:03:07.30 ID:ujvyZmqA0

民主党は無能の集まり。

本来は組織全体の効率化を進めたり、不要な部門をリストラして
コストカットをはかるべきなのに、無能ゆえに適切な仕分けができない。

一律カットなんて何の意味もない。なぜなら、官僚たちは無能政治家の
目の届かないところでカット分を相殺する心づもりだから。
手当の増加、昇給ペースのアップなどいくらでもできる。
気が付いたら人件費が逆に増えていたということにもなりかねない。

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:05:29.69 ID:ujvyZmqA0

公務員の総数は約360万人、そのうち国家公務員は60万人でしかない。

地方公務員の人件費削減が最優先課題なのは馬鹿でもわかる。

でも民主党にはできない。無能だから。

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:11:03.69 ID:QkK3XXGk0

>>210

公務員の平均年収が1000万とかいくらなんでも有り得んだろ

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:12:55.18 ID:DuPBsnZdO

給与削減と人件費削減は別だからな
人を２割切ってもいいわけだ

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:14:28.90 ID:CyAe8snU0

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数　　　３０％カット

■公務員の給与　　　３０％カット

■公務員のボーナス１００％カット

■公務員の退職金　１００％カット

を増税より先に直ちに実行しろ！

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:14:59.32 ID:WWKW3WLG0

意味ねぇ
3党ともさっさと国会から去れよ

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:18:26.93 ID:LsVQ2Lg70

去年国の危機に関わらずボーナスアップしたボケども。
それも2年時限付ｗｗのインチキ削減へのお詫びだった。

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:22:05.62 ID:/xl+Wh8z0

正社員のみ（４０～４４歳）

大卒院卒平均年収（勤続２０年～２４年）
７８１６１００円

大卒院卒平均年収（勤続１５年～１９年）
７２５３２００円

大卒院卒平均年収（勤続１０年～１４年）
６２８５６００円

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&tclassID=000001028609&cycleCode=0&requestSender=estat

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:29:54.02 ID:AVp2ndrw0

コーム員給与引き下げ期間は、たったの　１年間　だぞｗ

たった１年の給与引き下げで国民の溜飲を下げて、消費税増税を狙ってる構図。

わかりやすい話、「エビで鯛を釣ろう」ってことｗ

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:35:07.14 ID:YqJuCDBWO

不景気な話ばっかだ

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:36:37.29 ID:RxEqWz8k0

NTTでさえ10年前から3割カットだぞ

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:37:25.16 ID:RlICMk/j0

>>238
民営化はだいたい正しいよな

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:37:28.97 ID:xyRMm2L2O

>>191
国際労働機関がうるさい

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:38:59.77 ID:2IeDLSIr0

さっさと地方・国家公務員の人件費5割削減しろ

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:39:20.82 ID:/xl+Wh8z0

>>238
公務員の平均年収は600万ちょっとだろ。民間は>>235だしな。

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:39:43.66 ID:lnJQQJoG0

7,8%カットで何が変わるのか？
カッコだけのパフォーマンスで増税か？
客をなめとんのか！

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:40:12.06 ID:xyRMm2L2O

公務員と民間労働者の足の引っ張りあいを、
手のひらで見てほくそえむ経団連が見えるのは俺だけ？

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:40:56.82 ID:4QPIQCIJ0

なにも民間の平均値にしろとはいわんが
３割は減らせ。
でなければ話にならない。

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:41:15.13 ID:e8bkhD7U0

さかのぼらなくていいから、早く２割カットしろよ！

こんなんで誤魔化されないぞ！

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:41:41.00 ID:wKFa/zqG0

>>244
ｲﾐﾌ

ただの財政再建の話に何で経団連が出てくるんだよ。

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:42:11.07 ID:lnJQQJoG0

公務員と議員の賃金報酬は世界一なんだろが！
なんで世界標準に戻しますって言えない？
おかしいだろが！
消費税を世界並みにしたいんだろが！
だったら賃金を世界標準にしろよ！
それが筋だ。

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:43:00.25 ID:/xl+Wh8z0

＞世界標準に

つまり上げるってことですねｗ

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:43:24.39 ID:4QPIQCIJ0

>>244
経団連は日本人の給料など興味はないよ。
日本で商売にならなくなったら外国に行くだけ。

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:43:25.59 ID:rCmzUNtz0

おいおい　これで削減とか言うなよな。

一般だとボーナスが簡単に減らされたり、なくなったりしてるのに。
交渉もなく、「下げました」と一言、過去形で終わってるぞ。

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:43:53.34 ID:2RynOnZ00

平松支援の民主と自民か

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:44:20.84 ID:lnJQQJoG0

>>249

公務員給与　世界ランキング　（主要先進国）

世界の公務員平均年収
1 日本　　　　1,029万円
2 アメリカ　　 402万円
3 イギリス　　289万円
4 カナダ　　　269万円
5 イタリア　　 245万円
6 フランス　　 224万円
7 ドイツ　　　 220万円

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本　　　42.2人　4億3423.8万円
2 米国　　　73.9人　3億1038万円
3 英国　　　78.3人　2億2628.7万円
4 フランス　95.8人　2億1459.2万円
5 ドイツ　　　69.6人　1億5312万円

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:45:16.15 ID:MOYBXUZ3O

0.23？
2桁違うだろ

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:45:36.44 ID:xyRMm2L2O

>>247
公務員の給料削減を賃金引き下げの言い訳にできるだろ。

財政債権したいなら金刷って回したほうがいい。

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:46:01.04 ID:4QPIQCIJ0

>>249
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
平成２４年２月１日衆議院予算委員会
みんなの党浅尾慶一郎質疑(19分ごろから）
民間人の平均収入は４１０万円
公務員は９１０万円。

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:46:38.07 ID:rhmAtzW50

給与を削った分
なんちゃら手当が増大されるオチ

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:47:37.14 ID:L6BhWVK80

収入４６％減くらいだろ。

こいつらの仕事って、進歩ねーし。

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:48:09.26 ID:/xl+Wh8z0

>>253
なんでいつまでもそれはりつづけるんだろうね。それ大和総研でしょ？

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:49:07.40 ID:lnJQQJoG0

公務員と議員の賃金報酬は言うまでも無く
目に見える埋蔵金なんだよね。
こいつらの贅沢の為どれだけの血税が
無駄になったか？
全国１０００万人からの公務員と議員から
たっぷりと埋蔵金が取れるじゃないか。
さらにいらない天下り法人の廃止解体と
全国自治体の予算バラマキを解消すれば
日本は立ち直るよ。

　簡　単　な　事　だ　！　

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:49:09.05 ID:4QPIQCIJ0

現実に予算が足りなくて震災の復旧さえも
建設業者はやりたがらない。
仕事が安すぎてどこも入札しない。
それでも公務員天国を続けますか？
それとも公務員が道路や港を直す？

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:52:13.72 ID:lnJQQJoG0

>>259

ン？・・これの何が気に入らん？

公務員給与　世界ランキング　（主要先進国）

世界の公務員平均年収
1 日本　　　　1,029万円
2 アメリカ　　 402万円
3 イギリス　　289万円
4 カナダ　　　269万円
5 イタリア　　 245万円
6 フランス　　 224万円
7 ドイツ　　　 220万円

人口千人当たりの公務員数と人件費
1 日本　　　42.2人　4億3423.8万円
2 米国　　　73.9人　3億1038万円
3 英国　　　78.3人　2億2628.7万円
4 フランス　95.8人　2億1459.2万円
5 ドイツ　　　69.6人　1億5312万円

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:53:30.85 ID:xyRMm2L2O

公務員の給料減らしてデフレを促進するか、
インフレ起こして民間の給料上げるか(公務員は据え置きにする)。

ここは前者が多勢なんだな。

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:54:44.78 ID:/xl+Wh8z0

>>256
みんなの党なんか信用できるか？公務員批判のミスリード平気でやってるからな。
年金が公務員が多くもらってるとかアホなミスリードしてたし

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:55:17.82 ID:XGiBfk2W0

何が二年だ
じゃあ消費税も二年経ったら戻すんだな？

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:56:47.29 ID:3aoaW+TI0

>>263
デフレにしてんのはてめえら公務員の方だろうが。
だいたい復興事業の入札が人気なしって世の中舐めてんのか
さっさと給料カットして死ねやカス

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:56:57.11 ID:GbBMDa2u0

公務員の給料下げるとか容赦ねーなぁ
お前らが思ってるほどもらってないぞ？公務員は
年収４００いかない
それをさらに下げろだなんて…土方クラスの人材しか集まらなくなるぞ？
お前ら国をそんなやつらに任せていいのか？
結局は自分の首絞めることになるぞ？

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:57:10.43 ID:lnJQQJoG0

年金は圧倒的に公務員が多いだろ？
公務員は共済組合で税金からボッタくりだぞ。

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:58:19.93 ID:/RFCWFWj0

>>1
タイトル詐欺じゃねえか

０．２３％で合意とは書いてるけど、
法案化は調整中、
去年できなかった理由になってた７．８％２年案との調整は未定

揉めた部分はまだ揉めたままで、
法制化しないから話だけで消える事もある

お前らこんなんばっかやってるから、橋下新党に負けるんだよ

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:59:15.19 ID:nmXeLBIOO

消費税２年間かぁ　なら協力してあげよう＾＾

えっ

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:59:18.61 ID:lnJQQJoG0

>公務員は年収４００いかない

民間は普通に４００は行かない
普通に３００行くかどうか？
こー言う感覚の鈍さに腹が立つね

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 12:59:56.36 ID:/xl+Wh8z0

>>262
バーカ
http://blogos.com/article/29386/

http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf#search='

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:00:44.46 ID:kHUshgoDO

>>253
じゃあ、国全体の公務員給与の比較で頼む。
あと、公務員数の割合もな。

面倒だから先に言っておくと、俺が問題だと思うのは
公務員給与を削減すれば打出の小槌みたいに金がｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ現れ、
経済が立て直せるかのようにミスリードしてる連中がいることだ。
元々小さなパイを削っても効果は大して期待出来ない上、
数十万人の公務員の財布の紐が固くなればGDP縮小デフレ悪化にも繋がりかねない。
しかも公務員給与削減によって得られたゼニを、乗数効果の低いバラマキに民主党は使う可能性が高い。

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:02:47.36 ID:GbBMDa2u0

>>271
３００いくかどうかとかド底辺じゃねえか
自分が学生時代遊びほうけてたツケだろカス
公務員受かるくらいの学歴と努力をした民間社員の平均の話しろや

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:03:05.83 ID:yZE3BTUr0

JAICAとか準公務員みたいなところの待遇、めちゃめちゃいいよね。
こうすると自然とこういう所が、高学歴化する。
これが日本衰退の一因。安定と高給が両方得られるところに人材が流れていく。
高学歴だから高給はオッケーはまちがい。知恵を使い努力し続け儲けれる者しか高給は得られない。
こうすれば優秀なのが民間や起業で頑張る。すると経済は繁栄する。日本はその逆をやっている。
試験に受かったらあと安泰　という仕組みをぶち壊す必要あり。それを押してる橋下や古賀を応援する。
皆さんもエリートだから、いい学校でたから高給オッケーという思想はやめましょう。
自分で儲けてなんぼの精神、独立独歩の精神をとりもそそう！

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:05:47.22 ID:Dau1rWBL0

それこそ地方で家を建てるのは公務員だけ。
民間企業じゃ銀行が金を貸したがらない。

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:08:44.69 ID:lCmVFG7s0

2年間限定なのが意味わからん

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:08:59.60 ID:yZE3BTUr0

高給と安定が与えられる仕事は高学歴化する。
人間誰でも楽したいから。でもこれは国を潰す。今の日本はこれをやってる。
高学歴だから公務員で当たり前は本末転倒。

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:09:14.26 ID:lnJQQJoG0

よくよく考えてみると日本の巨額赤字の大きな原因の公共投資は、
民間への天下り公務員の給与や民間企業での高待遇確保を
目的としたものが殆どです。また、公益法人等への巨額の補助金は
公務員から天下りした理事等の給与や高待遇確保を
目的としたものです

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:11:10.07 ID:yZE3BTUr0

>>278 訂正
　
高給と安定が与えられる仕事は高学歴化する。
人間誰でも楽したいから。でもこれは国を潰す。今の日本はこれをやってる。
高学歴だから公務員は高給で当たり前は本末転倒。

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:11:34.53 ID:lnJQQJoG0

計と称して数々の公務員達の勝手なブログなどで
日本の公務員の給与は高くないとか、人数も世界で
最も少ない部類に入るとかの世論操作が氾濫している。
これらの数字の基本は全て信用できない、なぜならば
全ての情報は公務員側が持ち管理しているからである。
それが゜自分たちの都合の悪いものを完全に出す訳がない。
あらゆる意味で嘘である。

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:14:32.57 ID:lnJQQJoG0

>>272

公務員の勝手に作った都合の言いデータ見て
公務員の給与は４００万以下で世界でも少ない？
日頃新聞見てるのか？
公務員の給与ベースは普通に６００万以上。
今更、インチキデータに振り回される馬鹿はいない

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:14:58.52 ID:yZE3BTUr0

公務員の高校の先生夫婦だとベテラン教師で
１０００万プレーヤーが二人になる。
これってすごいよね。長く先生をしてるだけで家庭の年収２０００万以上もしくはそれに近い。
そして年金も税金補助で厚遇される。この国異常。民主党の輿石はこういうのの代表。

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:17:42.96 ID:LsVQ2Lg70

これで得意になって「増税します」って言うんだろうな。
トコトン馬鹿だから、税泥議員って。
そもそも、税泥操ってる糞官僚が徹底的に国民蔑視。

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:19:45.16 ID:PfuZd+Vi0

これで誤魔化すつもりか？
共済年金廃止しろ
退職後も公務員のために多額の税金が投入されるとんでもない優遇だろ

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:21:24.25 ID:5ZHSX1kwI

二割カットが7.8パーセントで済むなら、
増税しなくていいじゃん。

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:21:54.08 ID:EUUZDntM0

>>238
NTTは携帯会社やKDDIとかと競争があるからな
殿様商売でも全然違う

東電とか公務員とか独占、保護で競争ないと本当に腐る

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:24:06.40 ID:EUUZDntM0

>>263
人口縮小
少子化でインフレなんて起こらないからね
仕方ないから公務員のほうから合わせてもらうしかない

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:26:21.74 ID:EUUZDntM0

公務員の給料も問題だが
もっと問題なのは天下りのための団体が多すぎること
これをなくせばさらに良くなるのに

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:27:41.15 ID:xZ3qtiBo0

官僚の影響を抜きにしてこんなバカにした改革案が合意されるわけが無い。
まあ既存政党はこれが限界だと国民はみな知ったよ。そういう功績はよくやった！

橋下維新党(仮称)が国政を席巻でもしたら、その時は官僚様も観念すると思うね。
民主主義を否定する”民”でなければ・・・

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:28:30.02 ID:51gEnNka0

その調子で議員年金も廃止しようぜ

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:28:58.45 ID:Nmwjw0wg0

>>1 今後２年間に限って平均で７．８％削減するとした引き下げ

今後２年間に限って、ということは、3年後は元の高給に戻るということ。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:32:15.04 ID:5ZHSX1kwI

>>287
はあ？
新規進出規制で寡占状態で国際的にも競争力のない通信業界に、
競争なんてねーだろ。

資本だけ膨らまして中身薄っぺらで、規制に守られ、国内寡占して、国際競争力を持たない業界は、
全部解体すべきだろ。

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:37:17.37 ID:kHUshgoDO

>>288
日本以上に人口が減ってる国でのインフレについて説明してくれ。

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:42:01.59 ID:uXuyAPMy0

>>1
もうね？馬鹿か？アホかと？

＞平均０．２３％

って年収１０００万で、２万３千だぞ？ｗ

別にアメリカ並みにしろとは言わない。
民間の平均並みにしろよ！

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:43:16.39 ID:4QPIQCIJ0

>>273
おたく頓珍漢だな
＞公務員給与削減によって得られたゼニを、乗数効果の低いバラマキに民主党は使う可能性が高い。
じゃなくて、このまま他の必要な予算を削って人件費につけてたら人命の問題なんだよ。わかる？

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:45:10.28 ID:fvMzdBBX0

>>285
同感　共済の遺族年金は孫にまでいくそうじゃないか
とんでもない税金の使われ方だな。

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:47:43.19 ID:n8DKTn1F0

で、議員はそのまんまか

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:53:19.97 ID:HnVwGxgt0

公共工事の普通作業員並にしてくれ
それが普通なんだろ

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 13:57:48.68 ID:OQy5daZc0

給料減らせとか言ってるバカは死ね

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 14:18:57.31 ID:0jnT7I350

デフレずっとつづけて公務員、ジジババ優遇になりすぎたからな

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 14:20:28.50 ID:f28iw3yr0

>>300
死んだら誰が税金納めるんだ？

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 14:27:08.40 ID:N8G/xyCD0

だから公務員の優遇フリンジベネフィットの完全廃止とセットにしろっての！

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 14:28:11.88 ID:1bchbZFa0

>>295
さすがに>>1読み直したほうがいい

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 14:36:49.33 ID:YVOO45AP0

>>304
お前が読み直せ。

平均０．２３％の引き下げ実施することで合意
今後２年間に限って平均で７．８％削減を含めるかどうか調整

だからな。

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 14:41:34.94 ID:yKYHOlVG0

橋下さんぐらいのカット率でよろｗ

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 14:54:34.19 ID:kHUshgoDO

>>296
こども手当、高校無償化をなくせよ。
てか、誰が死ぬんだよ。

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 14:57:09.04 ID:X8M7hlD10

>>296
公務員給与が下がってみな。

右へ倣えで民間の給料も下がるよ。
派遣もクビ、バイトの時給も下げ。

そんなことも分からずばかな負け組みは今日も公務員を叩いて憂さ晴らしｗ

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 14:57:43.15 ID:v4/hl1Gs0

謎の手当てで補填するんだろ？

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 14:58:43.67 ID:uer3xnUo0

公僕どもざまあああぁぁあｗｗｗｗｗ

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 14:59:23.48 ID:dOosiS2B0

>>1
○○法人みたいな天下りの退職金は問題じゃないのか？

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 15:11:17.66 ID:lRrGbQHG0

0.23%って…月額200円にも満たないレベルでは

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 15:19:52.39 ID:TekX6QAt0

0.23%って減額じゃなくて募金だろ！

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 15:25:25.48 ID:oZPHKFQr0

もしこれが実施されても2年とかだけだろ
現に議員の賃金カットはもう終わって、元に戻ってる
あと、ワケのわからない期限なしの「基金」の数が多過ぎる
民主党になってから急激に増えていて
天下り先、利権の宝庫、こちらをなんとかして～

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 15:34:04.23 ID:TKDqLGBj0

で、国会議員の給料は減らさないのか
無能なくせに官僚の何倍もの給料を貰ってる大臣達はそのままｗｗ

トップの給料は減らさず部下の給料だけ削るわけね

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 15:46:19.02 ID:ilSy3kw90

あーもう、維新に入れる。　橋下はバッサバッサ切るから覚悟しな

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 15:49:47.99 ID:jBV96cvM0

ホモのジャニー喜多川と毒婦・黒柳徹子の仙台バンダ利権

ホモのジャニー喜多川と毒婦・黒柳徹子の仙台バンダ利権

ホモのジャニー喜多川と毒婦・黒柳徹子の仙台バンダ利権

フリーチベッﾄ

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:33:56.89 ID:qBAvHCAb0

国家公務員

行政機関・議会・司法 505千人
国防省・軍人 309千人
公社公団 477千人
政府系企業 315千人
計 1,606千人

地方公務員

行政機関、議会 2,964千人
地方公社・公営企業・その他 813千人
計 3,777千人

合計 5,383千人

野村総研調べ

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:36:16.33 ID:qBAvHCAb0

海上保安庁ブログってのが炎上中
「試験に受かって、公務員になった時点で結果的には、勝ち組」だそうです。
osd.blog.so-net.ne.jp/2012-01-25?comment_success=2012-01-30T10:11:04&time=1327885864

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 16:39:40.82 ID:gnhCABmq0

＞今後２年間に限って
１００年に一度の震災だもんな・・・２年間しかたないよね(´・ω・｀)

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:17:10.03 ID:NcAipxRi0

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ∧＿∧　　　>　民主・自民・公明の３党
　　　　（´∀｀）　　
　　　　（つ⊂　）　　　30万/月＊0.23% で　６９０円　（ｗ　　
　　　　｜｜　| 　　　　　もうね　　こいつら　死ね　と　。　　
　　　　（＿（＿_）　　　

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:19:31.71 ID:4QPIQCIJ0

>>308
バカじゃねーの？
公務員の給料と民間賃金のどこに関連性があるんだよ。
あるならこんな格差は初めからついてないわ。

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:21:26.53 ID:GsASGsaJO

2年限定・・・

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:32:04.11 ID:Pe0YojYf0

公務員支持母体民主にしてはこれが限界

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:48:26.46 ID:XNGcqA8l0

>>314、>>323
２年後には自民が政権取返してるからその時に継続か更なる削減かの法案を
提出して可決すればよい

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:49:09.24 ID:rmPIZ+gs0

痴呆公務員を減らせ！

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:51:31.03 ID:h3lOOt4F0

>>174
むしろこれから増やさないと、関東大震災起きたら自衛隊マジで足らないと思うぞ？
この間の震災でもギリギリの人数で交代要員もなし、不眠不休に近い１ヶ月だったらしいじゃん。

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:51:31.80 ID:ZhJqHBAQ0

この３党じゃ改革は無理だな。
いつまでも議員官僚天国。

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:51:45.07 ID:NcAipxRi0

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ∧＿∧　　　>　308
　　　　（´∀｀）　　　税金で食べさせてもらってる職員が　
　　　　（つ⊂　）　　　税を生み出す職業の人たちより　給与が高かったら　　
　　　　｜｜　| 　　　　　　本末転倒な社会　になるんだよ　　ボケッ　！！
　　　　（＿（＿_）　　　

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 17:54:48.21 ID:PWX3AqGe0

民主党はもともと2割削減っていってたんだから、何を協議する必要があるんだ？
自民も反対してないんだろ。

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 18:07:26.09 ID:k54YjmIi0

■７．８％？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
■７．８％？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
■７．８％？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
■７．８％？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
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■７．８％？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
■７．８％？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
■７．８％？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

４０％の間違いでしょ！

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:17:13.56 ID:h3lOOt4F0

ふと思ったけど、こういうところにも工作員がいるのかもしれん。

電通とかメディアとかの方が給料全然高いだろ。
それを目の敵にされないために。

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:21:52.63 ID:4PjP68Wk0

>>308
民間給与は市場原理に則って変動しているわけで
公務員の給与水準など関係がありません

分かりましたか？公務員さんｗ

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 19:24:13.03 ID:oYFzKnk60

日本がダメになって経済も縮小して民間給与が下がった責任は公務員にもある訳だから、２割くらい下げても当然じゃないかな

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:22:00.78 ID:amAHHtyi0

公務員だから給料カット！・・・とかじゃなくてさ

単純に所得税の累進課税を強化すればいいんだよｗ
あと、不労所得への課税強化と
芸能人みたいに日本で生活しておいて外国に納税する奴らにも課税を強化だね

年寄りやお金持ちが使いもせずに貯蓄に回して腐らせている上に
そもそも企業が若い労働者に報酬をきちんと払わずに
年寄りの給料に回しているのが今の不況の原因なんだから
企業がきちんと正社員で雇って給料を払うようになれば
みんな安心して買い物すると思うんだけどな。

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:25:05.00 ID:3aoaW+TI0

>>327
あのー自衛隊より震災対策のインフラ整備やった方がいいと思うんすけど・・・・・・

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:34:46.04 ID:G2l7hbMD0

>>333
http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-18273.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1074174060
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1144334196

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:37:25.86 ID:G2l7hbMD0

>>282
じゃあその>>262のソースもってこいよｗ

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:42:59.28 ID:ZDgEX1n5O

●国の借金のうちわけ●

１２０兆円　　公務員の特殊法人と、特殊公務員への給料

１５０兆円　　公務員への退職金

８０兆円　　　公務員の年金（公務員年金は毎月３２万）

３０兆円　　　公務員への還元金

５０兆円　　　アメリカ軍基地への支払い

３６０兆円　　銀行と土建屋への支払い（半分は公務員の天引き）

公務員の７０％以上は１０００万以上の貯金を持ってる

公務員全員に貯金１０００万＋退職金の４分の１の１０００万を返還させた場合→ちょうど８００兆円回収できる

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:47:07.00 ID:92x/yETwO

二年間だけって腰抜けが

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:48:49.87 ID:mwmL9vis0

夕方のニュースで
「前原が約束、労組系の民主党議員が反対して結論先送り！」って言ってた

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:51:47.10 ID:Pe0YojYf0

自分たちの保守ばっか考えず文句ある奴は辞めろ

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:51:49.00 ID:CEEqm0gE0

オオイ！つまらん数字で妥協するな！おいらはぷんぷんだよ。

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:52:20.98 ID:3uR2Sara0

支出（公務員給与）を減らさずに増税するなら納税を拒否しよう！

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:52:53.91 ID:VFJ1zsZ50

＞平均０．２３％
すっくな

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:54:16.53 ID:r93/ZCX60

>>339
８００兆も市場から国庫に戻してどうすんだ？
経済の基本も分からない奴の安易な考えは怖いな

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 20:57:33.61 ID:r93/ZCX60

>>335
これが正論
というか資本主義の常道

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:00:08.96 ID:uPP6MHZS0

もっと公務員の給料下げろ

８割カットしろ

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:01:34.85 ID:A75F/a2M0

これ政治家も入るの？政治家も公僕だよね。

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:04:15.08 ID:h3lOOt4F0

>>339
国家公務員の転勤族はそんな余裕ないだろ…
帰省費用なんか出るわけないから、自腹で帰省、自宅から転勤先が遠くなればなるほど
貯金が減ると。

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:09:14.76 ID:AOME2vAp0

地方サラリーマンの年間平均所得は３２０～３８０万程度ですが。

なんとか生きてるし家も持てる

そんな地方の公務員は天国だろな。

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:09:43.15 ID:3uR2Sara0

>>347
資本主義の意味を勘違いしているぞ馬鹿公務員。

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:10:33.30 ID:co/T9jG50

だから二年限定とかふざけんなｗ

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:11:25.42 ID:eEqQ8H5C0

超多忙な公務員もいるからそいつには10倍やれ、その代わり働いてないやつは半分にしろ。

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:11:50.28 ID:h3lOOt4F0

>>336
インフラ整備は基本だろ？
それプラス、いざ事が起きたときに動ける人材として、自衛隊が必要なんじゃないか。

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:11:51.62 ID:Xw/xIVT50

自民「0.23%とはよく頑張った！！」

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:14:04.77 ID:3uR2Sara0

兎に角、国家公務員の給与３割削減。地方公務員の給与４割削減が妥当。
それらを社会保障に充てればお金の流動性も高まる。

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:14:12.78 ID:8cWnEZ1gP

やっぱ既存政党じゃ駄目だね

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:15:20.02 ID:jBV96cvM0

公務員の退職金を０円で合意しろ

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:16:11.99 ID:LbZOU9fF0

このままではギリシャのようになるよ。
労働人口が減り続けるからね。
現在8000万人だが50年後は4000万人ぐらいになる。
税金を払う人が減り続け、貰う人が増え続ける。
公務員も安泰じゃない。火の車になる。

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:17:02.74 ID:j5MKgEUA0

>>357
爺婆に貯めこまれるより、若い公務員にあげた方がマシ

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:19:46.31 ID:6lxZ0bsW0

更にデフレが進む公務員給与削減
バカ大衆は嫉妬心で自分の首締めてるねw

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:21:01.42 ID:j5MKgEUA0

デフレで大喜びする爺婆

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:21:39.59 ID:4PjP68Wk0

>>337
ねえ？これが？ソース？？？

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:25:52.97 ID:3uR2Sara0

>>361
高校無償化や所得制限を設けた子ども手当を拡充させるんだよ。
公務員にやっても使わずに貯金するから無駄金になる。

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:26:55.97 ID:LbZOU9fF0

>>362
物価の安定は日銀の仕事じゃないの？

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:33:19.01 ID:kXOSlZ7gO

公務員は民間の鑑です。
公務員の給与が下がったら、「公務員も下がったし、じゃあうちも下げるか」と、民間の給与が更に下がるでしょう。

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:34:39.18 ID:3uR2Sara0

>>362
消費税を増税して消費を冷え込ませる方がデフレになる。
それよりも公務員への支出を減らして、その分を国民を潤した方がデフレ解消になる。

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:36:02.58 ID:+/dZsg0u0

>>367
夜遅くまでごくろうさまです
どうせ昼間寝てたんでしょ？

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:37:58.51 ID:G2l7hbMD0

中卒、高卒、大卒すべてを含めた数字（正社員のみの４０〜４４歳）

平均年収
６２５７４００円（勤続１５〜１９年）　平均年収約６２５万
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&tclassID=000001028609&cycleCode=0&requestSender=estat

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:40:06.02 ID:oQcuynlt0

0.23％とかなめてんのか

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:41:26.54 ID:6lxZ0bsW0

>>368
お前バカだろ
増税でデフレになるわけがない

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:41:47.06 ID:G2l7hbMD0

>>370

中卒含めてもこれなんだから公務員高給とかいってるのはいい加減に現実みろ。

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:42:31.03 ID:W8PqhbgS0

議員の給料と定数は？

真っ先に削るのこっちだろ

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 21:43:20.29 ID:oQcuynlt0

あと国家公務員より地方公務員の給与減らせ

地方公務員の給与は国には決められないとかふざけたことぬかす前に地方交付金減らせ
そういやハシゲは交付金カットとか言ってたな、あれだけは支持できる

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 22:01:41.85 ID:j5MKgEUA0

>>368
だから、爺婆を潤してもムダ

爺婆の年金を削って
教育費（塾代、大学学費も含めて）を無償化するのが一番
子育て世代にバウチャーで与えて、ＤＱＮがパチンコに使わないようにすればいい

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 22:35:33.63 ID:RM9/a84d0

合意はしたが実施は見守りますだろ。
とにかく結果が出てから報告しろ。うそはきども

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 23:44:25.59 ID:nzp/4v9M0

ナンダカンダ言いながら、増税させるウンコ自民

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 23:54:47.73 ID:uLq4ksZg0

もう民主は無茶苦茶
二度と投票するか、あんな党。

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/16(木) 23:55:44.34 ID:j5MKgEUA0

>>379
一回でも投票している時点でお前はアホw

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 00:12:55.89 ID:V5eOUTcf0

自衛官だけは例外だって。
震災で特例の手当もらっても
まだもの足りないんだって
警察なんかも頑張ってたのに。

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 00:15:39.43 ID:nulXXyh20

>>62
お前はなにしてんだ？

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 00:19:18.90 ID:WY5Z/yos0

>>今後２年間に限って平均で７．８％削減する

2年間に限って・・とか姑息過ぎるわ
民自公、だから国民に嫌われるのよ

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 01:22:36.84 ID:3X5cK03l0

>>368
国家財政をそんな算数で考えるのは間違ってる
お前は家計と国家の違いが分かってない

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 01:40:31.15 ID:tlS2jxbZ0

自衛官って震災の時ぐらいしか仕事してないんじゃないの？
暇な時って何してるん？

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 01:47:41.75 ID:OZwIvvgG0

>>385
訓練と飲み会に忙しいらしい。
自衛隊って休みが多い分飲み会も多いんだよ。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 01:48:27.49 ID:BzBU3fRI0

>>384
＞お前は家計と国家の違いが分かってない

お約束の公務員答弁乙
こういうフレーズは役所の中で伝播されてるの？

家計と比較するってのが本当に卑怯だよねえ
比較するなら企業会計だろうに

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 01:55:21.33 ID:BzBU3fRI0

>>376
＞教育費（塾代、大学学費も含めて）を無償化するのが一番

それはダメ
教育費の無償化が公立学校の質の低下の原因
塾が進歩的なのも競争原理に晒されてるから、塾も無償化したら確実に質が下がる

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:04:04.33 ID:3X5cK03l0

>>387
＞算数で考えるのは間違ってる

要点はこの一行目だっつうのｗ

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:07:11.83 ID:3X5cK03l0

公務員給与削減のロジックは埋蔵金と一緒だからなｗ
年金の補てんなんかに付け替えられてあれよあれよという間に消えてしまう
緊縮財政論の恐ろしい所はここ
イタチごっこなんだよ

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:11:05.36 ID:xAABZbFR0

どうせ出来ない、やらない。合意だけ。いつも「議論」で終わりだ。つまんねえ報道。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:15:45.47 ID:BzBU3fRI0

>>389
それは違うな
経済は複次的で動いているのは事実だが、ひとつの政策が及ぼす影響を否定するものではない

>>390
＞公務員給与削減のロジックは埋蔵金と一緒だからなｗ

一緒じゃない
埋蔵金はあったとしても使ってしまったら終わり、しかも単純に国家資産を消費するという話
公務員給与削減は毎年の話であり、支出を削減するという話

＞年金の補てんなんかに付け替えられてあれよあれよという間に消えてしまう
＞緊縮財政論の恐ろしい所はここ
＞イタチごっこなんだよ

それでもひとつひとつ潰していくべき
同時に予算総枠を決めるべき

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:16:00.42 ID:jAqhnyqZO

>>385
猫ひろしよりも遅いペースで走ってる。

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:22:32.70 ID:iSwgl9410

二年だけ現状の給料の7.8％にしますってのなら民主応援するわ

年収１０００万なら７８万。

今まで貯めこんでた富を吐き出させろ。

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:24:26.88 ID:G+HomELM0

公務員住宅とか国有資産の売却も必要だな！
東電も社宅を売却してるのかなーーー！

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:26:24.00 ID:3X5cK03l0

>>392
まあ、それ以前に日本は公務員給与の国家財政に対する割合が最低水準なワケでｗ
実は最初から意味の無い議論なのよ

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:26:43.86 ID:JSgeM+Y70

一般人のガス抜きと、消費税上げるための引き合いと
選挙に向けての策略でしかない

公務員のために２年制約

国民と公務員両方を納得させるため

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:29:20.22 ID:3X5cK03l0

ID:BzBU3fRI0みたいに感情論で思い込んでる人が増えたよな、そう言えば
本来の２ちゃんらしくないというか、極めて単細胞なルサンチマン
TV化してるのかもしれないなここも

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:32:28.62 ID:7Zng+yIw0

神　　　公務員、ＮＨＫ，東電社員（米の公務員の2倍の年収年金）
奴隷　その他国民

公務員の年収を半額にしていれば、現在の国の借金1000兆円は0円で増税も不要。
年金も60歳からで可能。
日本もギリシアと同じ公務員破産の道。

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

公務員の退職金

国家１種　８０００万
　　２種　６０００万
　　３種　４０００万

地方　１種　５０００万
　　　２種　３０００万

夫婦で地方１種なら１億円
退職後も天下り、共済年金使いきれず貯金激増！！

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:33:44.41 ID:gXLPNbKW0

震災前に２割削減って言ってたのに
震災後でも１割すら削減できずさらに
二年限定とはな
勿論消費税増税も二年限定なんだろな

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:35:47.35 ID:3X5cK03l0

>>399
ようするに「打ち出の小槌」論なんだよね
全くもって下らないと思う

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:51:34.14 ID:HZz+yRXf0

公務員の上の奴らがもらいすぎなだけだろ。もし削減対象が下の奴らだったら
ますます景気悪くなるぜ。それでやることやったから増税なんてされたら低所得は
自殺に追い込まれるな。

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:52:54.65 ID:BzBU3fRI0

>>396
国家財政に対する割合の国家財政とは何を意味しているのか？

>>398
これも典型的な公務員答弁乙

公務員はひがみとか感情論だとよく言うんだけど
こういう断定してるってことは、国家財政の危機に対する認識がまるでないってことを示してるんだよね
これは実に困った問題なんだよな

>>401
これに至っては論外

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:54:51.42 ID:BzBU3fRI0

>>402
詭弁
公務員給与を削減しなければ増税しない、ということは有り得ない

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:55:39.67 ID:3X5cK03l0

>>402
正解正解
これも本質はやはり世代間格差にある

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:57:22.00 ID:BzBU3fRI0

公務員って判を押したように同じことを言うよな
これ絶対役所内で意図的に流されてるわ

上の方はウソだと分かって伝播してるはずなんだけど
末端の方になればなるほど本気になって信じちゃってるからタチが悪いわ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 02:58:51.51 ID:3X5cK03l0

「財政破たんガー」はネットじゃ通用せんぞー

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 03:01:32.46 ID:BzBU3fRI0

>>407
こういうことを本気で言うから困る

んで、次のセリフはお決まりのパターン
国債は100%近く国内で消化されてるからデフォルトは有り得ない、だろ？

絶対刷り込まれてるわ
マジで会議室かなんかで講義があるんじゃねえの？

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 03:01:41.03 ID:R9KsNc8X0

今後、２年間だけの減給だろ
ふざけんな

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 03:15:46.35 ID:8XB9hyh9O

津波があと２回くれば２４％削減できます。

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 04:40:57.18 ID:r8PB8G4U0

7%
しかも二年って
愚民を騙すパフォーマンスだろ

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 05:02:59.84 ID:3X5cK03l0

これから人生設計を決めようという学生たちにとっては、公務員縮小はマイナス要素
子供たちを公務員にしようと思ってる親にとってもそう
ようするに
１　子供がいない
２　すでに公務員になれない年齢に達している
こういう高齢の独身低所得者が煽動されてしまってるのが、ある種の「反官運動」なんですな
それは９０年代の「公共事業＝悪」キャンペーンから始まっています

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5194.gif
OECDのグラフを見れば一目瞭然だが、一連の「反官運動」は日本を韓国と全く同じ構造にするという事なの
端的に言えば「（サムスン）経団連企業の上層部以外、みんな貧乏」という社会
緊縮財政論はこの２０年一貫してマスコミが流布してきた考え方で
当然、電通が絡んでいる（韓国の出先機関）

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5193a.gif
このグラフから見ても、実は日本は現状でも非常に健全な国家なんだよ
むしろ健全過ぎると言った方が正確
これじゃGDP伸びないわけだ

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 05:16:20.79 ID:nfSjMvLhO

国家公務員で能力がある連中は別に高給でも構わないんだが、地方公務員は低能のクズが多すぎなんだよな。
大体、一般人はろくに賞与すらもらえないのに、低能地方公務員どもが糞高いボーナス貰えるのか納得いかん。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 05:20:51.88 ID:G0WHGVsg0

２００９年民主党マニュフェスト

○地方分権推進に伴う地方移管、国家公務員の手当・退職金などの水準、定員の見直しなどにより、国家公務員の総人件費を２割削減する。

地方分権推進←やってない
国家公務員の総人件費を２割削減←　今回は給与の８％削減　人件費には退職金、手当、その他が入ってません　実質２，３％の削減にもなってない

今回は給与の８％削減　人件費には退職金、手当、その他が入ってません　実質２，３％の削減
今回は給与の８％削減　人件費には退職金、手当、その他が入ってません　実質２，３％の削減
今回は給与の８％削減　人件費には退職金、手当、その他が入ってません　実質２，３％の削減

また騙すんだ　２年限定だし　つらの皮が厚いとはこのことだな

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 05:25:37.86 ID:3X5cK03l0

>>413
それは各自治体の裁量でやってるから、政府じゃ手を下せないんだよ
全国の知事が全員橋下になれば解決するかもしれないけどｗ

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 05:31:44.32 ID:Ohs8s8g5O

地方公務員はろくなのいねーよ
正確わがままだし

あんなのと結婚したら地獄だ

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 05:33:08.96 ID:zlpAtKAR0

０．２３％ww

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 05:33:52.97 ID:nfSjMvLhO

>>415
国の補助金なんかあるから、地方自治体は勘違いしてるんだわ。
地方公務員の給与もきっちり規制してもらわな、少数の国家公務員の給与削減なんざ何の意味もないしな。

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 05:43:36.83 ID:FrkzRVox0

どうせこれも明日には先送り決定だよｗ

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 05:44:14.00 ID:4c2UJBbjO

面倒臭いから多くの自治体の生命線の交付金1～2割カットしとけ

地方公務員のあいつら、予算を繰り越さず使い切りしやがる。今の季節なら来年度予算のために予算使い切りで色々と購入してるだろ

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 05:45:15.32 ID:G0WHGVsg0

>>414
書き間違えた

?今回は給与の８％削減　人件費には退職金、手当、その他が入ってません　実質２，３％の削減
○今回は給与の８％削減　人件費には退職金、手当、その他が含まれる　実質総人件費の２，３％ほどの削減でしかない

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 05:46:32.29 ID:w6MZdiVN0

７％ですら２年限定って
公務員の人件費削減に本気出す気ゼロだろこれ

ふざけんな！

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 05:47:36.57 ID:w6MZdiVN0

>>421
てか、７％も騙しなのかよｗｗ

糞政治家！公務員はしね！

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 05:47:56.04 ID:3X5cK03l0

>>417
上のレスやグラフを見ればわかると思うが
むしろ人件費支出全体としては日本は一番少ない部類の国に入る、そして公務員の数も少ない
「一人あたりの給与平均が高いのでは？」と言うのがネックになってるんだが
その年齢別の割合などは自治体によって差がある（実際には年寄りだけが独占してる状態）

全体の支出割合はもっと増やしたほうが雇用も創出できるし良い（特に若年層にとっては）
しかし、世代間の不平等感というのがどうしても解決できないから「全体を切ってしまえ」となってる

でも、これじゃ年寄りの思うツボなんだよ
切られてダメージを食うのは給料の安い若い連中で、高給を貪ってる年寄りにとっては微々たる数字だもの

解決策があるとしたら
１　年寄り連中を早く引退させる事
２　再就職（天下り、コネ）を許さない事
この２点を改善すればいい
なぜ橋下はこの２点について言わないのか？個人的にそこは疑問

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 05:55:45.74 ID:3X5cK03l0

端的に言って
公務員問題は本来「行政改革」のカテに入るはずなのに、なぜか緊縮財政論の問題にすり変わってる
「法律を改正しよう」という動きになるべきなのに、「支出をいじればいいんだ」と置き換わってる

これは立法府の怠慢であって、ようは国会議員が「仕事したくね～」って事なんだよ

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 05:58:48.05 ID:aQq4BYM7i

>>5
黒でいいか？

▼

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 05:59:18.53 ID:lFRf6ChRO

大阪府議会は3割カットや！
国会議員はやる気なし！

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 06:01:06.97 ID:G0WHGVsg0

>>424
橋下なら知事時代天下り事業潰しまくったよ
今もやってる

あと、退職金をカットした　これが一番いい
給与も高い役職のほうがカット率が高い　これも世代間格差是正になる

一回、職員基本条例を読んでみるといい　よくできてるわあれ

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 06:02:21.58 ID:POAVdfob0

人事院勧告を最初無視したのは驚いたな
あれいいんだって思ったw

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 06:05:12.28 ID:IMGGQssy0

みんなで谷垣をしっかり監視しろよ。

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 06:07:58.90 ID:I5uWc/HvO

菅と前原を見張れよ。
3党合意を次の日にくつがえしたことがあるやつだぞ。

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 06:08:58.12 ID:yDmxTTfK0

野田は民主党大会で内弁慶に吠えていたな～懐かしく思うな～
>「政治家自らが身を切る政治改革を実施した上で(社会保障と税の一体改革を)必ずやり抜く」
脱税金持ちが名誉代表の党は言うことがでかい！リップサービスも楽々！国民が油断したら増税だけやり逃げ！
公務員人件費は？えっ？7.8%カット？２割は？もう４割削減でも足らないよ？夕張市を見習いなさい

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 06:11:25.71 ID:3X5cK03l0

>>428
橋下はちゃんと警察官も増員したりしてるんだよね（もちろん、警察官は公務員）
ただ「削減ダー」連呼してる連中とは相容れない行動

それをマスコミが報道すると「削減ダー切レー」と、ただ機械的に目先の数字だけ見て連呼する
ワンフレーズ・ポリティクスに乗せられる愚民と乗せるマスコミは共犯者だな

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 06:15:32.60 ID:XW/9WS0eO

議員なんて贈賄だけでも食っていけるだろ
党費でマンション丸ごと買った奴までいるし

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 06:19:40.14 ID:8n6r2JhKO

議員削減まだー
任期まで後1年半やでー

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 06:20:08.41 ID:VKEmd57R0

実績、免罪符作りだな。
これで仕舞にして増税するつもりだろう。

文句が出たら、「次またやるから」
っで、全然やらない。

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 06:24:51.70 ID:YFE2Czav0

何でも反対していた自民が動いたな。
橋本の影響は計り知れない。
プロレス政治終焉まで後３６０日。

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 06:28:55.39 ID:lFRf6ChRO

ところで、これいつの話？

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 06:29:41.22 ID:52D9jKww0

やれるだけ努力をしたら、やれなくても国民は許してくれる(ｷﾘｯ)

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 06:38:34.87 ID:IhBoXbAr0

最終目標は70%削減と退職金も半減だな。

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 07:03:16.34 ID:NWNONOIo0

お前らヴ・ナロードの一員なのか?

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 07:15:11.70 ID:BfnEX19X0

今朝の地方紙共同通信が前原をボロクソに書いていてワロタ

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 07:19:49.14 ID:QBQyyQg7O

地方公務員の方を削減すべきだぞ売国奴共。

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 07:49:29.54 ID:3X5cK03l0

実は日本は政治家の数も少ないって知ってた？

少ない数の議員で多くの歳費を使ってる事が問題なんだよ
もう少しちゃんと調べないと

数だけ減らしたら、今まで以上に少数の者たちに富と権力が独占される事になる

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 07:54:49.44 ID:3X5cK03l0

だから現状のパイの中で総数を増やしてやることが、相対的に富と権力の偏りを是正することになる
これは参院の西田昌司が提言してるやり方なんだけど、概ね正しいと思う

でも今向かおうとしてる方向は、結果的に既得権層の力をかえって濃縮させてしまう

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 07:56:45.90 ID:33ar3/SQ0

★「男女共同参画利権10兆円」に群がる、役人「自治労」家族の天下り先特殊法人

　「男女共同参画」に毎年10兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる
「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと150以上もある。

　この特殊法人に採用されている準公務員職員数は32万6千人で、そのまま公務員たちの
利益誘導集団となっている。
　職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となる。
　給与待遇面に関しては国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が
支給される準公務員だ。
　男女参画特殊法人の職員32万6千人の給与だけで年間3兆7000億円、その他退職金、
年金などの人件費を含めると年5兆円は下らない。

　この「男女共同参画」とは各省庁が“女性の職場参加”を名目にした、役人の組合
「自治労や連合」公務員自治労職員等のために作られた特殊な天下り法人。
　各省庁つまり人事院、内閣府、総務省、厚生労働省、法務省、経済産業省、国土交通省、
農林水産省、文部科学省、警察庁等毎が、独自に予算を取って公務員「自治労」組織の為に
「男女共同参画」という名目で、各省庁毎に予算を付け「男女共同参画×××法人」という
特殊法人を大量に作ったものである。

　各省庁毎にばら撒かれた予算は合計年10兆円にもなるが、各省庁の「男女共同参画」で
恩恵を受けた、助けられた、などと言う国民はほとんどいない。

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:00:42.22 ID:P3XwVtMl0

2割削減はどこにいったんだよ
お前ら議員は無能だから議員報酬は3割削減にしろや

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:01:07.05 ID:mCI/e7Hk0

またか

礒崎陽輔 @isozaki_yousuke Reply Retweet Favorite · Open
国家公務員給与問題、今日の与野党政調会長会談は、流れたようです。何があったのか？

礒崎陽輔 @isozaki_yousuke Reply Retweet Favorite · Open
やはり、前原政調会長、人勧分引下げ圧縮、人勧昨年4月まで遡及適用、地方公務員は言及しないで、再提案してきた模様。なんだそれは！それでも、法案の形がよく分かりません。無茶苦茶は、間違いありません。

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:01:54.58 ID:3X5cK03l0

>>446
これは独法そのものを潰せばいいのであって、公務員自体の総数を下げろとかそっちにいくのはおかしい
議論のすり替えには要注意

緊縮財政論は「原理主義」であって、彼らは論理ではなく思想で動いている
現実の日本という国家の姿なんて眼中無し
「自分たちの思想が実現/実験出来れば、それはどこの国でもいい」こういう考えだからね

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:04:47.22 ID:Nq7VqQZ6O

都合よいときだけ行政にたよる愚民、ただでサービスをうけれると思う愚民。
底辺公務員なんて奴隷だぞ

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:06:59.30 ID:2rKFzwAFO

逆だよ！
公務員は給与据え置きにして、民間の年収平均以外の家庭に不足分をバラまけ

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:07:01.71 ID:/Ll/Hnum0

>450
俺は下っ端どもまで叩いちゃいねえがな
もっともここのスレにも頭の悪い公務員叩きを装ってやがる公務員
がいやがるだろうが

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:09:03.73 ID:Qi3Xblo70

国会議員の数増やせばもっと削減できるのかな?

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:09:55.36 ID:mCI/e7Hk0

>>445
結局、インフレ＋好景気にするのが、今言われている官民格差是正には、一番すっきりしてる。
独法に関しては、それこそ仕分けを用いて事業そのものを絞ればよい。仕分けと言うとレンホーの悪いイメージができちゃったけど、国会に仕分けが出来たから、あれを用いればいい。

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:13:19.72 ID:Qi3Xblo70

消費税も0.25％ぐらい上げていいかもな。

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:14:36.00 ID:BGIuIIN2O

>>445
概ね正しい事は大体の国民は分かるが、それを自分達がやらないから批難されてんじゃね？
猫に鈴の童話通りの国会が進んでいる。

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:15:12.54 ID:oA8w/y6r0

なんだよ「今後2年間に限って」って、ふざけやがって

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:15:48.89 ID:Qi3Xblo70

給与の設定方法に問題あるからな、話にならないよね。

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:19:13.85 ID:3X5cK03l0

ぶっちゃけ日本の場合、特に大きな変革は必要無いのよ

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5194.gif
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5193a.gif
グラフ見れば分かるけど、ハッキリ言って日本が一番バランスいい
これ以上、公務員に金を出してるのは韓国であったり膨大な対外債務がある借金大国だったり・・・

現状こんなに健全な状態の日本をヘタにいじくる必要があるのか甚だ疑問
独法なり同和問題なりは、それぞれ個別に解決するしかないし
世代間格差の問題は民間企業の間にもある

「改革のための改革」でしかない原理主義者のシムシティに、国民が付き合う必要はない

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 08:21:41.03 ID:Qi3Xblo70

よその国と比較してもまったく意味がないんだよね。
能力やさまざまな状況があるわけだから。

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:28:30.36 ID:hJO6U0Qf0

>>448
共同通信によると、労働組合上がりで連合に配慮する輿石幹事長・城島国対委員長と前原政調会長の間では
意見の隔たりが大きくて、前原が党内をまとめられないので、二転三転して野党との政調会長会談が開けないらしい

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:31:37.85 ID:ZrP5qM+CO

どのみち変な手当て付けて、かえってプラスだろ。

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:37:15.62 ID:3Se85MfD0

公務員支持母体の民主に公務員改革は無理

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:41:54.61 ID:gj7HovEv0

20パーセントの予定が8パーセント？
しかもたった二年？
はぁ？

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 09:45:15.24 ID:7Zng+yIw0

嘘つきは全員落選の刑。

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:15:39.53 ID:wSIixeyo0

おいおい、公務員の給料が下がるとデフレが加速するとか参考にしている企業が賃下げしてくるとかいうカスがいるがだったら今のデフレ不況はどう説明つけんの？
どう見ても公務員の給料ほとんど関係ないだろ。
増税した方がよっぽどデフレになるわ。だから増税するぐらいなら公務員の賃金下げろって言ってんのが通じんのか？
それと公務員の給料を参考にしているであろう企業を数社晒せよ。
公益な機関以外会社のな。
できないんだろ？ｗ
公務員は前上みたいに口ばかり番長で情けねー奴だなｗ

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:26:25.21 ID:TFs9Qnol0

毎日パソコンとにらめっこしてるか
証明書発行してるだけの職員が高待遇すぎるんだよな
地方議会も必要ないだろ

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:32:23.02 ID:UCYBr7io0

根本的に、ムダを減らすだけでは財政状況はよくならない。
税収が少ないのは景気が悪いから。
景気対策（円高対策）をして、景気をよくして税収をあげる。

それにに、財政負担が一番かかっているのは、高齢者の福祉。
後期高齢者はジェネリックを基本として、高度先進医療は受けられない。
ぐらいすれば、兆単位で金が浮く。

阪神大震災の被災者の半分程度の被災者で、被災地面積は6倍。しかも高齢者
が多い地域。
そんなところに、現役世代から増税して税金をしぼりとって、復興しなければ
いけないのだろうか？復興する地域をもっと選別しないと。
被災地で、パチンコが盛況なわけで。

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 10:48:11.67 ID:Fc3Iggi80

ミンカンガーミンカンガー(笑)

民間並みにしたら確実に給料上がるけど大丈夫？

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:00:44.19 ID:BvuIT9Da0

だから小沢が言ってるように、交付金だのヒモ付き補助金止めて、２割カット
した金額を自由に使えるカネとして渡せば、人件費削れば政策経費が増えると
いう状態に自治体を追い込めるだろ。

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:15:47.14 ID:YFWKVyyM0

はやく４０％ぐらい削減しないと日本は破綻しちゃうよ

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 11:37:01.67 ID:cIaScxox0

これから公務員目指す大卒の奴らざまああ
あきらかに割に合わない仕事になるだろうな。どうせなら給料半分にしろ。あるいは全部民間にしろ。公務員なんてマジ馬鹿ばっか

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:11:18.54 ID:3X5cK03l0

公務員受かるような優秀なヤツは大企業行くから安心しろｗ

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:40:23.18 ID:8YGrQLyS0

>>302
バカが死んでくれたらそれで十分だろ

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 13:49:05.95 ID:urEIwSdw0

>>469
社長殺して死んでやろうと思うような俺の会社も対象に入ってれば是非どうぞ。

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 14:20:07.85 ID:ALBTSVO50

>>412
人数すくねえなら増やせばいいじゃん
その代わり人件費は世界の平均並みに下げろ
具体的には50％以上の削減になる

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:00:55.07 ID:N7w3A3A60

止まってるけど規制かかったのか？

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:04:33.99 ID:N7w3A3A60

公務員は無駄、年収を半分、人数も半分でいいだろ、国家特別職は除くよ

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:05:27.42 ID:wr0Z8thw0

>今後２年間に限って

???

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:07:49.74 ID:Yyrdojyi0

>>477

民自公公務員給与削減で合意

2月17日 14時42分

>民主・自民・公明の３党の政策責任者は、国家公務員の給与削減について、平均０．２３％引き下げるとした
人事院勧告を去年４月までさかのぼって実施するとともに、今後２年間に限って行う引き下げ幅は、
勧告分を含めて平均７．８％とすることで合意しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120217/t10013095721000.html

こっちが最新

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:09:26.28 ID:skDlgaPp0

消費税増税は恒久、公務員の減給は２年w

「公務員も身を切ります！」

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:09:58.64 ID:F1sJ0wYb0

改革ごっこはしなくていいよ

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:11:00.04 ID:N7w3A3A60

>>466
禿同
>>公務員の給料が下がるとデフレが加速するとか
公務員は元々、金を使わず貯め込んでます
スーパーでイカの唐揚げを万引きした市職員を逮捕

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:11:31.76 ID:/RpfZB1Y0

いやいやｗ
この100倍でもおかしくない数値なんですけどｗ
まぁ、国家公務員より地方公務員とかの人口が多いところの無駄を優先的に削減しろ。
事務員とか誰でもできるんだから派遣にしてもいい。

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:15:41.44 ID:7XDknOGJ0

橋下さーん！早く来てー！
日本滅んじゃうよー！

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:16:37.56 ID:N7w3A3A60

うちの市役所の住民課、40人いるんだけど、客は常時2,3人
住民票、印鑑証明、数百円で企業なら経営成り立たないだろ
公共事業と言う曖昧な表現で無駄っていう域を超えてる。
店員さん二人でいいだろ。

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:20:37.80 ID:6oBgQH1Y0

＞今後２年間に限って平均で７．８％削減するとした

ゆっくりと段階分けて良いから永続的にやれよ
最終的に現在の人件費の3割カットで

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:30:33.94 ID:kSWv9gFK0

地方公務員への減給が盛り込まれ無い時点で自民党ほ糞だね。
いい加減に国民目線で政治を行わないから見限られた事に気付け。

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:42:53.54 ID:5OhlLS100

>>484
派遣ってさ、かなりピンハネされるから、元の金額は正社員より高くつくぞ？

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:44:02.05 ID:Yyrdojyi0

地方公務員への波及を全力で阻止したのは民主党なんだが

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 15:52:20.47 ID:/RpfZB1Y0

>>489
福利厚生を面倒みなくてよくなるし
首が切れなくて>>486みたいになるよりはいいと思ったんだが、
まぁ、一番いいのは人員を削減して給料も相応の給料にできることだが・・。

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:00:08.80 ID:hDRyfXHK0

これで、消費税増税も合意しちゃうのか・・・

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:03:53.62 ID:N7w3A3A60

公務員は元々、金を使わず貯め込んでます
「スーパーでイカの唐揚げを万引きした市職員を逮捕」
238円も出したくないんだって

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:05:50.84 ID:CNePqxEU0

地方公務員のほう削れよ…

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:06:21.75 ID:CrcmipF50

地方公務員給料削減

民主・・・・・やる気なし
自民・・・・・法制化

自治労に怒られるからねｗ
民主には無理でしょ

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:06:51.72 ID:B2o5IA250

痴呆公務員は放置

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:07:23.28 ID:+qIHx3Dh0

4月から国家公務員になるんだが
初任給が167000円しかないのに更に減るのか…

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:07:52.69 ID:1zJigLFJ0

痴呆公務員を　重点的にしろ！

国家公務員は　或る程度必要だろ！

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:11:38.53 ID:+M1xo4q6O

痴呆公務員の幹部クラスの給料削れよ数万人居て、年収一千万前後とかふざけるなよ

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:16:42.17 ID:Qh+8PcGb0

>>499

痴呆公務員は　あまり役職関係無く　年功序列！

中卒のゴミ屋のおっさん　１０００万ざら！

１５才から働いてるんだぞ！！

退職金、共済年金は　二次関数なんだよ！

最後の１０年勤続年数長い奴が得するようにできてるんだよ！

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:16:49.75 ID:N7w3A3A60

www.kantei.go.jp/jp/singi/koumuinkaikaku/forum/h200122/pdf/siryou3.pdf#search='公務員棒級'
こんなの見つけた、係長７７２万円、課長補佐９０２万円、課長１３０２万円
かなり下から下げなきゃ無理だな

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:18:58.89 ID:6TQF6cte0

公務員の給与に手を付けずして日本再生はないって。
一刻も早く更なる削減を。もう待ったなしだ。

公務員の給与を上げたところで景気がよくなることなんてなかった。
それ以上に、公務員の給与に象徴される格差がもうヤバすぎて
公務員以外は働く意欲失うだろ。日本終わるぞ。
民間で辛い思いして働いて公務員以下の薄給なら、ナマポの方がマシだって。

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:20:16.75 ID:GXoFYnhD0

0.23％で仕事やったつもりのクズ連中。

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:21:56.53 ID:N7w3A3A60

中小や零細企業なら、この役職で給料はちょうど半分だろ。

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:24:12.66 ID:NxWipg350

国会議員はまだかよ。早くしろ。国家公務員なんて一番あとまわしでよい。
削減優先度（泥棒指数）
国会議員＞地方議員＝地方公務員＞＞＞＞＞国家公務員
こんな感じだろ

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:26:16.44 ID:G1u4zW310

たった二年って、舐めてるだろ

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:26:59.99 ID:nri9VKVR0

ギリシャ並みに削減しろよ

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:28:39.01 ID:hH7Vhtlt0

給料下げなくていいから、いらない人員減らしてくれ。

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:28:51.74 ID:N7w3A3A60

>>505
地方公務員・国家公務員一般職＞国会議員＞地方議員だ
７００人の議員より、国家、地方合わせて５３８万人もいる公務員が先だ、減らせる額が違う。
国家公務員特別職の現場職員は可哀そうだろ

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:29:13.55 ID:ciLFlPHS0

自治労が問題なんだよ！

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:29:55.89 ID:cooCpkCx0

消費税は開かれた国会審議のみで議論しよう！とかいいながら

こういうインチキは民自公による三党密室談合で合意するんだなｗ

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:33:06.28 ID:405YF2oB0

>>７００人の議員より、国家、地方合わせて５３８万人もいる公務員が先だ、減らせる額が違う。

全く　同感！！

９９％の公務員が　東大出のキャリアーに準ずる給料貰ってる事が問題！！

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:35:52.63 ID:VgbFFc950

宜野湾市職員労働組合（川上一徳・執行委員長）の選挙違反逮捕はいつ

平松邦夫前市長、水野晶子、大八木友之、西靖は思想上、大いに問題あり

だからMBSアナウンサーに成れたか

なぜ、大阪湾岸　パナソニック・シャープ１兆円の大敗北を報道しないの

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:37:02.38 ID:CrcmipF50

民主党の支持母体の連合が涙目なんだよね

労働基本権制約の代償措置である人勧が認められちゃったからｗｗｗ

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:37:13.17 ID:N7w3A3A60

日本の労働者数は５０００万人、うち10％以上が公務員＆民間に対して公務員は給与が2倍
我々民間は毎月給与から20％を公務員に搾取されてるようなもの。

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:39:48.91 ID:925HDZSU0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

公務員給与半減
公務員定数半減
議員定数、報酬半減

このぐらいやらないと国民は納得しない

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 16:42:17.72 ID:Yyrdojyi0

>>511
インチキは確かにそうだけど、読売ソースでは自公の議員立法を修正可決するそうだから
閣議決定までした政府与党は大敗北だ、震災関連含めて閣法撤回って何回目だろう

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:18:13.51 ID:j2a+U0kV0

公務員のボーナスも廃止する法案を成立させてくれ

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:21:13.26 ID:p11Tzjwy0

2年限定だってさ
国民は１０年も増税されるのに何か変だろ

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:22:47.12 ID:9Dp9Sz1fO

>>497
俺は４月から地方公務員
内定者個人の立場からしたら給与削減も増税もするなって気持ちだよね
期間限定とはいえ糞安い給与を更に減らされるうえに増税の追い討ちはキツい
そもそも公務員なんて定年まで勤め上げて死ぬまで共済年金が支給されるんだから社会保障が少々瓦解しても被害は殆ど無いんだよな
給与削減と増税なんてどっちも損な話なんだからトレードオフみたいな扱いされるのが納得いかん

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:32:49.57 ID:FXIwVsFj0

２０％削減詐欺はどこから出てきたのか責任は誰にあるのか追求しろ
現制度では実行できないと知っていて公約にしたのかそれは追求しないとだめだろ
できないのにこれについて憲法改正に反対している政党に　どういうつもりなのか聞いてみてくれ

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:36:08.35 ID:pbLGZgAEO

公務員の次は国会議員だろ

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:36:30.24 ID:LTRmt4CF0

給与水準を大企業から
中小企業も含めた水準にしてくれ

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:41:59.24 ID:XA3qWYAVO

民主党の人事院勧告無視を阻止出来たのか？
民主党は前回の3党合意を労働基本権よこせと言って3日でひっくり返したわけなんだが(´･ω･`)

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:44:48.78 ID:G3QIWNmt0

>>1
2割下げると言ったところが7.8％で2年限定
消費税も1%程度を2年限定でいいのか？

自民をこれでお茶を濁してたんじゃ支持は伸びないね

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:47:16.89 ID:Yyrdojyi0

>>524
労働基本権は朝日ソースでは玉虫色っぽい

>民主党の支持団体である連合が求めていた公務員の労働基本権を回復する法案については
「審議入りと合意形成に向けての環境整備を図る」との表現にとどめた。

http://www.asahi.com/politics/update/0217/TKY201202170303.html

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:47:23.81 ID:odplE3/nO

まず議員が四割削減から始めろよ

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:51:59.41 ID:WSoUfQex0

うちも公務員準拠の給料だから、また給料減るのか。
もういい加減にしてくれよ。。。

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:54:22.56 ID:h6Ks69r10

これは復興増税分だろ？
消費税増税分の痛みもきっちり分け与えろよｗ

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:56:42.37 ID:ZrGxOeF90

二年後には橋下が主導権握ってるから
公務員給与もハンパなく下がるだろう

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 17:59:23.27 ID:AnYgSkFB0

詐欺集団民主党
２割削減はどうした？期間限定とかふざけんな
消費税増税だけは無期限だろ？クズどもが

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:00:13.05 ID:8tj5/Lmp0

公務員なんて給料目的でなるもんじゃないからな
俺は固定資産税払えるくらいの給料もらってれば十分だなぁ
上限500万くらいでいいから国や県は仕事を下ろさないで欲しい

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:02:16.59 ID:NE0ybLWt0

２年限定の国民めくらまし作戦！　おまけに初年度0.23％！　はぁ～
消費税も0.23％上げるなら文句は出ないぞ、前原よ

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:08:11.14 ID:locEbajB0

ざけんな、維新とみんなに投票しよう！

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:08:20.24 ID:rBjaww7v0

ポーズだけで内容なし

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:10:03.38 ID:Cj9JU1Nl0

＞今後２年間に限って平均で７．８％削減

つまり２年間で被災地は復興し、年金など社会保障の問題も
解決するという見込みなわけだ。

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:11:22.96 ID:izdapoA50

０．２３ｗ

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:19:03.61 ID:DvVfKnmw0

退職金は？

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:20:12.97 ID:5OhlLS100

>>534
そのパターンで今の民主政権があるんだが…

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:21:13.76 ID:MKxuEhMW0

んじゃ先送りで

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:23:44.85 ID:j4N8hAyQ0

しかしまぁ・・・やる事なす事本当に中途半端でその場しのぎだな。

既存政党に、誰もなんの期待しなくなってる事に気づかないもんかね？

維新にビビッて公務員給与に手をつけてもこの程度しか出来ないなら、全員
さっさと辞めちまえ

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:23:56.15 ID:CrcmipF50

自民・・・・・人勧＋特例７．８％
民主・・・・・特例のみ（人勧は労組が反対なんでやめて）

人勧無視が国民目線でしょうか？
民主党さんよ～

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:25:51.58 ID:k5Iaqdz70

民主　自民　公明　お前ら馬鹿だろ？
２年間だけ７．８％引き下げってどういうこと？
これで消費税上げる気？

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:31:17.05 ID:Yyrdojyi0

>>542
毎日ソースでは、午前中に連合の古賀会長と民主党の輿石幹事長が会談して、連合から一任をもらって、
午後の政調会長会談で合意だから、もはやあの党は何にもできないでしょう

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:32:31.45 ID:CrcmipF50

２年間は民主の提案ね←ここがすご～く大事
なぜなら労組が大事なんでｗ

選挙支援受けてるから大事なんですよ民主党さんは
自民党は「地方公務員給与削減」含めた法案策定なんですね

それが理解できないバカｗｗｗ

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 18:43:08.87 ID:N3Z/shBB0

技術系は適正
工学部卒の人間は民間のがおいしいから公務員人気ない
まあ筆記あるからだが、そもそもあの程度の筆記突破できないFランは工員がお似合い

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:04:48.30 ID:kfWES6HN0

>>546
お前ら技術系には優しいよな
どの自治体も事務系より技術系の方が学歴低いしまったりしてるのに給与は同じだからもっと削れるんちゃうのと常々思ってるんだけど

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:14:54.62 ID:27GNGRwF0

おれ公務員だけどさ。年収1000万なら50%けずれってのもわかるけど、年収400万なのに、なんで同じ率で引かれるんだって思うのはおかしいかな？

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:16:11.36 ID:9PTOrYmX0

これは何気に連合側が何か裏で条件出したりしてないのかな？

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:23:17.60 ID:2jZork2n0

礒崎陽輔@isozaki_yousuke
国家公務員給与問題、民主党は、政調会長会談で、自公案をベースとすることを飲んできました。

礒崎陽輔@isozaki_yousuke
国家公務員人件費の２割カットは、民主党のマニフェストですから、やってもらわなければなりません。
こちらは、もちろん恒久措置です。でも、できますかね。怪しい限りです。

官僚ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
東大法学卒でも初任給16万円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:26:55.67 ID:jgQloKYjO

公務員だが結婚できなくなった。

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:28:06.91 ID:Yo6i22R70

自民も野党なんだからよ、２年限定って合意すんなよ

どっちも公務員の味方みたいな感じじゃね？

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:36:25.12 ID:WxUz8zYC0

あれ？議員の給料はどうした？
あと東電の奴らのは？

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:46:38.11 ID:JksyO5hz0

公務員ざまあああああああああああああああああああああああああ

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:49:00.04 ID:zeDKjk6V0

本来復興増税とのバーターなのにいつの間にか消費税とのバーターにすり替わってるな
マスゴミも共犯だな

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:49:03.68 ID:3Bxaz55a0

バカだなあ。
公務員の給料下がったら民間が給料下げる理由の一つになるのに。
最終的には自分たちの給料が下がるのも分からないくらい日本人はバカになったのか。

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:49:18.54 ID:urEIwSdw0

公務員の仕事とかほとんど民間でできるだろ。
調査や技術関連も外部委託すれざいいし。

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:51:52.48 ID:90CTMy+/0

ばかじゃねぇの
結局下げられないに決まってるだろ

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:53:58.58 ID:8XB9hyh9O

４月まで遡るのか、６００万円の８％として決まった頃には既に４８万円貰い過ぎなんだ
月４万円減収で更に毎月４万円ずつ返したら、月８万円も収入が減るのか
しかも最初の２ヵ月位は高収入の時のまま健康保険や年金掛金引かれるからな

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:56:17.50 ID:tUY0r/af0

地方公務員は対象外とかアホか民主と連合

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:56:18.42 ID:DjjzbgoJ0

議員・秘書の給与は？年金は？
まず一番にそこだろ。

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:56:35.82 ID:kOGawmgA0

どうせ手当がつくんだろ
削減給与補償手当
とか

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 19:57:26.20 ID:+FO8soIb0

これで国立がんセンター（有明、千葉）と国立循環器病研究センターからもこれで逃散が進む進む。

メシウマ

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:05:46.01 ID:v7HzjWei0

>>553,561
国家公務員の給与削減は、震災関連で去年の８月の通常国会に閣法で出ていて継続審議、
臨時国会でもまとまらず、１２月に自公が対案を出したが、今度は双方継続となっていて、こっちが先になっただけ。

議員歳費は立法府の側で決めるが、削減は去年の４月から９月末でいったん途切れてしまい、再度協議をするんだけど
樽床の定数削減案で当初は乗り気だった公明党が怒っているので先は不明。

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:12:07.77 ID:UEFpe+/R0

国民のお金が公務員に流れ続けて早２０年以上
もう十分だろうシロアリ公務員君たち。

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:15:41.20 ID:9Z0KKO2W0

じゃあ次は癌細胞の高齢者社会保障費だな
公務員以上に完全なムダ金

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:17:28.77 ID:+zkXaXbO0

民間の給料も１０％くらい減りますように祈っております

568 ：地震雷火事名無し：2012/02/17(金) 20:19:32.35 ID:GwvZYlXo0

2年間で元に戻るの、ばかみたい。やらないよりましだが、超高級取りで夏休みたっぷりの
教員の給与も下げてね。だいたい仕事が楽すぎる

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:26:52.51 ID:xnJQTTHXP

恒久的な２割の減額は公約のはず。約束は守れ！
守れないなら解散するべき。やれないのなら、だらだらと引き伸ばさないで、
早く解散してほしい。

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:28:42.31 ID:lFRf6ChRO

連合は飲んだのか？

571 ：地震雷火事名無し：2012/02/17(金) 20:32:59.99 ID:GwvZYlXo0

ただ、悪い面も有るよ。温泉場の観光客等は確実に激減する、何故なら観光客の大半は公務員と教員

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:34:59.62 ID:QZb3A6s60

>>569
だよな。
誤魔化されそうになったわｗ

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:38:20.24 ID:5OhlLS100

>>556
多分、チョン工作員がかなり入り込んでると思う。
奴らは日本人の給料が下がるとなればウハウハだろうし。

で、メディアの高給叩きも押さえられるから、おおかた電通絡みなんじゃね？

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:41:46.62 ID:kENoKAOV0

>>68
ガソリンも暫定から恒久化しましたw

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:42:25.62 ID:kR6WXcKa0

公務員の平均年収なんて　市役所４００万円　教師３５０万円

警察官８００万円　消防官８００万円　自衛官８００万　それ以外２００万円

で十分。ただし管理職の平均年収は３５００万円以上。　理想

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:42:59.49 ID:+zkXaXbO0

下げるべきは地方の警察消防教員だろ！
愚民どもは聖域扱いするけど

公務員人件費に掛かる比較データ
【国家公務員：種別】　――人員――　　――経費―（単純平均）―
　①行政機関　　　　　　　３３．２万人　　　３．３兆円（@９９３万円）　　　　　　　　　　　
　②自衛官　　　　　　　　２５．２万人　　　１．８兆円（@７１４万円）
　③国会・裁判所　　　　　３．１万人　　　０．３兆円（@９６７万円）
　④特定独立行政法人　　６．９万人　　　０．７兆円（@１,０１４万円）
　　　計　　　　　　　　　　　６８．４万人　　　６．２兆円（@９０９万円）　　

【地方公務員：種別】　――人員――　　――経費―（単純平均）―
　①一般行政　　　　　　　６６．５万人　　　５．９兆円（@８８７万円）
　②公営企業　　　　　　　３８．６万人　　　３．５兆円（@９０６万円）
　③教育　　　　　　　　　１１４．０万人　　１１．３兆円（@９９１万円）
　④警察　　　　　　　　　　２７．４万人　　　２．７兆円（@９８５万円）
　⑤消防　　　　　　　　　　１５．６万人　　　１．５兆円（@９６１万円）
　⑥福祉関係　　　　　　　４２．１万人　　　３．６兆円（@８５５万円）
　　　計　　　　　　　　　　３０４．２万人　　２８．５兆円（@９３６万円）

総合計　　　　　　　　　　　３７２．６万人　　３４．７兆円

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:43:20.97 ID:v7HzjWei0

>>570
上にも書いたけど、午前中に輿石幹事長が連合の古賀会長に出向いていって一任を取り付けている。
それで自公との合意文書に玉虫色の文言が入っている。

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:45:32.62 ID:kR6WXcKa0

警察と消防以外の地方公務員は３００万ぐらいでいい

ただし管理職は３５００万以上が理想

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:45:52.18 ID:/fOa+CDLO

０.２３％だってｗ
もう維新の会にがんばってもらおう。

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:46:30.32 ID:4xsPJkl/0

え？　２０％じゃねーの？

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:47:44.55 ID:LyH1DuwL0

創価学会　公務員で検索して、上から４段目をご覧ください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。
ヤフーニュース　創価学会　暴力団で検索してください。
ライブドアニュース　創価学会　暴力団で検索して、上から５段目をご覧くだ
さい、創価学会とやくざのつながりを示すソースです。

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:48:16.34 ID:xnJQTTHXP

>>556
公務員の給料は少しずつ減らされてるが、
自動車会社が一時金満額回答してたりする。
公務員給与が下がると民間も下がるは嘘だ。
実際は、逆。民間が上がれば公務員も上がる。
ただし、公務員給与は元々が高過ぎなので、現状から
３割以上は減らすべきだろう。

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:48:36.61 ID:UYYZzEXG0

警察や消防だって下げるべき。聖域はいらんよ。

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:49:50.22 ID:kR6WXcKa0

>>576　
だったら

行政機関１０００万円　自衛官９００万円　国会・裁判所１２００万円
特定独立行政法人１２００万

一般行政４００万円　公営企業４５０万円　教育３５０万円　警察１２００万円

消防１２００万円　福祉関係１２０万円　が理想

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:51:37.48 ID:wSbhQ1iY0

次は地方公務員だな。

警察は利権と不正と手抜きばっかりだし
教師も通り一遍のことしかしないし
なんか言われりゃモンペだって言って逃げるし
役所の事務職と一緒にがっつり下げていいよ。

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:51:52.64 ID:CrcmipF50

連合涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:53:31.28 ID:fbRQjJ9L0

いいから2割カットしろよ
永年カットで
ばかじゃねえの？

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:57:07.99 ID:A8aEc7DEO

50%カットでお願いします
嫌なら辞めろ！代わりはいくらでもいるから

優秀な人材なら民間に行って稼げば良い

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 20:57:56.31 ID:kR6WXcKa0

いや、一般行政２５０万円　公営企業２４０万円　教育２９０万円

でいいな

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:02:26.02 ID:FiLQA/9r0

２年限定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:09:32.37 ID:8o3d0Y1a0

どうせまた民主党が約束を破るよ。

592 ：地震雷火事名無し：2012/02/17(金) 21:11:37.86 ID:GwvZYlXo0

東京都２３区の職員。５５才、勤続３３年で皆さん年収１０００万に達している。もれなくだから凄い
参考までに課長級１３００万、部長級１６００万、区長１８００万。よって恒久的に２割カットは最低線

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:24:10.31 ID:+zkXaXbO0

>>592
それは地方だけどな
地方もカットすれば２兆円くらい浮くんじゃないかね？

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:34:20.64 ID:sD2JtqRs0

>>592
東京は一先ずおいといて、交付税もらってる自治体自重しろｗｗｗ

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:36:23.77 ID:QEIx3l80O

>>590
民主はもうすぐ消えてなくなるんだから仕方がないだろ

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:39:25.12 ID:2CowKRleP

国民を馬鹿にしてんの？

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:43:27.42 ID:cyBpQ/8s0

たった2年かよ
で、2年後には、消費税使って、給与は前より上がると？

ガソリンの暫定税率とかは無理やり延長するのに、
こういうのは絶対延長しないんだろうな

598 ：地震雷火事名無し：2012/02/17(金) 21:44:15.87 ID:GwvZYlXo0

政権変更を選択した自分を責めている。悔しい、更に悪くなっている。都区民税も子供が居る場合
大幅に上がるみたいだし。

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:44:18.28 ID:8/CN2Hzy0

日本は1400年前から官僚国家・役人天国、役人が一般人を支配する国だ
戦争に負けても、社会党が政権とっても、変わらなかった、今後も永遠に変わらん

おまえら一般人は、せっせと働いて年貢を納めてろ！

支配して甘い汁吸ってる側は、地縁・血縁・遠縁・天下りで繋がってるんだよ
一般人が、今頃それに気付いても、ビクともせんわ

働け、働け、年貢を納めろ

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:47:22.12 ID:qGnCIoGi0

>>567
無能官僚と無能議員に自社製品海外売込みさせてるTOPIX100の営業共は解雇でいいな
唯一の常套句である金稼ぎすら放棄してるし

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:48:57.99 ID:MgvMc5BK0

>>551
嘘つけ！
それはおまえの人格のせいだ！

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:51:05.52 ID:FXIwVsFj0

東電もできなくなるかも

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:54:47.81 ID:xnJQTTHXP

>>599
時代が違う。
現代日本は敗戦による強制とはいえ民主主義なのだ。
考えが甘過ぎｗｗ

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 21:57:13.93 ID:UCYBr7io0

国家公務員が生贄になっただけだろ。
地方公務員は自治労、日教組で、民主党の支持団体。
給与削減は国家公務員だけで、地方公務員は、労働協約ゲットー　、ｳﾏｰ。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:00:55.41 ID:UCYBr7io0

東北の過疎地域の、復興なんて、国民全体の利益ではない。
人口過密地域ではないんだし、土地があまっているんだから、
別の地域に移住すればよろし。
増税して復興しても、税収がその分回収できない。
コストパフォーマンス悪すぎ。

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:02:38.81 ID:TQwO8ujz0

政党助成金や歳費削減はしないのね。

607 ：地震雷火事名無し：2012/02/17(金) 22:04:20.52 ID:GwvZYlXo0

冷たい意見だな、復興に偉そうに費用対効果を持ち出すなよ。わが身に置きかえれよ

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:12:33.64 ID:UCYBr7io0

置き換えても、移住ぐらい大丈夫。
転勤族の子どもだったから、どうってことはない。
東北から、沖縄に移住ではないし、数十キロ先に移住するぐらいだろ。

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:16:11.31 ID:v7HzjWei0

>>604
地方公務員への労働基本権付与の法案は、３月末に提出予定だったけど、果たしてどうなるか

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:17:07.37 ID:MPGFmN3v0

>>1
なにこの茶番劇

消費税は恒久的なのに
公務員の給料は二年限定か

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:29:18.22 ID:xnJQTTHXP

ま、解散するべきだよ。

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:30:46.28 ID:DbCycFBP0

　　　

　　　　２年間限定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:34:36.74 ID:d/RWPGOJ0

これ合意したってことは、消費税法案も合意に近づく？

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:41:26.92 ID:v7HzjWei0

>>613
こっちは震災関連で出した閣法を捨てて自公が出した議員立法を民主がほぼ丸飲みしただけ、消費税とは別問題では

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:47:01.40 ID:8/CN2Hzy0

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:52:10.92 ID:ty2HrWHX0

偉大なる公明党万歳

617 ：地震雷火事名無し：2012/02/17(金) 22:52:29.48 ID:GwvZYlXo0

大卒、ノンキャリアの平均年収。家族構成、残業とかで誤差プラマイ５％

25歳３５０万
30歳４５０万
40歳５５０万
45歳６２０万
50歳７４０万
55歳８２０万昇給停止

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:54:36.78 ID:Pp5yU1LH0

給料下げたら人集まらんぞ。
公務員が、おまえらみたいな使えないやつらばかりになるぞ。
おまえらみたいな口だけ能なし人間が教師なら、うちの子は学校にやらん。

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 22:56:38.74 ID:5OhlLS100

>>618
いや、もう教師はかなり口だけ能無しだらけだぞ？
熱血教師なんか幻想。
まともな教師程病んで辞めてく状態っぽい気がする。

620 ：地震雷火事名無し：2012/02/17(金) 23:02:47.07 ID:GwvZYlXo0

そんな事ないよ、何でと思われる有名大卒が最近目立つよ。東京と横浜に挟まれた其の都市だが
大阪市も京大、阪大卒が多く入っていると聞くし

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:04:51.05 ID:rH2n8jovO

>>618
お前はどれほど使えるんだい？
口先ばかりでなくどんな優れたことしてるのか？
教師なんて現時点で大半能無しだがw

クソ公務員の能力や仕事内容に近付ける給与削減の第一歩
この程度給料下げてもほとんど同水準で民間に転職などできない

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:05:03.26 ID:2Fkm+eVQ0

２年間7.8％下げて
消費税増税は半永久ですかw

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:05:14.71 ID:tThL41JiO

自民の案を丸呑みしたらたった2年限定でしたｗｗｗｗｗ

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:06:41.94 ID:dXbb/V0m0

まだまだ公務員のメシウマー状態が続くんだろうな

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:07:07.58 ID:ttXCR0zZ0

２０パーセントはどうした？

０．２３％は痛くも痒くもないｗ

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:10:31.29 ID:H56pbdHYO

消費税恒久増税
公務員給与削減2年間www

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:11:24.71 ID:+zkXaXbO0

>>622
もともと消費税とこの話は全く関係ないからな
何を勘違いしてるのか知らんが

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:24:01.69 ID:kD99YCM50

もっと下げろ　生ぬるい
２年限定など言語道断だ。
公務員の給料を８割カットしろ

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:24:13.80 ID:rH2n8jovO

>>627
野田は最初からシロアリ退治、公務員の人件費削減無くして
消費税増税無しって言ってたけどねw

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:42:36.31 ID:6voW6o130

あのさ年収１千万円とか言ってる人達さそれって事務次官候補になるような超エリートさんね
昔は普通の国家公務員も給料高かったろうけど人事院が下げまくって年収４００万円台とかだから

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:44:19.83 ID:4Jexk7ST0

公務員給与下がって喜んでる奴は、先の選挙で民主に投票した奴らと同じレベルだな。

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:44:48.27 ID:MPGFmN3v0

そりゃ、解散したがらないのは分かるわな
維新が勝つんだから
結局、公務員に甘いんだよ。既成政党は
公務員の生活と暮らし、待遇を守ることが一番

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:46:09.26 ID:l1E5J0FKO

なんだよ0.23%って？23%じゃないのかよ？

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:50:28.95 ID:+zkXaXbO0

>>631
本当にねー
たかが数年前のことなのにもう忘れたんだよ、馬鹿だから

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:51:03.72 ID:d/YpSLAb0

公務員だけど
こういうことされると被災者全員とっとといなくなれと思う。

ヴォランティアにも一番に行ってるのも俺らだし。
宿舎入居予定で子どもの転校の手続きまでしてたのに福島土人に部屋明け渡しとか。
津波のくるようなとこに住んどいて何を国に甘えてるんだよ。。。
で、結局公務員から金もらってて恥ずかしくないの？土人。

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:55:39.20 ID:aVL/McB00

大学教員はどうなるんだろう。
ただでさえ糞待遇なんだが・・・

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:56:42.30 ID:J/KvGFXa0

２桁台の話がどうして小数点以下２桁の話になるんだよ
ナメ杉だろ

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/17(金) 23:59:26.35 ID:cFdrbr2u0

>>635
公僕なら当たり前だろ
嫌なら辞めろ

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:01:54.91 ID:4PEuIVfH0

いやこれ絶対に決裂するからｗ
公務員の給料は１円たりとも下がらないよ
断言する

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:15:19.93 ID:RaMq7WdI0

８割くらい削減したらお情けで評価してやる。
それ以外はカス以下の評価しかない。

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:51:44.63 ID:kZGQW+VT0

マニュフェストでは２０％削減でなかったけ？
７．８％ってことは、残り１２．２％は公務員の
首を切るということなのか？

増税する前に、民主党はやることたくさんあるはず。
やりやすいところから手をつける安易でバカな奴の
集まりが民主党。

次は国会議員の定数削減。８０人削減じゃなくて
８０人だけ残ればよい。歳費は８０％カットすればよい。
参議院は廃院すればよい。

それから増税だね。

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:53:22.30 ID:STZSzF+I0

なぜ地方公務員を下げないんだ？
交付金を削れよ。

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:53:56.99 ID:i9tPRi2/0

>>618
なんのための採用試験だ?

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 00:57:32.29 ID:i01gqTuj0

給料削るのは当然、ろくな仕事もしないくせに。
特に地方公務員の態度は超生意気、人を見下げるからなあ。

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:01:30.35 ID:oNG+6P5y0

ここの論調見てると、もう公務員の仕事はいらないみたいだし、人事院廃止で労働権全面付与でいいんじゃない？

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:04:58.83 ID:NSjcPS/k0

公務員は優越職ではなく奉仕職である、毎日続けたほうがいい

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:06:12.92 ID:7zwKffZoO

>>638
ニート乙ｗ

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:07:34.08 ID:QwKunT8Z0

もっと徹底的に公務員の給料を下げろ
８割カットしろ　ボーナス廃止じゃ　退職金廃止しろ
野田豚、早くやらないと豚まんにするぞ

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:13:27.57 ID:i01gqTuj0

ろくな仕事しないで、給料とか退職後の年金等多くもらっているのだから
給料はどんどん削れ。

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:16:41.94 ID:sOzkbr7T0

上の奴の給料削れやふざけんな

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:19:36.93 ID:jqgvscf00

公務員っつっても下がるの自衛官だぞ
年収300程度やけど

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:22:28.22 ID:Ad8k8b300

>>1
結局、国家公務員より遥かに人数が多い地方公務員の給料はそのままか。

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:25:29.19 ID:naYnIULnO

まず公務員叩きする前に
真面目に努力したら？て感じ

なんも努力してないカス共に言われたくないわ
極端な話
土方仕事してる人間の僻みだな

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:25:33.46 ID:i01gqTuj0

地方公務員は、ろくな仕事しないのに給料を下げないのか。
これじゃ、鼻息も荒いなあ。
人を見下げる言葉を平気でいう職員が多いのに、

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:29:52.83 ID:i01gqTuj0

土方をバカにするのか、公務員バカ丸出しだな。
土方がいないと、道路とかの整備もできないだぞ。
職種を差別すること事態そもそもがへん。

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:30:59.66 ID:sMm0Wzxg0

>>610
自民の考えは、今回の給与引き下げは震災復興の予算捻出のためで、よって、
団体交渉権の付与は止めて、なおかつ、恒久的な２割削減を引き続き求めて
いる。
とりあえず、団体交渉権付与をやめさせてるだけでも、自民は踏ん張ってる。

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:31:33.27 ID:hsGT5az40

手取りや基本給で安い安いと公務員が騒ぐが
年収で言えよ。
年収が高いから問題なんだよ。

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:32:06.50 ID:o53WV+HfO

>>653
無駄に叩かれまくってるとは思うが悪いことばかりでもない
叩かれれば叩かれるほど社会的ステータスだけは何故か上がっていくからスイーツ女がよく釣れます

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:35:58.34 ID:0/NyCarU0

へぇ、自民は受け入れるんだぁ。橋下みたいなのがウケるのが分かるなｗ
既成政党はもうダメかもねー

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:37:30.44 ID:n16lVTv80

よく　努力してるのかと　　言うアホウがいるが

　　　公務員が　努力しなかったから　こんな財政になったんです

地方だろうと　国家だろうと　2割3割年収をカットされるのは　当たり前です

一般労働者の賃金が20年減り続けたのに　自分たち　だけは　平気だと思ってたのか？

　　バカが　

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:39:33.80 ID:HS6AxAqqO

>>653
努力した結果が今の現状なら公務員の方が無能なんじゃね？
どこも大阪の労組みたいに甘い汁吸って国益を損ねてるわけだし

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:40:30.19 ID:i01gqTuj0

そもそもが、土方職をバカにする根性が気に入らん。
土方の人に対して相当失礼だぞ。
そしたら、百姓とかフリーターのところもバカにするのか。

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:46:03.53 ID:DQQAkxwJ0

ここで公務員の給与高いとかほざいてるやつはどんな仕事してるのさ。
なんで勉強して試験うかって公務員になったのに、
遊んで勉強もできないアホアホ会社の給料と比較されなきゃなんないのかイミフ。

おまいら公務員になりたくて仕方なかったのなwww

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:47:03.08 ID:41emp9YMO

資本主義社会で唯一の害悪が公務員だぞ

市場では付加価値を生み出せなければ撤退、がルールなのに
付加価値を一切生み出さずにそこから得られる税収を食い潰すだけの存在

だから最低限の賃金で使命感がある人間にやらせなきゃいけない仕事
しかし調子に乗り続けたから財政が危機に陥った
無能で白痴の集まり、それが公務員

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:48:17.77 ID:i01gqTuj0

やはり、公務員は人を見下げる癖があるな、
自分は公務員にはなりたくないとけど。

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:49:19.20 ID:lyNzgEUR0

>>644
お前らが公務員を見下げるからだよ
人のふり見て我がふり直せよ

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:50:12.52 ID:lwr4ck850

むしろ地方公務員をだな・・・新卒数年は今までどうりで良いとして。

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:51:13.51 ID:oNG+6P5y0

>>664
最低限の賃金で使命感のある人間って言ったって、そんな超人はいないような。
今の時代、例え無給でも国の為に何があっても尽くすなんてことはないだろ。

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:52:33.85 ID:i01gqTuj0

見下げるようなことやっているけど。
電話応対一つにしても、人を見下げることば。

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:54:29.93 ID:DQQAkxwJ0

>>664

その市場を監視して適正に運営してるのが俺らな。
お前アホだろ。

役人が国民を上から目線でみるのはしょうがないよ。
市場で付加価値を生み出そうとしてるやつってのは
金儲けばっかり考えるバカばっかりだからどうしてもそうなるの。
わかる？

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:55:49.90 ID:9SYmDHjn0

>>>666
白痴にレスすると馬鹿になるよ

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:56:41.90 ID:o53WV+HfO

>>664
まず自分が実戦しろよ
週5でボランティア活動やれ
低脳なお前には法令扱う仕事は任せられんけど役所の駐車場の草むしりぐらいはできるだろw

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:57:36.35 ID:oNG+6P5y0

国家機能、外交、国防、治安、衛生の最低限の権能以外は全て民間に任せてみればいいのに。
年金、保険などは全て民間のサービスに移管、究極的な小さな政府を目指す。
セーフティネットなども無く、全て自己責任の国家だが、公務員もほとんど居ない資本主義の理想的社会になると思う。

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:57:52.94 ID:i01gqTuj0

ほら、始まったぞ、これが見下げているという言葉なんだが。

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:58:14.81 ID:ipfi2Ua/0

削減法案なんていらん
人事院の粉飾勧告を取り締まればいいだけ

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 01:59:51.51 ID:DQQAkxwJ0

>>673
すべての人が善人ならできる社会だなーそれは。

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:00:53.81 ID:lyNzgEUR0

>>673
アメリカにでも移住すれば良いと思うよ
医療費払えなくて自己破産しないように気をつけてな

678 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/18(土) 02:02:46.75 ID:IfElbpYh0

これだから自民公は
ふざけてるて言ってんだよ何が二年間だよ。
２割すら恒久的に給料削減出来ないだから舐めてるわ

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:03:38.84 ID:i01gqTuj0

最低でも10年だろう。

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:07:55.32 ID:xBgM2BVO0

これの何処が、痛みを伴っているのか？

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:08:39.27 ID:Dex0DH0D0

0.23％削減とかさ、なんなんだこの小数点の数値　
どっからこんなセコイ数値が出るんだよ？　　

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:08:47.40 ID:oNG+6P5y0

>>676-677
自分自身は行政が不要だとは思ってないんだけどね
ただ、行政分野が全て不要で公務員は全て無駄というような論調が強いからあえてかいてみただけ。

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:09:06.09 ID:lyNzgEUR0

2025年には95兆円規模の社会保障費が141兆円に膨れ上がるというのに、
こんな給料削って労働者層の購買力下げた所で、逃げきる事のできる死にかけの爺婆しか得しないんだぜ？

本当は何を削るべきなのか理解しようや

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:10:49.86 ID:n4xlSivn0

何でこんな国になったのかと言うと、
少子高齢化による問題が何十年も前から指摘されてきたのに
何の対策も打たないばかりか、男女共同参画とかいう、どう考えても
少子化促進策を二十一世紀の最重要課題などとしてきた自民などの既存政党が
究極のアホだったからだ

それにゆとり教育をすれば当然学力低下するのに
今になって学力低下を問題視するなどアホの極み

人間の力だけで、戦後の焼け野原から立ち上がってきたのに
その人間の力を自ら落すような政策取ったのだから国力が落ちて当然

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:13:24.18 ID:oNG+6P5y0

大阪で見られるような問題ある公務員を切った上で、どのような行政を目指すのかが問題だと思うけどな。
ただ一律に公務員給与削減して解決する問題じゃない。
結局の所、国のあり方を決めるのは、国民一人一人なんだと思うが。

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:13:32.11 ID:4pqDVL+t0

根本的なこと言っていい？？
公の仕事減らさないと公務員への不平は絶対なくならないよ

シンプルな税政とか
規制を減らしていくとか
民営化を進めるとか
補助金無くすとか
細かな社会保障関係をひとつにまとめるとか

小さい政府じゃないと無理だから

所得の再配分機能がしっかりしてる小さい政府思考の政党探せ
それ以外解決しないよ　この不満は

687 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/18(土) 02:14:24.55 ID:IfElbpYh0

そもそも日本のために
公務員は働いてるて口だけで言うなら公務員共は自ら給料削減志願しろや！！

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:14:58.77 ID:n16lVTv80

いや、給料へらせよ

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:24:09.32 ID:0rVHlP/x0

簡単に下げないでほしいね
生活があるんだから。
単身赴任手当少ないのに、減らされたらアウトじゃん。
考えてるのかなー？もし減らすなら2年間、単身赴任手当
増額してもらわないとやっていけないわ。

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:26:04.28 ID:0rVHlP/x0

しかも、待遇のよい国会議員の給与を下げないで
どうして公務員だけ下げるのかなぁ。そりゃずるいでしょう。
自分たちも下げて、公務員も下げるならまだわかるけど。
どうして、震災復興の費用を公務員の給与から出さなきゃならない
かなぁ。不思議でならない。

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:32:07.12 ID:alOu4KUe0

欧米並みに消費税上げるなら、
公務員給与も欧米並みに半額カットしろや！

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:34:36.28 ID:rLRtAktN0

民間だって景気が悪ければボーナス減ったりするんだからさあ
超赤字なんだから公務員の給料とっとと減らせよ

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:36:27.64 ID:lPxWtstEO

まだまだ甘い

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:38:37.40 ID:ck1kn5cfO

カット額１%未満って少なすぎだろｗ
20%すると言ったのだからカットしろ！

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:43:42.02 ID:0rVHlP/x0

下げるより、むしろ上げるべきだと思うんだけどな。
毎年毎年下がる一方だから、ギリギリ。
10％アップくらいしても良いと思う。仕事も忙しくて
残業多いしね。

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:45:01.86 ID:pxL4579t0

こんだけ景気が悪化しても、公務員の給料が変わらない国って凄いよな。
普通なら暴動が起きてもおかしくないレベルなのにさ。この国の根本が腐ってたんだと気付かされる

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:47:13.76 ID:JiPHERMG0

平均０．２３％の
引き下げを、いつまでさかのぼって実施するか

ブーってお茶吹いていい？

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 02:56:14.80 ID:Vl5Pu+fR0

>>686
それをしているのがアメリカ
でもアメリカでは格差が拡大して、失業率は8%、若者に限ればさらに高くてデモが起きてるよね

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:05:57.30 ID:0rVHlP/x0

>>697
公務員給与は下がるたびに遡って引かれるから、たとえば
去年の４月まで遡るとしたら0.23×12ヶ月分がボーナス又はある月の給与
または一辺だと負担が大きいので分けて引かれたりするんだよ。
だから0.23といってもその月から引かれるんじゃないんだよ。
過去にまで遡って引かれるから給与減になったら凄く痛い。
なんでこんな制度にしたんだろ、って思う。この遡りが痛いんだわ。
ここ数年、これが何度かありました。下がってばかりだから。

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:08:08.60 ID:/8WWmi+z0

>>686
ちゃんとデータぐらい見てから考えたらどうか

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5194.gif
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5193a.gif

日本はすでに先進国中最も「小さな政府」の部類に入る国なんだぞ

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:08:53.91 ID:alOu4KUe0

いやいや、23%カットしろよ

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:09:59.17 ID:0rVHlP/x0

だいたい、行政サービスは多岐に渡り増えているのに
人員は削減して行ってるんだよ。小さな政府っていうか
大きな仕事になったのに小さな政府になってきてるって感じぃ。

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:11:05.37 ID:4pqDVL+t0

>>698
ちゃんと読めｗｗｗ

アメリカは所得、資産の再配分機能が無い
寄付やっときゃいいと思ってる
キリスト教ワロス

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:11:09.38 ID:alOu4KUe0

>>700
公務員の賃金を欧米並に半額カットしなきゃねw

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:11:55.23 ID:/8WWmi+z0

>>698
いやいや、アメリカの方が遥かに公務員比率多いし給与水準も高いんだよ
マスゴミは嘘ばっか付いてる
日本は公共事業も少ないし公務員数も割り合いも少ない

問題はハッキリ言って年金で
その補てんをするための金をがむしゃらにかき集めてるだけなんだよ

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:12:55.24 ID:0rVHlP/x0

欧米は物価が安いしねー
電気代なんて数百円くらいなんでしょ。
その欧米と比べてもねー

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:13:26.42 ID:4arpZgo80

>>1
>今後２年間に限って

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:15:20.14 ID:/8WWmi+z0

>>704
グラフを見れば一目瞭然
日本は公務員給与はむしろ安い

公務員給与が高いのはお隣の韓国だよ、マスゴミのチョン社員の中でごちゃ混ぜになってるんじゃないかと思うぐらい

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:16:19.69 ID:MPZdKWMK0

>>705
だろうね、年金は死守したいんだろうね。
預金おろされたら、赤字国債発行できなくなりアウトだもんね。
減額くらいはしていいと思うけどね。
問題の根元は長寿社会だね

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:17:11.30 ID:4pqDVL+t0

>>700
独法、公益法人も忘れんなｗ
補助金事業やらなんやらもなｗ

小さな政府のフリだけはうまいよなこの国ｗｗｗ

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:17:59.83 ID:ld9c5VLn0

これだけの削減で
消費税増税だったら、暴れるぞ。

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:19:00.33 ID:kNAA0Pqj0

これにプラス四月から2割減給だと納得だな。

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:20:40.37 ID:omg+bL+jO

工作公務員の皆さん、時間外労働(笑)お疲れ様です。

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:21:02.49 ID:alOu4KUe0

>>705
はい、公務員の嘘出た
日本の公務員の給与は欧米の2倍ですよ？

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:21:29.52 ID:az3bxgK70

消費税増税は公務員給与と無関係でしょ。
公務員給与下げるのなら、他の税金を給与の種に
している介護や医療の報酬も下げてほしいわ。
なぜ、直接給与を得ている公務員だけ下げ
られて他はそのままなのか、また労働を
提供せずにお金を支給されてる層も削減
されるのが道理ではないのか。

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:21:40.26 ID:gv3at+NH0

>>704
欧米みたいに単純労働職の公務員を大幅に増やせば一人当たり給与なんぞ即半分になるよ。
似たような主要国が高給な行政職を何倍も積み込むわけないだろ。

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:22:15.57 ID:XLnP5cM00

>>714
欧米の公務員は深夜まで働いてるの？

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:23:29.08 ID:alOu4KUe0

★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本　　　　　　≒２．１
米国　　　　　　≒１．２
英国　　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　　≒１．１
スペイン　　　　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:24:08.79 ID:0rVHlP/x0

マジで上げてほしいんだけど、切実。
ここ数年か10年か忘れたが、何度も下がったような
記憶がある。つい一昨年くらいも給与が下がったはずだよ確か。
マジ上げてほしい。単身赴任生活は大変。

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:24:50.32 ID:/8WWmi+z0

>>710
そのデータは自衛隊も入ってるんだよね
独法と公益法人で恩恵を受けるのはごく一部の連中だけだし、そもそも再就職や天下り先は独法や公益法人だけじゃない
むしろ民間企業に天下る人のほうが多いんだよ

日本が小さな政府なのはもう認知されてると思ったが・・・教育にも全然金を出さないし

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:25:44.62 ID:0rVHlP/x0

>>718
日本の物価高で給与半分にしたら生活保護以下の公務員がゾロゾロ出るよ。
何考えてるのー、日本は物価が高いし所得税等も高いんだよ。
給与と手取りの差が激しいの、今は引かれる額が大きいから、勤労者は皆。

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:27:25.45 ID:/8WWmi+z0

>>718
まずソースを明らかにしなよ
主観と思いこみでモノ言うのには付き合いきれない

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:28:07.53 ID:0rVHlP/x0

>>715
まったくその通りだねー
大人しい公務員ばかりやり玉に上がってるよねー

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:28:57.01 ID:alOu4KUe0

>>721
リストラされないだけマシだろ。
民間ならその金額でやれるんだから。

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:29:25.57 ID:gv3at+NH0

>>717
と言うより、仕事が違う。
介護とか日本では民間でやる仕事でも欧米は行政で何万人もパートを養う。
それでも失業率を解消できなくて何かと社会問題になってるんだけどね。

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:30:10.00 ID:1IbaB49z0

東電もカットしてくれ

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:31:07.21 ID:QSsllRmq0

1,自治労の解体
2、仕事の全国標準化（誰がやっても同じ結果が出るマニュアル化）
3、ワークシェアリングと人件費の合理化

で失業率を下げ歳出を減らせる。みんな党やってくれ。

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:31:18.72 ID:HeWBJDLB0

カネカネカネカネ、金がないと政が出来んのか？鉄橋が落ちてるのに爆走してるのって只の馬鹿じゃん。

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:32:04.90 ID:0rVHlP/x0

>>724
リストラされないだけマシという観点で考えてはいけないのだよ。
リストラって当たり前のことではけしてないから。

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:32:09.31 ID:DlvH1kId0

生活保護も下げろ
仕事して給料もらってる俺が下がって
何もせずただ金貰ってるだけの奴らは放置って何よ

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:32:50.59 ID:/8WWmi+z0

>>724
民間の可処分所得が下げられすぎなんだよ
なぜ、経団連にデモを仕掛けないのかね？
不満を訴える矛先が全くチグハグで、何の解決にもなってない
貧すれば鈍すというか、日本人は正気を失ってるんじゃないかな

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:33:36.69 ID:alOu4KUe0

>>729
民間だと当たり前。

リストラのリスクがないんだから、賃金下げるのは当たり前だろ。
万年赤字企業なんだからボーナス無しが当たり前。

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:33:37.90 ID:cv/O+1My0

次の橋下政権で退職金も年金もカットですから。

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:33:38.77 ID:WG7vfGkwO

>>725
おとなしい割には、卒業式に君が代大嫌いと、起立もしないし訴訟も起こすんだよね

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:34:39.87 ID:0rVHlP/x0

>>727
ワークシェアなんてとっくにやってるしょ、臨時職員使って。
でも、結局は臨時職員に本格的に仕事はまかせられないから
（任期も短いし）結局はあまり意味がないんだよ。
失業率も下げられ、歳出減らせるってw
失業率下げるほど人を雇ったら結局は人権費は減らないでしょうw

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:35:48.71 ID:FrDKOack0

公務員なんて給料うんと安くして在日にやらせりゃいいんだよ。

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:36:14.25 ID:alOu4KUe0

>>735
だから公務員の給与をカットしろと言ってる

公務員の給与を半額にすれば消費税増税なんて必要ないんだから、
それを国民が負担するなんてバカバカしい

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:36:58.40 ID:/8WWmi+z0

>>732
官と民に体質的な差異が無いってのは社会主義じゃないかｗ
資本主義なのに官と民が足並み揃えて・・・って矛盾してるでしょ普通に考えて

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:37:11.82 ID:0rVHlP/x0

>>732
当たり前と認めたら当たり前になるよ。
別に悪い方に合わせることもないでしょう。別に給与と引き換えにする
問題ではない。どうして同列に語るかな。

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:38:18.05 ID:0rVHlP/x0

>>734
は？君が代大好きですが。それは教員系じゃなくて？

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:39:17.99 ID:0rVHlP/x0

>>737
消費税は、公務員の給与と無関係です。
消費税は今後も更に増え続ける社会保障費に充てるんだそうですよ？w

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:39:52.52 ID:0fasmhpzO

は？たったそれだけしか削減しない気かよ！この売国議員どもが！

つか国家公務員じゃなくて、地方公務員の給料を削れアホ

どこの世界に公務員給料平均800万円の国があんだよ！

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:41:01.85 ID:gv3at+NH0

>>737
その分仕事時間やら負担が減るなら良いんじゃない？
警察やら教育やらを企業に請け負わせて大儲けさせるとかができるならば。
結局仕事を多く構えれば人件費は増えるし逆もまた然り。

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:41:17.51 ID:UJ1k3MbN0

無駄な痴呆公務員は～？

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:41:20.00 ID:alOu4KUe0

>>738
足並み揃えろなんて言ってない。

リストラのリスクが無くて給与が安いか、
リストラのリスクがあるが給与が高くなる可能性もあるか
どちらかにしろって話。

公務員の給与は税金で賄われてる事を忘れてるな！

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:42:46.45 ID:WG7vfGkwO

>>740
系統に違いがあっても公務員でしょ？
俺はとかの話じゃない

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:43:48.65 ID:alOu4KUe0

>>741
だから、公務員の給与半額にすればその消費税上げずに済む話

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:44:16.54 ID:0rVHlP/x0

>>745
公務員は副業禁止だから、給与が安くても対策できない。
いまでも若手なんて生活保護ギリギリか同等なのに、バイトも
できない給与も下がるったら悲惨でしょ。
リストラないないって騒ぐけど、簡単にクビ切るのは当たり前の
ことではない。民間であるから公務員も真似しろっていってるの？
公務員がリストラして悪い見本作ってどうすんのw

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:44:23.35 ID:CQniITii0

公務員組合もこの前の衆院選で必死に政権交代政権交代叫んでたんだから自業自得だろｗ

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:44:33.13 ID:SdCYhM2BO

公務員→ちょびっと給与カット、少しの期間だけ。
民間→正社員リストラ

公務員は生易しい。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:44:43.45 ID:4t48+n0e0

税収に比例した給与にしろよ

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:45:57.41 ID:FrDKOack0

>>748
公務員は副業禁止だから、給与が安くても対策できない。

それなら、副業を許可するように法改正するまでだよ。
さすが公務員。頭固い。

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:47:01.33 ID:0rVHlP/x0

>>745
それに税金といっても、働いて給与を得ているんだよ。
何もしないでお金貰ってるわけではない、仕事があるから
それをこなして報酬を得ている訳。税金が元手であろうが
報酬という面には変わりはない。では、税収が０になったら
タダで働けという論理にもなるわね？仕事があるうちは誰かが
片付けなければならず、それに対する報酬が発生するのは当たり前のこと。
しかも仕事は沢山増えているんだよ、昔より色んな事やってくれるでしょ？
子供手当しかり、高校無償化しかり、昔なかった行政サービスが沢山ある。
その分仕事があるってことなんだよ。誰かが片付けないと自然には片付かない。

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:47:04.46 ID:SdCYhM2BO

>>748
一部を全体のように言うんだね

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:47:47.31 ID:WG7vfGkwO

>>748
副業して良い会社なんて、そうそうないだろ
むしろ、副業する余裕あるほうが羨ましい

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:48:28.34 ID:0rVHlP/x0

>>752
じゃ、あなたが法改正してみたらどうかな？w

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:48:40.54 ID:/8WWmi+z0

年功序列で自然に上がった連中だけを取り出してモノ言ってるのだろう
しかし、民間の給与を語る時は非正規雇用まで含めた数字を出す
こうやってダブスタで、異なる基準のデータを付け替えて比較するのがマスゴミのやり方だよね

でも、世代間格差の問題は民間企業にも同じくある問題だし
給与水準なんて所属する地方自治体によって結構違う
まず、マスゴミ主導であることを思い出して冷静に考えべるきだと思う

とにかく連中の主張に沿って行くと、キレ～に韓国と同じ社会構造になっていくからｗ
面白いぐらい韓国に近づけようとしてるのが見て取れるよ

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:49:55.87 ID:alOu4KUe0

>>748
副業なんて民間も禁止だ。
公務員お得意の論点ずらしするな。

公務員リストラしろと言ってないだろ。
リストラしない代わりに給与半額にしろと言ってる。
それでも中小企業より給与が高いんだよ。
中小企業の社員がそれで生活してる上にリストラされてる。
中小企業の社員がどうやって生活してると思ってるんだよ？

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:50:57.73 ID:JiPHERMG0

>>717
ヒント、ジャックバウアーｗ

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:51:10.86 ID:ORJ2fBop0

国家公務員のエリートさん達より痴呆公務員の給与の方が
高いのはおかしい

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:51:14.42 ID:FArWaCaX0

>>618
人集まらなくてよくね？
高学歴が、公務員なんて賎業に殺到するのは、資本主義じゃあるまじきだよ。

もっとコストパフォーマンス意識した、公共サービス展開してくれないと。

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:51:51.32 ID:gv3at+NH0

>>752
いや、今でも一応役所が本業に影響を与えない条件付きで副業認可はあるよ。
ただ全面許可なんかしたら残業全くやらなくなるし、本業に身が入らなくなるけど・・・
アメリカの警察も副業許可だけど、酷い態度で不祥事も日本よりかなり多いから一長一短。

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:52:00.76 ID:q8vuhJrH0

国家はそのままでいいから
地方をさっさと削れよ

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:52:02.77 ID:0rVHlP/x0

>>758
それなら、給与削減は簡単にしてほしくないね。
民間もそうでしょ？副業禁止のところは給与下げないでしょ？
それじゃなきゃ理不尽よね～、安い給与でバイト禁止だったら。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:52:43.19 ID:iJJJIWpBO

まーたミンスの中でゴタゴタが起きてグダグダになり、
自民が呆れて放り投げ、
物事が進まなくなったらジミンガー！！と叫ぶんでしょ（´・ω・）

766 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/18(土) 03:52:43.77 ID:IfElbpYh0

身を切れない公務員が
日本のためとかほざくな
税金で食ってて偉そうに
アホらしい

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:52:49.73 ID:SdCYhM2BO

>>752
公務員に副業させたら、副業に利益誘導するようになるぞ。

だいたいそこそこの一般企業だって副業禁止だよ。

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:52:55.49 ID:FrDKOack0

>>760
国家公務員のどこがエリートだよ
あ、皮肉か。

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:53:16.10 ID:axmhiTPq0

地方公務員についてはうやむやかよ

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:53:24.00 ID:FArWaCaX0

>>764
待遇に文句あるなら、他移れば？
民間じゃ当然なんですけど。

安定した身分が欲しいなら、給料下がるのは仕方ないね。

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:53:59.54 ID:0rVHlP/x0

>>762
そうなの？でも実際はサビ残で遅くまで残る所が多いし
やるとしたら土日だね。
でも、前に副業してて処分された公務員いなかったかな？
去年の春くらいに。防衛庁事務官だったかな、給料安すぎるからと
禁止されてる副業して・・ってニュースでやってたよ、処分の内容は
忘れたが。

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:54:05.40 ID:alOu4KUe0

>>764
民間は副業禁止で給与も安くリストラされる。
どんだけ頭ボケてんだよ？

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:54:07.57 ID:/8WWmi+z0

>>758
不平不満は大企業に言え
トヨタに言え
ソニーに言え
またはアマゾンに言え

なぜ経団連企業が「聖域」になってるんだ？
TPPだって連中の画策だ
移民政策と解雇規制の撤廃でますます厳しくなるのは確実だぞ

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:54:08.57 ID:WG7vfGkwO

なんていうか
こんだけの借金作って責任問題に発展しないんだから
公務員全体で痛み分けするのは筋が通っている
国民全体で痛み分けするなら、まずは公務員からだろ？

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:54:12.88 ID:q8vuhJrH0

この二年ってのも、消費税下げるための言い訳丸出しだし
国民舐めすぎだろこいつら、全員橋下に負けて失業しろや

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:54:14.74 ID:oNoV5czq0

2年間だけｗｗ
消費税増税したらすぐ元に戻すつもりｗｗｗ

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:54:18.33 ID:S4XdrWdS0

>>737

いくら何でも半分にするのはやりすぎだろ

国家公務員(官僚　自衛官　独法職員　独法役員など)平均660万円
地方公務員平均は730万円だから

共に400万半ばくらいにすれば10兆円くらいは出て来るので
国債発行額を減らす。

更に本気で事業仕分けをやり直せば10兆円くらいは出て来るから
その金で「ムダなダム」じゃないマトモな公共事業をやれば税収が増える。
雇用を何とかしないと絶対に景気は回復しない。

でも野ブタは増税以外は本気でやろうとしない。誰か暗殺してくれm（_ _）m

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:54:45.04 ID:JiPHERMG0

ワークシェア社会を目指すといって、もう10年

公務員水準維持したまんま
それが日本の生活レベルですと、民間人が副業はじめちゃったら
余計雇用圧迫するじゃん

小泉がバカすぎｗ

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:55:12.91 ID:LrGAjlrO0

>>618
学力世界一で所得水準が日本より高いフィンランドですら
教員の平均年収は日本より低いわけですが。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:55:15.17 ID:RUc8HONK0

2年後には3割削減の法案も追加しとけよ

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:55:59.52 ID:SdCYhM2BO

>>763
地方公務員の方がコネ三昧、世襲の無駄社員多いわな。
小さい村なんか。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:56:18.84 ID:FrDKOack0

>>767
公務員に副業させたら、副業に利益誘導するようになるぞ。

そんな権力、公務員に与えなければいい。
それが政治主導なんだよ。

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:56:24.75 ID:alOu4KUe0

>>773

公務員の給与の財源は国民の税金です！！

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:57:08.93 ID:0rVHlP/x0

>>772
だから、なぜ民間のけして推奨されるべきことではないことに
わざわざ合わせなきゃならないのか意味がわかりません。

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:57:59.22 ID:FArWaCaX0

>>767
>公務員に副業させたら、副業に利益誘導するようになるぞ。

汚職になるから、バレた時点で懲戒免職じゃん。
クビ覚悟でやるならいいんじゃないの？ｗ

羽振りがよくなったって、すぐ同僚に密告されるよ。

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:58:01.42 ID:JiPHERMG0

真っ先にやらなきゃいけなかったのが公務員の終身雇用廃止

エリート官僚になれる才能人材は、政治家へ

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:58:27.43 ID:/8WWmi+z0

>>777
ちょっと待て、公務員も消費者だ
市場にそれだけの可処分所得分の金が回らなくなるんだぞ
内需にとってどれほどの打撃になるか想像も出来ないのか？お前

支出削減さえ出来れば日本経済はどうでもいいのか
本末転倒じゃないか、それじゃ

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:58:28.69 ID:SdCYhM2BO

>>764
バカヤロー。
副業禁止の民間が長年リストラ、給与カットしてるよ。
技術の流出が起きた原因しらないの?
技術者がリストラされたからだ。

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 03:58:28.94 ID:gv3at+NH0

>>771
今の日本でできる訳あるまい、ただでさえ少ない職員すぎるのに
多すぎる仕事を回しては機能麻痺を起すほど危険な小さな政府だと言うのに。
日本は社会保障費の裏付け財源がなさすぎ。

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:00:04.56 ID:0rVHlP/x0

>>783
税金だと安くなきゃならない意味が全くわからない。
では、税金だから、子供手当もだめ、生活保護もダメ、年金も
税金が投入されてるから、乳幼児医療費無料もダメ、みたいに
なっちゃうよ？勤労者の給与が安くなきゃダメっておかしい。

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:00:49.07 ID:p8PBIH4n0

やる気は0です宣言ありがとう。よく分かったよｗｗ

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:00:54.26 ID:JiPHERMG0

>>788
健康保険の滞納が、どうしてこんなに増えてるのか
ぜんぜん疑問に思わない人種だから

3人一組で今日も滞納家庭に納めてくださいって
車に相乗りしてまわってるよｗ

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:01:07.25 ID:0rVHlP/x0

>>788
で、結局リストラが良い結果を産まなかった訳でしょ？
だったらわざわざその悪い真似することないっしょw

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:01:12.10 ID:FArWaCaX0

公務員は身分保障は手放さないくせに、給料も高くないと嫌だとか舐めてるよ。
せめて、民間平均にしろって言ってるだけなのに。

>>787
＞支出削減さえ出来れば日本経済はどうでもいいのか

税金が高すぎる。
おまえら公務員の厚遇に使われる支出は無駄。
半分にしろ。

増税するなら無駄金を減らせ。当然の意見だ。

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:01:13.20 ID:gv3at+NH0

>>782
それならまず国民が賢くなって行政職の仕事をこなせるぐらいにならんと。
非情な言い方だが、どの国も行政に直接携わる仕事は給与も増えるし人も多くいる。（だから諸外国の公務員人件費は膨らむ）
アメリカみたいに医療完全自由化とか、どの国もやってない義務教育廃止とかすれば減らせるけど。

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:01:20.19 ID:5vtwv31a0

>>777
いやいや、地方公務員の給与を全額国が面倒見てるわけでなし、10兆円も出て来んでしょ。
なぜいつも公務員スレには、国と地方の区別ができてない奴が多いんだ。

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:02:00.33 ID:FrDKOack0

>>790
税金だと高くなる意味も全く分からないのだが。
民間平均に合わせろと言っている。

798 ：旭日旗にひれ伏せ ◆VgYTMwJC3Cyz ：2012/02/18(土) 04:02:48.08 ID:pmQ7QXIe0

あほやのう、さげんでもええんや。
２０年固定にして舞えばええんや。
ホンで円を刷りまくれば万事解決や。
インフレで苦しむくらいでちょうどええんや。
人生前向きに生きるならインフレしか荒ヘンで。

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:03:02.71 ID:WG7vfGkwO

>>784
結果を出さないとそうなるって話だよ
経済の基本
利益を生みだせないなら、普通のことなの
特殊なはなしではないの
そこを理解しないとこ会話にならんよ

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:03:05.31 ID:0rVHlP/x0

>>794
いやだから、けして高くないから言ってるのさ。
高いんだったら仕方ないけど、安いよーそりゃ警官や教師や自衛官は
どうか知らないけどさ。

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:03:20.21 ID:goEvG47O0

>>1
労働３権はどうなる？
まさか認めたわけじゃないだろうな

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:03:28.71 ID:SdCYhM2BO

>>785
公務員は制度を決める側だということ知らないの?
自分達に有利になるように合法にできるんだよ。
自分達に有利にするよう図った結果が公務員天国なんじゃないか。

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:03:30.02 ID:alOu4KUe0

>>790
あのな、国民は公務員が良い生活を送るために税金払ってるんじゃないんだよ

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:03:55.66 ID:FArWaCaX0

>>790
＞税金だと安くなきゃならない意味が全くわからない。

公共サービスのコストが高すぎるってことだろ。
競争原理が働かない市場で、値段が高すぎる。

例えば、ゴミ収集やバス運転手は、公務員なら年収１０００万だが、
民間の同じ職種だと、年収３００万だろ。

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:04:24.25 ID:vJYXUYeN0

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:04:40.48 ID:/8WWmi+z0

つかさ、もし主張するなら「公務員を増やせ！」だろ
だって官の雇用が増えれば、自分にもチャンスが回ってくるんだからさ
普通に考えれば分かる話じゃんか

公務員になれない年齢の人間が「減らせ！」と言う
それは下の世代の連中のチャンスを奪ってると気付かないのだろうか

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:04:57.25 ID:0rVHlP/x0

>>797
だから高くないでしょ、ここ数年か10年くらいにも何度か
下がってるし、国家は単身赴任が多いからかなり痛手なんだよね。
下げるって、月給百万貰ってるわけじゃないんだから、7．８パー下げられたら
かなり痛手だよ。

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:05:21.88 ID:goEvG47O0

>>790
雇い主は、少しでもコストダウンできるのを望む。
しかも赤字なんだから、給与カットがあってアタリマエだろ。

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:05:30.50 ID:gv3at+NH0

>>797
行政職の人にネットで煽るような掃除だけすればいいなら400どころか年収200万でいいんよ？
欧米だってそういう雑用は日本の何倍も雇ってるんだし。どの国も行政職には年収500～800前後いくからなあ。

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:06:11.11 ID:goEvG47O0

>>807
ドコから、ドコに単身赴任しているわけ？

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:06:38.07 ID:0rVHlP/x0

>>799
結果、って民間企業でもないのに結果の出しようがない。
行政仕事が回ってるってことが結果でしょ。滞ったら結果出してないってこと。
誰かが片付けてるからいま回ってるんだよw

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:06:51.86 ID:alOu4KUe0

公務員がボーナス全額カットでも、求人は腐る程来るよ

リストラがないんだから公務員は給与を半額にしろ

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:07:14.14 ID:0rVHlP/x0

>>802
は？公務員にそんな権限があるとでもw

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:07:53.50 ID:PppkpsuO0

公務員に交渉権与えるとかはどうなったの？

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:07:54.74 ID:Sajii2t/0

こういうのは橋下の勢いに乗っかって一気に2桁以上やれ
あんまやる気ねえな

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:08:24.36 ID:KQt8c25SO

給料カットもだけど
ボーナス無しにしろよ。

赤字会社で借金まみれの日本国株式会社の従業員が、何故当たり前の様にボーナス貰ってんだよ。

まずは無能な従業員のクビを半分くらい切れ。
で、借金が返済出来るまでボーナス無し＆半年毎に5%ずつ給料カット。

出来なきゃ全員死ね！

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:08:31.36 ID:eTowjG2r0

この情報に何も新しいものなしｗ
2年間縛りも変わらずか。

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:08:44.99 ID:FArWaCaX0

>>802
>公務員は制度を決める側だということ知らないの?

公務員は制度決めれないｗ
公務員は政治家の奴隷だろ。言われたとおりの事しかできないだろｗ

どの道、おまえらの待遇はもっと落ちるよ。
焦ってるんだろ？先行き、不安だろ？ｗ

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:08:53.91 ID:0rVHlP/x0

>>803
税金って公務員給与にだけ使われてると思ってる？
他のことに使われるのはよくて、公務員給与は払いたくないといっても
仕事を回す人が必要だから、それは無理な話だねw
タダで働いてくれるボランティア行政員が現れたら別だが。

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:08:58.59 ID:FrDKOack0

>>807
高けーよ。
下がってるのは民間も一緒。民間だって単身赴任くらいある。
なんで自分たちだけ特別視するかな～。

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:09:15.81 ID:jKkdpLN40

こんなもん、実質的に全く削減してないのと同じじゃねぇか。
呆れ果てるわ。

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:09:51.65 ID:SdCYhM2BO

>>784
税収が落ちたのは公務員のせいだよ。
行政の失敗。
活性化させる有効策をとれなかった。

俺のせいじゃない、政治家が悪い、上が悪い、と思うかもしれないけど、
民間じゃ上の失敗の責任を下の権力も何もない社員も負うの
当たり前なんだよ。

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:10:27.10 ID:alOu4KUe0

>>819
公務員って本当にバカだな。
タダで働けなんてどこに書いてる？

給与半額にしろと言ってるんだよ！

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:10:32.29 ID:/8WWmi+z0

>>802
おいおい、立法府がどこかも知らないのかｗ

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:10:33.13 ID:0rVHlP/x0

>>808
雇い主w
いくら税金払ってます？

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:11:21.47 ID:FArWaCaX0

>>811
結果＝赤字が増えて、増税ｗ

だから、おまえら公務員の身を削れって言われてんだろ。
お前らの待遇をそのままで、増税ってことは有り得ない。

お前らを養うために、税金払っているのではないんだ。
今の待遇じゃなきゃ、やる気しないなら、辞めてもらって結構だ。

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:11:45.13 ID:gv3at+NH0

>>803
あんたが喜ぶ為“だけ”に公務員は仕事してる訳じゃないぞ。

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:12:41.86 ID:0rVHlP/x0

>>822
公務員、政治家じゃないしw
マジこのスレで真面目に書いてたの後悔したw

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:13:13.12 ID:SdCYhM2BO

>>824
知ってるよ。
でもそれは大方針だけで、役人が細かいところを作文してるよね。

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:13:13.29 ID:OhEyfRcV0

>>563
そこはまだ良い方
益々公立や独法系には医局は回さなくなる
公務員なんてそもそも簡単なあいさつ程度の会話で入れるから
むしろいろいろうるさい公務員なんてなりたくないからね
残るのはよっぽど使えないか公立にいる意味をなんらか持っている人ばかりになる
院長がいかに人員を引っ張ってこれるかだが
遊んでいるようなマイナー系医と忙しい小児、周産期、救急が同じ給料であるから総合病院を名乗れなくなる病院も出る
まぁ公務員の人件費削減してももっと生保、精神なんかの受給を考えたほうがと思うけどね

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:14:08.54 ID:/8WWmi+z0

>>822
＞税収が落ちたのは公務員のせいだよ。
＞行政の失敗。
＞活性化させる有効策をとれなかった。

最低限の政治経済の情報知識は身に付けておこうぜ
あまりにも香ばしすぎる

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:14:14.73 ID:gv3at+NH0

>>826
何言ってんの、政治家が支持得る為に財源も無く赤字ばんばん増やしたのが原因だろ。
医療自由化するだけで数十兆円は減らせるし、義務教育を辞めれば日教組含む教育公務員は首だぞ（そして私立で大儲けする教員が増える）
公務員人件費が減って財政も良くなる、おまえにとってはさぞ良いアイデアなんだろう？ｗ

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:14:19.75 ID:6sZA9uYl0

削減は二年続く
増税は一生続く

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:14:41.79 ID:8+lQvzmjO

なんでこの削減率になったんだろうな…このニュースではよくわからん。

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:15:17.27 ID:FArWaCaX0

>>819
＞税金って公務員給与にだけ使われてると思ってる？

公務員給与は、不当に高い。ムダムダムダ。
まず、これが誰もが思ってることだ。
公務員の仕事内容だと、年収４００万くらいが妥当だね。

>>827
＞あんたが喜ぶ為“だけ”に公務員は仕事してる訳じゃないぞ。

客は客だろｗ
あんた呼ばわりしてる住民から、金集めて、住民に奉仕するのが、
公務員の仕事なんだぞ？

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:15:41.34 ID:BG3IsjP70

>２年間
>２年間
>２年間
>２年間
>２年間
>２年間
>２年間
>２年間
>２年間
>２年間
>２年間
>２年間
>２年間
>２年間
>２年間
>２年間
>２年間
>２年間
>２年間

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:15:59.66 ID:BDnguGya0

>>830
医師全て公務員にすれば良い。

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:16:24.90 ID:0rVHlP/x0

>>826
赤字財政は、国民みなが使ってきたツケだよ。
私らが払う税金より受けるサービスが大きかったせいで出来た借金。
受けた恩恵は人によってかなり違うだろうが、私たちでさえ義務教育の
恩恵を受けてきたよね。私学でさえ助成金が沢山使われているし。
ゴミ処理含め、目に見えないサービスも沢山受けている。
義務教育を「学校行きたくもないのに行ってやった」とか思ってたら
別だけどねw

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:16:25.30 ID:gv3at+NH0

>>829
そんな細かい所が分からないほど目が暗い政治家を選んだのはどこの誰だ？国民だろう。
こればかりは公務員も民間も平等に責任者としか言えない。

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:16:38.06 ID:SdCYhM2BO

>>831
政治家に直接圧力をかけられる立場だから、
なかなか公務員の待遇是正できないんじゃないか。

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:16:53.31 ID:/8WWmi+z0

>>829
政治家に書く能力がないから代筆させられてるようなものだってば
しかも代議士先生に怒られないようにビクビクしながらなｗ

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:19:00.62 ID:FArWaCaX0

>>832
医療自由化だの、義務教育を止めるだのが、
おまえら公務員に贅沢な暮らしさせることと同列なわけねーだろｗ

それするまえに、まずおまえの待遇を悪くするんだよｗ
人件費の圧縮だ。
それで、税収はそのままでも、医療や教育の充実が図れるだろ。

公務員はホント頭悪いな。

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:19:17.88 ID:gv3at+NH0

>>835
客？組織の給料を下げろと怒鳴り込むクレーマーなんて企業にも役所にも普通いないが。
大体そんな奴に限って碌に金を出してない人ばかりだから、そんなもんに大金と時間使う組織はないね。

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:21:34.09 ID:K+DycyNFP

増税の前にまず公務員の給与半額カットしろ！

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:22:04.68 ID:FrDKOack0

公務員は中卒・高卒しかなれないようにすれば、だいぶ給与削減できるはず。

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:22:30.04 ID:/8WWmi+z0

ガチで削減する必要があるのは、議員歳費・・・なのだが
しかし日本は一人あたりの議員数が実は少ない（公務員も少ない）
政治家はむしろ増やす余地がある状態

総括すると「大なたをふるう」ような政策じゃ対応出来ないって事
地方公務員については、それぞれの自治体の首長が地道にやっていくしかない

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:22:59.60 ID:gv3at+NH0

>>842
そんな待遇の奴に行政の仕事やらせてたらどうなるのかねえ・・・
それとも素人に完全に任せてみる？民主大臣みたいなのに好き放題させるのが政治主導なのかかは知らんけどｗ

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:23:49.42 ID:BDnguGya0

>>845
中卒や高卒が欧米エリートをカウンターパートとして
国際交渉の場で機能できるのか？

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:24:05.74 ID:FArWaCaX0

>>838
＞赤字財政は、国民みなが使ってきたツケだよ。

行政の垂れ流しに不備がある。
あと公務員のムダ使い。

>>843
組織の給料が、公共サービスの高コスト体質に結びついているからだろ。
実際、ゴミ収集でもバスの運転手でも、民間と公務員が比較できる所は、
公務員が圧倒的に高コストじゃないかｗ

そのコストは、住民が払っている税金でまかなわれているんだぜ？
怒鳴り込まれるだろ。普通に。

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:25:17.29 ID:gv3at+NH0

>>848
本人はそんな人にやらせてうまくいくと思ってるんだよ、きっとｗ
例えば貿易交渉や産業界への対応とか、年収何百万円の人にやらせるんだろうねえ・・・

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:25:24.44 ID:goEvG47O0

>>825
だまれ公僕
少なくともオマエより多い。

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:25:37.06 ID:FrDKOack0

>>847
意外とまじめに仕事すると思うよ。
安定した給与にアグラをかいてる今の公務員とは違って。

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:26:24.03 ID:9jJfvh+60

公務員の給与削減なんて、自治労が応援団の民主党にまともに出来るわけねーよ。

期待する方がバカを見るだけ。せいぜいデキレースでお茶をにごしておわりだよ。
　

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:27:03.11 ID:goEvG47O0

>>832
オマエラがろくな対応しないから、竹島も返ってこないし、
子ども手当や運用３号で大損害しただろうに。

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:27:22.83 ID:FArWaCaX0

>>847
大して変わらないと思う。おまえが心配することじゃないな。
それより、税金が下がる方がいい。

>>848
＞中卒や高卒が欧米エリートをカウンターパートとして

今の外交なら、中卒で十分だぞｗ
中国のいいなり、韓国のいいなり、アメリカのいいなり、ロスケのいいなりじゃないかｗｗ

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:27:25.71 ID:FXSg+T9p0

何が合意だよ。
どうせ党内で反対意見が根強くとか言って延期になるんだろうが。

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:27:44.19 ID:gv3at+NH0

>>849
じゃ、その垂れ流しとやらを“具体的に”政治家へ陳情すればいい。それが政治主導の第一歩。
もちろん他の人にとっては逆になるかもしれんが、意思を合わせ方は国民でやる事だ。

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:29:43.23 ID:FArWaCaX0

>>857
＞じゃ、その垂れ流しとやらを“具体的に”政治家へ陳情すればいい。

よし。公務員の給料削減だ。今の半分でいいな！

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:30:02.73 ID:0rVHlP/x0

>>846
地方もやってるみたいだよ。
東京都でいえば約半分に近い人数になってるようだよ、20年前に比べれば。
子供が公務員試験各種受けたんで、色々調べる中でわかった。
ただ、まだ給与の高めの自治体があるのは確か（でもそこは税収も悪くない地域が
多い）。夕張を極端な例で出せばそのように。
仕事の量は昔より増えてるはずなのにね。

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:30:09.33 ID:KQt8c25SO

>>819
今の税収のほぼ100%が公務員の給料に使われてる分けだが？

例えば税収の20%くらいが公務員の給料なら、何も文句無いワケよ。
払った税金の全てが公務員の給料に成ってるから文句言ってんだ。
分かる？

つまり日本の借金は
公務員の給料を払った為に予算が無くなり、本来国民の為に使う予算を借金して使ってる状態。
しかも、公務員が作った借金を国民になすりつけて払わせようとしてるんだよ。

あんたもさ、全然関係ない（名前も顔も知らない）人の作った借金を払えって言われて素直に払えるかい？

俺達が言いたいのは、自分のケツは自分で拭けって事。
公務員が作った借金は、公務員が払え。
当たり前だよね？

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:31:14.99 ID:gv3at+NH0

>>854
竹島も子ども手当も運用すらも政権ごとに政治家が鼻息荒く主導したり、またある時は何も言わず完全に無視してたことじゃん。どうしろと？
子ども手当絶対反対とか言ってその業務だけ完全に無視したり韓国に返せと叫んで軍隊送って世界中から経済制裁されればいいの？

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:31:22.25 ID:FrDKOack0

>>848
中卒や高卒が欧米エリートをカウンターパートとして
国際交渉の場で機能できるのか？
>>850
例えば貿易交渉や産業界への対応とか、年収何百万円の人にやらせるんだろうねえ・・・

年収がいくらだからちゃんとやるとか、やらないとか、どう考えてもおかしいだろ。
国のためにやるという意識がないから、そうなる。
国際交渉だって、語学力の面だけだろ。交渉はかけひきだっていったって、
そんなものは学歴と年収には関係ないしね。

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:32:02.59 ID:BDnguGya0

>>855
いいなりではない。各省庁は常に日本リードで
各国政府と交渉に臨んでいる。
いいなりなのは、官僚ではなく、政治家。

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:34:22.80 ID:KKE+B79i0

地方交付税を多く受けとってる以上、人口を減らした地方自治体は
民間への再分配を拒み役人の私服を肥やしたクズ自治体である事を意味する。

試験のない地方公務員の方が給料が高い事態になってるけど
地域主権なんて地方公務員のオナヌーだわな。

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:34:25.88 ID:BDnguGya0

>>862
交渉はロビー活動からはじまる。
その際、自分の家柄、学歴、収入、教養、人間性等が重要なウェイトを占める。
テーブルマナーも分からない奴は論外。

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:34:41.44 ID:/8WWmi+z0

自分の中にある「感情的反発/怒り」にとって整合性のあるデータしか取り入れず
初めから結論ありきのバイアスの掛かった状態で、マスゴミのウソ情報を鵜呑みにする
全ての基準が「自分個人の生活レベル」

こんな人間には投票権を渡す価値すら無いと思うが・・・
エリート達が野蛮な無教養共の批判を恐れてますます萎縮する、こんな国じゃ戦えない
片や正しい知識に基づく、という基本すら踏襲しないんだからな

お前らの中にある「感情/反感」は全てに優先する真理なのか？
それじゃシナチョンと同レベルじゃないかよ

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:34:55.03 ID:gv3at+NH0

>>860
地方税って知ってる？税収は国税だけじゃないよｗ

>>862
君が頑張って少ない年収でお国の為に働く人を探せばいいと思うよ。
そうかー、語学力の面だけで交渉できるんだなーｗｗ（通訳＝高官になれる？）

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:35:34.17 ID:SdCYhM2BO

公務員宿舎は国民が頼んで出来たものではないし。
天下りだって国民が頼んでしてもらってるものではないし。

児童手当や保育園、公務員が有利になるように
線が引かれているし。

税金なんて民間から献上されるもんだと思ってんじゃん。

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:35:39.89 ID:FrDKOack0

>>863
別に給与が高いから日本リードで交渉に臨んでいるわけではない。
意識の問題。
待遇が悪いからといって、日本のためという意識がない者は公務員になるべきでない

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:35:40.18 ID:FArWaCaX0

>>863
バカかおまえ。
そういう言い訳ばかりの姿勢で、よく給料分の仕事していると言えるな。

じゃあ、竹島、北方領土、尖閣諸島はいつ戻ってくるんだよ？
普天間はいつ移転できるんだ？

全部、外国のいいなりじゃないかｗ
日本リードなんて笑わせるよｗ

ＴＰＰも思いっきり、アメリカのいいなりだもんなｗ

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:38:07.23 ID:gv3at+NH0

>>865
情報を正しく取捨選択できる教養、人脈、素質が一番大事だと思う。金だけじゃないが、金も必要なのは確か。
俺が俺がで結構なら、北朝鮮やイランみたいに叫びまくれるけど・・・
お国の為だから云々言えるのはそんな交渉が素晴らしいと思えるんかねえ。

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:38:31.64 ID:0rVHlP/x0

>>860
自分で作った借金は自分でケツ拭えというのなら、国民が作った借金だよ。
払う税より受ける恩恵の方が多い人が大半だから、今の借金ができた。
借金を減らそうとするのなら、まず行政サービスの大幅カットしかないんだよ。
行政サービスに付随して人員も必要だから、行政サービスを大幅カットしたら
必然的に人員も必要なくなるだろうね。
でも、社会生活は混乱するよ。必要最低限のサービスといって、生活保護や年金や
医療を維持したとしても、他が何もできなくなるから社会生活は混乱する。
ひどいことになるよ。

ここで、何を削ったらいいか？って考えたら、誰しもが自分の受けてるサービス
カットには断固反対だろうから（例えば年金カットといえば老人が反対、生活保護と
いうと以下ry・・子供手当削減、医療費削減・・色々、でも誰しも反対するよ、生活保護の
母子加算廃止しただけですぐにあの状態で復活したでしょ？そんな感じ）。
だから、このまま何かに向かって突き進まざるをえないんだと思う。
そうなったら、公務員であろうがそうでなかろうが、皆が北斗の拳のような
世界で暮らすことになりそう。やだねーそんなことにならなきゃいいが。

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:39:44.55 ID:goEvG47O0

>>861
何でも政治家の言うことを聞き、政治家だけの責任というなら、
今回の給与削減もはいと言うこと聞けばいいだろ。

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:39:53.60 ID:0KKOkxaQ0

５０%削減はよ

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:40:09.76 ID:FrDKOack0

>>865
> その際、自分の家柄、学歴、収入、教養、人間性等が重要なウェイトを占める。
> テーブルマナーも分からない奴は論外。

給与たくさん貰うやつが、教養・人間性・家柄が高いとは限らないよ。
テーブルマナーとかいってるけど、大多数の公務員に必要なのか？　これ

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:40:31.49 ID:FArWaCaX0

>>865
>その際、自分の家柄、学歴、収入、教養、人間性等が重要なウェイトを占める。

田中角栄は中卒ですが、何か？
個人の資質が一番大事。

>>872
>自分で作った借金は自分でケツ拭えというのなら、国民が作った借金だよ。

年金なんか公務員が勝手に使い込みしてただろｗ
ムシがいいな。

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:40:37.55 ID:vrnwp2kH0

次は30%削減だな

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:41:20.57 ID:gv3at+NH0

>>873
なんだ、今後政治家がまずい政策でも一切助言も訂正もしなくていいのか。
そんな意見がとても国民の主体になるとは思えんが、君の考えは分かったよ。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:41:21.48 ID:fixlQyGq0

民間準拠にするんかー。
地方公務員で数が一番多かったのって確か教員だから、
民間準拠にするなら人件費は増えるんじゃねぇの？

アホな事務系の人件費削減、アウトソーシングできる部門を民営化、
無能高齢公務員の解雇、訳判らん天下り用法人への資金提供停止。
まずやるべきはこういうところじゃないのか？

自衛隊含む国家公務員の一律値下げとか意味が分からんよ。
自衛隊なんて昇給でいいんじゃないの？
あんだけ東北で泥の中這いずり回って頑張って人助けて減給か？
どんだけ人心廃れさせたら気が済むんだ。

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:41:23.80 ID:BDnguGya0

>>869
給与がある程度なければまともな交渉は期待できない。

>>870
官僚がリードして日本優位になるよう交渉にあたっている。
官僚が優秀でなければ、日本も韓国並の協定を呑むことになるだろう。

>>876
田中角栄は外交の専門家ではない。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:43:18.69 ID:FArWaCaX0

>>861
ようするに公務員って、政治家のいいなりだから、バカでもできるんでしょ？
中卒でいいじゃん。高い金出す必要ないｗ

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:43:32.74 ID:/8WWmi+z0

もし主張するエネルギーがあるなら

１　富裕層減税の撤廃
２　物品税の復活（いわゆる贅沢品税/フランスが今提案してる）
３　税の累進性を８０年代の水準に戻す

この３つのが良い
消費税増税はとりあえず置いといて
とにかく９０年代以前の水準に累進性を戻すだけでかなり余裕ができるのでは

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:43:35.11 ID:0rVHlP/x0

>>879
事務系がアホ？事務系は難易度高いですよー。
事実誤認もいいところ。

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:43:58.82 ID:KQt8c25SO

>>867
上
話をすり替えるなよチョンｗ

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:44:29.43 ID:vrnwp2kH0

ついでに
【徳島】スーパーでイカの唐揚げを万引きした市職員を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329447311/
こう言う奴もどんどんクビにしていいよ

>>879
民間基準なら自衛隊は今回の災害で国内の公務員の中では働いてたから
給料一律アップしてもおかしくないけどな
総理クラスがまず報酬辞退した上で辞任するべきだった

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:44:29.83 ID:FrDKOack0

>>880
だからそんな最前線の話してないってっ
日本をリードして・・・とか、ごく少数の公務員だろ
そういうトップの役職だけエリートあてがってけよ。

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:44:42.01 ID:gv3at+NH0

>>876
厚生年金の時、国民負担分を減らせと押し付けたのは当時の政治家だけどねえ。
疑うなら戦後の年金料率見ればいい、厚生だけやけに国民負担分が低い年が15年ぐらいできてるから。
当時の官僚はかなり抵抗したけど、政治家のごり押しで決められて今はこのザマ・・・

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:45:14.84 ID:goEvG47O0

>>878
>なんだ、今後政治家がまずい政策でも一切助言も訂正もしなくていいのか。

へー、じゃー教えてくれるか？
どんなことを助言したのか？。
助言があって、子ども手当や運用３号みたいに立派なgdgdができたわけ？

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:45:28.24 ID:+91TVueY0

2年後、こっそり削減された分を上乗せします。

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:46:11.05 ID:0rVHlP/x0

>>882
税の累進制を変えてから一気に赤字国債が増えたような気がしますよね。
社会保障費が増えたにせよ。

ただ、社会保障費の増大を手をこまねいて見てきたのは失策だと思う。
これはいくらお金があっても足りない分野だからね。
更に10年くらい前だっけ？介護保険も導入して、お金を少しでも取れるかな？
と思った所が逆に介護費で社会保障費が増大することになってしまった。
もう、わやでしょう。考えたくもないほど恐ろしい事態と思う。

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:48:18.56 ID:bNjnuMDD0

>>889

ホント日本はブラック国家だな
もう日本に興味が無くなった

海外にも興味ないから後は死ぬのを待っているだけだ
「明日起きたら自分が死んでますように」

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:48:21.65 ID:BDnguGya0

>>886
>>1が対象とする国家公務員の中には、そういった役職の公務員が数多く含まれている。
別に外務省じゃなくても、国際交渉の場に立つ国家公務員は数多くいる。

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:48:25.56 ID:5vtwv31a0

>>860
国の税収は40兆円前後。
「国家」公務員の人件費は約5兆円。

公務員の給料は税収の20%以下だから、何も文句無いワケね。

ところで、
＞今の税収のほぼ100%が公務員の給料に使われてる分けだが？
って、どこから出てきたの？
あなたも国と地方の区別ができてない人？

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:49:22.86 ID:fixlQyGq0

>>883
中央官僚は悪いレベルじゃないですが、地方の事務系ってアホですよ？
とても残念なレベルの人は割と多い。特に上の方ね。優秀なのはごく一部。

出世ラインに乗れなかった連中は公務員組織だとやることもロクな仕事がなくて
腐るってのもあるんだろうけど、正直どこに行っても使えないレベルの人は仕事でよく会うぜ。

だいたい、人事硬直化しとるやん。あんなん見てても事務が優秀だと思うの？
ああいうの引き起こす事務が優秀と言えるのか？
公務員組織が硬直化してないっていうなら貴殿に掛ける言葉は無いな。

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:50:26.40 ID:FArWaCaX0

>>880
だーかーらー、今もまともな交渉できてねーじゃんｗ

現状、日本優位じゃない。日本は舐められてる。
それすら、わからないなら、公務員はまさにアホ。

田中角栄は、外交の専門家でなくても、外国に舐められることはなかったな。
あるっていうなら、具体的に事例をあげてみろよ。
大蔵大臣のときだって、アメリカ向こうに回して立派に交渉やってるぞ。

>>887
使い込みしてたのは、公　務　員　だろ？
あと個人情報のぞいたり。
さすが、高給取りの優秀な公務員さんだｗ

やることがせこいｗ

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:51:25.50 ID:gv3at+NH0

>>888
拒否権をくれるなら君にとっては悪評高い子ども手当も拒否できたよ。
意見聞かない人もいれば、そもそも分からない人もいるし・・・（例のミスター年金といい、そんな政治家を当選させるのもどうかと思うが）

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:52:03.66 ID:FrDKOack0

>>892
国家公務員全体のなん％くらいかね？

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:52:26.07 ID:OhEyfRcV0

>>838
６年しか米にいなかっかたがまさにそんな感じ
今までの恩恵に気付かないよね日本いると
向こうで生保みたいな扶助を得るにはもう大変で、本当に死にそうでも取れなかったり
日本の助教レベルの医者が診るなんてありえない
ローテ中の医師が診るだけでも凄いくらいで国に兵役なり貢献してないと金がない人には厳しい
日本人の優しさということで良いこともあるが国家の限られた予算の中ではね
年金を物価スライドで払ってきた分を個々に返却するかポイント制にして行政サービスを受けるか
生保の扶助レベルを皆で考えて現金は一切支給なし
高齢者医療の上限を含めて一般成人と一緒にする
公的機関からの不正受給等発見した際は生涯扶助なし
公務員の不正は３割増の刑罰にして民間との癒着はもっと厳しく
この程度はしないと

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:53:38.47 ID:FArWaCaX0

>>878
それでいいんじゃないの？むしろ、おまえらの待遇を下げることが、国民のためになる。
国民は、公務員を養うために税金を払っているんではないんだよ。

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:53:56.93 ID:SdCYhM2BO

>>886
だよね。
ナマポ対応する職員は、学歴より
正義感のあるガタイのいいコワモテの方がいいしw

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:55:55.06 ID:2jy/oTHW0

シロアリが湧いてるなあ。

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:56:13.48 ID:vKHU5VtG0

民間企業１０社位の平均を基準にして変動するようにすればいい。
一般社会の経済の流れを取り組むべき。
だから景気が良い時はもちろん公務員も良い給料を貰える。

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:56:23.74 ID:0rVHlP/x0

>>894
アホじゃないよ、一種以外アホというのなら、国民のほとんどがアホになってしまう。
一種の人は特殊な人、頭良すぎで一般人と比べられるレベルじゃない。
一種じゃない公務員も難易度高いよ、もちろん一種と比べられないが。
地帝とかゾロゾロいるから。ぽっと受けてぽっと受かるレベルでは全然ない。
しかも、国家と地方両方受けてる人がほとんどだから。で、受かるような人は
国家も地方も両方受かる、で、自分の選んだ方に決める（ただし地方上級ね）。
地方でも大きめじゃない市と町村は難易度は下がる。

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:57:30.66 ID:OhEyfRcV0

>>865
そうですね本当に
良く分かっている

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:58:01.98 ID:SdCYhM2BO

>>889
ありうるね。
景気回復したかのように見える切り口でデータを作って、
だから上積み補填してオッケーだよね?みたいに言い出すんだよねw

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:58:07.49 ID:BDnguGya0

>>895
例えば、TPPをここまで日本優位に持ってこれたのは官僚のおかげ。
隣国は、幕末の不平等条約並の提案を呑まされている。

田中角栄が外国から舐められないのは日本国務大臣としての地位や報酬があったから。
そもそも、田中角栄は中卒ではなく、門地もしっかりしているし、昔の高卒＝今の東大卒

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 04:59:58.98 ID:fixlQyGq0

>>903 それは論点が違う。地帝卒だから優秀って概念持ち出す時点でおかしい。
地方事務系の連中は仕事の効率が悪すぎるし、自己組織の効率化を一切しない。
市役所なんて、消耗品買うのに上から下まで６つから８つのハンコ決済が要るんだぞ？
んなことやっとるから無能だと俺は言ってる。
人事にしたってそうだ。自分の組織を自分で整えようとしないから民間から叩かれてるって気付よ。

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:00:53.39 ID:FrDKOack0

>>906
> 例えば、TPPをここまで日本優位に持ってこれたのは官僚のおかげ。

なにを根拠にこんなこと言ってるの？

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:01:09.75 ID:0rVHlP/x0

むしろ自分は、官僚を議員にしてほしいなぁと思っている。
一番各省庁の内情を知ってるじゃん。
で、亜１種公務員というのを作り、今までの官僚の仕事をしてもらう。
そして、それ以下の公務員は今までと同様、でいいんじゃね？
官僚が作る政策ってどんなものが見てみたい。

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:01:29.62 ID:/8WWmi+z0

>>898
膨大な対外債務を抱える米国と国内で国債を回してる日本
もう比較して考えるのは止めたほうがいいんじゃないか

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:04:22.42 ID:SdCYhM2BO

>>909
特権階級を作りたい?

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:05:51.87 ID:OhEyfRcV0

>>910
基本雨という国家は嫌いなので
財政の厳しさへの対処は向こうレベルかもっと上でいいぐらい

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:06:43.84 ID:lyNzgEUR0

>>899
何のために税金を払ってるのか説明できますか？
公務員は何をする人たちですか？

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:07:14.55 ID:BDnguGya0

>>908
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111107/mca1111070500000-n1.htm

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:08:06.47 ID:ClS7vCnBO

はぁ？なんだこのくだらねえやり方は

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:08:33.22 ID:0rVHlP/x0

>>911
特権階級？私は、各省庁の内情や実情を一番よくわかってる専門家的な
人たちに本当によかれと思う政策をしてもらいたいだけ。
票を気にして本当はやりたいこともやれないでいるよりも、公務員の立場で
淡々と政策を行ってみてほしいの。

でも、今の官僚に政策を作る権限はないでしょ？根本からやってみてほしいの。
政策決定の。

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:10:26.49 ID:BDnguGya0

>>909 >>911
今の議員や首長は既に官僚出身者だらけ。
県知事は、殆どが官僚出身者。昔の県令の流れをくむものと思料されるが。

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:10:31.43 ID:KQt8c25SO

>>872
だ・か・ら
公務員の給料を払った後に、国民の為の予算を捻出しようとしてるから借金が出来たんだろ？

国民の為の予算を先に組んで、残った税金を公務員の給料にすれば借金なんてしなくて済むだろ？
つまり順序を逆にしてるから出来た借金。
つまり公務員の作った借金だよ。

そもそも公務員とは、国民に奉仕する為の仕事
分かって無いヤツも居るみたいだけど、公務員に人権は無いよ？公僕だからね。

それに公務員の数は多すぎる。
事務職は半分くらい減らせるし、公僕でなんら利益を生み出さない仕事だから賞与（賞与とは利益を生み出した事に対する分配金）も必要ない。

仮に給料が低く成って公務員を辞める人が増えても、毎年公務員を受けにくる人達は沢山居るし、この不景気なら年収300万くらいでも働きたいって人はいくらでも居るよ。

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:11:02.86 ID:SdCYhM2BO

医療費は公務員も恩恵受けてるだろうに。
高齢者優遇は引退後の自分達に都合がいいから、
どんどん推し進めたんじゃないか。

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:11:56.18 ID:/8WWmi+z0

>>914
いわゆるネガティブリスト方式
認められた「例外品目」以外の全てを撤廃するのがISD条項だぞ
しかも日本はTPP参加までに交渉のテーブルに参加できない可能性が大きい

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:12:35.26 ID:fixlQyGq0

>>916

お勉強が出来る人ってのは、各論優秀総論馬鹿が多いから向いてないじゃないの？
もちろん、心底優秀な人も割と多いとは思うけど、それを選別するのに
現状の受験競争／国家試験みたいなシステムが向いてるとは思わんです。

政策論争に参加するってのは、事務次官が政策協議に参加してるから
現状でもしとると思うし．．政治家排除したら民主主義とは言えんし。

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:14:20.85 ID:LSeIEUsB0

民主と自民公明の談合、八百長はもうｲﾗﾈ
こいつらが本気で対立してるようにはぜんぜん見えないわ

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:16:15.46 ID:0rVHlP/x0

>>918
だ・か・ら
なんで働くものの給与が後回しなの？同等でしょ。
だって動かす人がいなきゃ、動かないんだもの、公務員は行政サービスを
回すためには欠かせない存在。その考えがおかしい。
利益を産み出すって産み出しようがないんだって、製品を作って売ってる仕事
じゃないんだから。その辺の認識が間違っていますしわかってない。
勉強してきてくださいよ。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:18:05.49 ID:N/GlghH40

はよ地方公務員消せよ！
頼む！

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:18:08.88 ID:0rVHlP/x0

>>921
政治家排除ではなく、政治家の中に官僚も加えてほしいなぁと
思ってるんですよね。どうしても政治家は票を気にしてしまうでしょ？
票を気にせず断行する立場の人がいてもいいとは思うのよね～
でもそんな恨まれ役、誰もやらないかw

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:18:35.59 ID:FrDKOack0

>>923
給与が高くて良い理由にはならんな。

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:19:11.23 ID:0rVHlP/x0

>>926
あーだから何度いえばわかるんだろう。給与は高くありません！

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:19:48.59 ID:BDnguGya0

>>926
普通の公務員は給料低くて良い。
エリート官僚や専門技術職（医師等）の給料が低いのが問題。

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:20:00.53 ID:5vtwv31a0

>>918
＞国民の為の予算を先に組んで、残った税金を公務員の給料にすれば借金なんてしなくて済むだろ？
さすがにそれは民間企業でもどこでも許されんでしょ。

あと、
＞分かって無いヤツも居るみたいだけど、公務員に人権は無いよ？公僕だからね。
って、どこから出てきたの？

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:20:53.59 ID:q8vuhJrH0

>>927
民間平均　４００万
公務員平均　７００万　　ってのはガセ？

国家公務員はどうか知らんが

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:22:42.73 ID:/mQntCke0

少な！

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:23:12.19 ID:NyAAtp1r0

マスコミ様の大衆誘導の勝利。おめでとう、みんな。

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:23:33.68 ID:0rVHlP/x0

>>930
民間は非正規雇用やバイトも入れてるらしいからね。
公務員は正職員ばかり（臨職でさえ抜かしている）

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:24:38.93 ID:/8WWmi+z0

>>930
公務員は徹底的な年功序列＆自治体によって給与が違うし
それぞれの年代で区切らないと比較できない

民間の給与は非正規派遣も込みだな
中小と大企業でも違うし

実は公務員社会こそ、内部に大きな格差を抱えてる
若い連中は守ってやらないといけないと思うよ
ちゃんと試験通ってきてるだけでも一定の水準が保たれてるしね

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:26:28.17 ID:FrDKOack0

>>933
公務員も非正規やバイト雇用を促進すればいい。

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:26:36.60 ID:0rVHlP/x0

>>917
それは知ってるんだけどさ、公務員の立場での議員。
議員になったとたん、票を気にしなきゃいけないでしょ？
だから票を気にしない人になってもらいたいの。
今の官僚の立場で、一定数の政策を作る人もいてほしいの。
半官僚半政治家みたいな立場の人。

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:26:38.33 ID:YtKdDmv40

> 人事院が勧告した平均０．２３％の引き下げ

役立たずの人事院の給与を半分に！

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:26:58.20 ID:R2GFxFy70

これは増税が確定したってニュース？

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:26:58.32 ID:q8vuhJrH0

>>933
でたでた、テンプレな言い訳
じゃあ聞くが、アンタどれだけの非正規アルバイトを抜けば正確な比較ができるって言うの？
正しい民間平均っていくらだと思ってるの？
高くないって言い切れることはアンタ知ってるんだよな

非正規アルバイトも今じゃそれだけ食ってる人間が大量にいて
正規じゃないから比較対象にならないなんて事ないよな

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:29:12.65 ID:q8vuhJrH0

>>934
若い奴は守るべきだよ、採用しぼるとかもってのほか

データみると３５までは民間平均と同じくらいで
それを越えると乖離が始まって退職間際で３００万以上ひらく
その取りすぎの中高年から取れってのが国民の声でしょ

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:30:08.13 ID:NyAAtp1r0

マスコミ様が今後お前らを導いて下さる。
お前らはマスコミ様のいう通りに怒り
マスコミ様のいう通りに投票する。
それでいいんだろ、よかったな

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:30:42.19 ID:0rVHlP/x0

>>939
民間の正職員だけの平均と比べてみたらよいと思うよ。
ただ、親子経営みたいな小さな所は比較対象にならないと思うけど。
そういう所は、バイトより安いところもあるからね。

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:30:47.15 ID:lEr7NjbN0

>>934
試験が難しいことと給料が高いことは何の関係もない
弁護士会計士でも無能なら給料低いし、中卒の社長でも億稼いでる奴もいる
公務員程度の仕事なら月給２０万程度が妥当と指摘されてる

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:31:07.81 ID:BDnguGya0

>>939
正社員と非正規アルバイトでは身分が圧倒的に違う。
人間誰でも平等だと思ったら大間違いだ。

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:34:12.23 ID:afvsUNQc0

>今後２年間に限って
とか

>平均で
とか

ふざけすぎだろうｗ
輿石が面倒見てるところはきっと減らないんだよなｗ

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:34:53.38 ID:4nq70Q4X0

>>720
独法や公益法人に１００％ぶら下がっている半民間企業も多いよね。
法的には民間企業で俗に言う見えない公益法人。

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:34:56.41 ID:n16lVTv80

努力とかの問題じゃねえんだよ

一般労働者の平均賃金が200万そこそこの県の公務員が

平均400万もらってて　いいのかって話

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:35:14.10 ID:q8vuhJrH0

>>942
アンタに聞いてるんだよ
真の民間平均知らないなら公務員給与が高くないなんて言えないはずだよな

ttp://homepage3.nifty.com/54321/chinginnosugata.html

ほら、正社員でも５４０万だとよ
偏った平均でもそれより高いんだから、公務員給与はカットすべきだよな

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:35:32.27 ID:OhEyfRcV0

>>928
出来るやつはそれなりの給与というのは本当に同意

海外折衝で特定アジアにやられる現状ではほんと重要

医師も本当に使える良い医師には良いが、医師免許さえ怪しいレベルの方(自分も含んでw)が多いので
もう全て民間化して、感染症、周産期、精神、障害者医療だけ残せばよいかと思います
生活保護も全て公立による医療のみとすればレセプトぎりぎりの不正請求も減る

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:36:35.10 ID:lyNzgEUR0

大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　　　大企業中企業小企業国家公務員
25～29歳 480万　419万　 374万　 330万
30～34歳 634万　 515万　 456万　 395万
35～39歳 788万　 612万　524万　 570万
40～44歳 927万　729万　 653万　 670万
45～49歳 1022万　778万　 630万　 765万
50～54歳 1060万　808万　645万　 870万
55～59歳 1019万　812万　 641万　 890万
・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100～999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員
平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html
国家公務員になった者の民間の内定状況はⅠ種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、Ⅱ種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか
大企業（大卒の４４％）＞中企業（３６％）≒公務員＞小企業（１９％）
ってところですね。ただ若いとき中企業＞公務員ということを考えると
その分投資して増やせるわけだから、中企業≧公務員に近い感じはします。
ちなみに公務員の給与はボーナス手当てを当然含んだ額です。
賃金センサスは交通事故の損害賠償の算定につかわれています。

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:38:40.92 ID:0rVHlP/x0

>>948
医師や弁護士その他の特殊な職業の給与は入っているのかしら？
公務員は医師から警察から教師から看護師から、裁判所からみ～んな入ってますよね

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:42:25.11 ID:NyAAtp1r0

せいぜいマスコミ様に従って怒ってろよ
自分で考えない愚民が

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:43:31.23 ID:afvsUNQc0

>>950
が都合のいいデータだけも持ち出してるのはよく判った

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:44:09.53 ID:0AVQ88shO

税収比例でいいんじゃない？
まあとりあえずボーナスは全額カットな

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:44:34.89 ID:WjPXlteI0

公務員の各種手当ての削除も兼ねないなら
こんなのただのパフォーマンスじゃねぇか

実質的な給与は公表の倍とまではいかないがかなりのものなのに

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:45:17.84 ID:q8vuhJrH0

>>950
大学院卒だけの比較ってなによ
給与平均って学歴の層に合わせて決定しなきゃいけないの？
高卒の地方公務員はどうなんのよ、てかリンク切れてるよ

>>951
正社員の賃金相場　６産業別
に医療、福祉は入ってるね、弁護士は分からんが

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:45:20.50 ID:BDnguGya0

手当だけで年1000万超える人も多いからなあ

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:46:09.14 ID:goEvG47O0

>>896
法律の抜け穴やシステム上の問題点を鋭く突っ込むのが君たちじゃないの？

>（例のミスター年金といい、そんな政治家を当選させるのもどうかと思うが）

あんなのが通ったのは、元はといえば、君たちの責任だろ。
接待タクシー（懐かしい）やら、しょうもない尻尾ばっかり捕まって。

でも、自民党時代より今のほうがやりやすいじゃないの？

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:47:19.83 ID:zxm7IbHR0

国家国民に奉仕するのが公務員の務めである以上被災者支援をするために給与の一部を減額されるのは当然である。
尚且つ国家財政が困窮し国民に消費税等多大な負担を負わせる事を考えると給与の一部を自発的に返納する位の覚悟を示すべきではないのか。
今回の給与の減額は国家公務員の給与２年間のみで賞与や退職金は減額の対象から外れているらしいがそんな誤魔化しで国家国民の範と言えるだろうか。
議員や公務員は誰のために職責を果たし誰がために職務を遂行しているのかをもう一度原点に立ち返って考える時ではないだろうか！

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:48:03.51 ID:Ek1L7MoG0

＞今後２年間に限って平均で７．８％削減

はぁ？

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:49:17.56 ID:2jy/oTHW0

地方公務員の給料は基地外沙汰と言う事は間違い無い。

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:50:28.95 ID:0rVHlP/x0

>>956
医療福祉が入っていても医師が入ってなきゃねー
弁護士も。公務員の方は弁護士資格のある人（検事等だが）や医師も
入ってるのだから。

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:51:30.08 ID:BDnguGya0

>>961
地方は議員＋議員が雇うバイトだけで行政出来そうだが。
警察消防は自衛隊に移転し、警察消防局とする。業務効率化により人員削減も期待できる。

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:52:51.59 ID:0pM2tFkU0

自公民も大したこと無いな

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:55:23.10 ID:QXYROyQdP

>>670
>>802
どっちだよp
>>670
は
イラネp

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:56:15.43 ID:0rVHlP/x0

地方公務員の給与を引き上げてるのは警察が高いのと教師が高めなのと
教師の人数が多いかららしいね。一般行政は国家とたいして変わらんらしいが。
消防も給与高めらしいしね。

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:56:58.10 ID:oNG+6P5y0

欧米並みっていっても、北欧とアメリカとで、スタイルが正反対と思うんだけど、ただ欧米並みにさげろって言ってる人なんなの？

アメリカ並みにしろってことは、行政サービスもアメリカ並みで良いってことだよな？
さすがに今の時代、労働貴族で給与だけもらいますなんてことなわけないじゃないか。

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:57:01.56 ID:d56KedCJ0

公務員なんか民間平均の１０％低くたってなり手は幾らでもいるだろ
退職金もあるし、年金だって優遇されてんだから

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:57:01.92 ID:/8WWmi+z0

しかし、下手したら公務員ぐらいしか安定した中間層がいない地方都市はどうするつもりなのか
新車新築なんて壊滅的に売れなくなるんじゃないか
後先考えない理念先行型でこれ以上突っ走ったら取り返しのつかない事になるぞ

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:57:18.57 ID:fe5eHgZQ0

自分たちの給料は何が何でも減らさないんだろうな

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 05:59:23.79 ID:ClS7vCnBO

意味不明な各種手当て無くせよ

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:01:30.13 ID:BDnguGya0

>>970
当たり前
給料＝そいつのビジネス価値なのだから、自分の給料減らすことは
自分で自分は馬鹿と言っているようなもの。

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:01:50.13 ID:NyAAtp1r0

>>971
国家公務員にそんなものはない

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:02:33.29 ID:QXYROyQdP

>>972
価値あんのか？p

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:03:34.36 ID:/8WWmi+z0

>>974
お前はまずモリタポを削減すべき

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:04:18.25 ID:HKXqnKKw0

地方公務員と地方議員も無駄多し！
特に市町村合併やるきない市町村長大杉！

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:05:10.15 ID:u7j7kUKt0

０．２３％の引き下げw

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:06:17.45 ID:BDnguGya0

>>974
公務員は国家である

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:06:46.78 ID:ozzPDAFGO

バブルの頃はさんざん公務員バカにしてたくせに、景気悪くなったら給料減らせとかなんなんだよ

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:06:54.64 ID:64eGPikS0

あれ？談合したの？話が違うんじゃんーの？

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:08:59.73 ID:q8vuhJrH0

>>979
それが公務員の宿命
公務員自身が言うじゃん「うらやましいなら公務員になればいい」って
馬鹿にされるのが嫌なら公務員にならければいい

馬鹿にされても安定してるんだから、不当な給料は減らされるべき

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:09:08.25 ID:Y+GgIAwY0

>>56
底辺公務員の書き込み

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:11:26.66 ID:QXYROyQdP

>>978
国家は価値のつけようがないものだから
税収に合わせて500万だったり100万だったりしてもしゃーないねp

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:14:30.96 ID:BDnguGya0

>>983
国家の社員が公務員であって、国民は国家の従業員
何故なら公務員なくして国家足りえないから。

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:16:37.61 ID:7SnUKiW80

この期に及んで数パーセントとかw
国民と乖離した既成政党の証明だろ。
橋本にやらせてみたい。彼ならガツンと３割いってくれそうだ。

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:16:39.92 ID:64eGPikS0

まあ普通に公務員というのは
表向きは待遇いいし、うらやましがられるが
腹の中では大概犬畜生と思われてるだろうな。

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:18:04.75 ID:QXYROyQdP

>>984
納税者が社員(株主)で
公務員が従業員で
国債所有者が債権者
でないの？p

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:18:38.50 ID:DTVe+NgA0

でも、財務省の職員だけは除いてくださいね

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:21:29.42 ID:BDnguGya0

>>987
近代社会は公務員が協働して作ったので社員は公務員
国民は公務員が築いたベースに乗り、働いている従業員にすぎない。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:21:36.64 ID:/8WWmi+z0

>>987
中高生ならそれぐらいの認識でもいいけどねえ

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:23:43.98 ID:Bd92fNSj0

まさかこの程度で増税受け入れるとか思ってないよな？

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:24:32.14 ID:goEvG47O0

>>984
国家の社員が公務員。
国民は国家のお客さん。
客の言うことを聞けよ。

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:25:46.16 ID:q8vuhJrH0

>>991
当然思ってるだろ
これからオニの首とったみたいに連呼するからｗ

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:25:52.65 ID:QXYROyQdP

>>989
働いてるpだけで金出してないからp
金出してる納税者が社員(株主)
公務員はただの従業員p

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:26:04.15 ID:/8WWmi+z0

>>991
ちょっと待て、どっちみち消費増税は当面反対だぞｗ
変な方向に話をリードしようとするなよ
それ、マスコミと同じ論法じゃないか

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:27:20.16 ID:KYClsvah0

チマチマやってないで、早く、2割削減しろ。

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:27:42.90 ID:shIxQ0xv0

愚民を騙すパフォーマンス

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:33:00.91 ID:QXYROyQdP

株式会社に例えると
株主兼顧客:納税者
債権者:国債所有者
従業員:公務員

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:33:55.71 ID:64eGPikS0

2年限りの給与削減なんて
国民をバカにすんな。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/18(土) 06:34:10.35 ID:/8WWmi+z0

>>994
まず、無知を正してから考えてみようよ
それからでも遅くはない

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