【大阪】 橋下徹市長が憲法違反の思想調査 放置できぬ人権侵害 やめよの声 大阪弁護士会長が中止要求

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1うしうしタイフーンφ ★

★放置できぬ人権侵害 橋下思想調査 やめよの声 大阪弁護士会長が中止要求

 橋下徹大阪市長が、全職員を対象に実施した憲法違反の思想調査が明らかになり、
各界や国民の怒りが急速に広がっています。

 大阪弁護士会の中本和洋会長は14日、橋下徹大阪市長が実施している
「大阪市職員に対する労使関係に関するアンケート調査の中止を求める声明」を発表。
同調査が「職務命令、処分等の威嚇力を利用して職員に回答を強要するものであり、
到底許されるものではない」と、ただちに中止を求めています。

 大阪労連などでつくる「『教育基本条例』『職員基本条例』の制定を許さない大阪連絡会」は同日夜、
団体・地域代表者会議を大阪市内で開き、橋下思想調査の実態をいち早く広範な府民に知らせ、
アンケートの即時中止とデータの即時廃棄を求めて、全力をあげることを確認しました。
22日夕、大阪市の中之島中央公会堂で開く「2条例の制定を許さない府民集会」を
憲法と教育・地方自治を守る府民共同の力で成功させ、橋下・「維新の会」のたくらみを打ち砕こうと話し合いました。

しんぶん赤旗 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-02-15/2012021501_01_1.html

▽関連リンク
● 大阪市職員に対する労使関係に関するアンケート調査の中止を求める会長声明 [2012年2月14日]
大阪弁護士会 http://www.osakaben.or.jp/web/03_speak/kanri/db/info/2012/2012_4f39fa7f540d8_0.pdf
2名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:04:15.15 ID:YdIVQU3Q0
いつのまにか光通信、パチンコアルゼのCEO余語邦彦が大阪市の特別顧問になってるなwww
余語なんて名字、日本に何人いるかなwww

朝鮮パチンコ≒橋下カジノ
3名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:05:36.29 ID:AcNVWxv+0
やっぱり 赤旗だ 元気が出るっ
4名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:05:42.13 ID:u69mBORA0
>>1
>各界や国民の怒りが急速に広がっています

具体的にどこよ?どこの国民?
5名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:06:06.77 ID:5HfNwhIF0
国民に投票させるのは思想調査だ!とか言い出しそう
6名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:06:57.35 ID:vqIsDIN40
橋下徹大阪市長・大阪弁護士会・大阪市職員

この三つ巴て壮絶だな

おれは関係ない
7名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:07:03.43 ID:5i7bEQoI0
テーハンミングックの国民の怒りを知れ。
8名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:07:08.26 ID:9S9T35P30
赤旗さんいらっしゃ〜〜い


9名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:07:08.67 ID:gKdnlB9P0
>国民の怒りが急速に広がっています。

これだけで捏造記事確定
10名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:07:40.94 ID:N7w61D9M0
俺は橋下支持者だが、ハシゲは無駄な調査してないでさっさと公務員を首にしろ糞ボケ野郎
どうせ大阪市は解体するんだろうが
選挙のこと根に持ちすぎだな。ケツの穴の小さい男だ
11名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:08:37.34 ID:CZW0H5510
単なるアンケートに熱くなりすぎ
後ろめたいことでもあるのかよ
12名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:08:39.63 ID:XsasAVo40
>大阪弁護士会の中本和洋会長

何で簡単漢字左右対称苗字なの?
密入国してきた祖先が在日朝鮮人だと言う事を隠すため?
13名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:08:54.15 ID:MBjtcsZ40
>各界や国民の怒りが急速に広がっています。

いえ、今のところ怒ってませんが?
個人的にはもっとやれと思っています。
14名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:09:10.56 ID:6K/oIs310
帰化元韓国朝鮮人と在日韓国・朝鮮人が火病!
15名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:09:11.27 ID:vD+vi08w0
>>10
物事には順序と大義名分というものがあってだな…
独裁政権ならいざ知らずw
16名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:09:31.15 ID:xsDblXqIO
大阪弁護士会?
下等な弁護士と見下してた橋本が時の人になって 嫉妬に狂っちゃたのかな?
17名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:09:39.13 ID:44jCutuO0
つか、弁護士会会長とか言っても、役員に立候補するヤツなんて
ほとんどいない
なりたいヤツが勝手になる、その程度のもんだ
18名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:09:43.19 ID:APcmZN/i0
○仕事中にヤミ専従やってた組合員が大量に出てきた。
○公務員なのに、コネや口利きで市役所員になった者が多い。
○仕事時間中、選挙活動を行っていた
○組合のお金が何に使われているのか不明なのに、強制的に組合に加入させられたと訴える人も出てきた


この状態で調べるなとか言える共産党がすごいよ。
19名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:09:44.80 ID:t3/xtP7o0
角田龍平なんとか言ったらどうなの
20名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:10:08.36 ID:6Ly3cyLM0
橋下は、バカや売国奴を炙り出す天才だな、本当に。
21名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:10:52.00 ID:n92v8CNg0
アカ狩りじゃああ


とか叫んでるんだな
22名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:10:53.09 ID:TkIunjRoO
>>10
俺は○○だが、という奴は大抵反対の奴だ
23名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:11:01.54 ID:4TdMg+xd0
> 各界や国民の怒りが急速に広がっています。

俺ら日本国民の怒り、急速にキタ━━━━<`∀´>━━━━!!
24名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:11:12.12 ID:p5wtP9Zl0
公務員改革の本拠地はこんなもんでいいだろ
25名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:11:14.31 ID:ZzKW9Glf0
「橋下・維新の会のたくらみを打ち砕こうと話し合いました。」
なんか子どもの集まりだな
26名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:11:29.43 ID:1kkp/2DJ0
思想調査ではありません、業務調査です、裁かれるべきは弁護士ども
27名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:11:31.11 ID:h+5ReVUo0
公務員とりわけ教師なんぞ思想チェック義務化しろ
人権なんて生命に関わるときにだけ処理しろ
28名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:12:02.56 ID:PBXUTZET0
左翼は拉致を無いなんて抜かしてたのに人権問題とか良く偉そうに今頃言えるなあ
29名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:12:13.76 ID:n1IubRPm0
うし+赤旗の華麗なるコンボww
30名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:12:35.62 ID:IITp4Ffc0
ハシゲオワタ
31名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:12:58.60 ID:tDQx/j45P
アンケートはいいが、
答えないと処分対象にするってのはちょっとやりすぎかなぁ
32名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:13:28.09 ID:3d0cAxRn0
どこが問題なんだ?
オレたち国民は大歓迎だ
いっそのこと全国の公務員や正社員といった
定職のある連中の詳細リストをネットに上げて
オレたち国民が連中を監視できるようにしたり
連中の銀行口座と暗証番号も国民に公開して
オレたちが自由に使えるようにしてほしい
学歴や定職や貯金のある連中はオレたち日本国民の敵なんだから
33名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:13:50.17 ID:L72QRi450
>橋下徹大阪市長が、全職員を対象に実施した憲法違反の思想調査が明らかになり、
>各界や国民の怒りが急速に広がっています。

だってこれ、公職選挙法違反のウラとりだもの。
思想調査ではなく「職務中に政治活動してたか否か」ってことなんだが。
何考えていても、きちんと職務をやってる職員は何答えても問題なかろうに。

34名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:14:19.01 ID:nSUOTPV90
各界はともかく、国民の怒りなんか広がってないだろ
35名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:14:25.19 ID:PBXUTZET0
つーか弁護士に元左翼が多いのは今更な事実
仙石とか千葉の婆とかもそうだしな
橋下はきちがい左翼のリトマス試験紙としてかなり精度がいい
36名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:14:40.38 ID:rLOvmDuM0
強制じゃなかったら憲法違反じゃないだろwこんなんだから司法はまったく信用されないんだよ
37名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:14:54.29 ID:6Qr1XsxqO
ここにも利権のGKBがいたのか!
38名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:15:06.16 ID:FaJT3Eyg0

橋下市長の憲法違反の思想を処分しないの〜?
・一院制
・首相公選制
39名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:15:11.76 ID:IITp4Ffc0
>>33
> だってこれ、公職選挙法違反のウラとりだもの。

なんの違反になるの?
40名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:15:22.20 ID:9E26UNFF0
大阪だけでやるなら、なんでもやってください
41河内のおっちゃん:2012/02/15(水) 18:15:26.20 ID:x0iagPRvO
>>20
橋下のバックはトンデモ評論家やし、熱狂した支持者は民主党より酷いペテン師にひっかかるようなアホやけどな。
道頓堀川プールに関空リニアに御堂筋に小山を作るとか、もうね小学生の落書きなん?ってくらい醜い。
42名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:15:30.35 ID:GfEl5bRvO
思想調査なんてもろ左翼のすることじゃない
やっぱり やっぱりなのね
43名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:15:44.25 ID:vSuwh1/Q0
しめきりはあした、さっさと協力しろよ 思想調査でも何でもない事実が知りたいだけだろ
44名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:15:48.62 ID:8eF4k/BZ0
何処で生卵投げたらいい?
45名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:16:03.12 ID:K3oLSHfBO
これだからカリスマ政治家が育たない
46名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:16:06.05 ID:OHqznokW0
               ヽ  \ , -┬┬、/.  /
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                ヽ  l   .  二 --`ゝ
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                    ゝ──…
47 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:16:11.08 ID:dxn70tjyP
弁護士会ってもう民主党とかマスコミと同列の日本人に対する敵性組織だよね
48名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:16:20.83 ID:p/oWMTt10
糞食い弁護士会氏ねや
49名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:16:34.72 ID:GSQvPqnE0
出自をバラされた橋下の火病は、死ぬまで治らんだろうな。
50名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:16:39.24 ID:H98VqVUKO
赤旗の共産党が国民の支持を受けていない件は無視か。
51名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:16:39.84 ID:vheAPsK/O
在特会みたいになってきて気持ち悪い
52名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:16:47.34 ID:l+k/umxz0
思想調査ってどの辺が?

しかしいつ見てもおまえはかわいいな>>46
53名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:16:58.11 ID:Tmfx9vB+O
>>27
禿同。
人権と言いつつ、やってる事はテロリスト。
54名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:17:13.34 ID:N7w61D9M0
俺なら答えないね。
これで処分したら困るのはハシゲだろ
こんな事をしなくても活動家はもう目星ついてんだろが
ほんと下らねー男だな。

こういう小さい男がこれからの日本の政治を変えると思うと少し不安になるわ。
55名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:17:49.96 ID:IITp4Ffc0
>>49
父親がヤクザで本人はサラ金の顧問弁護士だっけ?
どのツラ下げて政治家なんかやってるんだって感じだな
56名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:17:58.00 ID:46FA/y9/0
犯罪者の友・弁護士会
57名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:18:01.96 ID:L72QRi450
>>39
んなもん、先ごろ発覚してただろうが。
不利益をにおわす文書で労組票かき集めてたでしょ?

橋下は、慣習化してるパワハラ投票を一掃したいんだよ。
58名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:18:19.05 ID:sajMcDZ00
>>1
労組に加入しているかどうか調べるのが、なんで思想調査になるの?
労組って、特定の思想をもった人たちの集団なの?
ちがうでしょ。加入要件は、その職場の労働者であることだけでしょ。
本来、いろんな思想の人たちが加入してる組織が労組でしょ?
共産党に加入してるかどうか告白させるのとは、全然ちがうでしょ。
59 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 85.3 %】 :2012/02/15(水) 18:19:26.67 ID:AJUwp5XS0
>1
これに対して橋下言い放った一言
「弁護士会の言うことは日本で一番あてにならない」
ワラタ
60名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:19:29.12 ID:l+k/umxz0
>>49
>>55
こういうのがレイシストなんだろうね
61名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:19:30.87 ID:N7w61D9M0
ハシゲは何を勘違いしてんだろう
お前に求められてるのは既得権の破壊だろが
余計なことしたら選挙で勝てんぞタワケが
62名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:19:54.74 ID:QzJMj+lpO
ヒトモドキは、脳みそが無いから、足を引っ張る事のみ一所懸命やっている。
63名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:20:40.98 ID:Ddj+9vhx0
人権侵害
差別
謝罪と賠償
利権
ゲプッ
64名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:21:12.23 ID:po/O3W4H0
在日韓国人から祖国の徴兵に応じる権利を奪うのは、放置できぬ人権侵害。
さまざまな特権を与えて懐柔して、敵国日本への定住を強要するなど、
到底許されるものではない。

即刻、全員狩り出して、本人の意向を無視して、祖国に帰国させなさい。
65名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:21:16.55 ID:fv9sOyma0
ネトウヨの一日
           ____
        /⌒  ⌒\
      /( ●)  (●) \  ) 大阪都構想で無駄を削減!公務員を吊るし上げて
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ )        左翼教師どもに鉄槌を下すお
    |      |r┬-|     | )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
   ,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄ 
    /::::::─三三─\ 
  /:::::::: ( ○)三(○)\ 
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________ 
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |          | 道頓堀川を2キロのブールに  ??
   ノ::::::::   `ー'´  \ | |          |   公明党と連携・選挙協力  ????
       ____
     /:∪::─ニ三─ヾ 
   /:::::::: ( ○)三(○)\ 
  (:::::∪:::::::::: (__人__)::::: i| ____ 
   \:::::::::    |r┬-| ::::ノ  | |      TPP参加表明  参議院廃止  道州制導入  
   リ::::::::    `ー'´  ::\  | |    貯蓄税検討    首長・議員兼職  首相公選制……?!?!     
     /:∪::─ニjjニ─ヾ 
   /:::li|.:( ◎)三 (◎)\ 
  (:::||!.:∪::::: (__人__)):::: i| ___
    ):::::::::::::   |r┬-| li::::/  | |       
   ):::::::::::::   | | |l i::::/.  | |      終末兵器・ベーシック・インカム????????      
  /:::::::::::::::   `ー ' ::::::ヽ  | |    
66名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:21:50.64 ID:KLqp1CQN0
>>55
そんなの大阪府民にすれば今更な話だ
それで票が逃げると思う反橋下の連中の醜い性根が明らかになっただけ
67名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:22:33.44 ID:N7w61D9M0
>>65
ま、どうにかなるって
失敗したらハシゲは韓国に強制送還だ。
68名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:22:35.00 ID:fQiAnr8p0
特定の思想を持つなと強制する事は違法だが
ある特定の思想を持つ人間を職場に不適切だと判断し解雇することは合法だろw
69名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:22:39.73 ID:7hNk/xBp0
>>58

いや、思想調査と疑われてもしょうがないよ、これは。
70名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:22:51.43 ID:K3eaa9dP0
キムチ臭で溢れているスレでわろた。
71名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:23:04.79 ID:8XFRYBm40
憲法19条、思想・良心の自由の侵害だな
72名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:23:06.97 ID:sKep++sIO
橋下さん
どんどんやって大阪の膿を出しきって下さい
73名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:23:07.44 ID:BgW1dSpY0
>>各界や国民の怒りが急速に広がっています



赤旗がいつ国民を代表することになったんだ?
74名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:23:10.66 ID:KrhtM2Fu0
>>61
今の異常な労組の実態調査のアンケートだけど?
お前の書き込みの意味が分らん
75名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:23:17.69 ID:JOs7swBn0
反橋下のメンツを見るに当面このまま突き進んでもらっていいかなw
76名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:24:09.29 ID:KLqp1CQN0
>>65
道頓堀プール構想は昔からあったし、参院不要論も大昔からある
道州制・首相公選制は橋下が府知事の頃から言ってるぞ
知らないお前がアホ
77名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:24:22.56 ID:qYaz1KJH0

 早くウミを出さないと!!
78名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:24:40.69 ID:CL75wRDO0
共産主義者だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
79名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:24:42.31 ID:N7w61D9M0
ハシゲって単なる反反ハシゲだよね
選挙の事は忘れて府市統合だけ考えてりゃ良いのに
ぐだつくような事をなんでわざわざするかね。根暗なんじゃないかね
80歩行者:2012/02/15(水) 18:24:58.58 ID:lyWhSWuf0
>>32
まさに「貧すればどんする」だな
81名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:25:08.47 ID:YUzUQXTC0
こういうことやってるから弁護士がどんどん胡散臭く見られる
82名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:25:12.20 ID:vD+vi08w0
>>18
そんな状態だから調べられたらまずいんでしょうが、共産党はww
83名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:25:45.49 ID:O1LXRgjDO
赤と在日は死ねよ

まさに病原菌

今度震災が起きたら誰かに殺されないかなあ

帰れ嫌なら死ね病原菌
84名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:25:54.30 ID:wnrbrZCs0
左翼=成りすまし日本人=在日韓国朝鮮人=人権、人権と小うるさいチョン弁護士集団


85名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:26:05.98 ID:8XFRYBm40
こういうアンケートは踏絵と同じだからな
思想・良心の自由を侵害してるよ
86名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:26:13.55 ID:GfEl5bRvO
日教組を叩いたのはとてもよかったわ。拍手喝采。

・・・んー、だけどそれだけかな。
87名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:26:25.66 ID:efX3e2kk0
まぁ大阪は在日と創価多すぎなのが大問題なんだけどね。
一度不法滞在の在日の強制送還試したら?
いい加減黙らんと本国送りするぞ、と。
88名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:26:31.07 ID:3EMHBHKg0
市民の税金で業務中に政治活動

中立で有るはずの市役所が政治に介入

おい、市民の怒りの声が聞こえるか!
大阪弁護士会 日本共産党
89名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:26:59.97 ID:diguSYOj0
放置できぬ人権侵害とな。
なんか対処するのかな。
90名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:27:20.07 ID:7hNk/xBp0
>>88
それに異論を挟まない市民もいるんだが。
91名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:27:39.02 ID:N7w61D9M0
>>74
アンケートなんて取る必要なし
優秀な奴を残して駄目なやつを解雇すれば良い。
活動家はアンケートなんか取らんでも把握してる。
ハシゲがやりたいのは反ハシゲ派の粛清。時間の無駄。
だが、こいつは前から負け戦でもやってみてから判断する奴だから想定内だがな。
92名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:28:15.93 ID:/ec1VzwJ0
アンチ橋下が馬鹿ばかりなので消極的応援もしていたが、八策見てこりゃダメだに変わった。
93名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:28:18.49 ID:9iXz41EY0


思想とか、どうでもよいから現業の給与を早く民間並みにしてくれ。
94名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:29:09.06 ID:69mRvv4d0
橋下徹の言論テクニックを解剖する
http://www.magazine9.jp/hacham/111109/index.php

> 橋下氏は、はじめにハードルを高く設定した提案を掲げます。
>もちろん、この提案の中には「譲歩できるもの」と「譲歩できないもの」が含まれています。
> 突然、提案を突き付けられた利害関係者は、当然反発します。
>そして、橋下氏が提示した提案に依拠しながら、問題点を列挙し抵抗します。
> しかし、この時点ですでに勝負は決しています。それは橋下氏の舞台に乗ってしまっているからです。
>橋下氏の提案に基づいて交渉がスタートさせることこそが、彼の「交渉テクニック」だからです。
> 橋下氏は、ここから「譲歩できるもの」のカードを切っていきます。
>そして、このカードの付与によって「仮装の利益」を分配していきます。
>「実際には存在しないレトリックによる利益」のため、橋下氏側にダメージはありません。
>「譲歩の演出」によって相手が利益を得たと錯覚させることが目的であり、
>この錯覚を駆使することによって「本当の利益」を獲得していくのです。
> 結果、相手はあたかも「利益を得たかのような感覚」を持ちながら、実際は重要なものを損なっているという結果が生じます。
>これが、橋下氏が繰り返し用いる政治手法です。



アンケートも見直しするんだろ?
95名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:29:23.32 ID:L72QRi450
>>85
べつに組合に加入してようが、大多数の職員アンケートごときでなんの不利益もないと思うが…
96名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:29:29.58 ID:jQHFsL4LO
だんだんおかしくなって来たね。
周りが持ち上げ過ぎて勘違いしちゃったかな?
97名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:29:30.39 ID:ebxj4kjz0



_|_ _|_          ___   -―フ  _|_ _|_          ___   -―フ
ノ \   |  \ |    \     /    ∠   ノ \   |  \ |    \     /    ∠
  X    |  | |     |    /        )    X    |  | |     |    /        )
/ \  |  | \/       \    ○ノ  / \  |  | \/       \    ○ノ



98名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:29:50.47 ID:N7w61D9M0
>>88
良い事とは思えんが怒ってる奴ってそんなに居るか?
日本人はエベンキ猿と違ってそんなすぐに怒らないけど。
99名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:30:15.54 ID:YvtYO4c50
まんま09年の夏だな
100名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:30:53.81 ID:vD+vi08w0
>>90
公務員の政治活動には制限がある事も知らない馬鹿は黙ってろw
文句があるなら法改正でもしろ。
101名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:31:01.11 ID:v/I9Z/iY0

 目指しているのは、日本の右傾化、日本国民の覚醒だよ。

 同時に、左翼活動は合法であれ、非合法であれ、すべて禁制となる。マルクス、レーニンの
踏み絵が実施され、信仰を捨てないコミュニストはすべて磔となる。

 隠れコミュニスト達は屋根裏部屋やカタコンベで集会を行う。そこで彼らが拝むのは、

 ローザ・ルクセンブルグ観音
 カール・リープクネヒト明王
 チェ・ゲバラ大王
 マルクス達磨 などなど

 香山リカ、藤永のぶよ、天木直人、週刊金曜日も、コミュニスト。
102名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:32:06.99 ID:jY5NAN6k0
橋下はCIAが日本の政治をコントロールするための操り人形、正力松太郎と同じ


こいつの実行しようとする政策で利益を得るのは駄目理科


脱原発→化石燃料を大量に消費させ、日本の冨を海外へ献上する売国政策、1月上旬の貿易赤字9000億

     外国のガス会社か自然エネルギー業者から金貰ってるに違いない。


貯蓄課税→預金取り付け、国債暴落、財政破綻、インフレ円安、ガソリン300円/ℓ地獄


個人経費の全額損金算入→冨を企業に蓄積させるためのペテン、企業→株主(ユダヤ)、低所所得者にはほとんど恩恵なし


年金削減→貯蓄課税によるインフレ円安と相まって高齢者死亡宣告


参院廃止→外国人参政権や女系天皇などの売国政策を推進させるための一里塚


首相公選制・道州制→アメリカの日本傀儡化完成


核武装→米中の有事に日本を巻き込み、中国と核の打ち合い、沖縄、大阪、東京、六ヶ所に核弾道ミサイル、米国は漁夫の利
103名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:32:15.73 ID:7hNk/xBp0
>>100
今までやっていた事は制限内と見做されていたということだよ、バカw
橋下が勝手に違法と言っているだけ。裁判所が認めているわけでもない。
この意味がわかるかな?
104名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:32:20.81 ID:N7w61D9M0
馬鹿ウヨにありがちな、正論なら何をやっても許されると勘違いしてんだな。
まあ、ハシゲの場合は間違ってると判断されたら変わり身も早いけどな。馬鹿ウヨと違って。
105名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:32:22.69 ID:Q6KGukZG0
証拠つかんで処分すればいいだけの話だろ
アンケートはキモイわ
106名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:34:31.06 ID:N7w61D9M0
>>101
朝鮮じゃないんだから日本が右傾化する事は無いよ。
お里が知れますよ在日エベンキ猿さん。
107名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:34:55.73 ID:L72QRi450
>>101
橋下はどっちかといえば左派だよ。
アナーキストとかから見れば極右に見えるらしいけどさw
108名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:35:42.01 ID:PL7dz+w30
この調査は早く取り下げないと、訴訟起こされたら100%負ける
弁護士のくせに何でこんなアホな指示したんだろう?

理解できんわー
109名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:36:10.42 ID:IITp4Ffc0
>>107
橋下信者のいつものダブスタw
もう言い訳、詭弁の総合商社だなww
110名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:36:29.93 ID:QzJMj+lpO
いいか、この行き着く先は、ヒトモドキが大人しく人間の忠告に従って生き長らえるか、排他的になって、ヒトモドキが死に絶えるかの、どちらかしかない。
111名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:36:36.15 ID:gLeqqb/c0


共産党もファビョルんだなww  そういや前身は朝鮮総連だったな
112名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:36:51.79 ID:LjQmYDq50
うしうしタイフーンって橋下支持だと思ってた
113名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:37:05.01 ID:sajMcDZ00
>>69
説明してみ?

それとね、まさに裁判所の判断を出させるのが橋下がわの戦略だとおもうよ。空文化していた地方公務員法が
実質化するんだとおもうと胸が熱くなるw
まあ、実際問題としても、地方分権がすすむんなら、地方公務員にも国家公務員並みの政治活動規制を
うけいれてもらわないとね。
114名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:37:20.97 ID:IpnQ337K0
何が思想調査だボケ

適性検査だ

115名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:37:24.22 ID:l+k/umxz0
>>107
麻生さんも保守って言うより革新的だよね
政策とか言ってる事は

でも左側から見ると極右なんだよね
116名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:37:58.10 ID:N7w61D9M0
>>102
仮にそうであったとしても、日本の産業はその思惑を上回ってきたじゃないか。
脱原発にしても、今は赤字でも、将来は黒字の見通しがあるんだよ。

圧と進化、これこそ日本の歴史だよ。どこぞのウンコ食ってる連中と違って。
117名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:38:46.68 ID:Q7DW5SRq0
>>113
ちょっとは弁護士会の声明ぐらい嫁よw
118名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:39:01.90 ID:3EMHBHKg0
>>98
大阪市からだけど、僕の知り合いはことごとくカンカンだよ。
特におじさん連中。
行きつけの店の人とかもかなり怒ってた。
公務員様が居るとまずいので、みんな客の顔みながら話してるよ。
119名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:39:02.73 ID:vSuwh1/Q0
完全に橋下ペース
120名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:39:35.29 ID:t8wC0Yt20
見るのめんどくさいんだけどアンケートの中身誰か教えて
121名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:39:43.03 ID:sajMcDZ00
>>117
そのまえに、俺の書いてることを読めよw

122名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:40:13.88 ID:N7w61D9M0
>>111
総連とズブズブなのは自民党だろがボケ
国会議員訪朝団で金日成の銅像に土下座しなかったのは共産党議員だけな。
123名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:40:37.38 ID:L72QRi450
>>108
地裁レベルならそうなるかもね。
だが、最高裁までやったら、国歌の判例と同様の判断下されると思うけど…

「本調査は職務上の権限を逸脱した行為には当たらない、但し戒告にとどめ
過度の罰則を与えることはよしとしない」みたいな感じだろうねえ。

思想上の自由を盾に何をやっても良いなんて見解は
認められないと思いますよ。
124名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:40:55.90 ID:f3aHB3dp0
>各界や国民の怒りが急速に広がっています

どこの国民や各界だよ?共産党レーニン共和国の国民?www
125名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:41:00.01 ID:7aPAQQZ50
また、中核派シンパの反日左翼弁護士か
日本は良くならんな くそばかりでな
126名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:41:31.77 ID:0Jr99Q/P0

ハシゲは小沢の犬

       ●-、
      r‘ ・ ●
    /ヽ ` =='\
  ∠__ノ  |    ヽ
  | ̄|    UUてノ
127名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:43:30.16 ID:FNFZCI320
>>1
よく橋下は反対派をつくりそれを抵抗勢力として叩く事で人気をとっていると言ってる様だが、もしそうならお前ら釣られ過ぎだろ。
128 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/15(水) 18:44:39.52 ID:KIIm9nRF0
初めから反橋下なのに
橋下支持してたかのように落胆したそぶりをしてる
ネトサポ工作員て酷いなwそんなもんに騙されないから(笑)
129名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:45:06.77 ID:QGtmPlq2P
普段、思想バリバリの悪口雑言言い捲くりの労組さんが、「じゃ貴方の主張
教えて」って言われて何故狂ってるのか謎
いつもの通り「業務なんざ二の次、政治活動に勤しんでおりまっす!!!」って
書けばいいだろww

130名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:45:24.98 ID:Q7DW5SRq0
>>121
http://www.asahi.com/national/update/0214/OSK201202140190.html
当の本人がすでに日和り始めてんぞ。橋下市長に梯子外されんようになw
労働委員会にダメ出しされるまでいっとけとかブラック企業の社長かってのw
131名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:46:26.00 ID:GZQUqvFrP
>>1

各界や国民の怒りが急速に広がっています。


???
むしろ全面バックアップする声が大勢ですが、朝鮮半島の声でしょうか?
132名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:47:47.43 ID:PL7dz+w30
橋下は戦線を拡大しすぎて己を見失ってるんじゃねーの?
旧軍みたいに目の前の敵に突っ込むばかりで、戦略性を全く感じない

すでに補給線も延びきってるし、時間の経過と共に飽きられて終わると思う
朝ナマで学者を叩いてるところで防御戦に切り替えておけばよかったのに・・・w
133名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:48:41.62 ID:oRfeTALZ0
>>122

総連に手入れしてたの自民党政権の頃だよ。
ミンスに成ってから、一度も無い。
134名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:49:17.52 ID:xHVuBTvC0
橋下

VS

おいしい思いをするために大赤字をつくり、
その利権が壊されそうになると、「橋下は独裁者のヒットラー」発言をした現市長平松を
拍手していた以下の人たち。

・年収1000万の市バス職員やら議員やらの公務員
・橋下の反原発がうざい電力会社や、利権ずぶずぶ大企業役員
・古くから財界と繋がっている自民党
・対立していた平松所属の民主党
・それらにちょっかい出す位置で一緒にぬくぬくしたい共産党、
・先生利権の日教組  国旗掲揚で起立を強制させるな、国歌も歌わせるなと言うおかしな人たち
・無茶な要求で市から生活保護をうけとってパチンコいってる在日・民潭、ヤクザ
・利権とつるんでおいしい思いを維持したいマスメディア 週刊誌つかって個人攻撃

これが大阪市だけではなく全国規模で展開されるってこと。
そのために、「橋下は核攻撃しようとしている」とか妄想いいだしたり、
「独裁ヒットラーと同じ」「速く展開しているのはボロをださないため」みたいな、
具体的な反論できずに何の根拠もない感情論まくしたてるだけとか、
膿み出し改革中のことなのに「赤字ばかり作るやつだぞ」とか、
「右だ」、「いや左だ」、「共産主義だ」、「いや新自由主義だ」、「いやアメリカの工作員だ」と、
矛盾だらけのレッテル張りを連呼したり、
週刊誌レベルの記事を悪意前提解釈でネガティブキャンペーンに利用したりと、
いろいろな手でミスリードさせようとするやつらがネットにもわく。
135名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:50:35.81 ID:zokBEhty0
ただの犯罪調査です
136名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:50:54.05 ID:2wHdVB1h0
大阪って人が激しそうだから大変そうだね。いろんな意味で。
137名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:51:03.32 ID:A1xGB54K0
反橋下が狂喜乱舞してるな最近。
まぁ、ここまでバカにされたら狂ってもおかしくないかなw
138名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:51:25.66 ID:sajMcDZ00
>>130
それは橋下の戦略だよ。まわりをまきこんで、すべてを明るみに出す。そのなかで、「労組は違法なことをやってる」って
ことが、有権者のアタマに上書きされればいいのさ。

手続き面でも、「違法かどうか結論は出ていない」「違法行為があればしかるべき手続きで修正される。一方的にやろうとしても労働委員会などがある」
ね。労組の指導者なんかより、よほど手続き重視で、法の支配を理解してるよ。
139名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:51:30.98 ID:xHVuBTvC0


橋下を毛嫌う人の主張

現状維持、現状維持、現状維持、現状維持、現状維持、
現状維持、現状維持、現状維持、現状維持、現状維持、

何が何でも現状維持(笑)

手放したくありません既得権益(笑)
何も変えるな、それはダメ、あれやってはダメ、何も変えるなそれやるのは危険だ、
いやもっとダメになる。まだ早い。まかせては危険だ暴走する。対案?ない。
でもとにかくまず現状を維持しろ。
(翻訳:変えると俺たちの既得権益がなくなってしまうだろやめろバカ)
何が何でも現状維持(笑)
140名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:51:39.54 ID:oRfeTALZ0

小泉さんの衣そうだったが、
利権を取り上げられる連中の数が多いほど
抵抗も大きいものさ。
141名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:52:11.59 ID:4eS8XlgF0
橋下も下の下の策しか使えなくなったってボロ出てきたな
142名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:53:05.27 ID:2EJl7dya0
そんなことより、馬鹿で間抜けな弁護士センセ、

売国亡国反日壊日教育を受けない権利は誰が保証してくれるんですかぁ?
143名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:53:29.68 ID:aV7I/wGI0
ソースが馬鹿旗
144名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:53:49.97 ID:xHVuBTvC0

橋下と公明は手を組んだのではないぞ。
利用するのは連携とは言わない。
むしろ公明側は単独では勝てないし、自民に寄生しているのが不安になってきたので、
宿りヌシを自民から維新にかえようとしているんだ。
公明?くるなら利用してやってもいいよ、みたいなスタンスだろ維新は。
同列ではない。力が圧倒的に違うのだから。


橋下は外国人参政権に賛成しているわけではないぞ。
・「今の民主党の法案なら、外国人参政権は絶対に反対」と言っている。
・参政権はその国の国民だけに与えられた権利(日本人だけが保有できる)
・日本は天皇制をいただく国家、天皇制は血統主義。日本人とは血統的に日本国籍を有する親から生まれた人
・日本にいるが外国籍、しかし税金を払っているというのは血統主義的に日本人ではなく参政権は無い

というスタンスが前提にあり、
↓が議論の有するところと言っている。

・日本には元日本国籍を有していた特別永住外国人がいる、この人達に選挙権を与えるか否かは議論が必要。
・1世だけか、2世もか、現在の子孫全員か、これから誕生するものも全てかは永い議論が必要。
・日本人と同じ権利を持つということはメリットデメリットを同じにすること、利権があれば剥奪、差別があれば撤回。
145名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:54:30.53 ID:0pSrq3wC0
はしげもっとやれ!
蛆がどんどん涌いてるぜ。
浄化していこうぜ!
146名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:54:42.55 ID:dP+/ui9a0
橋下市長、職員調査「法の範囲で」 質問の見直し示唆
http://www.asahi.com/national/update/0214/OSK201202140190.html

大阪市が職員に労働組合や選挙活動への関与を問うアンケートをしている
問題で、橋下徹市長は14日、「法律の範囲内でやらなきゃいけない。
逸脱した場合は修正をかける」と述べ、 質問内容に問題があれば見直す
考えを明らかにした。

橋下氏の指示で調査を担当する市特別顧問の野村修也弁護士は13日、
朝日新聞の取材に対し「(調査は)第三者的な立場で実施するもの。
橋下氏が調査すれば、憲法に抵触する可能性がある」と説明していた。

橋下氏は14日、この点について「調査の実務主体が野村氏というだけ。
全責任と全権限は僕にある」と述べた。


>法律の範囲内でやらなきゃいけない。逸脱した場合は修正をかける

って回答期限は明日なんですがね。
てか回答は10日から始じまっているので受け取っているはず。
147名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:54:49.35 ID:Nm5qiVTmP
教師側が好き勝手やっていいなら
生徒側にも教育を拒否する権利つけないとな
148名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:55:14.84 ID:oRfeTALZ0

しかし弁護士会が反日の巣クツと言う事が、
国民全体に広がりつつあるのは良いことだ。
149名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:55:19.93 ID:sAnSY/Nv0
どうも手を広げすぎてボロが出てきた。
憲法も知らない橋下の付け焼刃ぶり。
150名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:55:31.17 ID:sajMcDZ00
ここで、もう一回書こうか

>>1
労組に加入しているかどうか調べるのが、なんで思想調査になるの?
労組って、特定の思想をもった人たちの集団なの?
ちがうでしょ。加入要件は、その職場の労働者であることだけでしょ。
本来、いろんな思想の人たちが加入してる組織が労組でしょ?
共産党に加入してるかどうか告白させるのとは、全然ちがうでしょ。
151名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:56:02.56 ID:j46wvrAD0
>>94
こんなの特別でもなんでもないネゴの基本中の基本じゃねえかw
152名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:56:10.38 ID:xHVuBTvC0

対案を提示するでもなく、現状維持のほうがいいという根拠も示せないまま感情的に否定するのは香山リカと同じ。
又、それらを言ってからでも、橋下にも反論の機会を与えず、
部分的に固まって橋下を否定して安心してるだけの集団を作ってるなら、平松と同じ。
橋下に特定のイデオロギーはない。
だから「左だ」「いや右だ」、
「共産主義だ」「いや新自由主義だ」などと叫ぶアンチ橋下のレッテル張りは、
それらが互いに矛盾してばかりになっていて滑稽。
橋下のイデオロギーをしいて言えば、
政策を選択&決定するにおいて、それに合理的な理由があるかどうか、
その政策が関与する集団(「大阪市民」、とか、「国民」とか)が受ける幸福が総じて見れば最大になる政策かどうか、
で政策を選択&決定している。
裁判官が政策の是非を決めているかのように。
弁護士らしい。
政治家にとって、実に当たり前の、理想的な判断をしているにすぎないな。
153名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:56:45.88 ID:lYjyspI10
文句いってるの違う国の国籍の奴か。
154名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:58:06.05 ID:dy8vxepj0
国民の怒りは詐欺だろ
155名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:58:15.41 ID:IApTWOxD0
政治活動してるかどうかの調査がなんで思想調査なんだよ。

単に、法律違反行為してるかどうかの問題だろうに・・・
156名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:58:17.64 ID:1O0sSVPxO
やましい事がない人は、うろたえたりしません。
何を隠しているのですか?
157名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:58:35.20 ID:8XFRYBm40
これは人の心の中に「市長=公権力」が介入してるな
共産党の言う通り、思想調査は憲法19条思想・良心の自由の侵害だな
158名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:58:47.49 ID:/3RSEwmX0
公務員の見方赤旗
159名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:59:06.47 ID:Jh7I14un0
もはや、ハシゲさまのやることなら大量殺人でさえ肯定されそうな信者の群れ
160名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:59:09.67 ID:vD+vi08w0
>>103
今までは訴える奴がいなかっただけ。
もし、勤務中の政治活動なんかがあったら100%負ける。
地方公務員法にあからさまに対立する行為をしていても負ける。
つか、橋下はむしろ司法の下に引きずり出そうとしているぞ。
161名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 18:59:21.48 ID:OHVsroAFO
赤旗「怒らない奴は非国民だ!」
162名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:00:00.61 ID:lzFuHBAM0
>>65
怒りのクサチョンの橋本への恐怖が伝わるよなw
163名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:00:24.52 ID:oRfeTALZ0
>>157

単なる調査が、思想・良心の自由の何を侵害するんだ?
164名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:01:46.27 ID:Jh7I14un0
ハシゲの家って京都お貴族様なんだろ?
そらー、憎いよなー下賎な平民が

>>58
もしかしたら、労組に入ってること自体がハシゲには処分対象なのかもな
165名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:02:05.80 ID:GfEl5bRvO
>>145
浄化?なにそれ。宗教でも入ってるの?
人間は一人一人それぞれの事情があり人生歩んでるのよ
166名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:02:32.80 ID:KrbC/zf+0
基本的に既得権益のおしくらまんじゅうをしたまま格差を増大させて人間の理想から遠のくか
それとも今一度痛みに耐えて、構造を変えて活力のある社会になるか?の選択。

後者が橋下派なんだがアカハタは論外
絶対に与党にならず文句を言っていればいいというだけ連中だろ
167名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:02:54.85 ID:d+wiaQOX0
大阪大変やね
168名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:03:59.35 ID:rgWZ1Oip0
スレタイ丑&赤旗余裕

にしても共産党弁護士会かよ!
169名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:04:13.74 ID:t7R2IgB+0
監視カメラを 市役所のいたるところへ設置
誰が何をしてるか 勤務時間中監視
市民税を払っている 市民の権利
ぼさーとしてる役は 税金泥棒として即解雇
いやなら 辞めろ
170名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:04:55.09 ID:Jh7I14un0
>>60
父親の職業はともかく、サラ金の顧問弁護士ってのは
ハシゲが選んだ職業じゃないの?レイシズムもなにもなあ…
171名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:04:55.74 ID:8UcVAqvc0
寄生虫が湧いてきた
172名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:05:26.48 ID:PorP9tum0
これが政治w
173名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:05:50.08 ID:N7w61D9M0
極端なことやってると選挙で圧勝できんぞハシゲよ
174名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:06:17.70 ID:b+W/v0w10
神様、仏様、橋下様

終戦後からの既得権全面打破には、このくらい当たり前
175名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:06:42.74 ID:o0Cwwz7r0
どこの国民?w

むしろ、選挙権を持つ本当の国民は選挙までして賛成してるわけだがw
176名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:08:10.87 ID:Jh7I14un0
>>101
維新の会が目指しているのは純粋100%のコミュニズムだが…
ハロー効果くらってるの?
177名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:08:21.13 ID:dy8vxepj0
韓国民だろw
178名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:08:42.88 ID:l+k/umxz0
>>170
弁護士って依頼されて仕事するもんだから
しょうがないんじゃないの?
橋下が綺麗な弁護士なら良かったの?
179名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:08:45.89 ID:5hzJIgzxP
弁護士会なら権限の及ばない組織に声明の形で
中止要求するんじゃなくて、法的に訴えてでた
法が良いんじゃないか?
180名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:09:54.71 ID:ZWYCzGzG0
アンドロイド携帯使ってる奴バカ?なんで騒がないんだ!!!!!!!!!

自分の使ってる携帯キャリアにコレを許すのか、確認の電話したほうがいいぞ。

2012/3月からgoogleが収集する情報
http://www.google.co.jp/intl/ja/policies/privacy/preview/

氏名、メール アドレス、電話番号、クレジットカードなど
端末固有の情報(たとえば、ハードウェア モデル、オペレーティング システムのバージョン、端末固有の ID、電話番号などのモバイル ネットワーク情報
お客様による Google サービスの使用状況の詳細(検索キーワードなど)

電話のログ情報(お客様の電話番号、通話の相手方の電話番号、転送先の電話番号、通話の日時、通話時間、
SMS ルーティング情報、通話の種類など)

インターネット プロトコル アドレス
端末のイベント情報(クラッシュ、システム アクティビティ、ハードウェアの設定、ブラウザの種類、ブラウザの言語、お客様によるリクエストの日時、参照 URL など)
お客様のブラウザまたはお客様の Google アカウントを特定できる Cookie

現在地情報
固有のアプリケーション番号

重要!!!!
ローカル ストレージ ※HDD内の情報が盗まれる 。スマホの場合は内部データを指すと思われる。
Cookie と匿名 ID
これらを紐づけて「個人情報」として統合して利用していく

アンドロイドのSDカードはOSどころか、殆どのアプリケーションから覗けるのでほぼ丸見えという話もあります。
181名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:10:06.56 ID:FDh5iGLVO
思想どうこうっていうより急な権力の振りかざし方に寒気した
182名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:10:19.56 ID:y6Lk2Eo8P
筋が1本通っていて判り易くていいな橋下市長
183名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:11:52.79 ID:Jh7I14un0
>>108
もう弁護士だってこと忘れちゃってるんじゃないの
崇拝されまくってグルだと勘ちがいしたとか
>>111
やっぱし自分の嫌いなものを何でも結び付けてるのね
184名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:12:56.72 ID:iEP03vNGO
ここまでしなくても維新は圧勝なのに
逆効果でしょ
185名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:13:49.65 ID:nohjyi/t0
違法な選挙活動したから隠蔽するっす!
アンケートは絶対書かないっす!
186名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:14:42.69 ID:Jh7I14un0
>>133
根拠としては弱いな…
187名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:15:07.04 ID:R/bD6+MX0
>>184
いや、政策論を語るにつれて支持者がどんどん減ってるよ
このままでは確実に潰れる
188名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:15:07.87 ID:+Yfxnh9UP
全体の奉仕者たる公務員は、
思想・信条について一定の制限を受けうるのは当然のこと。
189名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:15:41.34 ID:yTT+tXcP0
こんな奴等吊し上げるのに人権とかアホかボケ
190名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:16:57.68 ID:7aPAQQZ50
減ってるって自民党シンパが反橋下キャンペーンやり始めただけでしょ。w
191名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:17:00.26 ID:Jh7I14un0
>>163
「ものは言いよう」だねぇ。君
>>166
下の下を保証するような批判だね
192名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:19:09.57 ID:MfzGWei/0
違法でなければどうしようもないだろ
193名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:20:33.40 ID:jFmyEKj9O
このアンケートの質問って、「事実」を聞くのか「思想」を聞いているのか?

「あなたは、組合の主義主張に賛成しますか」なんて質問ならアウトだが、
「あなたは、組合員が、業務中に、本来の業務内容と関係なく
選挙に関わる言動をしているのを見たり聞いたりしたことはありますか?」
なら、単に事実を聞いてるだけだからセーフだろ。

アンケートって、どんな質問なんだ?
194名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:21:01.10 ID:O4yVMoVk0
お〜い法務局、出番だぞ
明白な人権侵害だぞ

ちゃんと指導しろよ
195名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:21:32.72 ID:r/EllouB0
日本国民は、労働団体など見向きもしていない。

関心もないし、こいつら基地害の幼稚ブサヨとしかみていない。

それを、国民の声であるがごとく、ネガキャンする真っ赤なブサヨww

橋下氏の身上を調べ上げ、マスゴミに売るのは、憲法違反の人権侵害だろ。
196名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:22:13.14 ID:Rn9q3dcv0
そもそも日本を愛さない阿呆どもをたたき出して何が悪い
すぐ左翼は陰謀だ、策謀だといいだすが、お前ら左翼が一番得意とするのが
後ろ暗い策謀と虚偽だろうが
197名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:22:19.92 ID:Qfd5nCB40
ヒトラー橋下やりすぎだろ
198名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:22:32.96 ID:Jh7I14un0
>>178
サラ金などがよってくる弁護士とよってこない弁護士がいると思うんだが
199名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:22:54.81 ID:xXcWdfB+0
え?公務員が選挙活動は違法ですよ
200名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:23:24.13 ID:2xkAOQkg0
>>33
創価の教師も就業時間中にやってるが、
処分するのか??
201名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:24:19.51 ID:NIJv5EVB0
きたああああ
新たな刺客
橋下・「維新の会」のたくらみを打ち砕こうと話し合いました。

たくらみwwwいいねいいね
202名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:24:34.79 ID:oRfeTALZ0
>>198

「ものは言いよう」だねぇ。君
203名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:26:29.02 ID:t7R2IgB+0
市職員共産党に入党すれば
204名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:26:50.43 ID:Jh7I14un0
>>202
そのオウム返し、意味不明ですよ?
205名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:27:09.34 ID:RzTMVOi/0


 共産党は 犯罪者の吹き溜まりです



 共産党は 犯罪者の吹き溜まりです
206名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:28:17.44 ID:8z6C+K690
公務員改革は修羅の道
やりすぎと思われるようなら成功。
207名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:28:31.97 ID:MJe6G8bhP
丑スレに「丑」以外を書き込む新参の多さに驚いてます
208名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:28:50.97 ID:DWZonPpg0
>>193
www.geocities.jp/wsfosaka/akikaku/syokuin.pdf
209名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:29:32.17 ID:oRfeTALZ0
>>204

内容の無い糞レスを、皮肉った積もりだが気がつかなかった?
210 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2012/02/15(水) 19:29:57.21 ID:0bDl33pk0
この新聞は平気で嘘をつくね
国民は怒っておりません。
211名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:30:31.08 ID:pnqiHdkA0
政治活動への関与を尋ねるアンケートだから、思想じゃなくて実行だろ。
212名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:32:50.14 ID:ahpYpjD70
大阪弁護士会館は実質、弁護士の事務所化していて公益性が
認められないので大幅な市税等の減免をやめて
正当な課税をしますw

いいたいことがあれば、市民と同等の税金払ってから言ってねw
213名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:33:31.61 ID:i4Vvoqzf0
このアンケートは提出させただけで
仕事より熱心な活動の組合員w
以外は数が多すぎてチェックもしないだろ。
214河内のおっちゃん:2012/02/15(水) 19:33:58.45 ID:x0iagPRvO
>>205
それは維新の会やろ?市長も知事も犯罪者。補導歴アリ、自転車泥棒とか。
215名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:35:49.78 ID:8S00jN5k0
橋下は始めっから憲法無視
憲法違反なら憲法変えちゃえって奴だからな。
216名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:36:07.63 ID:5i7bEQoI0
共産党ってどれだけ、民間人の敵なんだ。
217名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:36:23.74 ID:GSQvPqnE0
なるほど、このスレでの橋下擁護レスは、政治塾に入れてもらうための宿題なのですね。わかります。
218名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:36:33.54 ID:6XSU06ba0
橋下はホントに反日サヨクの炙り出しがうまいな〜w
219名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:39:07.90 ID:5i7bEQoI0
ヒトラー橋下やりすぎだろ 。
スターリン山下ヨシフよりマシだろ。
20世紀最大の虐殺者はスターリン。

220訂正:2012/02/15(水) 19:41:18.74 ID:5i7bEQoI0
>ヒトラー橋下やりすぎだろ 。

スターリン山下ヨシフよりマシだろ。
20世紀最大の虐殺者はスターリン。

221名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:41:44.66 ID:GupTCXZk0

公務員は政治的中立を最初に誓約してるはずで
それに反する行為があった場合は、処分の対象になるのはおかしくない。
222名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:45:24.48 ID:j5QwjXVe0
こないだの選挙。
不在者投票で書類を取り寄せ、
封を開けたら平松氏の名前。
三つ折りで平松氏の宣伝という印象を受けた。

書類を取り寄せるのも大変だった。
転居が絡む不在者投票で、
最寄りの区選管ではあっさり手順を教えてくれた。
でも、最初に問い合わせた市選管は、
待たされたあげくに出来ないって言われた。

公務員の思想調査して欲しい。
223名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:46:55.35 ID:/zpVuiz10


日教組があって

在日チョンがいて

日本の子供が洗脳教育されちゃうんだから

思想調査は絶対に必要でしょう
224名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:47:09.00 ID:kWFW7guX0
>>222
何の書類?選挙公報なら当然だが。
225名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:48:05.36 ID:i0WpCgEw0
共産党より悪質な連中をあぶり出すためでしょ。
226名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:48:08.90 ID:KrhtM2Fu0
>>132
お前が情報整理出来てないだけだろw
227名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:49:25.76 ID:pXvLBKlj0
またうしか・・・
世話のやける貧乏神だな。
228名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:51:07.38 ID:nbii+XAr0
国賠をしたらいい。
229名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:53:32.18 ID:ZtmQ0Wjb0
こんなアンケート、正直に答えなきゃいいだけだろ
230名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:54:01.61 ID:w2nE0/aJ0
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=youtube_gdata_player
橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4
橋下知事「韓国民団に破格の3億円 20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=KaKVXmRRoPQ&feature=related
橋下徹と大阪同和の会【大阪ダブル選挙】
http://www.youtube.com/watch?v=hBX9bigwjdI
大阪カジノ構想の背後にパチンコ業界
http://www.inbong.com/2008/mindan/
民団大阪韓日交流マダン
橋下大阪府知事も祝辞を述べる。
231名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 19:56:35.58 ID:9DPcPpxk0
>>229
業務命令だからな
232名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:03:33.05 ID:IxTq+IkAO
これはやりすぎ。サヨが首長になったら、サヨによる思想統制がなされる。
233:2012/02/15(水) 20:06:10.24 ID:HsrEGZdE0
何が人権問題だ。馬鹿どもが 

日本の癌、左翼思想を教育現場からたたき出すことは「国益」だ。
旗の色が違うんだよ。大陸に行け!!!
234名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:06:13.28 ID:vD+vi08w0
>>232
ただ単に地方公務員法違反があるかないかだけの話だから、ウヨもサヨもない。
ウヨだろうがサヨだろうが、一定以上の政治活動は違法。
235名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:06:30.04 ID:38QPrAEx0
自民党が今までいい加減な政治やってきたからな。
橋下に期待するよ
236名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:08:18.57 ID:9S1HHxpx0
>>9
> これだけで捏造記事確定



少なくとも、赤旗の言う「国民」は怒り狂っていると思うが?
237名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:09:59.76 ID:8bPNuv+E0
橋下は基地外をあぶり出すの上手いなw
238名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:10:02.53 ID:38QPrAEx0
>>225
共産党より悪質な奴等なんていないつーの
どんな悪党よりも悪の次元が上。
共産党=悪魔教カルト集団
239名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:11:20.41 ID:7AQ69cIT0
>>236
そうだな。赤旗の言う「国民」は怒り狂ってるだろうなw
240名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:13:08.82 ID:9S1HHxpx0
>>238
流石に、日本共産党はオウム真理教ほど悪質では無いな。
狂っている事には変わりは無いがw

世の中には、共産党以下もいると言う怖いお話w
241名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:14:42.71 ID:tRnxLcLcO
思想調査は絶対に必要。
日本の利益を近隣諸国の利益より重要視するような輩はその場で死刑にしていい。
日本列島はアジアの大切な宝だ。
日本人だけのものじゃない。
242名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:15:09.57 ID:38QPrAEx0
>>240
共産党はそれ以上だよ。
243名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:15:45.12 ID:kWFW7guX0
>>234
維新の会関係の政治イベントに参加した現役教員は何の処罰も無いけどね。
244名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:15:48.78 ID:diguSYOj0
ここらへんが、潮時ってもんだなw
245名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:16:43.55 ID:e5Dt1En20
どんどん騒げ左翼
246名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:17:07.72 ID:kNOqRRrb0
>>1
思想統制が当たり前の党が何か言ってら
247名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:18:45.01 ID:DoVfIZQi0
アンケートなんて無意味だから、態度の悪い職員は即刻クビ、その他の給料は半額で良いだろう。
248名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:19:38.12 ID:fX0lejVU0
公的機関に巣食うなこいつらはw
税金でなにやってんだ
249名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:19:55.13 ID:9S1HHxpx0
>>239
大事なのは、共産党は、この件で橋下の敵に廻ったと言うことだな。

自民党も立ち上がれ日本も味方ではないし、立ち回りが下手すぎだ、橋下は。
まあ、公明党一本に味方を絞ると言うのなら、分からなくも無いがw
250名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:20:50.97 ID:i2okFmmL0
橋下が真っ先に終了だろwww
251名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:23:32.07 ID:9S1HHxpx0
>>242
日本共産党が私兵を持っているのか?
後、総連と民団という、オウム並みの武装を持っていると言う噂の団体もあるなw

日本の共産党は、基本的に小物だよw
252名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:24:18.93 ID:vD+vi08w0
>>243
まだ誰も処分されてないから当然だろ。
しかも、業務時間外に一二回政治イベントに参加する程度の話なら、違法じゃない。
政治団体への参加とか、特定候補への積極的な投票要請、勤務中の政治活動が違法。
253名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:25:30.20 ID:8bPNuv+E0
職員労組反発と維新八策
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16972112
254名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:25:30.64 ID:IARxu9JUO
いうことを聞かない子供にこれでもかというくらい虐待を加えるみたいな猟奇的怖さを橋下は持ってるよね
255名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:28:03.49 ID:vD+vi08w0
>>251
日本共産党はもともと武闘闘争派が主流を占めていた過激派団体ですぜ。
思想はともかく、比較的まともだった国際派はことごとく排除されて先鋭化した歴史を持つ。
まあ、今は流石にちがうけど。
256名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:28:42.00 ID:9S1HHxpx0
まあ、何だ。

こんなアンケートを取る事自体が、橋下が大阪市職員を掌握していないと言う証だな。
敵対する側が騒ぐのも、当然と言える。

つまり、この記事の存在は、橋下の苦戦を意味する。
257名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:30:31.57 ID:vD+vi08w0
>>254
お前の家では子供に
「何か悪い事はしなかったかな?」
と聞くのは虐待なのかww
258 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2012/02/15(水) 20:31:13.39 ID:ZWYCzGzG0
アンドロイド(グーグル製OS)携帯使ってる奴バカ?なんで騒がないんだ!!!!!!!!!

自分の使ってる携帯キャリアにコレを許すのか、確認の電話したほうがいいぞ。

2012/3月からgoogleが収集する情報
http://www.google.co.jp/intl/ja/policies/privacy/preview/

氏名、メール アドレス、電話番号、クレジットカードなど
端末固有の情報(たとえば、ハードウェア モデル、オペレーティング システムのバージョン、端末固有の ID、電話番号などのモバイル ネットワーク情報
お客様による Google サービスの使用状況の詳細(検索キーワードなど)

電話のログ情報(お客様の電話番号、通話の相手方の電話番号、転送先の電話番号、通話の日時、通話時間、
SMS ルーティング情報、通話の種類など)

インターネット プロトコル アドレス
端末のイベント情報(クラッシュ、システム アクティビティ、ハードウェアの設定、ブラウザの種類、ブラウザの言語、お客様によるリクエストの日時、参照 URL など)
お客様のブラウザまたはお客様の Google アカウントを特定できる Cookie
現在地情報
固有のアプリケーション番号

重要!!!!
ローカル ストレージ ※HDD内の情報が盗まれる 。スマホの場合は内部データを指すと思われる。
Cookie と匿名 ID
これらを紐づけて「個人情報」として統合して利用していく

警告!Androidアプリ買うと個人情報ダダ漏れ★8 ←※現時点では「OS自体」になりました。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1329278116/l50

経済産業省 ご意見・お問合せ
https://wwws.meti.go.jp/honsho/comment_form/comments_send.htm
総務省 総務省へのご意見・ご提案の受付
https://www.soumu.go.jp/common/opinions.html
259名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:31:27.33 ID:9S1HHxpx0
>>255
まあ、セイタカアワダチソウみたいなもんだなw
最近は小型化して、環境への適応が進んでいる。

いずれにせよ、もっと凶悪なのは存在するな。
朝鮮人の集団とか。
260名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:32:33.32 ID:/V+L15eHO
人権を侵害した人の人権を全力で守る人の人権を侵害しても人権は守られるってことだな。
261名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:32:57.71 ID:yGOR1fFI0
国民だの市民だの子供だのを盾にする奴は基本的に胡散臭い
262名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:33:31.01 ID:dfm/h7c/0
弁護士会ってキチガイの親睦団体だったのか
263名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:33:40.18 ID:7/Rsedqg0


橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32
264名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:34:02.58 ID:o2hI38510
>>257 さすがに回答しなかったら,家から追い出すことも含めて
処分を検討るとまではよう言わん
265名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:35:31.09 ID:mB5RRnzD0
>>12
全国の田中(簡単漢字左右対称苗字)さんと山本(簡単漢字左右対称苗字)さんは全員在日朝鮮人かw
266名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:37:44.98 ID:8S00jN5k0
こんな糞アンケートなんて放置プレイでいいんじゃね?
267名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:37:44.99 ID:aDv/6vit0
大阪弁護士会長は何故公務員の政治活動を非難しないのか?
簡単に答えられる質問なのに、どこが思想調査だよ。
大阪弁護士会長の思想調査と依頼人調査をしてくれ!
268名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:38:02.13 ID:vD+vi08w0
>>259
まあ、総連や民団、街道に比べればどんな団体も可愛いもんだw
269名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:38:33.97 ID:9S1HHxpx0
>>257
職員を、子供に見立てるのは無理があるな。

橋下が全員養うと言うのなら、話は別だがw
270名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:38:42.99 ID:2z72NTnw0
>>254
いや、非合法な犯罪者組織に、

正義の鉄槌を食らわす現代の仕事人だろ
271名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:39:00.50 ID:0vJyH/+B0
×国民の怒り
◯在日・公務員の怒り

だろ
272名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:39:08.81 ID:B1mUeraNO
市民の敵やな!
273河内のおっちゃん:2012/02/15(水) 20:39:12.46 ID:x0iagPRvO
>>255
今の共産党はその国際派の流れをくんでいる。過激な武装路線を突っ走った連中は極左冒険主義として切り捨てられとる。
274名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:40:51.36 ID:2z51FCxs0
業務命令としての強制は非常にまずい。任意なら適法との判決があるが…
弁護士会が指摘してるのもそこだしなあ。
275名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:41:18.73 ID:vD+vi08w0
>>264
正直に話さないなら今晩のおかず抜きとか、玄関の外で立ってなさい、なら虐待じゃないでしょ。
ちなみに厳寒の外なら虐待なw

>>273
うん、流石に今が武闘路線派じゃないのは知ってる。
276名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:43:11.85 ID:9S1HHxpx0
>>268
悪は相対的な物だな。
277名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:45:10.81 ID:JGLHkgh80
ID:xHVuBTvC0

すっげー信者脳
278名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:45:37.88 ID:VhhzB49m0
政治活動なんかするからでしょ?
調査しなかったら、どうやって是正するの?
279名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:45:47.60 ID:e7YrDFIa0
251
オウムと違って共産党が政党として登録してることが問題。
政治を牛耳れば何だってできる。
特に共産党は他党の存在を認めない一党独裁
一応国民の総意で私地を国有化すとは言ってるが、誰が自分の資産を
対価も貰わないで国に差し出す馬鹿がいるか?
イヤガラセ共産党が政権握ったら徹底的なイヤガラセをやって、無理やり
同意させる。
職場での共産党員を見てたらわかるわ。
だから社民党でさえ共産党が以前のように組んで暴れようとラブコールしても、
いつも偉そうに上から目線で命令してくるから嫌われたんだろwwwww
とっとと潰れろ共産党!!!
280名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:46:40.33 ID:AU7mxu9r0
>>1
白けるんだよなぁ、まったくもって、、、

ごく一般の庶民がお前等みたいな奴等をどう見てるか知ってるか?
ジンケン糞にたかる蠅みたいなもんだw
281名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:46:58.93 ID:yn9mqwcbO
今まで市民のさんざん税金無駄遣いしといて何言ってんだか…

仮に人権侵害でも文句言うなよ
282名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:48:50.32 ID:vD+vi08w0
>>279
まずは公明を潰すのが先。
二大政党制(笑)に明るい未来があると思っていた頃は、二大政党で吸収出来ない層の受け皿として共産党ぐらいは残っていても良いかもと思っていた時期もあったが。
283名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:49:22.60 ID:nb3R0Klw0
大阪の橋下市長が全職員を対象に思想調査!
いよいよ独裁者の本性を表しましたか。
橋下徹大阪市長が全職員を対象に、
「労使関係に関する職員のアンケート調査」という名で
思想・良心の自由をふみにじる憲法違反の思想調査を実施。
それも「業務命令」で回答強制ー同調査に付された橋下市長名の文書は、
わざわざ「任意の調査ではありません。市長の業務命令」であり
「正確な回答がされない場合は処分の対象となりえます」としています。
この文書は、9日付で出され、回答期限は16日。
調査は22項目。氏名の記入のうえ、
「特定の政治家を応援する活動(街頭演説を聞いたり、知り合いの住所を知らせるなどを含む)に参加したか」と問い、
参加の場合は自分の意思か、誘われての参加か、誘われて参加した場合は誘ったのは組合か、
組合以外の者か、誘った人、誘われた場所や時間帯まで記入するように求め、
「特定の政治家に投票するよう要請されたことがあるか」
「いわゆる『紹介カード』を配布されたことがあるか」との質問も。
要請や配布されたことがある場合、要請・配布した人、要請場所・時間を答えさせます。
さらに、「紹介カード」を「受け取った」と回答した者に対し、返却したのかどうか、
そのさい情報を記入したのかしなかったのか、情報を記入した人はなぜ記入したのかの理由を書かせます。
インターネットサイトでの回答方式になっており、回答したくない項目を飛ばそうとしても、
次に進めない仕組みになっています。
そして橋下市長は、職員が自らの「違法行為」について真実を報告した場合、
懲戒処分の標準的な量定を軽減するとして、「自白」や「密告」を強要しています。

元々弁護士でありながら憲法で保証されている思想信条の自由を奪い
職員に恐怖政治を押し付けるんですか。

皆さんどう思われますか。
284名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:49:28.42 ID:KiMu9xz30
憲法違反の調査はやるべきだな。それが憲法違反だといわれると
そうなのかもしれんが。おかしな思想の連中のほうが憲法で
守られすぎるのは良くない。
285名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:51:02.66 ID:IARxu9JUO
>>275
子供が正直に話さないと夕飯抜くとかバカじゃね?
お前実の子供に嫌われてても気付かない真性のバカだろ
286名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:51:35.85 ID:CMujJxwE0
昔、日教組が組織的全国的にやったのが、創価学会家庭の調査。
毎年やっては、公明党がカッカして教育委員会に是正を求めてその都度やりあってたけど、
つい最近まで堂々とやらかしていた。
「創価学会の人は手を挙げて?」
関係ない生徒が気がついて抗議してもやり続ける先生は、日の丸君が代反対は人権問題
だといい続ける教師だから手に負えない。
287名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:52:20.82 ID:idP23FiN0
思想の自由はあるだろうさ、そりゃあるさ
でも、部下がどんな思想を持っているかを調べる、知る権利も同時に無ければダメだろ例え建前であっても
原発職員のテロリストなんか恐すぎるだろ
288名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:52:28.42 ID:VhhzB49m0
全国で国会でやるべきだよ。
一度徹底して調査しないと公務員の集団の中身おかしい。
289名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:53:22.45 ID:e7YrDFIa0
282
職場に公明党の労組はない。
290名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:53:55.91 ID:mB5RRnzD0
>>279
共産主義と社会主義の違いについて勉強するべきじゃないか?
291名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:54:00.50 ID:XW1nYjdm0
反原発が下火になってきて、反橋下がトレンドになったら移動速いねー
取り残された山本太郎がバカみたいだ
292名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:54:22.10 ID:vD+vi08w0
>>269
だって、アンチの馬鹿が、橋下は子供を虐待する猟奇性があるとかなんとか書いたから反論したまででw

>>283
地方公務員法違反かどうかの調査なので思想、信条は関係ありません。
誰を支持していようが、なにを信じていようが関係ないのです。
ただ単に法律に明記されている違法行為が、あったかなかったか、ただそれだけの調査なわけで。
293名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:54:25.72 ID:9S1HHxpx0
さて、敵対する職員の側から考えてみよう。

橋下は「目安箱」による密告やアンケートによって、「弱み」を握る行動に出ている。
歩みよりは無い訳だ。

一方、橋下は、市政を蔑ろにして国政にうつつを抜かしているように見える。
つまり、今を切り抜ければ、橋下の勢力は国政に移っていなくなると考えられる。

服従しない者が出て来て当然だな。
市政に専念しない橋下が招いた争いだ。
294名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:56:39.29 ID:BQ/kf2D00
>>287
>でも、部下がどんな思想を持っているかを調べる、知る権利も同時に無ければダメだろ
うひょ
ご冗談を
あなたがHDDにパンパンにためこんだ虹画像とか、夜な夜な巡回するエロサイトも、
隣の家の幼女を見つめる熱いまなざしも、
何らかの行為に移さなければ、調べる気はありませんよ
ってのがデフォ
295名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:58:12.82 ID:9S1HHxpx0
>>292
むしろ、鞭で叩けば服従すると思っている安易さが問題だ。

それと、もっと市政に専念すべきだな。
やり方の是非はともかく、もっと力を入れるべきだ。
296名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:58:26.64 ID:vD+vi08w0
>>285
うちでは間違った行為そのものよりも、嘘を付く行為のほうが悪いと教えているので、マジでそんな事したら夕飯ぐらい平気で抜くよ。
大抵ちゃんと後から謝るから遅めの夕飯になるが。
どうしても言えないなら、言えないなりに事情を話して納得させろとも教えている。
橋下で騒いでいる公務員はそこいらの子供以下だよw
297名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:58:48.83 ID:BQ/kf2D00
>>292
その調査票を見た上で書いてるんですか?
「単に法律に明記されている違法行為が、あったかなかったか、ただそれだけの調査」
じゃないから問題になっているわけでね。
もうあちこちにアップされているようだから、見てから書いては?
298名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:59:03.37 ID:FhDx33JP0
>国民の怒りが急速に広がっています。


国民は橋下を支持してるけど?
299名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:59:05.69 ID:e7YrDFIa0
290

社民党に「かっての時のように、また手を組んで暴れようぜ」
と、ラブコールしたそれは共産党に言えてんだ。
300名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 20:59:48.07 ID:jRwk99EZ0
人権を声高に叫ぶ奴は信用してはならない。
301名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:00:09.57 ID:2z51FCxs0
>>287
それが許されないのが民主主義国家。組織に入っていた事など外観を調べるまでならOK。
でも、その内心を直接答えるよう強要したらもはや北朝鮮。
302名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:00:56.13 ID:9S1HHxpx0
>>298
支持は1.6%止まりだな。
とても「支持している」とは言えない。

国民が寄せているのは「期待」止まりだ。
303名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:02:39.07 ID:i2VrrR900
>>249
下手もなにも選挙の時は敵でしたが。
選挙で負けたからって手のひらを返す奴らを信用するほうが危ないっしょ。
304名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:03:02.62 ID:IARxu9JUO
>>292
だってとかいってんじゃねえよバカ信者
305名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:03:15.48 ID:FhDx33JP0
>>283
国民が従うべきは憲法ではなくて法律。
そんなことも分からないで、市民に支持されて
当選した橋下市長を叩く日本共産党のほうが
人権侵害。


>特定の政治家を応援する活動

行政職員の政治活動は禁止されているから、それを問うのは無問題。
306名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:03:59.70 ID:idP23FiN0
>>294
HDDにパンパンにためこんだりしてる虹画像とか、夜な夜な巡回するエロサイトとか、
隣の家の幼女を熱いまなざしでみてるんだったら、教えて下さい

って言う権利ぐらい在るだろ「全く一切そういう事には興味在りません」って言えば良いんだし
そう答えた後に児ポ禁かなんかで捕まらなければ良い
307名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:05:30.23 ID:i2VrrR900
>>285
じゃあ、お前はどうするの?
正直に言わなくても、まーしゃーないですますのかい。
308名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:06:18.08 ID:9S1HHxpx0
>>303
> 下手もなにも選挙の時は敵でしたが。
普通は、選挙後に調整するな。

何かをしたいなら、横槍が入らないようにするのが当たり前だ。
309名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:06:58.94 ID:DwFug+BP0
本職の見解を聞こうと間違って開いたら書き込みのレベルが極度に愚劣すぎワロタwww
ここが世に聞くプラスか…笑
310名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:07:32.11 ID:AImsoeBJ0
平沼から疑問視され、左翼からは批判され。
橋下はいったい、どこに逝こうとしているのだ?
311名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:07:45.50 ID:vu0ih4uH0
ちなみにアンケート内容は労働法からみてもヤバいのですけどね
312名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:08:24.62 ID:0NjXfyWK0
>>310
すくなくともそいつらのほうは間違った方角だったわけだろ居間までを見る限り
313名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:08:35.33 ID:rMObFnyb0
「どういう考えをしているのか」と調べるのはいいんでね?
「そういう考えはけしからん」となると確かに憲法違反だが。
314名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:08:39.82 ID:6IoBbd/qO
俺は大阪市役所勤務だけど、喜んでアンケートに答えたよ。
普通に答えたらいいだけ。
何で弁護士会会長がこんな事で発言するの?部外者は黙っとれ!
315名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:09:07.55 ID:vD+vi08w0
>>305
一応補足しておくと、行政職員は政治活動が禁止な訳ではなく、制限されている。
316名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:09:13.10 ID:Q7DW5SRq0
>>305
人事院規則14-7第5項や地方公務員法第36条第2項読んだら発狂しそうだな、君w
317名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:09:16.42 ID:mUWQeKT40
共産党系弁護士軍団、大阪弁護士会なんか橋下ちっともこわくない
318名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:09:19.37 ID:2QI+SEIV0

この国に異常な利権構造が

どんどん出て来るな。

力のある橋下氏には強行突破して欲しい。

319名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:09:58.13 ID:LEE9UoKv0
これは 素直に憲法違反。
320名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:09:58.51 ID:GA77m7j1O
弁護士会ってなんで北チョンとズブズブなの?
321名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:10:27.75 ID:idP23FiN0
>>301
民主主義関係無いだろ、思想によって差別される事自体は禁止されていても聞く自由はある、あっていいはずだ
極論、面接自体が禁止されてる訳でなし、こんなアンケートもどきで
「私は公務員として不適切な思想を持っています」なんて答えが浮かび上がってしまう様な生粋な人は選んだ職種を間違えたんだよ
浮かび上がったところで、懲戒する訳でもない様だし
322名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:11:07.91 ID:9S1HHxpx0
>>313
> 「そういう考えはけしからん」となると確かに憲法違反だが。

つまり、何も言わずに処分すれば良いとw
323名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:11:28.21 ID:i2VrrR900
>>311
聞くだけならなんの問題もないでしょ。
アンケート結果を元に何かしたら問題なだけの話じゃねーの。
324名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:12:39.71 ID:gaTAFC2o0
聞くだけならいいってのも成り立たんけどな。
結果を使わないならただの調査費の無駄遣いだろ。
325名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:13:23.59 ID:Luy/SBZV0
>>300
確か選挙の時、餓鬼の人権がどうとか喚いてた奴がいたような
326名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:13:33.27 ID:Q7DW5SRq0
>>323
職務命令として実施、拒否なら処分も有り得ると言っておいて「聞くだけ」なんて簡単に言ってもらっちゃ困るわ〜。
327名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:14:29.41 ID:p5wtP9Zl0
橋下の邪魔をするな
328名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:14:56.62 ID:MUo2cRDKO
どうせニダなんだろ?
329名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:14:57.81 ID:i2VrrR900
>>324
そんな考えの奴が、調査の結果何の問題も出なかったのに
それだと無駄使いになると言って問題があるように捏造するんだな。
330名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:15:05.43 ID:9S1HHxpx0
>>323
情報の開示は求めるべきだな。
恣意的な処分の根拠となりかねん。

と言うか、普通で無いやり方をするなら、色々と配慮は必要だな。
331名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:15:34.03 ID:DwFug+BP0
「聞く自由」じゃなくて「思想に関する回答の強制」だろww

まーいいや。プラスにいると馬鹿がうつるって言われてるしな
早々に立ち去ろう
332空気コテJ (帰ってきた空気コテ):2012/02/15(水) 21:15:50.47 ID:QCCpX4Ar0
>>1
>>やめよの声

こういう書き方が薄汚いし、もう今の時代では受け入れられないんだよ。
もう一般の人達は、一部の特殊な思想を持ってる連中の主張だってこと
気付いてるんだよ。
333名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:16:37.31 ID:vD+vi08w0
>>297
誰を支持しているかとか何を信じているか、なんて設問はないだろ?
ただたんに、制限されている政治活動をしたかしていないか、それだけだ。
運輸業で飲酒運転してないことのアンケート取るのと一緒。
思想は関係ない。
334名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:17:08.90 ID:gaTAFC2o0
いや、聞いて使えば人権侵害だし、
聞いて使わないなら調査費の無駄使いな訳で、
これはさすがに擁護不能だよ。

ちなみに聞いて使ってもいいんだってことなら、
左翼知事が思想調査して右寄りな職員に不利な判断してもokってわけだよね。
335名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:17:15.57 ID:5az5r9kl0
>>323
適正ってあるからな。君が代聞くと発狂するって申請する人間に放送を任せたりは寧ろ問題になる気がする。
欝で有給通るんだから、精神病を訴える人間の適性を問うのは管理者の責務だろ。公開するならともかく、そこらで行われてる内部査察に比べて普通な気がする。
336名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:17:27.43 ID:MUo2cRDKO
>>297
おまえの偏差値36
337名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:17:38.70 ID:idP23FiN0
>>324
適材適所ってのがあるんじゃね?
「貴方は運転中に誰かにずっと見られてる様な気がする時がありますか?」
って問に
「YES」って答えた奴に運転業務は無理だろ、例えばだけど
338名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:17:58.68 ID:f61FB23JO
未だにアンケートのどの項目が
思想信条を侵害しといるのかわからない

339名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:18:27.61 ID:rMObFnyb0
そもそも赤旗発行元の共産党の系列組織の民青が憲法違反だったぞ。

「民青に入らない」という考えを伝えたらボロクソに言われた。

思想信条の自由を自分たちの仲間が破っていることに気付けよ共産党は。
340名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:18:30.60 ID:i2VrrR900
>>326
そりゃ、仕事なんだからちゃんと答えて貰わなきゃ困るでしょ。
上司との面接でちゃんと答えなきゃ昇進に響くと言われたら人権侵害か?
正直に答えればいいだけの話じゃないの。
それで問題があったのなら仕方ないよ、事実なんだから。
341名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:19:01.78 ID:MfzGWei/0
適当に書いたらどうなるの?
処分てクビとか減給?
342名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:19:02.17 ID:kWFW7guX0
>>292
ねえねえ、設問を見てから言ってる?
343名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:19:10.32 ID:xQl+Q6zo0
普通にちゃんと仕事してないからだろw
仕事せづに政治活動、でも給料は受けってる。
どこが人権と関係があるのかわからない。
344名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:19:13.69 ID:EP7zhRrG0
憲法違反の地方参政権を外人にやる件については何も言わない
弁護士会w
345名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:19:21.96 ID:vD+vi08w0
>>331
違法行為の有無に関する調査だから。
「橋下さんへの投票を勤務時間内に呼びかけてました」
とか書けばOKなわけじゃないんだぞ。
346名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:19:27.28 ID:FhDx33JP0
>>316
だから地公法36条に抵触している
職員がいるかいないかを調査することは
問題ないよ。
347名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:20:19.24 ID:vu0ih4uH0
アンケート内容 PDFですが

http://t.co/JP4sFOEg
348名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:20:54.45 ID:vT6Fp3f50
>>333
一般の公務員で「制限されてる政治活動」てほとんど無いよ。
・政治団体を主宰
・署名活動を主導
・庁舎内に政治的な張り紙をする
というようなことのみ。
・街頭演説を聞いた、とか
・誰々に投票するような話しをした
とかは全く制限されていない。
上司が部下に命じたなら問題になるがね。
349名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:21:10.19 ID:JlQYGiqh0
勤務中に違法行為があったかどうかの調査が、なんで左翼フィルターにかかると思想調査になるの?
350名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:21:26.97 ID:gA+hMn480
人権や環境にやさしいとか、
絶対正義(実は妄想)を振りかざす人間には、
ろくな奴しかいません
良い子の皆さん気をつけましょうね。

351名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:22:00.94 ID:sn2JH1050
橋下は自分がどんだけ危ない橋渡ってるかわかってんのかなあ
足下の橋を崩しながら突き進む戦車は恰好いいけど
ちょっと立ち止まったりちょっと脇に逸れただけであっという間に奈落の底だぞ
いいところはいっぱいあるんだから無茶をするのと隙を見せるのは気を付けてくれ
352名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:22:44.49 ID:9S1HHxpx0
>>340
> そりゃ、仕事なんだからちゃんと答えて貰わなきゃ困るでしょ。

で、正直に答えたら左遷の可能性があると言うのなら、普通は文句が出るなw
少なくとも、何らかの処分の対象に波なら無いと言う確約が必要だな。

もちろん、橋下側は処分の対象にするつもりだから、確約は出来ないw
353名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:23:02.73 ID:Luy/SBZV0
>>340
>上司との面接でちゃんと答えなきゃ昇進に響くと言われたら人権侵害か?

それは、パワハラと言うんだが
354名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:23:07.33 ID:vT6Fp3f50
>>349

そういうアンケートになってねーだろ。
空気を吸うように嘘をつくなよ、ガキじゃないならね。
355名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:23:25.89 ID:gaTAFC2o0
いや、違法行為調査って言うが、公務員が労働時間外に政治活動をする権利は、
憲法上も認められてるわけで、
例えばQ7なんかは対象を限定してないわけだから、
違法行為に関する質問じゃないよ。
「あなたは職務中に勝手に職場を離れて、
街頭演説を聴いたことはありますか」なら分かるが。
356名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:24:51.81 ID:f61FB23JO

どの設問が
思想信条を侵害してるの
357名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:24:55.97 ID:FuEdu+FFO

サヨくて、アナログ世代だろ!!

358名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:25:34.81 ID:MfzGWei/0
なんか沖縄防衛局長の講和問題みたいだな
すごく微妙だけど違法ではないとかいう・・・
359名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:25:35.38 ID:5az5r9kl0
>>334
それに近いことは既にやってるからな。組合が選挙で職員に圧力かけてる実情はそれより酷い事が容易に想像できる。
偏った派閥が権力握るよりは個々の考えを明確にした方が組織運営上健全だろう。それを職務に持ち込むようなら処罰が必要だけど。
360名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:26:17.19 ID:vD+vi08w0
>>348
街頭演説聞いたらダメなんて橋下すら言ってないだろw
橋下が問題にしているのは主に組合がらみで選挙運動していた疑惑。
361名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:26:28.71 ID:2z51FCxs0
>>321
聞くだけならいい(任意ならセーフ)が、国家権力による告白の強制は禁止されている。
答えなかった事などを理由の処罰は(疑われても)違憲・違法。
後、橋下は答えないと懲戒処分すると明言してる。
自分の意志かどうかも聞いているから、思想告白の強要と見なされてもしょうがない。
362名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:27:51.20 ID:i2VrrR900
>>352
なんで文句が出るのだ?
例えば、東電で原発事故の際の対応を正直に答えろと言われて
文句を言う東電社員をお前は擁護できるのか。
363名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:28:33.11 ID:f61FB23JO

どの設問が思想信条を信条してるの
364名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:28:48.03 ID:Ec2JAy4ZO
私は怒ってます

仕事中に政治活動する糞公務員にね
365河内のおっちゃん:2012/02/15(水) 21:28:59.06 ID:x0iagPRvO
>>279
バレバレの嘘八百。日本共産党の綱領には一党独裁否定を明記してあるし、私有財産否定も主張していない。昔から私有財産は守ると共産党はいい続けている。
日本共産党綱領くらい一度読めばいいのに。なんで共産党批判はそんなに底が浅いんや?
366名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:29:04.00 ID:vD+vi08w0
>>354
誰を支持したか?とか何を信じているか?なんて設問は一つもないから思想信条は関係ない。
アンケートみりゃ分かるが、回答者本人云々よりも、主体的に政治活動していたような連中を炙り出すためのアンケートだわな
367名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:30:24.87 ID:gaTAFC2o0
だから公務員が公務外で政治活動に参加するのは違法じゃないっての。
飯食ったりしてるのと一緒なんだから、それについて質問する意味が分からない。
368名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:30:25.23 ID:5az5r9kl0
>>362
まあ、組合で美味い汁吸ってた人間と悪さした人間以外には何でもないアンケートだよね、正直。
369名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:32:37.48 ID:9S1HHxpx0
>>362
> 例えば、東電で原発事故の際の対応を正直に答えろと言われて
> 文句を言う東電社員をお前は擁護できるのか。

それが強制されているのなら、弁護は可能だと思うなw    

要するに、犯罪捜査でも違法な捜査は不可という話だ。
370名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:33:00.77 ID:Luy/SBZV0
>>362
都合の悪いレスはスルーかよww
371名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:33:07.49 ID:js/KIka7O
>365
誰もそんな与太話を信じてないからじゃない?
だって世界で政権取ってる共産党がアレだからさ。ご愁傷様
372名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:33:33.17 ID:z45A0blD0
騒いでる方が憲法違反思想家なんだよ。
373名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:33:34.33 ID:vD+vi08w0
>>367
勤務時間外も度合いによるので。
違法行為があったかなかっただけの確認。誰を支持したか聞いてないので、思想信条は関係ない。
374名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:35:32.19 ID:bZLRag1MO
>>365
でも民主集中制って独裁だよね?
賛成するまで帰してくんない当時つらかったわ
375名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:35:38.13 ID:4kOhmlFw0
>>355
>>公務員が労働時間外に政治活動をする権利は、憲法上も認められてる

国家公務員の場合は、そこがほぼ認められてないけどね。
地方公務員の場合も、いちおう、法では禁止されている。事実上のことであり、「権利は憲法上も認められてる」というのは間違い。
ま、その事実上の取り扱い、これが見直されようとしてるわけだ。
376名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:36:07.39 ID:4kOhmlFw0
>>367
あなたが間違ってる
377名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:36:20.95 ID:w9P4Ggs+0
早くはしげ死ねよ
378名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:36:48.85 ID:eMcXYePvP
>>1

橋下さんの思想調査「アンケート」についての分析
http://togetter.com/li/257440

まあ、答える義務はないということなんだろうな
379名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:38:58.12 ID:ultgaL5m0
>>348
だから、共産党系の組合が、
庁舎内の組合事務所に、
政治的な張り紙をしていたり
法律違反をしているのが問題なんじゃないの?
380名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:39:12.03 ID:4kOhmlFw0
>>378
橋下は処分するだろうね。そして訴訟になる。その結果、確実に、地方公務員の政治活動は、
今よりずっと制限されるようになるよ。一丁上がりw
381名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:39:45.80 ID:bZLRag1MO
勤務中だけが公務員じゃないからね
一日中公務員なんだから
382名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:40:12.74 ID:eMcXYePvP
>>380
処分の正当性を問うだけだからそこに影響はないなw
383名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:40:31.01 ID:V2GLFC3c0
民間公務員にかかわらず、人を雇う際、思想チェックは必ずした方が良い。

右でも左でも偏った思想のやつは人格そのものに致命的欠陥が必ずあるから。
384名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:40:50.61 ID:4kOhmlFw0
>>382
世論のことをいってるんだよw
385名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:42:49.30 ID:eMcXYePvP
>>384
世論をいうならむしろ市長の横暴を声高に宣伝するチャンスを連中にくれてやることになるのだが?
386名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:42:50.78 ID:9S1HHxpx0
>>382
「政治家がトラブルを起こした」という影響はあるな。

状況に依っては、致命的かも知れんな。
387名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:43:00.04 ID:T9Qac7CQ0
この人超人気者だから首相になるんじゃね
人気者が勝つのが民主主義なんだから
オレは日本中から嫌われてる様な気がしてきたwww
388名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:43:09.15 ID:uOMo4u2z0
こいつのバックはどうせ朝鮮系なんだろ?
389名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:43:32.77 ID:ultgaL5m0
>>355
地公法36条を読め。
行政職員の政治活動は認められていない。
あと、憲法は直接関係しない。
憲法違反にならない範囲でつくられた法律に従うのが国民であり公務員。
390名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:44:50.28 ID:vD+vi08w0
>>375
だから、禁止じゃなくて制限だっちゅうの
個人が個人的に業務時間外に選挙運動する程度なら、政治団体に参加するようなレベルじゃない限り違法じゃない。
もちろん橋下が問題にしているのはそういうレベルではなく、労組がらみで紹介カードばら撒いていたようなケース。
391名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:45:06.05 ID:2QB8hSA50
橋下は其の憲法を変えようと言ってるんだから文句言っても無駄だよハゲ親父
392名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:45:58.12 ID:JUiLWXuH0
思想調査て。キチガイ丸出し。
393名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:46:44.38 ID:i2VrrR900
>>369
へー、お前は正直に言うと文句言われそうだから原発事故の際の対応言いたくありませんという
東電社員を容認できるんだ。世間一般とはずいぶんズレているようだね。
確か、事故時の対応を聞かれて黒塗りのマニュアル出した東電は袋叩きにあってたよな。

>>370
別にお前の主観にレス返す必要なんてないからな。
394名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:46:49.32 ID:mUWQeKT40
>>320 終戦直後からのお付き合い
395名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:47:05.77 ID:4kOhmlFw0
>>385
そんな宣伝は支持されないよ。
396名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:47:08.50 ID:2z51FCxs0
>>380
まず首長等が行う業務行為に厳しい制限がつくだけだろ。
それ以前に司法が処分は不当だと判断されたらどうするんだ・・・
397名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:47:08.69 ID:eMcXYePvP
橋下氏は弁護士あがりだがやはり行政法関連は苦手なのかなぁ?
398名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:48:00.84 ID:zkXIiVdI0
そろそろ東京地検の手がはいるよね
ホリエモンみたいに刑務所でツイッターでしょうか橋下さんw
399名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:48:01.32 ID:6IvM1FA30
これが問題なら北沢防衛大臣が直属の情報保全隊を使い
自衛官の思想信条調査をしたことは問題にならないの?
400名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:48:05.68 ID:GfEl5bRvO
>>383
思想が傾くとはつまりそういうことでしょう
人に雇われること自体よしとしない筈
401名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:48:31.91 ID:CMujJxwE0
自治体職員は、所属する自治体の中での政治活動が禁止なだよだよ。
全面禁止ではない。
労働組合活動も、生活に関することなら一定の政治活動は認められる。
ただし、これが曲者で規制が難しい。
402名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:49:17.39 ID:4kOhmlFw0
>>390
>>個人が個人的に業務時間外に選挙運動する程度なら、政治団体に参加するようなレベルじゃない限り違法じゃない

国家公務員の場合ならアウト。
地方公務員もアウトにしてほしいし、今後確実にそうなるだろうね。地方分権すすめるんなら、政治活動するような公務員なんかにいてほしくないって
要望はますます強まるだろうな。
403名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:49:22.65 ID:vu0ih4uH0
でもまだ変えられてはいない
404名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:49:27.81 ID:2z51FCxs0
>>389
そりゃ制限だ。三十六条二項のただし書きを読んでないだろ。

http://www.houko.com/00/01/S25/261.HTM#s3
405名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:50:00.61 ID:aDv/6vit0
大阪弁護士会長が、こんな質問で思想が分かるというのなら、
大阪弁護士会長に回答を見せて、回答者の思想を教えてもらいましょう。
406名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:50:01.98 ID:Luy/SBZV0
>>393
オマエの駄文は、オマエの主観ではないのか
後ろのオッサンに書かされてるってことかww
407名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:50:37.44 ID:4kOhmlFw0
>>396
いいんだよ、「この」処分が不当であっても。
408名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:50:38.26 ID:9S1HHxpx0
>>393
> へー、お前は正直に言うと文句言われそうだから原発事故の際の対応言いたくありませんという
> 東電社員を容認できるんだ。世間一般とはずいぶんズレているようだね。

黙秘権は認められた権利だが?

知らないのか?
409名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:50:43.94 ID:eMcXYePvP
なんか政治的行為の禁止という言葉が独り歩きしてるので地方公務員が制限を受ける政治的行為の内容をウィキペより抜粋


公の選挙又は投票において投票をするように、又はしないように勧誘運動をすること。

署名運動を企画し、又は主宰する等これに積極的に関与すること。

寄附金その他の金品の募集に関与すること。

文書又は図画を地方公共団体又は特定地方独立行政法人の庁舎、施設等に掲示し、又は掲示させ、
その他地方公共団体又は特定地方独立行政法人の庁舎、施設、資材又は資金を利用し、又は利用させること。

前各号に定めるものを除く外、条例で定める政治的行為
410名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:50:57.19 ID:vD+vi08w0
このアンケート見て、思想信条!とか騒いでいる奴らは、小賢しく
「僕は橋下さんに投票するように、業務で知りあった市民に日々働きかけてましたよ!」
とか言って自滅する予感w
411名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:51:37.12 ID:1XOHG+bci
朝鮮ゴキブリの断末魔が心地よいwww
412名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:52:14.79 ID:ultgaL5m0

この共産党という異常者集団は、法律と憲法の区別が付いていないところ。

>>355
>公務員が労働時間外に政治活動をする権利は、憲法上も認められてる

憲法上にはそんな規定はない。 息を吐くように嘘をつくのも左翼の特徴だな。
413名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:52:15.66 ID:zkXIiVdI0
女子社員にお前のパンツの色を教えろというアンケートを取るレベルの橋下さんww
414名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:53:58.55 ID:vD+vi08w0
>>402
別に個人が個人として動く(知人に選挙運動する)とかは構わんでしょ。
公務員の地位を利用しての選挙運動や、業務時間の選挙運動、組織がらみの選挙運動が問題な訳で。
橋下も労組の選挙活動を問題視している訳で。
415名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:54:47.58 ID:9S1HHxpx0
まあ、なんだ。

橋下が正しいか間違っているかと言うのも問題だとは思うが、
橋下が有利か不利かを分析する方が、どの立場の者にも有益だと思うな。
416名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:54:57.22 ID:5az5r9kl0
ぶっちゃけ、これによる処分はないと思うけどね。違法行為行ってた人間は別に処分が下るだろし

これは組合の影響力の減衰を狙ったものだろ。不満を感じてた人間にしてみれば堂々とそれを発言できるようになるし、阻止しようとする組合員はどんどん醜いボロを出して支持を失う。
417名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:55:07.93 ID:i2VrrR900
>>406
定義の話を言ってるんだが。
パワハラなんていう定義のあいまいなものについて
お前の主観と俺の主観が違うと言い合っても水掛け論にしかならんでしょ。
それともお前は水掛け論がしたいのかい?
418名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:56:06.61 ID:idP23FiN0
>>361
違法性が疑われる公務員組合の組織的政治活動の実態調査であり、自然思想が浮かび上げってくる構造になってるから問題ないと思うけどね、
「万引きした事がありますか?嘘はつかないで下さい、絶対に答えて下さい」って問に
「つい、やってしまいます」って答えた奴を処分したとして
「そんな内面的な事を聞くな、プライベートは誰にでもある事だ」
って反論してる様なもんだ、本質的には公務員法が適切に運用されているか?もし、そうでないならそこにどんな障害が在るのか?の調査だろ
「自分で進んでやりました」なんて言うのは思想ではあるが、斟酌されるような大きな問題では無いように思うんだが
419名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:56:36.33 ID:n+WFJLWt0
大阪弁護士会って帰化人多すぎだろww
420名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:57:51.80 ID:i2VrrR900
>>408
仕事について聞かれて黙秘権を持ち出すなんて、
私はやましい事してますよって自白してるようなもんだな。
421名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:58:01.99 ID:FNwaMhkhO
儀式の時は起立しろよな
挨拶できない人間ってことだぞ
422名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:58:56.77 ID:l+k/umxz0
人権侵害ってww
どの辺が人権侵害なんだろうね
423名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 21:59:29.53 ID:9S1HHxpx0
>>417
> お前の主観と俺の主観が違うと言い合っても水掛け論にしかならんでしょ。
> それともお前は水掛け論がしたいのかい?

つまり、お前の理屈にも正当性が無いと言っているのだな。
水掛け論とは、そういうものだ。

>>406に水掛け論をふっかけるのは、やめたほうが良いだろう。
424名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:00:18.13 ID:vD+vi08w0
>>416
アンケートの設問みるに、「貴方が何をしましたか?」より「貴方にそうさせたのは誰ですか?」のほうが多いからなw
主体的に動いていた奴の炙り出しと牽制が主目的なのは明らか。
425名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:00:42.56 ID:aDv/6vit0
大阪弁護士会長は、公務員が団結して選挙介入することに対する、
法的解釈を述べるべきでしょ。
こんな質問を思想に結び付けるのはボケてる証拠。
426名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:01:11.81 ID:tC5JHKnV0
勤務時間外の労働運動も調査して処分ってのは、法律的ににどうなんだろw

そりゃくじ引きで負けたら動員強制参加くらいは組合員だったら誰でもあるだろにw
427名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:02:18.93 ID:B+wUaDwL0
国民を守れぬ憲法など打ち捨てるのみ
明治憲法を改憲しようではないか
428名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:02:21.38 ID:9S1HHxpx0
>>420
ようなもんと、自白は違うな。
知らないのか?

もう少し、知的なレスが欲しいなぁ。
429名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:02:36.95 ID:i2VrrR900
>>423
パワハラについてはそうだな。
パワハラにはっきりとした定義がない以上、
ちゃんと答えないと昇進に響くがパワハラじゃないという明確な根拠は無い。
俺がそう思っているだけ。
430名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:02:47.78 ID:4kOhmlFw0
>>414
程度による。ていうか、目立つほどやったら、

政治的目的のために職名、職権又はその他の公私の影響力を利用すること
政党その他の政治的団体の機関誌たる新聞その他の刊行物を発行し、編集し、配布し又はこれらの行為を援助すること(←選挙運動では選挙ビラを配布するよな)

に引っかかる恐れが出てくる(人事院規則)。
地方分権やるんなら、地方公務員の政治活動も、国家公務員並みに制限されて当然だとおもう。橋下も、たぶん、最終的にはそうしたいんだとおもうよ。
431名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:03:50.25 ID:x832wtc30
>>420
黙秘権行使の事実を、被告人の不利益な事実認定の根拠とすることは
禁じられているがな
432河内のおっちゃん:2012/02/15(水) 22:04:39.97 ID:x0iagPRvO
>>371
日本共産党が政権取った国なんてあるん?え?日本共産党綱領に縛られるのは日本共産党しかないんやけど?
よその国の共産党は一党独裁肯定とか日本共産党と全く交流なく敵対とか、交流はあるが個々の課題では意見が違うとか様々な訳やけどね?
例えば中国共産党とは関係改善したが領土問題では正反対の主張になっている。ベトナムだって共産党が政権だが中国と領土など対立したりしている。
博多ラーメンと札幌味噌ラーメンくらい違う。本場インドカレーとククレカレーだってもはや別の料理だ。そのくらい独自でやってる。一緒なのは党名と(建前上?)社会主義を目指すっていう部分くらいやな。
433名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:04:41.24 ID:4kOhmlFw0
>>428
刑事罰を科すわけじゃないから、黙秘権は関係ないよ。
434名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:04:48.73 ID:i2VrrR900
>>428
原発事故時の対応についてちゃんと答えたくないという東電社員を擁護できるのが
知的な人だというのなら、俺は知的じゃなくていいや。
435名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:05:11.60 ID:9S1HHxpx0
>>429
明確な根拠無しに、処分が降される事を容認する訳だな。

駄目じゃん。
436名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:05:55.75 ID:vD+vi08w0
>>426
別にアンケートで聞かれていること全てが処分対象なわけじゃない。
そこをぎゃあぎゃあ騒いでいる奴は分かってない。
437名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:07:11.46 ID:x832wtc30
>>433
知っている。
話の流れが、違法捜査の局面においての弁護の可否だった。
438名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:07:14.41 ID:i2VrrR900
>>435
それは明らかに論理のすり替えだな。
いくらバカだって、そんなのには騙されませんぜ。
439名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:07:52.78 ID:2z51FCxs0
>>418
そもそも思想の告白強制は質問内容に関係なく禁止。
任意なら少なくとも現時点で違法判決は出ていないからそうすべきだったのに、間違えたのは橋下。
440河内のおっちゃん:2012/02/15(水) 22:08:24.61 ID:x0iagPRvO
>>374
そんなことないぞ?ワシ共産党の事務所にネチネチ異論を垂れることがあるが別に何もないで?
どうするかは多数意見優先やからワシの忠告が役に立たんことも多いけどなぁ。ワシより相手のほうが頭痛めとるわな。
441名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:08:39.25 ID:1yvit7Xu0
アカの弁護士は黙っていろ!
442名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:09:17.11 ID:9S1HHxpx0
>>433
「答えたからって、君をどうこうするわけじゃ無いよ」ってかw
なら、答え無くてもどうこうは無いんだなw

答え無い奴にどうこう言う根拠も無いと言う事だw
443437:2012/02/15(水) 22:09:27.37 ID:x832wtc30
>>433
悪い、間違った
444名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:10:03.96 ID:vD+vi08w0
>>439
選挙活動の有無自体は思想は関係ない。
誰を支持したかまで聞くとアウト。
制限されている選挙活動を行ったか、あるいは見聞きしたかの調査なので、思想信条は関係ない。
445名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:11:02.10 ID:4kOhmlFw0
>>437
ああ、そういう話の流れだったのね。よく読まなくてスマン
446名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:11:14.51 ID:SivTAi9c0
答えないと処分されるアンケートってアンケートじゃねえだろ
447名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:11:17.78 ID:t7R2IgB+0
市職員がいやなら辞めれば済むこと
強行に 監視カメラの設置を要望
職員の勤務状態を監視 市民のためにしっかり働いてもらわねば
市民税を払っている市民の権利を守ろう
448名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:11:53.60 ID:9S1HHxpx0
> それは明らかに論理のすり替えだな。

では、説明を。
明確なんだから、簡単なはずだwww

いや、マジで説明して欲しいな。興味がある。
449名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:11:57.92 ID:i2VrrR900
>>442
えーと、業務上の処分は刑事罰じゃないでしょ。
いくらバカでもそれくらいは分かるぞ。
450名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:12:06.66 ID:IARxu9JUO
得意のTwitter(笑)とかじゃなくて一方通行の質問に回答したら色眼鏡の解釈つきの可能性大
まあ大阪は中国や北みたいなもんだから人権侵害あっても仕方ないが
まともな弁護士はそりゃ同類にされたくないから余計な仕事だけど動かざるを得ないよな気の毒に
451名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:13:06.99 ID:/+rAq2090
また

朝鮮人弁護士が動いたな
452名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:14:05.21 ID:A5x+fiC+0
また狂惨頭かよ
453名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:14:09.76 ID:i2VrrR900
>>448
レス遡って読んで分からなかったら、それはお前がバカだぞ。
そもそも知的な奴がバカに聞くって恥ずかしいとは思わんのかね。
454名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:14:33.30 ID:PELHcVTE0
弁護士の仕事は加害者保護の被害者叩きが本分
455名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:14:40.70 ID:9S1HHxpx0
>>449
黙秘権は、刑事罰に関する事限定なのか?
456名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:15:24.89 ID:U1zpe8xy0
サヨが騒ぐと橋下を応援したくなる
457名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:16:19.55 ID:i2VrrR900
>>455
知的ならお前が自分で調べれば?
バカに聞くなよ、恥ずかしい奴だな。
458名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:17:35.84 ID:yc5XS4Y80
雇用従業員に思想良心の自由が制限されるのは当然のことでしょ。
そんなこといったら公務員の守秘義務だとか憲法擁護義務とかどうすんの。
あほくさ。
459名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:17:40.21 ID:9S1HHxpx0
>>453
> レス遡って読んで分からなかったら、それはお前がバカだぞ。
> そもそも知的な奴がバカに聞くって恥ずかしいとは思わんのかね。

説明をケチるのかw
大概、ごまかしなんだがな、それはw

レスを遡れと言うなら、レス番くらいは示すのが常識だw
460名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:17:42.86 ID:idP23FiN0
>>439
だから、「違法性が疑われる行為をした事があるか?」って質問ならOKだろ?んで
した事が在るなら誘われてか?それによっての利益は?やらなかった時に考えれれる不利益は?もOKだ
そんで「それは自分で進んでやった事か?」って質問で「ハイ、アウトー」ってなる感覚自体が間違っているし
憲法持ち出して反論してる事自体整合性から見ても不自然な憲法解釈、死に筋だよ
461名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:19:10.48 ID:vD+vi08w0
そう言えば薬物で逮捕者が何人か出て職員の薬物検査したら何人も拒否ったのは大阪市の交通局だっけ?w
あれも、思想信条の自由ですか?ww
462名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:19:16.31 ID:i2VrrR900
>>459
そんなに説明して欲しければ、
説明してくださいよー、お願いしますよーって言え。
おー、我ながらバカ丸出しのレスだぜ。
463名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:19:23.32 ID:b4yV9FZr0
「中止要求」って、要は「やめてください」ってだけだよね
強制力何にもないというか、それわかっててやっただろうな・・・上手い。
464名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:19:53.24 ID:9S1HHxpx0
>>457
ああ、お前はバカだったのか、それは済まないことをしたな。

まあ、強く生きろ。
465名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:21:04.06 ID:qsyDfNVQ0
アホの証明だよ

橋下はアホwww


マスコミ猛プッシュの人間は新自由主義者で金持ち、権力者の手先だよ
466名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:21:27.63 ID:i2VrrR900
>>464
確かに、いい加減ネタ臭くなってきてつまらんな。
そもそもスレ違いだ、もうやめよう。
467名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:21:43.12 ID:nb3R0Klw0
橋下スレには
いつも異常なまでの橋下擁護のレスがつくな。

ネオナチのような盲信的狂信者ならいいのだが、

憲法で保障されている基本的人権の理解がまったくないな。

維新の会が、情報操作しようとしているんでないの。
468名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:23:02.21 ID:vD+vi08w0
>>458
民間でも思想の自由に制限なんかかけられない。
麻原や金総書記を敬愛、崇拝しているという理由で採用拒否や処分は出来ない。
職務規定に反するような、勤務時間内の選挙活動や業務に支障をきたすような選挙活動は処分できる。
469名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:23:04.02 ID:9S1HHxpx0
>>462
フム。

説明してください、お願いしますますよー。

さあ、説明しろ。

これで説明出来なければ、お前はミジンコ並みの知性だと言う事になるかなw
470名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:23:18.43 ID:5zDgEXxY0
しかし貧困層の橋下支持ってのがわからん。
小泉もそうだったけどさ。なんなんだ。
471名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:23:35.61 ID:GupTCXZk0
ハシゲのやり方は霊感商法の勧誘と似てる。人々の不安を煽るとことか。
472名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:24:32.70 ID:wc6UE4Jz0
おーおー
ゴミ屑が大挙して橋下を攻撃してるなw
バカサヨをつるし上げにして改革を進めてくれ橋下
473名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:24:43.35 ID:W6wsBwaw0
支配介入まんせー
474名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:27:15.62 ID:9S1HHxpx0
>>472
まあ、ゴミと思うのは勝手だが、大挙して攻撃されているのなら、
いささか問題があると思うな。
475名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:27:33.13 ID:G8u/mr2+0
公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています
これを全国民(老人子供を含む)の平均年収(社長などの経営者を除く)
を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、200万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸150万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数80削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税の民主党と消費税廃止で総選挙をすればよい。
476名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:28:00.46 ID:CZoCTR3C0
れだけ反対するってことは
よっぽど知られたくない実態があるんだろうな
477名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:28:06.95 ID:2z51FCxs0
>>460
弁護士会の声明にもあるように、強制である事が問題なんだよ。
業務命令で組合活動の参加意思などを正しく書かないと処分するとしている。
裁判所の別件でもあるように、任意であれば逃げ道があるが、強制なら言い訳が効かない。
478名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:28:13.88 ID:qsyDfNVQ0
>>39
だよね、公務員の方は罪にはならない

橋下がやってる事は憲法違反
479名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:28:57.70 ID:nb3R0Klw0
橋下政治の危険性は

政策は個別的に是々非々でいいものもあるが、

多数主義的民主主義が強すぎ、自由主義の感覚が弱いことだ。

これが、橋下の人間性の核。根源にあるな、

橋下の民主主義の場合は、自由主義の度合いが弱い。
政策段階では平等主義を前提とした自由主義の度合いが強いが、
政策の前段階で自由主義の度合いがとても弱い。




480名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:30:05.98 ID:W6wsBwaw0
はしげはちゃんとちほうこうむいんほうべんきょうしてるんだな、ってわかった。
481名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:30:49.01 ID:HWn38bSp0
赤旗=弁護士会 ということがわかった
482名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:31:04.34 ID:bwc+j1cn0
>>1
アンケートうp!
483名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:31:09.07 ID:Ef4Pl5Im0
大阪弁護士会、「憲法ミュージカル」案内文で差別的表現をしたとして謝罪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321546422/-100

>同会の崔勝副会長は「チェックが漏れてしまった。
>実行委が弁護士の集まりということもあり、大丈夫と安易に考えたのが原因」
>と話している。会報は月4500部発行されているが、市販はされていない。

大阪弁護士会の副会長って朝鮮系?
484名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:31:35.47 ID:ultgaL5m0
>>478
共産党のほうが憲法違反だと思う。
選挙期間中も含めて、橋下に対する人権侵害を繰り返してるでしょ?
機関紙を使っての誹謗中傷は度が過ぎているよ。

485名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:31:47.41 ID:eAi/rQ7K0
× 国民の怒りが急速に広がっています。

○ 市民の怒りが急速に広がっています。

共産党らしくもない間違いwww。
486名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:32:16.94 ID:rtd6PN1Z0
>>440
それはアンタが共産党員だったからって落ちだからだろww
487名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:33:00.13 ID:9S1HHxpx0
>>478
まあ、橋下の人気は無茶ぶりに有るとは思うんだが、
それがエスカレートしっぱなしと言うのは問題だな。

自重しろ、と言う事だな。
個人的には、もっと辛辣な事を言いたいが。
488名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:33:07.04 ID:uMOUQ5P80
どこの国の国民の怒りを買ってるんですか?w
489名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:33:16.88 ID:l+k/umxz0
弁護士会の皆さんで橋下訴えたらいいんじゃないか?
人権侵害で。
法的にどうなるのか気になるわ
490名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:33:28.45 ID:C7wt4iPt0
ID:9S1HHxpx0 [29/29]
きちがい発見!!!
491名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:34:48.81 ID:Z+kG41qM0
じんけんやのお出ましだ〜
差別にたかるハイエナですな
492名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:35:02.81 ID:xHLiPUmM0
またバカ旗かよ 紙資源の無駄遣い辞めろ
493名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:35:08.64 ID:9S1HHxpx0
>>466
バカ確定で撤退か。

まあ、強く生きろよwww
494名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:35:51.55 ID:vD+vi08w0
>>477
主に業務中の違法行為に関する調査、または地方公務員法に抵触するような業務外の調査なので、強制力の有無が即刻違法とは言えないだろ。
実際に裁判になれば相当揉める案件だとは思うが。
495名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:35:53.01 ID:9x/DjaG50
個人の思想で式を妨害する日教組

威力業務妨害者の思想なんて関係ない

糞弁護士。そんなことも分からんか??
496名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:36:20.35 ID:x832wtc30
>>470
彼らが、人の話の内容に全く意を払っていない、ということだけは分かる

物事を二分法でとらえたうえで、既存の構造を「敵」と位置付け、
「橋下or小泉 =敵の敵 =味方」と認識しているのだろうか
と無根拠に推察している
497名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:36:23.96 ID:KZnIvulT0



       糞っタレ左翼の断末魔wwwwwwwwww



498名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:37:03.63 ID:Z+kG41qM0
『各界や国民の怒りが急速に広がっています。』

だれそれ。うちの辺の国民は怒ってないお。橋下もっとやれっつてるし
499もっこす:2012/02/15(水) 22:37:16.49 ID:6KtebpEC0
>>255
武装闘争した連中は、中国に全員亡命したよ。
逮捕状が出てる。
海外だから時効なし。
文革で中国共産党を支持して、全員除名だね。
500名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:37:33.18 ID:9S1HHxpx0
>>490
どうキチガイなのかを証明する必要があるな。

むやみに人をキチガイという奴は、キチガイと見なされる。
501名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:38:42.62 ID:l+k/umxz0
>>496
バイナリ人間かよ
502名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:38:50.19 ID:rtd6PN1Z0
>>485
この場合の市民てのは共産党員の事を指すんだよな。
他は反動分子

>>484
共産党員てわからないんだよ。
絶対的に自分が正しいと思ってて、回りから浮いてるってことがわからない。
もっとも共産党の世界では自分の間違いを認めたら総括させられ失脚するから、
絶対自分の間違いは認めようとはしない。で、職場で共産党員は煙たがれる。
503名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:39:14.18 ID:W6wsBwaw0
ハシゲが得意の「民間では」っていう理屈だと、今回のアンケートは1発アウトなんだけど、
公務員は特殊領域だから何とも言えない微妙な領域なんだな、これがw
504名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:39:15.43 ID:Xv7aGoXo0
なんで組合が「アカ」と連むねん!

こんなん「日教組」やん!
全員が拒絶してると思われたくないわ!
505名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:39:26.35 ID:iOQ9trBd0
さすがに思想調査はやばいだろ。絶対やってはいけない事だ。そして、思想信条の自由
に反する事になる。とことんまで橋下を見損なったよ。
506名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:39:55.49 ID:q5+AJ4Oq0
>>498
だよなwついでに市役所職員も組合の連中以外は別に怒ってないどころか、
むしろもっとやれwさっさと組合追い出せwそして奴らのシンパのサボり魔どもに仕事させろwwwって
思ってるようだし、いったいどこの「各界」や「国民」なんだろうw
507名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:40:20.95 ID:ultgaL5m0
>>504
ワロタw

組合=アカなんだけどw?
508名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:41:35.00 ID:vD+vi08w0
>>503
民間なら、就業規則に明記して業務に関することなら強制しても大丈夫ですが?
もちろん「あなたは共産党員ですか?」みたいなのはだめだよ。
509名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:41:39.53 ID:3y6laOM/0
弁護士会も日教組、労組と並んで日本の癌。
510名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:42:21.30 ID:RPj1Z5UC0
公務員は上司の職務命令を守らなくてはならない
憲法98条と99条を読めば
98条は憲法違反の法律は無効であると言っている
99条は憲法を尊重して護れと言っている
511名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:42:29.58 ID:ctffPZOs0
不当な思想弾圧は憲法違反だが、
思想調査は別に憲法違反ではない。
回答したくなければ、回答しなければよい。

512名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:42:41.29 ID:Cyy+iKJk0
「じんけん・けんぽう」の人達は必ず男性差別を放置するので
一切信用できません。
513名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:43:06.83 ID:Xv7aGoXo0
>>507

そうなん?
うちらは「共産党」を目の敵にしてたよ

打倒日教組と共産党を掲げる俺は組合辞めるよ
514名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:43:23.07 ID:IGR89wbD0
アカ狩りか じゃんじゃんやれ
515名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:44:15.36 ID:vD+vi08w0
>>505
思想調査は「選挙でだれを支持したか?」とか、何を信じているか?とかでしょ。
今回は対象は関係なく、違法行為の有無だけを聞いている。
思想信条は関係ない。
516名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:44:24.86 ID:W6wsBwaw0
>>508 だめだよ。今回のアンケートは。支配介入って知ってるかい?
517名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:44:35.24 ID:JvKMADxn0
もうすぐ、”橋下徹語録”を振りかざした連中が、

市役所の職員にむかって、「自己批判せよ」とつるし上げを始めそう。

いや、ここではもうやってるか・・・
518名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:44:36.04 ID:ultgaL5m0
>>510
だから、憲法違反な法律があるのなら最高裁に訴えればいいじゃん。
無効の判決がなければ、憲法違反と思われるような法律でも、有効だよ。
519名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:44:47.17 ID:rtd6PN1Z0
>>499
武装闘争すなわち暴力革命やったのに、
不破は共産党は一度も悪い事したことないから、共産党名かえる必要ないってつっぱねたんだよね。
それに外国のソビエトから経済援助も受け取ってたのに。
520名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:44:49.64 ID:ByXV5DZ40
>各界や国民の怒り

てめぇらキチガイの妄想世界や脳内国家の国民の話なんざしるかボケ
521名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:45:03.58 ID:sn2JH1050
>>393
東電社員がもらったのが「このアンケート」だったら完全に容認できるな
残念ながら

下手な例えは逆効果だから気を付けた方がいいよ
522名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:45:24.84 ID:pus503ZA0
>>28
中国や、北朝鮮の虐殺や強制収容は開放
民主主義国家の改革は、許されざる人権侵害と弾圧
523名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:45:30.38 ID:mUWQeKT40
橋下はすでに大阪弁護士会に勝ってるし
http://www.youtube.com/watch?v=kJwk8TEkvLg
524名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:46:03.96 ID:xFupPK4f0
チョンの特別待遇全部とっぱらって、
「本国好きなんだろ?半島返してやんよ」って全員追い出したらその「人権」とやらを認めてやってもいい
まずはそこからきっちりやれボケと
525名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:46:06.04 ID:jH+oyePA0
弁護士会の声明、会長声明=弁護士の総意というわけではない

内閣の声明、総理の声明=国民の総意というわけではないとの同じこと。

しかし、
弁護士以外の人から見れば、弁護士会声明=弁護士の総意、
日本国民以外の人から見れば、内閣の声明=日本国民の総意
と映るものである。
526名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:46:06.92 ID:9S1HHxpx0
>>510
> 公務員は上司の職務命令を守らなくてはならない

絶対に、と言う話ではないのかなw

命令を拒否する事も出来るはずだが。
527名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:46:59.87 ID:ByXV5DZ40
>>510
憲法違反かどうかを判断するのはオメェじゃねぇだろハゲ
528名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:47:38.33 ID:G8u/mr2+0
公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています
これを全国民(老人子供を含む)の平均年収(社長などの経営者を除く)
を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、200万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸150万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数80削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税の民主党と消費税廃止で総選挙をすればよい。
529名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:47:46.08 ID:RPj1Z5UC0
>>518
訴えても負けるから吠えているだけなんだろうけどね
530名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:47:50.82 ID:idP23FiN0
>>477
強制しているのは「違法性が疑われる組織的行為と実態調査への回答」なんだよ
ここは解り合えないのかな
その行為は自律的行動か?って所をピックアップして思想自由の侵害って無理あるだろってだけの話

そもそも、憲法と人権を便利に使い過ぎなんだよ、真っすぐ歩きたい人に
「少し右に寄って下さい」ってお願いしても、厳密には憲法違反、人権侵害になる
特に弁護士が法律では無く憲法持ち出してきたら十中八九、思想的屁理屈
531名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:48:07.46 ID:m9P5+6To0
危険思想の持ち主は、思想調査を過度に嫌う。
532名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:48:16.08 ID:9S1HHxpx0
>>527
> 憲法違反かどうかを判断するのはオメェじゃねぇだろハゲ

お前なのか?
533名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:48:18.20 ID:kWFW7guX0
>>523
処罰を本人に言い渡す前にマスコミに言っちゃいけない、というのは
小学生でもわかることだと橋下は主張してるよね。

本人に言い渡す前に、やたらとマスコミに向かって職員を処罰するとか言ってる
橋下は小学生以下だということか。
534名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:48:19.25 ID:GupTCXZk0
思想調査なんて北朝鮮か
535名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:49:09.26 ID:ByXV5DZ40
>>532
死んどけアホ
536名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:49:24.95 ID:ultgaL5m0
>>527
その通りなんだよね。
共産党は何かある度に
「憲法違反!」ってやるけど
その法律が憲法違反かどうかを判定するのは
最高裁であって、共産党ではない。

憲法で認められている仕組みを尊重できない共産党のほうが憲法違反だと俺は思う。
537名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:49:25.95 ID:5MqvXgxS0
過去10年の法相と死刑執行数

森山眞弓   6人
野沢太三   2人
南野知惠子  1人
杉浦正健   0人 
長勢甚遠   10人
鳩山邦夫   13人
保岡興治    3人
森英介     9人
---政権交代---
千葉景子   2人
柳田稔     0人
仙谷由人   0人
江田五月   0人
平岡秀夫   0人
538もっこす:2012/02/15(水) 22:49:33.56 ID:6KtebpEC0
>>519
ソ連は最期の最期まで日本共産党を分裂させようと動いていたんだよ。
秘密ソ連派に資金援助してた。
崩壊後に秘密文書が出てきた。
539名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:49:56.75 ID:G8u/mr2+0
民営化する第一の理由は、職員を管理しやすくする為である。地方公営企業では、
議会とか法律があり職員の締め付けが自由に出来ない為である。民間企業では、
ナベツネの様に経営者の鶴の一声で職員の給料を自由に削減出来るのである。
540名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:50:07.70 ID:7IwnRKtB0
労組も弁護士会のアカも大嫌いだが
裁判になれば普通に橋下が負けると思うよ
541名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:50:47.39 ID:sn2JH1050
>>510
上司の命令が違法や違憲だったときはどうなるんだ?

つーかそれ、無制限に認めると
課長級が部下に「橋本を殺せ!」と命じても従わなきゃならなくなるそw
542名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:50:55.23 ID:RPj1Z5UC0
法律が憲法違反かどうかを判断するのは最高裁判所でしょ
543名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:51:09.42 ID:9S1HHxpx0
>>533
まあ、矛盾しているなw
矛盾の釈明は必要だが、未だ果たされないようだ。

それについての情報求む。
544名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:52:08.25 ID:vD+vi08w0
>>516
支配介入はケースごとに認定基準が複雑な上に、問題になるようなケースは雇用者が積極的に「労組に入るな、出世させないぞ」などと言うようなケース。
今回のアンケートは違うし、労組に入っているかどうかは問題としていない。
地方公務員法に違反するような選挙活動をしたか、見たか?労組の選挙活動に参加したか、見たか?と言ったアンケート。
支配介入にはあたらないでしょ。
545名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:53:12.54 ID:windTez+0
大阪市職員
それは信頼と実績のブランド・・・

勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む大阪市職員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は大阪市民の鑑・・・

劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる大阪市職員に
祈るようような眼差しで見つめる市民・・・

大阪市民の幸せを願わない大阪市民はいない。
模範的市民の代表である大阪市職員の幸せこそ市民の願いそのものなのである

改めて思う、大阪の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは大阪市職員であることを・・・

国民の意思として選択した民主党政権が公務員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。

大阪市職員から大阪市民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
大阪市民は慈父を慕うが如く大阪市職員に敬愛の念を持たずにはいられないのだ。

東日本大震災で多くの有為な公務員が殉職した。亡くなった彼らの分まで
幸せになることは彼らへ何よりの鎮魂であり、今を生きる公務員の義務なのだから・・・
546名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:53:14.54 ID:pus503ZA0
>>537
鳩山邦夫・・・法相としては優秀
547名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:53:18.22 ID:9S1HHxpx0
>>535
> 死んどけアホ

なぜ?
548名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:53:43.91 ID:ByXV5DZ40
>>541
そういうガキ以下の屁理屈言ってて恥ずかしくねぇ?
549名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:54:07.21 ID:4rqT1UsD0
職員同士、差すような関係になれば、人間関係は北朝鮮と一緒になるな

橋下、気持ち悪っ
これだから大阪のチョンは
550名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:54:20.87 ID:RPj1Z5UC0
>>541
職務命令で「橋本を殺せ」ってだすか?
そんな職場なら上司を辞めさせるか、自分が辞める
551名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:54:38.38 ID:laEDmQQX0
>>541
ここで議論の本質になるべき事は
公務員の勤務外を含めた政治活動による弊害だ。
552名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:55:03.85 ID:2z51FCxs0
>>494
近い例として、川崎市による機関紙調査問題では任意である事が大きな焦点になった。
高裁でも調査に問題があっても違法性を認めない理由に任意を持ち出しているんだから、相当厳しいぞ。
まあ、アンケートが完全に無問題と裁判所が判断すれば良いが。
553名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:57:26.21 ID:laEDmQQX0
>>552
(勤務外であっても)政治活動については強制であっても合理的だ
554名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:57:45.38 ID:9S1HHxpx0
>>548
怖いのは、そういうガキ以下の屁理屈を押し通そうとする上司がいた場合だな。

ガキ以下の屁理屈を通そうと言うやつがいたなら、恥ずかしいなんて言っていられないわなw
555名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:57:45.21 ID:7H6NrWFK0
宜野湾市職員労働組合(川上一徳・執行委員長)の選挙違反逮捕はいつ

水野晶子、西靖、大八木友之は思想上、大いに問題ある

だからMBSアナウンサーに成れた

コロンブスの卵
556もっこす:2012/02/15(水) 22:58:04.04 ID:6KtebpEC0
>>544
これは、日本の法曹界と橋下個人の裁判になるよ。
それ見てからでいいでしょ?
557名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 22:59:39.79 ID:laEDmQQX0
>>554
いいから俺にとっとと
政治活動の報告強制の何処が不合理なのか説明してくれ
558名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:01:00.30 ID:rtd6PN1Z0
>>538
ソビエトは共産党と社会党共に資金援助してたんだが、途中で社会党の方が
ソビエトの言うことをよく聞くからって、社会党に力を注いだんだよね。でも、
日本共産党が暴力革命やってた事実はかわらない。
民主主義を暴力で覆そうとした民主主義の敵の癖に、不破は日本共産党は結党以来
一度も悪い事したこと無いから、日本共産党の党名を変える必要はないと突っぱねたんだよね。
559名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:01:28.57 ID:sn2JH1050
>>551
おいおい最初から勤務外も含めちゃうのか?
それは飛車角落ちで戦うようなもんだろ

まずは地道に「職務中に政治活動してたんじゃないか」てとこから
叩いてけば結構攻められるはずだぞ
こっちをお勧め
560名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:01:47.97 ID:laEDmQQX0
>>556
おまえは意見のやりとりの一つも出来ないのか??
561名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:02:08.74 ID:ctffPZOs0
共産党などの左巻きが憲法違反と主張する時は、大概憲法違反ではないと見てよい。
まともに反論できないために、憲法違反であると強弁して騒いでいるに過ぎない。
562名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:02:12.70 ID:9S1HHxpx0
>>557
> いいから俺にとっとと

お前に「とっとと」と言われる覚えは無いんだが。

先ずは、その辺から説明して貰おう。
563名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:02:13.54 ID:30lX4Ogc0
この人は敵が多いね。困ったもんだ
564名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:03:53.67 ID:vD+vi08w0
>>552
政党機関誌購読調査でしょ。そりゃ、違法行為でもなんでもないから、非難されて当然じゃんw
政党機関誌の購読なんて、地方公務員法に抵触すらしないからな。
今回のアンケートとは全然近くないしw
565名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:03:58.89 ID:ultgaL5m0
>>541
キチガイワロタw

上司の命令が、違法行為だったら、もちろん従わなくてよい。
上司の命令だからと言って従ってしまったら、従った本人も罪に問われるよ。
566名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:04:30.81 ID:oOkeddD30
赤旗が言っても説得力ないよw
567名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:04:41.38 ID:laEDmQQX0
>>559
いいや。俺があんたに聞きたいのは
公務員の勤務外の政治活動の弊害についてだ。断
568名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:05:18.78 ID:viIMl58d0
打倒 橋下・「維新の会」ありきの話し?

ま、でも 今となっては人権侵害紙一重のくらいのことしないと

どーにもなん無いと思うけどね。

でも弁護士会長まで敵に回した感じぃ?

ハシモトもたいしたもんだねw 尊敬するわ。
569名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:05:46.34 ID:9S1HHxpx0
>>565
問題は、業務命令とまで縛った橋下側というわけだな。
570もっこす:2012/02/15(水) 23:06:26.86 ID:6KtebpEC0
>>558
スターリンのスパイやってた野坂とか信者の徳田とかいたからね。
原水協分裂されそうになって、日本共産党が直接動いたね。
外野はわけがわからんかったろう。
571名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:06:30.39 ID:x832wtc30
>>551
法的議論の本質になるべきことは、
公務員の政治活動による弊害への対策としての
アンケート調査の合憲性・合法性だな。
572名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:06:39.38 ID:rOrac37D0
法律のプロである弁護士たちが憲法違反と言っているのに、
素人しかいない2ちゃんねらーは、憲法違反じゃないと言い張っているのが笑えるww

自分には関係ないからと適当な事を言っているんだろうけど、
自分が橋下の攻撃対象になったときに、どうする気なの?
お前らがこんなキチガイじみたことを支持したことによって、
自分が窮地に陥るんだよ?
573名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:06:49.48 ID:sn2JH1050
>>563
橋下人気をうまく使って、
職員もなだめつつ反乱までは起こらない状態のまま、
したたかに改革を進めていってくれる副官がいればいいんだけどな
ホントこのグループはグループといいつつ橋下以外全く顔が見えない
574名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:07:53.88 ID:ultgaL5m0
>>569
市長の出す業務命令は
行政行為だから、それを
受ける職員側とは法的に
対等ではないと思われる。
よほど明らかな違法命令
でなければ、行政側が勝つよ。
575名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:08:10.12 ID:laEDmQQX0
>>569
今回の件は業務命令として適切だ。
議論の本質になるべき事は
勤務外の公務員の政治活動による弊害の有無や大小だ
576名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:09:09.17 ID:vD+vi08w0
>>572
弁護士と言うだけで正しいと思うなら、ドラえもんでも信じていれば?w
577名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:09:43.03 ID:swW1swm60
あれ?思想調査しちゃいけないなんて法律あるの?
578名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:09:49.74 ID:9S1HHxpx0
>>563
敵を作って、混乱の中で生き抜くのが目的のように思える。

乱心法獣遁の術だなw
579名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:10:42.73 ID:laEDmQQX0
>>571
おまえは読み落としている。
「勤務外」の政治活動の弊害の議論が本質だ。

法は日常知を言語化したものに過ぎない。
法を扱うには経験主義的な理性に基づく健全な議論が前提。
法的主張を行うには一般市民が出来るだけ多く
納得できる明晰な根拠を伴うことが必須
580名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:10:44.30 ID:ultgaL5m0
>>577
思想調査したらいけないという法律はないよ。
企業等が行うアンケート調査も思想調査と同じだけど
それらを制限する法律はない。
581名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:11:18.77 ID:OhXe7/1W0
弁護士会の分際で大阪市役所の問題に口を出すなカス共!
橋下市長は市民によって選ばれたんだ、口出すなら市議会議員になってからにしろ!
何様のつもりだ
582名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:11:34.78 ID:sn2JH1050
なんかlaEDmQQX0がむしろ反橋下の刺客みたいに見えてきたんだが…
他にも「勤務外」の政治活動を規制すべきだ、で攻めていこうとしてる奴いる?
そういう無謀なチャレンジャーはちょっと応援したくなってきたかもw
583名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:12:21.98 ID:2z51FCxs0
>>564
今回のアンケートは記名式であるうえに合法行為を多数含んで聞いているだろ?
合法行為を多数含むアンケートを強制するのか?ほとんど変わらんじゃないか。
というか、そもそも違法行為の調査と言う名分なら行政が強制して良い訳じゃない、そんな法律はない。
584もっこす:2012/02/15(水) 23:13:10.33 ID:6KtebpEC0
>>577
日本国憲法勉強したの?
585名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:13:20.18 ID:NHiuMwsz0
おい、ハシゲ。
大阪府でいじめられて無様に大阪市の方に敗走してきたが、
こっちでもコテンパンやのw ざまみさらせwww
大阪市の奴らも職を失うわけにはいかんから全力で抵抗してきよるでw
さあどうする?大阪市解体という公約は日本人なら皆知ってるで。
出来んかったらお前もミンス同様のペテン師っちゅうわけやなwwww
586名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:13:25.11 ID:l+k/umxz0
アンケートに問題があるかどうか大阪市民にアンケートした方が早いかもなw
587名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:13:40.18 ID:laEDmQQX0
>>572
>法律のプロである弁護士たちが憲法違反と言っているのに、
>素人しかいない2ちゃんねらーは、
>憲法違反じゃないと言い張っているのが笑えるww

弁護士はアホばっかり。生産性ゼロ。法学は学問未満。
アメリカのように法学部は即刻廃止せよ。
弁護士はアジア型ペーパー試験の哀れな犠牲者。
588名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:14:38.79 ID:RPj1Z5UC0
逆に、組合の立場を判りやすく考えてみた
ロリコンだというお前が小学生の教師になりました。
勤務時間は手を出しませんし、ちゃんと授業もしますが
家に帰ると茜LOを愛読している
それで、「ロリコン調査をする」と言われたようなものかな
まあ反対するだろうな。気持ちは分かるよな?
589名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:14:43.75 ID:swW1swm60
>>580
それ聞いて安心したよ
新人採用するときはアンケートして選ぶわ
590名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:15:03.91 ID:sn2JH1050
そういや職員に違法行為が疑われる場合は検察が動くべきなのかな?
この場合橋下は警察に調査を要請すべきなのかな?
591名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:15:18.73 ID:vD+vi08w0
>>580
組織が強制的に思想信条等を調査したりするのは違法行為だよ。
支持政党や宗教とかね。それを理由に処分するのは当然だめ。
今回のアンケートは業務に関係する、公務員としての違法行為の有無についてで、支持政党などは関係ないので、思想・良心の自由は制限されていないから、問題ない。
592名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:15:35.17 ID:9S1HHxpx0
>>574
どっちが勝つかが関係あるのか?

>>575
> 今回の件は業務命令として適切だ。

そんな事は関係ないな。
ねじ込む側にとっては、それが認められるかどうかで、適切かどうかは屁の突っ張りにもならん。
593名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:16:36.52 ID:laEDmQQX0
>>582
最低限として報告義務ぐらい課すのは合理的だ。
警察官の場合は
交友関係までの報告義務や一定の情報開示の義務もあるらしいが
合理的だと思う。
594名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:17:15.80 ID:sn2JH1050
>>587
これはひどいw
そんなに「それ橋下を否定してるがな!」って突っ込みが欲しいのか
595名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:17:23.56 ID:yuf54L5rO
>>572横槍だが、弁護士全員が憲法違反って言ってる訳じゃないんだが
ほんと微妙なラインらしい
今までを考慮すると、組合が勝つのは5分あるかないかだから騒いでる訳ね
更に叩けば埃でる組合が裁判なって、橋下に突かれて色々調べられたらかなりマズイ部分もあるだろうし
596名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:17:26.82 ID:ryFOG9/x0
やはり独裁気質の持ち主だけに油断できないな
思想統制は彼らの好むところだからな
597名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:17:34.74 ID:tkXmRmFa0
>>1

183 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/02/15(水) 22:11:33.94 ID:NIJv5EVB0
>>178
その見方は維新の戦略とは違うと思うけどな。
維新は早く選挙したいと思ってるよ。かなり焦ってる
熱狂はさめやすいし、時間たてばアラも見えてくるしな
焦ってないなら、今こんな公約出す必要ないからな
6月照準だよ


189 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2012/02/15(水) 22:29:25.49 ID:tkXmRmFa0
>>183
実は、内部じゃ全然違うんだよ
維新政治塾の塾生を、都道府県にできるだけ送り込んで
県議を大量に誕生させようとしてる

いきなり国政に出るよりも政治経験積んで
地元に地盤を持つ塾生を増やすほうが
国会に出た後でも戦力になる

もちろん、県議から知事選へ出馬する
塾生も今後出てくるだろう

橋下維新のネームバリューは、
県庁所在地であれば、必ず一人は
県議は出せる

急がば回れ

橋下維新の政治戦略は6月解散は無いと見て
これからは、県議選へシフトしていく
598名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:17:34.97 ID:ver4LinG0
>国民の怒りが急速に広がっています。
は?なに捏造してんの?www
怒るどころか応援する声の方が遙かに大きいだろww
599もっこす:2012/02/15(水) 23:17:34.84 ID:6KtebpEC0
>>587
アメリカは、法学部もロースクールも廃止したのか?
600名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:17:40.18 ID:+Ke1R3k90
大阪弁護士会 会員数3871名  弁護士法人 96法人(平成24年2月1日現在)
これまでたくさんの声明を出しているようだが、こういう声明は中本という
会長の個人的意見か、会員数3871名  弁護士法人 96法人の全員一致の意見
なのかはっきりさせてほしい。賛成していない弁護士がいるなら、お前ら会長
とやらに抗議しろよ。
601名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:18:23.27 ID:UzQt6vQc0
弁護士が全部正しいこと言っているのなら
被告の無罪率は100%のはずだけどねw
602名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:18:55.50 ID:x832wtc30
>>579
読み落としていない。
貴方こそ、言葉を故意にずらすのはやめろ。
当初は「勤務外を含めた政治活動」と言っていただろ。

貴方が「法的」議論とは無関係な枠組みでこの問題をするなら、
本質が何処にあるかについて、俺は関知しないが、
法的には>>559 が正しい。
603名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:19:38.62 ID:vD+vi08w0
>>583
アンケートの強制自体が違法じゃないからw
それが業務に関連するならなおのこと。
むろん、アンケートに答えない権利もあるので勝手に拒否っても良いが。

アンケートで問題になるのは、その中身が思想・良心の自由に著しく制約を科す場合な。
あなたの支持政党はどこですか?みたいな。キリストの踏み絵とかw
604名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:20:34.04 ID:NHiuMwsz0
地方公務員とか反吐が出るぐらい嫌いやが、大阪市の奴らだけは特別に応援したる。
ハシゲに負けんなや。お前らだって奴に負けたら職を失うんやで。
あいつだけは国政に出せん。大阪市という組織を死守せいよ。
それができれば奴は負け犬や。大阪府から逃げ、今度は大阪市からも逃げたホンマもんの負け犬やw
605もっこす:2012/02/15(水) 23:20:39.73 ID:6KtebpEC0
>>598
各弁護士団体とか労働組合も国民だよ。
それとも、橋下以外は人間でも国民でもないのか?
606名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:20:45.22 ID:ZbE7rvJy0
なんだゴミソースか
607名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:21:07.33 ID:7DzIwd3y0
>>589
わかってるとは思うが思想を理由に採用決めるのは違法だからなw
608名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:21:16.18 ID:iN2J+Kbf0
2〜3人の組合幹部を豚箱に入れてやれ。
この国には、赤狩りが必要だ。
609名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:21:32.59 ID:OhXe7/1W0
>>600
弁護士会でも多数決取ってもらいたいねえ
会長や幹部クラスの連中で勝手に意見出されても全体が反対しているようにみえる
610名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:21:37.11 ID:laEDmQQX0
>>599
アメリカは学部では法学部と全く別のまともな
きちんとした学問を学び学位を取る。
法にとって法的知識は本質ではない。

法曹を目指す人も法については程々に速やかに学ぶべき。
アメリカでは大学入試も難しくないし
タクシーの運転手も司法資格を持っている。これは人類の英知だ
611名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:21:42.10 ID:RPj1Z5UC0
弁護士は日弁連に加入しないと弁護士活動が出来ないと聞いたことがある
612名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:22:16.18 ID:ultgaL5m0
>>590
検察も警察も証拠がないと動けない。
証拠を提示するのは市長の仕事じゃないかな。
証拠固めは検察がやるだろうけどね。
613名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:22:18.88 ID:gUZckl860
各界や国民の怒りが急速に広がっています

これは、どこに、どのくらいの規模の調査を実施したの?

ま、まさか・・・適当にいってるだけ?
614名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:22:48.38 ID:hrVdvQ7N0

もう弁護士会から除名したら
615名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:23:47.50 ID:y+GIowUDO
これは橋下擁護したい気持ちは分かるけどさ
普通に人権侵害だよ
これやらなきゃダメ?何の意味があるの?
この件と公務員改革はまた別の話しだと思うがな
616名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:24:51.61 ID:ePy9IllB0
アンケートという名の強制調査
回答しないと処分と書いてあるのが問題だよな
617名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:25:03.21 ID:laEDmQQX0
>>602
勤務外の政治活動の弊害の議論が
法的議論においても本質だ。

法を扱うには経験主義的な理性に基づく健全な議論が前提。
法的主張を行うには一般市民が出来るだけ多く
納得できる明晰な根拠を伴うことが必須

「道端に馬をつなぐべからずという立て札があるときに
牛はつないでも良いのであろうか?」
この問題に放棄解釈のプロセスのみで
屁理屈を語り続けるのが科挙型の日本の法律バカの典型
618名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:25:03.24 ID:vD+vi08w0
>>613
(共産党や市職員関連の)各界や(共産党や市職員といった)国民の怒りが急速に

ちょっと端折りすぎだなw
619名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:25:12.85 ID:swW1swm60
>>607
まじで?
ABCと異なる思想を全部Aにしろと言うのと
ABCをBとCは他所に行ってくださいっていうのとじゃ違うと思うんだけど
学歴や年齢や経験と思想を別扱いするような法があるの?
620もっこす:2012/02/15(水) 23:25:48.85 ID:6KtebpEC0
>>610
アメリカって野蛮な国だったんだ。
621名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:26:00.81 ID:SspNu/le0
まあ共産主義者の橋下ならやるだろうなとは思ってた
赤化した奴らは必ずこう言うのやるんだ
その内、橋下は誰も信じられなくなって内ゲバを繰り返すだろ
大阪をミヤコにしようなんて、典型的な極左の考えそうなことだな
622名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:26:46.70 ID:RPj1Z5UC0
>>613
赤旗購読者が
自転車屋が購読していたら「自転車業界」
車の修理工場だったら「車業界」
新聞配達員(赤旗も含)なら「マスコミ業界」
嘘ではないと思うよw

623名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:26:58.16 ID:rd5pY+8n0
>>615
おれは橋下擁護したくなくて人権侵害だと思うけど
公務員なんか国民、住民の財産権を長年にわたって侵害してきた経緯があるだろ
そんなやつらちょっと不都合になってすぐに人権だと言い出すのは卑怯だし、左翼の典型文句だと思う
624名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:27:39.94 ID:4Th025900
>>621
愛国左翼って一番良くネ?
625名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:27:47.21 ID:7Hg5XlUt0

みんな、そろそろ目を覚ませよな。

橋下はガチの反日、メディアと反日勢力との戦いを演じる愛国者は、実は茶番劇。

橋下は、日本を憎んでいる。権力欲に取りつかれた化け物。

626名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:28:32.06 ID:NyamBfeb0
組合活動って 思想や宗教と関係あるんですか?

労働環境をよくする活動体であって

政治活動する場所じゃないでしょ、仕事中に。

627名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:28:32.46 ID:OhXe7/1W0
>>611
日本弁護士会の下部組織の○○弁護士会に登録しないと活動が出来ない
士業は公認会計士、医師、税理士等地元の○○会に所属しなければ仕事ができない
会費も少なくないし、雑用も増える
628名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:28:34.96 ID:8S6odMOs0
光市の殺人事件の時の弁護士の解雇要求を煽ったのって
結局、最高裁で逆転勝訴したんだっけ?
629名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:28:37.42 ID:laEDmQQX0
>>620
どこが野蛮なの?
630名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:29:06.92 ID:9S1HHxpx0
まあ、なんだ。

橋下が正しいとか間違っているとか言っても、なんの解釈の足しにもならんな。
要は、橋下を許容出来るかどうかだ。

俺の場合は、鳩山同様許すまじだがw
631名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:29:09.46 ID:ultgaL5m0
>>622
全てが赤旗読者の視点だからなw
632名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:29:22.11 ID:vD+vi08w0
>>615
労組の違法活動の把握が目的ですが。
なんで人権侵害?
特定の候補を応援したり、労組に入っているか聞かれたら人権を侵害されるの?

>>616
強制自体に違法性なし。
問題になるのは中身だが、思想・良心の自由を阻害するようなものでなく、業務に密接に関連するものなので問題はない。
633名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:29:26.80 ID:y+GIowUDO
しかし、橋下信者よ

お前らここ数日でホント真っ赤っかになってるぞ?
大丈夫かお前ら、こんなのも擁護してんの?
カルトなの?オウムなの?麻原なの?
共産党員がホゾ噛んで悔しがってるわ
橋下は一瞬に民を赤化させたって
634名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:29:30.87 ID:idEG4p7K0
この弁護士会の中止要求には法的強制力があるのかな?
635名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:29:40.28 ID:gUZckl860
公務員は公僕の自覚が足らんのじゃないか?

という、意見も急速に広まってたりしないの?
636名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:30:16.13 ID:aA/4u+bh0
労働組合に入ってますか? の質問が、人権侵害ってなんで?
そんな、SMクラブみたいに知られたら恥ずかしい、とか、悪の組織のようにバレたらまずい、
というような組織なの、労働組合って?
637名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:30:52.36 ID:qj1pmstp0
やっぱ、ハッシーには大阪だけで暴れてほしいな。
日本全体はごめんだ。www
638名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:30:59.49 ID:4Th025900
>>633
香山リカとかチラシ教授とかが橋下叩いてるウチは大丈夫
余計な心配すんな
639名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:31:01.47 ID:ePy9IllB0
アンケートの最初に
このアンケートの調査は、任意の調査ではありません。市長の業務命令として、全職員に、真実を正確に回答していただくことを求めます。
正確な回答がなされない場合には処分の対象となりえます。
と書いてあるんだけど
アンケートに正確に答えなくて処分するのは合法なの?
640名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:31:03.68 ID:idEG4p7K0
>>633 お前こそ大丈夫か?クビに点線がはってるぞw
641名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:31:04.96 ID:2QODQH3EO
正直に回答しないと処分というのは組合が平松に票入れないと処分するってやったことへの仕返し
橋下責めたら絶対この言い訳がでてくるはず
642名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:31:19.66 ID:7DzIwd3y0
>>619
スマソ。採用前は大丈夫。採用後に同じことやったらアウト、で合ってたはず。
混同してました。
643名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:31:26.43 ID:OhXe7/1W0
>>628
橋下は負けたよ、損害賠償金500万円と2ヶ月の弁護士業停止になったと思う
644名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:31:43.63 ID:sn2JH1050
>>615
橋下のポカ一つで公務員改革まで否定される流れになったらたまらないよな
現状の公務員のあり方に憤りを感じてる奴は「人」を支持するんじゃなくて
「行為」の一つ一つに対して支持するかしないか見極めていった方がいいぞ

まあ今回の件はぎりぎりグレーで橋下が勝つ可能性もあるかもしれない
でもここんとこの彼の行動見てるとそろそろ危うい
645名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:31:58.31 ID:9S1HHxpx0
>>638
> 香山リカとかチラシ教授とかが

今すぐにも消えそうだなw
646名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:32:32.39 ID:SspNu/le0
橋下はハーメルンの笛吹き男だな

笛の音にのって愚民共が真っ赤になりながら道頓堀に飛び込むのだろう
恐ろしい世の中だわ
647名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:33:29.39 ID:huCHDsog0
>・・・のたくらみを打ち砕こうと話し合いました。

どっかの醜い金ブタじょんうん一族の使う言葉だよな

>「2条例の制定を許さない府民集会」を憲法と教育・地方自治を守る府民共同

こいつらってどこの朝鮮人なんだよ
648名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:33:54.71 ID:Jh7I14un0
まさに、モノポライザー

大阪市にお願い
ハシゲを大阪市から出さないでくれ
一生幽閉してくれ
649名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:33:58.27 ID:4Th025900
>>644
橋下がポカした時に鬼の首取ったようになるであろう
規制マスコミの論調を無視すれば良いだけだろ
650名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:33:58.38 ID:G0ay4gCN0
>>639
業務命令に従わなかったら当然処罰されるだろう
何を言ってるんだ?
本当に常識が無いんだな
651名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:34:05.00 ID:dKycChsq0
公務員の人権を尊重する前に義務を果たさせるべき。ただの圧力団体で既得権を守りたい公務員の何が人権なんだ!
これ以上奴らを優遇してたら日本は衰退するのみ。
652名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:34:06.92 ID:OhXe7/1W0
>>646
それは国会で自民、民主でも同じだろ
653名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:34:21.93 ID:vD+vi08w0
>>639
処分内容次第だろうね。
あからさまな業務妨害なんかとは違うから、裁判でも問題にならないレベルは指導、戒告くらいじゃないか?
654名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:34:23.67 ID:idEG4p7K0
>>639 当然合法です。

そのアンケートは市長の業務命令なんでしょ?
命令の形がどういう形態であれ、市長の業務命令に従わない市職員は業務命令違反者ですよ?
業務命令違反者は処分対象者になります。当然過ぎることです。小学生でも理解できます。

そもそもあなたはアンケートされて困るようなことをしてきたんですか?
なら自業自得です。あきらめて辞職しましょう。

困ることをしてこなかったのなら、アンケートに不満を抱く必要がないはずです。

655名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:34:26.48 ID:2QODQH3EO
選挙活動の時に各地で組合の息のかかったプロ市民にボロカスいわれたこと相当腹立ってるんだな
656名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:34:31.39 ID:9S1HHxpx0
>>646
先代の民主党が強力過ぎたから、付いて行く奴は大幅に減ったようだなw
657もっこす:2012/02/15(水) 23:34:37.52 ID:6KtebpEC0
>>629
拳銃振り回す思想的背景がわかりました。
658名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:34:48.80 ID:x832wtc30
>>617
俺も弁護士会も検察官も裁判所も
「法規解釈のプロセスのみで 屁理屈を語り続ける」「法律バカ」なので
貴方とは同一の法的議論空間を共有できないようだ。
659名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:34:50.59 ID:swW1swm60
>>642
それ聞いて安心したよ
事あるごとに見境無く自分に利益誘導するような人を採用しなきゃならないなんて
経済効率的に最悪だからな
660名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:35:03.13 ID:8S6odMOs0
>>643
そうなのか・・・

こりゃまた分が悪いな
それでも弁護士会が既得権益者で
弁護士と裁判所が間違っていて俺が正しい
と言うんだろうね・・・この人・・・
661名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:35:38.11 ID:G8u/mr2+0
次の選挙は維新vs既存政党の全面戦争となる

その結果は明らかだ、我々は大阪市長選の再現を見る事だろう
しかもそれは全国区で、だ

みんなの党もいずれは維新に吸収されることだろう
石原新党?中京都連合?
そんなものは全て維新の旗のもとに統一されるよ
マスコミと経団連を味方に付けた維新は、小泉郵政選挙が霞むぐらいの圧勝をすることだろう
662名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:35:43.95 ID:UzQt6vQc0
>>642
正直に回答しないと処分というのは組合が平松に票入れないと処分するってやったことへの仕返し
橋下責めたら絶対この言い訳がでてくるはず

正直、この部分ではかなりの証拠があるか、内部告発の証人がいるかもしれないね
663名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:35:51.47 ID:NCXZjhns0
>橋下徹大阪市長が、全職員を対象に実施した憲法違反の思想調査が明らかになり、
>各界や国民の怒りが急速に広がっています。

2行目から嘘かw
三行目は特にヒドイw
664名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:36:06.94 ID:4Th025900
>>646
日本はもともと共産主義国家だろ?
民度が低いチョンとかがいるから
規制が必要なだけで
665名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:36:47.54 ID:vD+vi08w0
>>642
採用前もだめだよw
今は年齢や性差を理由に採用を拒否っても違法な時代なんだぞ(一部の職種は除く)w
666名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:37:38.02 ID:UTFU4ZjE0
どんなアンケートさ?
667名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:37:45.06 ID:idEG4p7K0
>>615 なぜに人権侵害?意味が不明なんですが。

コソ泥は私的治の自由だと強盗が警察に文句を言ってるのと同じ図でしょ。
668名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:39:13.77 ID:Jh7I14un0
>>665
一番重要な出自が抜けてる
669名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:40:56.09 ID:P2G2+lxZ0
変な奴らが騒ぐって事は、進む道はそれなりに正しいんだろうなと思うw
670名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:41:14.67 ID:UXFtMnXw0
>>625
権力欲ねー(^o^)
でその権力は何のために欲しているんだ?
金のためでは無いよな、4億の収入を投げ捨て、3千万の知事になった方だしな。
反日?
朝鮮学校への援助をさしとめたんだよな。韓国へも一度も訪問して無いし。
中国やその他の地域の在外連絡事務所を閉鎖しているし・・・
671名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:42:14.90 ID:laEDmQQX0
>>658
>俺も弁護士会も検察官も裁判所も

そこに"日本の"をつけてくれれば同意だな。
日本は欧米に比べ司法は腐っている。

しかし日本と言えどもお前ほど法規解釈バカではないぞ。
判決文は少なくとも形式的には非常に有意に
健全な日常言語に答えるレベルのものになっている。
しっかりと"何故"それが「素朴な意味で」合理的なのか
法規から離れてそれを説明している。


672名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:42:35.78 ID:ePy9IllB0
とりあえず
回答しないと処分というのは
黙秘権を否定してるよね・・・
黙秘権を行使したことで、処罰やその他の法律上の不利益を与えることはしてはいけない
黙秘の事実自体をもって事実を不利益に推認することは許されない
弁護士なのに黙秘権知らないんだね
弁護するとき一番最初に教えることだと思うんだけど・・・
673名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:42:41.44 ID:swW1swm60
じゃあグレーゾーン突いて大手を振って歩いてるやつらを見習ってって事で扱うか
違法じゃなきゃ何しても良いらしいしな、この国
674名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:43:49.05 ID:OhXe7/1W0
>>625
キチガイ乙
675名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:43:58.86 ID:9S1HHxpx0
>>669
> 変な奴らが騒ぐって事は、進む道はそれなりに正しいんだろうなと思うw

「変な奴ら」の見極めが必要だな。

騒がれる方が間違っていると言う事は、往々にしてある。
676名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:44:21.01 ID:vXSh012q0
生まれて初めて弁護士を応援する。
ペテン橋下はもうどうにかしてくれ。
芸能活動の延長と思ってるんじゃないか。
目立てば勝ちって、お前それ公務員イジメ以外能力がない奴が
やると、ホントただのアホにしか見えんぞ。
ま、民主党政権交代と同じで、マスゴミが煽るから騙されるバカも
大勢いるんだろうがな・・。
677もっこす:2012/02/15(水) 23:44:52.98 ID:6KtebpEC0
>>663
今の段階で、連絡の付く団体だけでも反対なんだ。
明日になれば、影響下にあるところが続々反対表明するよ。
678名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:45:45.51 ID:qCj1pj750
>>1
>同調査が「職務命令、処分等の威嚇力を利用して職員に回答を強要するものであり、
>到底許されるものではない」

これってまんま職務命令の説明してるだけだよね?
なにが問題になってるの?法律詳しい人おせーて
679名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:46:02.20 ID:laEDmQQX0
>>665
沈黙の思想信条を聞き出しているのではない。
勤務外の政治「活動」の報告を義務付けしていり
680名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:46:14.78 ID:K+c1IoUs0
憲法の何条に違反するのかマジで意味わからんw
681名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:47:00.84 ID:rd5pY+8n0
>>675
民主党のときは騒ぐほうが明らかに間違ってたけどな
いかにも問題があるかのような印象工作だけはうまかったというよりそれしかなかったが
682名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:47:55.70 ID:RmiGheS10
当初は期待してたが、最近はいろいろやり過ぎの感がある
683名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:47:59.47 ID:yLlJkdvb0

 負け犬(赤)の遠吠え

 
684名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:48:40.70 ID:laEDmQQX0
弁護士はアホばっかり。生産性ゼロ。法学は学問未満。
アメリカのように法学部は即刻廃止せよ。
弁護士はアジア型ペーパー試験の哀れな犠牲者。

もう自分の時間がもったいないから寝る


685名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:48:50.63 ID:VmMzs/140
http://up.menti.org/src/upfl2043.jpg
もう橋下はいいよ・・
686名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:48:59.20 ID:U+bg13+UO
つーか、橋下はまずは身内が暴力団とかエタヒニン出身の奴は政治家になっちゃいかんって条例を作れよ。

で、成立と同時に辞職して模範を示せww
687名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:49:20.49 ID:vD+vi08w0
>>672
黙秘権って刑事訴訟で認められているだけだよ。
民事裁判や業務において黙秘権的なものを行使するのは自由だが、それは自己の弁護の放棄でもあるから、大抵勝手に自分に不利な方向に進むだけw
688名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:49:43.70 ID:gHSdbfGw0
反日売国奴のキチガイ=同和ハシシタは韓国へ強制送還!

橋下の根底は反日売国奴
もうこの時点で気狂い 橋下信者のバカウヨ(在日韓国人?)はいい加減気づけ!
689名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:50:08.22 ID:OhXe7/1W0
だいたいねえ、なぜ市民に裁判員制度ができたか理解してないバカが多い
検事、裁判官は世間知らずだから出来た制度だろ
弁護士もそうだが

一般市民の常識と、法曹の連中の常識の乖離で出来た制度だろ
裁判っていっても最高裁の判例を基準にしてるだけだから市民感覚がわかってない
はっきり言って法曹の連中は常識がない
690 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/15(水) 23:50:11.00 ID:xFd6p5ll0
橋下なんて本物のファシストに比べたらそよ風のようなものなのに。
691名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:50:19.71 ID:idEG4p7K0
>>672 業務命令に対して黙秘権って使えるのかい?言葉はかっこいいけど、業務拒否権だよね。そんなことが許されると思うのかい?
692名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:51:01.83 ID:rd5pY+8n0
>>685
一番危ない譲歩の仕方
朝鮮人の反日思想をなめすぎというか同胞とみたほうがいいのか
まさにアリの一穴なんちゃらで国体そのものに関わるのが在日問題
まだ外部の北朝鮮のほうが対処しやすい
693名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:51:35.53 ID:9SmX0ZyIO
大阪市弁護士会長は、いつから市民代表になった?
大阪市民の選挙で選ばれた訳でもないのに、何の権限がある?
694名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:51:38.16 ID:idEG4p7K0
>>688 ソースは?
695名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:52:18.78 ID:G8u/mr2+0
民営化する第一の理由は、職員を管理しやすくする為である。地方公営企業では、
議会とか法律があり職員の締め付けが自由に出来ない為である。民間企業では、
ナベツネの様に経営者の鶴の一声で職員の給料を自由に削減出来るのである。
696名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:52:40.98 ID:CyXjJEU10
従業員へのアンケートなんてどこでもやってるだろ?
うちの会社でも、上司への不満はないか?とか仕事の負荷はどうか?とか自社に将来性を感じるか?とか
年1回アンケートあるぞ?

本当に心から憲法違反だと信じてるなら裁判起こせばいいじゃん。
TPPとか年金制度とか資産への課税とかベーシックインカムのことがあるから、維新に投票することは絶対ないが、
対公務員・対教師に対してだけは、ガンガンやってくれて構わない。
697名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:53:28.20 ID:OBZOyq4R0


弁護士どもが法律法律って言うんだったらさ。

何の権限も無い弁護士会の声明なんて聞く必要無いよねwwwwwwwww

無視でOKだよねw

ていうか、むしろそんな権限も無い連中の言う事を聞いちゃダメだよねwww

698名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:53:47.64 ID:E8QJBnwX0
>>646
橋下はいつも大風呂敷でぶち上げるじゃん
最終的には収まりの良い方向になって行くんだろうけど、注目されることは必要だと思う
でないとマスコミに勝てない
699名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:55:08.87 ID:cLJHUlCD0
大阪弁護士会長の大阪市民に対する弾圧だな。
寄生虫商売の弁護士はシロアリ公務員と同じく社会の害虫。
700名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:55:34.84 ID:laEDmQQX0
>>643
>橋下は負けたよ、損害賠償金500万円と2ヶ月の
>弁護士業停止になったと思う

光市母子殺害事のあの件については100%橋下が悪い。
701名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:57:01.53 ID:l+k/umxz0
>>685
その写真で釣られてる人がいるんだな
702名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:57:12.03 ID:rd5pY+8n0
橋下はあくまで市長でしかない
あくまで橋下ら主要な人物が数人いなかったとしても支持できるかどうかを見ないとダメ
そうなると全く支持する根拠が見つからない奴多いんじゃないかね
制度運用の仕方一つでだいたいの制度はよくも悪くもなる
703名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:58:43.26 ID:11J5Ss9f0
誰が怒ってるの? 馬鹿サヨチョンだけだろw
704名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:58:50.37 ID:KIH7r4TL0
中学や高校で社会科教師が行う反戦アンケートや作文提出は完全に思想調査だろ
705名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:00:23.18 ID:RlICMk/j0
>>704
それは社会科教師のステマだろ
反日思想への共感や理解を刷り込むために恣意的な意図で作文書かせて点数つけたり
706名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:00:49.15 ID:wRxgzhyMO
弁護士て左翼が多いね
707名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:01:14.09 ID:HHz7vdbA0
地元 大阪弁護士会も橋下さんの暴走にもう我慢ならん、
って感じだね
まだ大阪にも良識なバランス機能は生きてたか・・・
ホッとするニュースだ
708名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:01:16.73 ID:gHSdbfGw0
686 ほんとだよねw

694 ソースは?

ジョークなのかガチなのかが分からないねw
もしもガチなら今すぐ病院へ逝けwww
709名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:02:10.72 ID:4Th025900
>>700
何で?
制度を利用しようって広報しただけだろ?

意図は見え見えでも、あるものを使えって言ったのが
何で悪いのか知りたいよ
710名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:03:00.86 ID:lfVsXp9hO
2ちゃんって橋下支持多いんだなww
711名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:03:18.46 ID:/BJ3rfqh0
>>700
そうは思わない
弁護士に対して市民が問題意識持って問題提起したんだ
これは橋下の発言で実行された
7千人程疑問をもって懲戒請求したのは、あの裁判が受け入れられなかったからだ
請求してない人達も少なくても数百万人は疑問をもってたはずだと思う
712名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:03:58.60 ID:J0sNETAY0
業務に関係することだからっていってる人さ
勤務時間外の政治活動って市の業務と関係あるの?
勤務中のみのアンケートなら業務命令になるかもしれないけどね
713名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:04:31.09 ID:881heuhfO
>>1

何処の国民?

714名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:05:42.47 ID:uwAMvBOVO
>>706
若いのはそうでもない
じーさん弁護士が若い弁護士の右翼化を嘆いてるらしいw
715名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:05:53.81 ID:laEDmQQX0
>>709
あの場合、弁護人が本質を争わない姿勢が問題だったのであって
特に被告人は少なくとも軽い知能障害があり
弁護や補助そのものを否定したと取れる発言は頂けない。

しかし今回このスレの件は一切問題ない。
716名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:06:44.77 ID:FZn1pK8O0
橋下は、エタヒニンや暴力団関係者は政治家になってはならないと条例を作れ
そして自ら模範になって議員辞職するべきだろう
717名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:07:05.87 ID:jRyOJvvd0
>>712
程度によっては業務時間外の政治活動も地方公務員法違反です。
政治団体への参加や、公務員の地位を利用しての選挙活動や、組合の選挙活動とかね。
718名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:07:06.00 ID:iDg1k/oP0
>>572
光弁護団への懲戒請求の件で訴えた側、法曹の専門家たる弁護士さん達の制度解釈が最高裁に否定され(訴えが退けられ)たばかりですが?w
719名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:07:25.89 ID:6+fV54Pc0
そんなに自分たちが正しいと思うなら
街に出て街宣でもしたらどうだね?
720もっこす:2012/02/16(木) 00:07:29.97 ID:NBRL5UcK0
>>706
弁護士法第一条は、弁護士が正義を行うとなっている。
721名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:09:36.24 ID:n1EmZiLC0
さすが違法弁護士wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

理系無能、文化無能、経済無能に続いて法律無能まで兼ね備える弁護士wwwwwwwwwwwww

橋下信者がまだいることに驚きを隠せないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
722名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:09:51.07 ID:BNvsB3Mu0
>>715
じゃあ、安直に100%とか言うなよ
アホ
723名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:11:15.44 ID:/BJ3rfqh0
>>720
アヒャヒャヒャヒャ(゜∀゜)アヒャヒャヒャヒャ!!
だれが従ってるんだ?
顧客の利益のために働くのが仕事
弁護士がそんな生真面目なら仕事はないだろ
724名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:11:44.09 ID:n1EmZiLC0
共産主義政治家wwwwwwwwwwwwwww

独裁主義政治家wwwwwwwwwwwwwww

たしかに中国人政治家なら日本の法律を嫌うわなwwwwwwwwwwwwwwww
725名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:13:15.40 ID:Rx5ZjgI70
あのカツアゲ八朔が無ければ味方するんだが
橋下舞い上がり過ぎたな。
間違いなく精神病なので休養しろ。
726名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:13:23.84 ID:BZnoZ3J70
>>711
判決に不服のある場合でも司法が腐っていても
弁護行為を否定してはいけない。
判決文があまりに基地外な場合、その判決文の世論側の抗議に
対する釈明制度などはあって良いと思う。

因みにあの事件で死刑を要求する事は被害者または加害者の
性別による偏見から来ていると俺は思う。
他の殺人事件との量刑格差がある。
727名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:13:40.90 ID:uwAMvBOVO
地方公務員が選挙の際に現市長の選挙活動を手伝うとかそういうのもう全国で当たり前のように行われてる
そこにメス入れたことを左翼どもは全く評価せず揚げ足とりだもんなぁ
平松の選挙活動に動員された公務員全部クビにしちまえ
728もっこす:2012/02/16(木) 00:14:00.65 ID:NBRL5UcK0
>>723
田中角栄とか、オウムの平田がなんで彼らを選んだか理解出来ないだろうな。
729名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:14:07.97 ID:n1EmZiLC0
信者「アヒャヒャヒャヒャ(゜∀゜)アヒャヒャヒャヒャ!! 」

共産主義政党の信者の笑い方wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
730名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:15:04.28 ID:J0sNETAY0
>>717
政治団体に加入するのは地方公務員法違反にならないし
特定の候補を応援するのも違法判決出てない
職員が政党や政治団体を結成したり
街頭などで勧誘活動をしたりする政治的行為を制限してるだけ
731名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:15:54.99 ID:T6QRNwIM0
>>730
業務の時間に政治活動してたからアウトっしょ
732名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:16:07.00 ID:J93xx6vZ0
民主主義はホント効率悪いな
負けた側を抹殺出来ない。生かせてもらってるくせに少数の声を聞けという矛盾をほざく
733名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:17:06.86 ID:/BJ3rfqh0
>>726
綺麗事言ってるのは素晴らしいが、仕事はなくなるぞ
734名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:17:15.92 ID:n1EmZiLC0
>>732
共産主義信者が本性を現したwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

きんもおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおwwwwwwwwwwwwwww
735名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:17:17.76 ID:BZnoZ3J70
>>730
政治「活動」の報告義務くらい非常に最低ラインの薄い抑制であり
合理的だ
736名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:17:36.76 ID:70suIOMIO
橋下ちょっと油断したね
国政に気を取られて手間省こうとし過ぎだわ、さすがにやり過ぎ
ボディがガラ空きだぜ
これは弁護士会に義があるわ
737もっこす:2012/02/16(木) 00:19:21.89 ID:NBRL5UcK0
>>735
戦後、何人もの政治家が、これで失脚してるの知らないの?
738名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:21:21.09 ID:/BJ3rfqh0
>>736
市長は4年間だからな、それまでに決着つけないと
短期決戦なんだよ

国会議員等ののほほんとやってられないんだよ
739名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:21:40.37 ID:81R2OOQO0
アンケートには
「真実を記載することで、職場内でトラブルが生じたり、
人事上の不利益を受けたりすることはありませんので、この点は安心してください。」
って書いてあるけど、
「市長の業務命令として、全職員に、真実を正確に回答していただくことを求めます。
正確な回答がなされない場合は処分の対象となりえます。」
とした上で、自分を組合活動に誘った人物を密告せよという趣旨の質問があるね。
真実を回答しなければ自分が処分対象、真実を回答すればその人物がいずれ処分対象。
労働者に踏絵を踏ませて分断を図る、使用者がよく使う手だ。
740名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:21:41.39 ID:jRyOJvvd0
>>730
役員以外なら加入自体はOKでしたな。失礼。
741名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:21:48.48 ID:FlxgyGND0
世論を味方につけることはできても、
裁判になったら勝てるのか?というのはいつも感じる。
742名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:21:51.94 ID:iB/jVe7d0
堺市が都構想抜けてから
坂道を転がり落ちる様に、勢いが無くなってきたな
橋下のハッタリ運営もここらが限界かな
阿久根市の竹原みたいになってきた
743名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:22:07.17 ID:J0sNETAY0
>>731
業務時間外も強制的に答えろとなってるのが問題なんだよ
744名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:22:11.29 ID:bpqcL24f0
憲法を変えないと駄目と思う思想は憲法違反かよwwwwwwwwwwwwwwwww
745名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:22:47.61 ID:m3Xua2VmO
やっかみかどうか知らんが橋下って同業者からの評判が悪いんだな
746名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:23:17.35 ID:6Qlrxk7i0
>>1
.:.:.:.::| ∨::::::/:::::;/::;/ _.j/、 ,ノ::;ノj/,ィチマァハ、::::::、:::\_        |::::::::l::::::i::::::::::;イ::::::::::::::::i:::::::::::::|:::::;r‐‐、::::::|
|:.:.:::.|_,ノ::::∠:;/::;ィチ弐ォ、 '"´  ´{:ィ:;リ ,'l } \::{ ̄ ̄      |::::::::|:::::|l:::i:::::| |::::::::::::::::|l::::::i:::::|:::;{ .Ο ,}::::|
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  X    |  | |     |    /        )    X    |  | |     |    /        )
/ \  |  | \/       \    ○ノ  / \  |  | \/       \    ○ノ
747名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:23:27.86 ID:cC6oOVDi0
共産党はもう潰すべきだな
あっても意味が無い
748名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:24:01.19 ID:/WqvMGy60
赤旗wアカいのにシロアリきたわー。
749名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:24:10.69 ID:jRyOJvvd0
>>743
業務時間外も地方公務員法違反の事例はあるんだから当然だろ。
750名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:24:24.80 ID:/BJ3rfqh0
>>744
安倍さんが必死に頑張ってたのにねえ
751名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:25:26.32 ID:FZn1pK8O0
反日売国奴=橋下
参議院廃止とかほざいてる時点でダメでしょw

マトモな日本人なら、参議院のお陰で民主党の暴走を止めれたと思うはず
別に愛国者でなくても思うよw
それをまったく思ってない時点でキチガイだ
ましてやTPP賛成、外国人参政権賛成、人権擁護法案賛成
の橋下は言語道断だよ
752名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:26:35.32 ID:/BJ3rfqh0
>>749
時間外でも公務してたからじゃないの?
公務中は選挙活動は犯罪だよ
753名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:26:49.38 ID:kmV4E+oI0
>>751
>外国人参政権賛成、人権擁護法案賛成

ソースある?
754名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:29:00.80 ID:PiZcMBnA0
ここまでやらなきゃならん状況なんだよな。
755名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:29:06.09 ID:tZHG8ZWD0
共産党が「憲法違反だ!」と騒いだところで、
憲法違反かどうかを判断する最高裁判事を
信任か不信任かを決定するのは国民なわけで
少なくとも共産党ではないよ。
756名無しさん@12周年 :2012/02/16(木) 00:31:00.45 ID:cB7kVjv20
共産党はサヨクに非ず。
マルクスに名を借りたカルト。
オームとどこも違わない。
幹部たちの贅沢ぶりを見れば分かる。
757名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:31:02.48 ID:JTE6H5Lt0
>>751
>外国人参政権賛成

初耳だな・・・ソースは?
758もっこす:2012/02/16(木) 00:31:04.19 ID:NBRL5UcK0
>>755
大阪市労連も反対してるから、裁判の原告になりそうだよ。
759名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:31:22.31 ID:jRyOJvvd0
>>752
時間外だろうが、地方公務員がその管轄内で一定の選挙活動をするのは制限されているし、公務員の地位を利用した選挙活動(市職員が取引業者に働きかけ、教師が生徒に働きかけとか)、組合の選挙活動なんかは勤務時間外だろうが違法。
760名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:31:32.62 ID:oIS2cesBO
そもそもいつも思うんだが、この国は他国の誘導で作られた憲法をなんでこんな崇拝してるの?
たぶん他の国じゃありえないと思うんだけど
761もっこす:2012/02/16(木) 00:33:41.78 ID:NBRL5UcK0
>>760
属国だから、だろ?
わかってて聞くなよ。
どこの国が首都圏に外国軍隊を常駐させるんだ。
762名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:34:12.05 ID:3MVyBMoPi
>>25
語調が児童文学だなww
763名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:34:13.79 ID:/BJ3rfqh0
>>754
大阪市は腐ってるからな
全国でも市民一人あたりの公務員数は断トツだし
不正は当たり前だし、天下りも当たり前
たしか横浜市と比べて一人当たりの公務員数は1.5倍だったような
764名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:35:20.22 ID:NzrMdo370
>>757
知事選の時に言ってたな。
在日は認めるべきで、その他の外国人は考慮するべきとか言ってた。
765名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:35:43.23 ID:75vsfVMU0
共産党がんばれ!!!

組合活動への支配介入を許すな!!!
766名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:35:45.74 ID:uPP6MHZS0
公務員を徹底的に叩き潰せ

公務員の給料を8割カットして、やめたいヤツは辞表を出させろ

手加減するな。徹底的に組織を壊滅させろ

警察権力も使え。
767名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:36:24.97 ID:/BJ3rfqh0
>>759
いやアンカー間違えてた
あんたの意見と同じだよ
768名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:37:37.59 ID:SVCA9XDd0
ソースを見て安心したw
769名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:37:46.38 ID:qVHAiseK0
民営化する第一の理由は、職員を管理しやすくする為である。地方公営企業では、
議会とか法律があり職員の締め付けが自由に出来ない為である。民間企業では、
ナベツネの様に経営者の鶴の一声で職員の給料を自由に削減出来るのである。
770名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:37:54.48 ID:Mn/tvR/L0
>>763
それでも諸外国の自治体と比べたら
人口当たりの自治体公務員数は圧倒的に少ないんだけどな
771名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:38:06.69 ID:9xDh4rU90
橋下知事なら許す。平松や他だったら猛烈に抗議するけど
772名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:38:09.52 ID:xQLwPWmE0
在特会ざまあ
773名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:38:35.34 ID:MyIzMGb+O
>>1
弁護士ならアンケート調査の中止を求める仮処分の申請を大阪地裁に申し立てろや
弁護士会が2ちゃんねらみたいなことしとるでよ
この国の司法は機能してないんやね
どははははは
774名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:39:10.83 ID:tZHG8ZWD0
橋下がんばれ!!!

組合による政治活動を許すな!!!
775名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:39:24.98 ID:FZn1pK8O0
反日売国の同和ハシシタに比べれば、ヒットラーが神様に見えるよwww

ヒットラー>>>>>越えられない壁>>>>>エタヒニン同和ハシシタ

ヒットラーは愛国者だが、橋下は反日売国奴
ヒットラーは優秀だが、橋下は無能な上に幼稚な糞餓鬼
776名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:40:10.20 ID:75vsfVMU0
ハシゲもそろそろ息切れしそうやなあ。
最近顔がやつれてきたしな。
777名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:40:23.92 ID:SVCA9XDd0
>>770
うん、そうだね
同じ人数を水準にして給料も同じ水準に下げたらいいと思う
その方が公務員の価値が増す
778名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:40:43.85 ID:Uvp6Tji9O
全然広がってませんが
今日も我が県は平和でございました
779名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:41:01.90 ID:Mn/tvR/L0
名目は何でもいいからホリエモンみたいに橋下を刑務所にぶち込め
危険人物を放置するとは大坂地検は何をやっているんだ
780名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:41:09.91 ID:cbM0vaKJ0
思想調査辞めろといえば聞こえがいいが、実際やっていたのは仕事中にある特定の候補者支援で、それは一般常識からいっておかしいでしょう?って事から始まった物だ。
そういう事やってなければこんな事にならなかった。
781名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:42:33.17 ID:MyIzMGb+O
>>773 自己レス
そういえば橋下も弁護士やったなあ。大阪弁護士会所属
裏でつながってんのか?
782名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:42:33.75 ID:A+MjkQdF0
623 :名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 23:26:58.16 ID:rd5pY+8n0 >>615
おれは橋下擁護したくなくて人権侵害だと思うけど
公務員なんか国民、住民の財産権を長年にわたって侵害してきた経緯があるだろ
そんなやつらちょっと不都合になってすぐに人権だと言い出すのは卑怯だし、左翼の典型文句だと思う

コウムインガーの妄想恐るべし
783名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:43:05.37 ID:aZtOY9U80
ここまで、圧力かかるということは、正しいことしてるんですね。
784もっこす:2012/02/16(木) 00:43:45.62 ID:NBRL5UcK0
>>773
当然、労組の顧問弁護士がやるよ。
785名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:43:53.32 ID:qVHAiseK0
電車・バスの運転手・ゴミ収集は、年俸150万のアルバイトとし、
持ち家禁止、子供の大学進学は禁止とする。さらに、囚人も活用する。
全国の電車・バスの運転手・ゴミ収集に適用すれば、消費税廃止は可能である。

囚人の活用方法は、執行猶予中、仮釈放中の者に適用すればよく、
懲役5年執行猶予4年であれば、社会奉仕(ゴミ収集)3年とすればよい。

公務員改革で重要なのは、公務員を社会の底辺に位置づける事であり、
大阪だけでなく総理大臣になり全国展開する事が重要!
786名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:44:17.08 ID:jRBm9TeD0
弁護士でもある橋下が
そんな間抜けなコトするとは思えん
ギリギリ合憲合法だろ
787名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:44:56.97 ID:Lp1k3ZtP0
ただのアンケートが、公務員相手だと思想調査なんだよ
とか主張して飯をくうとか
788名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:45:00.82 ID:J0sNETAY0
>>780
仕事中にと注釈つければここまで問題にならなかっただろうけど
仕事中じゃない勤務時間会を含む調査を強制してるのが問題
789名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:45:06.22 ID:jRyOJvvd0
>>780
しかも、思想については一切聞いてないという不思議な「思想調査」w
このアンケートで、思想信条が!とか言っている奴は、名前聞かれたら、思想信条に関わるとでも言いかねないレベルw
790名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:45:08.21 ID:FZn1pK8O0
いまどき橋下支持のレスしてる奴って、
在日韓国人か金で雇われた工作員以外にはあり得ないよwwwww

だって、橋下が勝って得するのは
在日韓国人、外国人、アメリカぐらいだものw
791名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:46:16.56 ID:SVCA9XDd0
>>790
あと大阪市民以外の日本人を忘れたらいかんぞw
792名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:46:16.98 ID:zbNzPQ/X0
よほど都合が悪いようだなw
793名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:46:37.48 ID:Mn/tvR/L0
実社会で橋下支持なんて言ったら脳みその中身を疑われるよ
ヨイショするのはネットの中だけにしとけよ
794名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:46:49.02 ID:3jMsIT+V0
>>790
そうかそうか
795名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:47:14.77 ID:75vsfVMU0
>>790
そうだね。それと人の攻撃するのが好きな品性の人だわ。
796名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:47:34.60 ID:jRyOJvvd0
>>788
だから、地方公務員法違反は業務時間外にも成り立つと言ってるだろ。
都合の悪いレスは読めないのか?w
797名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:47:44.78 ID:lvVhd9Ga0
>>747
旧世紀の理念に囚われた哀れな人々の拠り所だからな。
そんな呪いからは解き放ってやるに越した事はない。
これではカルトや霊能者に洗脳され人生を狂わされる連中と同じだ。

拠り所を持ってはならないよ。
ニーチェの言うような超人にならなければ。
そうしなければ新時代にふさわしい新たな理念の発見にも至らない。
心の弱さと決別し自分の足で立てる超人にならなければ。
常に正しい事を求める人間にはそれが必要だろう。
日本国憲法や社会契約説、共産主義、あらゆるものを疑う事が必要だろう。
798名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:48:19.34 ID:D4Kdswkx0
橋下は知っていて、平気で尻尾を踏む確信犯
799名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:49:11.61 ID:3jMsIT+V0
橋下が後ろ暗そうな既存勢力から嫌われる図は見てて楽しい
もっとやれ
800名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:49:55.10 ID:/BJ3rfqh0
>>790
m9(^Д^)プギャー
国に帰れ
801名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:50:38.38 ID:SVCA9XDd0
>>798
問題があるところの地雷をわざと踏んで問題を大きく取り上げさせるのが彼のやり方よね
関心を持たせるという意味ではいい手だと思う
802名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:51:20.46 ID:RlICMk/j0
>>798
四面楚歌状態で焦って橋の板子を踏み外したようにしか見えない
それでも自分のやりたいようにやって止められたら仕方ないくらいに開き直ってるんじゃないかな
803名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:51:26.21 ID:qVHAiseK0
次の選挙は維新vs既存政党の全面戦争となる

その結果は明らかだ、我々は大阪市長選の再現を見る事だろう
しかもそれは全国区で、だ

みんなの党もいずれは維新に吸収されることだろう
石原新党?中京都連合?
そんなものは全て維新の旗のもとに統一されるよ
マスコミと経団連を味方に付けた維新は、小泉郵政選挙が霞むぐらいの圧勝をすることだろう
804名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:51:54.34 ID:D4Kdswkx0
法律の専門家ならぎゃあぎゃあわめいてないでさっさと行政訴訟しろやぷぎゃーって話でしかないよな。
憲法の何条に違反するねん。
請求原因は何やねん。
アホかと。
805名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:51:59.73 ID:b79kwXX10
>憲法違反の思想調査が明らかになり
そうなの?これは確定事項なの?
憲法違反かどうかを裁判所以外が断定して良い時代になったのか。
知らなかった。
806名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:52:48.18 ID:A+MjkQdF0
766 :名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:35:45.74 ID:uPP6MHZS0 公務員を徹底的に叩き潰せ
公務員の給料を8割カットして、やめたいヤツは辞表を出させろ
手加減するな。徹底的に組織を壊滅させろ
警察権力も使え。

ブラック会社の社長みたい
現に自分がされたらどんな感じ
まぁ、橋下信者はサイコパスだから人の気持ちはわからんか
807名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:53:34.12 ID:jRyOJvvd0
>>804
専門家だからこその「中止要請」ww
808名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:54:11.45 ID:SVCA9XDd0
806 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2012/02/16(木) 00:52:48.18 ID:A+MjkQdF0
766 :名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:35:45.74 ID:uPP6MHZS0 公務員を徹底的に叩き潰せ
公務員の給料を8割カットして、やめたいヤツは辞表を出させろ
手加減するな。徹底的に組織を壊滅させろ
警察権力も使え。

ブラック会社の社長みたい
現に自分がされたらどんな感じ
まぁ、橋下信者はサイコパスだから人の気持ちはわからんか

安価が使えない人
809もっこす:2012/02/16(木) 00:54:31.74 ID:NBRL5UcK0
>>805
いくつも前例があるよ。
手元に、j判例付き六法ないか?
810名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:54:57.59 ID:3jMsIT+V0
反橋下!なにやってんの!弾幕うすいお!
811名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:56:07.42 ID:qVHAiseK0
市長選で橋下に入れなかったやつは、懲戒免職とする。
民間企業では、当たり前でしょ!
812名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:56:21.00 ID:Xt/gw5zFO
これで既存が勝ったら面白い。ただの野次馬なんで気にせんといて下さい。
813名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:56:23.15 ID:aZtOY9U80
大阪市の公務員をぶっ潰すために、立候補したんだから、当然のこと。
これぐらいしてくれると思って期待されたから、当選しただけのこと。
814名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:56:58.32 ID:jRyOJvvd0
>>809
今回の件で思想・良心の自由を使うのは無理筋だぞ。
支配介入にも当たらない。
一体、どんな判例で攻めるおつもり?
815名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:57:27.87 ID:A+MjkQdF0
785 :名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:43:53.32 ID:qVHAiseK0 電車・バスの運転手・ゴミ収集は、年俸150万のアルバイトとし、
持ち家禁止、子供の大学進学は禁止とする。さらに、囚人も活用する。
全国の電車・バスの運転手・ゴミ収集に適用すれば、消費税廃止は可能である。
囚人の活用方法は、執行猶予中、仮釈放中の者に適用すればよく、
懲役5年執行猶予4年であれば、社会奉仕(ゴミ収集)3年とすればよい。
公務員改革で重要なのは、公務員を社会の底辺に位置づける事であり、
大阪だけでなく総理大臣になり全国展開する事が重要!

アンタ、友達いる?
816名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:59:06.87 ID:Xt/gw5zFO
権利を主張する以前にもう悪いイメージがついちゃったからね。
でも橋下も根っこの所では信用してない。
817名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:59:29.12 ID:75vsfVMU0
>>814

それは言い切りが過ぎる。支配介入はありうる。
818名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 00:59:42.08 ID:sFhqNUdf0
これって実際に訴訟で争われたらどうなるんだろうね。

橋下さんの依頼で大阪市の特別顧問になっている野村弁護士は、調査の主体によっては
今回のアンケートは違法になり得るって言ってるらしいね。

法曹としては野村さんの方が明らかに優秀だろうから、アンケートする前に野村さんに違法か否かの
アドバイスをもらえばよかったのに。
819もっこす:2012/02/16(木) 01:00:14.93 ID:NBRL5UcK0
>>814
「判例を作る」って憲法学者の本読んだことある?
820名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:01:08.30 ID:BZnoZ3J70
非弁活動に関わる弁護士会の既得権益を剥奪せよ
821名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:02:15.91 ID:75vsfVMU0
>>818

っていうか文責は野村教授にあるらしいが。

労働法の教授が心配しているくらいだ。
822名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:02:57.48 ID:YsZZasKmO
こんな日弁連に誰がした??
コイツ等は戦後左翼の罪償う気は無いのかね??
823名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:02:57.47 ID:D4Kdswkx0
>>809
思想調査だけで違憲って判例はあるか?
模範六法くらいしか手元にないから偉そうに言う気はないんだが、19条28条関係の判例見ても
そういうのはなさそうだし、三菱樹脂事件でも別に調査の是非自体は問題視されてないんじゃないか?
824名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:03:01.04 ID:gEqS1feW0
共産主義ってなんでそこまで気違いなん?
825名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:03:51.87 ID:BZnoZ3J70
>>819
読んだことを自分で消化して人に説明できないと意味ないぞ
826名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:04:01.32 ID:jRyOJvvd0
>>817
可能性ゼロではないけど、限りなくゼロに近いでしょ。
組合に入るなと指導したわけでもないし。

>>819
ないから、概要を教えて頂けないかな?
827名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:04:51.94 ID:/ahaiFUO0
三菱樹脂事件って正式採用前だろ。
そりゃ、正式採用前の民間企業は誰雇おうと自由だからな。
828名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:05:10.04 ID:sFhqNUdf0
>>821
え。文責は野村先生なの?
なんかショックだ。
829名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:05:13.46 ID:jRBm9TeD0
おまいらだって見解はバラバラなんだ
これは裁判してみるのも悪くない
830名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:05:30.74 ID:D4Kdswkx0
公務員は欠格要件として、日本国憲法下で成立した政府を暴力で破壊する思想の人は駄目だってのが
法律で決まってる。この要件を審査するには最低でも一定の思想調査は必要なのだから、少なくとも思想調査
自体が違憲って考えなら現行の国公法・地公法自体が違憲立法で無効ってことになるわな。
831名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:05:41.15 ID:RlICMk/j0
>>824
自信過剰で自分に暗く、万能感をもって積極的に社会と関わろうとするからだろ
832名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:06:42.36 ID:wKFa/zqG0
赤狩りワッショイ
833名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:07:20.75 ID:/ahaiFUO0
>政府を暴力で破壊する思想の人

ここまでしか問えないような気がするが。
今は共産党ですら議会主義でしょw

834名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:07:23.75 ID:YsZZasKmO
全共闘の新左翼エリート大学生が普通に就職できないから
大挙して弁護士になったのが、その負の伝統を未だに引きずり弁護士会が新左翼の巣窟に。
橋下は鼻つまみものだろうな。
835名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:07:56.45 ID:z7CK5u4X0
強制加入団体のくせに、それはいいのかよ
なんだよ、強制って
836もっこす:2012/02/16(木) 01:08:31.26 ID:NBRL5UcK0
>>823
弁護士会、特に共産党系弁護士は、日常的に法理の研究会をしているんだ。
幾つもの冤罪事件の勝訴は、その成果さ。
837名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:09:32.50 ID:jRyOJvvd0
>>836
いいから根拠法なり判例なり教えてくれ
838名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:10:00.89 ID:75vsfVMU0
839名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:10:03.03 ID:qVHAiseK0
民営化する第一の理由は、職員を管理しやすくする為である。地方公営企業では、
議会とか法律があり職員の締め付けが自由に出来ない為である。民間企業では、
ナベツネの様に経営者の鶴の一声で職員の給料を自由に削減出来るのである。
840名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:10:33.57 ID:YsZZasKmO
>>833
暴力団が看板を平和団体に変えて数十年活動したからといって
過去の暴力行為は免罪にならないし、
共産党を名乗る限りは人殺し暴力政党である事に変わりはない
841名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:10:36.21 ID:Iu+ujJtm0
2ちゃんねるは普通に共産党員がいて、書きこんでいる
都合の悪いスレには一切でてこないが
少しでも共産思想が組みするスレでは、いきなり名乗りをあげる
おれ共産党員と
842名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:11:48.93 ID:+hfI2Bq40
もっこすが共産党員なのは周知でしょ
843名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:12:01.08 ID:3V77FGyd0

        ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧
     <丶`∀´>-( `ハ´ ) -<`∀´丶>ヽ
    (_)  総 (_) |   連  |   | 解同 (_) 
     | |  連 │ |   合 |  |.∧_∧ | |
     | |,,,,,,,,,,,,,,,| |. ∧_∧  (´⊆`  ) <お前には俺しかいないんだ、周りを見てみろよ。
     | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ /(´・ω・`)二´橋下 (___) な、俺のやる事が気に入らない事だって
     ヽ ( ´_ゝ`)∪ 市民 ヽ/    / )  あるかもしれんが、仕方ないだろ。
     (_/ 日ヽ |  |___.(⌒\___/ /   だから頼むから支持してくれ。
      | 教   ヽ、\   ~\______ノ|
   ____.| 組   |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
844名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:12:13.09 ID:7YTjYv4V0
これは、どう見たって違法
仕事に関係ないことで業務命令なんかだせない
裁判に時間がかかるのをわかってて
やってるんだろな かなりの悪人だよ
845名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:12:23.91 ID:jRyOJvvd0
>>838
違法という言葉を使わず「トラブル」という言葉を使うのがうまいね。そりゃトラブるでしょ。つか、現にトラブってるわけでw
846名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:12:29.95 ID:4WBJIxRA0
憲法違反というが、憲法何条に違反しているというのか?
まあ、漠然と憲法違反と言っているだけで、まともに回答できないのだろうが。
847もっこす:2012/02/16(木) 01:12:36.84 ID:NBRL5UcK0
>>823,825,826
今は現役ではないが、若い時は冤罪裁判の支援活動をしていました。
848名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:12:45.27 ID:/ahaiFUO0
中大の野村って認定弁護士で司法試験に受かってないあの商法の専門家?
たしか舛添要一の使い走りで年金調査してた人でしょ。
ちょっと役不足じゃないかな。
849名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:13:13.90 ID:/BJ3rfqh0
>>836
なるほど、それで裁判員制度ができたのか
あの判決は市民感覚からして常識的におかしいと
850名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:14:45.22 ID:jRyOJvvd0
>>844
地方公務員法に違反する行為の有無が公務員の業務に関係がないとな?w

>>847
いいから根拠法なり判例(ry
851名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:15:39.56 ID:sFhqNUdf0
>>838
ほんとだね…
あの野村先生が、違法スレスレもしくは違法なアンケートを作成した事を信じたくない…
852名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:15:46.67 ID:oAsfi9Xx0
国民の怒り?
853名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:16:24.58 ID:YsZZasKmO
冷戦崩壊で政治勢力としての戦後左翼は死に体で笑い者の対象だが、 全く滅びておらず様々な業界になりを潜めてるな。
弁護士会・労組・教師・そしてアカデミズムなど、赤教授の弟子みたいなのが、未だに相も変わらず量産されてる日本の現状は
何時になったら変わるんだろうか…
もうコイツ等の主張に何の合理性も無いのに変わらないって腹立たしいね
854名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:17:05.52 ID:/pDvDt5U0
次の文春、「維新がばらまく、労組内部資料はガセネタだった」とか記事載るみたいだね。楽しみ。
855名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:17:17.58 ID:MyIzMGb+O
アンケート調査をやってしまったら(2月10日からやってる?)、後から訴訟起こしても意味ないと思われ
それこそ訴える利益がないと裁判所から門前払いくらうおそれあり
戦術としては、直ちにアンケート中止を求める仮処分の申請を行うべきだった。
橋下は弁護士だからそのへんは読んでると思われ
856名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:17:20.35 ID:jRyOJvvd0
>>848
役不足ってのは、役者の実力に比べて役が低い(不足している)ときに使う言葉な。
「今回はこんな端役で、あなたには役不足は承知でお願いしたい」
とか使う。
857名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:17:26.59 ID:/ahaiFUO0
野村は商法しか知らないって。野村に頼むのがオカシイ。
司法試験にも受かってないし、憲法解釈なんてできません。

858名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:17:53.85 ID:/BJ3rfqh0
>>847
法律や判例の抜け穴ばかり研究してたんだな
なるほどねえ
859名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:18:04.26 ID:t6EQRzqJ0
在日大慌ての図
860名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:18:26.88 ID:/Qrireaq0
>>855
まあその可能性はある罠。
訴えの利益なさそうだからね。
ただそれは「このアンケートを本当に何の目的でも今後使用しない」
という条件下でのみだから、どうするんだろ。
861名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:18:37.52 ID:b79kwXX10
>>809
レス有難う御座います。ラーメン好きな関西人かと類推します。
>手元に、j判例付き六法ないか?
残念ながらありません。

法律にお詳しい方と存じますが、貴方様は今回の件を明らかな憲法違反とお考えなのでしょうか?
862名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:19:02.08 ID:uAxlWwFA0
維新の橋下塾続けるのかな?
教える立場に無い気もするけど・・・・
863名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:19:21.05 ID:CgaT0nGBO
どこの国民が怒ってんの?

864名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:19:53.96 ID:jRyOJvvd0
>>851
そもそもの発端は組合の違法行為だから気にすんなw
つか、アンケートの文面が上にあるから読んでこい。
違法性がなさそうな事が分かるから。
865名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:20:05.64 ID:b/Wo5E700
アンケートって、これは正直にいったら処分柔らかくしてあげるよって、橋下から職員への助け舟だろ?
866名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:20:48.36 ID:YQCDQH3H0
日本ほど司法が軽んじられる国も珍しいのではないか?
と書いてはみたものの、よその国の司法の今なんてよく分からん
ただ、三権分立なんてのはお題目なんだな、というのはよく分かる
867名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:20:51.87 ID:3jMsIT+V0
>>843
これが現実wwwwwww
橋下のバックがなんだろうが、それが分からん限りは橋下えらぶしかねーわな
まあ他県民だから応援しかできんがw
868もっこす:2012/02/16(木) 01:21:02.27 ID:NBRL5UcK0
>>850
京の赤旗一面で、憲法学も右崎先生が解説してる。
ネットで読めるよ。
共産党のサイトにある。
869名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:21:03.37 ID:xQWFlmHT0
橋下 元気だねっ
 まあ 元気なうちにどんどん改革していって欲しいもんだ
がんばって
870名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:21:08.23 ID:/Qrireaq0
違法行為だからいいだろと言う人がいるが、
(違法行為外も明らかにカバーしてるという点を置いとくとしても)、
犯罪者に自白を強要できない以上、これも駄目なんだよね。
なぜ野村がok出したのか意味分からんな。
あの人専門は商法でしょ?
871名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:21:15.44 ID:FJF8v8S10
>>863
売国民
872名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:21:16.38 ID:/BJ3rfqh0
>>863
真っ赤な国民(公務員)じゃねーか
フェラーリじゃねえぞ
873名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:21:49.85 ID:9PgMpoPf0
在日はさっさと屠殺して北に食糧支援として送るれ
874名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:22:42.03 ID:7T6GerEI0
冤罪をどうのこうのいいながら
憲法違反の根拠をあげず憲法違反とのたまう精神
反橋下はこんなんばっかや>>もっこす
875名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:23:58.12 ID:sFhqNUdf0
関連する裁判例としては、
横浜地方裁判所川崎支部(第一審)
【裁判年月日】 平成21年 1月27日
【事件番号】 平成15年(ワ)第200号

だね。
眠いからちゃんと読んでないけど。
876名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:24:11.39 ID:Em5hOrTr0
相続の禁止、家族制度の解体

ここまでは規定路線
それでいて弱肉強食の競争を強いる共産主義以上に
最悪の社会になるわけだが支持者はそれでも良いんだよな
877名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:24:19.43 ID:sFiTSesq0
>>855
不法行為損賠で慰謝料請求
878名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:24:34.14 ID:jRBm9TeD0
法律家によって解釈に違いが生じるなんて常識だろ
それこそ橋下が出演してた「行列の…」の見せ場だったじゃないかw
879名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:24:46.11 ID:jRyOJvvd0
>>868
赤旗なんて金出して読むつもりはない。
お前が簡潔に解説しろ。
根拠法だけでいいと言ってるだろ。
880名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:24:51.23 ID:wty4KsxP0
たくらみを打ち砕く!
881名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:24:53.75 ID:7T6GerEI0
法と判例だせと言ってるのに左巻きの学者の解説を読めというのですか?
あなた素人すぎでしょ
882名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:25:33.76 ID:7YTjYv4V0
弁護士会の指摘通り、違法なのは間違いない
好き嫌いで違法行為を容認したら、追々自分に振りかかってくるぞ
883名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:25:48.31 ID:ujtojGpo0
橋下憲法違反で終わりそうだなw

独裁者気取りで憲法違反かよwww 弁護士なのにw

884名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:25:59.56 ID:kmV4E+oI0
橋下のやり方が許せない大阪市民はリコールすればいいんじゃね?
885名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:26:43.04 ID:sFhqNUdf0
>>855
普通に国家賠償請求じゃないかな。
勝ち負けは別として。
886もっこす:2012/02/16(木) 01:26:49.14 ID:NBRL5UcK0
>>879

>ネットで読めるよ。
>共産党のサイトにある。
887名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:27:01.94 ID:BZnoZ3J70
>>868
ベーシックインカムについて共産党員として一言ある?
888名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:27:04.87 ID:ErTqV2TJ0
維新の会は応援できないが、橋下vs弁護士会じゃ橋下側を応援する。
889名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:27:19.86 ID:P2M4+3bO0
>>700

懲戒請求の件なら橋下勝訴の判決が最高裁まで行って確定した事も知らないのか?
890名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:28:10.25 ID:/ahaiFUO0
しかし、これアンケートの内容見ると違法の可能性は濃厚だ。
俺は野村先生の授業聞いたことあるけど、こんなのに加担する人とは思わなかったわ。
ま、最初から自民党系ではあったけど。
891名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:28:45.19 ID:QXyOS8QU0
立派な業務調査だろ、公務員の政治活動は認められない
892名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:29:08.72 ID:MyIzMGb+O
>>877
その判決が出て、確定する頃には橋下は大阪市長ではないと思われ
橋下はこの国の司法制度の超鈍足を知ってるのよ。
893名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:29:55.32 ID:sFhqNUdf0
>>864
そっか。
明日にでも読んでみるよ…
894名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:30:35.04 ID:/Qrireaq0
国賠いける?
アンケート不利用なら実損害なくね?
895名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:30:55.73 ID:BZnoZ3J70
>>870
>犯罪者に自白を強要できない以上、これも駄目なんだよね

犯罪者が犯罪者を辞めることは出来ない。
勤務外の政治「活動」の報告義務を課すという
重要で非常に薄い最低限の抑制について
これを守れない公務員は辞めて頂く
896名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:31:28.18 ID:x1WSEnFH0
>>737 誰よ、たとえば。何人も、って行ってるくらいだから、すぐに一人ぐらい名前なんて上げれるだろ?
897もっこす:2012/02/16(木) 01:31:34.14 ID:NBRL5UcK0
>>891
日本だけね。
しかも、マッカサー命令ね。
本国は自由にやってる。
898名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:31:52.49 ID:/BJ3rfqh0
>>886
お前はどんな裁判に参加したんだよ
どうせ死刑反対みたいなやつだろ
899名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:32:52.93 ID:ZY0+x16X0
役所の職員が勤務中に政治活動するのは
市民への圧力行為で人権弾圧だと思うけどなw
900名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:32:56.10 ID:jRyOJvvd0
>>886
今見たがなかったぞ。
お前はなんで憲法違反なのか、根拠はないんだな。

>>890
具体的にどの設問が、なにに違反すると感じたの?
901名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:33:00.62 ID:qVHAiseK0
市長選で橋下に入れなかったやつは、懲戒免職とする。
民間企業では、当たり前でしょ!
902名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:33:43.42 ID:YsZZasKmO
平松選挙応援してた公務員労組も完全に違法だよね。
しかも強制参加で拒否すると脅迫。これ批判せずに橋下批判は
ダブスタ過ぎるだろ。
こんな卑劣な奴がのうのうと会長とかやってる事に憤慨
903名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:34:29.21 ID:/BJ3rfqh0
>>897
マッカーサーの命令だと憲法も簡単に変えさせる法律だったら良かったのにな
アメ公は日本が怖かったのは解るが
904名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:34:30.91 ID:b79kwXX10
>886
何だw 理解しました。残念です。
またどこかで機会があれば。
確かな野党も色々と大変ですね。ちなみに私は
物によりますが共産党の主張にも頷ける部分はあります。
でも決して投票はしません。理由は貴方みたいな人がいるからです。
ではおやすみなさいませ。
905もっこす:2012/02/16(木) 01:34:38.00 ID:NBRL5UcK0
>>898
狭山裁判。
手を引く時の会員だ。
906名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:35:10.57 ID:7/fbiWJn0
なんで何十年も続けられてる、
教師の生徒に対する人権侵害は見て見ぬ振りで誰も助けようとせんのに、
頭のおかしな教師の事を助けようとする人間わんさとおるんやろう。

結局、今後もずーーーっと、大阪このまんまかなあ。
907名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:35:18.61 ID:sFiTSesq0
>>892
憲法問題で最高裁までもつれるから?
なるほど。

そして訂正、>>885の言う通り、国賠の方だな。
908名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:35:43.25 ID:4EVcfQf10
スレタイみごとだな
確かに ”やめよの声” って、左巻き関係以外じゃみかけない
909名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:35:45.84 ID:ZY0+x16X0
市役所の職員が市長選の投票日直前に
市内で腕章付けて役人丸出しの労組の滑降で市民にビラ配りしてたけど
あんなの市民から見たら役人バリバリで無言の圧力だと思った件
人権侵害ってこういうほうが人権侵害だと思うけどなー。
910名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:35:49.27 ID:RlICMk/j0
>>902
まあそっちのほうが数万倍は巨悪だわな
そいつらが糾弾される側になって人権だとか抜かすんだもん
どこのアニメの小物だよw
911名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:36:30.97 ID:/ahaiFUO0
当該行為が、違法行為なら自白の強制、違法行為でなくても思想信条の自由(思想を黙秘する自由)の侵害だろ。
912名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:36:31.65 ID:7YTjYv4V0
公務員の政治活動の制限について
なにが制限されていて、なにが制限されていないか
知らずに語ってないか?
何でも禁止ってわけじゃないんだぞ

組合について、使用者が業務命令で回答させるなんて
違法もいいところだろ。労働法少しは読めよ
913名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:36:54.41 ID:BZnoZ3J70
>>889
橋下の個人的見解に関する主張は100%橋下が間違い。
ただ最高裁の判断は、呼びかけ行為に関しては
「懲戒請求」という制度の存在を知らしめたに留まったと
判断したのだろう
914名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:36:55.88 ID:7T6GerEI0
俺のプロファイリングによると
もっこすは現役高校生で共産党の学生部長
学校で生徒会長に就任するもすぐさまリコールにあい
そのまま学校へいかず左翼活動にのめりこむ
自意識の肥大化した小太りの少年だと思うな
915名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:38:26.16 ID:b/Wo5E700
怒り狂ってる国民は

日本国民でしょうか?w
916名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:38:46.87 ID:xKJL42M40
どう考えても組合が職員に投票を強要したり
市長候補の支持を訴えたりする方がよっぽど
人権侵害の憲法違反、思想統制だと思うわけですが
そういう実態があったかどうか調査することは
正当以外のなにものでもないですね。

大阪弁護士会はろくな組織じゃないことが露呈したってことだ。
917名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:39:16.44 ID:ZY0+x16X0
市民側も役所の職員が税金で政治活動して
市のホームページに平松に入れろみたいなこと載せたのは
国家賠償請求できるかもな
市民の個人情報を知ってる側が市のホームページで圧力かけるとか人権侵害だよな?
918名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:39:43.16 ID:LvIOvToEi
>>2
この人事はだめだな
919名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:40:27.65 ID:/BJ3rfqh0
>>905
えらく古い裁判からやってたのか
まあ大原則は「疑わしきは罰せず」だからな
痴漢冤罪にも協力してやれよ
920名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:41:06.11 ID:b/Wo5E700
思想信条ではなく

思想良心の自由です

信条とすることで、憲法の汲み取りを湾曲させてる人は信用に値しません
921名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:41:26.47 ID:ZY0+x16X0
組合が職員に投票を強要した事実の確認をきっちりやるのは
国民市民の知る権利としては当然
このアンケが違法なら検察か警察がきっちりやるべきだと思う
国民に対する人権侵害だろ。そもそも。
922名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:42:19.75 ID:igwm5KaF0
>>911
そんな誰でもわかること弁護士の橋下もわかってるんじゃないの?
923名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:42:36.11 ID:D4Kdswkx0
教育基本条例みたいに、また涙目敗走でしょw

そこまでは威勢がいいのが、橋下
924名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:42:57.96 ID:BZnoZ3J70
>>911
それは被告人を守る合理性であり
公務員の職の保障を守るのに適用するのは無理

>>912
その労働法とやらのどこに違反してるんだよ
どこにも違反してないよ
925名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:43:11.12 ID:jRyOJvvd0
>>913
支配介入にあたらなきゃ違法でもなんでもない。
今回は別に組合の加入の是非についてなんらかの価値観を押し付けるものじゃないから問題にならんだろうな。
違法な選挙活動の把握のためのアンケートなわけだし。
926名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:43:39.98 ID:/ahaiFUO0
組合の強制って暴力強制やったわけじゃないでしょ。
投票所まで手引っ張っていったわけでもないし。
組合は国家権力じゃない。組合自身の結社の自由から特定候補者に投票を呼びかけるのは合法だろう。
927名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:43:50.77 ID:ZY0+x16X0
>>920
>思想良心の自由
が問われるなら、労組が圧力をかけたかどうかも市民から見たら人権侵害あったどうかで問えるよね?
そんでもって、市のホームページで市民に圧力かけたという事実も人権侵害で問題に出来るよね?
928もっこす:2012/02/16(木) 01:43:52.68 ID:NBRL5UcK0
>>900
一面なのに掲載してないね。
中本先生のはあった。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-02-15/2012021504_01_1.html
929名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:43:57.67 ID:uAxlWwFA0
大阪だけで殴り合っててくれ。
国政には出て来るなよ。
国民の財布に手を突っ込もうとした時点で橋下は不支持。
930名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:45:00.35 ID:to5Ghisd0
憲法に違反するなよ
931名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:45:05.87 ID:mNrjZWHq0
アンケートだからこそ、答えなくてもいいし、匿名にすべきなんだが
実名で無理やり答えさすってアンケートじゃないわなw
支配介入の禁止に違反してるな。
932名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:45:50.68 ID:hBozPyJaP
自分の都合で「人権侵害」の意味、範囲を切り替えるなよなー
933名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:46:04.34 ID:/pDvDt5U0
橋下は市長としての公務をしてるとき、維新の話をしたり、国政にでるとか言うのって
市長の職務に専念してないよね。
934名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:46:11.34 ID:/ahaiFUO0
これ合法にしてたら少なくとも司法試験には受かりそうもないなあ。
大阪市職員の試験には受かりそうだがw
935もっこす:2012/02/16(木) 01:46:36.86 ID:NBRL5UcK0
>>919
白鳥判決が出たんで、狭山も無罪に持っていけると思ったんだが、当事者が自爆した。
936名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:47:16.58 ID:ZY0+x16X0
>>931
つまり実際に圧力行為があったかどうかを問うには
アンケじゃダメで、市民が訴えて警察か検察が組合員の取調べやった方がいいって話しだよな。
そのほうが市民も納得すると思うよ。
937名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:47:17.01 ID:JFbKfogO0
大阪弁護士会。お前らサラ金過払い請求だけやってろ。
938名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:47:25.52 ID:mNrjZWHq0
>>933
「公務なし」ばかりだからな。
平松のほうがよっぽど働いてたわw
939名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:47:42.06 ID:jRyOJvvd0
>>928
勤務時間外の政治活動は軒並み合法的な事いっている時点で、その先生、このスレの住民以下なんじゃ….
940名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:48:31.46 ID:/BJ3rfqh0
>>929
国民の財布を握ってるのは国、政府だろ
大阪府は取られるばっかりだ
で、交付金だよ

大阪府の税金が如何に道府県に流れてる事か
独立できたらいいのに大阪民国として
941名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:48:34.77 ID:uAxlWwFA0
>>933
その通り
そのあたりからキチガイじみた言動が増えてる
大阪に隔離すべき。
942名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:48:52.03 ID:Y8hlyjTfO
サヨクはうざいが強硬策に出て勢いづかれても困る
奴らは暴れたいだけだから油入れまくってるだけ
のらりくらりとやった方が憤死する
943名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:49:41.80 ID:ZY0+x16X0
市民は役人が平松に投票するように圧力団体として動いていたかどうか
その事実について知る権利がある
何故なら役人がそのように動いていたとすれば市民に対する圧力行為でもあり人権侵害だから。
944名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:50:19.96 ID:jRyOJvvd0
>>931
支配介入ってのは、雇用側が労組への加入を制限するような言動や実態があった時に認定されるもの。
今回は違法行為に参加したか、見聞きしたか聞いただけ。
どのあたりが支配介入?
945名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:50:28.62 ID:tZHG8ZWD0
労働法って言ってる人、
具体的にどの「労働法」に違反してるのか、説明してよ。
946もっこす:2012/02/16(木) 01:50:36.17 ID:NBRL5UcK0
>>939

ビラ配り裁判もあったろ?
947名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:50:58.92 ID:MxUFyFa+0
なんでも反対 共産党ww
948名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:51:11.10 ID:RlICMk/j0
>>942
信長包囲網みたいなもんかねw
今がチャンスと足利公方様が本願寺あたりにけしかけて小規模な一揆をおこす
949名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:51:18.59 ID:uAxlWwFA0
>>940
あの訳の分からん貯蓄税だの年金デビッドカードだの
迷惑千万だよ。大阪で面倒みてやれ。
オレは関わり合いになるのはゴメンだよ。
950名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:51:25.13 ID:BZnoZ3J70
>>934
>これ合法にしてたら少なくとも司法試験には受かりそうもないなあ

司法試験は時代遅れの科挙。
弁護士はアホばっかり。生産性ゼロ。法学は学問未満。
アメリカのように法学部は即刻廃止せよ。
弁護士はアジア型ペーパー試験の哀れな犠牲者。
951名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:51:25.70 ID:ZY0+x16X0
こうなりゃ市民が労組を訴えて検察にやらせるしか無いってことだよね。
952名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:51:33.75 ID:v3lwkn4e0
>>945
だってどこも違反してないしなあ
953名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:52:17.79 ID:xANmlqqa0
しんぶん赤旗

ハイハイ死ね
954名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:52:45.66 ID:/pDvDt5U0
>>938
それは同意。

大阪市長は大阪の事をまず第一に考えなあかん!

彼はもう他に興味がいってる。せっかく投票してくれた人たちに対して失礼だ。
955名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:53:00.14 ID:2g6duV380
「憲法違反」とは「具体的にどの法律に触れるのかは言えない」という意味です。
956名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:53:06.90 ID:828rbgB+0
大阪弁護士会って反橋下で有名じゃん
957名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:53:43.95 ID:fWwvVBwb0
10を80のように誇張する赤新聞
958名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:53:44.27 ID:WBSv0OAf0
思想調査じゃなくて法守ってるか調査だろ。
959名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:54:13.06 ID:BZnoZ3J70
>>949
貯蓄税の政策は消費行動のドーピング行為に過ぎず不合理
橋下は経団連から決別すべき
ベーシックインカムと公務員改革は正しい
960名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:54:44.67 ID:2anLrB2m0
弁護士ってキチガイサヨってばれちゃったからな
961名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:54:45.91 ID:D4Kdswkx0
>>956
それは橋下に問題があるのだから、仕方ないよねw
962名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:55:18.97 ID:/BJ3rfqh0
>>935
信念はそのままもっとけ
しかし橋下のやってる事は大阪府民の願いなんだよ
どれだけ大阪の足を引っ張っるか
大阪市は邪魔ばっかりしやがってる
963名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:55:40.48 ID:a6hm/FKV0
>>960
お前がバカウヨってこともなw
964名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:56:14.20 ID:uAxlWwFA0
>>959
どうでもいいよw
なにせ橋下は頭がおかしい状態なので大阪で療養すべき
キチガイは国政に来るなww
965名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:57:00.92 ID:mNrjZWHq0
職員に対して行ったアンケートの内容
ttp://www.geocities.jp/wsfosaka/akikaku/syokuin.pdf

Q6、Q7、Q16とか完全にアウト
コンプライアンス違反
966名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:57:15.62 ID:BZnoZ3J70
>>955
>「憲法違反」とは
>「具体的にどの法律に触れるのかは言えない」という意味です。

日常言語で明晰に語る必要はあるよ
967名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:57:20.22 ID:/ahaiFUO0
組合って強制加入じゃないんでしょ?
勤務時間外に穏便な方法で特定候補者を推薦したとしてそれがどうして地方公務員法に触れるのか?
政治活動でも何でもないじゃん。
どっちが勝つとはいえないが、最高裁まで争ってみる価値はあると思うな。
最近は最高裁も老人が死んでしまってリベラルな傾向にあることだし。
968名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:59:02.54 ID:/pDvDt5U0
大阪のことは松井くんに押し付けて自分は大阪市の公費であちこち行って、維新の国政進出や維新塾などを
宣伝しまくってる。大阪市の公費で。公費を使うなら大阪のためだけに働いて下さい。
維新の活動に大阪市のお金を使うのは違法じゃないの?
そのへんの会計やら予算やら帳簿をみたら・・・市民団体、チェックしてみてよ。
969名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:59:11.22 ID:jRyOJvvd0
>>946
社会保険事務所の所員が休日に共産党支持のビラ巻いて、国家公務員法違反で一審有罪、二審で無罪になった奴?
地方公務員法でも関係ない地域ならビラ巻きしても違法じゃないでしょ。
アンケートでもそこは重視してないし。
970名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 01:59:31.37 ID:tZHG8ZWD0
>>967
大阪の組合の場合は、勤務時間内にやってたのが問題視されてる。
                             
971もっこす:2012/02/16(木) 02:01:30.38 ID:NBRL5UcK0
>>952

> 第一に、職員の思想信条の自由や政治活動の自由を侵害する項目がある。

>「あなたは、この2年間、特定の政治家を応援する活動(求めに応じて、知り合いの住所等を知らせたり、
>街頭演説を聞いたりする活動も含む。)に参加したことがありますか」との質問をし、「自分の意思で参加
>したか、誘われて参加したか」「誘った人は誰か」「誘われた場所と時間帯は」との選択肢への回答を求め
>ている(Q7)。

> これは、勤務時間外に参加した正当な政治活動や選挙活動の内容についても回答を強制するもので
>あり、それは、当該職員の支持する政党や政治家、政治に関する関心などの回答を求めることにつな
>がり、職員の思想信条の自由や政治活動の自由を正面から侵害するものである。

> 第二に、職員の労働組合活動の自由を侵害する項目がある。

> 「あなたは、これまで大阪市役所の組合が行う労働条件に関する組合活動に参加したことがありますか
>。」として「自分の意思で参加したか、誘われて参加したか」「誘った人は誰か」「誘われた場所と時間帯は
>」との選択肢への回答を求めている(Q6)。

> ここでも、勤務時間外に行われた正当な組合活動の内容や参加状況についても回答を強制しており、
>また当該職員の組合活動への参加意欲や組合への帰属意識、人間関係を調査するものである。した
>がって、その回答如何では、使用者からの処遇に影響を受ける危惧を抱く職員に労働組合活動への
>参加を抑制し、その組合活動の自由を侵害することとなる。また、使用者が正当な組合活動への参
>加状況を業務命令をもって逐一調査することは、使用者から独立して活動する自由が保障された労
>働組合の運営に使用者として支配介入するものにほかならず、許されない。

> 以上のとおり、本アンケート調査は、大阪市職員の思想信条の自由、政治活動の自由、労働基
>本権などを侵害する調査項目について職務命令、処分等の威嚇力を利用して職員に回答を強制
>するものであり、到底許されるものではない。
972名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:01:40.75 ID:/ahaiFUO0
俺はどっちの味方でもないが、勤務時間外にはやってませんて言えばいいんじゃないか?w
973名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:01:53.17 ID:BZnoZ3J70
>>967
その報告義務くらいはあるね
974名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:03:42.74 ID:YqOxuCB10
これでまたハシゲ人気が上がるな
975972:2012/02/16(木) 02:04:38.24 ID:/ahaiFUO0
勤務時間外×
勤務時間内◯

しかし、もうポピュリズムそのものみたいになってきたな。
クリスタルナハトはまだか?って感じ。
976名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:04:55.69 ID:jRyOJvvd0
>>965
組合に入っているか聞いたらコンプライアンス違反?
具体的にはなんの法律に違反しているわけさ?

>>967
公務員の組合が主体で選挙活動したらあかんだろ、しかも組合員に一定の支配力を持ったまま。
977名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:05:39.76 ID:BZnoZ3J70
>>975
そのポピュリズムとやらの何処がどの点で不合理かを
説明すれば良いだけ
978名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:07:07.77 ID:YsZZasKmO
本当に旧体制ってゴミ屑でしか無いな。
イデオロギーなんてどうでもよくて
綺麗サッパリ大掃除してくれ!!
給料もクソ議員から踏んだくって橋下に10億くらいあげればいい
979名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:07:08.17 ID:mNrjZWHq0
>>976
参加状況だとか内容だとか人間関係を調べるのがそもそもアウト
こんなことは当たり前のことだよ。
980名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:07:24.27 ID:/BJ3rfqh0
>>971
法的に問題ない
981名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:07:56.46 ID:/ahaiFUO0
ポピュリズムは大衆が馬鹿だから不合理に決まってるだろ。
そのために憲法の枠組みでがっちり枠を作ってる。
まあ、どうでもいいけど、最高裁まで争えばいいんじゃないですか?
982名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:08:13.42 ID:jRyOJvvd0
>>979
当たり前なら、どの法律のどこに反するのか答えてくれw
983名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:08:24.41 ID:/pDvDt5U0
>>976
昔やったらわからんけど、今、組合に支配力なんか無いがな・・・

組合に入っているか聞いたらコンプライアンス違反?
具体的にはなんの法律に違反しているわけさ?

入ってるか入ってへんかを命令で回答させることが違反や。パワハラやで。
984名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:08:57.39 ID:x1WSEnFH0
>>971 だからそれのどこが違反してるんだよっての。

アンケートには勤務時間中における当該質問への回答をすれば良いだけだろ。
勤務時間中にはありません、やってません。て書けば良いだけだろうが。
勤務時間外についてはプライベートのことなので記載しない旨を書けば良いだけだろ。

どこが違反してるんだよ
違反してるのは共産党に洗脳先導されて踊ってる組合員のほうだろうが。
そう言うのを盗人猛々しいという。


勤務時間中にもやっちゃってた奴は職務遂行違反、職務怠慢なんだから罰を受けるのは当然。

味噌と糞をごっちゃにして話すなっての。
985名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:09:39.98 ID:mNrjZWHq0
どこの法律だとか以前に、労働組合のこと知ってるなら普通にアウトだって分かるはずだが・・・
働いてないから分かんないのかな、支持者は。
橋下はそういう層騙すの上手いよね。
986名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:10:05.87 ID:BZnoZ3J70
>>981
>ポピュリズムは大衆が馬鹿だから不合理に決まってるだろ

どこがどの点でバカなのか説明できないといけない
法は日常知の言語化に過ぎない。

法を扱うには経験主義的な理性に基づく健全な議論が前提。
法的主張を行うには一般市民が出来るだけ多く
納得できる明晰な根拠を伴うことが必須
987さとし6さい:2012/02/16(木) 02:10:57.32 ID:uIWyaGMOO
はしもとがんばれ
988名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:10:57.78 ID:/ahaiFUO0
組合員に支配力って強制団体じゃないんでしょ?
いやなら組合辞めればいいじゃん。
支配もクソもないよ。
989名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:11:16.11 ID:tZHG8ZWD0
>>985
労組法は適用されないって知ってる?
990名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:11:18.56 ID:x1WSEnFH0
>>983 逆に聞くけど、組合に入ってたらまずいんか?まずいことをしてる組合なのか?
そりゃ味郷地得だわ。

泥棒が思想信条の自由とほざいてこそ泥やるのと何が違うんだよ。
991名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:12:00.03 ID:jRyOJvvd0
>>983
なんの法律に違反するかくわしく。
支持政党なんかを強制的に聞き出すような場合は、思想・良心の自由を著しく阻害するとして違反となるケースはあるだろうね。

労組への加入の有無を聞いたら違反?なんで?
992名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:12:24.11 ID:BZnoZ3J70
>>983
必要で適切な業務命令だ
993もっこす:2012/02/16(木) 02:12:24.67 ID:NBRL5UcK0
>>984
このスレにもきちんと、基本を学んだ人がいるんだから、解説してもらいなさい。
だだし、実際の裁判は人間が支配する生き物だからね。
994名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:12:41.43 ID:hfnBLUbIP
>>982
>>971とかじゃね?
995名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:13:21.20 ID:/ahaiFUO0
経験主義的に考えれば誰でも大衆は馬鹿だと思うよw
統制的理念としてはどうかはともかく。
996名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:13:30.50 ID:mNrjZWHq0
やましいことがないなら言えるはず!とか言ってる奴は根本的に勘違いしてるんだよ

やましいかどうかを決めるのは橋下。
そのための調査だ。
そんなもん答えられるわけないだろ。自分の気に入らない職員を辞めさせるんだから。
これが支配介入じゃなかったら何なんだよw
997名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:13:42.02 ID:HAatWaBoO
クサヨ必死で今日も飯が旨い
998名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:14:06.48 ID:x1WSEnFH0
>>993 違反してるといったのは君だ。
君に説明する義務がある。

君が説明しなさい。
999名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:14:11.64 ID:/pDvDt5U0
>>991
パワハラってしってるか?
1000名無しさん@12周年:2012/02/16(木) 02:14:14.90 ID:jRyOJvvd0
>>985
だから、ちゃんと説明しろよw
組合加入の有無を聞いたら、なんの法律に違反するか。
公務員には適用しない、労基法に準拠でも構わないからさ。
どこに違反?
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