【経済】日銀：インフレ目標1％　デフレ脱却へ強い決意

1 ：ベガス亭粋で楽しい名前ρ ★：2012/02/14(火) 22:17:56.15 ID:???0

日銀は14日の金融政策決定会合で、金融政策が目指す望ましい物価水準となる
「中長期的な物価安定のめど」を新たに設け、「当面、消費者物価指数で前年比1％の
上昇を目指す」との方針を全会一致で決めた。事実上の「インフレ目標」の採用と言え、
資産を買い入れる「基金」（現行55兆円）の枠を10兆円拡大する追加緩和策と合わせ、
物価下落の継続が経済活動を圧迫するデフレからの脱却に強い決意を示した。
日銀の白川方明総裁は会合後の記者会見で「どうすれば、中央銀行の責任を果たせるか、
真摯（しんし）に考えた」と説明した。【谷川貴史】

日銀は従来、望ましい物価水準について「物価安定の理解」と名付け、決定会合の
各政策委員が考える物価上昇率を集計し、統計的に「2％以下のプラス領域で、
中心は1％程度」と説明してきた。しかし、市場などでは「望ましいのは１％か、２％か。
数値は政策目標なのか、単なる目安か、日銀の意図が分からない」などと不評もあった。

そんな中、米連邦準備制度理事会（FRB）は1月25日、住宅バブル崩壊に伴う
デフレ突入回避を狙い、長期的な物価上昇率の目標を2％とする「インフレ目標」導入を決定。
実質ゼロ金利政策を「少なくとも14年終盤」まで続ける方針も示した。政府・与党内からは
「日銀がＦＲＢより金融緩和に慎重とのイメージが円高を助長している」と厳しい批判が広がった。
決定会合の政府側出席者の古川元久経済財政担当相は「政府・日銀が緩やかな物価上昇を
目指していることを明確に伝えることが必要」と指摘。民主党の前原誠司政調会長は政府と
日銀が政策協定を結び、デフレ脱却の目標を共有する必要性にさえ言及した。
さらに、欧州債務危機や歴史的な円高などの影響で日本経済は11年10～12月期に
２期ぶりのマイナス成長に転落。業績が悪化した大手電機メーカーではリストラの動きも広がり、
日銀に次の一手を求める声が強まった。

つづきます。

日銀が狙うデフレ脱却への道筋
http://mainichi.jp/select/biz/news/images/20120215k0000m020072000p_size5.jpg

毎日新聞
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120215k0000m020068000c.html

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:18:28.20 ID:CdUGSuBx0

10年遅かった

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:18:50.89 ID:TCFmrAl90

麻生さんが総理だったらとっくにデフレ脱却して日経平均１５０００は確実だったな

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:19:03.53 ID:ZK24d0YR0

時すでに

5 ：ベガス亭粋で楽しい名前ρ ★：2012/02/14(火) 22:19:26.99 ID:???0

>>1の続き

そんな要請に対する日銀の答えが事実上のインフレ目標採用。新たな「物価安定のめど」は、
統一的な金融政策の目標として物価上昇率1％を目指す方針を明示。その上で「それ（1％上昇）が
見通せるまで実質ゼロ金利政策と資産買い入れなど強力な金融緩和を推進する」と宣言した。

日銀の政策委員による物価上昇率見通し（今年1月時点）は12年度が0.1％、
13年度も0.5％。市場では今回の事実上のインフレ目標採用を受け、ゼロ金利や
資産買い入れによる資金供給の長期化観測が広がっている。

この観測がより期間の長い金利の低下などを促せば、資金が一段と借りやすくなり、
企業や個人は投資や消費を活発化させる可能性がある。その結果、モノがもっと売れれば、
賃金や物価も上昇し、デフレ脱却が見えてくるというのが日銀が期待する道筋だ。ただ、
円高も背景に企業の生産拠点の海外移転が加速し、雇用不安もくすぶる中、思惑通りに
インフレ目標が奏功するかは見通せない。

以上です。

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:19:43.91 ID:rFszHvCIO

アメポチ設定が悲しくなるな

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:20:09.77 ID:qiFoOsES0

遅い遅いよ

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:20:23.29 ID:dHh+Hazd0

今まで何やってたんだ

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:20:35.17 ID:BwWlInvm0

200兆円ぐらい，円を刷って，国債買い入れば，一発の予感

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:21:01.26 ID:C8uF4Hbs0

ちっぱいしたら誰が責任とるの？

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:21:05.25 ID:c0y8Gn7J0

特にたいしたことはしないのね

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:21:08.87 ID:vi8XD49hP

>>2
その通りだわ

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:22:35.76 ID:V7GKsSr4P

生まれた時からずっと不況で貧乏
まじおわた

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:22:53.24 ID:fpsxEGmb0

生活必需品の消費税１０％＋インフレ率１％
欧州とか目じゃないこの世の地獄の釜が開くぞ
助けてアクメツ！

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:23:12.12 ID:ty90DsxR0

これでハイパーインフレになって日本終了？

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:23:33.15 ID:dosjy6+m0

要するに今までとなにが違うの？
言い方かえただけじゃね？

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:23:34.27 ID:LAV5MS3d0

>>2
過ちに気付いて、今からでも取り戻したらいい
ただ、本当に過ちに気付いたのかどうか、
裏ですぐにデフレ継続政策に戻すのではないかな
とにかく日銀財務省はデフレ好きだから

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:23:34.37 ID:jVLm0O5P0

スレタイに、「インフレターゲット」入れて欲しかった

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:23:55.54 ID:HvSFgQWk0

スタグフレーション起こして日本崩壊

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:25:12.35 ID:9UWDhiQ/0

日銀法改正の手札を見せなきゃ何にもしないな。
マネタリ―ベース10兆円増なんてアリバイ作りレベルだし。
こいつはやく罷免しろよ。

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:25:13.80 ID:XHiDhlV70

いつも通り、これはリフレ派に対する一種のガス抜きでしょ。
まぁまた引き締めするだろ

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:25:27.95 ID:vvAtobKg0

>>15
正解

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:25:37.47 ID:pMR7UEPX0

>>16
札をたくさん刷るとかしないのかね。

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:26:07.65 ID:eGhr1Cvi0

>>1
いまさらまじめにやるフリしても誰が信じるか。
やるべきことは日銀法改正して白川はクビ。絶対にだ。

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:26:14.94 ID:ty90DsxR0

デフレ＆ベーシックインカムでまったり余生を送りたかったんだがな。

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:26:32.70 ID:pgE9bLWy0

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120214/k10013016001000.html
日銀の白川総裁は「金融政策は物価上昇を機械的に見て運営するものではない」と述べ、インフレ・ターゲットではないという認識を示しました。

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:26:37.53 ID:Qugz7Y9y0

昨日までは、物価上昇に約１％の上限が設定されていたが、
今日からは、きっちり１％の上限が設定された。
これをインフレ目標と言うのは、詭弁が過ぎる。

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:27:12.14 ID:IU3XZmlG0

余裕で10年遅いな。　贔屓目にみても2～3年は遅い。

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:27:16.67 ID:4+eQuHni0

>>17
1％じゃ足りないよ、良くて実質プラマイゼロになるくらい
しかしFRBが動いたらすぐ追随するって
日本の中央銀行が何の影響下にあるのか勘ぐらせるよなあ
まあずーっと前から陰謀論として語られてきたわけだけどｗ

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:27:29.73 ID:N5N4tsvsP

>>25
金利１％じゃじゅうぶんにまったりだよ。
デフレは経済のミイラ化。
まったりなんてもんじゃない。

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:27:38.98 ID:nrdojpX00

結局0に帳尻あわせして終了の悪寒

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:27:50.34 ID:AAxs7qgwP

15年遅い上に
政府支出を増やさない民主政権だもんな
簡単にデフレは抜けらんないだろうな

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:27:51.84 ID:YKCKvY8u0

ミンス党をどうにかしないと邪魔される

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:28:07.86 ID:vvAtobKg0

貿易赤字の日本終了しました。

ありがとうございました。

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:28:32.51 ID:mGLnrprz0

デフレのほうがいい

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:28:39.89 ID:9UWDhiQ/0

>>26
いつもいつも誤った判断で政策決定してるんだから、
コアインフレ率だけ見て判断しろよ。よそ見しなくていいから。

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:28:41.99 ID:jo9BhNS/0

みんな若いな(^^ゞ

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:28:59.28 ID:YvBccol50

>>3
麻生も経済音痴だったぞw
だから経済ブレーンのクーに騙されただろ。

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:29:05.15 ID:CdUGSuBx0

>>17
日銀や東電は過ちに気づくぐらいなら国の崩壊を選ぶ人種だから望みは薄い。
万が一気がついたとしても氷河期世代の年齢、キャリア、年収、卵子ではもう再生産は絶望的だ。

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:29:12.47 ID:6mBH6Fi90

今の時代に借金してまで何か買う人がいるのだろうかｗ
なにか大型公共事業でもやれよｗ

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:29:15.35 ID:T7cne7SR0

二十年は長かったぜ
いい加減にしなさい

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:29:20.22 ID:XHiDhlV70

仕事やってまーーすアピールだろ、いつもの。
実質上のインタゲとか言っている日銀御用学者がいたけど
実質上ってなんだよｗ

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:29:33.67 ID:RNKvehs60

>>2

まさしく……

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:29:41.44 ID:KflAb6Qz0

家電業界は日銀に損害賠償を起こせ。

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:29:52.67 ID:4+eQuHni0

>>32
政府支出は自民時代より肥大してるだろう
まだ足りないっていう亀井的スタンスなら理解できるがね

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:30:11.13 ID:NGrg1ZlJ0

助けてと叫ぶ日本の声が聞こえる

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47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:30:12.45 ID:6EwFl9di0

アメリカは2％
一応アメリカに配慮はしてるんだな

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:30:41.23 ID:jB2zDd1i0

日銀が１％と言ったか！
おいおい白川どうしたよ！
「デフレで日本壊滅楽しいですあうあうあー＾ｐ＾」じゃなかったのかよ！
口だけだったら許さねえぞこの野郎！！！

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:30:59.61 ID:hd1fFbJWi

で、不動産はいつ買ったらいいの？

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:31:27.49 ID:YJbLfw0l0

不達成のペナルティがないんじゃ意味ねーだろ
GDP成長率を給料と連動させろよ

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:31:47.13 ID:RNKvehs60

しかし相対的に通貨供給量は負けているわけで、来週にはまた円高だろうな

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:32:44.89 ID:T4CNer2z0

おそすぎるよ

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:32:45.33 ID:9UWDhiQ/0

>>42
結果が伴わなくても、
一応目標にしてますって感じ。
ブラック企業の営業目標の設定と感覚は一緒。

ただし、日本の通貨が日本銀行券である以上、
日銀はインフレ率を左右でき得るし、
出来ないのだったらこんな組織はいらない。

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:32:49.49 ID:bC+w/z2a0

アメリカがやるから俺たちもやります
糞か
テメエらは何のために給料もらっているんだ？
無能共は本当に消えろよ

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:32:56.17 ID:vvAtobKg0

スタグフレーション起こして日本崩壊

電気料金更に上がる

ガソリンも上がる

おつかれさまでしたー。

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:34:54.99 ID:9UWDhiQ/0

>>55
日銀がインフレ目標政策を採用したら、
世界中のエネルギー需要が急拡大して、
原油の価格が高騰するとする根拠は？

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:35:42.20 ID:bPoiZz0eO

生活必需品だけ値上がりしてきてる時にこんな事やったら悪性インフレになるわ
遅すぎなんだよ

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:35:57.02 ID:YvBccol50

>>15
ハイパーインフレは年率13000％だから。
1%目標でハイパーインフレなんか起こし用がない。

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:36:01.15 ID:ty90DsxR0

国債買っても儲からないじゃん。
誰が国債引き受けるんだ？

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:36:07.73 ID:2Tcsk3z10

やっとかよ

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:36:12.94 ID:RNKvehs60

>>56
野球日本代表が
北京五輪で金メダルを取れば
世界中が感動して
ロンドン五輪で正式種目に復活する

これと似たようなもんだ

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:36:13.70 ID:mWCFxs8o0

>>2

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:36:17.26 ID:DMv+S9eT0

意味不明としか言い様が無い
一体何考えてんのか頭開けて見てみたいわ

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:36:25.60 ID:Eam0ORGY0

日銀の金融緩和シフトというのは、大ウソで、むしろ金融引き締めを実行している！！　＞＜

２０１１年８月、資産買入基金を１０兆円増やし、量的緩和を強化したと表明した。
（うち６．５兆は銀行貸出と短期国債の買い入れ増額）

ところが、２０１１年４月から２０１２年１月の間に、日銀の銀行貸出は５．９兆、短期国債は３．１兆減少していた！

これは、資産買入基金以外の銀行貸出と短期国債を満期回収したからで、
季節調整後のベースマネーは、４月１２０兆　→　１２年１月１１８兆と、３兆減少。

他の先進国では当然、金融緩和は、グロス（単純増加額）でなく、ネット（増加額－減少額の純増加額）で論じる。

なのに日銀は表で金融緩和を叫び、裏で金融引き締めを実行して涼しい顔をしてきた。
２／１４の政策も、グロスベースで１０兆円の金融緩和→裏で１０兆円以上回収し、ネットでは引き締め、の可能性が高い。

ちなみに日銀には最初から３０兆円の買取枠があって、昨年は１０兆以上余っていた。
なので２／１４の買入れ１０兆も、通常業務オペの範囲内。
こんな体たらくを続けてきたことが今は暴露されてんだから、最低でも５０兆ぐらい買わないと、市場にはなんのインパクトもない。
結局、政府日銀のやる気のなさを見透かされ、ますます円高にぶれるだけ！！＞＜

また、日銀法改正以降、一応「２％以下のプラスで、中心は１％程度」って目標だけは掲げている。
なのに以来、昨年までの１６０か月のデフレ率は、実に９割７分以上！！
つまりインタゲ１％ターゲットというのは、実はデフレターゲット。
インタゲへの政策展開もクソもなく、単に過去の発言の追認でしかない（怒り）。

この原因は日本のＣＰＩだと統計上、上方バイアスが２％ほど出るシロモノだから。
欧米ではＣＰＩは役立たないと、２０００年に廃止しコアコアに切り替えた。

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:37:01.46 ID:rhwAfzE80

日銀にやれるのかよ

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:37:24.74 ID:gO/JKm4s0

足りねーよ死ね

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:37:50.31 ID:0sPTpJycI

白方明は、南鮮のために日本の金融やってるだけだわな。

日銀総裁罷免権を国会に復活さすべし！！

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:37:58.63 ID:lgGX/O4I0

金融緩和だけだと弱いんだよな
減税や大型財政出動などとセットでないとデフレから抜け出して好景気に突入するのは難しい
でもアホの民主党は、真逆の増税路線をひた走ろうとしてるからなぁ・・・

麻生さんカムバークッ !

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:38:02.71 ID:4gPwJohV0

米国が２％なのに、１％でどうやって脱却できるってんだ？！
ひたすら米国に離される一方だろが！
子供騙しもたいがいにしろ！

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:38:18.61 ID:ty90DsxR0

>>58
そうじゃない。
じょうずに１％にコントロールできないってことだ。

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:38:51.49 ID:qJEasQDg0

目標と言い切ったんだから達成できなきゃ責任取れや

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:38:54.46 ID:Bz3ym4jB0

基金の枠をちょっとだけ増やしたってのがこの話の要だな
それも規定の枠がいっぱいになる程度までの
結局今までのただの追認で、言い方を変えたら皆が騒いでるってだけ

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:39:18.99 ID:6dqWmmk00

部落前原
http://livedoor.blogimg.jp/potemkin01/imgs/4/8/48d8896b.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/54/0000897754/89/img0c902899zikazj.jpeg

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:39:29.77 ID:3lSIKhSw0

まずはウォン安をなんとかしてからだろ
順番が違うんだよボケが

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:39:42.46 ID:D6JjbA8cO

黙って札を刷れ
大概の問題は解決する円高然り

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:39:42.49 ID:NfZxcKZ70

日銀は強固なデフレ派だと思っていた
総裁が変わらない限り不景気＆デフレが続くものと諦めていた
日銀がインフレを目標にするなんて今までなら考えられなかったことだ
やっと日銀が良い方向へと動き出した
今日は日本経済回復の始まりの日として歴史に残るだろう

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:39:57.25 ID:MvPxQWWmO

>>18
インタゲじゃないぞ

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:40:01.99 ID:RNKvehs60

>>71
責任とって来年には白川はやめます

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:40:13.16 ID:+ybY1mZL0

上方バイアス考えると実質デフレターゲット

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:40:22.99 ID:9UWDhiQ/0

>>61
この何年かで一番いいニュースなんだけど、
ハイパーインフレとかスタグフレーションとか言い出す奴は
ほんとに何者なんだろうね？
工作員だとしてもどの国なんだ？

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:40:35.53 ID:bC+w/z2a0

>>74
ウォン安は日本がどうしようもできないよ
さすがにそれは日銀の仕事じゃないわ

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:41:12.98 ID:YJbLfw0l0

>>70
大雑把な外国が余裕でやってるのに
超精密なデフレターゲットを成し遂げてる日銀にできないわけないだろ

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:41:15.49 ID:Eam0ORGY0

>>76

>>64
>>64
>>64
>>64
>>64
>>64

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:41:17.33 ID:cIs78Dp40

詭弁すなぁｗ

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:41:22.24 ID:FnWdfDQ8O

俺が書こうとしたら2で既に書かれていた

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:41:53.43 ID:qJEasQDg0

>>78
来年まで待てないｗｗｗ

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:41:58.33 ID:jLoYUsuJ0

決意だけ～
民主と同じ、有言不実行

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:42:44.26 ID:BDnhMhwEO

今さら白川デフレからの脱却は無理

さっさと白川に引導を渡せ

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:42:47.20 ID:vmjS1+P+0

デフレには文句言うくせになぜ金を使わないんだろうか？
そういう奴は本当にインフレになったとき「あのとき買っておけばよかった」みたいなこと言いそうだよね
なんでもかんでも他人まかせにするな

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:42:48.92 ID:YvBccol50

>>80
この何年かが何年かはわからんが、やっと目をさましてくれたのかってニュースだな。
口だけじゃないといいんだが。結果責任はないみたいだからな、心配。

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:42:49.33 ID:6mBH6Fi90

電気代が上がってほっといても１％インフレになるってことじゃないよなｗ

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:42:52.60 ID:DeImB0uZ0

遅過ぎ，患者は死にました。

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:43:05.10 ID:+kZg0PqT0

失われた１０年
日銀はいままで何をやっていたんだ

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:43:46.89 ID:qPJzZzNJ0

>>1

　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　 /　　ノ' , ､＾ヽ＼　　　　はぁ？
　　　　　　　　　/　（●）　（●）ヽ
　　　　　　　　　|　　⌒(__人__)⌒　|　　　　　今ごろ何言ってんだw
　　　　　　　　　＼　　､`ー'′ _／　　　　　　　　　　　　この国賊がっ！！
　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ_"ィ´
　　　　　　　　　　　（　r　　　|
　　　　　　　　　　　ヽノﾉー‐l
　　　　　　　　　　　　 |＿_/_/
　　　　　　　　　　　　└一'一’

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:44:05.85 ID:N5N4tsvsP

霞が関、日銀の基本的思考回路
「百姓と胡麻は絞れば絞るほど油が出る」

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:44:22.74 ID:r0e2lFQa0

>>93
いや、放置してたら、欧州のバブルに乗せられて大火傷してたかもよ。
欧州危機の煽りを食らわないで済んだのは重畳。

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:44:42.44 ID:wxCXi2oE0

最近議論に上る日銀法改正の動きに対するけん制か。

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:45:14.04 ID:39Bip14I0

何であろうが目標として掲げたんだ。
達成できなきゃ、責任とれよ。

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:45:15.85 ID:mo0JNlYB0

今までと言ってること変わらないじゃん
結局は実質で0％下回るんだよ

さっさと白川おろせ

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:45:18.30 ID:PuHqsvWl0

１%ってやる気ねーだろ

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:46:02.10 ID:fHo1PlIi0

インタゲやるべきタイミング逃しすぎだろ

>>10
失敗はするぞ。デフレは進行するから。
ちなみにハイパーインフレはどっかの誰かがさせたくても無理ｗｗ

102 ：①知ってたに丸した：2012/02/14(火) 22:46:40.67 ID:LsOOLfBwP

日銀総裁とのスピリチュアル対話「通貨の番人」の正体
http://www.irhpress.co.jp/detail/html/H7016.html

白川の守護霊招霊して捕まえて、折伏して、
「円刷れ、インフレターゲット設定しろ」
って洗脳したおかげ、だったりして。

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:46:53.44 ID:D6JjbA8cO

マニフェストすら無視する民主党が誕生させた総裁だ
なにも信じられない

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:47:13.24 ID:QyvUmCu70

>>1
ちょｗｗｗ
古川や前原の手柄になってるｗｗｗ
国会で白川ともどもやり込められた手合いがｗ

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:48:07.78 ID:gnhR/K1R0

物価あがったら売れなくなって結局小売が身を削るだけだろ
すでにそうなってるだろ

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:48:32.90 ID:bA+NRW2V0

>>77
完全にインタゲです
白川は持論を曲げたくないので口を濁してるだけ
これは完全なインタゲ

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:48:59.79 ID:XhO0LIx40

インフレにするぐらい金を刷れよ
こんなんじゃ何の効果もない

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:49:03.06 ID:vvAtobKg0

貿易赤字だからほっときゃインフレになる状態

コントロール不能

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:49:56.24 ID:FKMUEyXq0

そもそもデフレ脱却とかインフレ目標とか日銀が決めてやる仕事なのか？

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:50:32.82 ID:YJbLfw0l0

>>106
達成期限もペナルティもないけどね

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:50:48.79 ID:Eam0ORGY0

>>106

>>64
>>64
>>64
>>64
>>64
>>64

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:50:50.62 ID:IsBgPI/dO

まあやっとか。
って感じだけど、これだけ各社赤字出してといてこれで輸出増えたとしても
1、2年はおれらに恩恵(給料UP)はあまりないんだろうなあ

ガソリンも高くなるし

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:50:53.01 ID:9UWDhiQ/0

>>90
2006年の量的緩和解除以降一番いいニュース。
結果責任が無い以上、総裁も山本幸三に詰められること以外の
罰則はないだろうけど、そもそもインフレ率自体日銀がどうこう出来ないとか
言ってた頃を思い出すとこんなことでも喜ばしいね。

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:51:02.36 ID:AGzpwwhK0

無理

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:51:08.83 ID:CeWzJw1U0

どこがデフレやねん！
食い物の値段も服も上がりっぱなしで
ガス電気水道もさがりゃしねえじゃねえか！

生活物価下げるだけ下げてから言えやヴォケが！
インフレ反対！デフレ敢行！価格破壊断行せよ！

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:51:17.40 ID:fHo1PlIi0

>>107
マネタリーベースは充分増えてるんだよ。それが市場に廻ればOK。
回してないのはどこの誰かって考えたらボトルネックがどこにあるかは明白。

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:51:53.38 ID:v1mhvyaR0

１％じゃ足りないと思うがな

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:52:24.03 ID:bA+NRW2V0

>>110
1年ごとにチェックしてCPI1%到達しない限りゼロ金利継続＆さらなる金融緩和策

どう考えてもインタゲです

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:52:44.45 ID:Bz3ym4jB0

>>109
仕事だよ

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:52:52.83 ID:WSqrdSGjO

強い決意→何もしないで決断しない

注視していく→何もしないで決断しない

121 ：金持ち：2012/02/14(火) 22:52:54.07 ID:j67QB+pU0

大雑把に言うと
インフレ＝老人と金持ちが損する
だからね。

今はデフレだけど、
デフレ＝老人と金持ちが得する
だから、権力もってる人（老人と金持ち）はインフレにしたがらない。

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:53:05.95 ID:MV3S2ZUSO

まだ小泉に騙されて疑心暗鬼だな
さすがに野田が増税失敗しても次政権が例え自民でも財政健全化路線は避けられんだろ

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:54:15.85 ID:xBUBG/Zi0

http://www.youtube.com/watch?v=iIrB-pdSEAY

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:54:19.91 ID:YJbLfw0l0

>>116
ttp://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_infre1.html

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:54:41.56 ID:Eam0ORGY0

>>109

先進国でやってないのは、日銀だけ。
他の中央銀行は、インタゲだけでなく失業率の改善までスコープしている。

ちなみに無能の白川の年棒は３千万円だがＦＲＢバーナンキのそれは１５００万円。
これをもってしても、

　いかにドル７０円台が異常な円高かが、わかるだろ。

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:56:36.97 ID:8kNaDIMOO

遅過ぎるし、決意や目標を設定するだけなら誰でもできる

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:56:50.13 ID:apgbZkmm0

信用出来ない
口で言うだけで実際にやるとは限らない
日銀法改正は最低でもやってもらわないとね

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:56:52.00 ID:lSIZtAtx0

目標たてっても　よわいな　これでは

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:56:56.97 ID:nZWnxP910

物価があがったら給料も一緒にあがる予定のはずなんだろうけど
ここ数年で企業はそれなりの儲けが出てもどんどん内部留保に
まわしてるそうだから、昔みたいに数年遅れで上がるってのも
期待出来なかったりして。特に中小企業。

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:57:16.03 ID:6mBH6Fi90

>>116
銀行、貸金業法の改正？ｗ

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:57:44.46 ID:6EwFl9di0

>>116
1400兆円の個人資産の大半は預貯金、そしてその預貯金の大半は高齢者やその予備軍が保有してるといわれてる
老後資金として
年金とか医療や介護負担の増加等々、社会保障がどんどん信用をなくしてる現在、
個人個人の自己責任で預貯金を増やして備えないといけない時代

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 22:59:51.87 ID:bmr2owLN0

>>127
しかし、インタゲ設定したし手段は市中の国債や社債の買取しかないんだから、今回は１６兆円積み増しでは終わらないんじゃないだろうか
まさか、１％が努力目標とは言わないよね(´・ω・｀)

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:01:16.05 ID:eOiKDi0h0

単に宣言だけでなく、
しっかり行動が伴う事を祈る・・・

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:01:17.25 ID:QyvUmCu70

>>132
「白川の思い」

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:03:40.32 ID:9UWDhiQ/0

>>129
給料が上がるもしくは上がる見込みがある
あるいは失業率が下がること以外に、
人々（企業も）が支出を増やすことがあるのかって感じ。

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:04:13.44 ID:JgWycaGB0

　　　　　　　　　　　　　　　 __,,.,,.__
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　　　　　　,:'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:、
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　　　　　j　| {／/　,ｉ'　　　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
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　　　　　〉＼イ,.,.､冫　　　　　　　　　 l.､　｜　　　）
　　　　　 l、　＼,,ﾊ. 　　　　　／` 丶　:},）｜　　ノへ
　　　　　ヽ、 ,ﾊ　ヽ　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　＼
　　　　　　,/l 　ヽ　＼丶、　　　　｀"二´　,' | 　　　　ﾄ､
　　　　ノ　| 　　ヽ.　丶､｀ヽ、　　　___ノ　 |. 　　　　| |
　　　／　／ヽ　　＼　　｀￣　｀了~ヽ|　　｜
　 .／　／　　|　　　＼　　　　｜　　|　　／
／　／　　　　　|　　　　ヽ　　　　/､__,.ｨ|　　￣
　／　　　　　　　|　　　　　ヽ　　/　|　｜|

デフレ問題に詳しい経済学者　(小瀬得　可須)
著書『遅すぎた金融緩和』

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:05:51.92 ID:Ugxx5egr0

日銀法改正しないと話しにならん。責任がともなわないんじゃ

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:06:32.30 ID:LqMlcu6V0

なんでこいつらってなにもしないんだ

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:06:33.77 ID:Eam0ORGY0

>>132
＞インタゲ設定したし

してません。
９７年以降、日銀は物価の安定について一応「物価は１％程度にするべき」と言ってきてます。

＞今回は１６兆円積み増しでは終わらないんじゃない

１０兆円な。
今回は特務オペでなく、ただの通常オペ。

＞まさか、１％が努力目標とは言わないよね

したがって、ペナルティも何もない、てーか自説すら絶対に曲げない、
これまで通りの平常運転「言ってみただけ目標」

>>64
>>64
>>64
>>64
>>64
>>64

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:06:52.49 ID:/eb/fa8A0

>>132
1％以下で物価安定を目指すので
1％が上限になるというだけの話

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:07:15.44 ID:38SzTiLv0

もう国なんて信用出来ないから老後資金は個人貯蓄で備えないとね
今の官僚政治屋こんでけ程度低いとね

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:07:53.13 ID:nZWnxP910

>>135
バブルの時でさえ給料上がんなかった中小企業の人は
そうなるとやべえわな。

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:08:03.70 ID:ZKWwnix40

こいつが総裁じゃ日銀も馬犬目ぽ..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ
だってこの人、中川酒の隣にいて酩酊会見を制御できなくて世界に恥をさらしたんだものｗ
そんなんでこの国の金融危機を救えるものか？
っていうか財務大臣がガソリンプールだし、もう|←樹海|　　　　　┗(^o^ )┓三

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:08:10.99 ID:89F1Otyo0

看板かけ声だけだろ

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:08:26.40 ID:bmr2owLN0

>>140
ほほー
んじゃ、また積み増して見せ金が大きくなるだけか(´・ω・｀)

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:10:05.32 ID:Ugxx5egr0

バイアスがあるのに１％じゃ話になんないよ
やる気なんてねーよ

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:10:08.49 ID:fgpBa5lW0

今さらインフレにしても親の年金で暮らしている
大量のニートが食えなくなって犯罪を犯すだけ

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:10:32.79 ID:kzauCZo70

日銀法改正と政治的圧力がないと何も動かない日銀ワラタ
人がバンバン死んでるんやぞ

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:11:28.39 ID:x8tPG0Ib0

あのさぁ…
カネは使うな、貯めこんでおけ！
ポイントカードでこんなにお得、現金支払いはとっても損！
って煽り続けて見事に深刻なデフレに誘導したのは誰だよ

この手の情報番組が一斉に始まって煽りまくった挙句一斉に終了したよな
自称経済評論家の露出も一気に減ったよな

もうね、完全に手のひらですよ
いまさら何を始めようというんだよ

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:12:04.10 ID:k4UqISwsO

割とどうでもいい贅沢品や外食関係や不要不急の旅行ばかりがデフレで、
真に必要な各種のインフラや食料品がインフレ気味なんだよな。
理想像とは正反対の構図になってるのに何を考えてんだか

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:13:13.08 ID:VO5xrDQu0

＞日銀の白川方明総裁は会合後の記者会見で「どうすれば、中央銀行の責任を果たせるか、
＞真摯（しんし）に考えた」と説明した。

おせーよ何年日銀総裁やってんだ死ね。

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:13:13.10 ID:Eam0ORGY0

>>142
＞バブルの時でさえ給料上がんなかった中小企業の人はそうなるとやべえわな。

それはない（苦笑）。

バブルの時の中小企業の羽振りの良さは異常だった。
仕事はお茶くみコピーとりだけで、おっさん社員からしょっちゅうケツと胸いじられてた事務職ＯＬすら、
食事代タクシー代で領収書使い放題。
大企業よか、てんですごかった。

俺の実体験なこれ。

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:13:36.23 ID:TsmEz2VRP

増税で便乗値上げを推奨してインタゲってこと？

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:13:41.05 ID:Ugxx5egr0

御用新聞の記事がまた酷い

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:15:00.58 ID:nZWnxP910

>>152
俺のいた会社もウソみたいに給料上がったが
ダチや親戚のいた会社はばんばん潰れてた。
ものすごい極端なまだら模様だった。

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:15:46.52 ID:9UWDhiQ/0

>>142
日本の企業は倒産するまで解雇できないし、
なかなか給料も下げられない。
だから意外と景気変動に対し、失業者の急増が避けられてきた。

消費者物価指数が上がり、中小企業の給料が上がらなくても
倒産・失業しなかっただけましとして、良しとすべき。

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:16:31.33 ID:h3Tcs5mF0

企業努力＝コストカット、つまりは人件費カットで経済縮小って流れはいい加減やめようぜ

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:16:39.15 ID:xt0MK9s7O

>>125

いや確かに円高水準は異常やけど、対応するには、もう遅すぎるんだよ。
いま円安になれば原油価格(ガソリン、軽油)、連動して電気代からガス代まで上昇する。
それに耐えられるほどの力を庶民も企業も失ってしまった。
ここ数年の円高放置、経済対策の手抜き、震災で。

円安がデフレ脱却の助けになるって考えもあるけど、いかんせん年収８００万以上がデフレ脱却を承知しない。彼らがデフレ脱却を遅らせる。
いま円安政策に舵を切ってもデフレ脱却効果が出るのは早くても５年先だろうね。
その間に日本は沈没するよ。

残された手段は｢真綿で首を締められながら世界経済復活を待つ｣ことくらいかな？
そのとき初めて円安誘導すれば庶民、中小企業への影響が少なくてすむ。

あとは大胆な、革命並みの行政機構改革を待つしかない。
いままでのストックを国民で分け合うしかないんだよね。
しかし、これも早くて５年後くらいかな。

日本人が願えるのは｢真綿で首を締め付けられるスピードを緩めてもらうような政策に期待する｣だけ。

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:17:09.71 ID:1MnsiDeE0

これも口先介入の一種か

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:17:16.85 ID:4N4g9NYa0

一体今まで何をやってたんだよ
屑どもが！
遅すぎだっつーの！

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:17:35.36 ID:6NoGHfw70

>>156
経営状況悪化の為解雇＝リストラなんてどこもやってるだろ

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:17:52.34 ID:2SEBpMZ20

まぁ、アメリカのまねをしただけなんだけどね

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:18:25.72 ID:mnj+Qv22O

やっとインタゲに言及したのは前進とは認めるけど・・・
アメがインタゲを３％に設定する、て言ってるのに１％では円高にするって言ってるみたいなもんやん。

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:18:29.75 ID:Os8vYNdP0

住宅ろーんも１％上がるの？上げちゃうの？

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:19:05.97 ID:LTOCk74c0

今ごろかよ・・・。

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:19:19.65 ID:MWQP6ErV0

ねーねー！こういうのインタゲっていうの？

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:20:17.00 ID:Eam0ORGY0

>>157

公務員人件費削減は賛成だけどな。
原資が血税なんだから、景気に関わらず公共支出の効果効率不正不公平に厳しくあるべきなのは、
財政規律での当たり前な原理原則。

＞つまりは人件費カットで経済縮小って流れはいい加減やめようぜ

デフレでは　賃　金　下　落　率　＞　物　価　下　落　率　、インフレ賃金上昇率＞物価上昇率

　http://f.hatena.ne.jp/nabezo-r/20080606232627

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:23:24.48 ID:bhtnVBtP0

年寄りにカネが集まりすぎてるから
4～5％に持っていって、社会保障費を抑え目にするのが正解だと思う

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:23:25.10 ID:Eam0ORGY0

>>158
＞いま円安になれば原油価格(ガソリン、軽油)、連動して電気代からガス代まで上昇する。

ガソリン価格、ナフサ、燃料価格の半分以上が税金。
むしろ円高差益を全く享受できてない！！　＞＜

とっとと政権交代してドル１３０円に円安誘導して、
ガソリン値下げ隊の置き土産でリッター１５０円を上限に、
コストプッシュ相応の減税を実施すればいいだけ。

てーか小泉安倍政権ではドル１２０円だったけど
ガソリン価格ってそんなに高くなかっただろ。
今の情勢だって、イランがエンバーゴ（輸出禁止）しても
いつものようにサウジが量産するんで、
石油危機ってわけでもない。

電力に絞っていえば、原発を稼働させりゃいいよ、
ウランは人形峠でいくらでも掘れる。

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:23:36.97 ID:FrLs9BAp0

インフレ率には１％を超える上方バイアスがかかってるから

これは世にも珍しいデフレターゲット宣言ですね

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:24:06.39 ID:BJ7qe5jqP

やっとスレが立ったと思ったら、まだ１００番台か・・・。
やっぱ世間には経済に詳しい奴少ないんだな。

世間が不況の最大の原因は円高であり、円安にさえなればたかが３％の
消費税増税なんて屁でもないことに気付くことは永遠になさそうだな。

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:24:46.85 ID:yn4nVoQDO

民主党の詐欺フェスト並の胡散臭さしか感じない

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:25:39.51 ID:mAqw9UPy0

家とか土地・家賃とか生活に必要な物ばかり上がったりして

ますます買えない借りれないとかｗ

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:27:10.80 ID:Eam0ORGY0

>>158
＞いま円安政策に舵を切ってもデフレ脱却効果が出るのは早くても５年先だろうね。
＞その間に日本は沈没するよ。

なのに「大胆な、革命並みの行政機構改革を待つしかない」って
どんだけ時間がかかる悠長なこと言ってんだよ（苦笑）。

円高デフレスパイラル不況の克服なんざ簡単だよ。
国債買いオペ（復興事業投資）とセットでどんどん円を刷る、量的緩和を実行すればよいだけ。

ＦＲＢバーナンキのいう「中央銀行は、買えるものはケチャップでも何でもいいから買いまくれ」じゃないが、
日銀は、出口戦略を考慮して市場規模の大きい国債を買い取りバランスシートを拡大させる。
拡大したバランスシートに裏付けされたシニョリッジ（通貨発行益）で量的緩和を行えば、
急激なインフレには決してならない。
（ただでさえ、デフレ脱却時は、名目金利の立ち上がりは遅くなるのが、これまで実証されている）

量的緩和では、特に予想インフレ率に働きかけてそれを上昇させ、
それで実質金利（＝名目金利－予想インフレ率）を引き下げる。

円安になるので、

半年後に製造業がＶ字回復
→ １年後に設備投資と雇用が回復
→ ３年後に内部留保を吐き出しデフレ脱却
→ ４０兆円のＧＤＰギャップ（＝失業や非正規雇用化・低賃金化の原因）が解消される！！

しかもインフレ２％になれば、実質成長率２％とあわせて、名目成長率４％＞国債金利、になり、
プライマリーバランスも改善し、消費増税なしで財政も再建される。

だから皆、国債買いオペ（復興事業投資）とセットで円を刷れ！　量的緩和しろ！　と叫んでる。

175 ：にょろ～ん♂：2012/02/14(火) 23:27:16.33 ID:KPShOOKI0

とりあえず1ヶ月は様子見

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:28:15.94 ID:bhtnVBtP0

>>171
円安が日本経済に最大の恩恵をもたらす事は間違いないが
消費税は一時しのぎ
デフレに飼い慣らされた国民に必要なのはインフレ
現金資産がドンドン目減りしてくからな

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:29:04.48 ID:wdKuHA/m0

今までの日銀：
　　「勉強してテストで悪くない点を取ります」

今日の日銀の強い決意：
　　「もうちょっと勉強してテストで40点取ります」

普通の中央銀行：
　　「1日3時間勉強してテストで80点取ります。
　　　それで80点到達が難しいのならさらに勉強時間を増やしたり、
　　　家庭教師を雇うなどのこれまでに無い手段もとります。
　　　80点取れなかったら学校を辞めます。」

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:29:04.80 ID:kzauCZo70

>>171
政治家も国民もマスコミも経済に疎いからなあ
10何年もデフレで成長しないのも必然なんだよ

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:29:20.42 ID:nO/4tIm60

民主党が必死になってるってことは、いよいよ選挙近いってことかね。

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:29:42.63 ID:IEiME1fM0

政府が消費税を上げたがるのは、消費税は毎年一定の金が入ってくるから。計算がたつ。

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:29:51.75 ID:731+HNawO

日銀が動いたってことは、どでかいマイナス要因が出てくるな。

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:29:55.08 ID:GCKs3Pkm0

ようやく重たい腰を上げたって状況だからな。
何気に画期的な政策。
世界が貨幣価値をダンピングして行ってる中で
日本だけ頑なに貨幣価値を維持していたからなｗ
原理原則に乗っ取るのは良いが、梯子外されてる事にようやく気付いたって
段階だ。

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:31:34.81 ID:N1MQyW7B0

インフレの次に来る物は財産税法
戦後に日本国憲法施行前にどさくさにまぎれて提出された、戦争債を支払うための法律。
通貨を回収して過剰流動性を抑制する働きもある。
http://nnagoya.blog64.fc2.com/blog-entry-216.html
預貯金含むあらゆる資産の90%を税金として収めること。それも来月に。
貯金は封鎖。
歴史の教科書に載らない歴史である。

http://oyoyo7.blog100.fc2.com/blog-entry-678.html
小出「財産税については、私は認識を持っていましたが、それは国家破産後にやむなく採られる措置と思っていましたが、そうではないのですか？」

Ｔ氏「いや、私も始め、それを知った時は耳を疑いました。まだ時期尚早というか、外部にでも漏れたら、
大変なことになると思いましたよ。
表向きは、ご存じかと思いますが、"戦後の徳政令"の研究であって、
学問的な意味が強いんですがね」

小出「たしかに戦後の徳政令は、敗戦により日本の通貨は暴落、ハイパーインフレ状態でしたからね、
預金封鎖、新円切り替えを行い、タンス預金を炙り出してから、財産税をかけ、
銀行の預貯金残高から税金を差し引く、そして残高不足なれば物納、という完璧なストーリーでしたね」

Ｔ氏「国家破産したロシアやアルゼンチンを参考にするよりも、
詳細な資料やデーターが残っている日本の徳政令が参考になるわけですよ。国民の習性もありますしね。
それ以上に、考えるべきは財務省の体質というか、習性です」

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:31:56.70 ID:Eam0ORGY0

>>177

もっと違うのは、普通の中央銀行は、

　　い　つ　ま　で　に　達　成　す　る

と、当たり前のように期日設定をちゃんとする点。

将来の期待インフレ率を高めないと、デフレ脱却が難しいことを、
ちゃんと理解している。

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:32:03.44 ID:gRU85vCF0

>>2でおわり

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:32:15.50 ID:V1OsUccd0

FRBがやってくれたおかげだ。情けないな本当・・・

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:32:17.76 ID:bhtnVBtP0

>>180
財務省（大蔵省）のお手盛りと、政府のバラマキがなければ消費税がなくても
充分やっていける

すでに国民は飼い慣らされている

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:32:52.38 ID:jH31kPuS0

>>82
問題はなぜ今まで十年以上日銀がそれをやろうとせず、今になってやっとやると言ったことだな。
バーナンキのインタゲ宣言のおかげで白川も言い逃れできなくなったのかな？

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:34:49.57 ID:BJ7qe5jqP

ようやく円高・白川不況も終焉か。
任期はまだ１年あるが、残りの１年の政策を変えるとは思えないので、
実質辞任したようなもんだな。
本当に長く苦しい道のりだった・・・・。

国民がもう少し賢くて、日銀批判をしてれば、もう少し早くこの日を迎えられただろうにな。
増税だのＴＰＰだのわかりやすいことには反対するが、日銀の政策には無頓着。

半分はバカな国民のせいだな。
国民のほとんどは日本が大きく変わる分岐点を迎えたことに気付いてないようだが、
俺は一足先に強気の姿勢に転換しようと思う。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:36:08.35 ID:Eam0ORGY0

>>188
＞今になってやっとやると言ったことだな。

バカサヨで経済音痴の変態新聞記者が、飛ばしてるだけ（苦笑）

>>64
>>64
>>64
>>64
>>64
>>64

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:37:07.96 ID:SqC6y5qA0

http://3.bp.blogspot.com/_FqGM4esddBo/TSmzPpShyzI/AAAAAAAAC2Y/GJQtC59YXZA/s1600/zimbabwedinner.jpg
こうですねわかります

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:37:52.52 ID:fsXsXkBC0

とうとうケチャップを買うつもりになったか。
トマトは品薄らしいが。

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:38:17.24 ID:Y6prxTO/0

>>189
地上波ではTVタックルとたかじんの番組しか日銀批判できないからしょうがない

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:38:34.62 ID:16Fr1fQw0

いつ白川は交代するの？

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:39:12.31 ID:sMN5Soev0

資金需要が急回復するとは思えないんだけど

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:39:43.48 ID:bhtnVBtP0

バブル期に辛酸を嘗めた公務員たちの為に、日本の２０年は失われたって事だ

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:41:06.32 ID:FrLs9BAp0

>>196
辛酸なめてないぞ

民間に合わせて手当三昧

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:41:49.36 ID:4KkdB5CL0

フジデモなんてやる暇あるなら日銀法改正要求デモ行えばいいのに

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:42:30.08 ID:eVgEXYMG0

アメ目標2%、日1%じゃ月日経つ毎に円高だけどな
基本的には

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:44:13.75 ID:kzauCZo70

民主とか自民とかより日銀が元凶なのに
不況の鬱憤をはらすため国民は政党や省庁を叩くのに必死だからな
どうしようもない

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:44:18.70 ID:p2kpPhrF0

ようやくインフレターゲット設定＋国債買い入れ基金を増やしたか

ふー、まだまだこれからか

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:44:47.48 ID:ty90DsxR0

もうみんな仕事やめて有り金全部アメリカに投資したらいいんじゃない？

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:45:00.86 ID:OTfQ53sU0

4年遅かったな。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:46:34.61 ID:Eam0ORGY0

>>195

円安になれば資金需要も勝手に回復するよ。
製造業が息を吹き返すから。

だから復興債（公共事業）の引き受けと量的緩和とのペアで、
円を刷れ！　って皆言ってる。

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:46:34.83 ID:bhtnVBtP0

>>197
「国民は公務員の為に」

それが奴らの思想だ
上場企業の国民が、公務員様を上回る事は許されない

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:47:00.98 ID:fsXsXkBC0

民主党は、なぜこやつを総裁に推したんだ

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:47:10.55 ID:8ZNQUZGi0

1%を「目処」にすると言い替えただけで
別にその数字にするために今からすぐ行動しますとは何も言ってないから
実質今までと何も変わらないよ

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:48:46.71 ID:NeZwnhCz0

FRBがインフレ政策を推進したせいで日銀の愚策が国民にバレて、言い訳もしにくくなったってことだろうな。
本当に実行力をもって実務ができるかどうか、見極めないと。

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:50:10.91 ID:OTfQ53sU0

>>200
インタゲ論者の武藤を予算を人質に引き摺り下ろして、
この４年間何もしてこなかった白川を日銀総裁に捻じ込んだのは民主党だろ。

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:50:40.18 ID:p2kpPhrF0

しかし半年前ぐらいにはインフレにしたら経済がガタガタなるだの、
意味がないだの言ってるやつがいっぱいいたなＷ

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:51:07.79 ID:sMN5Soev0

>>204
企業が国内で雇用・設備投資増やすと思う？
為替要因でV字を回復果たしたとしても
製造業なんて構造的に終わってるんだから期待できないでしょ

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:51:15.32 ID:3qfq+EJK0

「不意打ち」「FRBに見劣り」--日銀の金融緩和に対する海外メディアの反応 [02/14]

日銀が14日の金融政策決定会合で追加金融緩和に動いた。
海外メディアの論評では市場に資金供給する基金の規模を10兆円増やしたことなどを「意外」と受け止める見方や、
デフレ脱却への決意を読み取る分析などが目立った。
一方で、実際に国債などの買い入れを増やす「実行力が課題」と指摘する報道もある。

「日銀が緩和で不意打ち」。米紙ウォール・ストリート・ジャーナルの電子版はこのような見出しで決定を報じた。
中国共産党機関紙、人民日報のニュースサイト「人民網」も「会合前には日銀は新たな動きはしないとの予想が多かった」と指摘して、意外感をにじませた。

決定の背景は「デフレ脱却が進まず、経済回復の足取りが重い中、物価目標の設定や追加金融緩和を求める声が相次いでいた」
（中国の通信社、中国新聞社）などと紹介。
米ブルームバーグ（電子版）は政府から日銀に「より強力な施策を求める声が強まっていた」と説明した。

日銀が金融政策で目指す消費者物価上昇率を「当面は１％」とすることも決めており、
韓国の聯合ニュースは「これまであいまいな用語を使っていたが、明らかな目標を提示した」と評した。

ただ英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ、電子版）は「政策変更というより言葉の変化。経済的には意味がない」
とのエコノミストの見方を伝え、市場では「（日銀によって）説得されていない人もいる」と報じた。

今回の決定が実際にどのように運用されるかに注目するメディアもあった。
ロイター通信は「脱デフレで日銀の真剣さに疑問符、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）に見劣りする市場操縦術」という見出しで解説記事を配信した。

そのうえで、政策変更は政治的な圧力に屈した結果だと解説。
これまでの長期国債の買い入れ枠を使い切っていないとのエコノミストの見方も交えつつ、
実際の「実行力とコミュニケーション力が問われる」「市場心理を制御するＦＲＢ流の情報発信力に比べて見劣りするとの見方もある」
などと論じている。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE3E6E2E4958DE3E6E2E0E0E2E3E09494E0E2E2E2

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:51:18.30 ID:BJ7qe5jqP

４年で４０％の円高。
まだ決まっていない２年先の３％消費税増税。

どっちが深刻な問題かわかりそうなもんだが、わかっていない奴が多すぎる。

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:52:29.26 ID:Eam0ORGY0

>>206

リーマンショックの最中、ねじれ国会を悪用して総裁候補者２０名をことごとく却下、
一か月も空白空転させた挙句ミンスがごり押しした、最終兵器彼女だからな、白川は！！　＞＜

白川は通名で、パクっていう在日帰化人なんじゃないか！？　とすら思える。

学生時代、旧社会党の極左サークル社会主義協会に所属していた根っからのバカサヨだが、
この白川のラスボスが元ミンス議員の鈴木淑夫。

↓の通り、「円高でかつ高金利にしろ！　そうすれば景気が良くなる！」と主張する、本物の気ちがい。
ここで言ってる国民負担は、ミンス政権で３５％ ⇒ ４０％に上がっているのは何の皮肉？ｗ。
http://www.youtube.com/watch?v=u0keIUJscEo

鈴木淑夫は、白川を「孫弟子」と呼んではばからない。
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090721%23p2

つまり白川は、師である鈴木淑夫＠元ミンス、の描いだ亡国シナリオを、粛々と実行しているだけ。

ちなみにミンスでは枝野も仙谷も、口を揃えて
「高金利で景気が良くなる！」と盲信してる程の経済音痴だらけ！！（怒り）

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:52:42.74 ID:jw5UKuGp0

上方バイアス1％あるから実質デフレターゲットだぜｗｗｗ

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:52:44.46 ID:em7aPMTf0

白川が死ねば、間違いなく円安に進むだろうな

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:53:38.85 ID:TsnvmPzG0

>>210
景気が回復しないと意味なくねーか？
何かこれも、国民は貯蓄してるからカネを出さざるを得なくすれば解決するとか思ってて
物価だけ上がって何も解決しない、とかやりそうだから嫌だ

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:53:44.74 ID:rwUl6Oc90

アメリカに恥かかされてようやくｗ

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:54:23.29 ID:h2D4Hdkv0

どうりで円安になってるとｵﾓﾀ
そろそろ円をドルに両替するかな

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:54:25.14 ID:sQTL4lZc0

>>212
これだけ海外が拒絶反応を示すってことはやっぱり正しいんだなw
というかやっとか…という感じだが

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:54:41.26 ID:pPjDB9n90

日銀　「嘘でーす」

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:55:13.59 ID:bhtnVBtP0

デフレは中小企業殺し
若年層殺しなのは、間違いない

まぁ　最終着地で50％で盛り返せるか？
現金は使っとけ

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:55:35.79 ID:3qfq+EJK0

脱デフレで日銀の真剣さに疑問符も、ＦＲＢに見劣りする市場操縦術

［東京　１４日　ロイター］　
日銀が１４日の金融政策決定会合で決めた資産買い入れ枠増額と物価政策の表現変更について、金融市場からは、
２つの政策をセットにしたサプライズとして評価する声がある一方、物価をめぐる表現変更は単なる「言葉遊び」
に過ぎず、デフレ脱却に向けた実行への不信感も根強い。

市場心理を制御する米連邦準備理事会（ＦＲＢ）流の情報発信力に比べて見劣りするとの見方もある。
金融マーケットにとって今回の決定が単なるサプライズで終わるのか、あるいはその効果が持続して円高是正など
につなげていけるのか、日銀の実行力とコミュニケーション力が問われている。

野村証券金融経済研究所チーフエコノミストの木内英登氏は「日銀に求められているのは、インフレ目標に関わる
『言葉の遊び』ではなく、日銀がデフレ克服や円高阻止に向けて本気で積極策に打ち出すべき、というまさに
姿勢にある」と指摘。
これまでの「物価安定の理解」というわかりにく表現を多少わかりやすく修正しただけで、金融政策の運用自体が
変わるわけではない、との見方から、金融市場でも踏み込み不足との反応が出ている。

ＦＲＢが１月２５日に打ち出した時間軸の長期化が市場にインパクトを与えたことと比較すると、日銀の
コミュニケーション政策の効果は限定的との見方が少なくない。

木内氏は、「ＦＲＢは政策金利と景気見通しを同時に発表しており、金融政策で経済状況を誘導するという
能動的な発想があるのに対して、日銀はインフレ率が上昇するまで現在の緩和姿勢を続けるという受動的な姿勢で
ある点が大きな違い」だとみている。

ＦＲＢとの違いについては学者からの厳しい指摘もある。東京大学大学院の柳川範之准教授は、日銀とＦＲＢでは
情報の発信の仕方に違いがあり、金融市場をリードしていくような印象を与えるか、逆に動かされているような
印象を与えるかで差が出るという。物価目標や時間軸などの中央銀行からの政策コミットメントから市場が受ける
「納得感」がなければ、いくらサプライズな政策を実施しようとも効果は長続きしないとする。

http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTYE81K3KF20120214

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:55:49.50 ID:jw5UKuGp0

ウソでもいいから3％ぐらい言っとけよｗｗｗ
金融政策なんか騙し合いなんだよｗｗｗ

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:56:27.15 ID:731+HNawO

>>219
すぐ円高に戻るよ

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:56:41.05 ID:FGNAQ3Aj0

おっ、やっと日銀が量的緩和するんだねｗ復興債と原発関連保障は全額日銀引き受けでいいのにね

しかしヤンキーの許可とってんのか？ｗ

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:56:53.78 ID:pPjDB9n90

老人世代や給料が絶対に下がらない日銀の連中は、デフレを目標に金融を動かしているのは間違いない。
何故なら、デフレは、金持ちや給料が絶対に下がらない連中にとっては、これ以上美味しい仕組みはないから。

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:57:19.60 ID:p2kpPhrF0

アメさんも応援してくれてる？のだったら、

大手を振ってインフレ目標を実行したらいいじゃないかｗ

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:57:40.96 ID:vH7R/85XO

おせーよボケが

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:57:57.43 ID:G6BMm4fT0

>>1
すでに遅い
てか１％じゃ低い
２．３％必要だろｊｋ

政府が斜め上の後押しで政府紙幣発行するべき
復興紙幣刷れよ

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:58:20.43 ID:XFZLxGv30

日銀はデフレ維持への強い決意だろ

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:58:32.31 ID:BJ7qe5jqP

選んだ民主党にも責任があるのは事実だが、財務相には為替介入する権限しかない。
日銀は独立した機関であり、責任は当然その長にある。

何でもかんでも民主党に責任を転嫁する極端な反民主党の連中が、
長引く不況の原因、責任の所在をわかりにくくしている。

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:59:03.13 ID:Eam0ORGY0

>>211
自動車でいえば、海外生産が進んでるのは、日産などの外資系が７割ってだけ。
トヨタですら５割そこそこ。

家電は軒並みファビュレスで生産委託が進んでるが、
逆に家電の場合、ＩＴ度が進むにつれファームウェアやソフト開発の比重が大きくなるが、
海外エンジニアのオフショア開発のリスク、隠れたコスト高をお前が知らないだけ（苦笑）
あいつら、設計書で１から１００まで完璧に指示しないと、
異常系の組み込みができないんだぜ。

家電ＩＴは弱電なのでそこそこの設備投資が要らずすぐ国内に回帰する。
生産ラインの大きい自動車ですら、そもそもマザーマシンは日本製なんだから
国内の方が遥かに有利なのも当たり前。

なのに円安になっても製造業が戻らない、と主張する方がまるで産業経済の実態をわかってない。

＞製造業なんて構造的に終わってるんだから

バカサヨな円高内需拡大論者が、ＧＤＰ比で輸出依存を否定するトンデモをまき散らすが、
あくまで経済成長（ＧＤＰ増）に対する純輸出の比率であり貢献度。
大震災前まで、ＧＤＰ増の内訳は、純輸出額の伸びが非常に高かった。
これが産業連関で内需をけん引する。

事実、大震災前の、自民党政権の余韻が残る０９年度後半のＧＤＰ増は前期比０．６％増（年率換算２．３％増）。

その内訳は、
民間消費０．７％増（同２．８％増）、民間住宅０．３％増（同１．１％増）、民間設備投資１．０％増（同４．２％増）
と、そこそこの数字。

それらに対して、純輸出はなんと前期比６．９％増（同３０．５％増）と、外需依存が極めて鮮明。

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:59:45.66 ID:yOaupiv00

１％ｗｗｗ
こいつ等現状認識能力減価償却しちゃったんですか？

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:59:47.91 ID:p2kpPhrF0

>>232
その長を選んだのが民主党だからだろｗ

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 23:59:49.66 ID:N1MQyW7B0

預金封鎖、ハイパーインフレ
○　昭和２１年のことでした。
　　太平洋戦争直後の昭和21年、急激なインフレを阻止するため、
　　新円への切り換えを行い、強制的の銀行に預けさせ、
　　預金封鎖を行ったのです。
　
　　終戦後、日本は、戦後処理として巨額の財政支出を
　　余儀なくされたことなどから、日本経済は急激なインフレとなり
　　国民生活は困窮しました。
　　当時のインフレは、戦前に比べ、200倍にも達していました。
　　ハイパーインフレです。
　　このため、日本政府は、昭和21年2月16日、
　　金融緊急措置令および日本銀行券預入令を公布、
　　5円以上の日本銀行券を強制的に預金させ、
　　既存の預金とともに預金を封鎖しました。
　　生活費や事業費などに限って払い出しを認めるものの、
　　払い出しは厳しく制限するという非常措置（新円切り換え）を
　　実施したのです。
　　なお、この新円への切り換えは、
　　国民のまったく知らない秘密裡で進行していました。
　　預金封鎖とハイパーインフレにより、
　　戦時中に発行された国債や多くの紙幣が紙くず同然になりました。
　　
　　このときのことを覚えておられる人たちの中には、
　　今でも国債（国）を信じないという方もおられます。
http://zeirishi-net.gr.jp/wordpress/archives/44

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:00:24.08 ID:A4lMdou80

>>232
それはそうだが
調子に乗って４４兆ベースに持っていったバラマキミンスは死ね

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:01:41.29 ID:pJw2QxHz0

1％は、少なすぎる気がする。
何故なら、多分労働者の賃金は定期上昇分を除けば全く変わらないと思われるからだ。
考えなしにインフレ政策をすると、企業は助かるが、中小企業の労働者※はますます悲惨になりそう。
（※春闘の結果が反映される労働組合員は除く。）

年数％なら、企業も労働者の待遇に関して無視は出来なくなる。

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:01:52.70 ID:RgtHtML20

円安これが原因だったのな。

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:01:52.93 ID:93FBdV5y0

『通貨とクレジットの管理が政府に返還されそしてそれが

もっとも際立った神聖な責任として認められるまで議会主権と民主主義について話すことは

無効で無益なものである

一旦国がクレジットの管理を手放したなら

国の法律を誰が作るとかは問題ではない

一度高利貸しの手に入ってしまったら

どんな国でも破壊されてしまうだろう』

--- ウイリアム・リオン・マッケンジー・キング　元カナダ首相

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:02:11.41 ID:AxYkDiTy0

お札刷って国債買えばいいんだよ
ハイパーインフレとか来ないし

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:02:55.15 ID:aVfTwugm0

1％くらい下方バイアスあるから１％じゃ実質今までと同じデフレターゲットだろｗ
何でFRBと同じとか言っているくせに２％にしないんだ？

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:03:03.23 ID:kruMMhox0

何で銀行の保有する国債を日銀が買い取るやり方で量的緩和するんだ？
これじゃ銀行の余った金が投機に向うだけじゃね？
アメリカの量的緩和第一弾がまさにそうだったんじゃないの？

政府が国債を発行してそれを日銀が買い取って東北の復興公共投資などとして使う事で
初めてデフレギャップを埋めつつ経済が回り始めると思うんだけど...

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:03:16.54 ID:RuWXo/LO0

おせえよ馬鹿ｗ
どっちにしろ国債刷れなくなるとハイパインフレになるからな。
尻に火が付いてるのやっと解ったか。

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:03:39.26 ID:QWdwJ0Z10

麻生がやらなかったのがいけない

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:04:11.57 ID:WNey3VM+0

>>1
麻生政権の時にこれをやっていれば！

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:04:12.94 ID:M7p7PwZ+0

みんなあのね、これでデフレ脱却するわけじゃないからね。
そこは勘違いしないようにね。

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:04:15.94 ID:nyMFLvIz0

９０円ぐらいになれば輸出企業が息を吹き返すんだから、２％もくひょうが最低ラインだろ

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:04:38.10 ID:hWQVONhZ0

>>211
デフレが進めば労働者を安く使えるのにな。

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:04:56.65 ID:vlfRK08wO

今のデフレは、日本国内の市場規模が縮小して行ってるのが原因だろ。
日銀が頑張って何とかなる問題なのか？

名目値では物価が上昇してるけど、実質値では下がり続けたまんまというオチにしかならないんとちゃうか。

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:05:03.44 ID:8SqccceI0

デフレと言っても安いものは海外製品ばかり
国産製品の価格は上がり続け、その品質はかつての面影も見られない酷い有様
デフレが続こうがインフレになろうが、今のままでは日本人の収入増にはつながらない

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:05:34.16 ID:A4lMdou80

>>245-246
ワロタｗｗｗｗｗｗ

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:05:39.83 ID:3qfq+EJK0

>>212
拒絶反応？
10年以上前から欧米もアジア諸国もデフレ脱却サッサとやってくれと言ってたわけだが
日銀は円高デフレを望んでいると市場からも評価？されてきたわけ

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:05:54.33 ID:Ery43Elg0

要するに金融緩和続けるぞってことね
何もやらないって言ってるの

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:06:11.10 ID:HLsywDe30

日本版ニューディール政策でもやればいいんだよ

ったく！

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:06:25.04 ID:nyMFLvIz0

>>243
それ理解してりゃ、民主が財政健全化がーとか言うわけない。
ってかそもそも、意味不明なマニフェストやらないｗ

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:06:25.62 ID:RgtHtML20

>>250
だよね。そもそも日銀叩きがやぶにらみ。
金融緩和でデフレ解決するんだったら、とっくの昔にデフレ脱却してる。

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:06:36.85 ID:8ebFvqjzP

>>237
いくら民主党批判しても罷免できないんだからしょうがなくないか？
ストレートに日銀を批判していれば、もっと早くこの日を迎えることが出来たかもしれない。

民主党が変えようと思えば変えられるものなら民主党を批判すればいい。

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:06:40.53 ID:z0uVCH5F0

152 名無しさん＠１２周年 New! 2012/02/14(火) 19:19:03.47 ID:jVJ23EBRO
■アメリカが強い理由■

アメリカのドルを政治通貨にさせ世界中に影響力を与える信任を付加させる為には、

強大な軍事力による通商圏の覇権支配が必須になる。

これは賭博場の胴元が力で縄張りを維持してチップの価値を支配する仕組みと同じ。

その血の対価を支払えるアメリカに魅力があるからユダヤや資本主義の勝利者はアメリカに君臨する。

故に自由競争とは建前で賭博場の胴元の匙加減で生殺与奪が決まる。
それがアメリカの俺様ルールと言うの市場原理。

１９８５年のプラザ合意で日銀は通貨の自主裁量権を剥奪され１９９７年の日銀法改正の独立性付与で完全に植民地統治銀行になった。

東西冷戦終結とグローバリズムで自由主義陣営の走狗日本は不要となり煮られた。

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:06:41.12 ID:MDZ8PDro0

バブルを起こせ。
世界中の需要を日本が持ちさらえ。欲望は幸への潤滑油。
清貧は悪。コツコツも悪。
信用創造しまくり、世界を振り回せ。

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:07:32.74 ID:uyP5HzS10

目標が低すぎる
２％でも低い感じがする
為替介入の非不胎化が一番いい
買った外債は無駄にならない

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:08:23.99 ID:SjEWmhLlO

こんなふうに８９年バブルが崩壊したんですね

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:08:43.88 ID:NHiuMwsz0

>>33
うむ。

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:08:44.05 ID:M7p7PwZ+0

うわ、>>247=>>257なのにIDが違う。なんぞこれ。

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:09:02.07 ID:xuFUHflh0

資金需要が無い今、量的緩和だけやったところで貸出は大して増えないだろ。
今ただでさえ１７０兆円近いカネが貸し出されずに銀行に余ってるっていうのに。
財政とセットでやらないと結局カネが国債に流れるだけだ。

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:09:07.45 ID:U4RbTGVU0

札刷ってもおまえらのところには来ません

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:09:22.17 ID:1KYmrBRTO

時は来た
Time is now

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:09:31.20 ID:A4lMdou80

>>260
所得倍増計画ですよ
働かざる者食うべからず

ぬるーい　日教組に食い尽くされたかニッポン

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:09:38.32 ID:NtWoBoWl0

日銀擁護ステマは凄いからな

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:10:31.07 ID:nyMFLvIz0

>>265
しかし円安に触れれば息を吹き返す企業も出てくるから
一定の効果はある

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:10:40.82 ID:GDeq7J8q0

>>257

はぁあ？
アメリカは０７年比で、ベースマネーを３倍！に拡大したのすら、知らねーのか？（苦笑）
ところでいつ日銀が量的緩和を実施した？

>>64
>>64
>>64
>>64
>>64
>>64

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:10:55.88 ID:M7p7PwZ+0

>>266
財出と組み合わせれば来るよ。
財政法改正が要るけどね。

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:11:16.88 ID:lKreuibG0

おせーよ

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:11:49.81 ID:iTpPELlUO

欧米もこれからデフレになるんだよな
金融緩和してるにもかかわらずＷ

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:11:53.33 ID:fMbqn3cs0

スタグフくるで

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:12:37.32 ID:HLsywDe30

この際、日銀監査機関を設置したほうがいいんじゃないか

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:12:38.66 ID:G1y6Bp140

政治家の圧力で渋々やったくさいな。
民主党の誰かｲﾝﾀｹﾞのこといったはずだし。

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:12:38.93 ID:pCbijyYjO

なぁ…金融緩和って言っても国債を買うしかないじゃないの(´･ω･`)？

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:12:46.24 ID:9zTMUrby0

日本のトップは、ホント決断が遅いよなぁ
転ばぬ先の杖、ということわざを毎朝復唱してから
業務に当たって欲しいわ
転んで大怪我して担架に乗ってから杖出されてるイメージ

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:12:47.83 ID:t25l7OfB0

本気なら300兆円刷って国債買い取れ

アメリカ中国韓国は為替戦争で日本潰す気なんだから、対抗しないと日本死ぬよ

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:12:54.37 ID:2Kw7eklV0

やる気ないね
権力握ったら次は安定しか頭にないからね
国に尽くすのは馬鹿のやること

282 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2012/02/15(水) 00:13:38.55 ID:NJrlujAt0

本当に日銀信用出来るかな？

政府発行紙幣やっちゃった方が効くんじゃない？

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:13:41.25 ID:3ezqGl/y0

>>1
遅い！！！
遅すぎるよもう！！！
日銀は亀か？

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:13:45.58 ID:M7p7PwZ+0

>>271
量的緩和をやってるからマネーサプライ伸びてんのｗ
ゼロ金利下で金融緩和やっても効果はうすい。

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:15:18.22 ID:qEc1nqCn0

金融緩和で銀行にジャブジャブ資金を流しても
肝心の銀行が融資せずに国債買ってる以上、
デフレは収まらんぞ

新規国債が札割れにはならん（つまりデフォルトにならん）
メリットくらいだｗ

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:15:40.97 ID:xuFUHflh0

>>270
いやまあ効果ゼロとは言わないけどさ。
世界中不景気で参ってるところに、ちょっとやそっと円安になったところで劇的に輸出が回復したりするのかね？
日本の輸出なんてもともとGDP比で高々１５％程度なんだし。
結局財政出動して国内需要を刺激し続けなきゃ焼け石に水だよ。

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:17:23.68 ID:lr1m6H570

Ｑ．なんで日銀はインフレ目標２％にしないの？
Ａ．円安になるから。

Ｑ．なんで円安になったらだめなの？
Ａ．アメリカが困るから。

Ｑ．なんでアメリカが困るの。
Ａ．輸出増やしたいから。
　　日本に為替介入してもらって、米国債買ってもらいたいから。

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:17:48.30 ID:AfkuYbtp0

三橋さんのおかげだなｗ

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:18:00.92 ID:qEc1nqCn0

円安になっても金利が上がると意味がないがな

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:18:26.21 ID:M7p7PwZ+0

デフレの原因は、財政法。日銀のせいではない。
このやぶにらみは下手をすると高くつく。
こんなんでデフレ解消なんてしないから、デフレバカが「ほれみろ」と
鬼の首取ったように言うぞ。

財政法を改正して、デフレ下では日銀の国債直接引き受けを可能に
するようにしなければならない。それ以外デフレを解決する方法は
多分無い。

日銀だけががんばってどうにかなる問題ではない。
ゼロ金利なんだから。

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:18:31.89 ID:iTpPELlUO

>>286
通貨安なのに輸出が死にそうになってる国が隣にあるよなＷ

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:18:56.20 ID:ZDHavq5o0

日銀は、日本の債務が1500兆超えたとき、
国債と地方債を全て買い取るつもりと予想

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:19:03.71 ID:8JUMZZWP0

合理化による生産性の向上が年率２％というのは、経済の常識。

１％の物価上昇目標では、差し引き１％のデフレは確定。通貨レート変動次第では
大幅にデフレに振れる。

…おまいら、これほど無能な日銀総裁なら、俺のほうがマシだと思わね？ｗ

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:19:53.37 ID:GDeq7J8q0

>>272

日銀法改正が必要なのは、インタゲ導入と総裁罷免のため。
今でも国債引受をやってるし、
復興債だって国会決議で日銀引き受けは可能。
「特段の事情があるならやむを得ない」と、ちゃんとある。

ただいくら千年に一度の大震災とはいえ、引き受けていいのか？
と頓珍漢なことをバカサヨミンスが言いだし、やらないだけ！！＞＜

ちなみに、そこまで頑なに円を刷ることを嫌がるくせに、
日姦スワップ５．４兆円では大喜びで円を刷る始末！！（怒り）

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111026/plt1110260801000-n1.htm　抜粋

＞日銀は円を刷って通貨スワップをする。
＞震災復興債の日銀引き受けをして円を刷るのをかたくなに否定するのに対して、
＞相手が韓国の場合には円を刷ることを簡単に了解するのは、　　←　★
＞被災者感覚からいえば、違和感がある

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:20:05.50 ID:lr1m6H570

>>286
１円違うだけで、大手企業の売上は数億違う。

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:20:47.14 ID:IApTWOxD0

まあ、そんな対策するつもりないんだろうけどな。
実際、2月終わりから地獄が来るかもよ・・・
案外、円高でその混乱のショックを少なくできるかも・・

世の中、何がどう作用するかわからんもんだし・・・・

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:20:48.24 ID:7ZE0yfqLI

>>280
それを宣言した瞬間、日本国債が大暴落し、デフォルト

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:22:08.55 ID:vlfRK08wO

やっぱり労働の自由化で非正規雇用が拡大したのが敗因だったな。
将来が不安なせいで、みんなカネを使わないんだ。

そのせいで内需が萎んで、国内企業は壊滅、日本経済もダメになっているという悪循環。
デフレ脱却するにはどうすればいいのかって？

昔みたいに一億総中流社会を目指せばいいんだよ。

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:22:31.82 ID:qp2dNsv10

http://www.youtube.com/watch_popup?v=3B49N46I39Y

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:22:48.68 ID:P82cyFmD0

>>297
御用一般人乙

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:23:05.38 ID:1bG5EEkA0

そういや、随分昔に先進国でインフレターゲットを導入していないのは、日本とアメリカだけと言われていたけどね。

とうとう、アメリカが導入したら日銀も導入ですかｗ

今まで、散々日銀の肩を持ってきた人たち（経済評論家とかに大勢居るよな）は、

大変だすなぁ。　どういう言い訳が出てくるか、楽しみｗ

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:23:09.04 ID:TG10hl1B0

>>297
日銀が全部買うんだからデフォルトしようが無い。
円の価値が暴落してハイパーインフレになるが正解。

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:23:41.66 ID:GDeq7J8q0

>>284

金利はもう下げられないから金融政策は効かないという話をマスコミは流すが、
名目金利と実質金利（＝名目金利からインフレ率を引いたもの）を混同した完全な誤解。

例えば通貨を増発すると、インフレ予想が高まり、
名目金利が下げられなくても、名目金利からインフレ予想を差し引いた実質金利は下げられる。

そうなると、その通貨の価値がなくなり、通貨は自国安になる。

だいいちお前、
名目金利はアメリカ＞日本、だが、実質金利ではアメリカ＜日本、
なのすら知らないのは、ちと痛いぞ（苦笑）

この観点からこそ、日銀に対して「期待」というレベルではダメ。
自国内の許容できるインフレの範囲内で他国と相対的な程度で金融政策を発動させなければいけない。
日本はデフレなので、かなりの程度の金融緩和が可能。

こんな基本ができていないから、
政府の円高対策はいつも「総合」対策となって、各省官僚の予算ぶんどり合戦となる。
それらは対策というよりも「事後対処」でしかない。

企業立地補助金、法人実効税率の引き下げなどは
円高が進む限り、その効果が少なく、血税のムダ遣いになる。

重点分野雇用創造事業の基金積み増しや延長、雇用調整助成金の要件緩和なども
雇用対策として行われるが、これらも同じ。

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:23:43.06 ID:vscJp5Dc0

本来、市場が決めるべき金融市場相場の具体的な水準に
政治や当局が口を出すのは間違っているという観点から
当局は具体的な水準に言及することは事実上タブーになっている。

通貨当局として、そういう風潮を改めたい、
だから具体的な物価目標を掲げた、おそらくそんなところでしょう。

建前とはいえ、日銀が追加の量的緩和策の拡大や、具体的な数値を掲げての
物価目標踏み切った真の理由は、どちらかのはずだ。

仮説１）日銀が消費税増税の野田内閣を支持している。

日本の財政赤字拡大　→　日本国債の貨幣化　→　日銀保有（担保を含む）の日本国債の評価額が悪化
　→　日銀のバランスシートも悪化
（日銀が消費税増税の足を引っ張れば、今度は財政悪化して日銀が返り血を浴びる）　

仮説２）日銀が野田内閣の消費税増税を援護射撃をしたように偽装しながら、野田内閣や格差社会を抹殺しようとしている
（格差が拡大すると金融政策の効果が薄まってしまうから）

日銀がインフレ目標設定と供給オペ枠拡大　→　世間へのメッセージ①「日銀はデフレ克服に向けて努力しています」（日銀批判をかわす）
→　世間へのメッセージ②「それでも景気が回復しないのは、消費税増税を掲げる野田内閣と財務省のせいです」　
→　野田内閣支持率急落＆崩壊

いくつかのニュース解説を聞いたけど、ここまで踏み込んだ解説をしているテレビニュースは無かった。
もっと突っ込んだ検証をしろよ、糞マスゴミが！
あんな解説ではタコの入っていないたこ焼き、おま○このシーンのないエロビデオみたいなもので話にならないよ。

個人的には仮説２）が正しいと思う。下手をすれば日銀　ＶＳ　財務省の紛争が勃発する、宮沢蔵相と速見総裁時代のように。

305 ：10兆でデフレ克服？　無理無理：2012/02/15(水) 00:24:07.96 ID:0SLhzHhJ0

何十年デフレだと思ってんだよｗｗｗｗ
ほんとに経済勉強してんのか？アホ日銀のやつらは・・・・
ぜめてアメリカと同等くらい紙幣刷って出せよ！話はそれからだわ。

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:24:09.22 ID:vSeIS5ZBI

まあ、一部の富裕層に少し明るいネタってところか。
おマイら貧乏人は、ますます給料も上がらないまま、物価上昇と負担増に喘ぐ暗い将来が待ってるという事だ。

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:24:16.46 ID:xuFUHflh0

>>297
大暴落するって事は国債が安く買える、つまり「刷る金の量が少なくても大量の国債を買える」ってこと。
そうなったら必要最小限の通貨発行で既発国債をチャラにできる。こんないいことはない。

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:24:49.89 ID:9QGlDayJ0

白川ってなんの責任も取らないんだな

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:25:29.25 ID:M7p7PwZ+0

>>294
それでは弱い。現在の国債引受では額が足らない。
また国会決議が通るとは限らないし、一時的にすぎない復興債では
デフレに逆戻りする危険がある。どうせ１０兆か２０兆だから。

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:25:34.91 ID:TxYm6LBc0

毎度おなじみ、やるやる詐欺ｗどうせ本気じゃないだろｗ

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:25:40.31 ID:ydutrmdN0

白川デフレです

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:25:41.09 ID:gevpl6KY0

時既に時間切れ　by Ｂｒｏｎｔｏさん

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:26:15.77 ID:GDeq7J8q0

>>304
＞日銀のバランスシートも悪化

バカ登場（苦笑）

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:26:23.69 ID:/c4PSDUz0

インフレなんてコントロールできる代物なんか？
パンドラの箱を開ける行為では？

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:27:12.25 ID:JIfrLV+7P

民主のバカに言われたくらいで路線変更するわけねえだろ

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:27:20.83 ID:JDekKpqD0

あちゃー
円安さらに加速してるじゃんか
会社の合間に銀行行くべきだったわ
明日ドルにしてくるわ

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:27:48.08 ID:M7p7PwZ+0

>>303
＞例えば通貨を増発すると、インフレ予想が高まり、
だからこれがウソだって。

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:28:31.70 ID:iTpPELlUO

俺の書き込みに誰も食いついてこないのは何でだ？

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:29:31.88 ID:/8AoCBD00

これ、このタイミングでこれ。　
何かある。

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:29:58.28 ID:1bG5EEkA0

>>306
10年以上前に、給料据え置きで物価が下がり続けるという夢の時代をみんな生きてたんだ。
そして、その取立てが始まった。つまり、そのツケを払うときが来たわけさ。

10年以上前、インタゲ猛反対していた連中は、今どうしているんだろうｗ

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:30:07.76 ID:BJhz6E700

白川ってどっかの国の工作員だろ
どう見ても日本を滅ぼそうとしてるとしか思えん

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:30:17.83 ID:+wm7KfV30

遅すぎだし1%ととか少なすぎ

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:30:39.99 ID:M7p7PwZ+0

マネーサプライ増やしてるんだよ。それこそジャブジャブにね。
でもデフレ解消してないんだよ。
金は金融機関にたまりこんでるの。
金融緩和じゃダメなんだって。

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:31:14.23 ID:dvlSueBQ0

一般企業は物価上昇に応じた昇給制度はほとんど無くなったので
物価が上がっても、給与は増えず企業の内部留保は増え、サラリーマン達は苦しくなるだけ

ま、それはいいとして
長期金利上がると利子払えなくてとまずいと言ってなかったか？
それは大丈夫？

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:31:15.51 ID:1R+AM7OZ0

アメリカに脅されたな

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:32:22.19 ID:GDeq7J8q0

>>317

名目金利はアメリカ＞日本、だが、実質金利ではアメリカ＜日本、
なのすら知らない経済音痴なバカに言われても、てーんで説得力、ねーわ（嘲笑）

予想される物価上昇率は、物価連動国債の流通利回りから計算されるブレークイーブン・インフレ率で代用される。
日本の場合、１０年間の平均した予想物価上昇率はマイナス１％程度。
なので１０年の名目金利が１％でも実質金利は２％程度になる。

アメリカは、予想物価上昇率は２％あるので、１０年の名目金利は３％でも、実質金利は１％程度しかない。

つまり名目金利は、日本＞アメリカだが、　実　質　金　利　で　は　逆　に　日　本　＜　ア　メ　、となっている。

名目金利はゼロより低くできないが、実質金利は予想される物価上昇率の値によっては、いくらでも低く、マイナスにさえできる。
だからデフレ脱却の鍵を握るのは、中期的（半年以上）には実質金利をいかに下げられるか、にある。

なぜ、実質金利かと言えば、設備投資は、収益機会と実質金利に反応して動くから。
お金を借りて設備投資をし商品を生産する場合、デフレが予想され商品の販売価格が下がるとなれば、
名目金利が０．９％で金利負担が少なくても、販売収入が減って、借金の返済が危うくなる。

ところが、インフレが予想され商品の販売価格が上がるとなれば、借金の返済が容易になって、投資の意欲も出てくる。

つまりデフレでいくら収益機会が減っていても、実質金利をマイナスにできれば、設備投資が増え経済活動は盛んになる。

ところが、金融政策は名目金利しか知らないお前みてーな経済音痴バカが実に多い。
バ菅の内閣府官房審議官だった、エコノミストの水野和夫などがその代表。
社会主義的な反経済成長思想を盲信し、金融政策はまったく効かないとトンデモをまき散らす。

量的緩和は物価上昇率の予想値を引き上げ、実質金利を下げることは、データからも実証されている。

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:32:31.44 ID:YWGr90V30

もう、時間の経過に比例して価値が減る政府紙幣を刷って、国民にタダで配れ。
物品の購入時の現金決済に限る、受け取り拒否は認めない、日銀券との交換も認めない…などの制限をつける。
例えば、10日ごとに額面の10/365ずつ価値が下落し、1年たつと紙切れになるように設定。
（政府紙幣のみ、ハイパーインフレ状態にするという事。）

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:33:06.70 ID:tNHgJGbf0

今まで、ずっと、しつこく、しつこく、しつこく、しつこく、しつこく、しつこく、インフレターゲットやれって言われて、
やっとなんで今このタイミング？外圧が理由とか情けないにもほどがあるわ。

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:34:25.10 ID:4qEC0Wu00

白川の無能はさっさと辞任しろよ。
円高は日銀の責任。

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:34:27.05 ID:P82cyFmD0

消費っても借金しないと意味ないんだよｗ
だから社会保障やバラマキじゃなくて公共事業なのよ

ま日銀の問題のほうが大きいけどなｗ

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:34:57.42 ID:dvlSueBQ0

>>328
自分でやろうと思っていた事も、先に他人に言われると
やりたくないと言い出す人も多い
あっさり目の風貌だが、実は総裁もそういうタイプなんじゃ

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:35:03.56 ID:zp2dE44o0

>>58
>ハイパーインフレは年率13000％だから。
>1%目標でハイパーインフレなんか起こし用がない。

溶鉱炉でゆで卵作るようなもので、
非線形モデル、閾値モデルだから、
1000％いく可能性がある。

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:35:22.37 ID:Tosx2GNi0

民主がやらせたのなら
１０年以上ほったらかしだった自民よりはマシ
と感じてしまう。

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:35:23.40 ID:AxYkDiTy0

バンバン国債刷ってバンバン日銀が引き受ければいいんだよ
いっそ日銀がお札刷って政府にプレゼントすればいい

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:36:12.12 ID:Vp39r70X0

too little, too late の典型だね・・・

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:36:15.03 ID:oN+H18YH0

なあちょっとおしえてくれ
日銀の長期国債買い取りってさ
銀行は別に持ってるの売らなくていいんだよね
これって札割れにならないの？

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:36:47.77 ID:37UyETTf0

3％位目標にせな無理だろうな少なくとも5年で１０％位だろ

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:37:15.89 ID:FGwhPz1A0

いまさらたった1％って舐めてんのか
まじで日銀仕事するフリしかしてないだろ

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:37:47.83 ID:zp2dE44o0

>>37
>みんな若いな(^^ゞ

ハイパーインフレを経験し危機感を持つ昭和初期世代の
発言権が弱くなった。

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:37:52.26 ID:M7p7PwZ+0

＞量的緩和は物価上昇率の予想値を引き上げ、実質金利を下げることは、
＞データからも実証されている。

うそ吐くな。

財政法改正して、政府がデフレ解消のためにいつでも国債直接引き受けを
必要な額継続的に行う用意がある、と宣言し、さらに復興債の直接引き受けを
実際にやってみせなきゃダメ。
デフレの原因は日銀ではなく、財政法。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:37:57.13 ID:TG10hl1B0

>>332
「経済物理学の発見」って本で見たハイパーインフレの式は指数関数が入れ子になってたな。
恐ろしすぎ。

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:38:14.84 ID:3Z4bM5eH0

>>323
金融機関というより内部留保ね
いずれにせよ一般の国民には流れてこない

まあ、穴の開いたバケツで水汲んでるようなもの

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:38:16.61 ID:B6UQon+h0

>>15
インフレすらにもなってないかつて無いほどのデフレ真っ只中で
ハイパーインフレとか笑っちゃいます

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:38:27.18 ID:YLNrPF/Y0

遅いよ
今このタイミングだと震災復興・被災者に与える影響が心配
てか、世界中危機になってからインフレターゲットっておかしくね？

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:38:40.73 ID:VwvHeNMQ0

IMFが普通の国はせいぜい2％だが、日本は4％ぐらいの方がいいと
提言したように、しばらくは最低4％は目標にすべき。

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:39:07.66 ID:vscJp5Dc0

＞３０８

分かってないな（笑
もしイギリスのような、物価目標に到達できなかった場合、中央銀行総裁はクビ！
というようなインフレターゲット政策を掲げること　は　

中央銀行の独立性云々の問題以前に

　金融政策に順番をつけることになる、つまり中央銀行の役割は物価の安定だけだというような
歪んだ先入観が植え付け金融政策を歪める火種になるということだ

例えるなら小泉時代の「子供の教育は（全部）教師の指導力の無さが原因で教師の責任」としてどうなった？
無反省なバカ親がつけ上がってモンスターペアレントが増えただけでしょう。

構造としてはこれと一緒。
インフレターゲットで巧妙な不景気に対する中央銀行への責任転嫁・負担転嫁が横行することになる、

もう一つ恐ろしいのはさっきの例が逆流した場合、
物価目標を達成できなければ中央銀行の総裁はクビ、というルールになることで、
中央銀行が保身のために、他の成すべき金融政策を全て犠牲にしてでも物価目標を達成することに
血眼になる。

そうなった場合、他のことがおざなりに放置された問題が
大問題へと発展し金融市場、あるいは金融システム全体が大混乱に陥る。
十分に想定内、考えられないことではないはずだ。

竹中平蔵信者とかは、この危険性を全く認識していない

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:39:19.03 ID:oN+H18YH0

なあちょっとおしえてくれ
日銀の長期国債買い取りってさ
銀行は別に持ってるの売らなくていいんだよね
これって札割れにならないの？

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:39:55.03 ID:8JUMZZWP0

>>313
大変だ～、日銀が債務超過で倒産だ～（棒）

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:39:57.35 ID:2G4lsbc80

日銀が今最も恐れること。
金融緩和でデフレ脱却してしまうこと。
即ち、自分たちの理論、施策がでたらめとばれること。
だから、ちまちまと、ゆっくりと金融緩和して、
ほら効果ありませんでしたとやりたいわけです

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:40:13.56 ID:ScFQAIhf0

決意とかいらねーから刷れよ

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:40:58.09 ID:M7p7PwZ+0

金融緩和では、インフレ率のコントロールは十分にはできない。
金融政策でインフレ率がコントロールできるのはインフレのときだけ。
だからデフレが１５年以上も続いてるんだよ。

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:41:23.98 ID:8ebFvqjzP

２４時を回ってから円安が加速してきたな。
さすがマーケットはことの重大さをよく理解している。

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:41:31.56 ID:JIfrLV+7P

口先で3月決算乗り切りたいだけだろ
みえみえだけどな

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:42:23.25 ID:rXj1V4qaO

デフレなのは牛丼屋とか百円ショップみたいな一部だけじゃん

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:43:03.76 ID:dvlSueBQ0

電機各社が大赤字決算連発してたから、さすがにまずいと思ったんだろう
円高で大企業が傾いてるのをようやく認めたんだな

だけどかなり思い切って清水の舞台から飛び降りたつもりで１％っていうショボイ数字
公務員はデフレが良いにきまっているものな

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:44:10.43 ID:nyMFLvIz0

>>349
欧州不安とFRBの方針にならってという、建前がでそのへん
うやむやにするんじゃねえかなｗ

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:44:14.37 ID:a0YQ1cVX0

政府が出産国債でも発行して
2人目以降には毎月5万子ども手当払うとかやれよ
年間60万×18年で1080万ぐらい平均年齢70歳まで生きたら
余裕で税金収めるだろ。　全てが解決する

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:44:29.95 ID:uOqpNNXm0

>>9
そんなことしたら円の信任が失われて大変なことになるだろがバカッ！

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:45:08.99 ID:PymjrQMz0

なんでいままでかたくなに長いことせんかったん？馬鹿なの？

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:45:15.15 ID:GDeq7J8q0

>>340

復興債の引き受けには、俺は大いに賛成してんだが（苦笑）

反論できねー経済音痴バカなんだから、
だまってりゃいーのに、書き込む度にてめーのバカを掘り下げまくる。

事実お前、実質金利も知らければ
（なので実質金利では日本＞アメなのすら知らなかった大バカｗｗｗ）、

ベースマネーとマネーサプライの区別すら知らねー大バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で？
アメがＱＥ１・２を実施して実質金利も下げ、
２０１１年のアメリカ企業の決算は事前予想を上回る好決算連発。
上場企業の総利益はリーマンショック前の２００７年を凌ぐ過去最高なんだが？

＞＞量的緩和は物価上昇率の予想値を引き上げ、実質金利を下げることは、
＞＞データからも実証されている。
＞うそ吐くな。

なにゆえにうそなのか、今度はお前が論証してみろバカが

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:46:16.67 ID:oN+H18YH0

なあちょっとおしえてくれ
日銀の長期国債買い取りってさ
銀行は別に持ってるの売らなくていいんだよね
これって札割れにならないの？

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:46:28.71 ID:eqPJpKdl0

大赤字が表に出て、国会が日銀法改正に言及してようやく、1%のターゲット。
遅いし小さい。

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:46:35.15 ID:7ZE0yfqLI

>>307
銀行が莫大な含み損を抱え、倒産。
国民の預金は返ってこず。経済破綻

国民「これなら増税の方がマシだった」

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:47:37.92 ID:vscJp5Dc0

＞ぜめてアメリカと同等くらい紙幣刷って出せよ！

①基軸通貨であるドルだからできることを、ガラパゴス通貨である円でやれというのは
無理な話。
円の国際化は旧大蔵省時代から議論されていることだが、アメリカのメンツもあり、
これまで何度も出ては消えていく議論

②中央銀行のマネーサプライ拡大だけでバランスシート不況を改善しろという主張は
制度上絶対正社員になれない派遣社員に「努力が足りないから正社員になれないんだ」と
いじめて煽るとの一緒、解決策ではない。

マスゴミの論評は糞だが、２ちゃんの議論はもう少しましかもしれないと思ったが、
ここ１０年で日本の金融政策の議論の質が落ちたな、お休み

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:47:45.50 ID:M7p7PwZ+0

>>360
オマエ日銀が金融緩和やってないと思ってたのかｗ

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:48:15.03 ID:8ebFvqjzP

長らく続いた円高不況は任命は出来ても罷免は出来ないという制度上欠陥が生んだ悲劇
とも言えるな。
罷免されないどころか、国民の批判は民主党の方ばかりに向かうわで安穏としていたわけだ。
総理がころころ変わる一方で日銀総裁だけ安穏としていれられるのはおかしな話だな。

クビは極端にしても、もう少しプレッシャーをかけられる制度にすべきだろう。

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:49:16.84 ID:GDeq7J8q0

>>365

こいつ、またまた経済音痴なバカ丸出しぶりを掘り下げました（嘲笑）

>>64
>>64
>>64
>>64
>>64
>>64

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:49:46.19 ID:DqUL+MCn0

>>303
確かに雇用対策ってのは、
客を増やす（失業率を下げる）か、
客の可処分所得を増やすのが
一番の近道だからね。

客が増えないのに雇えとか
政治家にはバカが多い。

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:50:50.62 ID:uOqpNNXm0

>>363
1000万まで国が補償してくれるから大丈夫だよ。
財源が足らないから税金に頼ることになるけどね。
国民から集めて預金者に支払ってやれば良し！

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:51:17.67 ID:gZLGHYXe0

>>358

ツウカノシンニンガー()笑

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:51:47.60 ID:eGoZX4vJ0

まずハイパーデフレを止めましょう

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:52:12.00 ID:M7p7PwZ+0

>>367
あのな、日銀がそうやって逆噴射することがあるってことと
いままで金融緩和して来たかどうかとは別の問題。

オマエ日銀が金融緩和全然やってないと思ってたのか？

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:53:10.18 ID:uOqpNNXm0

円の信任が失われて日本人達が損をしたらどう責任を取るんだよ！

374 ：にょろ～ん♂：2012/02/15(水) 00:53:16.75 ID:Gyjxle3I0

>>325
そりゃ、ＴＰＰやってもデフレじゃ売れないからなぁｗ

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:54:19.47 ID:GDeq7J8q0

>>368

正論。

雇用対策とは、４０兆円あるＧＤＰギャップの解消そのもの。
ＧＤＰギャップが、失業と非正規雇用、低賃金化と移民労働流入の原因になっている。

ところがミンスは揃いも揃って経済音痴だらけで、仙谷は
仙谷「ＧＤＰギャップを埋めるのは得策でない」と、事実上の雇用対策を放棄宣言までする始末！！＞＜

量的緩和は手段であって、目的は円安。
円安は手段であって、目的は製造業の業績回復。

円安になれば、半年後に製造業がＶ字回復
→ １年後に設備投資と雇用が回復
→ ３年後に内部留保を吐き出しデフレ脱却
→ ４０兆円のＧＤＰギャップ（＝失業や非正規雇用化・低賃金化の原因）が解消される！！

しかもインフレ２％になれば、実質成長率２％とあわせて、名目成長率４％＞国債金利、になり、
プライマリーバランスも改善し、消費増税なしで財政も再建される。

だから皆、円を刷れ！　量的緩和しろ！　と叫んでる。
もちろん財政政策の復興事業との、セットの金融政策だ。

ＦＲＢバーナンキのいう「中央銀行は、買えるものはケチャップでも何でもいいから買いまくれ」じゃないが、
日銀は、出口戦略を考慮して市場規模の大きい国債を買い取りバランスシートを拡大させる。
拡大したバランスシートに裏付けされたシニョリッジ（通貨発行益）で量的緩和を行えば、
急激なインフレには決してならない。
（ただでさえ、デフレ脱却時は、名目金利の立ち上がりは遅くなるのが、これまで実証されている）

量的緩和では、特に予想インフレ率に働きかけてそれを上昇させ、
それで実質金利（＝名目金利－予想インフレ率）を引き下げる。

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:54:38.88 ID:vscJp5Dc0

>３４７

今はどうだか知らないが、金融調節オペの入札は担保債券の期間に関係なく
日銀から各金融機関の資金担当者に「どのくらい売りたいのか？」事前に電話でヒアリングがあり
その上で調整して入札総額を決めているから、殆どの場合は無難に終わる。
たまに荒れたけどね。

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:55:33.08 ID:1JP92xzb0

ドル円がどんどん安くなってる
これは祭りだな

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:55:49.85 ID:3PTI2QNk0

言葉選んで何も変えませんって言ってるだけじゃねーかアホくさ

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:55:58.45 ID:JOs7swBn0

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
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　　　　　　／　　 U　　＼　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|
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380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:56:15.93 ID:8ebFvqjzP

>>363
含み損が出ないように日銀が市中銀行の国債を全部買い取れば
いいんじゃないか？

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:56:48.70 ID:oN+H18YH0

なあちょっとおしえてくれ
日銀の長期国債買い取りってさ
銀行は別に持ってるの売らなくていいんだよね
これって札割れにならないの？

誰も答えられないようだ
やはり金融政策と財政出動同時にやらないと意味ないんだな

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:57:01.24 ID:M7p7PwZ+0

>>375
＞もちろん財政政策の復興事業との、セットの金融政策だ。
だから、これは財政法を改正しなきゃできないよ。

問題の本質は財政法なの。日銀じゃない。

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:57:11.35 ID:DqUL+MCn0

>>364
①に関しては、
別に管理通貨制・変動相場制を採用してる国なら、
どの国だって自国通貨を発行できるぞｗ
確かに基軸通貨であることによって、
アメリカの実質ＧＤＰが0.2％程度押し上げられてるってのは
聞いたことがあるけど、逆を言えばその程度。

②に関しては、
バランスシート＝保有資産価格である。
また
資産価格＝予想される将来の付加価値創造金額
従って付加価値の総額である
名目ＧＤＰが伸びれば、資産価格も上昇するのは間違いない。

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:57:15.24 ID:GDeq7J8q0

>>372

お前、ホント底抜け経済音痴バカだな（苦笑）
０７年比で、アメと日本のベースマネー比言ってみろアホ
ちなみにお前なら言いそうな

　日本のベースマネーはＧＤＰ比で大きいから日銀は量的緩和してきた

っていう大嘘も、俺はすぐ論破できるぜｗｗｗ

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:58:35.34 ID:uOqpNNXm0

>>380
それをやったらハイパーインフレになって日本終了。
国債残高がどんだけあるか分かってんのかよ！

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 00:59:08.89 ID:FPWxIoiD0

１０年前にやれやカス銀が

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:00:46.76 ID:M7p7PwZ+0

>>384
あのな、それは上でだれかが言ってるだろ。
基軸通貨で刷り放題のドルと円とを同列に扱えない。

オマエが答えることはそれではない。
今まで現に金融緩和をやったのに、デフレ解消の効果が全然でてない
のはなぜか答えろよ。

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:00:59.22 ID:NtWoBoWl0

日銀法再改正されたくないから仕方なくやる
いつもの緩和してる振り詐欺だよ
他の国は期間内に目標達成できなかったら審議員全部クビだから

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:01:18.88 ID:WNey3VM+0

これを三年早くやって、麻生の財政政策と組み合わせていれば！

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:01:41.65 ID:oN+H18YH0

>>376
ありがと
気付かんかった

日銀当座預金の金の使い道に制限あるか知ってる？
もういっかい国債買うとかもいいの？

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:01:51.73 ID:fBXLr2bE0

いま30代の世代が若い時期にやるべきだったなぁ。
まだ性欲も物欲も多かった時期にｗ
いまじゃ半数以上は親元でヒッキーみたいなパラサイト生活してる奴多数。
大半中小企業の給料があがらないからだが・・・

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:02:24.53 ID:VRZFEUkxO

なんかもう色々と手遅れ

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:02:53.05 ID:RrTEieKj0

2％じゃダメなんですか？

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:03:34.36 ID:mtZ8J4Dh0

おい！白川理論とやらはどうしたんだ
結局インタゲ設定するのか
強い円は国益とかちょっと前に財務官が言ってたんだけどｗｗｗ

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:04:06.19 ID:GDeq7J8q0

>>382
＞だから、これは財政法を改正しなきゃできないよ。

日銀の直接引受は、財政法によって禁止されてる？
条文読んでみ。

　「すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、
　又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない」

と書かれているが、その後に

　「但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない」

とある。
この財政法第５条のただし書きにあるとおり、
千年に一度の大震災到来という現状を、「特別の事由」で対処すべきかどうかという政権の政策判断の問題だろ。

なに、時間がかかる悠長なこと言ってんだ！？

まあ財政法を改定し引き受けそのものを通常で認める、方向なら改正にもちろん賛成。
ただしミンス政権が交代した後な。
あいつらなら特亜三国むけ戦時慰安婦特例基金なんざいいだして、好き勝手やりまくるのが目に見えてる。

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:04:14.58 ID:ZVYkW0xT0

>>日銀：インフレ目標1％
ショボいな４％ぐらいが適当だろ。あとは財政出動しろよ公共事業に
１００兆円ブチ込め。

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:05:03.43 ID:DqUL+MCn0

>>375
確かに日銀に積極性がないので、
国会の議決で行える財政法第5条但し書の
特段の事情が震災復興に該当するとして、
日銀に復興債を引き受けさせるのはいい方法だったんだけどね。

政府が客になって民間の仕事を増やし、
そしてバカな日銀に関係なくマネーサプライを伸ばせるっていう。

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:05:31.54 ID:fBXLr2bE0

エコポイント復活とか定率減税でもいいし
給料が低い介護職への政府紙幣支給とか色々緩和と併せてやることあるでしょ。

399 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/15(水) 01:05:44.59 ID:xR4W9Dvx0

「なにかやってますよ」アピールみたいだなｗ
石原さん平沼さんの新党で根性叩きなおしてもらえ日銀

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:05:52.30 ID:M7p7PwZ+0

>>392
そんなことは全然無い。
財政法改正して、デフレ下ならいくらでも国債引き受けやるよ
と政府が宣言し、実際に復興債で実行してみせれば
デフレなんて瞬間的に終わる。

>>395

>>309

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:05:58.21 ID:eFXVl3l8O

アメリカの景気が回復してやっと本店の南紀から許しが出たか…

402 ：にょろ～ん♂：2012/02/15(水) 01:06:51.14 ID:Gyjxle3I0

日銀法を改正しないといかんだろ？　物価安定が目標じゃなかったっけ？

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:09:01.98 ID:fBXLr2bE0

これだけ経済体力や中小企業の体力が低下してるときにもう一撃大地震がどこかの大都市にきたら
もうたえられんかもしれんが・・・今のうちに増税とか言わないで強力な減税と経済対策やったら
体力つけておかないとやばいよ。

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:09:02.50 ID:w0bydT4t0

>>402
だから「インフレ率1%で安定させる」んじゃないの
デフレよりは安定してるでしょ
まあ、単なる貨幣供給量の安定化策という側面もあるんで、良いんじゃないの

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:09:32.00 ID:GDeq7J8q0

>>387

俺の質問には全く答えねー負け犬経済音痴バカが、生意気だな。
俺に改まってレクチャーして欲しかったら、

　・　日本の実質金利が低いってソースだせ
　・量的緩和が実体経済に影響しない、っていう論拠だせ
　・　０７年比での日米のベースマネー増は？
　・昨年８月の日銀政策会合ですら基金１０兆円増を公表したのに、実際のベースマネーが下ってるのは？
　・財政法を改正しなくても引き受け可能と条文あるが？
　・ベースマネーとマネーサプライの違いは？

をとっとと片付けろよ、バ～カｗｗｗｗｗ

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:09:32.34 ID:Tn+Ko7Ik0

>>1
これは素晴らしい。遅かろうがなんだろうが良い。
目標3%程度でも良かったと思うが・・・。

どちらにせよ、これは民主党政権の金星。
今までのごたごた帳消しにするから、デフレ脱却までがんばれ。応援する。

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:09:44.19 ID:8ebFvqjzP

基軸通貨うんぬんの話があったが、今世界で最も多く流通してる通貨は
日本円だからな。
確かに海外との取引ではドル決済が多いので、ドルがないとビジネスを
やりにくいが、それ以上でもそれ以下でもない。

アメリカとしてはドル余りの方が米国債を買ってもらいやすいってのは
あるだろうが、償還時にはさらにドル安になって一層紙屑に近づいてる
米国債を好んで買う国なんて敗戦国日本位なもんだ。
・・・と知ったかぶってみる。

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:10:51.93 ID:VXOGLyzRI

なんかこのスレ、経営者とか脱サラして事業初めようとしてる人とかが大半なのか？
サラリーマン等、雇われ者には間違いなく苦難の道が始まるという事だぞw
事業向けの融資が活発になり、規模を拡大する為に求人が増える期待はあるかも知れんが、
給料が上がる事は労働者不足にならない限り、あり得んからなw

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:10:57.18 ID:M7p7PwZ+0

>>405
だから予想インフレ率が上がってないだろが現に。
分からんやつだなオマエは。

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:12:03.29 ID:+jR820bYO

高等教育を受ければ受けるほどバカになっていく
世に出て役に立つのはケーススタディと経験のみ。

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:12:14.48 ID:8ebFvqjzP

>>385
いや、とりあえずそれで市中銀行の倒産は回避できるでしょ、
と言いたいだけだよ。

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:13:10.69 ID:GDeq7J8q0

>>409

大バカ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前が勝手に日銀が量的緩和を実施したって、大嘘を言ってるからだろ　（ﾟДﾟ）ゴルァ！

　・　日本の実質金利が低いってソースだせ
　・量的緩和が実体経済に影響しない、っていう論拠だせ
　・　０７年比での日米のベースマネー増は？　←　★★★
　・昨年８月の日銀政策会合ですら基金１０兆円増を公表したのに、
　　実際のベースマネーが下ってるのは？　　←　★★★
　・財政法を改正しなくても引き受け可能と条文あるが？
　・ベースマネーとマネーサプライの違いは？

だから↑とっとと片付けろ、って言ってんだろ大バカがｗｗｗｗｗ

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:13:30.78 ID:fBXLr2bE0

78円かすげーなおい
方向転換ちょっと言うだけでこれかｗ
3％なら90円までいけるんじゃね？

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:13:33.27 ID:w0bydT4t0

>>408
それが一番の問題よね
結局、金融緩和だけで起こしたインフレなんて、長期的には物価が上がるだけだから
財政政策こそを大々的に行うべきなのに、日銀に妙な事をやらせるべきじゃない
まあ「インフレ転換を目指す」って政府と日銀で合意が取れたのは成果だけどね

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:15:49.22 ID:fBXLr2bE0

今の世の中土建だけだとなかなか金まわらないんだよねえ。
この前のエコポイントとエコカー減税のときは中小にもけっこうお金きましたよ。

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:16:28.65 ID:+9TsU/WZ0

日銀が目標を設定しただけでこの円安。
あーだこーだ言ってる奴がいるが、これが現実。
介入なんかよりお手軽。

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:16:44.59 ID:pIlEII2O0

ほとんど給料は上がらず、住宅ローンの金利は上がるという事ですか？

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:16:47.37 ID:6zBrJUDPP

ある程度円安になってくれればうちの会社は儲かるし嬉しいよ
ただ円安のせいで原油が上がり電気代が上がると元の木阿弥になってしまう

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:16:57.52 ID:GDeq7J8q0

>>414
＞金融緩和だけで起こしたインフレなんて、

量的緩和って円を刷って空からばらまくだけだと思ってる経済音痴バカ発見ｗ

せめてアメがＱＥ１・２を実施した時、どういうオペを行ったのかぐらいググれ

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:17:19.16 ID:0HVfblxp0

遅いうえにしょぼい
せめて２％にしろよ

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:17:24.37 ID:M7p7PwZ+0

よく金を刷れとかばら撒けとか言ってるだろ。
それはある意味ウソなんだよ。金を刷るのもばら撒くのも散々やってるから。

問題は、これを組み合わせて同時にやるということと、かつ必要なときには何時でも必要な額
やるという保障がなければ効果が薄いということにある。

そして、それを実現するには財政法の改正が絶対に必要なんだよ。
問題は日銀ではなく、財政法なの。

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:17:34.04 ID:zzeHioDG0

本当に必要なのは資産インフレなんだよな。
バブルの頃は株も土地も高騰したが物価はそれほど上がらなかった。
そして貧乏人にとっても当時の方が今よりはるかに暮らしやすかった。

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:18:26.86 ID:7MuYmTZa0

1%じゃ足りんよ
2%は欲しい
ついでに政府が財政政策やれば完璧だが
野田のクソバカは増税を同時にやろうとしている
死ねばいいと思うよ

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:18:32.82 ID:w0bydT4t0

>>419
単なる買いオペだろ
それが何なんだ？

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:19:37.85 ID:uL1GixQt0

>>401
お見込みの通り　Thats all.

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:19:42.18 ID:4G7PoJdI0

１０年おせーよ糞日銀

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:19:46.47 ID:fBXLr2bE0

難しいなあ今の30代って全体的にお金もってないじゃん
どうやってお金を回らせるかだね。

欲しいものはけっこうあるんだけどｗ

428 ：にょろ～ん♂：2012/02/15(水) 01:20:10.95 ID:Gyjxle3I0

>>422
学生のアルバイトで時給2000円とかふつうにあったからなぁ
インフレ考慮すると現在の時給4000円くらいになるわな

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:20:53.83 ID:GDeq7J8q0

>>421

まーた経済音痴バカがてめーのバカを掘り下げましたｗｗｗｗ

量的緩和って円を刷って空からばらまくだけだと思ってるバカがホント、多いわ
アメのＱＥ１・２やＥＵのリーマン直後の量的緩和（スイスフランのぞく）のオペすら
知らねーのｗ

ここまで金融政策に無知が多いと、９５年以降もずーっとデフレになるわけだ。
変動相場制でなく、まだ固定相場制時代の感覚でいやがる。
こいつらって団塊おっさんだろｗｗｗ

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:21:23.44 ID:w0bydT4t0

正直、今の日本でインタゲなんぞ、余計なリスクを抱えるだけで不要だ
財政政策だけで良い。後は、日銀が公定歩合を拙速に引き上げないように
合意を得ておくぐらいだ

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:21:47.63 ID:WQxIhg9C0

＞日銀の白川方明総裁は会合後の記者会見で「どうすれば、中央銀行の責任を果たせるか、真摯（しんし）に考えた」と説明した。

いままでは真摯に考えていなかったんですね、わかります

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:22:02.99 ID:DqUL+MCn0

>>421
んだからアメリカの中央銀行は2％のインフレ率になるまで、
金刷るぜって言ってるじゃん。

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:22:15.16 ID:ozxjnEr10

ただインフレを起こそうとしても、逆効果になるのみ。「やばい、無駄金は使わない」となる。

金回りの悪さの根本は税のせい。資産を運用して税務署に狙われるはめになるんだったら、そのほうが危険だから動かさない。
必要経費を認めたり、贈与を無税にするなどができていれば、もっと金は回っていた。
日銀よりも先に、財務省や国税庁を何とかしないかぎり、お金は絶対に回らない。

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:23:06.87 ID:FGwhPz1A0

>>422
仕事があれば貧乏かどうかなんて関係ない。特に若者には。
いつでも働ける環境は、消費を促進し雇用も増やす。

仕事がなくなるかも知れない恐怖は、消費を抑制して雇用をも減らす。
今と全く逆の流れだな。

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:23:11.09 ID:GDeq7J8q0

>>430
＞日銀が公定歩合を拙速に引き上げないように
＞日銀が公定歩合を拙速に引き上げないように
＞日銀が公定歩合を拙速に引き上げないように

団塊おっさんモロばれｗｗｗｗｗｗｗ

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:23:32.62 ID:bJ4CFqc40

歴史に残る無能総裁だな

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:24:00.79 ID:hpH32lp90

東電　「燃料調達費があああああもうだめだあああああああああああ」

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:24:12.54 ID:DqUL+MCn0

>>433
誰も支出を増やさないし、
隕石が落ちてきて生産手段が壊滅するわけでもないのに
インフレになるって、不思議な事が起こるもんだなー。

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:24:27.45 ID:xYtMBUgz0

公定歩合ｗ

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:25:01.19 ID:Gh4lB/eL0

５０年、１００年単位で少しずつ微々たるものでもインフレしていけば
増税なく債務なんて消えてしまうぞ

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:25:29.07 ID:fBXLr2bE0

35歳あたりの一番人数が多い氷河期ジュニア世代が転職不能の詰みそうな時期になってようやくか。
リストラされたり非正規や自殺した奴も数知れず・・・
もう手遅れな気もするが・・・とりあえず頑張るんだ！

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:25:30.61 ID:uSYLnWsS0

こんな発言を今さら確認してること自体が微妙だけど、まあ現状の日銀法に沿った動きなら仕方ないか。
んなことより、今月末にECBが瞬間風速で50～100兆円クラスのLTRO砲を出すことにどう対応出来るかがすでに問われてるんだけど。
FRBがQE2で半年かけて根付かせた金額をはるかに超える大砲を即日レベルで発射するんだけど、それに対して日銀は何か準備してるんかね？！ｗ
中央銀行の役割が、すでに外向きの対応も問われる国際金融の状況なんだけど、ガソプー筆頭に政治家はそれを意識して行動してるのかね

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:25:55.27 ID:GDeq7J8q0

円高デフレスパイラル不況の克服は簡単だよ。

為替レートは２国間の通貨の交換比率。
その原理は単純なマネタリーアプローチでしかなく、
円とドルでどっちが相対的に多いか少ないかの比率で決まる。

つまり国債買いオペ（復興事業投資）とセットでどんどん円を刷る、量的緩和を実行すればよいだけ。

ＦＲＢバーナンキのいう「中央銀行は、買えるものはケチャップでも何でもいいから買いまくれ」じゃないが、
日銀は、出口戦略を考慮して市場規模の大きい国債を買い取りバランスシートを拡大させる。
拡大したバランスシートに裏付けされたシニョリッジ（通貨発行益）で量的緩和を行えば、
急激なインフレには決してならない。
（ただでさえ、デフレ脱却時は、名目金利の立ち上がりは遅くなるのが、これまで実証されている）

量的緩和では、特に予想インフレ率に働きかけてそれを上昇させ、
それで実質金利（＝名目金利－予想インフレ率）を引き下げる。

円安になるので、

半年後に製造業がＶ字回復
→ １年後に設備投資と雇用が回復
→ ３年後に内部留保を吐き出しデフレ脱却
→ ４０兆円のＧＤＰギャップ（＝失業や非正規雇用化・低賃金化の原因）が解消される！！

しかもインフレ２％になれば、実質成長率２％とあわせて、名目成長率４％＞国債金利、になり、
プライマリーバランスも改善し、消費増税なしで財政も再建される。

だから皆、国債買いオペ（復興事業投資）とセットで円を刷れ！　量的緩和しろ！　と叫んでる。
なのに量的緩和を無視して公共事業だけやれ！って言ってるのは、
阪神大震災円高や、麻生政策円高の失敗を未だ理解できない、団塊おっさんの化石ｗｗｗ

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:26:16.10 ID:w0bydT4t0

>>435
取り合えずお前に聞いておくが、QE1、2がやった買いオペなんて、代表的な
金融政策でしかなく、むしろ量的緩和の方が過激な政策なのだが
それを以ってさも自慢げに俺を罵倒するのは何故だ？

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:26:19.31 ID:WQxIhg9C0

>>4
おすし

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:26:54.33 ID:nRDfaK8f0

さらに金融緩和
　↓
企業の設備投資進む
　↓
余剰生産力
　↓
ますますデフレ

の悪寒

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:27:13.64 ID:M7p7PwZ+0

>>432
それは基軸通貨でない円ではやりづらい。
それを日銀がやらないとしても、必ずしも非難はできない。

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:28:26.60 ID:DqUL+MCn0

>>447
日本は金本位制だったのか。
管理通貨制で変動相場制だったと認識していたけど・・・。

449 ：にょろ～ん♂：2012/02/15(水) 01:28:58.82 ID:Gyjxle3I0

>>446
クソバカ企業はさらに税金もむしりとって投資するぜｗ

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:30:11.28 ID:M7p7PwZ+0

>>448
そんなドラスティックな方法はとりづらいと言ってるだけ。

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:30:39.60 ID:fBXLr2bE0

生産能力あっても肝心の買う側がねえｗ

452 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/02/15(水) 01:30:51.82 ID:BAhmPNOlO

少なっ

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:30:57.07 ID:w0bydT4t0

>>443
不良債権が価値の裏付けになんぞなるか、阿呆

>>448
機軸通貨は、金本位制における金とほぼ等しい立場だからな
「その通貨の価値が、世界の価値尺度の基準」なのだから
日本円じゃ厳しいってのは事実

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:31:00.63 ID:z6ddpsQP0

>>444
いやQEが量的緩和政策だよ
それでその額が半端ないだけさ

>>442
それってどこ情報？ソース教えてよ

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:31:13.96 ID:viIMl58d0

>>441
その世代って大学がやたらと増えて誰でも大卒に成れたせいで
大卒の就職率がーって言って氷河期気分になってたやつらだよな

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:31:56.54 ID:8ebFvqjzP

>>375 >>397

さっきまで民主党は総裁を罷免できないから民主党叩いてもしょうがないとか
言ってたけど、国会の議決で国債引き受けが可能ならやっぱ民主党の責任かと
考えを改めた。

でも、過剰な民主党叩きは日銀の責任をぼやかしてしまうマイナス面がある
という点だけは間違っていないだろうな。

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:32:02.41 ID:WYn6LfoS0

意思でなく結果が大事なんだよ結果責任をとれよ

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:32:31.60 ID:DqUL+MCn0

>>450
2％のインフレターゲットなんて、
先進国はどの国も採用しているのに、
日銀だけが採用できない理由とは？

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:32:54.35 ID:856yHjBK0

目標は仮定であり実際の値とは異なる場合がありますw

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:32:56.32 ID:M7p7PwZ+0

財政法が施行された当時は、このような異様なデフレの長期化は誰も予想してなかった。
だから、財政法が国会決議があったとき以外に日銀の国債直接引き受けを
禁じていたのには理由があったんだよ。たしかにインフレ下でこれをやるのは
よくない。インフレを高進させるから。

しかし、今は立法が意図していない状況が起こっている。
デフレ下で国債直接引き受けをしても、（適切な額であれば）全くなんの
問題もない。というより、デフレなんだからやらなくてはならない。
立法意図に立ち返り、デフレ下では国会決議なしで、政府が自由に
国債直接引き受けをさせて、それで財出をできるように時代にあわせて
改正すればよい。
そうすれば、デフレはあっと言うまに解消する。

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:33:05.20 ID:6zBrJUDPP

とりあえず君たちが喋っている単語が理系から見たらさっぱりわからん
その金融緩和は成功なの？失策なの？

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:33:52.20 ID:nCvmebZ40

>>2
20年遅いんじゃない？

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:33:56.19 ID:X7+xPJTS0

え、むかし流行ってたインフレターゲットってやつ？
いままでやってこなかったのに、なんでいまごろ？
偉い人せつめいよろ

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:34:20.37 ID:fBXLr2bE0

氷河期気分じゃなくて実際酷い氷河期だったんだからな。
当時は高卒は成功したと言われてるが実際はひどいもんだぜ？インターンシップもなかったし
当時も民主党が自民党とチャンバラやってた時期だよな今の30代。

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:34:27.12 ID:w0bydT4t0

>>454
量的緩和だけなら「金を刷ってバラ撒いているだけ」だ
GDeq7J8q0は「QE1、2はそれのみに留まらない」と主張している
まあ、追加的に買いオペをやってるだけなのだが

>>461
>>1はまあ、良いんじゃないのってレベルだな
可も無く不可も無くって所だ

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:34:59.82 ID:xDIgu8dW0

>>9
200兆も金刷るんなら、1世帯当たり400万渡して、「半年以内に使い切れ。使い切れなかったら利息付けて返金な。」
って言ってくれた方がありがたいな。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:35:15.12 ID:M7p7PwZ+0

>>458
デフレ解消にインタゲ使ってる国なんてそんなにないぞ。

468 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2012/02/15(水) 01:35:19.24 ID:+AHKWr/g0

遅かったけど、それでも前進とは言えると思う。

469 ：にょろ～ん♂：2012/02/15(水) 01:36:13.07 ID:Gyjxle3I0

インフレでは　市中のお金を銀行が集めて供給側の企業へ回す
デフレでは　ＤＱＮ企業がデフレなのに老人脳がインフレ脳のままなのでさらに投資して失敗
結果、派遣解禁で損失を埋める
消費者にお金が回らなくなり、消費低迷
あちこちのＤＱＮ系企業がバタバタ倒れる
さらに失業者が増えて　消費さらに低迷
ＤＱＮ政治家は老人ばかり。インフレ脳全開なので　公共事業と称して企業にお金をばら撒くばら撒く
ＤＱＮ企業のインフレ脳がピコ～ン！　投資しなくちゃ！

あとはわかるな？

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:36:54.08 ID:GDeq7J8q0

>>453

へー
国債引受＝不良債権、なんだｗｗｗ
すげーな、公定歩合おっさんの脳内経済政策って（苦笑）

>>446

量的緩和は手段であって、目的は円安。
円安は手段であって、目的は製造業の業績回復。

円安になるので、

半年後に製造業がＶ字回復
→ １年後に設備投資と雇用が回復
→ ３年後に内部留保を吐き出しデフレ脱却
→ ４０兆円のＧＤＰギャップ（＝失業や非正規雇用化・低賃金化の原因）が解消される！！

しかもインフレ２％になれば、実質成長率２％とあわせて、名目成長率４％＞国債金利、になり、
プライマリーバランスも改善し、消費増税なしで財政も再建される。

だから皆、円を刷れ！　量的緩和しろ！　と叫んでる。
もちろん財政政策の復興事業との、セットの金融政策だ。
なのに量的緩和を無視して公共事業だけやれ！って言ってるのは、
阪神大震災円高や、麻生政策円高の失敗を未だ理解できない、団塊おっさんの化石ｗｗｗ

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:37:29.86 ID:iTpPELlUO

>>442
そのための>>1かな

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:38:01.43 ID:DqUL+MCn0

>>453
そもそも基軸通貨のメリットなんてのは、
利子を生むわけでもない紙幣を交換することもなく
安全のために保有しておくニーズがあり、
そのことがアメリカ国民の利子を支払うための労働を少なくしている効果があり
少し楽できるねってこと。
クルーグマンの試算によれば0.2％程度のＧＤＰ押し上げ効果。

ちなみに基軸通貨かどうかと、金融政策が自由に行えるかってのは全く別の次元。

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:38:07.95 ID:WNey3VM+0

よく考えると日銀法って、与党と考えの違う日銀総裁の就任を計算に入れてねえんだろうなあ。
その分で改正しないとえらいことになるのが今回わかったわけだ。

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:39:49.25 ID:w0bydT4t0

>>463
今頃っつーか、これぐらいなら伝統的な物価安定策だからね
新古典派系の安定的な政策

>>470
不良債権じゃないなら、日銀が引き受ける意味は無い
優良債権なら民間から借りて来い。日銀を頼るな、民業圧迫だ
第一、公共事業なんぞ収益回収の目処が無いではないか
そんな債権を日銀に引き受けさせるな。際限が無くなるわ

475 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2012/02/15(水) 01:40:10.18 ID:+AHKWr/g0

>>473
与党が国会で日銀総裁選べても、やめさせることは法律上できないらしい。
ここから変えたらいいのにと思う今日この頃。

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:40:19.93 ID:GDeq7J8q0

>>472
＞ちなみに基軸通貨かどうかと、金融政策が自由に行えるかってのは全く別の次元。

だよな。
国際金融のトリレンマの問題。

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:40:25.24 ID:fBXLr2bE0

復興需要で国内景気加速するしここで減税と大規模インタゲやればけっこう良い線いきそうな気もするが。
野田は増税だからな・・・

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:40:55.29 ID:u8do393Z0

公共事業も悪くないとおもうけどな
高度成長時代に作った構造物の老朽化が始まってる
これらをなんとかせにゃならん

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:41:57.54 ID:WQxIhg9C0

白川も任期切れが迫ってきたのでようやく重い腰を上げ始めたってところだな
今まで腰を上げなかったのがなぜだかはよくわからんが

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:42:15.65 ID:z6ddpsQP0

建設会社のステマなんだろうが公共事業なんてもう無理なのに
いつまでたっても税金依存から抜け出せられないんだね

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:43:25.48 ID:xYtMBUgz0

国会は事実上追認するだけだからな。
そして一度決まったら誰も辞めさせられない。
そこらへんの人事の話は岩田規久男の本に詳しかったよ。

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:43:39.97 ID:8ebFvqjzP

日本円が基軸通貨になるかどうかということと、米ドル並にマネーサプライ
を増大させられるかどうかということとは論点が違うだろう。
供給量で言えば既に日本円は（ドルベース）世界一だ。
日米関係の悪化等、外交上の問題しかないのでは？

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:44:00.34 ID:w0bydT4t0

>>480
まあ復興や必要なインフラ更新は、どの道やらなきゃならん事だし
個人的には、こういう公共事業を経済政策に使うのはあまり良い気はしないけどな
非流動的な事業だから

普通は減税から始めるよ。財政政策ってのは

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:44:48.23 ID:DqUL+MCn0

>>467
つーかデフレなんてバカなことしてる国なんてないから。
もっと政府が金使ってもインフレが加速しないのに、
使わないなんて頭の悪いことしてる国っていってもいい。

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:45:13.94 ID:M7p7PwZ+0

一番マズイのは>>290で言ったこと。
こんなんでデフレ解消なんてするわけないからな。

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:45:54.06 ID:z6ddpsQP0

>>465
だから買いオペって国債買い取って代わりに紙幣と交換なんだから刷ってると同義なんだよ
買い取り対象が国債以外もあるってだけで、紙幣と交換で市中の紙幣の量を増やしている事は一緒
というかQEは量的緩和＝Quantitative Easingの略だよ

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:47:18.89 ID:w0bydT4t0

>>486
要するに、単に量的緩和と買いオペをやってるだけだろ
最初からそう言ってるじゃないか

488 ：にょろ～ん♂：2012/02/15(水) 01:47:24.26 ID:Gyjxle3I0

では、デフレ期における企業のあるべき行動とはなにか？

答えは　効率化。　売上利益率の改善だす。

もうひとつは新規市場の開拓。
わかりやすく言えば途上国など海外インフレ市場への進出だす。

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:47:27.13 ID:M7p7PwZ+0

デフレバカが鬼の首とったように言うぞ。「ほれみろインタゲなんて
無意味だろうが」ってな。
こんなもんでデフレ解消なんてするわけないんだから。

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:47:29.88 ID:p4Y8fVOm0

1％って物価は高目に統計上出るから実質、様子見るという脳なし白川
の寝言です。

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:47:57.03 ID:GDeq7J8q0

>>482
＞供給量で言えば既に日本円は（ドルベース）世界一だ。

ソースは？
ちなみに対ＧＤＰ比で、日本は昔からベースマネーが巨額、というのは、
それこそ昔っからの日銀の詭弁ｗ

日本のベースマネーＧＤＰ比が大きいのは、
日本は小切手やクレジットが少なく、現金取引しているだけ。

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:47:59.25 ID:oqa4/fjO0

だから円刷れよksg

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:48:01.37 ID:uFZM/tX1P

今回は枠を増やしたと言ってるだけで
まだ買ってないわけよ。
なんにもしてないって批判がすごいから
言い訳してるだけよ。
やっぱインフレにする気がないんだな。
公務員はデフレが心地よいらしい。

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:48:21.89 ID:0xGoSmU/0

工場などの発展で、ものを作りすぎる→
価格が下がる→　儲けが少ないので給料が下がる→
それでも会社が儲からないので、コストを削減する→
質が低下する→　さらに価格が下がる→質が低下しているので価格を上げられない

↑ものつくり杉＋質が下がりすぎ。
ベーシックインカムでもやって、働かない人を増やす以外に解決策が無い。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:48:38.35 ID:z6ddpsQP0

>>483
だから公共事業って社会保障政策でしょ
先進国の公共事業、それも古典的なものは経済政策じゃなくて社会保障
そこを混同している人間が多いから困る
雇用創出の為の社会保障事業であり、経済発展じゃないのに
よく言って元に戻るだけで経済発展などごく一部の地域以外ありえやしないのに

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:48:42.83 ID:Hr+Zmlip0

日本の将来が今隣の国で見れる気がする

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:48:47.89 ID:856yHjBK0

実際はスタグフレーションにしかならんだろうな
やってもあまり意味はないだろうな

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:49:53.40 ID:D9BZOvUu0

ブレーキとアクセルの踏み方もしらないやつが
いきなり路上教習か
これは怖いよ

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:50:29.89 ID:FGwhPz1A0

>>493
公務員給与削減が具体的に浮上してきたから重い腰あげたんだろ。
白川なんて物価が下がって喜んでるアホだからなｗ

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:50:36.68 ID:w0bydT4t0

>>489
少なくとも「金融政策だけでインフレ転換は難しく、リスクも大きい」と
理解してくれたなら、デフレバカと以前に言われたオレは満足だよ
財政政策が重要なんだよ

>>493
財務省が国債発行を渋ってるってのが実態な気がするけどな、俺は

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:51:02.06 ID:z6ddpsQP0

>>487
だから量的緩和と買いオペじゃなくて、
買いオペそのもが量的緩和政策なんだって
買いオペってのは量的緩和政策そのものなんだよ

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:51:06.43 ID:WVSeC2MJ0

１は低い
２を目標にしろ

503 ：ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz ：2012/02/15(水) 01:51:23.18 ID:+AHKWr/g0

>>491
ついでに補足しますとここ20年で名目GDPが横ばいなのは日本だけと…
つまり対GDP比でつーのはどーも比較としてはおかしいのではないか…という説も。

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:51:59.22 ID:Cc92F43k0

金融緩和しようがインフレ目標を設定しようが、財政出動しなければデフレ脱却はできない。
財務省しだいだな。

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:52:55.32 ID:uSYLnWsS0

>>454
今月末LTROの情報は日本国内でも金融関係者には回ってるけど、一応ブログレベルのソースで。
ECBの3年物LTROについて
ttp://londonfx.blog102.fc2.com/blog-entry-2094.html
>本日の英FT紙によると、次回は1兆ユーロ　つまり一回目の4,892億ユーロの約2倍の規模になる可能性が指摘されています。
>米ゴールドマン・サックスは顧客向けレポートで既にこの可能性を伝えており、1兆ユーロ規模になる可能性が非常に高いとしています。

>>471
うーん、これを踏まえて白川が動いたとは？かなｗ
今までの動きから、多分FRBのインタゲ明言や2014末まで金融緩和継続に、泣く泣く引きずられたって顛末の可能性が高いかと。

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:53:05.22 ID:jXw1LnaD0

アメリカさんがやるって言い出したんで批判を受けないように、ちょっとやってみますって感じ
中途半端だ
財政出動とのパッケージじゃないと効果はうすい
肝心の民主党は全くその辺に理解が無いから・・

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:53:10.92 ID:v/z4QLja0

金融ﾏﾝｾｰにも評判悪いだろコレ
最低３、できれば４が必須

１％じゃあ数字ですぐに現れるから相当なデフレ圧力になる

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:53:14.95 ID:z6ddpsQP0

>>504
そんな事ないのは今のアメリカで実証済みじゃない

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:53:19.02 ID:w0bydT4t0

>>501
買いオペは、別にハイパワードマネーを増やしてる訳じゃねーぞ
あくまで債権のやり取りに過ぎん

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:53:57.59 ID:GDeq7J8q0

>>495
＞雇用創出の為の社会保障事業であり、経済発展じゃないのに

正論。

企業立地補助金、法人実効税率の引き下げなどは
円高が進む限り、その効果が少なく、血税のムダ遣いになる。

重点分野雇用創造事業の基金積み増しや延長、雇用調整助成金の要件緩和なども
雇用対策として行われるが、これらも同じ。

中小企業にとってセーフティーネット保証の延長や貸付拡充は、典型的な官僚の仕事作りになる。
本来の金融緩和を行えば、実質金利が下がり、民間金融機関の融資の出番になるが、
そうしないために政策金融の出番になって民間金融を押しのけていく。

以前、日銀の金融政策会合で公表された、
国際協力銀行（ＪＢＩＣ）の「円高ファシリティ」の積極活用も、
円高を放置しながら、本来政府の政策機関として統合されていたはずのＪＢＩＣが
ミンス党政権で分離独立、その存在意義を示すだけの、象徴的なムダ政策に成り下がってる。

円高無策の中で、官僚のやりたい放題。

511 ：にょろ～ん♂：2012/02/15(水) 01:54:01.76 ID:Gyjxle3I0

デフレではインフレと逆をやればいいのよ

供給側の企業からお金をとって　消費者にばらまくバラまく　ひたすらバラまく
供給過剰を抑制するための税制を設定する
資産に課税。さもなければ、中央銀行が金融緩和してバラまくバラまく
消費を推奨する税制にする。すなわち消費税撤廃。

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:55:53.00 ID:DqUL+MCn0

>>508
アメリカも公共事業を90兆円増やしてたと思うけど・・・。
民間の所得を増やす、金融緩和で実質金利を下げる
どっちもやれってこった。

513 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/15(水) 01:56:13.03 ID:IYkUtK490

>>1
１％だとぉ？上ブレを考えたら、実質０％と同じやん

日本のデフレ考えたら、最低でも４％は必要。

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:56:43.38 ID:w0bydT4t0

>>508
どうだかねぇ
先行指数も遅行指数も、金融緩和の規模から見ると回復が遅く、低いからな
典型的な物価上昇と貨幣錯覚による、見かけだけの短期的な回復って可能性が
現段階では結構な可能性である
もうちょっと様子を見ないとねぇ。5年以内には結論出るだろうけど

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:56:47.39 ID:cc2fjxKo0

土建中心の公共事業のほうがずっとマシだよ。
製造業に税金投じても、どうせ中身は中国製でしょ。
工場のある中国や台湾に流れてオシマイだよ。
日本人のカネが海外に流れて返ってこないってことになるんだったら、
道路・ハコモノの方が100倍マシだっつの。
道路・ハコモノは海外で代替生産するわけにいきませんからな。

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:57:21.90 ID:uFZM/tX1P

こんな言い訳みたいな仕事しかできないから
２０年もダメなんだよ！

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:58:59.88 ID:GDeq7J8q0

>>503

そそ　その通り。

そもそも金融緩和したかどうかは、その「水準」でなく「変化」の問題。
リーマン以降、アメの変化に比べて日本の変化が遥かに少なく、
日本の金融緩和が不足していることが浮彫りになっている。

日銀は、「水準」と「変化」をすり替える詭弁を使ってる。

しかも「水準」＝対ＧＤＰ比、すら、名目ＧＤＰは２０年間額が変わらず、
比率の値が日本が相対的に大きいのも、日本は現金決済が多い、というビジネスルールからで、
金融政策の結果でも何でもない。

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:59:45.66 ID:8ebFvqjzP

>>491
詳しくはチェックしてないが、以下の統計局のページを元に
ブログ等でそう言っている人がいる。大元はＩＭＦの資料らしい。

http://www.stat.go.jp/data/sekai/10.htm#10-04

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:59:49.36 ID:WNey3VM+0

>>480
震災でインフラぼろぼろにされたろうが？今こそ意味のある公共事業のチャンスだよ。

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 01:59:57.19 ID:Cc92F43k0

>>508
アメリカが実証したのはデフレを回避することだけだ。
すでにデフレの日本がアメリカの真似をしてもデフレは解決しない。

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:00:15.37 ID:DMPPFT2G0

1%ってーまだ半端だよね
恐怖心と戦ってるのが手に取るようにわかるw

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:00:46.68 ID:z6ddpsQP0

>>505
ありがと
でもこれって資金供給されて流動性低下防止策でしょ
実際問題これで信用不安が払しょくされる方向が更に進めばユーロ買い戻されるから円安だよ

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:01:04.04 ID:HYhxoT3h0

日銀なんて口だけ
どうせちょっと水を濁す程度ｗ

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:01:38.51 ID:u8do393Z0

>>495
公共事業が社会保障だか経済政策だか知らないが、
現状、橋梁とかも古くなってるし、地方じゃ信号機がバッタバタ倒れてるらしいよ
この際だから電線の埋没化とかすれば、景観も良くなり新しい産業も産まれるんじゃないの
まあ経済効果に対する効率は悪いのかもしれないけど、人が生活していくためには避けては通れない道だ

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:01:46.33 ID:tL/vI0Tp0

>>445
和ロタw

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:01:50.01 ID:DqUL+MCn0

>>520
1,000兆円の国債を日銀がすべて買い上げて、
それでもインフレにならなきゃ最高じゃねーか。

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:02:06.99 ID:xYtMBUgz0

>>513
白川は今回のは政策目標の表現を変えただけって言ってるから
今まで日銀が事実上の０％ターゲットを続けてきたってことをばらしてしまったことになる

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:02:16.97 ID:w0bydT4t0

>>517
単に流動性の罠にはまってるだけってのは考えないのか
日本のマクロ経済を語る上では、常識だと思ってたが

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:02:34.23 ID:uSYLnWsS0

>>512
そういうこと、特に欧州金融危機や円高など、外部環境の要因で民間設備投資が控えられてる現状では、金融政策と政府投資をリンクさせてGDP成長を下支えするのがセオリー。
特に今の日本では震災復興っていう大きなお題目があるのだし、日銀の金融緩和をバックボーンに復興投資とインフラ等成長分野へのアクセル、それにみんなが嫌うｗ亀井が押す中小企業への資金融通の強化の3本柱が必須かと。

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:02:54.33 ID:ma15utyM0

円高対策やれよアホ

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:03:08.19 ID:xHMFMvuy0

>>346
つっても日銀が無能だから目標作ってやらないと何もできないのは明らか
20年もデフレって言い訳もできないほどの無能さ
世界初レベルの無能っぷりなわけで

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:03:19.51 ID:z6ddpsQP0

>>512
増やしてませんが…
アメリカは基本減税ですが
君が90兆公共事業やったというソース持ってきてくれてもいいけど

>>519
だからそんな片田舎のインフラ整備したところで経済発展はしないんだって
良くて経済が復興するだけで、それ以上の発展など

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:04:17.90 ID:QNukR+px0

日銀の奴らを今殴ったら、「10年後」にしか感じないのか？　やっぱり、「１０年後…」が大好きな朝鮮人
が入り込んでいたんだな。

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:05:29.39 ID:z6ddpsQP0

>>524
現状、橋梁とかも古くなってるし、地方じゃ信号機がバッタバタ倒れてるらしいよ
この際だから電線の埋没化とかすれば、景観も良くなり新しい産業も産まれるんじゃないの

信号機が倒れてるなら直されておしまい
そもそも景観がよくなって新しい産業が生まれるとか具体的になに？
そんなもんで産業が生まれるなら苦労しないって
何度も言うけど社会保障政策と経済政策混同し過ぎだって

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:05:50.01 ID:USuD2ljr0

これはもしかしたら４月くらいに
８０円まで下落するかもしれんね

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:07:04.16 ID:/c0XayFh0

今頃、何を決めると言うか！
今までの政策の誤りを認めず誰も責任取らない日銀バカが！税金泥棒官僚共。
白川になってやっていた政策の検証を行い公表しろ。

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:07:13.23 ID:WNey3VM+0

>>532
北陸の港湾施設と海岸線の道路軒並みやられてるんだけど？津波でやられた公共施設も
再建しないと。どんだけの有効需要産み出すと思うの？

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:07:31.40 ID:GDeq7J8q0

>>528

バーナンキの背理法も知らなければ、
スイス中央銀行総裁の

　流　動　性　の　罠　に　は　ま　っ　て　る　日　本　だ　か　ら　こ　そ　、金　融　政　策　が　有　効

発言を知らない、公定歩合おっさんｗ

つまり流動性の罠があろうとなかろうと、
先進国で唯一のデフレでＧＤＰギャップが４０兆円もある日本だからこそ、
復興債引き受けとセットの量的緩和は有効、っと。

ちなみにスイスはこの時、どーいう金融政策を実施したか、
おっさん知ってる？

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:07:44.04 ID:8ebFvqjzP

日本の通貨供給量が世界一になったといってもあくまでドルベースの話。
逆に言えば、それだけ円高が進んだということであり、さらなる通貨供給
が必要であることを示しているかと。

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:07:47.55 ID:xHMFMvuy0

>>532
何もしなければ経済は収束するから、とりあえず何かやったほうがいいんだわ
東北だけでなく、他の地方でも震災が予想される場所であれば公共事業を大盤振る舞いして
経済発展のためにやるべき
何もしなければ当然デフレになる、それこそ金をいくら刷っても海外に出ていくだけ
円キャリーってしってるか？

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:08:23.45 ID:WYn6LfoS0

デフレでも全体が相対的に下がれば問題ない下げないものに問題が出てくる
年金、医療費、公共料金や公務員の給料てことだな
都合が悪いことはすべて誤魔化しだな

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:08:42.67 ID:/4Mz4x2r0

最近ようやく｢意図的にデフレやってる日銀が悪｣って周知されつつあるからお茶を濁す気でしょ

543 ：にょろ～ん♂：2012/02/15(水) 02:09:17.60 ID:Gyjxle3I0

公共事業？
出来上がったものが利益を生まない限りあなたの負債になるだけですがよろしいですか？
道路が生み出す利益とは何でしょう？
道路が生み出す利益が投資負担より大きければいいのですが
過去20年で投資した道路はイノシシが歩くだけだそうです

昭和の時代に新幹線を作りました
それでは今新幹線を破壊してみましょう
どうなります？　それが投資の結果として生まれた価値なわけ

イノシシの歩く道路を破壊してみましょう　どうなります？
イノシシの歩く道路にうん10億出したら　誰かがそれを負担することになりますね
誰も利益を得ていないのに負担だけが増えるとどうなりますか？
収入が20万円なのに　イノシシの道路に1万円払えと言われたら？

借金してでもそれまでの消費を継続しますか？

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:10:56.56 ID:u8do393Z0

>>534
俺はね前から日本で自家用ヘリが流行らないのは、電線のせいだとおもってる
あと背中にエンジン背負って空飛ぶやつあるじゃん。あんなのもいいなあ

＞何度も言うけど社会保障政策と経済政策混同し過ぎだって

公共事業には両方の側面があるでしょ。どちらかしか認めないなんていかにもな縦割りの役人脳なんじゃないの

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:11:04.64 ID:vW0eafWfI

インフレターゲットの成果を期待する最低条件は、
融資が緩和されて恩恵を受ける経営側が、将来に不安を感じて、財テクや自己資本確保に走る事。
ミンスが不安をばら撒いてるから無理だな。
物価が上がっても、経済は停滞状態のスタグフレーションになるだけだろと。
そん時は、脱サラして経営者になるのが良かばってん。

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:11:18.45 ID:/+01cD/p0

脱デフレで日銀の真剣さに疑問符も、ＦＲＢに見劣りする市場操縦術
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE81K3KF20120214

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:12:25.13 ID:w0bydT4t0

>>538
悪性インフレの懸念をしなけりゃ、そりゃ何でも言えるだろうよ
お前みたいな思考20年前、バブルになって大失敗したのがこの国だ
分かったか阿呆

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:12:32.57 ID:z6ddpsQP0

>>537
ほんと分かってないな有効需要でもなんでもないんだよ
基本的に投資したコストは回収できないから復興債なんてもんで期間長くして誤魔化してるだけ
経営がシビアなJRは自力じゃ路線戻せないから政府に金を出せといっている
一時的に雇用が確保されるだけで、それが経済発展にはつながらないの
経済復旧にはなるがそれ以上にはならない

>>540
だからそんなもんやっても発展しないといってんだろ
お前少しは世界の金融政策みてものいえよ
地方が公共事業やってどうなったかあんたも知ってんだろ
経済発展じゃなくて税金漬けの市場経済から放置された集合体になるだけな
あんたら具体的な事はまったくいえず、
ただ単に公共事業やれば経済発展しかいえない
実際にそんな結果にはならない、過程を示す事もできない
土木のステマご苦労さん

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:12:38.56 ID:GDeq7J8q0

>>543

新幹線前　大阪出張は１泊２日
新幹線後　大阪に日帰り出張

これによるリーマンの時間短縮効果とビジネスの回転率向上価値は？
もちろん研究開発フェーズから雇用を生み出し、メンテナンスでも雇用を維持してるけど？

これらを現在価値で算出してみ！！

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:13:55.85 ID:7IwnRKtB0

遅過ぎる、小さ過ぎる

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:14:07.21 ID:vW0eafWfI

545
間違えた。
走らない事だ。

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:14:24.80 ID:4ATVNFTn0

インフレになったところで企業が賃金上げるとは思えん

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:14:28.50 ID:hpH32lp90

財務省詰んだな

資源高で貿易赤字でインフレだろｗ

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:14:30.70 ID:FGwhPz1A0

しかし1％って、デフレ克服ヤル気ありません宣言と同じでは？
むしろ今まで何してたんだって話だな

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:14:48.36 ID:z6ddpsQP0

>>544
言ってる事がアホすぎる話にならない
電線の高さよりビルの方がよっぽど高さがあるし、ヘリコプターの移動高度ではない
あんたらほんとやばすぎだって
税金漬けになってんだろうけど、そんな事しかいえないんだから

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:15:20.34 ID:WNey3VM+0

>>543
震災でぶっ壊されたものを再建しないでどうするの？

557 ：にょろ～ん♂：2012/02/15(水) 02:15:30.12 ID:Gyjxle3I0

>>549
そうでしょう？
なのにこの20年間で作ったのはイノシシの歩く道路ばっかり。
誰も使わない　建物とかさ。
数100兆円もだよ

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:15:31.11 ID:IsQBvthG0

>>543
あー公共事業反対論者の頭はこうなってたんだｗ
マスコミでよくやってるよね「使われない道路特集」あれ真に受けちゃってるんだねー
あのね、仮に無駄な公共投資で消えるのはお金じゃなくて、労働力なんだよ
そこのところを根本的に間違えてるからこーいうトンチキな結論に至るんだな。なるほど

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:16:06.56 ID:DMYhoKgY0

>>547
＞悪性インフレの懸念をしなけりゃ、そりゃ何でも言えるだろうよ
＞お前みたいな思考20年前、バブルになって大失敗したのがこの国だ

デフレスパイラルなのにインフレ心配してるバカって
氷点下３０℃なのに、火事の心配してストーブ使わないくらいバカだと思う

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:16:06.94 ID:GDeq7J8q0

>>547

書き込めば書き込む程、てめーのバカを掘り下げる公定歩合おっさんの遠吠えｗｗｗｗｗ

おっさんってリアルでも、質の高い仕事をしたことすらねーバカなんだろーなー（嘲笑）
で鼻つまみ者のレッテル貼られてリストラされたの？

雇ってやろうか？
時給は最低賃金な。

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:16:08.50 ID:SK0Sbick0

中国人が馬鹿みたいに物を生産してるのに

インフレターゲットなんてやっても

無駄だろ。

わかりきってるだろうが。

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:16:28.40 ID:WYn6LfoS0

日銀がやらなくても消費税を上げればインフレと同じ効果が起きるから
インフレになったら日銀は自分の成果にしちゃうんだろ

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:17:12.31 ID:xHMFMvuy0

>>543
インフレになれば借金は目減りする
利権を得て金をしこたま貯めたところで時間の経過とともに腐っていく
早く使わなければならないんだから、投資に金が回りやすくなる
消費も激しくなる

道路はいのししが歩いてるだけかもしれんが、地震による津波の影響を受けそうな場所はたくさんあるわけで
そこに大型の堤防を築き上げれば、どれほどの人の助かるか
さらにいえば、エネルギー問題もそうだ
今後原発は縮小を免れないわけで、新しいエネルギーの開発には投資が必要
そこにどんどん投資していけば、少しでも早く核融合やメタンハイドレートの開発が進む
成功すれば実利も手に入るわけで

564 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/15(水) 02:17:25.34 ID:IYkUtK490

>>556
また、津波に流される場所に再建する？

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:17:31.19 ID:WNey3VM+0

>>548
あのー、現に実用になってたものがぶっ壊されたんで。直さないと経済回らないんですが？

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:17:32.05 ID:w0bydT4t0

金融政策に過剰な期待を抱いている奴は、決まって悪性インフレというのを
何も考えてない種類の人間だな
ともかくインフレになれば全て良くなると思っている
そのうち、辛うじて否定しているハイパーインフレさえ、素晴らしいと称え
始めそうな連中だ

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:17:54.26 ID:qVpUk+nw0

20年遅いｗ

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:17:58.08 ID:8ebFvqjzP

>>559
その例え、ナイスだな。

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:18:16.30 ID:vW0eafWfI

、格差是正、機会不平等の解消、更に

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:18:21.36 ID:z6ddpsQP0

>>558
いや金な
実際問題そんな高度な内容じゃないし
地方がどんどん財政危機に陥って破綻しているさなかってのも知らないんだろ
残ったのは必要性の薄いコンクリート

571 ：にょろ～ん♂：2012/02/15(水) 02:18:50.32 ID:Gyjxle3I0

>>556
再建しない時と　再建した時を
新幹線とイノシシの道路と同じように比較すればいいでしょ？

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:19:21.46 ID:xHMFMvuy0

>>562
おまえさ、すっから管の言ってたこと真に受けてるだろ
増税すれば景気がよくなるとか
どんだけアホなんだよ

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:19:27.13 ID:SK0Sbick0

>>562
消費税を上げても
インフレと同じ効果にはならない。

むしろ過去二回のケースでは
消費税導入がきっかけでデフレになっている。

物を買わない→物が余る→値段が下がる

みごとにこうなった。

574 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/15(水) 02:19:33.67 ID:IYkUtK490

インフレにならないと、経済は発展しない。

インフレを恐れることは、家にひきこもるニートと同じ

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:19:47.27 ID:/m6dLgVW0

変態御用一般人とはよく言ったもんで
想像を絶する馬鹿が多いんだよねぇ・・・
日銀がﾎﾙﾎﾙしてるうちはどうしようもない

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:20:13.32 ID:0QEyhQGU0

>>564
同じ場所じゃなくても作る必要出てくるでしょ
いつまでも仮設のもの使ってろというのかね

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:20:20.41 ID:FGwhPz1A0

>>561
デフレは結果だからありがたく受け止めろってかｗ
それを無能無策というんだよ

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:20:24.08 ID:WNey3VM+0

>>564
前よりかなり丈夫にしないとダメだけど、次に津波来るまで放っておくことできないでしょ？

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:20:44.50 ID:w0bydT4t0

>>559 >>568
俺は「ストーブは使え」と言ってる
ただし、自分が火達磨にならないように気をつけてだ
暖を取るために火達磨になるというのも、中々馬鹿げた光景だぞ

>>560
反論があるなら具体的に言え

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:20:56.67 ID:GDeq7J8q0

>>557

あ～　わりぃわりぃ　誤読してたorz

そもそも原資が血税なので、
いくら公共事業とはいえデフレインフレに関係なく効果効率が求められるのは、
財政規律として当たり前のこと。

汚沢がやったイノシシ道路や全国空港１２０か所の新日本列島改築は、
たとえ雇用を生み出したとしてもやるべきでない。

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:21:05.11 ID:u8do393Z0

>>555
いやいや、どっかのオリンピックでやってたじゃん
背中にエンジンつけて飛ぶやつ。あれで通勤できたら最高じゃん
調べたら200万円ぐらいで買えるらしいんだわ。あれが普及すれば保険とか、色々な仕事が必要になるでしょ
今は電線が邪魔で無理だけどね

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:21:14.83 ID:M76fiEBK0

　アメリカがドルを刷りまくってるから、超円高になって、日本が沈むか、
もしくは円高を阻止して、海外の資源高を反映して、日本国内もインフレに
なるかのどちらか。
　日銀は超円高を放置して、（アメに比べたら円を刷る量が少なく過ぎる）
いま貯金がある人の資産を保護し、日本を沈める選択をしているようにしか見えない　

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:21:40.27 ID:SK0Sbick0

インフレとかはどうでもいいの。

問題は日本人の脳みそ

ようするに考え方なわけ。

高度成長期のように「明確な目標」
がある場合は、容易に経済は拡大するわけ。

いまは、その「明確な目標」がないわけ。
それが景気低迷の主たる原因。

小細工をいろいろやってもすべて無駄におわる。

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:21:41.29 ID:z6ddpsQP0

>>565
だから何度も言わせんなよ
経済が復旧するがそれ以上にはならない
それ以上になる場合はそれこそ国際レベルの公共投資で地方じゃないんだ投資先は
そもそもコンクリという発想も現在の先進国では通用しないし
だからFRBもECBも歳出削減、財政健全化と量的緩和をセットでやってんだし
君らよりFRBやECBが下とは言わせないでくれよ

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:21:48.64 ID:xHMFMvuy0

>>566
円高で中小企業がバタバタ倒れてるのにハイパーインフレとか
何夢を語っちゃってるの

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:22:11.58 ID:TYyB2nLv0

円高、緩和するの？教えてエロい人

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:22:27.59 ID:IsQBvthG0

>>570
ほらそれが勘違いの根本だってばｗ
金はめぐってどこにも消えないんだよ
誰かのお金が減れば誰かの有り金が増える
その過程で生まれた生産物がもし無駄なものだったら
消えるのはそれを生産した労働力なの
せめてこの基本を学んでくれｗ

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:22:28.42 ID:USuD2ljr0

デフレのおかげで今までニートに甘んじてたが
インフレ起これば社会復帰せざるを得ないなｗ

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:22:32.37 ID:WYn6LfoS0

いまですら円高で輸出がj苦しいならインフレてことは
海外輸出の産業はすべて見捨てることになるな
それで日本は経済成長が出きるのかね

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:22:42.67 ID:WNey3VM+0

>>571
震災前は現に使われてたものなんで、イノシシが走ってたわけじゃないんですけど？特に
港湾どうするの？

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:22:53.38 ID:84gbNzsh0

>>543
単純に自分の近所の道とか橋の付け替えでいいんだよね
高度成長期に作ったものが老朽化してるから

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:22:59.12 ID:uSYLnWsS0

なんか公共投資悪玉論がはびこってるけど、
現に復興需要が「話題」の派遣労働者の単価爆上げ→貴重な有効需要の創出に繋がってることを知らないのかな。
すでに直接建設に関わる人は勿論、設計書を書くための建築関係のCAD技術者への需要が沸騰して人手不足になって単価が相当上がってたり関連企業の業績が↑↑↑になって株価に反映されつつあるんだけどねｗ

593 ：にょろ～ん♂：2012/02/15(水) 02:23:00.92 ID:Gyjxle3I0

公共事業が利益を生み出しているなら
数100兆円は税金で回収できているはずなの
10年20年経ってもまるで回収できていないってことは
どういうことかわかるでしょ

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:23:07.31 ID:GDeq7J8q0

>>579

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

そもそも公定歩合おっさんって、
俺のこれまでの突っ込みには何も反論できねーバカで、
おまけにコストプッシュインフレとデマンドプルインフレの区別すらつかねー
ホームラン級のバカなのにｗｗｗｗ

お前が反論すんだよ　アホ

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:23:11.11 ID:MRQwrRs40

円安？
安住が国会中継で暴露した介入レートとはなんだったのか

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:23:30.59 ID:FGwhPz1A0

>>566
このままじゃいずれハイパーインフレになる
インフレはハイパーインフレを引き起こさないためでもあるんだが

資産が目減りするのがそんなに怖いのか
日本の生産力が落ち国力が衰退して、円の実質的価値は下がってるというのに

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:23:58.13 ID:K53LGqCK0

>>366
君は一体何の話をしているんですか
いわゆる「円高」になったのはいつだ？
デフレになったのはいつ？
両者は別問題だ
リフレ派が円高を口実に刷れ刷れと言っているだけ

598 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/15(水) 02:24:07.67 ID:IYkUtK490

いまだに、ハイパーインフレを恐れている人って何なの？

アホな教授に脅かされているだけじゃないの？バカとしか思えないんだけど・・・

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:24:09.14 ID:w0bydT4t0

>>585
中小がバタバタ倒れてるからこそ、ハイパーインフレになりやすいんだろうに
ジンバブエを見ろ。実体経済の規模が小さいからこそ、ハイパーインフレ化した
実体経済が縮小してる日本でも、原理は同じだ
まあ、別に100兆刷ろうが日本はハイパーインフレになど陥らんがね
悪性インフレか、あるいは無効かのどっちかにはなるだろうな

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:24:21.96 ID:ynSA8GRd0

　　　　　　　　　　　　　　　　物価推移
　　　　　　　　　　　　７８年　　　　８９年　　　９５年　　　２００１　　　現在
米１０キロ　　　　３０００円　　３７４１円　　３８５０円　　２２００円　２５００円
マックバーガー　１８０円　　　　１９０円　　　２１０円　　　５９円　　１００円
牛肉100グラム　　３９８円　　　２００円　　　１５０円　　　８０円　　１００円
卵１０玉　　　　　　２５０円　　　１８０円　　　１８０円　　　１００円　　１４０円
無調整牛乳１㍑　２２０円　　　１８０円　　　１５０円　　　１２０円　　１４０円
建売一戸建て　　２５００万　　６０００万　　４８００万　３５００万　２５００万円
日経平均　　　　６０００円　　３００００円　１８０００円１４０００円９０００円
牛丼　　　　　　　　350円　　　　400円　　　　400円　　　　280円　　　280円
弁当（半額弁含む 300円　　　　380円　　　　280円　　　　200円　　　150円
ﾀﾞｲｿｰ代替品　　 500円　　　　800円　　　　300円　　　　100円　　　100円
零細含めた
民間平均給与　　500万　　　　700万　　　　650万　　　　500万　　　350万
政府系職員　　　 450万　　　　750万　　　　800万　　　　850万　　　750万

わが国は嘗て自主流通米と標準価格米の2種類が存在し国民の殆どが割高な自主流通米を食べてた時代が長く続いた訳だが
インフレ基準にもちろおん食料品を含めるんだよな？
しかし今の若者って割高な物を選んで買ってた時代の日本を知らないんだろ？
そういう社会を残せなかった老人の責任は甚大じゃないと思いますぜ。

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:24:46.72 ID:2qIz1OtrO

解散総選挙をして白川が辞めるのが一番の景気対策
寿命で逝っちゃえば尚更いい

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:24:53.30 ID:WNey3VM+0

>>580
震災復興がそうなるわけないでしょ？考えて物を言えよ。

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:24:55.86 ID:xA6uoXDV0

細かいことは良いんだよ！
とにかく200兆程刷ってばら撒け！
それでほぼ全て上手くいく

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:24:58.96 ID:z6ddpsQP0

>>587
そういうくだらない言葉遊びはどうでもいいんだよ
ギリシャ国民にもそういっってやれよ
ほんと下らなすぎて話にならない

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:25:03.44 ID:xHMFMvuy0

>>589
何で>>589みたいな低レベルなゆとりが増殖してんだ？
馬鹿は勉強してからしゃべれよ、あほすぎていらいらしてくる

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:25:08.45 ID:vW0eafWfI

格差是正、機会不平等の解消、更に将来への不安要素となる社会保障、財政赤字問題への取り組みまたは思い切った財政出動しない限り、
インタゲを高く設定出来んだろ。
なんせ、不安で消費に回らず、財テクと自己資本確保に金がいくからな。
そして、スタグフレーションが醜くなるだけ。

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:25:16.27 ID:uIlOyTrM0

どいつもこいつも馬鹿だね
税収を増やしたいなら法人税を増やすこと
法人税を増やすというのは、法人税率をあげるという意味ではなく
法人が儲かるようにしろ、ってこと
つまり、円安誘導。これが一番簡単な答え
法人が儲かったら社員も儲かる、社員が儲かったら消費も進む、一石二鳥
いきなり税率あげるとか、具の骨頂

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:25:44.39 ID:WeFbBFtH0

やんないよりはマシだけどFRBが2パーで日銀が1パーじゃ全然足りなくねーか？

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:26:07.70 ID:WYn6LfoS0

デフレとかインフレを持ち出して日銀は円高問題を避けてる話てことさ

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:26:11.36 ID:SK0Sbick0

>>596
日本人が今みたいに働いている限り
ハイパーインフレにはならない。

こういうことをいう人は
だいたい外貨投資をやらせたい人間。
ステマ

インフレになってドル高になるから
ドルを買いましょうというわけ。

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:26:23.78 ID:cc2fjxKo0

>>593
それ以上に製造業が海外に工場作って失業者増やしたり日本のカネ流出させてるからだろ。

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:26:58.23 ID:8ebFvqjzP

>>566
８０年代のバブル（インフレ）は、公定歩合引き下げ、法人税・所得税減税と
大盤振る舞い過ぎたからでしょ。
今は量的緩和でインフレを狙う位で丁度いいというか、それでも足らないのが現状。

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:27:04.90 ID:WNey3VM+0

>>584
アメリカで大震災があったのか？大震災の被災地のインフラをぶっ壊れたまま放置すんのか？
物事はケース・バイ・ケースで考えような？

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:27:13.18 ID:oQVv/RZI0

>>4
お寿司

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:27:49.01 ID:sm51CTpC0

賃金下がってるけど
それでも海外と比べるとまだ賃金高いけど、
日本はインフレにして貿易やっていけるのかな？
インフレでますますモノとか売れなくなるのでは、

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:27:54.43 ID:xHMFMvuy0

>>599
じゃ、とりあえず100兆刷ってテストして様子を見るのがいいんじゃないかね

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:28:07.21 ID:z6ddpsQP0

>>602
だから復興にはなるが経済発展にはならないから
むしろ原発の影響で元の経済規模にも戻らないだろうな
津波の被害を受けた集落の多くは高齢者が多い地域
確かに復興には成るが経済発展には結びつかない

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:28:16.76 ID:IsQBvthG0

>>592
過剰な生産力を調整するのに民需ベースだと結局未来の景気を冷やすだけだからな
コンクリアレルギーの無駄無駄連呼厨は完璧にそこのところを履き違えてる

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:28:32.66 ID:4j1g8VIo0

たった１％かよ
３％くらい目標にしろよ

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:28:49.33 ID:w0bydT4t0

>>594
お前が俺に何一つ反論出来てないだろうが
収益回収の宛てがつかない復興債が、新規発行貨幣の裏付けになると言ったり
不良債権でないのに日銀が引き受けるべきだと言ったり
それを指摘して、何の反論も出来ていない
それと、悪性インフレに関してもだ。お前は何一つ具体的な反論をしていない

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:28:59.39 ID:SK0Sbick0

>>612
バブルはプラザ合意後の強烈な円高で
内需拡大を目指した結果。

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:29:35.04 ID:WNey3VM+0

>>593
だーから、震災でぶっ壊されたインフラ放置すんのか？震災前まで使われてたものなんだぞ！

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:29:48.59 ID:K53LGqCK0

金融緩和にしても公共投資にしてもそうだが
一時的に景気を刺激することはできても長期にわたる成長を作ることはできない
その点バブル崩壊後にやることはほぼやりつくしてこれだから、
こんなもの何の意味もない

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:30:04.58 ID:G2n1Z/9r0

ＴＰＰなんかやってるうちは不可能

625 ：にょろ～ん♂：2012/02/15(水) 02:30:22.60 ID:Gyjxle3I0

>>592
俺は復興を否定する気はないよ
復興しなかったら　非効率なまま経済を運営することになるからね
問題はコストｖｓ効果

ま強欲はその時だけいい思いしてりゃいいって考えだろうから言っても無駄だろうけど
最期にケツを拭くことになるのは国民全員だわさ
もはや日銀の介入なしには強制ロスカットが作動するのを防げない段階に来ているからね

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:31:09.17 ID:GDeq7J8q0

>>602

いや、俺は復興債引き受けとセットで量的緩和汁！
って再三主張してるよ。

ただ固定相場制時代の考えのまんま、
阪神大震災円高や、麻生政策円高の失敗を未だ理解できない、
団塊おっさんの化石が多いから、量的緩和の有効性に重きをおいた
書き込みになってしまうだけ。

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:31:17.13 ID:w0bydT4t0

>>616
実験で最低50万人を路頭に迷わす覚悟があるんなら、どうぞご自由に
財政政策で良いだろっつってんだ
何でそんなに金融政策に拘るんだ？

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:31:49.07 ID:IsQBvthG0

>>604
言葉遊びじゃねーよ、あほ。
経済の本質だ。
ギリシャ人は目の前に物理的な生産手段と技術を持ちながら
帳簿上の借金のために生産活動ができなくなる。
まるで、テレビゲームのスコアの悪さに悲観して自殺するようなもんだ

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:32:06.64 ID:z6ddpsQP0

>>613
何度も言わせんなよ
経済的視点とそういった社会保障的な視点を混同すんなって

>>592
一時的なもんだろ
小渕がやった公共事業連発で一時的に株価が上昇したように、
復興特需で一時的にゼネコン株があがったように
しかしその後それらの需要を確保することはできず再び低迷
そして累積債務だけが残る
一時的に活性化するならできるんだよ
しかしその後それらの需要を生むことは決してない所詮税金だから

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:32:14.65 ID:WeFbBFtH0

最近できた横浜あたりの橋にも無駄無駄言ってるばかいたよな
東京なんか常に混みすぎていくら道作っても足りねーっての
いつまでテレビでやってた無駄な公共事業のイメージで語ってんだか

ま、地震津波きたら東京、特に臨海部は全て無駄になるだろうけどなｗ

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:32:23.26 ID:DMYWHzJI0

まず白川をどうにかせんと

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:32:45.57 ID:WYn6LfoS0

日本はデフレになってないよ経営者も役員も公務員の給料も年金も大きく下がってない
すべて円高の影響で物価が下がってるだけ

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:32:52.14 ID:SK0Sbick0

やることは分りきってて

「日本の教育レベルをあげる」

これ以外にないわけ。

極端な例をだすと
アフリカ人が経済発展したいと考えた場合
どうアドバイスする？

勉強してください

としかいえんだろ。

それと同じなんだ結局。

日本人がこのままでいいと思うから
経済規模も拡大しないわけ。

もっともっと教育レベルをあげたら
必要と思うものがどんどん増えるわけ。

そうならない限り、経済なんて拡大しない。

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:32:59.44 ID:q5xcb3wY0

かつて俺が、国の借金を減らすために、お金たくさん刷ってインフレおこせばいいんじゃないの？って
主張したら、よくわからん理由で年１．４％以上のインフレになると、国が年金を払えなくなって
破綻するって笑われた。ぶー

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:33:26.46 ID:WNey3VM+0

>>617
ケインズにケンカ売ってんのか、お前は？復興だろうと公共事業であることには変わりねえだろ！
GDPにはちゃんと寄与するわ！

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:33:40.47 ID:FYC2Mc2j0

2%インフレでも昇給は1%とかなりそう

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:33:47.49 ID:8ebFvqjzP

>>621
そんなことはわかったますがなww

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:33:54.97 ID:viIMl58d0

>>628
まあしかし日本の場合は少し中抜き制度を改善しないと駄目だけどな

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:34:12.87 ID:OxVuA1280

相変わらず
Too little,Too late
ですね！

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:34:30.91 ID:Qow7WbMZ0

今まで日本経済潰してきた責任は誰が取るのよ

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:34:36.08 ID:w0bydT4t0

>>626
言っておくがな
マンデルフレミングモデルは日本には当てはまらん
むしろ、世界中の国家で、極端な場合のあのモデルは当てはまらんのだ
資本移動が完全な状態など現実には存在しないのだから

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:34:59.97 ID:z6ddpsQP0

>>628
あんた話にならないからもういいわ

>>635
ケインズとか…だからあんたら時代遅れなんだよ
一時的に寄与したところで、その後の負債と照らし合わせて効率が悪いから他の国は積極的にやらないんだわ
まーずっと時代遅れで時代錯誤の事いってればいいんじゃないの
ある意味ギリシャ国民と同じだね

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:35:10.80 ID:GDeq7J8q0

>>620
＞収益回収の宛てがつかない復興債
＞不良債権

バカ

お前が勝手にそう妄想してるだけだ、って突っ込んで、
収益性と不良債権の説明しねーで逃げだしたんだよ、
お前がな！！

でＱＥのオペも知らず、悪性インフレの「文字」を知ってるだけで
コストプッシュとデマンドプルの区別がつかない経済音痴ぶりを、
書き込めは書き込む程さらけ出してる（嘲笑）

でさあ、おっさん
公定歩合って何？
流動性の罠って何？

お前、バカだから説明できねーだろ。
これも俺から突っ込まれても、それこそ何も反論できねー
負け犬おっさんｗ

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:36:19.56 ID:WNey3VM+0

>>626
麻生がドル基軸堅持と言い続けたのは円安維持のためなんだがね？景気対策が欧米より上手くいきすぎて
若干円高に振れたけれども。

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:36:37.35 ID:xHMFMvuy0

>>623
そうでもない
エネルギーに関しては今深刻な危機にあるわけで
これに投資して、メタンハイドレートの採算が取れるようになれば
成人したら一人1000万円・結婚したら1000万円とかできるようになる

メタンハイドレートだけではない、核融合ももはや夢の技術ともいえないわけで
他にもバイオエタノールやら国家レベルで投資すべき事業はたくさんある
これらすべてに投資して、成功する分野が一つでもあれば今後の日本を食わす産業に進化するだろう
その間、雇用も生まれるわけで

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:36:51.25 ID:K53LGqCK0

>>635
一時的には寄与するけどさ
それを作るときに借金するわけだから、
作ったものが利益を生まないと将来世代に負債として残るだけだぞ
だから財制裁策も金融緩和も成長の先取りでしかないと
やがてほおっておけば民間主導で景気が上向くということを大前提にしている
だから今の日本では効果がない
ケインズの時代とはあまりにも前提が違いすぎる
当時とは生産力も何もかも違いすぎるわけだから、もう作れば売れるなんて時代じゃない

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:37:00.95 ID:4V+OMfDc0

あれ、これってＦＲＢと同じじゃね？
自国の国債購入って…
共食いだよね
アメリカに同じようにやれって言われてんの？アメポチ日銀総裁白川は。

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:37:03.24 ID:ycEpGm3BI

なんか、メチャクチャな経済論がいっぱい湧いてるなw
いずれにせよ、融資緩和されても不安が解消されず財テクや自己資本に回している状況では、
インタゲは景気対策効果なく、物価が上がるだけのスタグフレーションになるだけ。
金持ち経営者にちと明るい内容なだけであって、雇われ者は、暗黒時代突入って事なのはガチだな。
脱サラして、経営者になった方がいい。

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:37:39.01 ID:z6ddpsQP0

復興債なんて回収できるはずないだろ
だから誤魔化す為に償還期間伸ばしてんだよ
この時代に半世紀前の人間が多い事が大いに問題だな
世界の企業がどうやって儲けているか、どうやって収益を上げているかまるで分かっていない
目先がよければいい、金が欲しい土木業者ってだけだ

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:37:40.27 ID:DqUL+MCn0

>>629
一時的だろうが何だろうが、
失業者に雇用の場が与えられ、
不況になれば政府が雇用するって前例をつくっておくのは、
社会の安定化と、失業リスクの低下から、
恒常的な所得の上昇となり、
消費マインドを上げる。

長期的には我々は皆死んでいる。

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:37:41.40 ID:GDeq7J8q0

>>641

阪神大震災事業で円高になったのは？
麻生のリーマン対策で８０円台にまで円が切りあがったのは？

マンデルフレミングって言葉を使いたいだけのバカおっさん、
説明してみｗ

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:37:49.77 ID:WYn6LfoS0

それじゃ1%のインフレにするならどれだけの円安にするんだ

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:37:57.18 ID:W0VgrM8k0

ドイツ、韓国の輸出の伸びは通過のおかげ。
金融政策だけでもかなりできる。
おかげでこれらの国の失業者は歴史的低さ。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:38:30.67 ID:WNey3VM+0

>>629
お前、自分がケインズにケンカ売ってること、気が付いてるか？それに復興のための公共事業は
問答無用で必要なもんだろ？景気対策を別にしても。

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:39:55.28 ID:z5Ih46ax0

期待はしたい・・・

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:39:56.78 ID:xHMFMvuy0

>>633
これ以上馬鹿を増やしてどうする
今の東大とか左翼かぶれの馬鹿ばかりが教授になってる
日銀も財務省も20年もデフレを解決できない無能ぞろい
甘い利権にしがみ付いて離れない
糞にたかるハエのような連中だが？

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:39:59.18 ID:GDeq7J8q0

>>644
＞景気対策が欧米より上手くいきすぎて若干円高に振れたけれども。

素直に量的緩和をしなかったから、って言えよｗ

しかし８０円台突入！って騒がれて若干ねえ。。。
安倍政権時の平均レートはドル円で１２０円だったの知ってる？

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:40:04.49 ID:4V+OMfDc0

>>648
わけわからんのはスルーしておＫ
本人もわかってないからｗ

問題は今回の金融措置は、ＦＲＢと同じ共食いって言う一点

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:40:08.30 ID:z6ddpsQP0

>>650
だからそれは社会保障だろ？経済政策とかはき違えんなって
あんたはいいさ、借金だけ残してとんずらだから
もうちょい考えてものいえよ
社会保障をしてくれ、その為に公共事業をしろが正しいんだよ
経済政策でもないのにそんな大義名分掲げるなって

ギリシャ国民が債務残高無視して、政府支出を増やせば雇用が生まれてとかいってんのと同じ

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:40:16.09 ID:njuq/eoq0

日本くらいだろ、デフレ。
国債の引き受けもっと拡大して続けろよ。あわせて政府支出もな。

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:40:58.37 ID:SK0Sbick0

これから先は

コンピューターの中の世界で戦うんだから

おまいらは、インフレとか考えなくていいの。

もう、物質とか関係ないから。
際限なくものをPC上に生産できるんだから

お金なんて
いくら刷っても足りないわけ。

そんなのはどうでもいいわけ。
桁違いに金がいる時代に入っているのに
気がつくかどうかの問題。

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:41:25.23 ID:w0bydT4t0

>>643
俺に講義して欲しいならそう言え
収益性と不良債権の説明というのは何だ？何が聞きたいんだお前は？
際限の無い国債の収益性など確保しようがないのだから、不良債権だろう
逆に、不良債権で無ければ日銀が引き受ける意味が無い
俺はそう言ったんだが、無知なお前は俺にそれ以上の何を説明して欲しいんだ？

次に、金融政策で起こる悪性インフレとはどちらだ？
実際、コストプッシュだろうがデマンドプルだろうが、過剰であれば悪質性は変わらん
そこをお前は「文字」だけでなく、理解しているのか？

公定歩合は政策金利で、流動性の罠とはLM曲線の弾力性が0になる事だ

で、お前の反論はまだか？

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:41:49.08 ID:M76fiEBK0

円安誘導したら、景気は回復する。
　で、アメがドルを刷りまくり、日銀は刷らない。
　政府だけでなんとかするしかないが、無意味な介入しかしない。
　思ったんだけど、財務大臣あたりがうっかり「アメリカ国債はしばらく買いません」
と発言してくれれば、アメリカ国債の金利が上がり、金利差からドル高が加速する。
　同時にアメリカ国債をちょこっと売り込めば、円安に向かうのでは？
　ただ、アメリカとの仲は悪くなり、アメリカの財政がちょっとやばくなるかもしれませんが

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:42:08.44 ID:GDeq7J8q0

>>658
＞ＦＲＢと同じ共食いって言う一点

一番経済をわかってないバカ登場ｗ

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:42:21.98 ID:WNey3VM+0

>>642
お前本気でバカだな？震災で破壊されたものの復興なんだから、作られたものが無駄になるわけ
ないでしょー？経済活動にちゃんと寄与するよ。

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:42:28.72 ID:z6ddpsQP0

>>654
ハッキリしている点はただ一つ
あんたが相当馬鹿で今でもケインズを信奉している時代錯誤な人間というだけ
だから社会保障として必要だって言えよ
経済発展もしない、よくてもとにもどるだけ
経済政策ではないので各国中銀は実行しない

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:43:01.53 ID:4V+OMfDc0

>>664
えーだってそうじゃん
端的に言うと、日本の中央銀行である日銀が、自国の国債を買うって事だよね
これはまずい事なのでは？

668 ：にょろ～ん♂：2012/02/15(水) 02:43:14.05 ID:Gyjxle3I0

>>648
新しい時代の幕開けかもな
投資でも同じだけど、同じ手法でいつまでも儲けるなんてことができないように
経済って動くことが多いからね

>>661
ｋｗｓｋ

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:43:25.50 ID:IsQBvthG0

>>642
反論できないんですね、わかりますｗ
ワルモノを見つけて叩くって状態が人にとって一番キモチイイ結論何でしょう
お前は、「コーキョウジギョウ」ってワルモノを叩く快感に酔って
本当に未来を切り開く困難から目をそらしたいだけ

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:43:32.87 ID:OxVuA1280

>>629
小渕の時は、日銀が利上げして景気回復を叩き潰したんだろ。

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:43:38.84 ID:K53LGqCK0

>>665
震災復興とは別の話だろ
「復興」を口実にしているだけだな

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:43:44.78 ID:uSYLnWsS0

>>625
>>592ではほんの枝葉部分だけを書いたけど、本当に重要なのは未来の生産活動に有効な設備を復興させることが肝要。
津波で破壊された港湾や漁業関連の生産加工設備を筆頭にして、復興の名のもとに、震災でゼロ化された既得権益を一旦破壊して効率的な仕組みに作り変えること。
中産間地の問題もあるけど農業もそうだし、エネルギー託送の改革もそう。
現地の人には失礼かもしれないけど、折角ゼロベースになったのだから、仕組みからゼロベースに効率的に作り変える。
これはその場限りで消費される社会保障への国債とは全く別。未来にGDPを産み出す建設国債として十分通用する。

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:44:02.28 ID:Fu4SD+Xp0

20年遅いんですが・・・・・・・・

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:44:49.14 ID:z6ddpsQP0

>>665
馬鹿に馬鹿と言われる筋合いはない
だからいってんだろ費用対効果が合わないと
それ寄与するなんてのは当たり前なんだよあほか
その後、投資コストを回収できるかどうかな
それはその地域の経済と照らし合わせてだ
それで出来ない。できる地域ではない
少しでも寄与すれば何でもというのはあんたらみたいな馬鹿はそう思うだろうが
各国の中央銀行政府はそうは思っていない
だから金融政策で景気回復を図っている馬鹿はお前いい加減きづけよ

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:45:00.25 ID:w0bydT4t0

>>651
リーマンショック以後の円高なんぞ、単に日本への海外の資本脱出が増加しただけだ
その証拠に、麻生の政策以前から円高だったろうが
まさか、あれをBP曲線の影響だと言う馬鹿がいるとは思わなかったぞ

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:45:04.32 ID:WYn6LfoS0

日銀が円を刷るて言えばわりやすいのにな

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:45:24.33 ID:p4Y8fVOm0

800兆の積立不足で積立方式への移行には数百年かかる。こんな長期の話はどうせ反故にされる。
積立方式は理論的に可能だが政治的には無理

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:45:46.75 ID:xHMFMvuy0

>>661
情報はな時間がたつごとに限りなく価値が０に近づくことになってる
高い情報なら買わなければいい、安いのがあふれているからな

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:45:47.48 ID:K53LGqCK0

>>669
日銀ガー白河ガーと何が違うの
自分達の言ってきたことが全然違うものだから個人叩きにすり替えてるだけ

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:45:51.89 ID:WNey3VM+0

>>646
復興なんだから、利益を生むに決まってんだろ！経済活動において震災前は使われていた
ものなんだから。どこの理論をうのみにしてるのか知らんが、現実はケース・バイ・ケースだ、
アホウ！

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:46:01.65 ID:4V+OMfDc0

>>676
円を刷るんじゃなくて、日本の国債を日本が買うんでしょ
違うの？

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:46:56.49 ID:3cuXjT0u0

>>653
しかし韓国の自殺率は世界一なのであった
日本も笑ってられんけど

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:47:38.27 ID:DqUL+MCn0

>>659
まず、公共事業として労働の対価としてではなく、
生活保護として支出したほうがいいのかってのが一点。

我々の子孫が我々の労働によって造られた公共物を使用しないのかってのがもう一点。

さらにじゃあお前はアフガニスタンの荒野で、
借金（国債の発行残高0）はありませんって
とこに生まれたほうがいいのかってｗ

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:47:57.09 ID:DVqmF8Pi0

こんなもん焼け石に水どころか小水レベルだろ
アリバイ作り、責任逃れの証拠作りでしかないわ

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:47:58.70 ID:GDeq7J8q0

>>662
＞際限の無い国債の収益性など確保しようがないのだから、不良債権だろう

まるでイミフ。
再現のない、って何だい？
収益性って何だい？
不良債権って何だい？

　　そもそも　日　銀　と　政　府　が　バ　ラ　ン　ス　シ　ー　ト　連　結　

したら、どーなる？？
お前、ホント勝手気ままに言葉を定義して
勝手に支離滅裂な書き込みしてるだけの大バカ（嘲笑）

＞流動性の罠とはLM曲線の弾力性が0になる事だ

バカ
だから何で日本が流動性の罠にはまってんだろ？
スイス中央銀行総裁の発言は？
そもそもスイス中央銀行が実施した金融政策は？

お前、落書きばっか返してねーでちゃんと反論しろよ。
真正面からはむかってこれねー、バカが（苦笑）

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:49:01.44 ID:WNey3VM+0

>>657
量的緩和は白川の責任。中川は何度も要求してたんじゃねえの？麻生の財政政策と同時なら
理想的だったんだが。

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:49:43.13 ID:GLMvTE/00

>>681
日本の国債を日銀が買うですね

まあでもそういってもわからない人もいるので
「円を刷る」って表現をしてるだけです

意味が分かってる人は日銀のＢＳを拡大するんだ！
とかいうんじゃないですかね

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:50:13.40 ID:w0bydT4t0

>>685
お前は俺に質問をするばかりで、何も反論していないのだが
自覚があるのか？
スイスの中央銀行がやったのは単なる為替対策だろうに
悪性インフレを懸念しなけりゃ、そりゃ無制限介入だって出来るだろうよ

「反論」をしろ。お前は質問しているだけだ
正面から歯向かって来い、お前がな

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:50:15.80 ID:u8do393Z0

いいなーこの脳同士の殴り合いｗ
楽しいなあｗ

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:51:14.79 ID:WNey3VM+0

>>659
じゃあお前は震災で壊されたインフラ放っておくのか？北陸の人の前でそれ言ってみろ！

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:51:21.43 ID:K53LGqCK0

>>683
しないだろうねたぶん
なにせ成長率が低下するってことはすでにあらかたの物がそろい成長のネタが尽きてるってことだし、
さらにその上人口が減るわけだし、将来的な需要減は避けがたいものがあるでしょう

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:51:30.33 ID:4V+OMfDc0

>>634
日本の借金は、政府が国民にしてるものなので
諸外国とはわけが違う
諸外国、特にアメリカなんかは、外国に巨額の借金がある上に、輸出も無いので
政府発行紙幣を刷るしかない

日本は全く事情が違う

自分の懐が赤字になっているけど、金はある
公共料金は払えるけど払わないでとまってる状態ｗ
そんな状態で、政府発行紙幣を刷ったら、更なる円高になるからやらない

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:52:00.76 ID:1ymtBMvcI

おマイらみんな経営者か失業者かよ？w
サラリーマンとか雇われ者で今の現状でインフレターゲット受け入れるなら、アホかよ？だぞw

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:52:30.73 ID:GLMvTE/00

>>682
韓国っていうとサムスン・ヒュンダイなどの大手以外は
悲惨で失業率も高いっていう状況みたいだけど
将来的には日本もそうなる可能性って高いと思うよ

まあ未来予測は不可能なので断言はしませんが

とりあえず日本も韓国ほど極端ではないけれども
大手企業に就職するのと中小ブラック企業に就職する差が
大きくなってきて中産階級が減少してるよね

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:52:37.69 ID:WYn6LfoS0

日本の借金が１１００兆円を超えてるから1%の１１兆の国債を買ってチャラにしても
たいした影響がなさそうだが

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:53:06.70 ID:To0BijNm0

断言できる。
こいつ来年も「デフレ脱却」つってる。

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:53:07.59 ID:BAZHpwky0

民主党と自民党がデフレ脱却インフレターゲットと叫んでるので、
今の日本には円高デフレ深化+メガバンク地銀生保損保消滅が正解。
ゆうちょ簡保信金共済温存+決済システム国有化+金融起業爆発で日本再生。
知ったか経済小僧はハローワークに集結。

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:53:16.47 ID:w0bydT4t0

>>695
フローには割と影響有るから止めろ

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:53:26.93 ID:WNey3VM+0

>>666
落ち込んだものが元に戻るってのはGDPが増えるってことどう違うんだ？

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:54:16.26 ID:z6ddpsQP0

馬鹿相手にしても仕方がないから今起こっている事実だけをかけば
FRB金融緩和政策
ギリシャ緊縮政策と引き換えに支援される
公共事業を馬鹿みたいにやった税金依存の地方破綻寸前
公共事業をいくらやっても衰退していき市場原理で商売をしている地域は発展する
公共事業は経済の後押し、サポート役でメインではない
だから世界の株式市場で建設株は注目もされない成長産業でもない
景気回復はいかに民間に金を使わせるか
だからケインズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんて誰も信奉していない
中銀がなにをしているかみれば一目瞭然
土木のアホステマは経済発展するとしか言えない中身がまるでない
経済発展しているなら地方がこんな有様にはなっていない

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:54:21.36 ID:PlVvTfFa0

また口先だけインフレターゲットなのか
または政権交代したら日銀法改正されるから
取りあえず最低限のやる気を見せて
法改正を阻止する気なのか
何にしろ、量的緩和の規模自体は足りない気がするが

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:55:06.02 ID:DqUL+MCn0

>>691
お前が100億円持ってても一円も使わないなら理解できるが、
そうじゃないなら何言ってんだバカって感じ。

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:55:42.61 ID:GDeq7J8q0

>>688
まーた思考を掘り下げられないバカが自爆

＞悪性インフレを懸念しなけりゃ、そりゃ無制限介入だって出来るだろうよ

流動性の罠との関連で聞いてるのにホントバカ丸出しだなお前！！
これについては後で添削してやるよバカが

で？
まずは

１．際限のない、って何だ？
２．日銀引き受けの収益性って何だ？
３．日銀引き受けの不良債権って何だ？
４．阪神大震災復興事業や、麻生政策で円高になったのはなぜだ？
５．悪性インフレって何だ？インフレに色がない、なら前期比何％をさす？
６．スイス中央銀行総裁の流動性罠発言を解説しろ

これをずーっとほったらかしの、負け犬おっさんｗｗｗ

早く片付けろよバカが

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:55:43.13 ID:w0bydT4t0

>>699
話の流れは知らんが、公共事業は非流動的で景気対策としては柔軟性に欠けるので
景気対策として公共事業を考えるべきではないって話じゃないのか？

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:56:21.82 ID:WNey3VM+0

>>674
震災復興を費用対効果で考えてんじゃねえ、このバカ！それに現に機能してた産業基盤の
再建が経済に寄与しないと思う理由は何だ？

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:57:16.02 ID:DqUL+MCn0

>>693
インタゲで失業者が減少することまでは理解できてるなら、
嫌なら辞めろって環境で働くことのストレスも理解できるはずだがね。
失業者が減るってことは、企業が従業員を大切にするってことだぞ。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:58:05.18 ID:IsQBvthG0

>>679
はい、レッテル針で反論になってませんねｗ
俺はきちんと説明してますが？

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:58:08.02 ID:u8do393Z0

>>700
地方経済が悪いのは公共事業のせいじゃなく、構造的な問題がある
そりゃ自己負担１割で残りは中央がだしてくれますよなんてやってたら無駄なもの一杯作るだろ

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 02:58:13.76 ID:GDeq7J8q0

>>694
国際金融のトリレンマな。

姦酷がインフレ率＞名目成長率、のスタグフに陥ったのは、
介入という管理相場制（そーいえばバ菅すら露骨に指摘しててワロタｗ）で
ウォン安を不正に誘導してたから。
為替目標を設定して。

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:00:31.31 ID:uSYLnWsS0

>>701
だね、GDP比を考えてもデフレギャップは40兆円以上だし、直接関連はないにせよ今月末のECBのLTROが50～100兆円だからな。
日銀があまりに今までインフレを恐れて実弾投入を控えてたツケが回ってきてるって感じか、まあ今の日銀法や理事連中への評価基準が縛ってるからこうせざるを得なかったのかもしれんけど、それにしても欧米中韓他に比較して無策すぎたかと。
確かに日銀統計を見てると、少なくとも去年の震災以降は貨幣供給の増加に務めてた節は見えるけど、それにしても外との隔たりが大きすぎたｈｈｈ

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:00:47.03 ID:IsQBvthG0

>>704
具体性がないね。流動性があって柔軟で、新時代的な景気対策の対案は？
公共事業に対する

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:01:09.71 ID:PlVvTfFa0

>>709
安倍政権も為替ターゲットやってたらしいが
デフレ期ならともかく、インフレ期の為替ターゲットは
体を壊すドーピングだわなww

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:01:17.84 ID:WNey3VM+0

>>704
もうちょっとひどい公共事業悪玉論に染まってるっぽい。震災復興の公共事業まで費用対効果
が低いからやるな、つってるし、

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:02:25.20 ID:ZYaifLlY0

なんでこんなに偉そうな口調の書き込みが多いんだろ？

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:03:08.36 ID:w0bydT4t0

>>703

1,お前は「復興債を大量発行してバランスシートをドンドン拡大する」と言った
　再現無い国の債務の増大そのものだろう。それが「際限ない」だ
2,お前が発行すべしとしている復興債の収益性の話だ。そこは日銀引き受けと関係ない
　文章ぐらいまともに読め
3,不良債権でないなら日銀が引き受ける意味は無いと言ったんだ。日本語ぐらいまともに
　読め
4,震災では、単に復興の支出のための支払い資金の確保で一時的に国内に貨幣が戻っただけだ
　麻生の場合は、それ以前から円高だったのだから財政政策との関連という訳ではない
5,控え目に言っても10%を越えてればヤバいに決まってるだろう。場合によるわ
6,お前がやってみろ。俺には悪性インフレを無視した寝言にしか聞こえん

結局、質問だけかお前は

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:03:40.64 ID:DqUL+MCn0

>>705
費用対効果で考えても、
復興費用20兆（国債金利1％）に対して、
ＧＤＰが金利分である2,000億円以上増えればいいだけだから、
十分回収できるけどね。

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:03:56.84 ID:Ew9bjw4G0

物価が上がったら支出を減らす
それって景気にいいの？

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:04:00.24 ID:KZeuLCKG0

原油や資源価格上昇という悪い物価上昇を目指してどうすんだアホんだら

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:04:07.69 ID:DF1bQP/R0

公務員の年収下げろと言う声が高まったら、1％だってよｗｗｗ

100万円　からの1％UP　→　101万円

ふざけるなよ
さっさと地方公務員の年収を半分にしろ

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:04:23.79 ID:GLMvTE/00

>>693
うーんうーんデフレだと実質賃金が高止まりし
その結果として失業率が高くなるって理屈はわかるんだけど

実際には既に働いている中高年の労働者の給料が高い状態で
被害を受けてるのが失業者と若年労働者っていうのが事実なように見えるな
今は公務員が人気だけど実際には公務員といえど若者の給料は
良いわけじゃないし、若者なら雇われでも適度なインフレによって
失業率が下がれば自分のリターンが見込めるんじゃないかな？

ということで経営者と失業者以外でも賛成する人はいると思うよ

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:05:27.71 ID:pCEkjDgE0

インタゲする国の国債を誰が買うの？日銀ってバカなの？

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:05:49.02 ID:IsQBvthG0

>>713
「震災による破壊」と「テロによる破壊」の違いは犯人がいる事くらい。
震災復興に経済効果を認めちゃうと、破壊が人為的でも良いことになる。
つまり穴を掘って埋め戻すだけの公共事業にも経済効果はあると認めることになるｗ

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:06:41.27 ID:GLMvTE/00

>>714
不思議だよねｗ
ちなみにツイッターでもそれは何でも指摘されてるｗ

経済クラスタの連中は何であんなに偉そうなんだ？
って言われてるなｗ
個人的には喧嘩するほどのことでもないと思うんだけど

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:07:36.10 ID:w0bydT4t0

>>711
そりゃ減税だろ
即効性があるぞ。反面、乗数効果に限界があるけどな

>>713
単に「景気対策として考えるべきじゃない」って事じゃないのか
復興は当然やるべきだが、そこに景気対策という考えを入れるなと

元が不景気なだけに、復興で資本ストックを補完しても、元の水準に
戻るだけだからなぁ。景気対策は、その上を行く期待を持たせなきゃ
ならないのだから

復興は復興で、その上に景気対策があるべきって事じゃね？

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:07:37.59 ID:sm51CTpC0

デフレとか言われておりますが、
実際は相対インフレ状態なのであります。
国内企業物価指数 1月104.5%（2005年＝100）
日本の平均賃金は下がっており、
相対的に物価が上昇している状態に見えてしまいます。
このことはノーベル飴賞有力候補の
相対性インフレ理論でも明らかにされているところであります。

大財政赤字や貿易赤字の今となりましては、
議員公務員のみなさまにも累進人件費２割以上粛々と削減していただき、
相対インフレ状態を粛々と実体験していただくしかもはや
日本を活性化させる方法は無いということが言えるのであります。
消費税は反対多数で先に上げさせてはいけないのであります。

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:08:41.80 ID:WNey3VM+0

>>722
ケインズまさにそう言ってるよな？WTCの再建はアメリカ経済のGDPに寄与してねえのか？

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:08:49.56 ID:eFppmOfR0

中国韓国から極安の商品が入ってくるだけ、
日本にインフレは無理

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:09:33.40 ID:8ebFvqjzP

とか言ってる間にさらに円安進行。やっぱ量的緩和は最高だね！

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:09:51.14 ID:IsQBvthG0

>>723
経済なんて答えがないからね。
結局どんな経済理論も実際にやって見なけりゃわからない
だから高圧的な口調使ってでもとにかく自分の案を通さなきゃ答えが得られない

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:10:36.78 ID:Ew9bjw4G0

企業が下請けいじめしてる間はデフレ脱却は無理だろうな

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:10:45.84 ID:hyT2cYHg0

>>725
ここまで原料高なのにデフレ信じる奴は真正無知だろう。

つか、車屋と電気屋の意見ばかりとおるのがそもそもおかしい。

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:11:37.91 ID:GLMvTE/00

>>709
勉強になりました。ありがとうございます。
インフレ目標っていうけど、インフレ率をターゲットにするのが
本当に正しいのかはわからないっていう話があるけれども
（インフレ率が重要な指標であるのは事実だろうけど）
為替をターゲットにするのはまずいんでしょうね

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:11:46.67 ID:WNey3VM+0

>>724
被災地では不景気どころか、産業そのものが破壊されているので、その回復はGDPにとって
明らかにプラスなんだけど。

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:12:00.56 ID:7zGPOKeb0

刷れ
とっとと刷れ

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:12:13.53 ID:IsQBvthG0

>>726
ああ、ごめん尻切れトンボだった
「だから、公共事業悪玉論者は震災復興を認めたがらない」と言いたかった。
君に賛成だよ、おれも

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:13:44.43 ID:PlVvTfFa0

>>725
普通に、物より給料が速く下がるのがデフレだと思ってたがww

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:14:50.95 ID:PyY5F2bN0

>>623
日銀は本気で金融緩和なんて一度もやってない
竹中、高橋コンビに吊るし上げられて渋々緩和したが上方バイアス無視してCPI1%いってないのに
政府とのアコード無視した政策金利引き上げでデフレ脱却のチャンスを潰したんだよ

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:15:03.06 ID:w0bydT4t0

>>733
そりゃプラスだよ。だから復興自体はやるべきなんだが
肝心なのは、その時点から見てプラスでも、震災以前ではゼロ、ないしマイナスって
事なんだよ。震災以前に戻れば万々歳じゃないんだから、震災以前よりハードルは
高くなければならない
だから「復興で景気対策」では全然足りない、という話だと思う

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:17:56.62 ID:K3oLSHfBO

>>693
住宅ローンが減価する。

デフレの最大の問題は借金が減らないこと。
最大の購買層である子育て４０代が
住宅ローン破産不安で消費を控えているのが今の不況。

老人の登山とか毒女のネールとかレバレッジが期待できない。

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:18:27.03 ID:wqWpHhlY0

>>17
気付いたんじゃなく米国務省と米中銀の御指示に従ってるだけ
デフレによる米国債購入から米が緊縮する埋め合わせの足しになる政策への変更を命じただけ

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:19:21.58 ID:v59m87h20

>>737
ゼロ金利解除は早すぎるって言われてたもんな

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:20:07.67 ID:RYF2WNrx0

つーか

ユダヤからの「お許し」が出ただけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:21:20.11 ID:IsQBvthG0

>>738
被災で受けた被害は国の補償で完全にリカバーされたと仮定すれば
東北で暮らす人たちの視点で言えば明らかにプラスなんだがｗ
（もちろん震災での死者とかのことヌキでな）

地震がなかった2015年と現実の2015では明らかに
後者の東北人のほうが豊かだろう

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:23:37.89 ID:PyY5F2bN0

>>741
今回も単なるエクスキューズ臭いんだよ
日銀は本気でデフレ脱却する気はないと見てる
まあ、それほど金融政策に詳しいわけじゃないんで、直感的にだけどね

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:24:00.68 ID:w0bydT4t0

>>743
「明らかに豊か」ではないでしょ
復興の遅れでマイナスかもしれないし
いずれにせよ、そんなんじゃ全然足りないんだから、景気対策と復興は分けて
考えなさいって言いたかったんじゃないの

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:28:46.32 ID:IsQBvthG0

>>745
復興の遅れ＝公共投資の不足
つまり、公共投資をさらに加速すべし、と？

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:29:27.31 ID:aXOoCn0u0

今まで頑なに拒否していた政策を取り入れるなら白川総裁は辞職すべきじゃろ。

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:31:11.77 ID:GIzPO3UY0

賃金が上がるとは思えないのですが

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:31:53.82 ID:w0bydT4t0

>>746
不足しなくても公共事業って遅れるのよ
計画しなきゃならない。予算組まなきゃならない。住民の理解を得なきゃならない
物理法則や受注企業の能力に合わせた建設をしなきゃならない
金さえ出せば、元通りの町並みに戻る訳じゃないからね

で、そんな気の長い話を景気対策に使うってのはあまり柔軟性があるとは言えないだろ？

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:33:28.87 ID:To0BijNm0

物価が上がらず賃金が下がるのがデフレで、
物価が上がり賃金が上がらないのがインフレですよもちろん。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:34:36.99 ID:8ebFvqjzP

とりあえず昨日がバレンタインデーということを忘れさせてくれる良い
ニュースだったな。

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:34:39.51 ID:p4Y8fVOm0

】【経済】日銀：インフレ目標1％　デフレ脱却へ弱い決意ｗｗｗｗｗ

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:36:51.09 ID:7JvL2F/d0

とりあえずこのニュース出てからドル円は円安に振れてるね
まぁ、国会に総裁呼んでボコボコにすれば多少は仕事することが分かっただけでも意義があったかも

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:37:56.09 ID:YUzUQXTC0

アメリカが2%なのに何の解決にもなってないような

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:39:04.28 ID:uOqpNNXmI

>>706
失業者が減るというのは、融資緩和で規模を大きくする事業が増え、求人が増える期待から。
しかし、価格競争しながらインフレなので、給料上昇の期待は低いかと。
労働不足状態で人材争奪戦が始まれば別だが、先行き不安で資本増強が優先される等障害大杉だからな。

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:40:35.30 ID:w6BvHC7C0

さっさと解散総選挙しようぜ。　

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:40:52.67 ID:P2c+hdjHO

全然だめだろ。糞川の首切り落とすのが先。

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:42:04.95 ID:IsQBvthG0

>>749
だから、「コンクリから人へ」ってかｗ
誰かの懐に直接金を突っ込んでやる景気対策はあとで民需を逼迫させるんだよ？
最近だと、エコカー減税だのエコポイントってやつな。終わってからの冷え込み知ってるよな？

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:44:03.82 ID:w0bydT4t0

>>758
普通に消費税を減税すればOK
車や住宅は資産だから冷え込むけど、消費財は冷え込まないからな
エコカー優遇とか、姑息な減税では駄目よ

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:44:12.95 ID:3gDPhNUw0

１％って・・・やる気無し宣言じゃねーか

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:47:28.45 ID:IsQBvthG0

>>759
いやだから、減税直後に消費が盛り上がって、
その後に先食いした需要のツケで消費が落ち込むに決まってるじゃんｗ

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:47:53.20 ID:x8lciuI60

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

日銀の言ってることはデタラメだらけ、やってることは間違いだらけ。
そんなのはね、このグラフ見るだけで分かる。

財政赤字も、最大の原因はデフレ経済である。
従って、主犯は日銀である。

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:50:07.83 ID:pBqewL8n0

白川のバカカスがほんと使えねぇ野郎やのう
糞いちびりのボンクラが

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:50:46.05 ID:QtAaC+sk0

>>759
減税は無理だろー社会保障費が膨らむってのに。
毎年赤字国債出してるくらい。
それに今の段階での消費税の減税では
消費に繋がらないと思うなぁ。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:52:14.36 ID:w0bydT4t0

>>761
極論すれば、落ち込んでも問題無いけどね
需要の急激な減少というショックを緩和出来るだけで、大分経済には良いから

で、要するにアレよ。例えば食料とかは、書籍の類は減税中にだけ需要して
戻った時に消費を落とすって事は出来ないだろ。そんなに保存効かないし

そういう、非耐久消費財は消費量の硬直性があるしね

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:53:36.25 ID:0xGoSmU/0

目的を言わずに、隠れて何かをやり続けるのはそろそろお仕舞にしたほうがよい。

「日本経済を破滅させたい」とか、目的をはっきり言うべき。
「破滅させたあとに、こういう社会を到来させるつもりだ」とか。
何も考えてないなら「何も考えてない」と言えばいい。みんな本心で喋れ。

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:54:53.74 ID:w0bydT4t0

>>764
円高なんだから、社会保障費なんて全部国債で良いよ
そうすりゃ円安になるし
消費税の減税はちゃんと消費に繋がると思うよ
企業レベルだとかなりの差になるからね

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 03:55:01.98 ID:xYtMBUgz0

白川はまずは腹式呼吸から始めるべき。
市場に何を語りかけようが現状ではキモヲタの独り言にしか聞こえない。

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:01:02.43 ID:IsQBvthG0

>>765
>要の急激な減少というショックを緩和出来るだけで、
まったく意味がない。たんに問題の先送りどころか
減税以前より需要を低下させ、景気を悪くさせることさえありうる。

何一つ需要を喚起する方策が含まれていない。

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:03:37.89 ID:tPjX2/5+0

>>47
後出しと配慮だわ
強い決意でもなんでもないｗｗｗ

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:08:55.33 ID:uSYLnWsS0

実は白川はやれば出来る子！っていうどんでん返しに期待したい

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:11:15.32 ID:IsQBvthG0

>>771
スーツを脱いだら実はムキムキでしたとかｗ

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:11:44.03 ID:+AOqjXTK0

今からやったら国内貧困層氏ぬだろw
あっ、それが狙いだったなw

日本解体！民主党です。

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:14:17.28 ID:/5ZoRX6n0

あーあ、インフレになったら今度は止められないぞ

今のデフレは物価安定状態なのに

今日本のように構造的不況に陥ってる国で
インフレになったら物価だけが上がって、
景気はよくならず、雇用も給料も伸びず
政府財政だけが悪化して、社会保障も終わるぞ

物価が動かない現状なら、時間があるから、
生産性の向上によって再生のチャンスもある

これでインフレになれば、毎月のように何かが値上がり
賃金の上昇率を上回って生活は苦しくなるぞ

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:16:25.05 ID:zkXIiVdI0

今の政府じゃコントロール不能。

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:17:52.82 ID:To0BijNm0

どうせ、物価は上がったけどなぜか円高はそのままなんだろ。

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:18:04.52 ID:xYtMBUgz0

>>771
無理。白川は福井が量的緩和を導入したときも強硬に反対していた日銀でも生粋の超タカ派で
今回のも明らかに面従腹背、イヤイヤやってるのがバレバレ。

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:22:11.43 ID:IsQBvthG0

>>774
何を言ってるのｗ
雇用が増えて、景気が上向いた結果、物価があがるんだが？
デフレが価格安定とか寝言言ってるが、エネルギーや食料は
外的要因で値上がりして、実質今のデフレ下こそスタグフ気味だよ

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:23:10.96 ID:tinRkWwm0

誤白河は民主党と同じだろ。結局、国民がやっと気付いて、国民の怒りが
日銀に向いた。任期残り少なで、任期終わった後の生活が恐いので、誤り
チョットだけ認めて是正策とったふりしますと。こう言うこったろ。

780 ：にょろ～ん♂：2012/02/15(水) 04:25:22.94 ID:Gyjxle3I0

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 21:57:10.18 ID:hcmFvV1d0

過労死するほど仕事はあるのに自殺者がでるほど仕事がない

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:26:09.39 ID:uRtL4/Wl0

なんかバーナンキがやってるから言ってみただけっぽい。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:26:41.91 ID:gEDHADVu0

1%ってやる気がないだろｗ

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:27:09.51 ID:/5ZoRX6n0

日本の生産性はそんなに高くないし
インフレで金だけ回っても
物価が上がって上が取り分ふやして
特定集団でぐるぐる回すだけだぞ

好況の時にトリクルダウンなんて起きなかった
（経営者も人間なので、する気もない）のを思いだそう

企業が物価を一斉にあげて談合インフレを始めたとしても
給料はふえず、貧困層と一般人が苦しむだけだぞ

金利上昇すれば政府は打つ手もなくなるし
本当にコントロールできなくなるぞ

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:27:43.18 ID:amdH3C0h0

日銀法改正の話が出てきて慌てて動いたか
保身の為なら動くの早いんだな

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:28:03.61 ID:krYRY+ti0

こいつら今まで何してたんだ？

今更だろ、こいつらが年間３万人毎年殺し続けてきた責任どうとるんだ

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:28:55.26 ID:DF1bQP/R0

>>783
君何もわかっていないね。
名目GDPは14年連続マイナスだ。
君が言うような事は起きません。
毎年前年比15％増の公共事業を14年間続けて、やっと民間企業が正常に戻ります。

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:30:43.51 ID:IsQBvthG0

>>783
その特定集団に課税すればよいだけ。
どっちにせよ、戦略的な税制すら組めないような国なら滅びるだけ

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:31:00.28 ID:v59m87h20

>>783
おまえ心配性なんだな

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:31:23.21 ID:/5ZoRX6n0

> 雇用が増えて、景気が上向いた結果、物価があがるんだが？

え？雇用なんてどうやって日銀と政府が増やすの？
景気を良くするという意味ならインフレなんていう必要ないはずだが
おまえのインタゲのイメージはどういうの？
俺とは違うようだな

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:33:33.16 ID:IsQBvthG0

>>789

世界の財務当局と中央銀行をさらりと全否定してくれちゃったｗ
大物すぐるｗｗｗ

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:33:44.69 ID:v59m87h20

結局、不景気には自国の通貨安でしか救われないとやっと気が付いたんだな

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:34:14.73 ID:amdH3C0h0

デフレのまま好景気ってどういう状態なんだ

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:34:27.31 ID:krYRY+ti0

今まで愚民騙してデフレ維持してきたけど、ようやく愚民どもにきづかれた

こんな感じだな、それだけ日本人は愚民が多いってことだ

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:34:57.27 ID:B0Epf0bF0

やっと動いたの消費税上げが頓挫しそうだからだろｗ

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:36:14.94 ID:/5ZoRX6n0

>>790
だから
> 世界の財務当局と中央銀行
は、 ID:IsQBvthG0の考えでは
どうやってインタゲやってんの？

インタゲする＝雇用を増やす
なんだろ？

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:37:01.59 ID:xYtMBUgz0

>>791
百年近く前に是清は気づいてたのに

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:38:06.57 ID:IsQBvthG0

>>792
ネットをつかった物々交換が盛んになるとか…かなｗ

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:38:26.08 ID:/5ZoRX6n0

>>ID:IsQBvthG0

の言い方だと、インタゲってのは
失業率の改善を手段として、結果としてインフレにするんだろ？
米英はそうなってますか？

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:38:38.43 ID:E2Wb+I190

またバブル時代がこないかな！

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:38:55.08 ID:udf6KZOB0

どうすれば説明できるかが最優先なのかよ。
で、アメリカがやったから、というわけか。

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:39:02.39 ID:amdH3C0h0

ID:/5ZoRX6n0はインフレとスタグフレーションを混同してる典型だな

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:39:53.88 ID:tinRkWwm0

どっちにしろ日銀法は改正せにゃあかんよ。
それも早急に。

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:39:59.61 ID:EPrS5UVg0

おせえええええええええ。
１２０円くらいになるまで頑張れよ。

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:40:30.64 ID:v59m87h20

インフレばるぶきちゃうの？

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:40:42.24 ID:XeL5oIzG0

どうせ民主党と同じで口先だけだろ
無能・無策・無責任のキチガイ白川

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:41:28.13 ID:/5ZoRX6n0

>>801
引き取る気があるならおまえでもいいぞ

> 雇用が増えて、景気が上向いた結果、物価があがるんだが？

って言ってるやつの考えでは、インタゲって何やんの？

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:42:50.04 ID:IsQBvthG0

>>795
まずはお前から先語ってくれ
たぶんたたき台にはそっちのほうがいい
どうやって、雇用も景気も増やさぬまま、インフレにするのか

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:43:12.03 ID:v59m87h20

インフレになればモノの値段が上がる
貨幣の価値が落ちる
円安になる
株が上がる
企業の資金繰りが良化する

あとなに？

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:44:48.28 ID:amdH3C0h0

そしたら雇用が増えるだろ
何言ってんのこいつは

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:45:48.73 ID:uz8FuPAH0

>>764 エコポイント制は成功したろ。需要はあるんだよ。

消費税をなくせば民間は還元キャンペーンかなにかを打ち
消費拡大を訴える。これは大きい。

深夜なので眠くてイロイロ書けないｗ

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:45:50.98 ID:IsQBvthG0

>>801
口ぶりから察するに
日銀が「明日から、コーラは150円、マックのセットは1000円で売りなさい」
って命令するのがインタゲだと思ってるんじゃねｗ

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:46:11.22 ID:HaJ9/+hZO

日銀はアメリカの植民地統治銀行。
日本には日本政府とアメリカ植民地統治銀行の二重政府がある。

だからダブルロジック＆ダブルスタンダードで二律背反のデフレ政策＆デフレ対処政策を２０年来続けて来た。

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:46:39.38 ID:/5ZoRX6n0

>>807
> まずはお前から先語ってくれ

たたき台も何もないだろｗ

雇用なんてどうやって日銀と政府が増やすの？と
俺が聞き返したら
「世界の財務当局と中央銀行」がやってるのだと言われたので
疑問に思っただけだから

引き取る気があるなら、おまえがインタゲを教えてくれるだけでいい

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:48:51.36 ID:/5ZoRX6n0

>>811
> 口ぶりから察するに

自分で答えられないならママの後ろに隠れて参戦しないほうがいいぞ
スネちゃまか

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:49:08.07 ID:v59m87h20

>>808
インフレでのメリットはなにがあるかの話をしてんだよ

馬鹿なの？

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:49:39.78 ID:IsQBvthG0

>>810
終了以降逆に需要は落ち込んだけど？
永遠に続けるなら、それほど需要を喚起したとは思えないが
「期間限定」だから飛びつき、当然そのツケも後でまわってきた

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:49:59.86 ID:uz8FuPAH0

おまえらもう見たか？
次期衆院選の自民マニュフェスト。通称日銀殺し

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:51:49.77 ID:IsQBvthG0

>>813

勘違いしてる人にイロイロ説明してやるより
話させて、間違いに突っ込みいれるほうが効率がよい

ほら、語ってくれよ？
どうやって雇用も景気も刺激しないでインタゲするのか

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:52:45.77 ID:z4u7J+SA0

>>811
日銀のマックだけ高いの

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:53:09.72 ID:v59m87h20

日銀の独立性とか馬鹿すぎる
FRBなんて思いっきり政府と連携してるっていうのにさ
管が首相の時に白川に会いたくても会えないとか

日銀なんて学者と公務員の集まりなのになに勘違いしてんだか

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:53:26.04 ID:/5ZoRX6n0

>>789の質問に>>790と答えた
世界の>> ID:IsQBvthG0によると、

インフレターゲッティングとは
手段として失業率改善を用いて
結果としてのインフレの実現を図る取り組みを言うんだよな

それを
> 世界の財務当局と中央銀行
は実行してきたんだよな？

米英は雇用を増やすことでインフレにしたんだよな？

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:53:33.73 ID:uz8FuPAH0

>>816 うん。だから永遠に続けりゃいいじゃん。
なにゆえに消費税を国に収める必要がある。

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:54:21.38 ID:IsQBvthG0

>>819
吉牛の並も1000円だよ？
スマイルは1億円

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:54:53.81 ID:KgATPEx60

ひっく。大抵の国は３パーとかなんだろ。
日銀得意の金融緩和やったふりでおわるな。
自分たちの天下り先の銀行経営がやばくなったのかな？

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:56:16.14 ID:WX8ju2jX0

物価がまずあがるんだよ。
給与はその後。
だからスタフレが先。

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:56:31.00 ID:IsQBvthG0

>>822
いつでも安く買えるなら、消費に刺激は与えられないだろ

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:56:50.58 ID:v59m87h20

セフレみたいなものか

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:57:16.60 ID:QN71R5Fr0

配当狙いで買ったみずほ銀行が130円に乗るの？

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:57:40.26 ID:/5ZoRX6n0

>>818
> 勘違いしてる人にイロイロ説明してやるより

ひとつの質問にも答えていないくせに、イロイロだなんてごまかすなよｗ
説明できないんだろ？

なんで>>789の素朴な質問を引き取ろうという奴が
相手方にインタゲの説明を求めるんだ？ｗ

>>821で聞いてるように俺は単にID:IsQBvthG0が言う
インタゲってどういうのなんですかと聞いただけなんだが？
答えもせずに相手方に講釈させようなんて虫のいいことすんなよな

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:58:04.29 ID:1mY0pd1f0

デフレとの戦いよりはインフレとの戦いの方が良い。　アフリカの某国じゃねぇんだから　ｗ
タイミングとしては丁度いいんじゃね？　アメとの調整がとれたんだろ！

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:58:46.14 ID:v59m87h20

今の日本の場合、現金最強すぎるのが問題

それが情弱や年寄りにまで浸透してる

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:59:27.18 ID:+8qTuyID0

消費税を15%まで上げるとか観測記事飛ばしながら
「いんふれもくひょー1%しちゃおっかなー」ですかｗｗｗ
カスが

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 04:59:33.26 ID:IsQBvthG0

>>821
いいから、早く言ってごらんｗ

どうやって、雇用も景気も刺激しないでインタゲするのか？
米英がどうやったのか

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:01:30.22 ID:B0Epf0bF0

マジで若い人の目の色が変わってるからな
このままでは老後の不安どころか老後まで生きられねーよ

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:01:45.95 ID:v59m87h20

日銀は財務省と合併させろよ
いらねーよあいつら

ノーパンシャブシャブで有名な前総裁の福井なんて年金だけで700万だぞ

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:02:51.23 ID:IsQBvthG0

>>829

だって、明らかに知識が足りない人間に説明するのは骨だもんｗ
ワンステップごとに「こうすればこうなる」ってのに一から理由を聞きかねん

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:03:38.14 ID:rhUEV//U0

電気の値上げで1%上がりましたって言う気だな

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:03:40.81 ID:zkFHsDol0

ID:/5ZoRX6n0はもう黙っとけｗ

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:05:32.41 ID:f61FB23JO

いらんことすんなよカス

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:06:20.37 ID:+8qTuyID0

>>836
ああ、よくあるね･･･
しかも途中で面倒になって説明切り上げると勝利宣言しちゃうんだよ、そういう生き物は
無駄に気分が悪くなるだけだから、あんたのやり方は賢いわ

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:06:38.81 ID:NkBN0SAm0

住宅ローンあと10年、
固定金利に借り換えしとくべきだろうか(´･ω･`)

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:08:11.03 ID:Ww0BkqqU0

昨今の金融危機、リブソン債でのてんやわんやってやっぱヘンリー・ポールソンが黒幕なの？
お前らもっと積極的に運用して稼ごうぜって各国に宣伝しながらリーマンブラザードボンで着火は彼の筋書き通り？
教えてエロい人

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:08:53.57 ID:uz8FuPAH0

>>826 民間に活力をとりもどす、即ち景気回復を指向するのだから
財金一体で怒涛の景気対策を打つワケね。減税措置だけでイイとは言ってない。
減税だけなら消費の先細りはあるかもしれんな。

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:12:49.96 ID:uukPuatD0

白川と民主党消えろ

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:15:05.16 ID:IsQBvthG0

>>843
まあ、ベクトルとしては俺もあんたも同じだよね。
ただ、国の借金も、減税も国内でＡさんからＢさんへお金が移動するだけの話なんだよね。
それよりもハードウエアとしての日本列島の性能を上げないと結局富は生まれないつーのが俺の考え

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:15:50.09 ID:/5ZoRX6n0

>>833
> いいから、早く言ってごらんｗ

だからいつまでも誤魔化すなって

>>790の後からずっと逃げて
「オマエがオマエが」と俺に喋らせようとしてるけど
おまえには最初からずっとひとつの質問のしかしてないし
その質問にただ答えてないだけじゃないかｗ

>>798から何回も聞いてるんだけど、
雇用を回復させるのが米英のインタゲなんですか？

なんで俺のインタゲ理解とか聞こうとしてんの？
おまえとゼミする気なんてないんだけどｗ

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:16:01.42 ID:v59m87h20

白川はしょせん学者
型通りの事しか出来ないし、責任も取りたくない
やはりここは実務経験の豊富な竹中平蔵ｾﾝｾに日銀総裁になって頂きたくそうろう

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:19:06.46 ID:v59m87h20

質問に質問で返す

詭弁ディベートの初歩なんだからスルーしとけよ

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:22:00.66 ID:oYTelRAl0

日銀法改正されないように抵抗してるだけでしょ
これじゃ意味無いし

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:23:33.71 ID:/5ZoRX6n0

>>836
> だって、明らかに知識が足りない人間に説明するのは骨だもんｗ

悪いが　雇用がー　っていうのも　世界の中央銀行がー　ってのも
俺が言い出したわけじゃないんだよな

おまえが自分でツッコミを入れたつもりで自発的にした発言だから
聞き返されただけで説明が骨になると言われても
負け惜しみに聞こえるんだよな

もう一回聞くけど、失業率の改善を使ってインフレにするんだろ？
米英はそうなってますか？

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:24:34.84 ID:sDJQhF600

最初からやれよ。リーマンショックの時も協調利下げ拒否しといて
結局後からしれっと量的緩和。今回もOECD、バーナンキに触発されて
やっと・・・・白川仕事遅い。

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:25:42.67 ID:7JvL2F/d0

竹中はインタゲやらせようとしてたな
目標持たせないと日銀は絶対に何もしないって力説してた
この点では正しかったな

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:26:45.78 ID:v59m87h20

自己保身の為というかここのところ日銀の風当たり強かったから
それで政策変更ならホント最悪だな
なおさら独立性なんて意味ない

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:27:22.01 ID:De77CpHQ0

やばいよ、やばいよ。
インタゲやるとハイパーインフレが来るらしいよ。
経済板で今までさんざん言われてきたことだよ。
従軍慰安婦専門の偉い経済学者が言っているんだから間違いないよ。

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:27:50.47 ID:IsQBvthG0

>>864

質問に答えようにも相手の最低限の予備知識と理解力があっての話だからなぁ
その点、お前さんはイマイチ信用ならないんで、お前さんの考えベースに話したほうが
俺の考えを伝えやすいと思うんでね。
議論するにやぶさかではないが、無駄な労力を費やすのはご免こうむりたい。

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:28:34.96 ID:foGwj3n30

まあ介入を現在しているだろうから

当分は円安にふれて、
しばらくすると1ドル72円にはなっているだろうが

それを引き起こす債務が先進国にあるので
金が円に逃げてくる。

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:28:36.88 ID:Jk33lf5o0

結局インフレターゲットをアメリカが公にやったことで前例ができてしまったってことなんだろうなｗ
バブル崩壊直後の橋本政権から執拗に否定し続けてきたくせに
めまいするわ

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:28:58.96 ID:hlH1uUEW0

これで景気が上向いてこなければあとは政府の責任ということではいさよなら

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:33:43.94 ID:DMYhoKgY0

やるのが遅いんだよ

アメリカはインフレターゲット設定して
リーマン前の３倍の通過発行
おかげで、日本は沈没だけどアメリカ経済は回復

ダウは高値の９０％戻し　日経は半値ｗ

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:34:34.80 ID:KkgThEOc0

【経済討論】2012年度予算案と日本経済の行方
http://www.nicovideo.jp/watch/1326466095
http://www.youtube.com/watch?v=AGDF8U5sLWQ&feature=channel_video_title

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:35:40.27 ID:kz5UB0JM0

>>1
インフレ目標がたった１％？
最低でも2％は必要だろうが！

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:38:50.79 ID:bOaiODKo0

おい！白川！！焼きそばパン買って来い！！！

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:44:34.95 ID:tinRkWwm0

日銀のクソっぷりは、必ず将来審判をうけ責任者の責任が追及されるだろう。
失われた20年、特に最近の5年間で経済は壊滅的打撃を受けた。日銀はその
罪を逃れることはできない。

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:47:37.66 ID:JCx3CpBm0

電気代と燃料費上がるの確実なのを見越して言ったんじゃねえの？

こいつの言ってる物価指数って総合じゃねえのか？

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:49:49.09 ID:c7Qv7l7N0

やっぱ戦犯は日銀に民主党に東電だな。

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:51:29.61 ID:FFN7hxEu0

インフレ目標って何？電気代ガス代がすでに毎月あげられてて、
さらに全国でまた大幅にあがるってこと？あと油も

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:52:42.54 ID:luaWPoTd0

どうでもいいけど今日のどるえんばいんはこれが理由（と言うよりキッカケのこじ付け）？

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 05:57:05.18 ID:sDJQhF600

>>861
そう２％でもいいよ。
この少子高齢・デフレ増税・需給GAPウン十兆って中、どうやったら
ハイパー起こるんよ。

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:01:37.91 ID:m0jsYcgy0

>>847
竹中平蔵は、　住民税の盲点を突いて（　 1 月 1 日の居住地が課税の対象　）　日米の住民票を頻繁に変える
など、　住民税の脱税をして置きながら国会でも論点をすり替えて逃げ回っていた。

その上、竹中は経済担当大臣時代の 2003 年に、　ミサワの経営不振をいい事に竹中一家のため
竹中の実兄を強引に、　ミサワの社長へゴリ押しする等　　私的に権力を悪用している上に
竹中宣雄は、　未だにミサワの代表取締役に居座っている。
　　　　（　　※　　竹中宣雄は、　竹中平蔵の実兄　　　）
★　　　http://www.misawa.co.jp/misawa/kigyou/goaisatu.html　　　★

さらに竹中は、　在任中に東京振興銀行へ不正なスピード認可をし　木村剛とは何かと同根の癖に
木村剛が逮捕された時には、　東京振興銀行絡みの質問をしないという約束を
テレビに出演等の条件にするなど、　厚顔無恥も甚だしい人間。

それらに留まらず竹中平蔵は、　2004 年には参議院議員に当選しながら　　自分勝手な都合により　
参議院の任期をたった 2 年しか務めずに、　トンズラした公職逃亡犯を許すわけには行かない。

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:02:49.40 ID:Tntav7oRO

>>849
自民が日銀法改正に積極的だからな
白川何もやってないし

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:03:15.78 ID:IoECyXpe0

為替の非不胎化がいいと思うな
円高、デフレ対策になる
買ったドルで外最買って持っておく
いずれにせよ将来的には円安が予想されているので
損がない

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:04:24.90 ID:JCx3CpBm0

>>866
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E7%89%A9%E4%BE%A1%E6%8C%87%E6%95%B0
総合指数

>総合指数として、2008年現在、通常の総合指数のほかに別掲として以下の三つを公表している。

> 生鮮食品を除いたもの（コアCPI）
> 持ち家の帰属家賃を除いたもの
> 食料（酒類を除く）及びエネルギーを除いたもの（コアコアCPI）←これで計らないと意味が無い

エネルギーや食料品は、国際情勢や天候によって変わってくるから
今回の指数に含めて考えてはいけないってこと。

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:05:47.64 ID:4XIb5GTr0

ようやくかよ！！

さんざんインタゲ否定してたくせに、
ＦＲＢがインタゲ導入したとたん追従とか、どんだけ主体性のないアメポチなんだよ！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:08:10.21 ID:PyY5F2bN0

そう言えばチビッコがやった為替介入って非不胎化介入だったの？

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:09:13.43 ID:I+NDQXbY0

嘘だな。
日本の20年考えると２～３年は５％目標だろ。
1％でぬけられるわけねえわｗ

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:10:41.16 ID:OJtxoXXr0

っつーか、こりゃ両刃の剣だねぇ・・・

「基金」（現行55兆円）の枠を10兆円拡大し国債や社債を資産を買い入れる追加緩和策

って、

その市場に放出される10兆円が何に使われるか・・・・

日銀が10兆円拡大し国債や社債を資産を買い入れる追加緩和策実施して

その10兆円を海外に生産工場を移転するために使われちゃったら、

日本終了しちゃうぞ

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:13:04.48 ID:6hLbWw7x0 BE:5873234898-2BP(0)

１％分円を刷るってことですか？

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:13:10.47 ID:eCNvu6jdO

日銀の国債買い取りと公共事業増がセットだからな。今日本中の社会インフラが危機的だぞ。
道路、橋、港湾、上下水道それに電気設備もな。小出しは止めて百兆円位どんとやれ！
それと子供手当てなんかのばらまきは直ちに廃止だ。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:15:20.27 ID:OJtxoXXr0

そう、そのとおり

日銀が10兆円拡大し国債や社債を資産を買い入れる追加緩和策実施する

なら

政府はその10兆円が、日本国内でちゃんと使われる、日本にちゃんと投資されるような、政策を実施しなければならない

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:15:46.29 ID:llTIq1M0O

白河っていつ辞めるの？野党民主党の強引人事で決まった奴だが、能無しだね。早く変われよ。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:15:48.01 ID:py19to3j0

今まで決意無かったのかよ

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:16:22.26 ID:IsQBvthG0

>>878
高度成長期のインフラ更新ってあんまり深刻に考えられてないよな
そろそろやばい奴も結構あるのにな
首都高みたいに非効率きわまるインフラも改良せにゃだし

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:17:17.89 ID:S9PuKSJ60

今さら遅い気もするけど

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:17:28.62 ID:yh7M1n2v0

アメリカがインフレターゲット決めたとたんにこれだよｗ
日銀財務省は米国の出先機関です

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:17:39.68 ID:Gz5mfrLs0

ETF買うか。
日本経済へのご祝儀だ。

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:18:21.85 ID:glPwTSe00

リーマンショック以来、他国では米国5倍EU3倍中国7倍と通貨供給量を増やしている。日銀のは一体今までなにをやってたんだ？

日本国民を痛めつけるだけの馬鹿政策延々とやりやがって。戦前なら、もう暗殺されているぞ、白川。

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:22:56.25 ID:+cyqz2F50

だが給料は下がった

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:23:12.80 ID:sDJQhF600

>>876
つうか既に先進国の中ではオワコン間際。
枠っていうけど前回だって長期国債買い入れ枠使い切ってないんだろ？
実行力？のハッタリ緩和策ってナメられてるぞ。

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:24:15.62 ID:OJtxoXXr0

>>866
日本はね、金融緩和して市場にジャブジャブ金渡しちゃったら

企業がみーーーんな、海外に逃げて行っちゃうんだよ

日銀がやっていたことは、そんなに悪い事じゃない

むしろ、金融緩和したら、その金を企業が日本に投資するような政策を打ち出せなかった政府

のほうが諸悪の根元

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:24:28.46 ID:/5ZoRX6n0

>>855
> 議論するにやぶさかではないが

バーナンキ様に議論ふっかけてないから心配いらんぞ

世界の財務当局が直接企業に雇用奨励金を配ったりするなどして
雇用作ってインフレにしてきてる、とおまえが言うなら
俺は「あっそうなの」と思うだけだ
そんなことしてない記憶があるが、おまえへの質問は終わり

他にも、おまえはデフレのままで
どうやって雇用を回復するんだｗｗと口走ってた気もするが
それも交互にレスしあって議論する気ないのスルーする

いくら俺でももうどうでもいいから一回寝るぞ

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:24:30.71 ID:SdOPBOoM0

ハイパーインフレでいいやん借金全部返してからデノミでおｋｗ

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:26:59.68 ID:OJtxoXXr0

日本はね、金融緩和して市場にジャブジャブ金渡しちゃったら

企業がみーーーんな、海外に逃げて行っちゃうんだよ

日銀がやっていたことは、そんなに悪い事じゃない

むしろ、金融緩和したらその金を、企業が日本に投資するような政策を打ち出せなかった政府

のほうが諸悪の根元

公共事業反対ーーーーなーーーんて国民が言っているウチは、日銀は身動きとれないんだ

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:27:10.16 ID:gKdnlB9P0

円高のまま物価上げてどうすんの

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:28:29.97 ID:j7xkDlIN0

日本人が安い店ばかり行くから非正規の職場ばかりになるんだぞ
海外と競争する必要のない内需産業の方がよっぽど非正規の仕事が多い
法律で規制しないと日本のデフレは止まらないよ

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:29:49.38 ID:4Ki1+j7o0

おまらアホかー
インフレ誘導したら消費激減してサービス産業も駆逐される

インフレ政策は貧乏人のお前らをより生活苦に陥れる政策なんだぞ
訳も分からず円安インフレ誘導に乗りやがって
民主党が政権取った時と同じだな・・・
日本経済は壊滅的なダメージを受ける
インフレ政策している国の下々の人間を見てみればいいのに

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:30:11.27 ID:gKdnlB9P0

まぁどうせ失敗する

他のどの国とも外交うまく言ってないから

協調してくれるとこもないだろうしｗ

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:31:51.58 ID:IsQBvthG0

>>890

>世界の財務当局が直接企業に雇用奨励金を配ったりするなどして
>雇用作ってインフレにしてきてる、とおまえが言うなら

ほらやっぱり、曲解と勘違いのオンパレードだなぁ
だから、俺から答えないって言ってるんだ

>デフレのままでどうやって雇用を回復するんだ

言ってないよ？
「雇用も景気も刺激しないでどうやってインタゲするの？」とは言ったが

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:33:01.54 ID:gKdnlB9P0

日本の中枢が何を煽っても

もう日本人の多くはなびかないよ

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:33:07.09 ID:OPc12apI0

もっとだもっとばらまけ

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:33:15.09 ID:4Oo3J7ob0

>>895
物価が値上がり傾向にあるのに、何で消費が減るんや？
買い為せんとＭＡＸで高い時を待って買うんか？
アホはオマエやｗｗ

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:33:44.14 ID:j7xkDlIN0

>>895
ゆるやかなインフレはそんなことはないよ

デフレというのはあなたの給料が下がったとする
ただ、物価も下がってるから実質的な給料は変わらない
これがデフレ
だけどみんなは給料が下がったとがっかりするわけ

ゆるやかなインフレは物価が上がった分、給料も少しは上がるかもしれない
実質的な価値は同じでも額面の給料が下がるより、少し上がった方が
人間は豊かになったように感じる
それが消費を促進するんだよ

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:35:47.08 ID:IsQBvthG0

>>898

ものすごく意地悪に解釈すれば為替相場への「口だけ介入」でしかないのかもなｗ
アメリカもインタゲしたのに合わせれば信憑性も得られるし

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:39:13.03 ID:4Ki1+j7o0

雇用環境の長期安定的な改善なくして円安インフレ誘導したら死亡フラグだボケかす
産業政策の伴わない通貨政策は当国の経済に深刻なダメージを与える

輸入消費財・産業材の国産化→輸出産業の強化育成→長期雇用環境の改善
これを伴わずして通貨政策しても悪害ばかり

さらにインフレ起こすだけで国内産業は輸入産業に駆逐される
雇用が奪われるんだよ、チンカスが

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:40:02.58 ID:ZwQNgodh0

日銀も時々発表するお花畑のポエムで
誤魔化せなくなってきたのは、いい傾向だな。

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:40:05.88 ID:PyY5F2bN0

インフレで一番、割を食うのは現金貯めこんでる年寄りだよ
一般的にインフレと雇用には相関関係があって貧乏な若者は仕事が見つかりやすくなるよ

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:40:07.96 ID:j7xkDlIN0

デフレ経済では資産は現金で持ってるほうが得だから投資は減る
逆にインフレ経済では現金で持ってると目減りするので投資が盛んになるというのもあるな

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:41:03.70 ID:4Oo3J7ob0

デフレ信者はアホしかおらんのうｗｗ

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:41:07.68 ID:IsQBvthG0

>>901

給料が上がるのが先だんべ

値段はデフレ時のまま給与が先に上がり、物がよく売れる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
マーケティング部門「こんだけ売れるんだからちょっと高めの商品を出そう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　消費者物価指数の上昇

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:42:20.79 ID:gKdnlB9P0

虚栄を演じて

待ってるのは

奈落の底

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:44:17.18 ID:c7Qv7l7N0

>>906

企業の内部留保には追加課税、ただし国内の投資に対してはタックス・クレジットを与えるとかしなきゃな。

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:44:48.09 ID:4Ki1+j7o0

①悪いインフレ　→　通貨価値が下落するが供給＜＜需要
②良いインフレ　→　供給＞需要となり物価が上がる

今の日本は①だろ
そんな状況下で通過安競争したって悪害ばかり
まずは輸入材を国産化出来る程度の競争力を付けやがれ

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:46:05.26 ID:SN3lCm5y0

また日銀が仕事しない決意か

913 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2012/02/15(水) 06:46:08.93 ID:1doWAOkA0

日銀　「目標はあくまで1％プラスマイナス1％といった幅のあるものであり
　　　　　仮に結果がインフレ0％であっても，それは日銀の強い意思が
　　　　　達成されたものである。消してインフレ1％が達成されることが
　　　　　目標であるかのように勘違いをしてほしくはない。」

こういうことだろ

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:46:26.20 ID:j7xkDlIN0

今の日本は完全なデフレスパイラル

給料が減る、失業者が減るから物が売れない
物が売れないから価格を下げて売るから利益が出ない
利益が出ないから従業員の給料を下げたりリストラをする
　　　　　以下繰り返し

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:47:38.67 ID:8VAdqMoFO

>>903
今が見えていないバカがほざくな

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:47:43.72 ID:wpQSAigK0

時既にお寿司

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:48:41.01 ID:j7xkDlIN0

×　給料が減る、失業者が減るから物が売れない
○　給料が減る、失業者が増えるから物が売れない

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:48:47.44 ID:PyY5F2bN0

20兆円以上とも言われるデフレギャップを無視してる奴がいるｗ

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:50:44.01 ID:tinRkWwm0

日銀は日銀法改正されて既得権益失うのが相当嫌なんだな。
政治家にガンガン意見して日銀法改正実現しようぜ。

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:50:48.40 ID:4Oo3J7ob0

円安で在庫が減るのは良いことだ
在庫増は値崩れの原因やからな
そのしわ寄せが人件費カットとなる
アホにはわかるまいｗ

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:50:55.47 ID:j7xkDlIN0

ITの進歩が付加価値を生む世のなかになってないよな
ITの進歩のおかげで無駄を省くことができるようになった分、価格を下げて売ってる
ITの進歩がデフレを促進してる変な世のなか

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:54:03.03 ID:Zm+KTlk60

めくらまし作戦だ。

インフレで物価が上がったのか、消費税が上がって物価が上がったのかわからなくなる。

消費税は昔、外税表示だったが、今では内税表示義務だ。
それは、商品価格の中に含まれる税を消費者に意識させないため。

外堀を埋めてって、消費税大増税。うまい！

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:55:01.61 ID:xbiWKKK3O

>>903
こんな馬鹿が世の中にいるとは。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:55:24.22 ID:IsQBvthG0

>>921
今の日本の雇用体系じゃITで効率化できたからって、
従業員を減らしてスリム化し、利益を拡大できないからな

925 ：にょろ～ん♂：2012/02/15(水) 06:56:48.01 ID:Gyjxle3I0

インフレだと「ヤベッ働いて稼がなきゃ」って気がしてくる。
でも　就職は無理だから資産運用と簡単なネット販売かな？

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 06:57:07.74 ID:4Ki1+j7o0

＞９１１の訂正
①良いインフレ　需要＞供給　→　インフレ　　→雇用改善　→　消費増大　→　景気加熱
②悪いインフレ　需要＜供給　→　通貨価値下落　→　需要減退、一部バブル　→　需要＜＜＜供給　→　雇用悪化

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:00:23.90 ID:GT68OILCO

絶対本気じゃないだろｗ先の長い話だしいざやることなればまたﾈｶﾞ発言して効果抑えにかかるな米国が困るものｗ
取り敢えず税金何年間値上げ取り敢えずもんじゅを5年と同じ手法
日銀への批判かわしと財務省の消費税増税やり易くする為の誤魔化しｗ景気回復『見込み』で押してくる

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:00:50.14 ID:o/v+dJl90

これは、CPIがちょっとでも1%を超えようものならガンガン引き締めますよって言ってるようにも聞こえる。
で、あとでコアCPIをみたらまだデフレでした、の様式美ですかね。

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:01:55.11 ID:zJgGo6Pq0

デフレが続くと、その分実質金利は高くなるから不況が長引くんだよ。

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:02:00.39 ID:rAFZgxUR0

>>1 　10兆円
戦力の小出しは相変わらずだ。敗戦の原因。100兆円にすれば「おっ、やる気だな」と
市場は見る。”サミュエルソン（故人）、クライン、ステイングリッシュ・・ノーベル賞
受賞の経済学者は、「日本が不況から抜け出すには国債発行しかない」と言ってる
（越渓氏）”

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:02:48.02 ID:gKANIcHt0

やっと重い腰上げたな
白川まじ愚鈍すぎる

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:05:00.17 ID:sP5sVgRm0

実際円安気味になってるからよかったじゃん
口先介入の効果はあった

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:05:27.73 ID:ZJioJwOD0

あれだけインタゲ導入に否定的だったのに
とうとう屈したか。白川は自己弁護に必死
だがこれほどの屈辱はないだろうな。
まあ自分の無能さを思いしれよ能無し。

日銀のデフレ政策が円高の原因だというのは
ドル円の値動きで明らかだ。さっさと白川を更迭すれば
ここまで円高にならずに済んだだろうに。

ただ日銀としては、ほーらインタゲ導入は効果ないでしよと
言いたいわけで、あとは分かるな?

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:08:35.68 ID:4Oo3J7ob0

１円程度しか安くなってない
ハナクソ緩和や
白川のケツを蹴り上げてインタゲ３％させようぜ

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:09:07.58 ID:IV1pBxPO0

物価と家賃だけが上がって給料は下がる
スタグフレーションになります

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:09:46.43 ID:cRkpPZqm0

んな事より仕事をくれ

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:10:40.65 ID:fARGJ3CXO

霞ヶ関語録じゃもう世論が黙ってないとおもう
それぐらい金回り悪くて、地方行政破綻の危機

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:10:58.25 ID:04vzOzTs0

円刷って復興財源に当てろって･･･もう時期を逃したけどな
判断が遅すぎる。
もう極端な円高に持ち込んでユーロとドルのハイパーインフレを待って一人勝ちするしか生き残るすべが無い
そうなったら戦争でどのみちあぼ～んだけどな

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:10:58.73 ID:1h+tKB/T0

高いと売れないからモノがどんどん安くなるんだろ
日銀がなんかしたからってモノの値段上がるの?

そもそもなんで物価が下がったらまずいの?　結構な話じゃねえか
高卒にわかるよう教えてくれ

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:12:07.66 ID:BYdxB3TN0

おせえええええええええええよｗｗｗ

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:13:23.47 ID:7VkeRgr3O

みんな素直で良い子だなあ。。。
うん。みんな日銀を信じてくれ。

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:13:38.60 ID:j7xkDlIN0

>>939
物価が下がると企業の利益が減る
企業の利益が経ると従業員の給料を下げたり、従業員を解雇しなければならなくなる
つまり、物価が下がり続けるとその分給料が減ったり、仕事がなくなるんだよ

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:13:39.46 ID:4Oo3J7ob0

>>939
働けカス
そうすりゃ解る

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:14:33.69 ID:4Ki1+j7o0

東電の電気料金値上げ13～18％、７月には基本料金数％上昇→物価上昇
インフレターゲット円安介入→物価上昇
↓
雇用環境悪化による賃金低迷、失業率増大→社会保障費増大→増税→物価上昇
↓
・・・

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:16:34.66 ID:j7xkDlIN0

それと原価70円のものを100円で売れば粗利益は30円
それを2割引きで80円で売ると粗利益は10円、つまり3分の1になる
たった2割引きで売っただけなのに企業利益は3分の1になったとすると
大幅なリストラが必要になる
薄利多売がどれだけ日本の経済に悪影響を及ぼしてるか良くわかる

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:23:14.34 ID:atrx0r0X0

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　　　　　　　日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソしたがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　　公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　∩
　　　＼　 ~＼,,／~　 / 　　　　| | TPP以後は高額医療費で自己破産が山の様に成ります！！　　
　　　　＼／▽＼／　　　（＾＾　＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm　　←　注目
日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　平5 / 8 ～平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 ～平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 ～平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　平10/ 7 ～平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 ～平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 ～平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:23:37.03 ID:1o0pPRru0

方針転換ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実質、２ｃｈ世論の受け入れじゃねーかｗ
日銀、白川は今までの方針が間違ってた事を
ちゃんと受け止めて辞任するのが筋だろ！

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:24:02.40 ID:4Ki1+j7o0

物価は需要と供給のバランスで決めるべき
インフレターゲットとかで物価を上げ下げしても実需がなければ消費減退要因になる
消費を上げる政策を優先し雇用環境を改善することが第一

まずは輸入資材の内製化を進めなければならないし
その後、外需を取り込めるように競争力を育成すべき
輸入物の内製化すらできないのに円安インフレ政策しても弊害ばかり

技術に差がなければ社会コストを下げて競争力をあげるしかない

949 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/02/15(水) 07:24:10.03 ID:Yq5d7ETc0

ナンベイーノの予言。

一過性のもので長続きしないだろうｑｑｑｑｑ

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:26:03.91 ID:1o0pPRru0

２ｃｈに負ける日銀ｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らが日銀総裁やれよ。

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:26:53.86 ID:FGwhPz1A0

too little too late

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:27:24.68 ID:xgD/aI+zi

>>22
ばーか

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:28:11.78 ID:viIMl58d0

>責任を果たせるか真摯に考えた
こーゆー物言いしてるうちはまだまだだなｗ

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:28:16.95 ID:qIUTOyQn0

>>3
それはわからない。
麻生は財政政策はうつことが出来た。しかし、金融政策とセットにすることができなかった。
なんせ、ねじれを利用されて、日銀総裁に白川をねじ込まれたから。
その白川をねじ込んだ連中が、円高万歳の民主党なんだけども。

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:28:45.42 ID:HaJ9/+hZO

別に総裁は外国人でもかまわないのだが、それでは余りにも露骨過ぎるから白川にさせている。
つか普通は外国人が総裁なんだけど植民地統治銀行だから

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:29:11.43 ID:Q36yVEWU0

脱デフレへの強い決意なら、目標を2～3%にしないと意味ないだろ。
努力するフリを見せるためのアリバイにしか見えんな。

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:30:36.98 ID:BYdxB3TN0

１ー２％のインフレを目指すってのは、中央銀行としては当たり前中の当たり前。
最低限の仕事。要するにこれまで言わなかったのは結果責任をとりたくないし、
また仕事をサボってるのがバレるから。

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:32:31.61 ID:JvKMADxn0

アメリカは２％・・・
１０兆緩和しても庶民にかねが回ってくるなんてありえない
下々に金が回らないから景気なんてよくなるわけがない
もちろん大きく円安になる事もない
ほんとメガバンや大企業に儲けさせてるだけだろ
インタゲ２％＋消費税３％に戻す位しないとインパクトに欠ける
年収４００万以下の奴らの所得税半額とかもやればもっといい

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:32:50.52 ID:dt+IHFXL0

じつはこの霊言が今回のきっかけになっている。
そして本として今も販売されているから、本人にも届けられている。

■公開霊言「日銀総裁とのスピリチュアル対談」(日銀総裁守護霊の霊言）
http://www.youtube.com/watch?v=lE2IznmzLFk

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:33:20.58 ID:FGwhPz1A0

日銀総裁がバカでも務まるってのが驚き
中央銀行の独立性を論拠に失政の責任も負わずのうのうとしてるのが驚き。
結果責任負わせてどんどんクビにしろよ。

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:33:37.97 ID:xK4XqwgW0

遅い。麻生は就任3ヶ月で70兆の予算を組んでた。

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:35:13.61 ID:FczfKRPPO

10兆円紙幣すれと散々いってたら本当に国債買取 10兆円きた！デフレとまるよ。景気急激に回復するよ！

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:36:45.25 ID:fVXqF6RMO

消費税上げるよりマシだって分かったんだろ

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:37:11.52 ID:7yexPqL/0

アメリカとの差があるし円高是正までいくのかと
何もしないよりかマシぐらいじゃね

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:37:24.94 ID:HaJ9/+hZO

>>960
馬鹿だから勤まる

馬鹿でなければ勤まらない。

日本の貿易競争力が財政赤字や貿易赤字と貿易摩擦を逼迫化させたから

１９８５年に欧米諸国により日本は強制円切り上げのプラザ合意を呑まされた。

以来、日銀はプラザ合意の円高為替レートを維持する為の関所に過ぎなくなった。

日銀の出資割合と日銀の独立性。グローバル時代に円キャリーが果たした役割と利益を受けた欧米諸国。

その欧米諸国が持ち出したプラザ合意と日銀。

日銀に欧米諸国の出資がかなりある事→１９９７年独立性付与→つまり日銀は植民地統治銀行。

故に欧米諸国に迷惑をかけない足踏みを２０年来続ける

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:37:29.63 ID:4Oo3J7ob0

さっさと日銀法改正しちまおうぜ

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:38:05.67 ID:ZD6vu8spO

公定歩合上げれば済む話ではないのか

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:38:34.28 ID:3Z4bM5eH0

>>1
すべてのマスゴミが『強い決意』、テレビは下からのアングルでハゲの力強さを演出ｗｗｗ

いくらゼニ貰ってるの、マスゴミさん？

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:39:24.61 ID:j7xkDlIN0

白川総裁の年齢だと30代後半でバブル景気を経験して40代に入ってすぐにバブル崩壊を経験してるのか
一番の働き盛りのときにバブルを経験してたからインフレに対して強迫観念があるんじゃないの？

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:39:29.09 ID:JvKMADxn0

今の若い奴携帯代高すぎて服も車も買えない

手取り１０万行けばいい方な青森で毎月１万もってかれたら・・・

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:39:35.95 ID:sDJQhF600

>>944　スタグフレーションは世界的な資源コストの上昇（HFの投機）が一番ヤバい。
東電が電気代上げた程度では節電等の調整で相殺され一方的な上昇は無いと思われ。
円65円レベルで停滞するのと85円～90円まで回復するのでは輸出業の差益に大きく
響く。無論金融だけじゃダメ。財政政策も。増税は今はいらね。

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:40:27.13 ID:atrx0r0X0

2008年からやっていればみんなに褒めてもらえたかも知れんが、FRBの決定を受けてからじゃなー
やらないよりはマシだけど
てか、本当に計画を満たせる実行力があるのか？　どっかの詐欺フェストみたいな掛け声だけってことは無いよね？

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:40:48.83 ID:1X/Ch3lQ0

おせーよぼけ

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:42:05.66 ID:JvKMADxn0

>>967
金利上がったら中小零細が潰れるだろ
住宅ローン払えない奴がいえ売るから不動産下落
消費しないで金貯めるやつ増加
ますますデフレ

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:43:09.84 ID:NT+6F0vs0

さっさと八〇兆ほど札を刷って各種支払いに充てよ

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:43:35.94 ID:OJtxoXXr0

米連邦準備制度理事会（FRB）がバンバン金を出せたのは

オバマがバンバン、アメリカ国内の景気対策したから

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:43:55.32 ID:NT+6F0vs0

>>967
蛇口を絞ってどうする、ボケが

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:48:42.64 ID:OJtxoXXr0

米連邦準備制度理事会（FRB）がバンバン金を出せたのは
オバマがバンバン、アメリカ国内の景気対策したから

日銀が10兆円拡大し国債や社債を資産を買い入れる追加緩和策実施するなら
政府はその10兆円が、日本国内でちゃんと使われる、日本にちゃんと投資されるような、政策を実施しなければならない

それができなきゃ10兆円で企業が海外に逃げて、日本終了

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:49:25.79 ID:t4cd9Yh/0

次スレ、よろしく

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:50:31.29 ID:IsQBvthG0

>>978
公共投資が一番なんだけどねぇ

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:50:46.20 ID:BYdxB3TN0

円安効果きたあああああああああ。

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:52:03.42 ID:t4cd9Yh/0

インフレターゲットでは無い。
２％ではなく１％だ。

言い訳はいりません。
完全に日銀の敗北宣言です。
今までの方針は間違っていたと認めましたね

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:53:14.61 ID:ebJJ9Oie0

中川カムバックしてくれよ…

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:54:18.03 ID:sGFDz9GZ0

目標導入しても達成手段がｗ

無駄無駄ｗ

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:54:32.54 ID:uFZM/tX1P

白川総裁「ぜってえ日本人を金持ちにしたくない」

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:55:17.48 ID:rPAwgvMw0

これはインフレターゲットとは違うの?

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:55:20.59 ID:i7lEBJLM0

ちゃんと法律化しろよ

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:55:57.27 ID:FjtfFN5Z0

バブル以降、デフレ脱却しそうになると引き締めてことごとく潰してきた前科が有るからな。
1%超えたらまたすぐに引き締めてデフレに戻すつもりだろ。

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:57:43.88 ID:ebJJ9Oie0

関税も上げて、外国人労働者締め出してインフレターゲットを2%にしろや

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:59:29.10 ID:t4cd9Yh/0

日本の最高優秀機関が、なぜ２ｃｈ世論の後追いになるんですかｗｗ
白川くん、恥ずかしくないの？

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 07:59:55.24 ID:tKfZ4dRYO

事実上インタゲだけど日銀は今までの間違いを認めたくないらしい。
長期金利上昇も米が日銀以上の目標定めてる以上眉唾。

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 08:01:55.39 ID:sDJQhF600

>>980
心配するな。首都直下型4年以内・・・・・？

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 08:02:06.29 ID:9NUcGDOlP

今後の展開はどうなるんだろｗ

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 08:02:08.87 ID:t4cd9Yh/0

>>986
完全にインフレターゲットです。
世界のニュースでもそう言われるのは間違いありません。
日銀だけが違うといってるけどｗｗｗ

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 08:02:37.42 ID:SjEWmhLlO

景気が上向くたびに金融政策で不景気になるけどインタゲでこれから大不況が待ってる

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 08:03:12.75 ID:tKfZ4dRYO

>>988
確かに1%超えたら搾るんだろうけど
今度はデフったら日銀の失敗なんで。

997 ：ハルヒ.N：2012/02/15(水) 08:03:14.67 ID:ds/S56nI0

我が国も米国にならってようやくインタゲ導入、喜ばしい事ねえｗ
もうあちこちで言って来たけど、我が国がデフレ・円高・震災の3重
不景気から回復するには、日銀などの中央銀行が行う金融政策
だけでは不十分ねｗｗ
日銀の金融緩和は単に市場にあるお金の量を増やす、言い換え
ればエンジン・オイルを注油するに過ぎ無い事で、政府が公共事
業などの形で支出する財政政策を行ってアクセルを踏まな無けれ
ば、本当の意味で景気減速からは回復し無いわｗ
もっとも、中央銀行の出すオイルは燃料にもなり得るから、日銀法
を改正して政府が直接給油を受けられる様にすれば、借金で給油
する現状からようやく脱する事が出来るのよｗｗ
日銀が国債を買う形では無い、日銀から政府財政への毎年40兆
円程度の現金の直接歳入、これが景気回復とギリシャ的なソブリ
ン問題の回避にとって必須の条件ねｗ
このまま国債を発行し続ければ、日本は間違い無くギリシャの二の
舞になるわｗｗ
もうあんまり時間は残されて無いから、内閣・国会は早めに手を打
つべきねｗ
期限付きの地域振興券を半年ごとに発行するのも良いでしょうｗｗ

涼宮ハルヒのFX　Part28
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1328711752/

リアルタイム財政赤字カウンター
http://www.kh-web.org/fin/

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 08:04:43.76 ID:XhnQC6tO0

どうせポーズだろｗ
つーかおせーしFRBの後追いだし、死ねよｗ
高い給料もらってんだろ？

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 08:04:45.27 ID:IsQBvthG0

>>９９７
根かましね

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/15(水) 08:04:53.15 ID:wfD07hd/0

いっそマイナス金利にしたらどうなの？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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