【倫理】「恥をかくことは悪いことではない」とスイスの哲学者

このエントリーをはてなブックマークに追加
1おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★

恥はマイナスな感情でないばかりか、個人や社会にとってかなりの倫理的価値が
あることがジュネーブの哲学者3人の研究で分かった。

ジュネーブの連邦科学研究能力センター(NCCR)感情科学研究所の
ジュリアン・デオンナ氏、ラファエレ・ロドーニョ氏、ファブリス・テローニ氏は最近、
感情の一つである「恥」に関する本を出版。この本は多くの議論を醸し出しそうだ。

本の題名は『恥を弁護するために(仮訳。原題 “In defense of shame“)』
(オックスフォード大学出版)。なぜ恥を弁護する必要があるのだろうか?

 「心理学では恥は倫理的に悪い感情で、恥をかかないよう最大限の努力をすべきだとの
考えが広まっている。そうした考え方から恥は守られるべきだ」。著者の1人デオンナ氏は語る。
「恥じること自体には、何の問題もない。ただ、価値観や理性によっては、恥は悪いものと考えられがちだ」
だが実際多くの人は、恥は悪いもので何の役にも立たないと考えている。また、有名な
心理学者や自己啓発本は、「有毒な恥」を乗り越えるべきだと強く勧めている。
デオンナ氏は「ポジティブな気分になることはすべてやるべきで、逆に自己評価を下げるようなことは
避けるべきだと私たちは言われてきた」と言う。しかし、恥は本来人にとって良いものだとこの3人の著者は考える。

「有名な心理学者がいうところの『有毒な恥』は、私たちの間では『不合理な恥』と
呼ばれている。確かに、恥ずかしい思いをしている人にとっては、恥はいやなものだと我々も思う」。
もう1人の著者ロドーニョ氏は言う。「不合理な恥では、自分が応えられない価値観を押し付けられる。
そのために、自分に価値がないように思ってしまう。それは挫折感だったり、恥ずかしい気持ちだったりする。
ここで問題になるのは、恥それ自体ではなく、『間違った』価値観を我々に押し付けるメカニズムだ」
ロドーニョ氏は、今の教育の在り方はホモセクシャルなど標準的な枠から外れた人々には応えられないような
価値観を強要していると指摘する。「そんな価値観に縛られているために感じてしまう恥など気にしない方がよっぽど良い」


イカソース
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=32079552
2名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:00:45.83 ID:2dAEme0y0
でもハイジを欠いたらスイスじゃない
3名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:00:52.35 ID:51VFYu1S0
仕組まれた「小沢有罪」疑惑−検察審査会の委員選出ソフトが初めて導入
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG3/20120214/72/

「小沢裁判」の背景を探ると、検審員の中立性を揺るがしかねない
疑惑が浮かんできた』で、審査員選定ソフトの説明に入る。
http://civilopinions.main.jp/
4名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:01:01.15 ID:zglYZ3GC0
スイスは創価をカルト認定してるんだねGJ
5名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:01:09.08 ID:L2TpqvbQ0
シナチョンに教えてやれ
6名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:01:10.70 ID:vlTjP5u+0
恥は切腹
7名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:01:35.84 ID:QE6NqZpY0
こういうセリフ言う奴に限って自分の恥はものすごく気にする
8名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:01:40.42 ID:c3580A1t0
イヤよ イヤよ も イイのうち
9名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:01:59.17 ID:iEtxiu1h0
>>1


じゃあ、おれいまから公園でちんちん出してくる!
10名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:02:05.53 ID:hta8Dswu0
民主党のスレばっかり。
11名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:02:27.42 ID:1wkCRq6+0
とはいえ、思い出すとマジで死にたくなる
12名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:02:28.20 ID:Viynqwy30
大坊恥さんは関係ないだろいい加減にしろ!!
13名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:02:36.33 ID:DTb64oMw0
でも同じこと何回も繰り返す恥のかきかたはだめだぞ。
14名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:02:50.51 ID:6dqWmmk00
韓国ネタに必ずやって来る工作員 【ネトウヨ】連呼厨の正体

■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役 大株主兼役員 菊川曉
取締役 役員 ホウ・ヒョン
取締役 役員 キム・チエ
15名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:02:56.86 ID:i5wu/aCE0
日本文化全否定wwwww
16名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:04:18.36 ID:zdB6WSJf0
良薬口に苦し

忠言は耳に逆らうが行いに利有り
17名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:05:01.43 ID:+F543+IL0
民主党の無能議員達そうじゃん
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqIDYBQw.jpg
18名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:05:37.22 ID:rXTgPdfO0
「恥」って美味いニカ?
19名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:05:39.18 ID:O6pEpXd10
人前でちんぽ出す勇気が湧いてきた
20名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:06:05.41 ID:uGJbPiVb0
こういう話をするときに「普通の」だとか「間違った」とかいうと定義がめんどくさくないんかね
21名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:06:40.88 ID:FPrfkeOp0
日本は恥の文化とか最近は死語に思えてきた
今の政府とか
22名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:07:01.31 ID:STuEfcGFP
恥を恥とも思わない民族がどうなってるかを見た方がいいぞ
23名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:07:34.93 ID:Yr69QxLP0
6.会員同士の陰口を言わない。
7. 当店での出来など他言無用。
8.会員はPatioの規約を守る
9. 素の自分でいる。

        10. 変態であることを恥じらない。
24名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:11:48.91 ID:C5tuSgcA0
恥の多い人生を送ってきたからか、布団に入って寝付く前に昔の恥体験を思い出して
眠れなくなる…
25名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:14:52.32 ID:pPjDB9n90
小学校の頃、学校のトイレでうんこした奴は、一生のトラウマ
26名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:15:11.04 ID:vi8XD49hP
>>24
寝る前にそんな事するから眠れなくなるんだよw
27名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:15:27.40 ID:P9usc2s70
むしろ恥を恥とも思わない輩をどうにかして欲しい。
28名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:15:30.58 ID:uEt6R5rK0
旅の恥はカキソテー
29名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:15:36.68 ID:Idk6hBy80
恥をかくのは仕方ない人間だもの。恥を自覚できない事が悪い
30名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:18:33.49 ID:o3kAOIaKP
つよぽんよかったな
31名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:18:35.22 ID:cBr2CZfoO
ネトウヨや鬼女を見てると今や恥の文化なんて死語でしょ
32名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:19:06.72 ID:3PZ5Cuqo0
>>24
俺といっしょの御人よ!!昔のどうしようもない恥ずかしい言動に死んでしまいたい
と思うことがよくある。バカだからしかたないと思いながらなぜおれは何の
用事もないのに生きてんだろうと思う
33名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:19:13.41 ID:pPjDB9n90
悪い恥

1. 小学校の頃に学校のトイレでウンコをして、トイレから出てくるところを友人に見られる
2. 小学校の頃に女の子から、自分の友人にチョコを渡してくれと頼まれたのを自分が貰ったと勘違いした瞬間
3. 街で前から来た女の子が自分に向かって挨拶したので思わず会釈を返したら、
    その女の子が挨拶をしたのは自分の後ろにいた別の人間だったと分かった瞬間
34名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:20:35.42 ID:rXTgPdfO0
>>32
だから寝る前に酒飲んでしまう。
晩酌する親父が嫌いだったが、今や自分でしている。
35名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:20:45.57 ID:8l9jkcWl0
おれは過去の好きだった女の子関係の記憶で
思い出すと恥ずかしくてウワーっと叫びたい衝動に駆られる時があるな。
36名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:22:04.38 ID:q14/pujWO
先輩から言われた言葉思い出したわ
「前から人に指を指されて笑われるのは恥ずかしい事じゃ無い、後ろから指を指されて笑われるのは恥ずかしい事だ」
37名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:22:17.81 ID:1pudAPOqP
>>1
今、日本では「恥を恥とも思わない」輩が増えて困っています
38名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:22:39.63 ID:Ktm9BJEs0
    r ‐、 
   | ○ |         r‐‐、
  _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
(⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
 |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)   「聞くは一時の恥」という言葉があるが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│  〉    |│  |`ー^ー― r' |   「聞いたら一生の恥」という時もあるぞ!
│ /───| |  |/ |  l  ト、 |  
|  irー-、 ー ,} |    /     i
| /   `X´ ヽ    /   入  |
39名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:23:15.98 ID:EHeVJf5e0
聞くは一時の恥
よく思い出すことわざだわ
40名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:25:02.26 ID:pPjDB9n90
>「恥をかくことは悪いことではない」

つまり、街中で全裸歩行推奨って事 ?
41名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:25:49.23 ID:eSETqF75O
安い教師レベルのお話
42名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:27:03.61 ID:bCiC4sV20
バイトの面接時、最後にお礼の言葉を言おうとしたら
緊張のあまり「ごめんどうさまでした!」と言ってしまった。
面接官は表情一つ変えずに「はい、おつかれさまでした」。
それを思い出すたび「ギャー!!!」ってなる。結局面接は落ちたが。
43名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:29:49.94 ID:vepkhsMH0
よくわかりません
母さんです
44名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:35:46.90 ID:1wkCRq6+0
>>42
それの何が悪いのかがわからない
45名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:35:47.15 ID:oMP00cwF0
46名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:48:00.72 ID:iE2bWwHC0
>哲学者3人の研究で分かった。
って昔から知られてることいまさら(キリしてんだ?
スイスでは言われてなかったのか。
47名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:51:39.92 ID:4vu5Pejo0
それは恥が悪くないんじゃなくて恥じることじゃないだけ
当人が良し悪しを理解できてないだけのことだろうが

こんなんばっかだな哲学()者は
48名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:53:52.23 ID:vvPZTOmJ0
多分世界で最も恥に敏感な国が、多分最も規範的な国(それが息苦しいと感じる向きも多いが)と認められてる件について
49名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:53:59.20 ID:i/zLCnEy0
負けることは恥ではない。闘わぬことが恥なのだ。
50名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:54:44.78 ID:cvm6T3rf0
かくことを悪いことだと思うから恥なのであって、
かくことを悪いことだと思わない恥はない。

かくことを悪いだと思わない恥があるのなら、それは恥ではない。
51名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:54:51.99 ID:Mcqjenr90
恥を恥とも思わない心象の方が有害だということやね
52名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:56:17.99 ID:Eu1FKRhfO
恥を知らない図々しい連中への皮肉だろこれ
53名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:57:07.80 ID:1pudAPOqP
>>47
蒟蒻問答で禄を食む
それが哲学者って生き物だろ
正直居なくても困らない存在
54名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:58:09.93 ID:2dAEme0y0
>>52
ところかだ、なんと彼らには「聞く耳」が無いという
55名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 13:58:17.58 ID:mUUDxbvU0
好きな子の前で屁3連発してしまって以来悪夢にうなされているのですが
今日はぐっすり眠れそうです
56名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:00:29.43 ID:+G3UruYK0
おれはホモだというの恐れるなということ
57名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:00:52.74 ID:cvm6T3rf0
2chやってる事が恥だと気付いてないお前らに対する皮肉だろうな
58名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:01:49.15 ID:usDzwv8v0
人を縛ったり、すぐ叩くから、人は消極的になり活力がなくなってくる
59名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:03:12.75 ID:1TtYomop0
つまりこういうことだな

  (  ) ジブンヲ
  (  )
  | |

 

 ヽ('A`)ノ トキハナツ!
  (  )
  ノω|
60名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:03:43.90 ID:mUUDxbvU0
>>58
本当はSになりたかったの?
61名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:04:20.85 ID:2+kKhqrE0
旅の恥は掻き捨て
62名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:04:36.75 ID:os97A3a00
「天が見ているから……」という
他人無関係の倫理宗教の信者にとっての恥と、
「他人が見てないから……」という
人間関係依存の倫理しか持たない無宗教者にとっての恥は、
意味が違ってくるはずで、日本人とは関係無い話じゃないかな。
内面的倫理が希薄な日本では恥が唯一の規範だから、
「羞恥心が良くない」という前提をまず聞かない。
63名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:06:43.78 ID:rsKCWNH/0
文化の違うヨーロッパの哲学者が何だって? 引用する事自体がおバカさんの証し
64名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:08:22.82 ID:p6Ggw2gx0
どうして哲学者ってこういうこと発表しちゃうの?
どうしてこんなことにドヤ顔なの?
65名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:08:32.65 ID:jWPC8b7p0
じっちゃんに
「マスはかいても恥はかくな」って教わったわ
66名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:09:34.57 ID:k9/FQ1R+O
そうなのか…
素人物AVで女の子が『恥ずかしい…』と恥じらいつつ
あそこを晒しているのは、実はいいことだったのか…

…人生って、奥が深いよな…
67名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:10:06.08 ID:GXnLREYt0
ホモビデオに出演して動画がネット上に拡散しても普通にプロ野球選手やったり
サラリーマンやってる人もいるからな。悪い事じゃないのかもしれない。
68名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:12:30.79 ID:9IuY6S4V0
>>62
日本人の言う恥とは、ほとんどイコール世間体だからな
恥もみんなでやれば恐くない
69名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:12:35.80 ID:LBV3YZa30
> この本は多くの議論を醸し出しそうだ。
いや、成長するという上で必要なのだろう

この世は人が恥をかくことを恐れる機会が多いということは

それほど社会から学ぶことがあるということか

最近の人って精神的に臆病だからその裏返しがこの2ちゃんねる
70名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:15:17.95 ID:eSETqF75O
何と言われようが、周りがいーややこややと言えば恥です。
学校でうんこしても、手を挙げて間違えても、好きな子がバレても、全部恥です。
71名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:15:30.23 ID:os97A3a00
>>1 の著作が反論しようとしている
「羞恥心は自己を制約する悪だ」という前提の方が、
私にとっては目新しく聞こえる。
逆説的で、それゆえに何か哲学的な感じさえする。
「どういう状況を想定して羞恥心が悪とされたのか」という
文化的前提と主張論理の方をむしろ知りたいw
72名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:15:43.33 ID:IA++clxQ0
むかし「恥ずかしながら帰って参りました」とマスコミデビューした人がいたな
謙虚というものはいいもんだ
73名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:16:00.01 ID:BbU50WQe0
>>1
後段の解説だと
「『不合理な恥』はそれを押し付ける方が悪いんだから気にするな」
としか言ってないようだが、
「本来人にとって良い『不合理でない恥』」とはどういうものだ?
74名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:16:52.00 ID:0J3O5dat0
無職は恥?
75名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:16:55.85 ID:jWTSk4Zb0
日本では悪なのでヒキが増える
76名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:18:55.47 ID:XC8SPKKcO
韓国人を見てから言えよスイス人。
77名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:19:36.45 ID:/du8ZcPnO
恥にもよるが、恥をかいても平気な友人をある意味尊敬している。度胸があると思う
78名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:19:52.92 ID:vlk0KPXj0
中国人って恥を知らないわりにやたらメンツにこだわるよね
79名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:19:54.12 ID:mxmbeThj0
恥ずかしい方が気持ちいいの・・・
80名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:19:56.60 ID:8ewj250U0
恥ずかしい経験をうまく哲学で誤魔化したようだが、
恥はかかないに越したことはないから。
81名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:21:40.51 ID:IVNP9SqB0
恥を恐れて委縮するのが問題なんだよな
笑い飛ばせる度量が欲しいわ、誰かください
82名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:24:14.83 ID:pb2sP1TvO
恥、かいたほうが良いよ。教訓が得られるし、他人は案外覚えてないもんだ
恥を恐れて出来ることしかやらないのが、一番悪い
個人にも社会にも
83名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:26:58.82 ID:VPWaru6e0
民主党への慰めかい
84名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:27:04.91 ID:9IuY6S4V0
>>81
小さな恥を恐れなくなるには大きな恥をかけばいい。
都庁の前で全裸公開オナニーして、全国に実名顔出し報道されてしまえば、
もうなにも恐くない。
85名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:27:17.45 ID:R/uwbaexO
社会の側でも恥の雪ぎ方をきちんと用意してこそ恥を文化と呼べるのだ
86名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:28:02.75 ID:hysKxs88O
>>82がいいこといった
87名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:28:09.46 ID:URRx3M620
なにこれ、日本にだってちゃんとことわざがあるだろ。
知らないのはやっぱり日本人じゃないからか?w
88名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:29:31.60 ID:napBYFG80
聞くは一時の恥 聞かぬは一生の恥 民主党は日本の恥
89名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:30:11.79 ID:VnyX06pK0
日本人の根底は


恥を知るって事だ。恥を忍んで腹を切る!こういう
日本の魂をなめるなボケがスイス!
90名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:30:32.54 ID:VPWaru6e0
恥をかく事を怖れないのと
恥を知らないのでは
大きな違いが有る
91名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:30:54.05 ID:pb2sP1TvO
>>78
いや、あれこそ
面子・恥を最大の価値観にしたなれの果て。
失敗、恥を認めない事が至上命題になってる
92名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:30:53.91 ID:hysKxs88O
>>7
恥を気にしない奴だったらこんな本書こうと思わないだろ。
93名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:31:38.37 ID:XUt98wcF0
恥を知れ
94名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:32:10.50 ID:Epjx/EAg0
自らの信念に基づいての行いを恥と笑う社会が悪いって論だろ
自分の行いを省みての恥じる事は悪い事じゃないっていう
95名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:32:22.58 ID:g510Z0DG0
恥の概念が無い民辱が全く成長しない理由がここにあったか
96名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:32:45.60 ID:ssWGzPbm0
俺は日本人で「アナタは日本人ですか?」って言われても恥とは思わない。
アメリカ人もイギリス人もそうだろう。

でも日本には朝鮮人なのに「朝鮮人ですか?」って言われたら
「恥かかされた!」って切れる人たちがいる。

こいつらはどうしたらいいんですか先生!
97名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:32:59.35 ID:IVNP9SqB0
恥を晒す相手ってのも重要だよな
一時の恥というが、相手次第では一生の恥になりうる
98名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:33:49.30 ID:bL/XXjB60
聡を知れ 聡を
99名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:34:31.57 ID:9IuY6S4V0
>>89
それ武家だけだから。農民や商人や人足にゃ、そんな意識無いよ。
あるのは世間体。ご近所に目を付けられたら村八分になっちゃうからね。
そして国民総大衆になったこの戦後に、武家の魂などどこにあるよ?
100名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:34:32.66 ID:dEjnqmMC0
2chの恥はかき捨て。
厨二論理を展開してもボコボコに論破されても小学生みたいな勘違いを晒しあげられても大丈夫。
リアルだったら死にたくなるからな。
101名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:35:06.00 ID:pb2sP1TvO
>>84
まあそれに近い荒療治もあるけどね。
恥かきたくない一心で、仕事が縮こまってるヤツを駅前で歌わせる、とか
けど、やっぱり仕事で自分なりにやってみて、失敗して恥をかく、
でソレを活かすのが生産的な恥のかきかただよね
102名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:35:19.04 ID:tcaPte360
スイスのイスはいいっす
103名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:36:29.24 ID:8ewj250U0
ごく稀に恥をかくのが、周りの人も安心できて良いのであって、
恥をかくのが良いとか言ってる恥知らずはダメだろ。
104名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:37:41.70 ID:0V9tqBuu0
恥って何で耳偏に心なんだろう??
105名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:37:55.97 ID:M3CWCR1p0

  恥ずかしいのは自民党の何も良い案を出せないでいる事
 
106名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:39:38.25 ID:DwOSXY/D0
でも同じ結果になるなら恥をかかないほうがいいだろ?
107名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:41:03.49 ID:jGhsjTMz0
>>23
>10. 変態であることを恥じらない。
プレイの楽しみが減るんじゃね?
108名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:41:38.43 ID:Cqgv+uDe0
中国人の感じる恥は、>>1後段、ロドーニョ氏が言うところの恥だ。
「自分が間違ったことをした、と、他人から指摘され、屈辱的な扱いを受ける事。」
恥を雪ぐ、という行動は、主に、その指摘した人間を黙らせることで完遂する。
自分の行動が、誤っていないことを知らしめる行為。

「恥をかかないように努力」「恥を知る」という、自己規範を確立するための恥の概念は、
日本人と、騎士文化の発達した西欧人の一部、イスラムの一部階級、しか持ち合わせていない。
109名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:43:35.14 ID:jGhsjTMz0
>>104
耳に現れる心の動きは何か
110名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:44:22.31 ID:o6/oeb9j0
>>74
当人がどう思うかはそいつ次第だが、
他者から見ればいい歳こいて無職とか未婚とかは間違いなく恥晒し者だろ。
まあ、現役世代で実質無職でも資本家で資産所得で食えてるとか
未婚でも沢山稼いで多く納税してるとかあれば評価も変わるがな。
でも、現実、大多数の無職や未婚は社会(国家)にとってマイナスな「ろくでなし」だからw

111名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:44:40.53 ID:agW/DXtYO
日木ペイントの大坊恥さんは関係ないだろ!!
ニッペ法務部への通報も辞さない、覚悟したまえ
112名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:46:32.73 ID:KLaPzAo40
恥と認識できる人は成長できるのですばらしいが、
在日とお隣は、恥という言葉すらないだろう。
その場合は、どうすれば。

自民党は神であるという信者の間違った思想を恥を知るべきです。
113名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:46:37.77 ID:Vvtimgwd0
>>2
114名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:52:29.65 ID:DMPeF6um0
羞恥心のない人間ほど醜いものはない
人間に見られたら隅っこに逃げていくGの方がまだ誇りがある気がするくらいだ
115名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:58:23.54 ID:WNcntKYvO
>>104
耳偏じゃなくて心が偏らしいよ。
耳は音を表しているらしい。
116名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 14:59:56.81 ID:X10gg6sTO
ドジをして皆に笑われるのって楽しいよね
117名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:01:01.03 ID:IB1S2r/eO
恥はエロの最高のスパイス
118名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:03:03.88 ID:yBxnsHp80
これって哲学者が研究しないと出てこないような結論なのか?

猪木が同じ事言ってたがwww
119名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:03:52.01 ID:pb2sP1TvO
>>106
ソレが難しい。
恥を恐れれば、行動そのものが危険回避的になり、同じ結果とは行かなくなるから
必要なのは計画段階で恥を恐れない事、検証段階で恥を認める事
120名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:04:39.67 ID:tvsA6M3c0
恥をかくことは人間を成長させてくれるので良いことだ。
だが恥を恥を感じなくなったら人として成長できないので悪いこと。
121名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:04:43.87 ID:GHpLzeup0
犬、猫も恥ずかしいと思う時がある。犬は尻尾を丸めるし、猫は頭をかく。
ただ、その状況は人とはかなり違う。

人は、心理的、後天的な事でも恥ずかしいと感じる。
例えば、排泄や昇進、左遷。

犬猫にはそれは無い。
122名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:06:02.57 ID:bIFw+6mO0
>>1
何を言ってるのか分からん。わかりやすく書けないのか哲学者は
123名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:10:31.54 ID:AdnHVUOPO
そういうことじゃないんだろうが
恥かいても
自分は悪くないと自己正当化に利用されるな
まさにチョンのように
124名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:12:08.62 ID:pb2sP1TvO
>>118
経験則を裏打ちするのも学者の仕事かと
最密充填とか
125名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:12:32.47 ID:msLVe99z0
はい
恥を恐れず女の子にアタックしていきたいものです
126名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:14:01.04 ID:yWjffrfA0
おまえらは毎日毎夜恥ずかしいことばかりやってるくせに少しも恥だと思ってない
それこそ恥じ入るべきだ
127名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:14:52.17 ID:2dAEme0y0
>>126
そう言われると何か開眼しそうです
128名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:15:00.90 ID:RXdjKYvV0
>>122
それが哲学者ってもんだしな・・
129名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:16:11.27 ID:pat6nglK0
恥を知らない民族もいる訳だが
130名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:16:18.66 ID:piFwaiOf0
>>121
やっぱり鳩山由紀夫は犬猫に近いんだな
131名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:16:48.06 ID:hSRPZCZM0
「おはようくらい言えよ」
A「・・・・」
「喋れねえのかよ」
A「なんで下向いてるの?」
「・・・・」
A「胸見てるの?変態。見ないでよ」
「・・・・」
A「変態ならてめえが脱げよ」
と、ズボンに手を掛けた瞬間にボッカンと殴られて
目が覚めたら保健室だった。
その日は帰ったけど次の日腫れた顔で学校行くの超恥ずかしかった。
女を殴るなんて最低野郎だ
132名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:18:45.89 ID:r5oPZSQK0
確かに自意識過剰ってのはいるね
お前のことなんて誰も見て無いのにね
恥をかかずにがんばってる感が恥ずかしい奴っているね
133名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:20:19.18 ID:msLVe99z0
なんでも否定から入るのではなく
恥をかくのも恐れすにチャレンジできる人間でいたいものです
はい
134名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:24:24.90 ID:r5oPZSQK0
2ちゃんねらーはネットですら恥をかきたくないって思ってるね
わりとなにも知らないくせになんでも知った風なことを言うよね
自論なんてないくせに
誰かの受け売りでしか物が言えない奴らしかいないくせに
135名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:26:20.97 ID:d89k1+bJ0
>>82
橋下の強みも恥かくの恐れないのと
喧嘩に負けることを恐れない所にあるもんな
136名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:26:42.21 ID:ZL5dCPnU0
>>1
それ、孔子もいってなかった?
137名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:26:45.51 ID:B1L3CC74O
は、恥ずかしい…
だって全裸だもん。
138名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:28:29.23 ID:TPeeQeEk0
この速さなら言える













今日私の誕生日wwwwwwwwww

誰も祝ってくれなくて私涙目wwwwwwwwwww

ニュー速民のみんなwww祝ってくれwwwwwwwwwwwwwww

寂しいお(´;ω;`)ブワッ
139名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:29:34.50 ID:eUYfG4ME0
世の中に学歴詐称批判する学歴詐称ってのもいるんだよなあ
140名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:29:50.01 ID:4jGS2wiH0
論理や学問でどうにかなる問題じゃないよ。
望んで得られるものでも、回避しようとして出来ることでもないし。
○○が恥ずかしいと頭で考えてる時点で恥でも何でもないと思う。
141名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:35:40.68 ID:6Ak+ODKV0
玉置浩二 スイスイ
つまらんことが なんでこんなに いっぺんに
もののみごとに びっしりぎっしりつまって
がんじがらめで 身ぐるみいっさいはがされたって言って
それでも大丈夫だよって 笑ってんだ
いるだろう そんなやつ
いるだろう 友達かい?
いるだろう ひとりぐらい
いるだろう 俺かい?
そんなやつじゃ ないぞって 言ったって無理
あの娘のために裸になって

スイスイ 泳いでいって
142名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:36:48.69 ID:B1L3CC74O
>>138

おめでとう。
143名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:38:03.52 ID:fIlxLNSG0
恥は悪くないが、恥しらずは悪い
144名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:39:58.44 ID:DoMh/Inb0
>>138
゜。(*´∀`)。゜Happy Birthday゜。(´∀`*)。゜

ケーキとチョコ、両方上げるお 
(  ゚Д゚)つ┌iii┐ ★
145名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:43:27.86 ID:boY7vAvgO
(-_-;)y-~
あぁ…左近の桜…
146名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:43:38.24 ID:daOjVpWv0
>>138
しかたない、私のおやつだったガトーショコラを箱ごとあげよう
147名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:45:46.77 ID:urct9oRDO
>>138おめでとう(´・ω・`)
148名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:46:19.99 ID:h8DxLFNi0
>>138
おめ!!
149名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:47:40.68 ID:ubM9EgeSO
>>138
お誕生日おめでとう
(*´д`*)
150名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:48:04.35 ID:1G06cF1w0
>>9
通報した方がいいかな?
151名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:48:21.89 ID:h5nH4x8/0

これは日本の民主党に対しての発言か?
152名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:51:21.21 ID:boY7vAvgO
153名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:52:49.20 ID:yOaupiv00
恥ずかしい・・・でも感じちゃうっ
154名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:53:17.80 ID:e0Bxl0Cl0
日本人ってのは、最初からこういう考え方なんじゃないのかな?
だから 『恥を知れ』 って言われるんでしょ?民主党員は。
155名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:53:20.91 ID:jIv909y0O
恥といえば、ハレンチって単語はイタリア語みたい。
破廉恥で日本語だけど。

恥を公にすると、聡と書く。賢くなるんですよ。
筆談ホステスみたいだ。
156名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:56:58.93 ID:xtTJT61C0
何でそこまで分かってて恥を主題にするのか意味が分からない。
常識という名で全ての人間の価値観に画一性を求める愚かな人間の習性が問題だろうに。
157名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:58:05.63 ID:FXHi8UG30
知ってた
すっぱいは梅干の味
158名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 15:59:35.19 ID:5IHqJQXtI
朝鮮人は恥を知れ
159名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 16:00:51.96 ID:dFj0Mrbj0
科学者が言うと信じるけど、哲学者が言うと嘘くせえわ
あっ、科学者でも脳科学者だけは別なw
160名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 16:01:41.76 ID:kdC9Ms8y0
悪い事もあるし、いい事もある。当たり前すぎるなw
161名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 16:03:04.90 ID:A11j3RRu0
誰も悪い事なんて思っとらん「カッコ悪い事」なだけでw
162名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 16:06:36.44 ID:jPdaVoLAO
どういうこと?恥じらいがないと萌えないってこと?
163名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 16:08:10.38 ID:neODMrg70

         ∧_∧  てめぇ速攻でうまいコト言いやがって
         ( ´∀`)
        / ヽ、 ∧∧
     (( C( ヽ__( ;´Д`) アッー!
       / ( 、__  Y、    ← >>2
      〈__∠__,)) ヽ_'っっ  
164名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 16:13:04.55 ID:boY7vAvgO
(-_-;)y-~
日本人の『恥(耻)』についての根幹はこの言葉にあるらしい。

【有恥且格】はずるありていたる

恥を知り、身を修めて善に至る。(格は至るもしくはただし)
論語為政
165名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 16:15:14.68 ID:JKi3yalR0
アダムとイブが葉っぱで隠して人間になったのだから、恥じらいこそが人間の証明
つまり朝鮮人は人間ではないという事です
166名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 16:19:10.94 ID:boY7vAvgO
(-_-;)y-~
いや、違う…異性がわからないから恥じるんだ。
167名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 16:23:16.82 ID:9IuY6S4V0
>>165
日本人なのに倭迹迹日百襲姫命ではなく、アダムとイブを持ち出すのは
恥では無いのでしょうか?
168名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 16:41:41.94 ID:boY7vAvgO
『襞』(ひだ)という漢字は非常に面白い意味を持つ。
『辟』は、人を罪に服させる、刑するという意味がある。丸く平らかということらしい。
『襞』は衣服のシワということだ。いやシワみたいなものということだな。
丸く平らかなる物『辟』が衣に包まれると、『襞』の存在が明らかとなるのである。
169名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 17:09:28.09 ID:s3PYAwUT0
誰よりも賢く・誰よりも道徳心がある、そんな人間になれっこないんだから
生きてる限り恥をかく運命だわ
170名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 17:27:31.33 ID:RswYA8ly0
あー笑えてきたきじゃく(脆弱)の煙 秋元優里
171名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 17:36:01.61 ID:x5Cmdq7L0
わかったらさっさと手ぶらで街に繰り出すんだ
172名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 17:55:29.97 ID:gd1xxcHY0
小学校でのあだ名が「ウンコマン」であることは悪いことではなかった、そう信じたい。
173名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 18:44:45.37 ID:EKH66ZwK0
>>138
おめでとう

こうやって何処かの誰かさんに祝ってもらう事ができるなら
自分のプライバシーの一部をさらけ出すのは恥ではないな
174名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 18:47:05.05 ID:EKH66ZwK0
>>167
はずかしながら八百万の神の名をそこまで知らなくてな

175名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 19:23:53.52 ID:boY7vAvgO
玉璧
176名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 19:25:05.58 ID:FL/Rlhjz0
ジャップ文化全否定だな
177名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 21:37:09.04 ID:4q6diFSP0
恥と失敗は違うだろ
178名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 21:45:44.79 ID:yLqNQDyKO
逆に「罪なんて気にする事ない」「原罪なんて意味不明」とか言ったらマジギレするんだろうな。
179名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 21:54:13.86 ID:gGGAOVrj0
民主党とかには、そもそも恥という概念がない。
180名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 21:56:56.70 ID:MJVVjmznO
恥のかきは旅捨て!
181名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 22:00:11.37 ID:4vy+Gubu0 BE:4572826087-2BP(0)
失敗は、なにかに挑戦した結果起こることである。
なにも挑戦しなければ、失敗しない。
失敗のない人生とは、つまらないものである。
それは、なにも挑戦して来なかった人生なのだから。
182名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 22:06:46.14 ID:SBs6KNU80
イリデッポウ氏はどうした。
183名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 22:11:44.52 ID:mUBcxilX0
>不合理な恥では、自分が応えられない価値観を押し付けられる。
>そのために、自分に価値がないように思ってしまう。
>それは挫折感だったり、恥ずかしい気持ちだったりする。

これって、左翼の総括や宗教セミナーとか催眠商法とかって
最初に徹底的に自我を破壊する行動では??
184名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 22:18:03.90 ID:ZQXRaNvgO
この哲学者3人がホモだということだけ分かった
185名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 22:19:23.80 ID:boY7vAvgO
(-_-;)y-~
>>168 の思考考察は悪霊(笑)退治作戦立案に、非常に有効だった。
この思考と考察を導いてくれたスレに感謝したい。
186名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 22:20:51.38 ID:DlBvoBVJ0
恥という概念を持たない、支那畜やチョソはどーなるの?ww
187名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 22:30:58.99 ID:WbvRqGo+0
>>182 それだ!出女の対はなんだっけ?とずーっと考えてたのだが出て来んかった。
188名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 23:23:16.86 ID:CeWzJw1U0
>>1
いやホモは害悪だろう普通に
生物学的なエラー品
存在価値ゼロというより他を阻害する為にマイナス
ホモに人権はない
処分すべし
189名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 23:31:17.06 ID:HWUWSjo20
日本では恥かいた時点で半分キャリアが終了するからなw終わった人扱いだ。
190名無しさん@12周年:2012/02/14(火) 23:33:03.30 ID:HUlu1Qb90
そんなこと言ってると
寝首を掻かれるぞ
191名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 00:55:50.98 ID:lxzlTHEP0
正しいな。
当たり前すぎるほど当たり前。
192名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 00:59:17.46 ID:NfWazYlN0
無能な臭い奴←ここから出発しました
193名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 01:00:37.54 ID:VkyE4mWeO
バレンタインにこんなトピックを載せるということは…
つまりそういうことだな
大人しく爆発しろや
194名無しさん@12周年:2012/02/15(水) 01:04:17.81 ID:B4VSBixT0
要は、Mで有る事は悪い事では無い。って事だな。
知ってるよ。
195名無しさん@12周年
  \              U         /
    \            U        /
                ノ´⌒ヽ
             γ⌒´     \
            // "" ´⌒ \  )     /  _/\/\/\/\/\/|_
    \    ノ//,. i;/ ⌒   ⌒  i ),ミヽ   /  \                /
     \ / く  i  (・ )` ´( ・) i,/ ゝ \    <     バーカ!      >
     / /⌒  l   (_人__).  | ' ⌒\ \   /                \
     (   ̄ ̄⌒ \  `ー'  _/ ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |