【話題】 ソニー、NEC、パナソニック・・・どうしてここまでダメになってしまったのか

日本を代表する企業であるソニーやパナソニックが苦境にあえいでいる。

どうしてこんなことになったのか。どこでいったい間違えたのか。そして誰が間違えたのか。
外部環境のせいにしても何も解決しない。

「NECを電電公社(現NTT)に依存する��国策企業�≠ｩら、世界中でコンピュータ、半導体、通信機なども売る
総合電機メーカーに成長させたのは、1980年から15年近くも社長を続けた関本忠弘氏です。
ワンマン経営には批判もあったが、カリスマ的にリーダーシップを発揮して社内を引っ張った功績は大きい。

ただ、1998年に防衛庁への水増し請求事件が発覚し、関本氏が会長を退くと、
新社長となった西垣浩司氏がハードからソフトへの路線転換を行い、
通信機、電子部品など関本氏が育ててきた事業を次々に切り捨てていった。

これに怒った関本氏と西垣氏の間で『関本vs.西垣戦争』が勃発、呼応するように社内では
コンピュータ派と通信派の派閥対立が表面化した。振り返れば危機の源流は、この時に噴き出していたといえるのでしょうね」(NECの元幹部)

2012年1月26日、東京都港区芝に立つ「スーパータワー」地下1階の多目的ホール内で、NECの遠藤信博社長が問い詰められていた。
「今回の人員削減は小手先ではなく本気のものか」 「携帯電話の海外事業の伸びが未達成であることを総括してほしい」

この日発表されたNECの決算内容が「下方修正の博覧会」と揶揄されるほど、惨憺たるものだったからだ。

並べてみれば、「通期の売上高予想を1500億円下方修正」「年間の携帯電話出荷台数計画を150万台下方修正」としたうえで、
「構造改革として1万人の人員削減」「従来150億円の黒字としていた通期の当期純損益予想を
1000億円の赤字に下方修正」と目を覆うばかりの惨状である。

「実はNECは中間決算時に通期売上高予想と携帯電話の年間出荷台数を下方修正したばかり。

それが昨年10月のことで、その時は通年黒字を謳っていたのが、たった3ヵ月で今回は1000億円の真っ赤な決算に転落すると言ってのけた。
さすがの狼少年ぶりに痺れを切らした会見参加者が、質疑応答に入ると遠藤社長と川島勇取締役執行役員の両氏を詰問した」(全国紙経済部記者)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31779
>>2以降へ続く

同社は2010年2月に中期経営計画「V2012」を発表し、2012年度に純利益1000億円の目標を掲げていた。
しかし、今回の会見では「来年度での達成はほぼ不可能になった」との敗北宣言も飛び出したという。

かつて半導体で世界一の事業規模を誇り、国民機と呼ばれたパソコン「PC-9800シリーズ」を売りに売りまくった面影は消え失せた。
半導体事業では韓国、台湾勢に大負けし、パソコン事業は中国企業に��実質売却�＝B

頼みの通信･ネットワーク事業は海外進出に乗り遅れて��内弁慶�≠ｩら脱しきれず、新規事業も育っていない。
要するに「5期連続減収の原因は儲かる事業がほとんどなくなってしまったことに尽きる」(前出・経済部記者)。

どうしてここまでダメになってしまったのか。前出・元幹部が続けて言う。
「西垣氏、その後任の金杉明信氏とコンピュータ派が続いた後、次にトップ登板したのが通信畑の矢野薫氏。
前任者たちが自社製品を売ることにはこだわらないという路線できたのを、矢野氏は『振れすぎだ』として
自社製品を売っていく方針に変更した。

社長が代わるたびに、方針も主要幹部の人事もコロコロと入れ替わる。
さらにNECが『何で食っていくのか』を明確にできなくなり、社内もバラバラになった。

主要事業と位置づけていた『三本柱』のうちの二つ、携帯事業、半導体事業は不採算化しているのにもかかわらず改革が遅れた。
やっと構造改革に踏み込めたのは2010年のことで、同じ頃に今度は『これからはクラウドサービスや
リチウムイオン二次電池を儲け頭にする』とぶち上げ始めた。これらの新規事業もまだ成果が出ていないことは今回の決算発表を見れば明らか。
一事が万事この調子で来たから、気付けば社内に儲かる事業がほとんどなくなってしまった」

会社は内から腐る---。積み重なった経営判断の誤りが、あるいはたった一つの経営判断のミスが致命傷となる。

今期最悪レベルの赤字決算となる見込みのパナソニックにも、象徴的な「会社がダメになった瞬間」がある。
長年同社の取材を続けるジャーナリストの井上久男氏が言う。

「パナソニックはいまから2年前に、総額4500億円を投資して液晶工場(兵庫県姫路市)とプラズマの尼崎第5工場を稼働させたが、
これが誤った経営判断だった。

社員がただのサラリーマンになったからだろ。

すでに成熟化した国内テレビ事業への過剰投資だったからです。事実、いずれも低稼働率に悩まされ、
わずか1年で減損処理に追い込まれた結果、出血を強いられることになった」

戦略の誤りを軌道修正できないのは、次のような社内事情があるからだという。井上氏が続ける。

「中村邦夫会長が長期政権で築き上げた独裁的な経営体制が原因でしょう。社内では中村会長に遠慮する空気があって、
健全な議論ができなくなっている。中村会長はかつてテレビ事業を成功させた大功労者だから、
なおのことテレビ事業の失敗を否定できない状況がある。

社長でありながら中村会長の戦略ミスを軌道修正できない大坪文雄氏、経営企画担当の森孝博副社長の罪も重い」

NECにせよ、パナソニックにせよ、経営幹部は経営不振の理由を「円高だから」「タイの洪水があったから」と語り、
外部環境に責任転嫁するが、問題は会社の内部にあるのだ。

同じ電機業界にあって3期連続赤字の苦境にあえぐソニーの「経営が判断を誤った瞬間」はいつだったか---。ソニー元上席常務の天外伺朗氏はこう語る。
「ソニーがおかしくなっていると気付いたのは、'01年に会社の心理カウンセラーが私のところにやってきて、
『鬱病の社員がものすごい勢いで増えている。このままでは会社がおかしくなってしまう』と言ってきたときです。

その後、社内で親しい友人たちに聞いてみると、原因は'90年代後半からコンサルタントを多用して
成果主義を導入するなど、米国式の合理主義経営にのめりこんでいったことにあるとわかったのです」

当時のトップは出井伸之氏。'95年に社長に就任するや、「デジタル・ドリーム・キッズ」
「リ・ジェネレーション」という旗印を掲げ、アナログからデジタルへと大きく舵を切った。

さらに米国型管理手法を相次いで導入。中でもEVA(経済的付加価値)という経営指標を使って各事業を評価するようになったことで、
開発者が短期的な利益ばかりに目を奪われ、ウォークマンなどのソニーらしい画期的な商品が生まれなくなったといわれる。

アップルなんて2秒で余裕で超える(ｷﾘｯ
とか言ってるから

｢社員が働かないから｣
｢私はきっちり仕事をしている｣

団塊 バブル世代の



ダブルコンボで国が破壊された

だってミンス不況だもん。

小雪が産休のせい

法則発動

栄枯盛衰
盛者必衰
好きな方をとれ

この道はいつか来た道を辿っているだけなんだけど。

サンドイッチジャパン
アメリカと中国韓国に挟まれて居場所が無くなってる
斬新なものはアメリカ
安いものは中国韓国

法則

NEC→PC-FX
パナソニック→3DO
ソニー→PS3

１５０円が７０円になった時点で、気づくべきだったな。

理系が公務員代わりに行く業界だしな
仕事内容も役所のオコボレで特殊法人と変わらんし

だってつぶれやすいもん
作りがちゃちい
特にパ○ソニック

大企業病
事なかれサラリーマンが出世するから駄目なんだ

ソニー：大賀みたいな音楽通が経営陣に居なくなった
パナソニック：松下の名を軽視した
NEC：話題にもあがらないので原因不明

アップルみたいに、著作権？しらねーよ
サムスンみたいに、特許？しらねーよと
開き直れなかったから

中国と競争して中国並みのもの作りを目指した結果だろ

>>7
全部他人のせいにすると精神的に楽になるねｗ

ﾝﾆｰは出井の時よりﾏｼになってる。
ＮＥＣは陰の立役者が潰れ気味。
パナは無節操に広げすぎた結果だろ。

(#ﾟДﾟ)＜コネ採用

NECって主力商品って何だろう
昔はパソコンだった、
その後ケータイになり今は・・・？

日銀白川法皇が、居座っている限り
いくら良い製品を作っても無駄

経営者がダメ。文系を採用するな。

>>26
おまえらの税金で食ってるよ

日立、東芝、三菱は？
重工業持ってるからつおい？

リスクをとって失敗するとこれぞとばかり叩かれる。
こんな社風では、誰も挑戦なんてしなくなるよ。

リスクをとって、利益を狙わないとこのまま衰退しかない。

内部に問題があるのは事実だが、円高もまた事実だろう。
これもお宅の記事だが。

小泉政権１ドル１１６円、安倍政権１１９円
「為替政策」で景気も財政もよくなるのに、民主党政権ではなぜできないのか
円高のまま増税なら日本沈没
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/27252

先人の教えを蔑ろにした団塊世代の狂いが招いた事さ。
教えに対して、一人で大きくなった様な面して経営風な事してるんだろうね。

上場して
会社を競馬の馬にするからだよ

こんなの一言で言える【売国】だから

日本企業を名乗ってるくせに同じ日本人相手に商売し
経営者と正社員と株主だけで儲けを分け合う

こうした売国企業をオレたち日本国民は絶対に許さない

日本企業を一掃して経営者・正社員・株主どもを根絶やしにし
連中が溜め込んだ富と資産をこの手に取り戻す

それがオレたち日本国民の総意だ

SONYはまだ買いたくなる物がたまに出るしコンパクトカメラ、ビデオカメラはまだ悪くない
パナソニックは悪くないけど良くも無いものが多くて第一選択肢にはなりずらい
NECは重症すぎて論外

安いとこで十分なものが作れるようになっちゃったからなあ
年功序列の終身雇用の拘束ありじゃ無理ゲーだろう

>>29
防衛省納入だろ

特定アジア方面に特化した国際派のせい

海外に出すからじゃボケ！全部引き上げて国内で作らせチンカス！

経団連の会長みてると力が抜けてくる

過去10年間の収益を見たとき、
ソニーとNECは割と健全に推移していたが、パナソニックはすげー暴れてた
あれを見たとき、実はパナソニックが一番やばいんじゃね？って思った

頭の悪い官僚がなんのビジョンもなく何十年も製造業最優先の施策しか打てなかったのが原因。
他の先進国はとっくにソフトウエア中心の産業構造にシフトしてるのに
いつまでも過去の成功に拘って国を完全に没落させた。

主に低学歴無能技術者のため。


ＤＳＰのコーディングできるやつが一人もいない。






英語できないから。

リスクを取らない事がリスク管理だと思ってるから。

グループの規模を考えると、系列の孫会社の下請け程度の事業規模の、
メディアが「ダメ」なんてレッテル貼って騒ぐのもねぇ。

国産電化製品の輸出はもうこれで駄目だろ
現地生産品も低コストのアジア製品でひしめくとなれば
諦めだな　来年は確実にどん底に落ちるぞ〜
輸入品商売は良いんだろけど　総売上で日本は食えんわ

どうしてってこれから合併して無双する伏線に決まってんだろ
名前もスムーズに繋がるぞ、パナSONEC！

>>36
というより
個人で買えるNEC製品なんて絶滅寸前

団塊の無能キチガイのせいだろ
それ以外に何があると？

民主党が円高誘導
民主党が韓国（＝サムスン）支援

そりゃ自国の政府がライバル企業を支援してたら負けるわｗ

団塊とバブルの無能世代のおかげですお
こいつらがいなくなるまで続きますお

その頃、日立と東芝は、自らの技術不足で作った原発の事故処理で大儲けしているのであった。
未熟な企業が儲るシステム…それが原発w

海外で作ってたら
まんまＮＥＣと言う会社そのものを朴られてたとかあったねｗ

>>48
やるじゃんｗ

NECのラグビー部はどうなっちゃうの

他国に技術を盗まれるという事を甘く見すぎていた。

文系の目先しか考えられないバカどもが
「株主様」をお題目に経営の中枢から事業部の企画にまで
がん細胞みたいにとりついたから

だまってた理系もへたれの駄目駄目

民生品は壊滅。
政府関係の仕事しかないが、市場規模はわずか。

>>48
なんか中国のパチもんみたいなメーカーになりそうだな

>>49
今はPC、携帯、無線LANぐらいか
無線LANだけは悪くないよね
他は一番最初に買おうと思うものに入らない

>>43
ソニーはそれが一番言える。
ものづくり原理主義者の事などシカトして、
何を言われようがメディアコングロマリットに行けば良かった。

恐らく、ここの一部の人たちはメディアコングロマリットで世界有数の企業になったソニーを、
絶対に認めないと思うけどな、ものづくり捨てた企業とか言って。
そんな人間はシカトして進めば良かった。

ものつくりにこだわりすぎて自滅していった

株主優遇なんかしてるからだよ

パナソニックが組み立てロボットを売ったからです。

為替の問題で海外シフトしたら、いろんなものが分散して、
意思決定や開発も上手く行かなくなるわな。

山崎工場復活させれ

調子に乗りすぎてはいけない

>>23
（金融、官庁に入れなかった）落ちこぼれ文系経営者が製造業を潰した。
日本は経営手腕などで経営者を選ばないし、じゃ現場知ってるかと言うと
現場も知らない。ｗ

円高とサムの諸刃の剣攻撃によって

宣伝広告費をゼロにすればいい

>>27
法皇っていうか、バカ殿。

パナソニックの自転車持ってるけど丈夫でいいよ。

パナソニックの赤字はサンヨーを買収した事で影響してないの？

気違いみたいな円高を意図的に続けているからだろ

特定アジアによればよるほど傾く不思議。
いや、必然か。
国政も企業も、そして半数以上の国民も、奴らの特性を知らなさすぎる。
原因の一端は、チョンに乗っ取られたマスゴミにある。

>>73
ナショナル自転車か懐かしい響きだ

企業は国内雇用を維持するために頑張ってるけど、

民主党があれじゃなぁ。
景気対策と雇用の維持は、本来、政府の仕事なのに。

腐っても鯛だろ？　小さな企業に務めていて大企業が駄目だとか　笑わせるな。

技術と言ったって韓国がすぐマネできるぐらいには差が縮まってしまったし
マーケティングでは（かける費用でも方法論でも）はるかにこっちが負けてるそうじゃない

口とコネだけが達者なバブル世代のバカに役職を与えたせいだよ。

コストカッター？利益率重視？
馬鹿らしい。
本当にそれを達成したのはごく少数で、大半は威張り散らして部下や社員に無理を強要。
原価低減と言えば聞こえはいいが単に（自分以外の）人件費を減らしたか、
（製品保証期間持つくらいの）許容ギリギリまで原材料をケチっただけ。

本当にそう呼ばれたいなら人を動かしてじゃやなく自分が動き、創意や工夫でなんとかするもの。
下請けイジメなんてその最たるもの。
弱体化するわけだよ、自分の足を食って満腹（笑）って言ってるタコだもの。

パナソニックのテレビ買ったよ　ダメ言うな

>>62
俺は認めてるよ
派手な事をやっているように見えて、株式会社としては健全企業だからな
推し引きがうまいんだろう

パナは経営判断の誤りだろ
４０００億円で作った尼崎工場が駄目

すぐに壊れる商品ばかりだし

団塊が築いてゆとりが潰す日本経済
お前らのような屑が生まれてきてから日本はろくでも無くなった
どれだけ日本に迷惑かければ気が済むんだ

家電製品の誰得機能の多さを見るに
単に客の求めてるものを作れなくなっている。

>>1
どうして・・・ってゆーか、最初からSANYOなみに糞企業だったじゃねーかｗ

だからその後を追うだけの話だよ

日本製品じゃなくてもいい時代

これで一気に海外移転が加速するだろ。

そして働く場がなくなる。

最大の要因は技術を吸われたことだな

途上国で売る製品を作らなかったから。80年代後半からドイツを見習って付加価値製品を作って
日本人従業員を支える経営を重視し、低品質、低価格、低機能の製品を作ることをしなかったのが
全ての元凶。

NECってもともと公務員気質で国内で殿様商売していたところじゃん

そりゃグローバル化（）に対応できないよ

もっと新しい物を作ろうという姿勢が無くなってる。
新しい物が必ずしも売れるとは限らないけどね。
パナはサンヨーの畑食いつぶして捨てるんだろうなぁと。

単に中国人や韓国人の方が賃金の割に優秀な人材が多かっただけだろ
それに国が潰れかけてるのに産業に投資して新たな人材や技術を育成しないで
福祉に重点的に金をばらまく今の日本が成長できるわけない

>>1
社長が悪い　まじで

ＮＥＣはまさにそのとおり

パナソニックは松下の看板はずしたアホが悪い

ソニーはいうまでもない社長が悪い　ゲームなど本業に目をむけなかった

日清とかも同じ感じ　二世のボンクラのおかげでたぶん潰れる

どのメーカも修理して長く使うってシステムを破壊した
結局、壊れたら買い替えという流れが
安い韓国製を買わせることになった

ソニーは好調だろう。ストリンガーが8億以上もらってるんだから。
2000万円の年収で喜んでる日本人はバカっていうぐらい好調

>>81
まずは情けない自分を何とかしろよ。俺はアメリカへ出ちゃったよ。
こちらでは、文句言う前に自分を何とかする世界だ。
お前は、創意工夫で何もできない無能なんじゃね？

民主党の藤井を恨め　円高　輸入　日本人はラクに暮らせる

国内にわざわざ工場建てて雇用も創出した日本企業を薄馬鹿呼ばわりしてる愛国烈士はまさかいないだろうな

ライフスタイル提案じゃなくて、機能・値段しか言えないバカ営業が悪いのですよ。

ソニーは昔から不便極まりない独自規格の押し付けに、タイマー
NECは日本人であることをやめた
パナは上がウンコウンコウンコ

パナはサンヨーを買収したおかげで白物家電が強いからな。今期の赤字には買収損益も入ってるだろ。
ソニーは何も見えんな。今思えばロボットの犬を猛プッシュした頃からおかしくなってたな。

国内市場をゴミクズのように扱ったツケを今払ってるだけ
完全な自己責任
原材料輸入コストが激下げしてるんだから国内市場を温存できてたらここまで酷い事にはなっとらん
まぁ経営陣が無能っちゅーこっちゃ

円高なんだから中国企業になればいいじゃん

>>1
凡人の寄せ集めだからw
こんな無様になるのは早かれ遅かれ
こうなるさだめてコッターw
大手企業総合しても凡人の寄せ集めじゃ〜
創造性なんぞ皆無だろうてwwwwwwww

民主党には、日本国内の民間雇用を維持しようとする姿勢が

全く見られないしね。

物作らないで商社のまね事ばっかりしてるからだろ

ｵﾜｺﾝ企業に誰も期待してねーよ

目先の利益しか見えない事務屋が社長やってるからだよ。
メーカーは銀行じゃない。

公務員内定の勝ち組いる？


？

昔は日本製品って壊れにくいってイメージだったけど、今は日本製の方が壊れるよな

ソニー製品とかって、２〜３年で壊れたり、衝撃に弱い事多いよ
iPodとかだと、落としてもビクともしないし、数年経ってもまったく壊れない

>>7
そいつら、ゆとり世代の親なんだよな

>>79
お前だけだぞ
世の中が見えていないのは…

簡単な話だ。

創業の英雄達が死んだ途端に、クズ経営者どもが英雄達の理念を踏みにじったからだよｗｗｗ

社長が「コラボ」だの「提携」だの言い出したらアウト
能無しほどそう言うｗ

NECノートの切り捨ての速さとサポートの融通のきかなさから、
知り合いに購入相談された時にはNECは買うなとだけアドバイスしている

一言でいうと、円高で日本企業殺すのも民主党のやり方

短期間でのの成果を求めすぎた結果、既存の資源を展開するだけで拡張性が無い。
本来は自社の技術をもっと大切にし、それを育てて行くことによってさらなる。
事業展開が望まれるべきなのにそれをコスト削減のために怠ったのが原因の一つ。
モノ造り日本と言われているがそれはもはや大企業においては幻想。

ベンチャー中小企業に頑張ってもらいたいがそれを支援する土台が今の日本はグズグズになってきている。
まだ、間に合うのならばこの状況を改善しないと韓国、中国等のアジア諸国に日本の技術資源を全部持っていかれるぞ

ホントに経営陣が駄目すぎるな…
しかも経営陣を見ると年功序列の年寄りばかり
それじゃ何も良くならない

海外と比べてエンジニアの質が下がっただけ。
エレキもメカもソフトウェアも、泥臭い仕事を派遣や外注にやらせて、何がもの作りだよ。

>>58
他はともかく、ソニーに関しては理系が進歩を邪魔した。最悪だ。

>>83
ものづくりは、それ自体がアイデンティティである、
日立とか東芝、三菱電機に任せればいいんだよ。
あっちの方がよっぽどしっかりしてる気がするぞ。
少なくともここ2〜3年は、あまり間違った事はやってない。

日本の電機メーカーは国内ライバルが多すぎる。

>>104
買い取ったサンヨーは電池部門だけ貰って、
白物系は全部ハイアールに売っぱらったんじゃなかったっけ？
しかも、ハイアールはサンヨーブランドで白物家電を日本に出荷するという・・・

法則を侮るからだろ！
あれは呪いの類いだし。

経営者がクソすぎる。いつまでもバブル時代の感覚を引きずってる老害どもばっかり。
不景気の時は不景気なりの対策があるはずなのに、それもしない。
ただ作って売るだけ。売れる物を作ろうって感覚がない。

ソニーは金融と著作権ビジネスは黒字出てるんだろう

俺の勤め先じゃないしどうでもいいよ

そう考えると、ヤマハつえぇな・・・。
あそこの会社はつぶれる気がしない。

ソニー、NEC、パナがだめになったというか
ライバルのサムスンやLGが優秀すぎるんだろう
商品ではなくて経営や戦略って意味でね

今からめっちゃ面白い事を言います














アイボ

＞今は日本製の方が壊れるよな
　パナもタイマーだったからな・・。

マジレスすると俺の家はサムスンＬＧだらけ
デザインで選んでたらいつのまにかこうなってた

ソニーや松下は高度成長期のシンボルでした。日本の誇りでした。

だが、その誇りは、もう消えたんです。

誇りで飯が食えますか。誇りで、業績が上がりますか、商品が売れますか。

そんな実体のないものに囚われて、古い慣習から抜けられず、

組織が硬直化して千億以上の赤字という、

今日の事態を招いたのではないのでしょうか

しかし、それが現実です。

企業名の変更と共に古き良き日本型企業もまた終わりを告げた。

２年おきに買い替えさせようなんて老人世代がついてくかよ
たいして違わない新製品出し過ぎ

ソニーがサムスンと組んで半導体＆液晶技術全部ブッこ抜かれたから

>>129
でも、基本バブリーな娯楽商品ばっかだから・・・

>>79
痛々しいな、君…

大きくなった会社だとそこで偉く見せたいと思う人の競争になるからさ
技術的実力より自分を見せる競争になるから

コミュ力とか言っていたが今その基準はどうなってるのだろうか
嘗てコミュ力の強い人が上に上がったがその人達がいたが
いま確かにコミュニケーションにおいて情報隠蔽力を発揮しているようだ＞とうでん

>>13
アメ車とかアメリカの家電製品とか全盛期の面影はほとんどないだろ

>>98
アメリカでも経営者はそのぐらい普通に貰うが、赤字になるとクビだよ。
ストリンガーをクビにしないのは、明らかにおかしい。

電気ひげそりってどこのが一番いいん

>>49
ルーターと、無線は良いよ。
すくなくとも、バッファローとか買うよりははるかに。
会社で２４時間使い続けて落ちないってのは、すばらしい利点。

…つか、それが当たり前のはずなんだがな。
ＩＴ家電おかしすぎ。

デフレと円高も大きいだろう。

リストラしまくって海外に出ていって
経営人を外人にしてだぜ？

民主

円高放置

スーパータワー（笑）

>>130
サムスンだけじゃなくて、東芝とか日立などにさえ劣る。
LGははっきり言って戦略負けしてる。

給料を半額にしろ

バイト社員でいいもの造るのは無理だろう！！

ソニーって今何で喰ってるの？保険？銀行？

ほとんど、国、自治体にたかってたからだろ
日本は、変な規制も多いし

ITなんて外注の嵐だし

国が既存の大企業を甘やかすからこんな体質のまんまなんだよ

何もかもが後手後手すぎるし、自分達が売りたいものすらわかってないし。
50インチとかのプラズマパネル巨額投資とかw
テレビが薄くなったら世界中の家屋の面積が大幅UPするとか思っちゃったのかな。

創造力よりもコミュ力（）
で。コミュ力で得られた物は何かね？ｗ
言ってごらん。

>>143
WiMAXの端末はNECがシェア取ってるからな

メーカーの隆盛って順番のもので
よそが台頭してきた時に、どう迎え撃つかはむずかしいんだろうね

マジレスすると株主や投資家が経営陣に目先の利益を
要求するようになったからだよ。グループ企業は赤字のところをどんどん
売って、業績わるければリストラしてどんどん減らす。
黒字の事業だけ残して株主に配当として配る。どんどんどん小さな会社に
なっていってるだけ。バブル崩壊からリストラとスリム化で利益をだすのが
当たり前になってしまっただけ。過去の遺産をしゃぶりつくすのが経営陣に
求められてる。株主もこれを求めてるからこれでいい。

>>142
なにげにフィリップスが良かった

トップが無能。

この一言。

無能だから円高を言い訳にする。

今までちやほやしていたバカ消費者がみんなＡｐｐｌｅに流れたか、
やっと目を覚ましてブランド信仰を捨てたかのどちらか。
当たり前の帰結。

日本の国内メーカーに負けるのは許されないが
外国メーカーに負けるのはしかたないと思ってるところもあるんじゃないか
国境超えて負けてるのなら経営者個人よりも、もっと根深いところに問題があるんじゃないの

なんでこいつタイトルにソース名かかないの？ >1

株主がウンコだから

アメリカはさ、コダックやゼロックスが衰退しても、
MicrosoftやらAppleやら、Google、YouTube、Amazon、Facebookと、
次々に、世界を牛耳る会社が出てきたじゃん。新陳代謝がある。

日本は、大手電機メーカーやNECが衰退して、
その後何も出てこなかった。そして、いまだに「モノづくり」と叫んでいる。

製造業って、基本為替の安い途上国に仕事は移っていくもんだろう？
日本だって、貧しいころ欧米から仕事もらってたんだ。
かつての高度成長よ、もう一度ってこと？なんだかなぁ。

いまの日本を、アメリカで言えば、「コダック、ゼロックス頑張れ」と、
言ってるようなものだ。今更、コダックやゼロックスはないだろ、って話。
だいたいさー、ソニーって戦後間もなくにできた企業だろ？
Googleとかは、つい十数年前にできた企業だぞ。今更ソニーなのか？

マスコミがダメにしたようなもんだろが
なにがどうしてだよクズ

経営陣が長老に
その家臣はｲｪｽﾏﾝ
そりゃ〜己の身を守る為に
出る杭は小さい今の内に叩いた結果が
このｻﾞﾏｧー

この記者は、本気でそう思ってるさっさと死んだ方が良い

Z８０などと言う美しくないものを使えるセンスなら

当然だ

外国で作るから

コストを落として品質を維持するという夢に甘えたから

甘えたから

>>143
昔に比べればはるかに良くなったけど
いまだにドライバーがどうのとか相性がどうので調子悪くなるからなｗ
あと家のバッファローの無線LANもウンコすぎ
古いNECからバッファローのに変えたらネットが切断されまくり

>>165
日本だって、貧しいころ欧米から仕事もらってたんだ＞

そのような事実はないよ
70年まではアメリカの製造業が世界で最強、
ヨーロッパにも勝てない状態だった

できるできないじゃなくて、若い世代の意見を聞いてみればいいのに。

もう先進国で儲かってる製造業って自動車だけ。
あとはソフトだし。
デジタルは同じものが簡単に複製できるんだよなぁ・・・・

>>1
１．法則発動
２．年寄りの冷や水

日本経済研究センターの試算だと原発再稼働無しだと『毎年7.2兆円の経済損失』だとよ。
いい加減、日本海側の断層評価終わった原発は動かせよ

>>26
ピンハネ

円高

イオンも潰れればいいよね？きいてる？岡田

>>142
電気ひげ剃りじゃなくて、sickクワトロ4エナジーの電動ひげ剃り買え
有り得ないぐらいツルツルになってカミソリ負けもしないぞ。

＞＞1
すべてを外部環境のせいにしちゃいかんけどこれはちげーだろ！
アメリカ式の合理主義経営がだめにしたって何だよｗｗｗ

国営とか組合経営のコルホーズソフホーズにしたらもっと悪くなるよ。
投資の話も国内雇用を守ろうとしたからだろ。

>>62
逆じゃね？
むしろ、体力あるでかい会社は、ものづくりでつき抜ければよかったんだと思うよ。
品質で勝負しとけば、すくなくとも、屋台骨は折れなかったと思う。
いまもう・・なんつーか・・・基本的な製品に魅力とか、信頼がないんだもんさ。
無骨だけど、品質は間違いないからねぇって言葉がいえない。ものづくり日本の日本製品に。

>>161
Appleは、保証が切れた後のお客様相談センターの電話受付が有料だからなぁ
日本じゃありえんわ

>>144
デフレの原因を作ったのはどこだっけ
円高は何年続いてるんだっけ
前者は自己責任後者はいつまで経っても対応できない企業が悪い
グローバル化とか口では言っておきながら
グローバル化の中で一番重要なフットワークが重たい会社は淘汰されるべき
てかパナやソニーはともかく他で赤出しまくった企業は１０年前ゾンビ企業として倒産寸前を国に助けてもらった会社だ
潰れても何も驚かん

対外資産(ドル)からの所得収支が超円高で目減りしたからと思われる

これまでその企業の屋台骨を支えてきた商品が、世間的にはどうでもよくなったから。
家電はソニーやパナのブランドでなくてもいいし、パソコンは９８である必要が無くなった。
転換点はもうずいぶん前にあったのに、ずーっと次の商品を見出せなかっただけ。

>>26
今は誰でも出来る「クラウド」じゃあ。

>>140
君はアップルやグーグルやマイクロソフトやインテルを知らないのかい

製品や技術開発力では大きく韓国企業を上回っているのだが、肝心の販売戦略
ではサムスンに後れをとったからね。
ま、韓国と違って内需でやって来れたって言うのもあるんだろうけどね。

>>1
ライフスタイルの提案力の低下が原因ですね。

日本文化の敗北と言っていいです。

それでも戦ってるメーカーやエンジニアはいますけど。

携帯電話の場合、液晶画面にテンキーを映し出してそれを
押すようにするというアイデアは昔からあった。

大きくなった液晶画面でさらに何をするか。
ものにしたのがアップルだった。

ＮＥＣも携帯とかやっているが、そこに新しいアイデアはない。
ＮＥＣの発想は、黒電話のままだな。

そういう企業。

パソコンもＣＰＵに外部入出力をつけただけのマイコンから出発した
時点ではよかったが、徐々にソフトウェアが決め手になる世界で、
存在感を失っていった。

リストラで自ら希望退職するやつらって必ず優秀なやつらばっか
会社にしがみつく社員はクスばっか

結局早期退職して、自分の技術がＨＯＴなうちにサムスンなどに売国しに行って
技術を漏洩してくるから日本の凋落に拍車がかかるんだよね

知的財産権の防衛にもっと真剣になっていればこの凋落はかなり防げてたと思うよ

>>165
でてこなかった、ではなくこれから出てくるものだと期待したい
家電自体がオワコンになっているのかもしれない
特定の会社のみではなく大手が軒並みってのならなおさら、原因は経営の失敗ではなく産業自体が行き詰っているとしか
正直輸出産業ばかり甘やかしたりする必要性は感じないし、
ゾンビ企業のようにして生かしてはならないし
潰すものは潰せと思う

元ソニー関連で働いていたけどソニーは大賀からおかしくなりはじめて出井がトドメをさした
盛田・井深両会長は偉大だった

メイドインジャパンの復権をかけてテレビの国内生産したパナソニックの悪口をいうのはブサヨ

>>62
余計な事しないで
素直に保険業務一本で

大麻を吸わないから。発想が乏しい。

円高を理由にして「仕方ない」とか言ってる時点でもう駄目だろ。
もはや「ならばどうしたらいいか」という企業としての基本的思考さえ放棄してる。

ＮＥＣばざーるでござーるのハンカチ、愛用中。

だって、パソコン内部は外国の部品組んで
自社ブランドで売ってるのがばれちゃったからな。
組み立て、販売会社じゃ進歩はムリだろ。

>>175
民主党がわざと原発とめてるんだから無駄だよ。
１．原発の運転停止
２．市民団体などをつかって放射線不安を煽る
３．電気代高騰
４．発送電分離
５．韓国は原発を新設
６．韓国から電気を購入
【米国】 大使館関係者 「日本の民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという“半島政権”だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1315708637/

>>30
製品を納めるべき他産業が軒並み沈んでるからかなり厳しい

>>1
ミンス不況ですが何か？まあ選んだのは労組だがねｗｗｗ

>>165
新陳代謝はしてるんだよ。多くが見てないだけで。

任天堂然り。
ソニーだって、見方変えれば世界有数のメディアコングロマリットになってる。
コレを本当にみんな、理解できてない。
コレをクローズアアップすれば、ソニーは新陳代謝ができてる企業だ、と言う事になるんだぜ？
みんな本当にアホじゃねえか、と思う。

ものづくりばかり言ってるから、こういう新しい芽が見えない。
ソニーはエンタメの会社だ、と言う簡単な事実をポジティブに見られない。

日本メーカーはプロダクトデザインを軽視しすぎ。
ソニーは頑張ってるほうだが、ダサい。

あと、とにかく使い難い。
多機能なくせに、痒い所に手が届かない。

>>137
少なくとも楽器と船は、世界中に客がいるから、
どっかバブリーな国か、一部の金持ちがいれば廃れないし、
教育楽器分野では、独占だからな・・・。
あの値段で、寸分たがわず同じ音がするもん大量に作れるのって、
あの会社しかないと思う。
もちろん、音はそれなり。でも、固体感で音の差がない。

クラウドサービスは必要だが稼ぎガシラにはならんだろう
携帯と携帯アプリにもっと着目が必要だ

>>173
若い世代も就職難で終身雇用大好きな団塊のコピーになったからな

今はまだ序の口だよ？
この先の日本はどんどん優秀な技術者がいなくなっていく時代になる

トップが自分の私腹を肥やすだけで、労働力は使い捨てにしか考えず、
後継者や人材育成をしてない現状を見ればわかるだろ

２０代のほとんどがろくに定職つけずに、その才能を持て余してる

当然、最悪の日本の未来は十数年先になる

>>181
むしろ日本が異状

>>187
官僚の能力差も大きいですよね。

サムスンを育てた韓国の官僚と、
日本のメーカーにたかるだけの日本の官僚。

>>62
違うね
本質を見誤ってる

「声のでかい奴が正しい」
この通達を通産が出したのが間違いだ
アメリカ心理理論に基づいて暗黙裏の通達を出したのだと思う。
これで脳みそ筋肉が図に乗ったのが痛かった。
マジな話だ。

>>86
戦前世代が死ぬほど働いて築いた資産を、
食いつぶしたのが団塊。

おいおいお前ら世界のWACOMさん忘れるなよ
デザイン関係で必需品のペンタブレットのシェアほぼ独占状態なんだぞ

>>198
Ａｐｐｌｅの製品もそれと同じプロセスだがあっちは大儲けだ

松下の看板とかどーでもいいｗ
お祓いしないのが悪いって言うのと同レベル。
経営戦略の失敗から目をそらすな。

【経済】 日本の家電メーカーが、掃除ロボ「ルンバ」を作れない理由…日本の弱点が見え隠れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329116021/

昨日のスレだけど、その日の夕方にはTVでお掃除ロボットの宣伝やってた
最近は本当に日本下げのステマ工作が酷いね

NECもパナソニックも携帯事業から撤退すべきだろ
世界規模で商売をしてるグロスマと日本だけのガラスマじゃ、
開発費や製造コストにものすごい差が出て勝ち目がない。
もうアップル、サムスン、HTCなんかには、どうやっても追いつけないって。

>>158
配当なんか利益の中の一部だろ。
全体のなかのなんぼだよ。
会社の中の人だって、働いてる自分の給料より外の奴に多くやる理由ないし。
むしろ投資しなさいって、金を出したお人よしの負けだよ。

>>186
強い分野は強いけど、アメリカからの輸出品って品目見るとほとんど農産物ばかりだし、
産業の競争力が弱体化していることはいかんともしがたい事実でしょう
日本にない分野ばかり注目してないで、全体の傾向を見ないと
そうするとアメリカは今貿易赤字で、いろんな品を外国から輸入している国だ
それでも昔は世界最大の貿易黒字国で、世界最大の債権国だったんだ
アイフォンとかもほとんどアメリカで作ってないそうじゃないか

>>180
だからそういうものづくりは、東芝とか日立とかがやればいい。
向こうの方がまだきっちりやるだろ。重電、お持ってるんだし。
スマートグリッドの全体の中での家電、と言う意識もできる。

家電メーカーはそれが全てなんだから、それはできない。

>>196
「円高ならばどうしたらいいか」なんてみんなやってるよ
国内の工場をガンガン海外移転してる。

理系が売れる新商品を開発しないから。
役立たずばっかり。

パナソニックで一番デキの良い製品はじつは電気釜だ

原因なんてアホでも解るだろ
無防備に、中韓に技術をパクられ過ぎ
それは、人材を粗末に扱い過ぎたのが要因の一つだ
人材と情報の流出が止まらなくなり、ここ数年で力量が逆転した

豆知識
　ＮＥＣはＮＥＣ製パソコン使ってない。

>>171
社内ＬＡＮと、無線カメラの親機をバッファローとＮＥＣで半々にしてるんだが、
バッファローなところは、３日一度は手動リセットが必要。
ネット側からリモートで再起動できるのが救い。
つか、その操作うけつけるなら、自己診断してやばいならやばいとこだけ自己リブートしやがれって思う。

…繰り返すが、普通は３６５日使いつづけられなきゃ意味ないんだけどな。
再起動なしに。

優秀な人材がいないだけだろ
すべては人だよ人

ソフト分野が弱すぎるんだよ

デジタル家電産業なんて先進国じゃ無理だっての
１０年前から分かっていたのに何やってたんだよって感じだな

例えば、値段が一万だから売れている、こんな簡単なことが分からないやつらが決定権持つ

>>203
意匠の前にコンセプトの脆弱性があると思います。

ユーザーに何を提案するかが不明瞭で弱い。
だから意匠もぼやけます。

ソフトを著作権にして終わった
工業所有権に出来なかったのは、自動車産業を守るためのバーターだった。

単純に採用方法を失敗したんだろ
コネ採用とか、新卒採用とか、学歴重視とかね
魅力のない機械人間が集まった組織なんて
衰退して当然

ソニーやNECやパナソニックの社員だって
DELLのノートパソコン小脇に抱えてOMEGAやRolexの時計して
Appleのスマホ使ってタブレットはiPad持ち歩いて
Googleで検索してFaceBookしてtwitterしてAmazonでネットショッピング
車はBMWあたり乗り回してIKEAで家具買って
ペットの猫はアメリカンショートヘア


これで日本製が売れるわけない

>>182
>デフレの原因を作ったのはどこだっけ
>円高は何年続いてるんだっけ

政府が悪い？　それを選んだ国民がバカだろ

>>1
職人気質を排除したのが原因だろ

>>227
そのくせ人事部は「ソフト分野（）とかｗｗｗ」って馬鹿にしてるところ多いからな。
ソフト分野が何かも分かってない癖にｗ

ソニーがコケりゃ、そりゃマネ下なんだから落ちて行くわな

>>212
WACOMは新興宗教ってしってました？

>>99
え？

アメリカの大規模デモってアレ文句じゃないの？

ソニー　PSPgo
NEC　PC-FX
パナソニック　3DO



任天堂　バーチャルボーイ

>>220
無理に生かしてもゾンビ企業生かしてるのと変わらないだろ
どの道日本ではやっていけない、生産性の低い産業であることに変わりはないわけだし
外国がなかったら潰れてただけでしょう

結局独自の中核技術持ってないんだよね、、、

基本的な機能は完備したので、「お客のニーズにこたえるとか言って」
末節にこだわったら、いつの間にか進化が止まったってことだろう。

ソニーは女性を意識したデザインに変わってから好みじゃなくなった
2004年ぐらいまでの製品はカッコいい

SONYもシャープの１ビットも音はいいんだけどねえ

なんであんなに容量ちっちゃいの？
MP3にすぐに以降出来なかったのはなぜ？

MDに執着したせいかねえ　それとも著作権を気にしすぎたのかねえ

まあ、昔みたいにちょっとずつ機能を増やして新製品出しててもどうしようもねえな

NEC→PC-FX
パナソニック→3DO
ソニー→PS3・PSP GO・PS Vita

特許収支　2009年　（単位：100万ドル）

1位　アメリカ　64561
2位　日本　4863
3位　フランス　4123
4位　イギリス　3431
5位　スウェーデン　2877

―――――――――――――――――

アメリカは相変わらずダントツの技術大国ですよ
基幹技術のほとんどはアメリカが握ってる
他の国はアメリカに転がされてるだけだ

有名大卒である俺の父は、100万人都市にある中堅企業の営業マン一筋で40年。
様々な企業の社長・社員と顔見知り。
その都市でもちょっとした有名人になるほど、営業でウロウロしている。
俺は親父に、学歴と仕事の能力・経営能力には相関関係があるのか聞いてみた。

親父の経験上では「殆どないんじゃないか」との事だった。
経営者を始めとして社員全てが一流大卒のみの企業、学歴不問で高卒が殆どの企業など、
過去40年で同業他社など様々な企業の隆盛と倒産を見てきたが、父親の担当していた地域と企業では、
大卒社員で固めた企業の方が倒産率が高かったという。
因果や理由は不明との事

別にだめじゃないから
不景気なだけで

>>226
優秀の定義に、何を求めてる（た）のか？
って話だし

（経緯はともあれ）多くがふるいに掛けられて優秀とされる人が残ってる（た）
ってのが現状

>>238
ごめん意味がわからないどういうこと？
というかWACOM以上によくできたペンタブあるなら教えてくれよ
電池式のペンタブとか出しやがったらグーパンな

常に斬新で革新的でなければならぬＡｐｐｌｅ病にかかった日本企業の延長に中国韓国は欠かせない

ＮＥＣは本体はどうでもいいや。
ディスプレイソリューションズだけは生き残って下さい。
お願いします。

円高とチョン企業にダンピングで市場荒らされたからでは
韓国政府の為替操作とか粉飾決算もか

>>1
朝鮮や支那への贈塩が発端
その上に超円高で拍車

全てがそう。
自動車メーカーも家電メーカーも。
円高以外は自業自得ではあるんだけれども

ソニー業績推移　２０００〜２０１１
http://ohchan.uunyan.com/2011/1002_02.html

このままつっ走れば倒産するだろｗｗｗ

ソニーとパナは知らんが、NECは中国に安く技術を渡し
自分たちの商品をなくしたのが一番の原因
本来ならむしろ逆で、人件費を落としてでも自社の技術は守らないとダメだったのに

今でも日本国民は「ちょっと値段高くても日本製」って買ってるのが現実

でも中国産だから故障するわ、クソみたいな機能ばっかりついてるわで
売れない

メーカーの「海外製品におされて」なんて甘え！
自業自得　　まだ間に合う　あと２年で「日本製品だから安心」も消えるよ　そうなったらマジおわるよ

>>242
持ってる奴は皆海外へ行っちまったからな。
優秀な奴は日本企業なんかに入らないってことだ。



個人的な意見だが

日本製品に興味が持てないんだよな。
似たような物ばかり。確かに機能は優れてるかもしれないけど、
凡人レベルだと思うし、平均レベルだと感じる。

最近、海外製品を買って少し冒険してみたいなぁ〜て思う。

日本人が駄目になったから。
驕る平氏は久しからずや。

>>218
iPhoneはたしかにアメリカで作ってない
そして、高く売って大きな利益を生み出している

決してユニクロのように安く仕入れられたから安く売るみたいな単純バカはやってない

「ユニクロ型デフレで日本は沈む」という予測は本物だったな

>>219
日立はそのとおりだけども、東芝はなんかちょっとおかしくなりつつあるのを感じる。
三菱はあいかわらず。あそこはもう、つぶれるとか無縁だと思う。規模でかすぎ。

さておき、ＮＥＣもどっちかというと、そっちの企業のはずだったんだけども、
そうじゃなくなっちゃったから、おかしなことになってるって話。
十分にテストされた、当たり前のものを、当たり前の技術で、
壊れない信頼性のある製品にしあげて、
送り出しとけば、「やっぱＮＥＣよね」ってなったんじゃないかなと。
昔のＮＥＣの製品って少なくとも信頼性はあったよ。
今のＮＥＣの製品はノーパソを筆頭に、そういう信頼性は感じられない。

中国や韓国に技術を提供しすぎ

>>249
お前んちの近所の八百屋の話じゃねーぞ？

日本企業がダメになったのではなく、新興国の企業にキャッチアップされたんだよ。

コミュ力（笑）で何とかしろよ
ジョブズはコミュ障だったけどな

>>158
業績が上がらなければ、株主配当は無くなる。みせかけの収入はつまるところ
粉飾。それを株主が要求するわけじゃない。
つまりどこが悪いかって言うとだな、業績が悪くなったら潔く交代しない
日本の経営システムに問題がある。株主の事を怖がるのは業績がダウン
するとそれを経営責任として突っ込まれるから。
もし子会社をプロテクトしたいなら、それだけ他での実績や将来性を説明
できればよいんだよ。それができないから、目先のリストラで株主を
黙らせて、自分が居座ろうとする。どっかの政党にもいるけど、
あんな経営者ばかりなのが問題。

11.x型の軽量薄型高性能PCを一向に出さないから。

13.x型なんかデカくでリュックの背面にはいらねーよカス。

>>1
開発への投資と技術の蓄積
それはすなわち従業員の留保
全従業員の月給を下げてでも首を切るな
全員体制でゲリラ的低予算人力頼みの開発とサービス

それをやらなければジリ貧

古いタイプの優秀な人材じゃどうしようもなかった
日本人の限界　もちろん技術がコストにみあわなくなったっていうのもある
購買力は無限じゃないからね
日立みたいなスタンスならまだよかった

街頭で盛んに、内部留保ガーとか配当ガーで叫んでる連中は嘘っぱちだよ。
現金は工場等の生産設備に変わってるし配当に使う金額はしれてる。
企業経営をやつらがするようになったら、消費者は大損するぞ。高くて悪いものばかりになる。

NECはWINDOWSの販売で、終わったと思ったんだが、ここまでよく生き延びたよ。
もういいだろ。

円高で国内での製造は嫌なんだろう
さっさと国内の工場すべてを海外へ移転しちまえよー
そして今度は海外へ移転して三年後に円安で嘆いてろー

>>234
そのとおりだな
国民が政治と経済に興味を持たないのが最大の原因だ
小学校から政治経済を学ばせるように教育改革をせんと駄目だね

>>245
著作権を気にしすぎだな。何せアニメだの音楽だののコンテンツに
溢れている国で、訴訟も容易に行えるから。

だいたいやな。
整形塾なんか作るから信用を落とした。
こんな事に気がつかないのが松下の致命傷だわな。
もうこの会社は駄目だな。
日本も数年でポシャルかもしれんな？

えらい人が、自分が若い頃の成功体験を元に仕事させたんだろ？

>>225
マクロ組んだら自動リセットできるじゃないか。
なんで手動なの?

>>203
そうそう。
全く持って痒いところに手が届かない
2004年製のパイオニアのDVDレコを使ってた。
三年前にパナのBDレコに買い替えたんだが、DVDレコに出来ていたことが、全くできない。
出来るのが当たり前だと思ってたから、買ってみて非常驚いたわ

ソニーはゲームという最大の落ちこぼれがいるからな
さっさと切っとけよ

いままで作ってきたものが「欧米の真似」「欧米のものを小型化」
「欧米のものを安売り」
つまり、いまの中国と同じやり方。
　
より人件費が安く、よりえげつないコピーをするほうが勝ち

>>271
タイムカードの不正とか日常的らしいから、
ある程度腐った奴は切らんとダメなとこまできてるような気がする。
ただまあ、こういうリストラって、たいてい確保しなきゃいけない人材がやめて、
腐ったどこにも行き場のない奴が残るんだよな・・・。

ここ数年で買った製品がない

>>233
＞ソニーやNECやパナソニックの社員だって
＞DELLのノートパソコン小脇に抱えて
＞Appleのスマホ使ってタブレットはiPad持ち歩いて

嘘を書いてはマズイぞ。

＞＞問題は会社の内部にあるのだ

ほっておいてやれ

部品としての電器産業は日本は強いけどね
それをパッケージングすると弱くなる
トータルに魅力がないというのとソフト的にも魅力がない
カレントなのは悪い事だとは思わないけど冷蔵庫の機能は冷蔵庫として使えてればいいという人がほとんどじゃねぇの？
むしろとりあえずでいいから冷蔵庫に機能を限定したアンドロイドでも埋め込んでみろよｗ

製造は下請けや派遣にやらせて製造業を語るのは違和感がある

>>284
切る立場にいる人間が腐ってるんだもの

>>233
そう。
文化の差ですよね。

出る杭が打たれる、すべてが減点式の日本じゃこんなもんでしょう。

>>276
日教組が幅を利かせる日本の教育といえば「自由と平等」だもんなｗ
そんなもので世界との競争は勝てない

リストラの金銭的メリットが出るのが２年
総合的なデメリットが出てくるのが４〜５年

任期３年ぐらいで変わる経営者が、任期中に株主にいい顔するためだけに
リストラしまくった結果がこれ　そりゃ短期的には人件費減らせば見かけの
利益は上がるよなｗｗｗ

>>284
屑が人事権持ってる場合も多いもんな

簡単な話だろう？今まで技術で売れたが
技術の必要なくなったデジタル家電の台頭が原因だよ

>>227
そのとおりだと思うわ

しかも、外注多数と
日本製のUIは舐めとんのか？ってかんじ

やっぱ、機械屋精神が強すぎたんだろうな
政策的にもIT屋を腐らせることばっか

国も企業もふるすぎる

>>269
でも実際に株主総会いっても、赤字の事業をなんで続けるのか？
はやくうっぱらえってのばっかりだよね？

結局、社長がサラリーマン上がりだったってことだろ

多分、トヨタは急浮上するだろう

レクサスはダメダメだけど

>>233
あたりまえだ

オレは真面目な気持ちのこもった本物しか目をくれないことにしている
そういったものは、見ただけでオリベッティれってらのようにすっとした気持ちになる
ぬこは日本のぬこはいいぞ
ともかく亀甲万このしょうゆ便はいい
儲け心は形に出るからすぐ判る
美しくないものは身内だとしても逝ってよし

円換算で会計処理せずに、ドル換算で会計処理してみたらいーんじゃねえかな？

普通に民主党のせいだろ。
円高放置だし。
まあその民主党を応援してたのがこいつらだから自業自得じゃん。

国内メーカーて国内じゃぼったくり価格がデフォだしな
品質落としまくって、せっせと海外に金垂れ流す日本の企業

>>280
できるよ。できるし、してるよ。
つか、人間がいるとこにしかバッファローの機材は配置してないから、
運用上は問題ない。

ただ、そういうことじゃなくて、
そんなケアをしなきゃならん、無線ルーター（ブリッジ）って、
製品としてまちがってるって話。
同じ値段でＮＥＣのコケないルーター（無線ブリッジ）が買えるんで、
もうバッファローは買ってない。
壊れたものからＮＥＣにおきかわっていっている。

希望退職やったら優秀なのから辞めていくんだから
衰退するのは当たり前

NECなんてふんぞり返って威張り散らしてるんだもんw
ちょっとでもかかわったことのある関連会社や他社に勤務している人で「NEC嫌いじゃない」って
いう人に会ったことがないわ

あとさ、松下幸之助死去以降はまともな下請けも減ったんだよ。

現場の社員がＤＱＮ下請けからバックマージンをもらったりしてさ。

努力する下請け企業よりも、汚いＤＱＮ企業が生き残っちゃったというｗ

数年前までPにいたけどさ。　
今時朝から社歌を歌って、創業者の巻物を読むような社風がダメなんじゃね？
何らモチベーションに寄与しない朝礼なんだから廃止して伝達事項はメールに
すれば、毎朝15分 x 全社員ですごい工数の節約の改善になる。
と、転職したての頃に言ったら大目玉くらったな。
組合を卒業したのが真っ先に課長になっちまうし、何もわからないって公言してる。
改善は必要ない、上の言うことに従えとか、実績よりも上司との飲みの回数で
昇格が決まるなんて・・・赤字会社になるのは当たり前。

なんで古い技術を溜め込んでおかずに垂れ流すんだろ

>>268
昔もてはやされ今は聞かなくなったコミュ力（笑）なんて、
詐欺師かペテン師キボーンって話だよな

以前はそのビジネスロジックでも良かったのだろうが
それも限界を迎えたと

有機ＥＬや液晶についてはＳＯＮＹはサムスンの上を行ったからな

株式って形に限界が来てる気もするんだけど…

>>292
日教組じゃねえよ
入試が世界史日本史地理ばかりだから政経は除外されるんだよ

>>182
麻生は90円台以上にはさせなかった
全て民主が悪い

だからマスゴミも擁護不可能になってる

>>273
いや先進国の他の国と比べると、ここ20年不況のため企業維持を優先して労働者への賃下げを過剰にやりすぎて、
そのせいで不況が深刻化したという傾向はあることは事実なんだよ
00年代も株主への配当金ばかりは増えたけど労働者の賃金はむしろ低下した
ソース忘れたけど、なんかの本で読んだわ
だからもうちょっと日本企業は労働者に賃金を吐きだしたほうがいい

sonyを日本企業と言って良いものか？

安くて性能が良いが日本製品の売りだったのに

高いだけで性能も平凡だから普通に安くて、そこそこ性能が良い製品に
購入者が流れたんだろｗ

ハードはどうでもよくなったから

>>300
それでも赤字は変わらないわな。

経営感覚、国際感覚が抜群である韓国人に、
日本企業の社長、会長、CEO、幹部、各部長の役職に就いてもらう。
そして技術者や社員は日本人。

それしかないだろ。

>>1
日本独自の手法で成長してきたのにグローバルスタンダードとか言ってそれを捨てちゃったからだろ

>>293
まぁねｗ
バランスシートよくしないと株主から蜂の巣突かれるからなｗ

1社だけなら社内の問題で片付けられるが、こうも家電メーカーがだめだと
日本的な決定システムや構造的な問題のような気がする

だいたい「エコノミスト」だの「穴リスト」だの
あほみたいな職業の意見を聞き出してからこうなったんじゃね？

もっと昔の職人肌でいいものつくってくれよ日本企業よ
（ちなみにこない初めてＮＥＣの新品家電が壊れたぞ！　松下についで
　失望したよＮＥＣ）

サムスンの実力が凄いから相対的に駄目に見えるだけ。

デジタル化でカセットテープみたいな消耗品を
売る機会も減ってるからな。
プリンタとか、インクで儲けるそうだけど。
なので電力事業に参入したらいい。

>>318
んじゃ、アメリカみたいに時価評価会計止めたらいい

そうだな
先生が優秀なら生徒全員国立の大学に行けると思う。
日教組及びゆとり教育のせいで、学力低下や一般常識が欠如している
生徒が増えているのも現実。

「どうすれば日本のメーカーが良くなるのか？」

これを考えてる人がいない。
没落するのは当然ですね。

>>312
歴史はいいぞ
『愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ』とも言うではないか

>>252
apple病は消費者だろ
ちょっとiphone触ったくらいでジョブスの命日に花持ってって泣いてるんだぜ？

>>296
イット革命は良かった
全部製造業がつぶしたけどw

>>271
むしろ逆だな。日本の企業に必要なのは新陳代謝だよ。無駄な人員を
アメリカ並みに切れたら、どんどん新しい事業展開もできる。
それによる新規雇用も期待できる。
日本に必要なのは安定志向の日本人が最も嫌がる労働者の流動性。
これができれば、もっと企業経営にも幅はできるんだけどね。
その代り、必要な人材には十分な報酬と手当も必要。そうでないと
他からアプローチされて逃げるから。結果的に実力のある労働者には
有利なシステムになるよ。のほほんとしたい人には向かないが。ｗ

アメリカのハイテク系の会社なんて社員を囲う為に、週休3日にしたり、
飲食無料にしたり、あの手この手を使ってる。会社内にテニスコートから
プール、フィットネスクラブ備えてるとこもあるぐらいだよ。

技術の垂れ流しが原因だろ

製造の仕方も悪いわな
テレビはまずハードありき
だからテレビのUIが糞だし動きが悪かったりわかりにくい
テレビのリモコンはブルートゥースでつなげるくらいやれ
もしくはリンクしたタブレットで操作できるようにパッケージしろ
録画した番組を貯めるだけしか考えてなさすぎる

社長がじぶんとこの製品を使えない・・・そんな日本の社長がいいものを創造するなんてできるわけがない。
なんなのかもわからない。　先の商品を考えるなんて・・・じじいじゃ無理ってこと

日本の社長はただの番頭さん。

また面白い商品が出たら買うよ
日本人はお金持ってるからね

看護師の妹が勤務する、個人病院の院長は団塊の世代。
人は石垣、人は城・・・が、その院長の信念で、自らの贅沢よりも従業者に還元すべきという精神。
だから看護師の平均年収が750万円と、他と比べて圧倒的に給料が良い。人気も高い。
結果的に従業員の士気が非常に高くて病院の評判が頗（すこぶ）る良い。
26歳の妹は年収600万に到達したと興奮気味に喜んでいて、
東北旅行の計画や、ブルーレイレコーダー購入の予定だそう。
そしてなんと、TOYOTAの新ハイブリッドカー「アクア」も購入する予定だとか。羽振りが良い良い。。

若い奴に贅沢させてやれ、そして若い奴は気前良く使え、年齢を重ねるごとに質素倹約になるべきだ

というのが口癖という。若い奴に金をやれよという精神。
従業員がローンを組む時、信用が抜群である院長が頭金を立て替えてあげることもあるという。
若い奴らが経済を回す手助けだそうだ。
そして院長先生はというと、築40年の自宅や、軽自動車のマイカーなど、何から何まで非常に質素倹約という。

妹は常に「院長に迷惑かけられない」とか「病院の評判を落とすわけにいかない」とか口にしてる。絶対的な連帯感

自分が欲しくないものを売らないで下さい　客も買いませんから

韓国に日本の技術を格安で売り渡し
スパイのチョン社員を野放しにしたから

>>316
全くその通りだなｗ
何を勘違いして高くて高性能の方向へ走ったのか知らんが、
日本製は安くて壊れにくいからこそ魅力だった。

技術の進歩で世界市場を制覇できるいい時代は終わっちゃったからな
アップルに勝てというのは日本人の気質的にも企業風土的にも土台無理な話

>>308
技術は書類ではなく人に温存されるから。
人が居なくなればおのずと技術は無くなる

アジア人を多く雇ったからだよ。

>>264
NECの場合はそれに溺れすぎたんじゃないか、と。
コンシューマに関わるのであれば、ハード主導じゃなくてソフト主導に移るべきだった。
大きな流れはそうなんだから、ハードは従う以外には無い。

>>288
日本が進む道がかなり明確に見えてる。黒子になる事だよ。
表にでないけども日本が無けれ成立しない、と言う道を歩むこと。
それが証拠に、部材メ−カー、化学メーカーは相変わらず強い。
絶好調ではないけども地に足がついてる。
家電メーカーの不調をよそにな。

>>165
ホリエモンがさ
ちょっと前のエコ家電とかエコカー減税とかを批判して
「いまさらこんな既存の製造業を援助してどうするんだ、まったくの失敗だ」
と朝生で批判していたことがあった
確かにちょっとは景気をよくはしたけどほんとそれだけだったしな

日本でもアメリカでもリストラ病だろう。リストラして経営合理化して
利益だします。これ。1パーセント99パーセントの争いが日本にもすぐ
来る。中間層が死んでそろそろ山本太郎みたいにきちがいじみた
発言と行動でデモデモデモで経済が死亡する。

昨日ヤマダ電機に行った　ついでにＰＣのコーナーを見たら同じくらいの仕様のＮＥＣや富士通のＰＣがレノボの２倍以上の値段で日本人ならこれを買うだろとふんぞりかえってたな　

>>335
年齢関係無く
株主の方しか見て無いから

貧しい人を助ける財団　財団のお金の功徳上げはやっておくこと　絶対命令　DC
http://oosakazarakane.seesaa.net/
urLをプリントアウトしておくこと　銀行に持っていくこと　絶対命令　DC
貧しい人を助ける財団　財団のお金の功徳上げはやっておくこと　絶対命令　DC
まず、貧しい自分にoosakaザラ金1000京円、貧しい他人にoosakザラ金1000京円、佐藤政徳にoosakaザラ金1000京円、masaにoosakaザラ金1000京円とやっていく。
お金では、兆と京の間に無限超えの桁がある　絶対命令

>>277
放送と通信でも揉めたし
地デジのコピーガードでも揉めた
ワンセグですら放送がぐだぐだと

ラジコもごく最近、IPチェック入ったり

この国は規制業界の意見ばっかり聞いて、過保護にするから
イノベーティブなもんなんて生まれない、育たない

グリー、モバゲー、mixi様は立派だわｗ　ニコニコだって立派、立派

安かろう悪すぎだろうのシナチョン産で妥協せざるを得ないぐらい経済が冷え込んでるから
あとは単純にバカが増えた
どちらもマスゴミ様の成果ですね素晴らしいです
素晴らしくウザいです

>>113
iPodだかiPhoneの試作品を渡されたジョブズが最初にしたことは
地面にぶん投げることだからな

ハード重視しぎて、ソフト面をおろそかにしたせいじゃないの？
特にAV機器
いくら高機能であっても、使い勝手が悪ければ使わない。多少機能が劣っていても、使い勝手がいいものはいい
ネット時代になって、マーケティングがメーカー主導で動かなくなったから、こういうことはすぐ伝わるようになった

>>286
会社ではノートVAIO使ってるかも知れんが
家ではDELLやApple使っててもおかしくないだろう
っつかSONYタブレット使ってると思うか？

甘い分析だな
モジュール化の一言で説明可能

ゴミみたいな経営者しかいないからだろ

みごとな因果応報

>>328
そんなん　簡単　国内で生産して国内での給料上げれば良いだけ！

台湾とかに工場作っても国内に金が回らない　国内に金が回らないのに製品なんて買えないわな

台湾の工員に製品を買ってもらえよｗ

>>15
アップル→ピピン＠

NECは黒字のグループ企業の株式を過半数取得してｶﾞﾝｶﾞﾝ子会社化してる
それでも連結決算では赤字続きで、株主に何年も配当金なしが続いてる
経営陣の関心は一般の消費者ではなく、霞ヶ関にしか向いてない
潰れる企業の典型例、もう経営陣は諦めてる節もある

>>220
海外にガンガン移転して災害に有ったら、
日本政府に救済て訳がわからん。

日本のメーカーは、機能をモデルごとに小出しにするから買い時が難しい

日本の社会の質が低下しているからだろう

ソニーや松下電器、日本電気工業は60年以上前からの会社
一時的に世界のトップクラスになったと言ってもそれはもう
２０年以上前の話だろう、企業にも寿命はある
組織が硬直し腐敗して衰退していく

その次を作れなかった日本の次の世代がダメなだけ
今でも一流大学と言われる所を出て、大手企業に
就職するなんてのがヨシとされている日本ではこんなもの
極一部の本当に優秀な人達は海外に行っちゃうし...

赤字なのは単純にデフレのせいだろ？
アメリカなんかシャープの60インチフルHDが＄999だぞ？(日本円で8万未満)

これでエンジニアに年収90K払ってたら黒字になるわけがない

サムソン,LG,VIZIOの価格破壊に会社が付いていけなくなったのが原因だろ
だからって正社員の給料水準を引き下げるわけにもいかないしどうにもならん

>>352
それは任天堂に学んだんだよな
子どもが遊ぶのに、コタツから落ちたぐらいで壊れたらどうする？とか言って

>>332
日本にアメリカ並みの資源と政治と軍事力とあとなんだっけがあればアメリカと同じにするのもいいかもね

こんな所でも民主が〜とか言ってるネトウヨみたいなゆとりバカが大量に
出現してしまったからな
こんな奴等ばっかりだと思うと日本の将来は暗いわな
教育からやり直さないと

PC-6001mkIIでベーマガのゲームを打ち込んでいたあの頃・・・

なんでもかんでも自社で抱えてるから
フットワークが重すぎて環境の変化に対応できないんだろう

NECが良かったのは、TK80まで。

ソースがゲンダイ。
さすがだ、日本国を辱めて楽しんでいるわ。
それと、ゲンダイのオーナーの朝鮮だわ。
しかしだな、元々朝鮮企業のサムチョンやlgは既に欧米
外資に乗っ取られた、朝鮮企業じゃねーだろ。
ゲンダイもいずれは終わりだ。

ミツカンが生き残り、ソニーが倒産する。

面白いもんですね。

>>319
スパイはいらん。

お前ら大嫌いな日本の大企業が叩けて楽しそうだな
目が輝いてるぞww

どうしてダメになったかって？理由は簡単だろ。

○バブル
○政府・官僚の無能さ
○創業者社長がことごとく死んだ。
○団塊社長の無能さ。
○地震
○デフレ
○ゆとり

とりあえずこんなもんか？

トヨタも海外生産に移行せざるを得ないし
日本は円高が続く限り駄目だよな
日本中が貧乏になって円安が来るのを待つしかないのかな
税収も減るだろうから国力も落ちる　
復興も遅れる　解りきっているのに韓国あたりに金を出すようなおかしな民主政権
それまで日本という国が持つだろうか
中国に占領され　日本人は弾圧されている確率は高い

まず教科書を捨てて、教育勅語から教えるべきだな。
しかしほんとにヤバそうのは
ソニーだけだと思うんだが。
ついでにもう、日本企業じゃねーし。

大学名だけで採用し続けたから。あと、露骨な縁故。

(´・ω・｀)

テレビ＝見る番組がない
ビデオ＝コピー制限でダビングすらできない
カメラ＝盗撮以外使い道がない
ラジオ＝聞かない
ウォークマン＝何それ？
パソコン＝持ってる
　
もう、「これから売れるもの」などあるはずがない

韓国勢に歯が立たないからな。
悔しいが商才と芸能の世界は韓国の方が勝る。

だから人件費の高い国でデジタル家電で勝負出来る時代じゃ無いだけ

違うね。人間は変わっていない。世の中が変わっただけ。

経営陣以外派遣にして更なる人件費カットすれば良いじゃん

超円高、震災、タイの洪水・・・

それでも経常収支黒字なんだよな
素材メーカーや部品メーカー、製造装置メーカーのお蔭だな

>>354
SONYタブレットはいいよ
ま、買うのはAcerだけどw

>>346
要が株価の利益率しか見てないだろうな。

>>375
○韓国　を忘れてる

>>375
円高

>>374
日本企業そのものというより、経営陣を叩きたい奴らが殆どだろ。

エンドユーザ向けのサービスばかりに力を入れすぎて
一番重要なコア技術の研究・開発や機密保持を疎かにしすぎたな

機能よりもイメージを重視した消費者
イメージ戦略ばかりに力を入れすぎた企業
この結果は必然

一つアドバイスを
フェンダーストラトキャスターを買ってあの細い腰を抱いて裸で寝てみなさい
ネックを舐め上げてみましょう
勃起すれば合格です
３弦と4弦の間でオナヌーして射精できれば上級です
あなたはジョブズに近い完成の持ち主かも知れません

少子高齢化進んで日本のマーケットがどんどん縮小
していくのだから需要は無い。
海外には海外のメーカーがあるだろう。
べつに日本メーカーの製品である必要性はない。
日本の企業も、日本の経営者も必要ないだろう？
何のために戦後の経済的繁栄を築いてきたかわからないのだろう。

内部の問題以上に、円高の問題。
政治の無策を民間企業に押し付けるなよ。

去年と同じ仕事してればいいんだっていう風になったら会社は終わり

攻めていかないと

>>385
嘘ついちゃいけないんだぞ

>>380
勝ってねえじゃんw
全然効かねえぞ、韓流w

家電とかローテク製品はダメ
先進国の産業じゃない

>>379
じゃあテレビとか売って利益出てる韓国企業は優秀ってことになるねｗ

内蔵地図が違うが

ゾニー社のポータブルカーナビ、サンフランシスコで129ドルなのに

朝鮮半島電気の店頭では79800円。

そっくりに見えたぞ。

>>344
そだね。釣った魚にエサ与えない状況になってたかもね。
製品への信頼感という貯金を使い果たした状況なのかも。

ソフトハードについては、よく言われるけど、ハード、ソフトどっちが主導という話でもないと思うぞ。
ただ、日本の会社はソフトを軽視しすぎ。
もう、お国がら、やぼったいのは諦めてもいいし、ダサくてもいいんだけども、ちゃんとチェックしろと。
ハード開発の遅れを、ソフト開発の期間ちぢめて取り返すとかやってる限り未来はないんじゃないかと思う。
携帯電話ひでぇよ。発売したての奴は、あんなの全部リコールだろ。マジで。

これって週刊現代の記事？
面白いね、もっとこういうの読みたいよね
N+らしい記事だよね

ハードは手で触れて目で見えるから、
各部署が寄り集まった会議でもなんとなく全部入りハードみたいのが作れてしまう。

ソフトは手で触れず目でよく見えないから、
ちゃんとした指揮官が必要なところに人材リソースを充分に提供しないと
名前だけの機能の寄せ集めのまるで使えないソフトになる。

会社が赤字なのは企業年金が問題なんじゃないの？
積立不足額相当あるから現役世代が頑張って老人達が
ウマーしてる

トヨタはまだ売れると思う。
アクアもかなり売れそうだし。

>>345
あれは応急処置で、その間に経済対策をしようとしたわけだし。
政権交代して応急処置だけで終わったけどね。

雇ってもらえないからって日本企業叩くのはやめろよｗ

サムソンにやられたという現実もあるが
今はもう勝ち組がいない業種だからな
グリーみたいな悪徳な稼ぎ方ができない柔軟性のなさが原因だなｗ

慢心や環境のせいだろ('∀`)
1から立て直せや

>>389
いつもの足の引っ張り合いだな

>>329
歴史なんてほとんどが嘘だよ
学んでも御用が書いたものを漁るだけ

どうしてダメになったかって？理由は簡単だろ。

○バブル
○政府・官僚の無能さ
○創業者社長がことごとく死んだ。
○団塊社長の無能さ。
○地震
○デフレ
○ゆとり
○ウォン安
○円高


こんでいいか？
こんだけ原因はっきりしてるのにな。

家電やめて別の事やれ

日本企業の伝統は良いものをそれなりの値段で売る
それがブランドで欧米みたいな高いブランドでは無いが信頼は勝ち取っていたはずなんだよな
それがいつの間にか大量生産して安く売るパターンに追い込まれた
まあこの時点で奴隷経済で無いと成り立たない訳でもう日本では無理だよって話
だからアップルみたいな戦略を採ればまだ救われるかもしれない
グローバル化よりもローカル化だよこれからは
そして先ずは日本国内のローカル化を進めて他が入り辛くする
その後各国の事情に合わせたローカル化の出来る製品を開発する
これなら価格競争に曝されず勝負が出来るし人的資源も必要になる
中々専門店は潰れないだろ

創業社長じゃないと素早く大きな経営判断をするのは難しい。
アップルならジョブズが一言命令すれば会社の方針が大転換するが
日本のサラリーマン社長にそれは無理。根回しに時間がかかる。
出世が減点主義で誰も責任取りたくないから新しい画期的なことはやりたがらない。
他社が始めたらやっと始める決断をする。

半島と関わったから。

サムソンは韓国が国絡みでサポートしてるからなぁ

日本も数年後、大手電気会社は２社くらいになってるかもね

>>412
日電はそれで大コケ

今の時代に売れる物を作ろうって気が無いんだよな、日本企業は。
昔ながらの形を、どうやって維持しようかってところばかりに注力してる。

ヒント：経団連

>>413
ローカル化なんかしたら、非関税障壁だとアメリカに叩かれるだけだぞ

団塊バブル世代の無能っぷりは異常
そのくせ自分ら（特に団塊）は優秀だと勘違いしてて
今の若者のせいでとか平気で言う

>>398
韓国企業でもテレビ事業は利益出てないんじゃねーの？あそこは政府資金でドーピング凄い気がする

>>374
当たり前だろう、TVとか車とか買ったのに日本では利益がでません赤字ですと言うから。
「どの口が言うた！」と云いた。

技術者を真っ先にリストラして海外企業に転職させて官僚になれなかった役員連中はホクホクしてんだろ

業績良くなる要素なんてゼロじゃん

>>365
任天堂の頑丈さはあれはあれで異常。
つかまあ、もとが玩具メーカーだから、
チェック基準が他の家電屋さんとは、根本的に違うんだと思うけど。
とんがった部分とか一切ないしな。

ただ、海外のＷｉｉをもらって狂乱する子どもの動画見て、
…ああ、これに耐えるには、あの丈夫さは必要だわｗとは思ったｗ
あれ、同じことＸＢＯＸかプレステでやったら、電源いれる前に壊れる気がするｗ

殿様商売を辞めないからな。
金持ってるのは年寄りだけなのに値段は下げない。
機能は無駄なのばっかで特ア製と大差ない。
それじゃみんな安い方に流れるに決まってる。
なんで最低限の機能で安くてシンプルなやつを国産で出さないんだろ…

>>203
同意

デザインをなんとかしろといいたい

>>413
海外に支社がある以上ローカルに専念するのは不可能
派遣で海外にも日本人技師がたくさんいるのに首を切るのか？
小さい会社なら小回りも聞くだろうが大会社には不可能といっていい

３０年もつ会社は少ない

>>407
サムスンはもう終わりだぞｗ

何もかも衰退している今の日本に娯楽を楽しむ余裕があるのかと、
苦悩に苦悩を重ねた上で、俺は毎日妄想している。

娯楽を全て廃止・禁止にしたら、どれだけ日本は優秀なになるのか。
1億3千万人の1人も例外なく、少年少女は毎日20時間の勉強。
社会人は毎日20時間の仕事や、資格や語学などの自主学習。
テレビやラジオをつけると、毎日、経済討論番組・ニュース番組しかなかったら。
どのテレビ・ラジオも、毎日24時間

「なぜ日本は衰退しているのか」「TPP問題」「外交問題」「少子高齢化問題」「製造業の危機」

など、毎日討論番組・ニュース番組しかない。これが娯楽。
バラエティーも、ドラマも、映画も、音楽も、ギャンブルも、風俗も、
ゲームも、アニメも漫画もレンタルビデオもスポーツも何もない。

「お前、そんな○○をやってる場合か？だから日本が衰退するんだろうが！」
「お前、昨日の夜は何をやってた？休日は何をやってた？お前の行動は国益に沿うものだったのか？」
「衰退からの卒業！衰退への抵抗！」

が1億3千万人の合言葉。1億総スローガン。
日本がそんな国だったら、どれほど優秀になるか。どれほど復活するか。
俺は一度、本気で試してみたいんだ。5年間くらい試してみたいんだ。

ダメってほどでも無いだろ

>>400
ハード開発とソフト開発を同一に考えてたらダメだろう。
ソフト開発なんてだれでもできる兵士でいいけど、ハードは相当知識と
技術がいるんだし。

官僚が〜　団塊経営陣が〜
と、他人のせいばかりにしている人間に代わりをやらせても
絶対に上手くいかない。まあ、言ってる本人が一番わかってると
思うが。

創業者がそれなりに優秀、
高度経済成長期に発展し、その後バブルの時に波に乗ってウハウハしていたが
いかんせん基本的な部分でジャップは馬鹿なため
上に行くほど学習をしなくなる。つまり根本的に駄目人間の遺伝子を持っているのがジャップ
よりよく生き抜くためではなく、より楽になることしか考えていない。

ずっと前からグローバル化の波が叫ばれていたがボーっとして過ごす。
それなりに築いてきたもので何とかやりくりしてきたが、
破竹の勢いの外国勢はとめられず、どんどんと影響力と資産を切り崩され続けている。

すでに手遅れだが、夢見がちなジャップは、半島よりはましとかいいながら
今日もボーっとしている。
あげく若い連中もチャレンジするリスクを恐れ、どうやって最初から楽なポジションにつくかしか考えていない
やり直しの機会はなく、国力は落ちる一方。

努力をわすれ、奇跡をまつジャップに未来はない

怠慢もあるかもしれないけど
今回のは円高のせいじゃないの？

簡単な話だ
団塊世代の優秀な人材がいなくなったからだ

>>398
韓国は国策で必死にWON安して頑張ってるけど
既にTVは赤字だろう？

>>418
しかも、自分の任期範囲内だけでいい
ってトップの選択ばかりで

こんな狭い日本にいくつもの大会社が要るわけない

もし大会社でありたいなら海外から搾取する道行け

まちがっても海外に技術をお人好しにだすなよ　　日本を大事にする国家観を持て

アップルなんて株500ドルだもんな　89セントの時に買っておくべきだった

>>410
教科書のソースが教科書だからな
卑弥呼なんていなかったかもしれない

円高含め景気対策が出来てなかったから
安くてそこそこのものに消費が行ってしまった
それに対応出来なかったのもあるけどな

金融成金はじめ資本家が社会投資を行わないし
そいつらの財産守るために札を刷ろうとしない中央銀行
公務員給料据置で公共事業削減により地方衰退
まずは契機ありきだよ

>>332
それをやろうとした結果が今なのだが・・・

>>422
シェア取っちゃって、ブランドを売れば
他の製品でキャッチアップできる・・
ブランドは強いんだよ。

人材不足に尽きる。
大学の入試はテクニック至上主義でアカデミズムなんて皆無。
ベルトコンベア化された就活に学生は疲労して没個性化していく。
メーカーはアウトソーシングと称して根幹事業を下請けに丸投げ。
経営者も従業員も自分の利益を確保することだけが命題で、
すべての事業がルーチンワークになり目的も情熱も無い。

今、経営の核にいるのがバブル経験者、もしくはバブル世代そのものなのも痛い。

>>233
そうだよなぁ
スーパーで衣料品が売れなんだって
で、経営者からパートまで
私服そこで買ってるかと問えば
こんなセンスのない安モン買わない
だって

「下方修正の博覧会」とは。何と優しい言葉か！！！


「粛清」という単語は使ってはいけないのか？

ソニーはストリンガーみたいなユダヤ人に牛耳らせたのが敗因だよ
ユダヤ人脈使ってアメリカで実績を上げて、同時に社内で根回し

本社のCEOに就任したら、後はボロカスになって利用価値が
なくなるまでは、ジワジワと血を吸い取られるだけ

ストリンガーがアメリカソニーにいた頃に協力した
同業他社のユダヤ人は今頃ニヤニヤしながら眺めてる

いいかげん、「なんちゃらイオン」とかのインチキ機能止めろよ

これら企業がダメになったと知っても意外性が無いんだよね
「ああ、やっぱりそうなったか」と感じる

>>397
そうだね　戦闘機や空母を輸出できるくらいでないと
先進国ではないからな

一番の原因は円高だろうな

>>398
LGの状況を見てもそれ言えるか？

>>431
お前がもしそれをやるなら、俺はそれへの抵抗を行う事になる。
命掛けてな。

日本企業のここがダメあれがダメって言われてたころは調子が良くて、
コンサルの言うこと聞いてグローバル化とかいろいろやって直したら
ダメダメになった感があるな。

ソニーの内部ゴタゴタ
ＮＥＣのアホなの？経営
パナソニックの日本捨て人事

もう合併させちゃえよ

NECは インフラ系のSIをまじめにやれば、それなりの企業になったんだろうけど
迷走したな、海外の通信系のコンサルだけやれば、海外進出でも出来たのに
今じゃもう遅いね、西欧やアメのハード無しの企業が 美味しい市場にしちゃった

>>354
＞>>286
＞会社ではノートVAIO使ってるかも知れんが
＞家ではDELLやApple使っててもおかしくないだろう
＞っつかSONYタブレット使ってると思うか？

「おかしくない」「思うか？」など、想像だけで確証が無い嘘を書いてはマズイと言ってるんだ。
削除依頼出してごめんなさいした方が身のためだと言っておく。

>>362
機能のカルテル、サムスンやＬＧの活躍でカルテル崩壊

俺は毎日妄想している。
日本企業だけでなく、日本国内の1人の例外もなく45歳以上が消滅したら、どれほど日本は復活するのか。

「日本企業を悉く潰した45歳以上のお前らは不要です。俺ら0歳から44歳の若い日本人で復活させます。

　俺らが新しいアイディアやシステムを考案し、開発する。残念ですが45歳以上を例外なく安楽死させていただきます。

　それしか日本の復活はない。ただただ有害になっているだけです」

という国に本気でなったら、どれだけ日本の企業が復活するのか。日本のシステムが世界で通用するのか。
毎日妄想している

４年前にここで「これからの携帯はゲームが主になる」
「電話とメールだけでは電車や病院の待ち時間とか退屈だから」とか
実体験から書いてたのに
　
「だまれゲーヲタ」だの
「ゆとり情弱乙」だの

簡単にバカにされた
その直後にiPhoneが出たｗ
当然真っ先にとびついたけど、当時は「そんな年で携帯でゲームなの？」とさんざんバカにされた
今は電池切れが早いので解約したけど、今ごろ世間はiPhoneとか言ってるしｗ

何がいいたいかというと「エリート面して庶民の意見をガン無視」だからだよ
おれから見ればネットのコアな部分のキモヲタとか、そうでないゆとりちゃんのブログとか
世間にはいっぱいヒット商品の芽があふれてるよｗ　ゆとり大卒社員には見えないだろけどｗ
理系は優秀なんだけど、企画の文系がアホなんだと思うよ
デジカメにしてもいったいなんであんなに機能をつけたがるのか？
バブル時代の洗濯機の失敗から何も学んでいないのか？　今シンプルだろ？洗濯機ｗ
おれも怒られたけど、なぜ日本の設計技術者は「どんどんいろんな機能をつけたがるのか？」ってね
扇風機でも今売れてるのはシンプルすぎて羽までないじゃんｗ

とりあえず事情建て直しは
NISSANをモデルにしろ

ＰＣ９８ＤＡ以降ＮＥＣのＰＣは買ってないな・・・。

まぁしかし、IT分野に関しては、元々日本は弱いからな。
DOS/Vブーム初期の頃でも、台湾やチョンに軽く負けてたから。

日本がPC-9801が486になったって喜んでる時にはもう
台湾製で、ロースペックパソコンで386DX-60Mhzとかわけのわからん
PCが平気で売ってたからな。

ほしい物を作ってないから。

携帯キャンギャルとしての印象

松下：無難。大きな不満も無いけどわざわざ選ぶほどの魅力も無い
東芝：細かいところに気配りしてて「おっ」と思う事は多いけど、派手さというか楽しさに欠ける

富士通：らくらくホンやキッズケータイは安定、それ以外も結構いいのに知名度が低い
SHARP：あれ、いつの間にガラケーの中身が富士通になったの？

日立：側面のスライドでマナーモードにできたのは便利だった、東芝に並ぶ気配り＆地味
カシオ：2年毎にちょっと楽しみ
NEC：ぶれまくって何がしたいのかよくわからない

三菱：ドコモのスライドタイプ懐かしいです、今は他メーカーたちがスライド作っちゃってるね
三洋：今何作ってるの？ウィルコム？

>>411
理由じゃなくて、ただの愚痴だろｗ

>>425
地震で家具が崩れた時にGCが支えたお陰で助かった！みたいな事態に…

>>331
老害企業と政府の頭の悪さはすごいわ

癒着しまくりのぬるま湯で
新興企業、社員のやる気を奪うばかり

IT土方ってｗ上の製造業グループ守るために産業を腐らせたアホばかり

何だヒュンダイソースか

人材不足はそのとおりだが
かつて必要とされたタイプとは違う新しいタイプの人材不足だね
アップルはトップがよかったね
新興のコンテンツ企業でがんがん稼いでる会社はやっぱ経営者の感覚が新しい

>>433
んな発想だから、
いつのまにか時計がとまってる携帯とか、
１日ほっとくと高確率で再起動してる携帯とか、
ホーム画面にもどると、１０回に一回くらい、ＵＩがエラー吐く（でも動くが）携帯とか、
作っちゃうんですよ。
Ｍｅｄｉａｓのことなんだけどな。

チェックしろと。
いいよ、おまいが言うように、兵士が作ってるならそれでもいいから、チェックしろと。
ただな、ちゃんとチェックができるよう、不具合みつかったらすぐに特定して修正できるよう、
そもそもバグがあまりでないようににプログラム作るのって、そこらの兵士じゃできねーんだよ。
そこらの兵士でやるつもりなら、そうとう優秀な指揮官が必要。
日本の家電経営者は全員兵士でやろうとしてんじゃねーか。そりゃ、軍曹は自殺するわ。

アップルのIpodみたいに
主力商品を3つくらいに絞った方がいいな。

もうひとつ
日本人の心の奥底
少なくとも50代以上の心の奥底に深い虚無となにか隠された恨みと傷を感じる

それが自分を機械化することを喜ばせるんだよ
それははっきり逝って性質の悪いマゾだ
それが　形に出てるのが日本の機械製品なんだよ
だから売れないのだ

アイワとサンヨーの次はどこだ＿？

>>461
基本的に日本人は、下の人間を勝手に作って優越感に浸りたがる民族だからな。
新しいものに飛びつく人間って、少数派だから叩きやすいんだよ。

>>440
>こんな狭い日本にいくつもの大会社が要るわけない
だめになったときのスペアだよ。
トヨタがだめなら、ホンダに乗ればいいじゃない
米国や韓国は巨大な一社をつぶさないために、税金投入したりしているだろ？

サムスンは特許料を払って組み立ててるだけだよ、良く見ろww
韓国も早く特許で稼げるようにならないと、絞りとられるだけだぞｗ

■＜2009年　世界各国の特許等使用料　黒字国　TOP10 ＞
１位アメリカ645億6100万ドル
２位日本48億6300万ドル　
３位フランス41億2300万ドル
４位イギリス34億3100万ドル
５位スウェーデン28億7700万ドル
６位オランダ14億ドル
７位メキシコ6億5600万ドル
８位フィンランド4億5600万ドル
９位パラグアイ2億9300万ドル
１０位ベルギー2億3200万ドル

■＜2009年世界各国の特許等使用料　赤字国　TOP10＞
１位アイルランド▲331億760万ドル　
２位中国▲106億360万ドル
３位シンガポール▲103億470万ドル
４位カナダ▲44億9500万ドル
５位韓国▲39億8900万ドル　　←----------　世界第5位の赤字国ｗ
６位ロシア▲36億1300万ドル
７位台湾▲31億8200万ドル
８位スペイン▲24億0800万ドル
９位タイ▲21億0500万ドル
１０位ブラジル▲20億7800万ドル

経営者には自分の決定に対する結果責任がある
無条件に結果に応じて自身を処すべし

その覚悟がない人間に部下をリストラする資格はない！

パナのプラズマ工場は本当に不思議に思っていた
あのタイミングであんなでかい工場を作って何の意味があるのかと
あきらかに大赤字になるだろと素人でも思ったわ

老害だったのか

成功体験があるだけにタチが悪いんだよな老人は

>>466
三洋は・・・・その・・・お亡くなりに・・・。

ま、結局の所、日本にはメーカーが多すぎるんだよ。
それに産業構造も発展途上国と同じ、工業製品の大量生産
大量販売のまま。「ここのツールは、やっぱりドイツ製じゃないと」
なんて言われるような日本製品少なすぎるだろ。

スマホで何でも出来る
もう家電は売れない
現代文明も終焉だ

>>445
何処の話？ｗ

>>461
そういえば、スマホを持って真っ先にカバンの中から消えたのがNintendoDSだったな
iPadを持った時はノートPCが消えるまではいかなかったけど

それにしても、去年の年末にソニーの係長クラスのボーナスや年収を聞いて笑ったわ
学生時代にゼミの勉強だけじゃなくて、あんな優秀だったヤツが
そんな安い金で社内競争でﾄﾞﾝﾄﾞﾝ疲弊していく姿を見ていると憐れになってくる

誰か俺にtell me whyだ。
マジで65歳前後の団塊の世代って何をしてきたの。マジで。マジで。
いやいや、この人たち、何の「益」を生み出してきたの。作ってきたの。
マジで。いやマジで。全く分からん。

>>472
それはハード開発部門の問題じゃないだろう。ハード部門は失敗したら
取り返しつかないからテストが半端無い。開発期間の半分くらいテスト
思っていい。ソフトがデタラメプログラムとデタラメテストで通してるんだろう。
コミュ力とか文系出のちゃらいの採用してＳＥとかやらせてるんだから
ゴミみたいなソフトが上に乗ってるんだよｗ

>>478
つーか、アイルランドの巨額赤字が謎過ぎるｗ

>>447
むしろ新興国がこの世から当分消えそうに無い状況を考えれば製造業だけで考えた場合
研究拠点と赤字覚悟の少数生産の製造ラインでやってくしかないと思う
そうなると企業数減らすわけにはいかないよね

826：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/01/07(土) 22:32:05.95 ID:cQzgRIqj

ソニーは金融とコンテンツという儲け口があるからいいじゃん

サムスンみたいに半導体アウト、液晶アウト、スマホ限りなくアウト
じゃね〜
有機ELが最後の希望なのさ


831：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/01/07(土) 22:34:01.37 ID:4y5Op8jf

>>826
無理に勝つ必要もないかもｗ　バカチョンが勝手に宣伝して広めてくれるから
有機ELサイコ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ってｗ
一般の人に有機ELの良さなんて分かるわけないからねｗ


838：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/01/07(土) 22:36:07.11 ID:VgPVrY1d

>>831
LEDバックライトのおかげで、液晶TVの寿命が飛躍的に延びちゃったから、
寿命の短い有機ELが果たして勝負できるかどうかだわなぁ。

普通の消費者ならTVの選択肢としては、高くて寿命の短い物より、安くて寿命が長い物だろうし。

>>478
中国が特許料を払っているのに驚いた！

そろそろ世代交代が必要なんだろう。
もう古臭い「ソニー、NEC、パナソニック」自体が不要。
昭和は終わり。団塊さようなら。

もともと、国の勢いなんて永遠に一本調子で上がり続けるもんじゃない。
いかに転換できるかが大事なんだが、世界的不況と戦いながら

転換もしていかないといけないから厳しいのだな。
特に肥大化して官僚化した大企業は。

金儲けをしようと思って成功したものは見たことがないって誰かが言ったな
夢叶えたらあとは何もいらないという人材は豊かな国ではあまりいないだろうね

これだけ不景気が続くとメーカーはキツいだろうな。

アップルにもサムスンにも戦略がある
日本企業って戦略がないに等しい

一言でまとめると「経営者がクズ」ってことだな

パイオニア買ったり、サンヨー買ったり、随分無駄な投資してるからなあ。＞ パナ

カリスマ経営者の跡を継いだ奴が違うことしようとして全部失敗してる

>>410
おっと、韓国の悪口はそこまでだ！

>>452
先進国の中の先進国であるアメリカが輸出している主力家電は掃除機なんだがな。

通信の分野では日本は非常にに遅れている
軍事的に開発研究を積み重ねてきた他国はとても進んでいることに
もっと早く気づくべきだった
もう追いつくには差が広がりすぎている

日本人もＡｐｐｌｅの成功を研究分析しまくれば第二の国産Ａｐｐｌｅが創業できるだろう　嘘ヽ(ﾟ∀｡)ﾉｳ

先人達が積み上げたものを
食いつぶしただけの世代が団塊

この世代をどうにかしないと日本の
将来は暗いだろうね

簡単に言えば
「売れない商品を生産するな！」てこと。

整理統合すれば良いという人多いけどエルピーダのように
無駄に税金を費やして完全に無くなるな

>>233
ほんとうにありそうで笑えるww

まぁ今更感だよね
日本の家電メーカーが海外で惨敗なんてのは
１５年以上も前から解っていた事だろう

それに対してメーカーのやった事は支那産の家電、
台湾のPCにシールをペタッと貼ってシール代で儲けようって事、
この形態に未来が無いなんてのは解り切っていた

危ない危ない言われてた富士通が復活してるもんな
NEC＼(^o^)／

でも、日本人の特性として「何か実体のある物を作る、生み出す」事だけはやめない方がいい。

なんでそれやってんの？　と問われて
正面から答えられなくなっちゃってんだよなぁ〜

利益はイヤでも後からついてくるのだから
それは何かをする理由にはならんものねぇ〜

>>504
デザインの勝利だから真似するのは非常に難しい
下手に真似したらギャラクシーの二の舞になるし

シンプルなデザインってのが一番個性を出しにくいからな

>>433
そういう考えこそが、今の日本を招いてるんだぞ。

くだらない事業仕訳が引き金で品川から川崎に都落としたパイオニア
電子黒板ェ…

>>221
これってちゃんと仕事しない営業, 企画サイドがいつも口にするよな
技術サイドが何もしなくても売れるもの作れるなら、営業, 企画サイドなんてほとんど必要ない
ちゃんと責任あるマーケティングしろよと思う

958：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/01/08(日) 00:07:30.87 ID:7qCX2ZVq

糞ニーよ。
朝鮮メーカーと液晶で手を組んで、日本の液晶産業潰して、今度はさらなる法則発動で
有機ＥＬから撤退ってか。ソニーが家電全般からも撤退するのは時間の問題だな。


959：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2012/01/08(日) 00:08:32.45 ID:t08fTXpF

>>958
で？
韓国企業は有機ＥＬの特許手に入れたのか？


960：危篤前 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆railgunWbu9S ：2012/01/08(日) 00:09:12.83 ID:LZJK1UpW

>>959
使う権利を与えられただけじゃなかったっけ？


964：抜け忍 ◆nyb5TJSZyc ：2012/01/08(日) 00:11:54.07 ID:t08fTXpF

>>960
凄い金はらうけどね。
でだ、ソニーが結構許諾受けてたりしたが、
ソニーと袂を分かつというかとは、その分の特許の許諾を
得なければならない

さぁ、サムスンどうする？　なんよね

でもどこも赤字だからな
これだけ円高なら厳しいだろ

>>486
平で400万、係長で600万なんだよな
部長になっても1000万は超えないという・・・

昔のソニーは、世界の標準になる様な規格や商品を作ってきた。
社内にもインタフェースを統一化する様な動きがあったりして
部門間にシナジー効果があったのに、
10数年前から
PS2がメモステじゃない独自メモリーカード使ったり
PSX、ClipOn、スゴ録みたいに各部門が競合商品作り始めたり
ソフト部門が音楽配信の足引っ張ったりしてる間に
アメリカの学生が作った会社に全部持ってかれた。

考えてみりゃ、アメリカの学生すげぇな。
若い連中は団塊が悪い、バブル世代が悪いとか罵ってるが
今の大学生がケータイゲームで時間潰してるのが一番悪い。
世界的な会社のひとつでも作ってみろ。

消費者を喜ばせる技術よりも、権利者を守る技術に力を注いだ報い。
　
まあ売れないおかげで、誰も使わないから完璧に権利は守られたな。

>>505
ポルポトしないとだめだろうなｗ
これからリタイアして暇をもてあますから、
ますますくだらねえ政治活動とかやり始めるだろう

ソニーは変われるチャンスはあったと思うけど、はずれ経営者をたててしまった
パナソニックは多角化に戦略がなかった　マネシタと考えれば妥当だとはいえる

企業利益と言いつつ、企業ではなく経営者だけが儲かる仕組みにした挙げ句、人件費削減を謳った海外への工場移転に伴う技術流出と品質低下
加えてユーザー無視の独自規格の推進

まぁザッと挙げても経営陣の失態だわな

>>429
昔から経験的に「企業３０年寿命説」があるよね
それと、もうひとつ「３代目で潰れる」って説もあるよね
この２つの企業伝説の原因はみんな知ってるはずなんだけど、知らず知らず陥る運命みたいなもんだな
故ジョブズ氏の息子が医学部に進学した時、アップルでさえも同じ運命を辿ると息子は感じたのかなあって思った

お客の求める物じゃなくて
メーカー側から、お客が欲しがる物を自ら生み出していく事が重要なんだよ。
つまり、需要は企業から作ってくの。
だいたい、あったら便利だなーみたいな商品は大方で
出尽くしてるんだから。

中国に入れ込みすぎて破綻したサンヨーのおしめして、国内にわざわざ工場建てて国産テレビ製造で雇用創出とパナのやることをアフォ扱いする非国民は

>>506
NECなんかは売れない商品で喰ってきたのに
それをやっちゃったから
生命線を自ら切ったようなもの

今、一番儲けてる起業が携帯のカードゲームの会社でしかも、球団持ちてのが終ている。w orz

政府民主党が全力で企業の足を引っ張ってるから
組合も自分の会社を潰そうとしている民主党を応援して何が楽しいんだか

家電はチャイナ
パソは韓国
ほかにチョイスがあるのか？

今の日本製の製品って、価格は高くて低品質…ってゆーかすぐ壊れるイメージ。
壊れなくても使い勝手が悪かったり、現実離れしていたり。
でも選択肢が無いから、仕方なく何も買わない。

答えは簡単だ

１．技術を貴重な財産と思わなかった事
２．技術者を貴重な人材、会社の財産と思わなかった事

以上

>>487
一言で言うと
一つの言い方だと
自由を無制限の快楽と読み替えた人たち
日本に絶望した人たち
「新しいものは正しい」が客観的テーゼ？であると勘違いしてしまった信仰者
じゃにかなあと
そういった人たちを５１％以上含む世代で
且つ
それによって価値観の破壊を行ったが、ピカソと一緒に
作り出した積りの価値が無になる予定の人たち

>>523
ソニーは、変わるチャンスをものづくり依存症患者が潰した。

一言でいうと日本ｵﾜﾀ
もうダラダラとやればいいんですよ

ID:Yr69QxLP0
お前のように的外れなことばっかり書くようなアホが増えたからだなwww

>>520
今の日本は出る杭を潰すから無理だ
インターネットの発展で情報の伝達も昔とは段違いだし

むしろ今一度世界に若いうちから武者修行でもさせた方がいい
日本にいてもザッカーバーグみたいなのは生まれてこないよ

海外に技術をバラマキ
日本人を解雇して外人ばっか雇って
挙句不採算だからって理由ですぐ金になる事業ばかりやってりゃ


むしろこうなって当たり前だろ

>>488
だからそーいってんじゃん。ソフトが軽視されてると。
なんで、そこからハードよりソフトがって比較の話になるんだよ。
ハードの話なんかしてねーよ。

最初の文章にも、ハード、ソフトどちらが主導って話しではなくて、
単純にソフト軽視しすぎって書いたじゃん。
これ別にハードは軽視していいって話じゃないよ。
そもそも、ハードからソフトにシフトしちゃだめだった論調だったはずだぜ？

ただ、ハードの遅れをソフトの期間ちぢめて取り返すようなやり方してる限りダメとは書いたよ。
これは、別にハードの開発期間削れって話じゃない。
単純にソフトの開発期間削るなって話。
見通しが甘かったんだから認めて納期のばせと。
つか、ソフト軽視してるから、ソフトの開発期間短く見積もって死ぬパターンが多いんだけどな。

>>461
扇風機ワロタw

もうソニーは日本を代表する企業ではない
外人に乗っ取られて、朝鮮に寄生されて、ステマで食っていくだけの糞企業

電子カルテも公的サービスのIT化も進まんからな


医師会の反対、公務員の仕事の確保
なにがしたいのか？？

>>532
在日が適当なこと言ってるｗ

サラリーマン社長が続けば落ちていくんだろうな

>>466
京セラと鳥取三洋も入れてあげてつかーさい。

中小の小さい会社がよく世界一のシェアもっているとかで
そこが伸びているって事はないのかな？

>>533
それに尽きる・・・(´ﾟ'ωﾟ`)

>>526
空飛ぶ車とかな

>>504
アップルは理念とか思想をまず最初にバーーン！と出してきて
最後に商品説明だからね。
それをやるには高名なお坊さんを企画室に招くしかないな…

>>531
韓国のパソコンて何だよｗ

良く考えてみろ。
糞ミンスが与党になったからじゃないか？ｗｗｗ

>>52
その後にはもう何も残らないね

ソニー社員のゲートキーパーさん
このスレに沢山居そうだなー

俺は毎日妄想している。

「不景気しか体験してない俺らに任せろ！俺らが全てを決定する！抜本的な血液循環だ！」

と言って日本企業の全ての社長・会長・CEO・幹部・各部長が30歳代になったら。
マジで30代が仕切る企業になったら、どれほど面白いアイデアが浮かぶのか。そして実行できるのか。
毎日妄想している

>>487
まず、あなたの世代がこの国にどう貢献したのか言ってみて
話はそれからですよ

>>487
よく団塊世代が昭和の日本を支えたみたいな印象を持ってる人がいるけど
彼等の親が必死に戦後の日本を復興したおかげで、彼等が社会に出る頃に
日本は既に世界２位か３位の経済大国だったからな
団塊世代はそれに乗っかり後世に負の財産を残すまで
親の代が築いたアドバンテージを食い潰しただけだよね
日本が一番良かった時代で楽しい人生だったと思うよ

>>543
ほんとIT活用も日本は送れている
韓国からバカにされる始末

誰のせいなんだ？

>>547
町工場から世界的大企業へ・・・みたいな戦後のジャパニーズドリームは
もう期待できないだろ。時代とその背景にある経済状況が違いすぎて。
規模小さいまま、影響力とかシェアだけ維持するくらいか。

従業員を大事にしない会社は発展しない
一時的に人件費の削減は会社を潤すだろう
だが、それは自分の身体を切り売りしただけにすぎない

何言ってんだよ！
国内メーカーは一様に死んだフリをしてるだけさ
強気な事書いちゃたけど誰かソース探して？ お願い ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>247
人口あたりだと、日本は先進国でかなり下なんじゃね？
そのあたりの数値が見たいな

中国に工場建てれば技術を売った売国奴扱いで、日本国内で工場たてると時勢の読めない金をなげ捨てる大馬鹿扱い

>>549
反重力自動車だな
タイヤで走ってるようではだめだ

日本人は優しい性格だからな

自分だけが食べてるお菓子を友達にもあげるから。

技術流出も簡単に起こるのだろう。

失敗を恐れ、挑戦意欲が減退したからだろうな。
高給、安泰、優遇・・・、確かに自ら失敗を買って出る
サムライは出にくいだろうな。でもな、戦後のヒット商品の多くは、
そんなサムライたちが、苦労して作ってきたんだよ。

ステマ戦略の弱さと民主党政権と若手技術者の質の低下が全てだろｗ
趣味レベルに置けるヲタクの技術的科学的趣向性が想像以上に落ちてる。
電気街、ヲタク街が文系分野である漫画やアニメに取って変わってる点を
見ても明らかだ。

>>513
結局ネットが絡むとOS抑えてるとこが勝っちゃうんだよな。

>>520
そりゃもう社会全体が大学の間は余計なことしないことを求めてるんだもん無理だよ。
下手に起業なんかして、人生ワンチャンスの新卒カードを捨てるなんて奴まずいない

＞「携帯電話の海外事業の伸びが未達成であることを総括してほしい」

そんなことを言っても、NECの携帯なんてもともとマイナーじゃん・・・

日銀白川法皇/民主党/日教組・自虐教育・４バカにとっぷり浸かった団塊世代のお蔭で日本は社会主義国家に大変貌！

>>558
そうかな
韓国のITって何かあるか？
寒流とか？

>>547
大企業が図面をアジアに流しちゃうから
スグにコピー出回っちゃってムリ

付加価値を付けて売れとか全部騙されたんだろ円高、海外流出で何もかも終わり
アメリカのように通貨安にしない限り消えるだけ

>>552
自民党が野党に転落してしまったせい
もっと自民党が魅力的で、「ユーザー」のほうを向いていれば、ちがう立場だったはず

>>97
禿同。
たとえ修理しなくても、そういう気持ちになる製品は買う人を満足させる。
値段がたかくても持つ喜び（付加価値）が備わっている。

現実に売られているものは中途半端に安くて、すぐ壊れる＆陳腐化する製品
ばかり。
なら、中国韓国の安物を使い捨てればいいやと思ってしまう。

大手電気会社ってぽんぽこぼんぽこ新たな設備投資してろくすっぽ投資も回収しないうちに巨額減損とかそんな感じでしょ

単純に円高だろう。

日本意外の企業が同じ条件になって戦えるかといえば絶対に無理だろう、つーか何年も前に破綻しているはず。
むしろ今まで持ちこたえているのは日本企業だからこそだ。

海外に拠点を移すのは当然の戦略だが、東日本大震災等もあって国内雇用や景気のためにに日本に相当部分を残す決断もしてきたのが日本企業だ。
営利抜きで社会貢献しているとも言える。

それらを全て放置して見棄てているのが民主党であり野田であり枝野である。

ソニーは学歴不問とかヘンな採用形式にして日本人じゃないの大量にとちゃったし

>>525
ビルゲイツ後のマイクロソフトを見てると今後のアップルの姿が目に浮かぶようだ、、、

為替だろ

一斉に駄目になった、電機も自動車もってことは経営者の資質じゃない
業界の問題でもない
日本全体の環境が変わった
為替が高かったリーマンショックの前は、日経広げれば
最高益だの○期連続増益だの、景気のいい話ばっかりだった
トヨタも生産台数世界一で肩で風切ってたし

>>525
日本には100年を超す企業が結構あるんだよ
中には江戸時代からというのである
その数は世界的に珍しい

でも企業30年寿命説ってあると思う

>>559
それ、いつも思うんだけど、
町工場から世界に通じる大企業じゃなくて、
単純に世界に通じる町工場でいいと思うんだが。
実際そういう町工場ってあるのよね。

>>502
掃除機を何台売ったら利益は戦闘機一台に匹敵するんだろうと
考えているんだ
その掃除機も軍事研究からの派生で製品化しているから
優秀なんだろうと思うわけよ
いい悪いは別にしてまだ日本は遅れていると感じる

円高ウォン安だけではない
朝鮮民主が裏で動いてる
日韓企業の提携を国が勧めるとかありえないだろ
虎の子の素材企業まで韓国に続々と工場建ててるし

民主党が無能だの気違いだの言ってるような平和ボケは死んでしまえ
日本が空っぽになってしまう
連中は無能じゃなくて「反日の意志」があるのだと何度言ったら・・

松下政経塾、というバカな政治家しか育てられなかったレベルの会社

>>486
明日はわが身だろ。

>>570
＞そんなことを言っても、NECの携帯なんてもともとマイナーじゃん・・・

ムーバの頃は今のiPhone以上にみんなNECばかりだったが。

>>1
部署単位の当期の利益追求に走るようになったからだろ
誰も全体を見ない、誰も長期展望に真面目に取り組まない、臭いものには蓋、
安くあがるからと海外に技術垂れ流し、人員はカットもしくは酷使

>>3
> 社員がただのサラリーマンになったからだろ。

もはや財閥を復活させるしかないなw

株主の方しか見ないで人員削減しまくって貧困者増やして自ら消費者減らしてるからだろ。

企業30年寿命説って何を意味するんだろう
トヨタとかソニーの創業年っていつぐらいだっけな？

>>527

国内に工場を建てるのはいいんだが、
なぜ大規模プラズマ工場？　ということだよ

売れなければ創出した雇用も維持できない

薄型テレビが馬鹿売れした時点で早晩市場が飽和するのは
誰の目にも明らかじゃないか

ラジオは深夜に眠りながら聞いているが、証券市場のニュースなく株式な
ど一切解説なし、証券市場は経済の根幹のに、不況だ、不況と言ってるのに
何故ラジオ放送は国民を無視するのか理解出来ません。
内外の経済など知らせず視聴者を馬鹿扱い、NHKや民放に証券ニュースや解説
番組有ればと思っています。

>>559
よく中国や韓国に部品を売って鵜飼い経済にしているとか聞くからな
儲けているところが変わっているかと思った
まあ今は円高で全体的に厳しいそうだけど

政権交代の成果だろ

官僚指導の独自規格は結局は海外の競争に負ける
まあ全部悪いな次は自動車だな

>>1
ゆとりのせい

寄らばば大珠の陰で入ってきた奴らが
サラリーマン社長についたから
成績は優秀でも、経営の才能がないバカ
判断をことごとく間違っている

>>557
そのくせ幼少期にちょっと食糧難だったか知らんが、苦労人気取りだもんな。

まあみんな知っていたけどね（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>487
君が行きたい学校、君がやりたい仕事、就きたい職業、普段使ってる物
それら全てにその世代が関ってたりするんだよ…
とにもかくにもドコにでも居るよ。そいつら。
TVの中にも、新聞の中にも、パソコンの中にも
世界中に散らばってる。

>>560
だがな、国内に雇用と生産を持ってきた企業ほど
人員整理や海外移転の話題で俎上に載せられやすく叩かれ
端から国内にそれらを考えもしなかった企業は
コソコソと小金を貯めることが出来ている現実

朝鮮人と比べる事は無理だ
貪欲さで乞食に勝てる訳がないｗｗ

>>581
だと思うけどな
まあこのままだとかなりリストラや減給しないとやっていけないだろうな
電機だけに限らず

>>504
それが任天堂だと思うの

>>575
おれもそうおもう。

大昔の自民はそれでも国民の意見を聞いてくれた。
９０年代以降、ケーダンレンのケツの穴ばかり気にしてロクな政策を
打てなくなった。

いま、自民が反省して国民のための正当になれば民主のような極左勢力を
一掃できるのだが。タニガキじゃ。。。

>>558
南朝鮮は、比較対象としてふさわしくない。
日本の状況と比べてあまりにも悲惨すぎる。
日本sageて南朝鮮をageろ、と誰かから言われてるんだろうが、ダメなものはダメ。
財閥に潰されまくってる中小企業が気の毒すぎる。

>>578
円高以前から言われてることだぞ。

>>593
富士通がなんかが、メイドインジャパンって宣伝の最後につけとるが、
あの路線はいまだからこそ、やってもいい路線な気がする。
ただ、プラズマはないわな。

どう見ても朝鮮の法則

日本人のうち理系が1割にも満たない現代、工業製品が潤滑に生まれてくるはずないだろうが(笑)
つまりお前らがバカだからまともな製品が生まれないのだ。

172：ぱぱ ◆BWv2julAoY0T ：2012/01/24(火) 13:35:46.77 ID:0d4bhj0n

>>139,164
液晶に関して言うと、韓国製なんてのは話にならない。

大型液晶が作れない（韓国は第8世代の改良版で止ったまま）し、高精細度液晶なんかは
LG製のスマフォを見れば判るとおり、酷い色で反応も遅い。

今、高精細度液晶に関しては、日本側が3世代程進んでいるので、そのアドバンテージを
維持するため、ジャパンディスプレイが出来て、東芝（富士通）・ソニー・日立が連合を
組んだ。

有機ELも、実態は韓国とどっこいレベルの技術しかなかったがため、台湾を含めて、
ジャパンディスプレイが共同開発を始めて、韓国の第6世代を追い越した。
日立造船の第6世代製造確認の後、第8世代か第10世代への飛躍ってのはそれ。

おれず〜〜っと思ってることがあるんだけど
そういう「大企業からはみ出したヤツが実はクリエイティブな才能
持ってるんじゃないか？」って。
会社辞めたやつとかさ。才能あるヤツって繊細なのが多いし。あたり前だけど。
そういうのが鬱病とかで会社辞めて、結局世渡り上手が残ったのはいいけど、
そういうのはセンスもクソもないから、だからダメになっていたんじゃね？

ネットの深〜〜いとこで、たまにとんでもないセンスとか才能もったヤツがいるよ。
「なんでコイツ世に出ないんだろう？」って思うし、声かけてみると「オレなんて」と
自己評価があまりにも低い。
日本は若い才能がうずもれてる気がずっとしてる。（オレは無能だけど）

>>583
１０の世界的大企業よりも、１００の世界的町工場を！
そして、海外の世界的企業の肝を握ってしまうんだ。
日本の新たな道が開けるかもしれないし、そうでないかもしれない。

>>575
自民の頃に腐ったんだが

外国人「俺らも日本人みたくスペックオタクだとでも思ったか？」

団塊世代と小泉が日本をめちゃくちゃにしたからなぁ・・・

ソニーはテレビ捨ててもいいと思うけどな
カメラとゲームに集中投資すればいいのに

単純に、盛者必衰。

今度のソニーの新しい社長もだめだろ
見ただけでわかるわ

>>588
N,P,SHでしたっけ？

>>584
利益で言ったらF-35はこのままいくと掃除機一台に負けそうな勢いだけどねｗ
まあそうはならないと思うけど
それとF-35は多機能化で苦しんでるわけだからこのスレの流れ的には皮肉だね

戦後のなんとなくやってればなんとかなった時代の人たちだから
なんとなくやってたらなんとかなるだろうと思ったんだろう
それでどうにもならないから円高がー法人税がー韓国がー洪水がーの言い訳だらけ

文系が管理職になったメーカーの大半が凋落する法則

日本は民主党の政権で経済や製造業は沈没です。
国会解散しない野田政権を辞めさせる手立てをお知らせ下さい。

>>559
新規参入するにも、業界の既存団体が幅を利かせて既得権組に
有利なように規制を作ってるから、資本がないと厳しいからね

その点、外食産業はハードルが低いから新規参入しやすく
結果として、海外からも評価され、日本の観光資源にもなっている

>>581
それは国策円安によってもたらされた長続きすることのない一時のまやかしに過ぎなかった
輸出企業が過去最高益を連発する半面、その分民間の賃金が伸びない、製造業は派遣が増える、派遣切り、などちゃんと代償を支払っている人々が存在する
それは当然で、お上の力がもたらしたものにすぎないから
長期にわたって持続可能なものではなく、市場原理にわたって調整されなければならない代物
生産性の低いゾンビ企業を国が支援して延命させるのと同じ

日産は日本の自動車メーカーでずば抜けて決算がよい
日産みたいに徹底的にリストラして海外で生産するしかないよ

長年コツコツと隣国に技術供与してきた成果
隣国を栄えさせるという夢が叶って、トップもさぞやご満足でしょう

>>544
そんな風にしか言い返せないなんて、ホントに日本は末期なんだな…
かつては『技術大国』とさえ言われていたのに…
高いくせにショボイ物なんて誰も買わないよ。
このご時勢、ドブに金捨てられる程余裕のある人間は居ないよな。

政界も似たようなもんだが、センスのない老害が牛耳っているのが悪い
流動性が低いから若手は社畜に甘んじて、声をあげることもできない

消費税10％にすると、>>1と比較にならないくらい変化が起きるよ

日本全体が、>どうしてこんなことになったのか。 になる

　　　　　　 , r' ~ ￣￣ ` ヽ､
　　　　　 /　／~ ⌒｀´⌒＼ ヽ
　　　　　{　/ '~＼_　　 _／` ｌ　)　　　　もう少しだ・・・
　　　　　ﾚﾞ　　 ⌒。　 '。　　 !/
　　　　　 |　　　　ｰ'　 'ｰ　　ヽ　　　円高誘導の手を休めるな。
　　　　　.|　　　　（__人__）　　 `、
　　　　　{　　　　　 |!!!!!|　　　　 }　白川くん、わかってるな！
　　　　　 ゝ_　　　　`ｰ'　　　 ノ
　　　　 ／⌒` -　 __　_　- ' ⌒＼ i|i
　　　／　　　　　　　　　　　ヽ　!l　ヽi　　　 ドンッ！！
　　（　　　丶- 、　　　　　　　　しＥ　|そ
　　　 ` ーi､＿ﾉ　　　　　　�煤@l､Ｅ ﾉ　<
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾚY^Ｖ^ヽ/ ￣￣￣

新聞に載ってたがパナソニック辺りは中小に「安くならないなら部品調達は韓国にする」って言ってる

まぁこれなら落ちぶれてもやむなし

知らん
外国が安くていいもの作ってるんだろ

>>597
こういう価値観の押しつけがステマ戦略の乏しさを物語ってる。
グローバリゼーションなんてのは豊かさの源泉には成りえない。
外需依存の奴隷国家ならまだしも日本は内需主導型の経済運営が
出来る国。日本に有った豊かな製品こそが豊かさを提示する源泉。
グローバル商品なんてのは、人民服を着させられてるような物だ。

単純に今まで海外で1兆2千億売り上げてたのが
今じゃ7千6百億しか売上ないんだから
それに加えて今年は震災で国内需要が大幅減
そりゃ軒並み赤字になるよ

>>595
仰る通り、儲けてる所が変わってるだけだよ。
欧米と同様先進化、先鋭化に行ってるだけ。

ただその変わる先は、昔のように日本をそれだけでメシ食わせられるほどではない。
足りない分は他でどうにかしなきゃいけない、と言う事。

国内の市場開拓や投資を怠り、目先の利益を労働者から搾取する事だけに没頭した結果だよ。
グローバルとか日本のブランド力とか思い上がりもいいとこ。これから豊かになるの国は
絶対的な人口と利権を支配している大国だよ。その国の経済政策一つで平和ボケした小日本企業は
市場から締め出されてるのは必然。それに対抗する巨大市場をＴＰＰで作ろうとしている
みたいだけど頭の悪い利権左翼に阻まれてｗｗもう手遅れだよ。ばーーーーーーーーか
最後に日本製品を買い続けてくれるのは日本人、だがもうそんな日本人も絶滅寸前だよｗざまぁｗｗ

民主はカスだけど、不景気は自民のせいで経営は企業のせいだから。まったくアホウヨはwww

>>613
日本はカイシャに認められないとカス扱い
自力で才能を発揮しようとするとよってたかってしゃぶりつくして潰す

円高も理由の一つだけど一番は戦略と先見の無さ。
技術は漏れてるし、アップルみたいな画期的な製品も出てこない。
似たもの製品で勝負したら安い方が勝つに決まってる、駄目になるのも必然でしょう。

国産ＯＳ開発し続けてればこんなことには

>>593
それはそのとおりで気づいてたと思うよたぶん
でも爆発的に市場が拡大してたから短期的でも利益は出せるってところに目がいったんじゃない？

長期的には飽和するのはしってるけどとりあえずいま利益出して成果出しとこうぜと
先のこと？しらね，と

短期的でも瞬間風速でも利益出さないと，成果主義の社内で評価されないからな
そんな評価は一時的なものに過ぎないとしっていても

>>628
ということは、ＴＰＰをどんどん推進して、日本国自体をスリムにすればもっと良くなる？

失敗しとけばまた成功もあるだろｗ

>>558
頭の古い政治家しかいない
しかも企業や公務員、医師会なんかとズブズブ
こいつら国益なんか考えてないよ
あと、マスコミ含めて個人情報とか国民番号制とか馬鹿左翼共が反対するからな
共通番号がありゃーシステムも簡素化するし、使い勝手がいいのにアホらしい


企業団体献金無くして、比例代表でじじいはうからないようにするぐらいじゃないと無理じゃない

公務員減らして給料下げないからだろ

>>1
本文に為替に関する事が殆ど書いてないんだが、
超円高と超ウォン安は関係ないの？現代？

GEやフィリップスも不採算事業部切り捨てたりなんだりで
今も残ってるんだよね
日本の家電もいまさら有機ELで建て直しを、なんていわずテレビからおとなしく撤退すりゃいいのに

ダメになったんじゃなくて、国内で殿様商売してたら、国外に同じようなの
がたくさんできて、彼らとの競争力確保できる体質でなかったという話でしょ。

原因は、何十年も殿様商売してたからです。ずっとダメだった。

勉強って本来は楽しいものだと思うの。

漫画やドラマやマスコミが「宿題大嫌い」だの「勉強いやだ〜」
みたいな風潮を作ったのも現実。

>>608
今の状況は円高が大きいよ
これからどうなるかだよ
もう円高は規定路線だし大企業もただ経営してるだけじゃなくて生き残りかけて勝負しないと倒産する

日本の技術者が金に目がくらんで韓国に技術を教えてしまったのが始まりだよ

> パナソニックはいまから2年前に、総額4500億円を投資して液晶工場(兵庫県姫路市)と
> プラズマの尼崎第5工場を稼働させたが、これが誤った経営判断だった。
さすが松下政経塾！ｗｗｗ

マネシタは分をわきまえず自分からこけた感じがする

日本人は全体的に優秀だし
リーダーがちゃんとした奴に代わるだけで劇的に持ち直すと思うけどな

>>624
バブル以降、コストカットで手柄を立てた文系出身ばかりでしょ、今の企業トップって

>>626
与信能力問われて契約弾かれたりとか
買い手側の話でもあったりとか

ソニーの出井ってほんと酷い経営者だったんだな

>>629
野田民主党政権なら売国奴だ。

大企業病。
必然の病。
一種の老化現象であって避けようがない。

いつまでメモリースティックとかやってんだよ
俺がソニー買わないのは、これだからだよ。

>>628
日産は日本の自動車メーカーという認識が甘い

>>613
こみゅ能力ない孤独な天才は、
こみゅ能力もあるパーフェクト超人に普通に抜かれるから。
もうね。ただそれだけ。

この傾向はむしろネットができて、明確になった。皮肉にも。

日本の最大の強みは原料輸入で国内で一括生産し船での大量に
海上輸送だからな全部止めたから電機産業に限ったことじゃない
根本がわかってないから何をやっても終わり

今はネットもあるし
昔に比べりゃ若者が何かをやるには
最高の環境だと思うんだが
やっぱり英語なのかなぁ〜

例えば、日本人の美容師なんて
中国やインドネシアに行けば
いくらでもスポンサーがつくが
なんで外に行かないのだろう

>>613
そうだな。
日本で出世するのは村社会に馴染んだ人間。
そんな人間がクリエイティブな事出来るわけがない。

ゆとりばかり叩かれるが詰め込みもかなりの失敗作量産したな
ゆとりのほうがましかもしれない

政府手持ちのアメリカ国債を１００兆円、日銀に買い取らせて
政府紙幣を発行すると円安に振れて１ドル１５０円まで下げる。

それで日本の産業を蘇生するしかないだろう。

馬鹿ミンスは日本の癌。

・光熱費は世界最高レベル
・天災確率は世界最高レベル
・法律の煩雑さは世界最高レベル
・ゆとり社員は世界最低レベル
円高以前にこれで戦えって方が…

円高放置の国も企業もダメダメだからな
あったらいいながないもんな
なくてもいいやばっかりで

>>628
日産は海外で設計して海外で作っているから、既に日本とは無関係

日本の消費者の総クレーマー化も一因。

>>606
全然違うだろｗ
アップルは最先端技術を安く提供。デザインも妥協しない。
任天堂は枯れた技術を高く提供。デザインはウンコレベルｗ

俺のＡＶシステム

モニター：ソニープロフィールプロ16×9
VCR：ビクターHR-20000
DVD：パイオニアDV-S9

みんなHiViのベストバイみて買った
昔は金があったなあ。
最近の機器は全然分からないｗ

円高のせい。

技術をチョン・支那にバンバン流出させてるの見て、中学生ですら現状を予想してたけどｗ

>>651
それはそうだけど
円安もあって比較的そんな事は後回しにしてても何とかなったけど急な円高で何処も呑気にやってられなくなっただけ

>>630
まずはおまえが具体例を示さなきゃ
何を買ってどれくらいの期間で壊れたのかくらい書けるだろ?
抽象的な物言いの批判だけじゃ在日認定されても仕方ない
実際チョンが多いんだから

>>628
リストラよりちゃんとしたものを開発したからだよ

読む価値ない批判だな
改善につながるどころか即死させられそうｗ

>>202
>ソニーだって、見方変えれば世界有数のメディアコングロマリットになってる

赤字じゃ意味が無い。ディズニーなんて毎年数千億の黒字出してるのに

>>615
取って代わった民主は、お面を被って
生きがいい様に有権者を欺いたゾンビだった、というオチ。

>>626
でも、外食のノウハウなんて簡単にシナチョンにコピーされちゃうからなぁ・・・
しかも、原材料のほとんどまでそいつらに握られてるし。

>>657
日本て昔からそういう国じゃん。下は勤勉、上へ行くほどアホ。
たまに期待のリーダーが現れても短命で終わる所までテンプレ。

>>634
問題は、その辺の地位は日本企業よりも海外企業のほうが実はしっかり認めてる、
と言う辛い現実がある。
まあ信越化学vsサムスンみたいな事もあるが。

家電メーカーに愛想つかして部材メーカー自身がグローバルで勝負して、
しかも勝ち戦が多い現実を、日本の家電メーカーはもっと真摯に認識すべき。

>>669
ゆとり世代は、ゆとりだけで集まって独自のやり方をすれば意外と成果が出るかもしれない。
今は、詰め込み世代がゆとりを否定的に見ているので、結局いい方向に進んでいない。

>>655
そのジャーナリスト、当時はどのように言ってたのかな？
まさか、後出しジャンケンで批判？

>>592
トヨタ
1933年（昭和8年）豊田佐吉が豊田自動織機を創業

ソニー
1946年（昭和21年）に井深大、盛田昭夫らがソニーの前身東京通信工業株式会社を設立

つうか老齢企業ばかりじゃねえか
寿命なんだよ

問題はベンチャーが出てこないこと
この点アメには勝てっこないが

>>674
それの原因も団塊ですぜ？
あの世代のキチガイ率は以上。
下手すりゃゆとりの珍走のがまだ常識やモラル持ってるレベル
本当にそういう屑が一般人気取って陰でそこそこ悪いことを悪いことって自覚なくやってるのが
団塊のゴミ屑世代

>>613
日本は組織を守るからね
中の人間の身分しか守らない

>>572
行政のIT活用のことね
だいぶ進んでるよ
てか、日本が世界的に遅れてるんだけどね

>>608
アレルギーし過ぎ
韓国はITだけは進んでる
行政的にな

単純に為替とマーケティング力の不足だろ
んでそれが商品の開発力や提案力にまで及びつつあるってーだけ

つか日本はダメだダメだって凄いな
ダメになってほしいってのがミエミエ

>>100を越えた辺りから
いつものようにニートが団塊とか言い出して暴れ始めたな

全国“仮病”ランキング、ズル休みトップは「福井県」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1202/14/news014.html

ソニーは　タイマー元祖に高級レストランで反感
パナは　真似した文化を継承で序にタイマー発覚

>>657
一歩間違えるとまた戦争。

おたおたしたからだろ。吉野家と一緒。
商売のしの字も知らないｗ

>>613
あぁー・・・・たまにそういうのは見かけるね、せっかくの才能を燻らせてる人
それと日本は技術屋を大事にしなさすぎるよね・・・青色発光ダイオードにしろなんにしろ

>>652
ていうか、日本ドラマって不良がカッコ良くてイイ奴って風にしちゃうよね
勉強できる奴は嫌味な奴に書かれたりする

現実世界では前者はいい奴もいるけどＤＱが多く、後者が人間的にまともな人が割合として多い

>>676
ものすごく高齢のおっさん ?

>>681
>ちゃんとしたものを
えっ ?
具体的に、何 ?

sonyなんか法則だろ
合弁なんかするから〜w

>>689
グリー、モバゲー
円光サイトは花盛り

「そもそもお前はなんでこんなものを作ってるんだ？
余計なことはやめてアップルに行ってiTunesを使わせてくれと言って頭を下げれば済む話だろ」
ようやく開発した「ウォークマンAシリーズ」。
そのプレゼンの席で副社長が言い放った言葉に、彼は思わずこう切り返す。
「あなたにはプライドというものはないんですか？」
これに対して副社長が言い捨てたのは、「お前、プライドでいくら儲かると思ってるんだ？」

グーグルで必要なことは、みんなソニーが教えてくれた
辻野晃一郎著

>>686
資本的にも相当ゆとりのあるところからスタートすれば、そうなるかもしれんけど、
たぶん、ゆとりが真価発揮する前に、会社体力つきて会社つぶれると思われ。

mp3プレイヤーに出遅れてたのが象徴的だな
顧客の利便性より権利豚の利権優先なんだから
一般大衆にNO突き付けられるのも当然だわ
Bカスとかも呆れる

給料が高すぎる。公務員と一緒。親方日の丸的な体質になっている

一番いいのは株式市場から撤退する事＝非公開会社になる事・・・
東証一部企業っていうエリ−ト意識を社員から取り去ること
中小企業の集合体になって一から出直しすること

特にパナソニック・・・吸収合併した三洋社員にした仕打ちを身内の社員にやること
すなわち給与の3割カット、福利厚生費の全面カット

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>673
つまりみんなそうすればいいだけ
日本にこだわって、日本で設計や製造してる会社から潰れて行くんだよ

>>675
アップルの最先端技術って何よ？

>>667
物価が安いから
頑張っても日本の年収の数分の一だろ

>>31

まったくだ。
誰がやっても失敗しないような製品だったら、
人件費の安い国にかなうわけがない。
新しい価値の創造が出来ない限り日本のもの創りの復活はない。

>>682
まあメディアも他人事じゃないからな
大企業が揃って経営キツくなればスポンサーもやってられなくなるだろうし
そうなるとメディアは食えなくなる

人件費削って社員苦しめてりゃ余裕なくなって悪循環になるわ

海外で売る製品と国内で売る製品を分けるとかダメに決まってる

>>683
だからこそエレクトロニクスを切った方がいい、と言う話だ。
アレが利益食ってるんだから。

>>643
家電や車cpuは日本のosが標準じゃなかった？
でマイクロソフトが参入を考えた時期も有ったみたいだよ。

どこもオワコンやな

>>630

韓国のリチウムイオン電池が爆発ｗ発火ｗｗ
いやー驚きの信頼性ですよ韓国製はｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=abS-HvLXYaE&feature=player_embedded#!

>>709
マーケティング技術？

ソニーは技術者・理系の軽視、文系の嫉妬だな。技術とコンテンツの融合による
相乗効果とか言っていたけど、お互いが離反する相除効果しかなかった。
NECは、経営者が派閥争いしていたけど、よくそんなヒマがあるなと思っていた。
家電業界みんな、世界の顧客のニーズを謙虚に聞く耳を持たず、必要のない新機能
を付加価値をつけると言って、会社側の「こだわり」のバカ高い商品を商品を作っていた。

どうせこだわるのなら、その地域地域にあった売れる商品を安く製品化する
ニーズの把握と安く生産できる生産技術にこだわるべき。

売れなきゃ民間会社は潰れるしかない。

団塊叩いて何か良くなるんなら良いんだが、何にもならないだろ。
せいぜいガス抜き

政府は円高対策何かやったか？
チビ安住なんか、介入の設定金額まで暴露するバカだし。
製造業は1ドル80円設定でギリギリのことやってるのに、もう何年70円台なんだっけ？
白川の無能は犯罪者。

>>703
ソーシャルゲームはグレー過ぎる

楽しい物を作ろうとしないからだろ。技術に比重を置きすぎ。

欲しい物、使いたくなる物、て便利な物とはまた別の所にあるよな。

日本生まれの企業が欧米流に染まってみたが、染まりきれずズッコケた

片や中国・韓国は自分のやり方をごり押しして伸びている

かつて日本もそうだったじゃない？
ここはもう一度日本のルールでごり押ししようや

>>638
なるほどね
いままで大手メーカの下請けにしていたような会社が
部品や商材で実は伸びていて、ステルス経済みたいになっているのかな？
今後それでも足りないなら、社会構造替えないとダメだろうな

アナログが主流だったころは、図面にのらない職人技的なノウハウが品質に大きな影響を及ぼした。

しかし、デジタルに変わってそういうものがなくても、十分に一般的使用には耐える品質のものが作れるようになってしまった。
そうなれば、価格で勝負するしかなくなり、薄利が赤字へ･･･ということだろう。

実際、こだわりがなければＡＶ機器も家電もエントリーモデルで十分だからな。

>>618
ゲームはもうジリ貧…
Vitaどうすんだよあれ…

ゲーム機はハード作り過ぎだろう？
プレステも２で完成してるのに。弄繰り回し過ぎだし
任天堂も駄目、結局ゲームから離れてしまったま

かつてウォークマンを作り出した連中のようなワクワク感が今の技術者たちにあるのか？
無いとしたらなんでだ？
何があればいいんだ？
何がなければいいんだ？

とりあえず年功序列と学閥主義が蔓延って企業は落ち目の一途
これは間違いない

能力給与＝チームワークの消滅＝先頭ばかりの目立ち主義
マニュアル化＝工夫の消滅自由度と破天荒の滅亡
株式自由化＝追従型開発主義＝売れる物の後追い
派遣中心雇用＝自社主張の欠乏＝単なるやっつけ仕事優先

少なくとも内側から見ると
そんな感じで壊れたな

リーダーを選ぶってかなり博打だと思うんだけど、そうならないいい方法ないの？

>>716
組み込みＯＳも、そろそろかげりが見えてきたような話を聞いた。
携帯もアンドロイドだｉＯＳだ、トロンなくなってきたしな。

ＮＥＣはＰＣ９８で終わってた
ソニーのＶＡＩＯは三台使ったけど必ずキーボードが壊れた　必ずな

>>726
株の持ち合いを推奨しますかねぇ

>>708
外車買ったほうが早くねえ ?

>>643
(･∀･)ノ　国産OS開発してました。金をくれれば、今でもOSぐらいなら作れるぞ

良い製品を作れて商才が足りず倒産しても、拾ってくれる資本家はいらっしゃいます。
しかしながら、がらくた売りがペテンにも失敗したらば、どなたが取り合ってくれますでしょうか。
少なくとも、がらくた売りは店じまいなさるのが世のため人のためでしょう。
たとえば。我が社では今現在この値段でこれ以上の品は不可能です。と言える良い物を作ってますか？
何万、何十万するものに何年の保証をつけていますか？古い製品の性能維持部品は、カタログに小さい字で書いてある年数で本当に打ち止めですか？正気ですか？
たとえば。20年以上使い続けてくださっているお客様に、若い技術社員を主治医に就け、製品に宿る設計思想を学ばせながら、
商品の信頼性を示す証拠として全社をあげて現役維持に努めようか…とご検討したことはおありですか？
あなたがたは、認知された金看板と、ひとつの古い現役機と、どちらが雄弁だと思いますか？
まず、そこがまちがっておりませんか？

日本の企業は皆どこももう駄目。

>>716
自動車業界は連合を組んで車載用CPU開発をするだとかいう話を
五六年前に聞いたがどうなったんだか

企業の新陳代謝がうまく行ってないのと、公務員に優秀な人材が流れてる。

日本は実直堅実なベンチャーはないよね
と言ってジョブズみたいなセンスとカリスマで仕事やるのもいないし

もう日本企業じゃないからね　中身は支那人やらの外資
小泉純ポチ郎時代に株売買優遇策で企業買収が促進された
「日本人は無能だから優秀な中国人をイッパイ採用します」だってさ
電通とグルになって”草食なダメ日本人”キャンペーン展開中

>>721
まぁ、団塊にこれから何十年と支払われる年金見てたら、
文句の一つも言いたくなるだろ

どこの企業でも、バブル入社の馬鹿どもが開発責任者になっているだろ？
だからだよ

日本の企業が安全路線でいくのは仕方ないしな
近年の天変地異や世界経済状況がそれを証明した
日本じゃ冒険は難しい
危急時に備えて内部留保貯めまくるしかない

日本苦しいな
欧米みたいに銀行、証券などで
世界企業になることもできず
製造国としても中国や韓国に押されてるし。
アメリカみたいにＩＴで世界を変えるほどの
パワーもないし。

残された道は新興国がなかなかマネできない
付加価値の高い製造分野でやっていくしかないのかもな。

>>722
80円きって70円代が普通になったあたりから製造はバタバタいってる感じだな
最低でも90円くらいまで戻さないとこのままだとじりじり飢え死にするかもな

>>740
そんな君に

>>718の偉大な韓国製パソコンをプレゼントﾆﾀﾞｗｗｗｗｗｗｗ

>>736
ソニーは、たまに、おっ…てもん作るんだけど、
今は、Ａｃｅｒが先に（それも安く）やってることのが多いから、
もう、ソニーはノーパソ作んなくていいと思う。

どうみても官製不況だが

あるていど会社が大きくなる
国内だけじゃやってけないので海外にもいく
海外でもそこそこできる
ここらで外国が日本の企業が儲かるのはけしからん
普通ならここで外交問題となり国同士の話
国のトップはなぜか日本企業を売り渡しスパイも入れる
日本企業やってらんねー
さてなぜ土下座外交なんでしょね
外交ってのはどうやって決まるのか
そこまで煮詰めて考えればあとはわかるだろ

売国するから

>>731
ネットがあるからさ、わくわく感をメディアが作り出せないんだわ
情報まわりすぎ

＞1980年から15年近くも社長を続けた関本忠弘氏です

パソコンで荒稼ぎできた時代だよな。NECにとっては良い時代だったろうけど

一方、サムソンのスマホは世界でもすごく売れてます（＾＾）ｂ

これは事実だし、韓国に憧れるのも当然ですよね。

参考

武井咲「生まれ変わったら韓国人になってみたい」（雑誌セブンティーン2010年12月号）
http://img6.imageshack.us/img6/7039/naritai.jpg


武井咲「永住するなら韓国がいい！！」（雑誌「CM NOW VOL.151」 p.29）
http://img406.imageshack.us/img406/8527/sumitai.jpg


武井咲「イケメンは浮気OK、キモデブは無理嫌だ」（行列のできる法律相談所2011年1月30日放送）
http://img829.imageshack.us/img829/2339/uwaki.jpg


【韓流(笑)】武井咲「学校では韓国ブーム。友達はみんなK-POP(笑)好き。韓国語の勉強をしてる人も多い。私も行きたい」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1305538333/

>>714
世界中どこでも食べられるマクドナルドのハンバーガーより
日本人は神戸ビーフを食べる事こそが豊かさの源泉だぞ。

アップルのiphoneなんて韓国人でも中国人でも南アフリカ人でも持ってる
物だ。
アメリカ共産主義による物資供給を全面的に否定する理由は無いが、
共産主義的な商品は、付加価値としての魅力に掛ける。

>>744
だってそれが、本当の姿じゃない

>>731
何を見てももう新鮮味は持てないだろう？
物欲の限界が近いのかもね、日本では

>>726
そうだなぁ
グローバル化ってよく考えたらなぜか欧米文化の押し付けだもんな
日本のやり方をゴリ押ししてもそれが世界に広まればグローバル化だな

>>733
見事な纏めですな

>>731
そのワクワク感が今のアップルにある。

パナ大嫌いだわ
すぐ壊れるわ、対応わるいわ
ガリバーになりすぎると公務員みたいな感覚になるんだな
モノづくり精神、顧客主義はどこにあんの？？
もう潰れてしまえパナソニック

円高




終了

会社にとって大切な熟練技術者をリストラし、どうでもいい机上お仕事ごっこのホワイトカラー
社員を守ったから。
そのツケが周ってきただけ。
松下も落ちた。

生き残るのはフナイのような企業だけになるな

>>745
まあ一方でこれから貯蓄を吐き出しもっとも消費してくれる連中だし

俺は問わなければならない。

パナもソニーもシャープも、NECも、20代から30代がトップおよび重要ポストに就き、
自由に決定して運営してみろ。一切、口は出さないで資金を出してる。

となったら、確実に今よりも復活するのか。今よりも悪化するのか。殆ど大差ないのか。

老いた　これだろ

円高、高コスト体質、デジタル化で差別化しにくくなった、
糞デザイン、ソフト軽視、海外市場軽視、知的財産の保護不十分、
顧客より自社都合優先、技術革新対応出来ない
パッと思いつくだけでも相当あるぞ。

>>731
現場の人は、まだ、わくわく感もっと仕事してる人はいるとは思うよ。
ただ、製品として完成品そのものが「新しい」ってのはなかなか。
部品とか、技術単位で「これすごいっ」ってのは、日々作り出しているとは思う。

そういう、製品そのものが新しいってのは、たぶん文房具分野とかのが多いんじゃないかと思う。

>>718
韓国製のリチウムイオンは、中国、香港から買ってきて自分で作ったと言って売ってるのよｗ

なにも言う気にならないだろ・・・
もうすでに手遅れ。技術立国を謡いながら、技術者を派遣で流動化してしまったんだから。
技術は定着せず、物作りは海外へ発注。そんなことしたら新興国に追いつかれる。
技術盗まれるのは時間の問題だった。目先の人件費を削るために日本の未来を売り渡したんだよ。

そんな夢の商品開発してもみんな買うかな
ここでもいらねいらねばっかいってるし
そら為替で何百億も利益減れば赤になるって
国内市場なんかただでさえ飽和状態なんだから

マーケティングと称して、あーあの機能つければそんな売れるかーと
猿真似、安売り競争してんだから、当然。へへへマーケ会社の大勝利だす

フナイにあやかって
日本の電機メーカーは魚の名前を
一部つかおう。
フナイのフナは別に鮒じゃないけどさ

>ソニー、NEC、パナソニック

まるで、東芝や日立、シャープ、富士通がいいような言い方w

>>732

年功序列と学歴主義を一元化したらだめなんだよ

年功序列は、ある意味で継承を維持できる

年功序列＝単なる年齢ではなかったんだよ

学歴主義は近視眼を生み出して、能力主義が年功序列のいいところを壊した

それがNTTをはじめとする、グループ企業の今の姿

>>760
なんというか、物や価値観の見方を変えてみるのはどうか。
例えば、通勤電車や仕事のストレスを癒すような
持っていて安心できる、やわらかくて温かいウォークマンとか
無意味にオープンリールが回っていて
ランプがピコピコしながら「オコタエシマス・・・」とかしゃべりだして
パンチカード吐き出すような、レトロフューチャーな外装のPCとか。

>>769
ソニー新社長の平井さんは51歳だが、この年齢くらいの社長がもっと出てもいい。
40代でもいい。

リストラちょっと待て
あなたの会社の人事部、まともですか？

技術者の軽視。もうこれだけ。

おいらがかつて勤めていた物作り理系会社では
営業→営業部長→取締役→常務取締役→専務取締役→代表取締役（社長）
総務部長→
人事部長→

で、理系では製造部長、研究所長がヒラ取りまで。それ以上はない。
おいらが入社したときは広報部長あがりの社長だった。
で、F-1のスポンサーとかしてやんの。何億もかけて。ばかか？

技術があっての会社。モノをつくっての会社と思っていたが、そんな社長が
安い外国製品を輸入して自社ブランドとしてシール張り替えて売る商売に転換。
膨大にお金を食う開発より、アメリカの会社と販売契約を結んだ方が安上がりと判断。

おいらは、あきれて脱サラ・・・

まあ｢もしもの時｣のためにも、圧倒的な物作り技術力は残しておくべきだよ。

金融財テクが威張っていられるのは、平和な間だけ。
戦争などなくても、食料危機や気象変動に対処するには、結局はハードウェアをもとにソフトウェアを組まなきゃならない。

ダメダメなアメリカだって軍事技術や食料技術は磐石の保護政策をしいている。

金融財テクは必要だが、物作りは絶対にすててはならない。

>>760
作る側の話でしょ？

今のアップルやグーグルなんかは楽しそうだよね

コミュニケーション能力が騒がれだしてから口が達者なやつだけが
採用起用されるようになっちまったからなｗｗ
しゃべりでいいもん作れるなら工学なんていらんだろ潰れて当たり前だわ

>>775
夢の無い商品しか開発出来ないのなら、夢のある商品を自分達で
作っていたのが昔のヲタク。
いまのゆとりは、口だけで何もしないからなｗ

ハイテク機器を屁とも思わない主人公がそれを駆使して神のように振舞う敵にアナログ時代の鳩時計と揶揄される映画があったが

>>748
だからもうそれやってるって。家電メーカーじゃないところが。
それに、日本の巨額の金をもたらしてるのは製造業だけではない。
商社に巨大か、調べてみるといい。
あそこにも日本の進むべき道が見えてくるかも知れない。

>>726
日本企業も日本社会も欧米に染まったからこんなに大きくなったんだけどw
サムスンもＬＧもテレビ事業赤字だけどw

ちゃちい商品を高額で売ってるからだろ。

>>780
そういう方向性ものは、ちょっと前にでたけど、
もうそれも飽きられてる。つか、あざとさがめだっちゃってダメなのよね。日本のって。
木目調〜とか一時期でまくってなかった？

失敗を恐れて新しいことしない方が得な社会になったのには労働市場の硬直した状態があるんだろうな
企業経営者の言う「労働市場の流動性を高める」ってのは首切りをしやすくするためだけ

>>786
コミュ力はほんとどうかにかしてほしい
コミュ力とか言っていいのはジョブズ時空を生み出せるレベルのやつだけ

>>763
別に無いだろ
スマホがでて生活スタイルが変わったわけじゃない
ガラケの延長線上でネットしやすくなっただけ
これだけ各社スマホでて普及率がまだ10%以下

あの国の法則
リーディングカンパニーが朝鮮にとりつかれたら
当然こうなる

エコポイントであれだけゲタはかせてもらっても、
このザマだからなあ
企業として終焉が見えてきているのか

トップ次第でよみがえる気もするんだが

〈解決策〉
パナソニック…ダビ10の廃止、フリフリのブルーレイレコーダーを作る
ソニー…上プラス地デジ用ロケフリを作る
NEC…イーモバ抱き合わせなしでやたら安いノートパソコンを発売する

>>722 　同意するニダ、
野田が総理になったとたん、国民へ挨拶もしないで、そそくさと韓国へ先に挨拶
に行くバカ総理、期待が持てんが腹が立つ…

>>748
トヨタ・・・自動車部門　大赤字、金融部門　黒字

トヨタって何の会社だよw 金融で設けて、趣味で車を作っているような状態

ケチを付けるだけなら簡単だ
じゃーどうやって改善するの
優先順位はなに？
問題点の洗い出しだけで俺は頭良いって思い込みで酔ってるのはマスコミみたいだね
最優先は結局軍事力強化でないの

シャネルやグッチのようにブランド名を張ってるだけの企業が日本企業

>>781
でも、その年代の上に例の団塊の世代が重石の様に乗っていて
自分達の地位を譲ろうとしないんだろ。ただでさえ、余分に数が余ってるような存在なのに。

>>792
昔のテレビなんて、ボディが木製だったな。日本家屋の日常生活に溶け込むように。
００年前後の狙ったような木目調と違って。

円安になればボロ勝ちになってしまうからというだけの話。。。

>>801
インターネットもＧＰＳもみんな軍事技術の転用だしなあ。

営業だけやってりゃ良いようなペテン野郎がTVにも国会にも溢れてよしとされてる
無用な多弁ばかりちやほやされていては致し方ない。実がスカスカになるわけだよ

>>778
間違いなくその3社よりはいいと思うよ。

電機業界は労組の力が強く、女性の地位向上、イクメンなどに積極的に乗り出してます
http://www.jeiu.or.jp/kosodate/
結局は、労組の強いところは滅びるってこと。

原発の現場に半強制的に派遣されてしまう
日立製作所や東芝（子会社を含むｗ）よりは
安全面ではマシな気はするがな

通勤時の山手線とか悲壮感が半端ない
みんな俯いてるし

古いアナログ技術は全部捨て去れ！
それが、コダックが残した教訓

テレビもオーディオも、アナログ回路は最後のD/A変換だけ

技術の軽視。これに尽きる。
後はオマケみたいなもん。

>>798
NECには「壊れないハード」にもこだわってほしい

韓国企業ｗｗｗｗｗ

サムスンの日本企業からの嫌われ方は異常、もう協力する企業がない
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50342608.html

韓国サムスンの会計基準がヒドイ、タコ足配当どころじゃないwww
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50338337.html

マイクロソフトがサムスンから搾取しまくっている件
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50342472.html

【大ピンチ】サムスン社債が欧州で完全拒否されたようです
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50339775.html

某電気会社「有機ELは囮、サムスンはまんまと引っかかった」
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50340760.html

サムスン工場の恐怖の現状、あいつら本気なのか……？
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50342748.html

IT世代が大人になればまた変わるでしょ。
今の企業の経営陣の時代を見る目は異常。

>>1
おまえのスレは日本はダメ韓国マンセーばっかだなバカチョン

>>792
肝心の購買者の可処分所得が

同様とも言える話で
以前には農作物や工業製品などBuyJapaneseな人も居たが、続々と脱落して

文系の社長だと、業績が下がるという指摘は。案外真実かもしれないな。
理想はやはり、理系と文系の融合だな。ソニーの、井深と盛田、ホンダの本田と
００、京セラの稲盛と△△というように、両輪がうまく噛み合わないと成長は
止まる。

家電以外に目を向ければ
小売りのコンビニなんていいとこどりで雇用はアルバイト
スマートフォンみたいじゃない

結局、一定数が駆逐されて置き換わるんだろうね

>>800
ソニーもだいぶ前から保険金融部門で儲けて本業が・・・って状態だな

確かに日本ほど、技術者を軽視する国はないわな。

資源のない日本では技術で勝負するしかないのに。

>>769
これはやるべきだ、企業にかぎらず議員とかもね
爺どもが逃げ切るためだけの戦略うつより、まだ先が長い人がやったほうが
まだ前向きな戦略うちそうだ
たとえ失敗したとしてもこれなら許せる

円高対策せず技術流出推奨する政府ｘ日本人特有の日和見主義＝今

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ待っててね
新型ﾌﾟﾗｽﾞﾏ発売日に買ってあげるからね

その今までみたいなただ同じ事だけしてれば給料貰えるシステムがおかしいのはそうだろうし何か新しい革命もいるだろうよ
ただ今回の揃って何処も苦しいのは急な円高だよ
もう歯を食い縛ってやるしかないね
どこもね

会社自体がガラパゴス　後は絶滅するのみ

>>793
労働市場の流動性を高めるのは必要
その受け皿として社会保障を手厚くし
企業が持つ今の雇用慣習を買えないと
なにも産まれない

ただ、そうした労働行政の方向性をもった欧州で
そういう起業が進んだとも思えない
むしろ自己責任社会で社会保障は日本より低い米国で
起業が多い

ん〜難しい

地味にフナイががんばってんだよな

>>820
本業を変えればいいだけの話よ。

>>810
満員電車の乗客全員が上を向いて目をきらきらさせてたら、それはそれで怖いｗ

大きな要因は３つ

１つ目
営業が経営やってるから
技術者でかつ、人や社会がわかり、かつマネージメントができるやつが経営やらなきゃ駄目
営業は０から何かをつくるということが何もわかっていない
そんなやつは、目先に売上を伸ばすことができても、長期的に良いものを生み出すことはできない


２つ目
メディアの崩壊
新製品を開発し、大量に生産し、それを大量に広告し、大量に販売するというビジネスモデルが、主要なメディアがインターネットになることで広告力が弱くなり崩れた
特にネットではネガティブな情報がまわりやすいので、顧客は慎重に商品を選ぶので大量費捌けなくなった


３つ目
デフレと円高
国内の市場は飽和したが海外ではまだまだ未開拓な市場があったが
円高で輸出や現地生産での売上が伸びなやみ、国内はデフレで消費が落ち込んでるので伸びない


原因は単純だが
これを直すことは不可能。つまり、日本の大企業は終わる
「盛者必衰の理をあらわす」と平家物語に書かれていても
実際にその時代で生きている人間は盛者にすがり、共に滅びていく
寂しいことだが、これが人間のさがなのかもしれん

ソニー、NEC、パナソニック

全部潰れろよ

仏教でなんとかっていうだろ？
仏は内面にいるんだよ。猿真似はもうそのへんにして、オリジナリティを出すんだ
アップルだって、アメリオの頃の大風呂敷をたたんで、商品を絞ったから今があるんだぜえ
単なるリストラではいかんの。わかる？

通貨高なのにBtoCに固執しても仕方ない
ドコでもそれなりのモノが作れるとしたら安いの買うだけ
外国人は特に

〈解決策その2〉
自由に物が作れないための障害を排除する
（例）カスラックを潰す

技術の軽視というよりも
トリニトロンを美しくする研究に力を入れすぎて
新しい時代に乗り遅れた。
　
どんなにすばらしい馬車を作る技術者がいても
みんなが買うのは自動車だから。

営業を叩く馬鹿はいまだにいるのか
物が余ってんだよ
作りすぎなんだよ
良いもの作れば客は来るってのは開発のおごり

シャープ、富士通とか、やばいと思った時期もあったけど
確かに、この三社よりも今は調子いいな。
東芝、日立は、国やインフラ絡みの仕事もやってるのが大きいな。賛否は別として。

>>821
コストカットで、なんですぐ人員削減の方へ行くんだろうね？日本の大企業って。
そのくせ経営陣は保身に走るし。豊かになるのは重役の懐だけ。

日本の持ってた技術に驕っただけ

あと外国人CEO採用→リストラ→リストラされた社員が中韓台湾に引き抜かれる→日本に逆襲
→一方、リストラが得意なだけのCEOは人件費が浮いた分だけ巨額の黒字V字回復
→CEOの報酬を巨額に変えてしまう、あげく社員の賃金は抑制→現在へ

>>758
神戸ビーフは、
海外では日本以上に高値で売れてる

珍しくて価値が高い（ように見える）ものにカネを出す層は
どこにでもいる

牛の生まれは神戸じゃないんだがな

>>811
アナログの塊に思われてるVHSが、すでにそうなってるよ。

IBM がコンピュータの世界を支配・・・もう新規に入る余地なしと言われたところに、マイクロソフト参入
ネットでは Yahoo が支配・・・もう新規に入る余地なしと言われたところに、グーグル参入
IT 系はもう習熟した世界・・・もう新規に入る余地なしと言われたところに、フェイスブック参入

チャンスは何時でも、どこでも転がっている

まぁ製造業以外の道ってのもわかるけど
金融や商社とかだと製造業みたいに裾野の広い
雇用や事業を生み出せる気がしないんだよな

製造業なら次から次へと新しいアイデア（新製品、新素材とか）
が沸いてきて国家の活力になる気がするし。

>>822
やるべきと言っても、それをやるには今の経営陣が腹きらなきゃいけないからな
爺様連中がやるわきゃない

魅力的な商品を作らないから

なんとなーくだが
利権構造が自分達の首を絞めているような気がする

ソニーは音楽著作権だけだろ

原因はリストラ。
リストラした人材をスカウトしたのが韓国企業、中国企業。
製品設計、製造技術、品質管理、全ての情報が流出した。

円高でしょ

パソコンじゃ3社とも台湾のACERに勝てないだろ。
性能も値段も。

>>26
鼻毛・・・？

これだろ

【家電】国内製造業の弱点 : 日本の家電各社が「ルンバ」を作れない理由→「仏壇に当たり、ろうそくが倒れると火事になる」 ★2 [02/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329058180/

アップルなんてファブレスだぜ。技術なんて要らないよ

小泉改革で労働が流動化し、カントリーリスクとか計算すると海外に生産拠点を移さなくて良くなったと判断し、
国内に投資したら、後継者のハズの安倍さんで、小泉改革の痛みの部分の見直しみたいな迷走をし、
政権も代わってしまって、国内の投資も失敗となり、清算しなければならなくなったんじゃないの。

働き盛り30代に元気がないんよ。
金もないし。

パナの鼻毛カッター、耳毛カッター、電動歯ブラシ、スチーム無しシンプルアイロンは評価してる
あと自動水やりタイマー再販しろ

このスレタイだけで在日がわんさか釣れるよなｗｗ

「どうしてここまでダメなのか」
在日大喜びｗ

>>818
海外の大学じゃ一人の人間が文系、理系の学位を持ってるなんてザラ
実際経営者層にはそういうエリートが多い。
日本の教育制度と新卒一括採用はもはや癌かもね

デフレでごまかされ産業の原動力のエネルギーコストは高いまま
海外に勝てるわけないな

>>803
あと、日本人の場合、そういう志向にうったえるものって、
買うほうが、買うんじゃなくて作っちゃうからな、自分で。
レトロ好きなの特には、現存する部品集めて本物作っちゃうだろ。

唯一今でも狙えるのは癒し系（もこもことか）か、シュール系くらい。
癒しはともかく、シュールは家電メーカはふみこめない領域かと。
ただ、癒し系は癒し系で、萌えとかアニメ系に勘違いした／されちゃう場合が多くて、
難しかったりもする。

…どっちにしろ、あざとさが隠し切れないから難しいって話に帰依するんだけど。

ソニーは１０年先走りすぎた天才
有機ELテレビ、プレイステーション3、アイボ

適切な時期に開発しないと高コストになってしまう

ろくでもないものを包み隠す口先野郎は、出世なんぞしても
知名度に依存した誇大広告を打ち、売り抜けるような奴にしかならない。
日本企業は自社に巣食うペテン文系を見つけ出し、これを殲滅しなければ未来は無い

>>800
ジョブズみたいなのがトヨタに一人入れば売れるよね

>>793
いやでも変えるしかないだろうな
今後は

>>830
いや、なんつーの、顔が強ばってんだよね
この前出張でジャカルタ行ってきたけど、向こうの人はもっと顔柔らかかった

いまだに高付加とかいってるバカがいることに驚き
誰もそんなもんほしくねぇんだよ
まだわかんねぇのかよ

>>847
それがあるから、いいんじゃん。
ものづくりを幽霊がごときやってたい、
と言う理系の意志を一切無視してきっちりやれば収益源になるぞ。

どのみち、マーケティングやブランディングなども理系の知識がある程度いるんだけどな。

単に大企業の時代が終わったって話じゃねーのかな。
こんなご時世でも面白いもん優れたもん作ってアホみたいに稼いでる日本企業もあるわけだし。
とりあえずコンサルに頼るのと外国人経営者に任せるのやめれば？

円高を放置している政治家を選んだ国民が悪いってことか。

円高どうにかしろよ。もう信用いらないってｗ
どんだけ信用されてるんだよ我がジャパンは。
１４０円くらいの信用で良いザマス。

>>735
iOSは、iphoneを使たり、アプリを見ると何でも(電子機器として)思った事が出来る柔軟性があるよね。

>>751
cpuの電子自動診断は日本の?%

>>811

富士フィルムは、フィルム粒子技術を化粧品に転用して成功しているよ。
古いアナログ技術も使い方次第。

もう残った分野はレンズとか光学系のみか・・・

>>837
物が売れない
営業が頑張って売る
頑張った営業が出世する

まあ当然の話だわな

>>853
技術なしでどうやってOS作るんだよｗ

日本人は他人の顔色を伺いすぎ。

ざっくり読んだけど、どれも似ているな

会社が大きくなり過ぎて、そのでかい体を維持するために利益優先の近視眼になって
技術を置き去りにしていった感じ

>>800
そこはまだ売れるものが明確にあるからまだいい
しかも、これから発展系のものが

三菱、日立、東芝はなんだかんだで安定してるな。やっぱカタカナ英語の横文字日本企業はあかんな
名前に中二病入ってるし

>>30
ポポポポーン原発御三家だから論外
もうどこの国も買ってくれない

同じ先進国でもドイツは製造業国家として
成功してるみたいだけど
彼らのやり方を参考にすればいいんでない？

経団連とか企業っていつも国際競争力がーって言うけど
テレビでは惨敗しアップルみたいなアイデアもなく
政府に優遇ばっか求めてるだけで国際競争力が上がるとでも言うのか

メーカーも大概だが政府が糞すぎるな。無策すぎるどころか足引っ張るからな。
どんだけいい会社だって金が回らなくなったら苦しくなるだけ。
日本は指導層が糞だからアップルみたいな復活劇は到底望めないしな。

ホリエモンがフジ乗っ取ってたら歴史かわったかもな

>>817
それもあるな。
所詮、嗜好品だからなぁ。＜デザイン重視の家電

なんだかんだ言っても、家電はパナソニックを買ってしまう
ＬＧだとかハイアールなんてのは、怖くてまだ買えん

>>830
それ、怖いわw

>>856
>自動水やりタイマー
生産中止になっていたのか・・・・orz

>>875
工場がないって意味で研究所はあるだろ

バブルやそれより前に入った人間をなんとかしないといかんよ

>>853
現地のアップル社員は体力いるんだろうけどな。
CAから変更だしたら、現地午前２時だったけど対応してた。

>>877
技術なんて関係ないよ。
もし、技術が必要だとすれば、携帯を１０００円で作れるとか、テレビを５０００円で作れる技術。

>>831
全部違うだろ
家電自体がオワコンになってるんだろ
特にテレビなんて最たるものじゃないか

>>778
そこに並べて分かるように、国内だけでも食い合い状態、競合が大杉。
メガバンみたいに統合、再編が必須でしょ。って元ソニーの出井が
言ってたような。

>>879
安定なんかしてないよ

>>760
物欲の限界って創造性の欠落だ。

セグウェのような持ち運び可能な移動機器。
掃除機機能の付いたエアコン。
ホログラム映像装置。
家庭用データーサーバーなどなど幾らでもあるぞ。

だって日本製にこだわる理由がなくなったんだもん
中国製でも最近はそこそこだし、というか純日本製が少なくなったのと
純日本製だからといってコスト対実用品質を考えたら
中国製で十分な場合がほとんどだし、
お国のためという理念が無ければ日本製品にこだわる理由がないもん

>>839

分かりやすいまとめ乙

>>881
ドイツはコーポラティスムの一種と言うか労組超強いね
経営陣の半分は労働者から出すって法律で決まってる

早く中国を民主化させないと
世界中のメーカーが潰れるよ

>>827
アメリカは契約型の社会でルール内での駆け引きはあっても
相手の内面まで踏み込んでこない。
日本は下請けイジメのように相手の弱点はとことんまで利用して
締め上げる。

わざわざ不利な立場を選択する奴なんていないよ。
日本で起業できるのは一般消費者向けの商売くらい。

>>866
民生用であれば、付加価値はブランド力とプラットフォーム構築になる。
ということは、民生用に置いては付加価値の考え方を根本から間違えてる、と言う事になる。
おまけに、その辺は日本のメーカーは致命的に弱い。

業務用なら今までの付加価値は正しいけどね。


>>880
甘いねえ。
日立の時価総額はパナソニックより上なのよ。

>>881
それなら日本も近隣諸国と単一通貨を作り
旧自国通貨を相対的割安水準にしないとなｗ

答えは簡単
高学歴の東京土人が上に座ってるからだよ
管理能力はあっても経営能力は限りなくゼロだからね
あと三度の飯より会議が大好きと言う東京の人間の異常性も実に深刻な問題

>>858
海外はだからそういう一握りのスーパーエリートが凡人を引っ張る世界なんでしょ
日本はみんなで頑張っていきましょうという感じだけどさ
そうじゃなくしようというのがゆとり教育の根本なわけで

>>865
でも、向こうの日常生活面とかすげえストレス感じるだろ。
日本の便利で快適な生活と、そういう通勤地獄は表裏一体なんだよ。
だから、そう安易に否定するな。便利でみんな幸せな国なんて
地球上には存在しないんだよ。

どっちみちもうみんな日本で生産してないんだろ。
ダメでもダメでなくてもあまり関係がない

セーフ！富士通東芝はセーフ！(｀・ω・´)

もし経団連が９０年代バブル頃から人口減少を危惧して、自己満フェミ政治家の女性の社会進出なんて意見を
ヘコヘコ聞かずに政府に人口増加推進政策を促していれば今頃日本の人口は３億人ぐらいで国の借金１０００兆円や
消費税とかそんなもの無かっただろうね。そもそも専業主婦の社会的地位を向上させるこそ、本物の女権運動だよ
ＧＤＰに計算されない家事サービスも付加価値であり資本となって市場に転嫁されている事も理解できない
アホで無能売国企業が落ちぶれて潰れて行くのは市場原理として当たり前の摂理だよｗｗｗ

ソニーは自爆（技術者解雇、CELL開発、Samsung提携、ステマ）
NECはPC98以降なんかやってたっけ？
Panasonicは日本企業としてはでかすぎるんだよ。今やChinasonic化してるし

円高が原因の業績悪化と商品に魅力がないことは別問題

口うるさいマニアや信者、クレーマーがユーザーの代表だと勘違いしているマーケティング

家電だけでなく、エンターテイメントやコンテンツ産業全般みんなそう

昔の成功体験にこだわっているというなかに
大企業のエリートが今更泥臭いことをしたくないっていうのもあるだろうね
途上国に売り込むノウハウもバイタリティも人材もないんでしょ？
大企業病だね　人事担当者も悪いな
優秀だけどバイタリティに欠ける人材ばっか集まったんでしょ

無能世代が幹部になったからだろｑｑｑｑｑ
無能の害を今、十分に思い知ってるだろうがｑｑｑｑｑ

>>1
韓流の法則

>>778
赤字じゃないからね。

日本人ほど倫理観と勤勉性を兼ね備えている民族はいない
変に外国人採用にこだわるより、できる限り、日本人を柱にして採用していくべき

ただアホは採用しなくていい

>>881
限られた分野を見て韓国に抜かれたとか思ってるみたいだが、
ほんとうに強い分野が違うんだよ
日本の輸出品のほとんどは部品とか工場設備とかなんだよ
完成品じゃない

＞>>821
＞コストカットで、なんですぐ人員削減の方へ行くんだろうね？日本の大企業って。
＞

欧米でもコストカットは、人員削減に行きがちだよ。
リストラクチャリングは、構造改革だから、必ずしも首切りじゃないけど。

>>871
その上で、ターげットハードが明確になってるから、
その部分はアップルすごいと思うよ。

アンドロイドは、あれは、電話機じゃない。
ＰＤＡに電話「も」できるようにしただけだし。
電話受けるのに、通話「アプリ」を選択しなきゃいけないってなんだよ。

>>892
でもテレビ作るしか知らないんだから
しょうがねえだろ
大企業は同じ事しかできない人間しかいないんだから
そういう人を率先してとってるわけで
じょぶすなんか生まれる訳がない

>>895
そんなもん絶対売れない。
２つの用途を合わせた家電なんかは、普通に用途別に２つ買えばいいじゃないか？
掃除機機能の付いたエアコンを買うぐらいなら、安いエアコンと安い掃除機買って、自分で掃除する。

>>895
欲望の限界が種の限界
出生率やらなんやら考えると200年後人間はいるのかね

>>142

１時間で充電出来る３枚刃

>>911
「グローバルでやれるから」と就職希望で商社が上位占めてるのを、どう見てるんだろうな。

>>872
でも、栄光あるバレーボール部をあっさり廃部にした時は悲しかった。
日本鋼管とか女子の日立もそうだけど。

>>898
日本の労組は旧社会党の議員を通すだけの存在だからな

>>902
近隣国となると台湾と韓国なら
一応日本が主導権にぎれるから
彼らと。。

ってまんま大日本帝国じゃまいか・・
韓国は参加しなさそうｗ

まあ、民間だから勝負に敗れれば倒産するだけ。

それだけの話だw

アナログテレビの重さと大きさ厚みが消えてしまい、昔に比べ家庭内での今の液晶モニターの存在の自己主張の弱さ
威圧感がうせたのもテレビの凋落の要因くらいにはなりそう

9801が成功したのはNECの営業マンが「ウチのハード向けのソフトをつくって下さい」
ってソフト会社にお願いして回ったからってのは有名な話
'90年代以降は目つきの悪いコストカッターばかりもてはやされてた
ものづくりの現場はそれだけじゃダメな事も多々ある

>>811
計測器分野ではアナログは捨てられない。

>>735
iOSは、iphoneを使たり、アプリを見ると何でも(電子機器として)思った事が出来る柔軟性があるよね。

>>751
cpuの電子自動診断は日本の物が標準だよ。

今人々が求めるホットな話題は地震に放射能だからねえ

大企業でも失敗したらつぶすようにしないと駄目
上が残ってると後進企業も育たない、どんどん国力が低下していく

円高、震災、タイの洪水のトリプルパンチで(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>900
日本のウェットな関係性を
いじめととるか否かは難しい
人や技術の貸し借りがあるからな
契約社会のドライさの功罪と同様表裏一体

>>900
＞日本で起業できるのは一般消費者向けの商売くらい。

日本で起業できるのは税制面などとんでもない特権に守られてる在日朝鮮人

結局、猿真まねしかできない民族だったってことだよ。
昔は、物とかはアメリカのもの買ってきて分解すれば真似できただろ。
今は高度なソフトとかが組み込まれてたりして、物じゃないから
分析とか不可能、真似できない。

現場知らない無能が幹部になれば斜陽する
あれこの法則は国にも当てはまる
立場で自分が優れていると勘違いしないように心掛けたいもの

理系ってなんで原発直せないの？ｗ

別にダメじゃねえよ
少し内部留保吐き出しただけ

日立は縁故採用が多い印象

サムチョン、チョンダイはは実質国営企業だからな
朴李製品ばかりで開発費も安く済ましているだろ

>>896
家電は日本製以外ありえん
10年使い続ける物に数万ケチって
数年で壊れる韓国中国製とか
あと韓国中国製見た目貧弱
コストカットしすぎで剛性が足りない

>>916
それはそうだな。
日本のマスコミが騒ぎすぎて
日本国民が自信を失ってパニック
になってるだけともいえるな

日本は素材産業とか革新技術とか
製造業の裾野は広いから実は安泰なのかもな。
韓国は日本よりもそのへんが弱いから
実は韓国のほうが心配なんだろうけど
いかんせん日本のマスコミがまけたまけた騒ぎまくるから
国民もしょぼんってなるんだよなｗ

経営陣がクソばっかりだからとしか言いようがない。
世代ごとクソしかいないんだけど

今の時代は安定思考がトレンドだからな。
大企業に就職がゴール。その先はオマケみたいなもん。
大企業に入社した奴は抜け殻みたいになってるよ。

俺の勝手なイメージ
ナショナル＝高価だけど丈夫で長持ち。技術も最高
パナソニック＝以前ほど高価ではなくなったが壊れやすい

>>898
あっちは強烈なマイスター制があるから、
あっちこそものづくり大国の看板かがけていいと思うよ。
つか、マイスター制は日本に親和しやすいから、導入してもいいと思うんだけどもねぇ。
まあ、ただの、管理された健全な早期師弟制度なんだけどね。

>>942

>>814
(´･ω･`)

１９８０年代は、アメリカで日本製品がたたき壊されてたからね。
いわゆるジャパンバッシング。
ttp://www.47news.jp/news/photonews/2010/05/post_20100510080504.php

めぐる〜めぐる〜よって感じだわな。

国の基幹に関わる重電だけが残ればいい
家電やコンピューターメーカなんて、潰れてもらって
革新的な参入者が後から出てきてもらう方が健全な市場経済だろ

若い世代に投資しないからだよ

社内の育成もコストカットで即戦力ばかり求める
新卒を禄に育成せず過負荷にする
面白そうなベンチャーに投資しない
起業家を育てず敵対視
採用は優秀層ばかり見る(出てくる製品は大衆には見向きされない)
苦労した人を求めると言っても、理解出来ない人は採らない

あと、一番顧客に近い部門の人が出世してないんじゃないの

>>741
cpuの自動診断システムは日本の技術だよ。

>>946
抜け殻というか、体力だけ吸われてるイメージ
収入は期待したほど増えないのに、仕事だけ増えていく
でも立場はそこそこ安定している

>>904
>海外はだからそういう一握りのスーパーエリートが凡人を引っ張る世界なんでしょ

この認識が日本の大学教育の貧しさを的確に表してるｗ
複数学位を持っているなんてぜんぜん珍しいことじゃないんだよ。

>>935
まあ、起業より倒産が多い状況で先行きが良ければ
終わりよければすべて良しで問題ないけどねｗ

>>920
まあそうなるだろうな
まだ違うもん売ったほうがいいかも
別にトヨタだって昔から車屋じやなかったろうし
ただ今だと他の分野もだいたいやり尽くしてるんだよな
どうするかね

>>895
ホログラムは欲しい

腕時計型か指輪型くらいならなお良し

プライドだけ高くて中韓を見下してた結果だからな　正に自業自得

>>920
もう自動掃除機能ついたエアコンあるんだなこれが

>>952
でも、金出して教育しても３年で１／３がやめちゃうんだもん(´･ω･｀)

＞当時のトップは出井伸之氏

いま、電通とつるんで韓国・中国で大儲けしようとしてるだろ。
全く胡散臭い奴だよ。

まあアウトソーイングしすぎだろ。
終身崩壊に加えて派遣大量に増やせば足元から揺らいで最終的には頭まで歪みはくる。

もう15年くらいは魅力より打算まみれの製品をリリースし続けてきただろ
いらん物をつけて価格が妥当だと言い張ったり、あれば便利なものを出し惜しみしたり
名機と呼べるものが格段に減ったわ

世界の主要市場の戦いもあるが、新興市場対策がみえないね
家電じゃないけどスズキみたいにもっと現地に入り込んでいったほうがいい
もちろん機能やデザインは現地のレベルに合わせる
高度すぎる機能はいらない

>>955
海外は失敗をチャレンジとして評価する。
日本は失敗を欠陥人間として切り捨てる。

事務屋とか営業がデカい顔し始めたのが終わりの始まりだろ。給料半分でいいんじゃない？
その分エンジニアと開発の資金、知財の囲い込みとかに使えば良かったのに。
何も生み出さないと左から右に流してるだけの奴らに1000万弱とか出してんだろ。

>>951
一番大事なのは情報
ＰＣが潰れろってのはひどいね

ソニーは吉本興業の天下りを入れてから
技術者の大量リストラがはじまり
技術を中国や韓国に流出させられた
幹部をチョンだらけで固められた


吉本興業 ソニー でググれば分かる

世界最悪の社長として今も語り継がれている

アップルみたいな会社は日本ではーって言うけど日本にだって任天堂みたいな会社はあるわけだ。
任天堂だらけにすればいいんじゃねえの、単純に。
ソニーはストリンガーとかやめさせて宮本さん雇えよ。

シンプルな製品ならメーカー間の価格競争になるだけだからな
んなもん最初から作れないわ

>>961
情報が溢れ過ぎで、他がよく見えるからだよ

まず、国内ですら規格競争だろ
意味がわからん

早く、PC一つで全家電通信させたらｗ

日本企業は前例主義の文化があるから新しい意見が通りにくいんでしょ

何も作り出さない公務員や金融屋が高所得を得られる社会主義国家日本に未来はないということだ

若いヤル気のある奴は徹底的に叩かれます

>>960
知ってるけど、そんなの日本でしか売れないでしょう。
別にエアコンを自分で掃除すれば良いじゃん。
そこまで海外の人は潔癖症じゃないし。

でも、サムスンは要らねえよｗ

この二社とソニー比べるのはどうかな
パナとNECは本当にいらないけど

為替レートで大幅有利な韓国勢に勝てるわけはないし気の毒だが、
ソニー：製品がダメ、ソニータイマーの精度がどんどん高くなっている
パナ：プラズマ投資の失敗、オレは何年も前から大失敗すると予想していたので予定通り。製品は悪くないが電工を取り込んだのは将来禍根を残すと思う。
NEC：論外、魅力的な商品がない。かつて人気が出すぎてエリートサラリーマン＝役立たず が集まった官僚組織。潰れて問題なし。

>>965
新興国市場とか日本でとっくの昔にオワコンになった分野だろうからさ、
そんなものが主体になったら企業としては終わりだろ
余命わずかな産業が新興国で余生を過ごすだけのこと
ご勝手にということだが、日本人と日本の成長には無関係な話

>>937
家電じゃない領域では、真似のできないものをたくさん開発してるけどな。
ひとくくりで言うの、止めた方がいいんじゃないか？

責任の擦り付け合い、手柄の奪い合い、そりゃ組織も腐るよ。

>>951
重電は国の基幹に関わると言うよりも､国から仕事貰わないと生きていけないただの電器版ゼネコンだぞ

日本企業がダメになったんじゃないよ

韓国企業の大躍進に日本企業がついて来られないだけだ

今や世界中が羨む最先端技術は全て韓国企業の物ばかり

没落日本は劣等民族も列島も沈没しろ

>>975
金融は古今東西どうしようもないところがあるが
公務員はなんとかしてほしいな

何も作り出さない文系が高所得で、理系が低所得の日本に未来はない

>>966
失敗をしない人間を採用してる感じだわな
代わりに何も生み出さないだけで
マニュアル通りにやらせたら一流

>>970
そうだな
やっぱり夢を与えて世界をリードする
事業が多少とも残ってないと国としての
魅力がなくなるな。

ただゲーム業界もいまやハードを作る時代から
ソフトの時代になりつつあるんで任天堂も不透明だけど
ゲームに関する企画力は蓄積されてるから
ネット配信などで生き残っていけるかもな。
でもソフトの配信だけで世界を魅了し続ける存在で
いられるかはしらないけど

>>973
技術はとっくの昔にある
なんでできないと思う？

第一期就職氷河期にお気楽コネ入社した人間ばかりが会社を回すことになってしまっている
社員の特定世代が空洞化してるのは前から危惧されていた

>>981 ハイアールに負けなきゃいいんだけどなｗ

目先の勝ち負けにこだわった事
金だけ重視した事
したいやりたいとかどうしたいのかとか目的重視では無いから何では？
目的の為にどうするかっていう事が見えてない気がするけど、

まあ、保護されてきたからな。その保護がなくなって、真の自由競争になれば、
必然的に負けるよな。

サムチョンのための
民主党

>>891
っていう風に、誰もが思いつくラクな結論に行き着くんだから、そりゃ中国韓国に負けるわ、っていう

海外企業に先を越されては
「日本だってやろうと思えばできる。でも・・・」
と言い訳する。
これが原因のひとつではないか。

理系の人々を大切にし、先生と呼び
給料を倍にし、９時から５時の勤務時間を守らせれば
技術立国日本は復活