【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に★５
★維新版「船中八策」 最低生活保障導入を検討 改憲・教育改革を柱に
・大阪維新の会が、次期衆院選の公約として策定を進めている「維新版・船中八策」の骨子が１３日、
判明した。統治機構の再構築や行財政改革、憲法改正などの８項目が柱。
細目では、首相公選制の導入や、憲法改正の発議要件を衆参両院それぞれの３分の２から
過半数に改めることを盛り込む方針だ。また、経済対策や社会保障制度改革の一環として、
最低限の生活に必要な所得を全国民に保障する「ベーシック・インカム」（最低生活保障）の
導入も検討しており、議論を呼びそうだ。
船中八策の柱は、統治機構の再構築▽行財政改革▽教育改革▽公務員制度改革
▽社会保障制度改革▽経済政策▽外交・安全保障▽憲法改正－の８つとなる見通し。
維新代表の橋下徹大阪市長が目指す「国と地方の仕事の仕分け」「民間での資金流動を
活発化させる税制」「一生使い切り型の社会保障」などを反映させる方向で、今後、
所属地方議員や「維新政治塾」で議論し、細部を詰める。
統治機構改革や憲法改正では、参院を現在の形から首長が兼務する代表機関に改めることも
盛り込む方針。維新幹事長の松井一郎大阪府知事は１３日、参院について「衆院のカーボン
コピー的な形はいかがなものか。首長が兼務すれば、国と地方の意思伝達がスピーディーに
協議できる」とメリットを語った。
ベーシック・インカムは、年金や雇用保険、生活保護など複雑化したセーフティーネットを
一元化する方策として検討。維新は、働けば働くほど収入が増える仕組みで、社会保障上の
利点のほか、勤労意欲の向上や経済活性化などにもつながるとみている。
維新では、ベーシック・インカムと併せ、最低生活水準に達しない低所得層に所得税を免除し、
逆に給付金を支出する「負の所得税」制度とセットで盛り込むことも検討している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120213-00000000-san-pol
前スレ：【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329139522/
・大阪維新の会が、次期衆院選の公約として策定を進めている「維新版・船中八策」の骨子が１３日、
判明した。統治機構の再構築や行財政改革、憲法改正などの８項目が柱。
細目では、首相公選制の導入や、憲法改正の発議要件を衆参両院それぞれの３分の２から
過半数に改めることを盛り込む方針だ。また、経済対策や社会保障制度改革の一環として、
最低限の生活に必要な所得を全国民に保障する「ベーシック・インカム」（最低生活保障）の
導入も検討しており、議論を呼びそうだ。
船中八策の柱は、統治機構の再構築▽行財政改革▽教育改革▽公務員制度改革
▽社会保障制度改革▽経済政策▽外交・安全保障▽憲法改正－の８つとなる見通し。
維新代表の橋下徹大阪市長が目指す「国と地方の仕事の仕分け」「民間での資金流動を
活発化させる税制」「一生使い切り型の社会保障」などを反映させる方向で、今後、
所属地方議員や「維新政治塾」で議論し、細部を詰める。
統治機構改革や憲法改正では、参院を現在の形から首長が兼務する代表機関に改めることも
盛り込む方針。維新幹事長の松井一郎大阪府知事は１３日、参院について「衆院のカーボン
コピー的な形はいかがなものか。首長が兼務すれば、国と地方の意思伝達がスピーディーに
協議できる」とメリットを語った。
ベーシック・インカムは、年金や雇用保険、生活保護など複雑化したセーフティーネットを
一元化する方策として検討。維新は、働けば働くほど収入が増える仕組みで、社会保障上の
利点のほか、勤労意欲の向上や経済活性化などにもつながるとみている。
維新では、ベーシック・インカムと併せ、最低生活水準に達しない低所得層に所得税を免除し、
逆に給付金を支出する「負の所得税」制度とセットで盛り込むことも検討している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120213-00000000-san-pol
前スレ：【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329139522/
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2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:10:47.19 ID:w6k03vkm0
ネトウヨは死ね
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:11:45.56 ID:9EZAJKYM0
１１分でわかる橋下税制・年金改革
橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック
大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672
要点
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する
橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック
大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672
要点
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:12:21.53 ID:ljtRWuDa0
TPP賛成とか言ってたな
そんなのが大量に発生するのか
そんなのが大量に発生するのか
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:13:16.26 ID:hGlEUnOz0
>>4
世の大勢です
世の大勢です
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:13:26.20 ID:04+B1Sm10
伸びすぎだボケｗ
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:13:57.66 ID:9EZAJKYM0
橋下市長の
twitterでの貯蓄税発言
橋下徹t_ishin １月３日
http://twilog.org/t_ishin/date-120103
行政がいきなり国民から税金を獲るのではなく、
国民にお金をたくさん使ってもらう税制。
お金を国民の中でくるくる回して、その過程で税金を頂く税制。
金融資産を蓄えれば税金がかかるが使えば税金はかからない。
しかし消費税はかかる。
老後の生活は年金等で一定保障するが、それは積み立て方式が原則。
posted at 19:04:01
橋下徹t_ishin １月８日
http://twilog.org/t_ishin/date-120108
ゆえに消費をさせる税制が根幹。
貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
posted at 08:06:36
橋下徹t_ishin ２月２日
http://twilog.org/t_ishin/date-120202
一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
posted at 12:26:50
twitterでの貯蓄税発言
橋下徹t_ishin １月３日
http://twilog.org/t_ishin/date-120103
行政がいきなり国民から税金を獲るのではなく、
国民にお金をたくさん使ってもらう税制。
お金を国民の中でくるくる回して、その過程で税金を頂く税制。
金融資産を蓄えれば税金がかかるが使えば税金はかからない。
しかし消費税はかかる。
老後の生活は年金等で一定保障するが、それは積み立て方式が原則。
posted at 19:04:01
橋下徹t_ishin １月８日
http://twilog.org/t_ishin/date-120108
ゆえに消費をさせる税制が根幹。
貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
posted at 08:06:36
橋下徹t_ishin ２月２日
http://twilog.org/t_ishin/date-120202
一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
posted at 12:26:50
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:14:51.24 ID:uGViT9S90
ベーシックインカムのいい点と悪い点を挙げれば
良い点は老若男女問わず月７万円もらえる
悪い点は生活保護や年金制度が完全になくなり結局福祉制度がなくなる
この制度で一番得するのはニートだけ
橋下のやってることは実はすごく怖いことなんだ。
良い点は老若男女問わず月７万円もらえる
悪い点は生活保護や年金制度が完全になくなり結局福祉制度がなくなる
この制度で一番得するのはニートだけ
橋下のやってることは実はすごく怖いことなんだ。
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:15:30.02 ID:8D8YeDpUO
マスコミが騒ぎすぎ
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:15:35.23 ID:Va5hVLM60
俺も橋下の台頭にはワクワクしてた口だよ
ところが最近発表したマニフェストを見たら愕然としたよ
選挙前に既に橋下の危険性を指摘して警鐘を鳴らしていた
薬師院さん、香山リカさんは凄いと思ったよ
朝生でネトウヨと一緒になって俺は叩いてたけど
今思い返すと恥ずかしいわ
ところが最近発表したマニフェストを見たら愕然としたよ
選挙前に既に橋下の危険性を指摘して警鐘を鳴らしていた
薬師院さん、香山リカさんは凄いと思ったよ
朝生でネトウヨと一緒になって俺は叩いてたけど
今思い返すと恥ずかしいわ
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:15:52.32 ID:fP2kAMIq0
チラつかせて結局やらないのが日本の常識
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:16:54.30 ID:9j62Ut300
ベーシックインカムと貯蓄税の組み合わせって
明らかに共産主義だろｗ
さすがに共産主義には賛同できないよ、橋下さん
明らかに共産主義だろｗ
さすがに共産主義には賛同できないよ、橋下さん
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:17:19.80 ID:Ags7DAfy0
ベーシック・インカムは、日本では絶対にうまくいきません。
なぜなら、日本の企業は糞だからです。
たとえば、派遣の人が頑張って月に１５万稼いで、ギリギリの生活をしているとします。
そこにベーシック・インカムが導入されて、月６万円貰えるようになったらどうでしょう。
収入が２１万になって、大喜びですね。これで少しは生活も楽になるし、自分に投資
することもできるようになると前向きな気持ちも出てくるでしょう。
ところが、企業はどう考えるでしょうか。
「今まで１５万で生活できていたのだから、給料下げられるじゃん！ラッキー！」と考えます。
そして給料が下がります。一社だけなら、他へ逃げればいいわけですが、日本の企業は
全部糞なので、横並びで人件費を下げます。その結果、月給は９万円まで下がり、
ベーシック・インカムと合わせて、元の１５万円に戻ります。
日本の企業は糞なので、ベーシック・インカムは失敗です。
終わり。
なぜなら、日本の企業は糞だからです。
たとえば、派遣の人が頑張って月に１５万稼いで、ギリギリの生活をしているとします。
そこにベーシック・インカムが導入されて、月６万円貰えるようになったらどうでしょう。
収入が２１万になって、大喜びですね。これで少しは生活も楽になるし、自分に投資
することもできるようになると前向きな気持ちも出てくるでしょう。
ところが、企業はどう考えるでしょうか。
「今まで１５万で生活できていたのだから、給料下げられるじゃん！ラッキー！」と考えます。
そして給料が下がります。一社だけなら、他へ逃げればいいわけですが、日本の企業は
全部糞なので、横並びで人件費を下げます。その結果、月給は９万円まで下がり、
ベーシック・インカムと合わせて、元の１５万円に戻ります。
日本の企業は糞なので、ベーシック・インカムは失敗です。
終わり。
14 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2012/02/14(火) 01:17:46.18 ID:cxYpJm8k0
>>1
ベーシックインカムは必要。政府が雇用対策にカネを
突っ込んでも、そのカネの90%以上がハローワークの
委託業者の人件費に消えているそうじゃないか。だから
いくら突っ込んでも成果がでないんだよ。
直接、個人にカネを落とす方向にシフトすべき。
ベーシックインカムは必要。政府が雇用対策にカネを
突っ込んでも、そのカネの90%以上がハローワークの
委託業者の人件費に消えているそうじゃないか。だから
いくら突っ込んでも成果がでないんだよ。
直接、個人にカネを落とす方向にシフトすべき。
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:18:21.32 ID:dN8QK0exO
少子化対策にいいな
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:18:50.05 ID:dEjnqmMC0
＞憲法改正の発議要件を衆参両院それぞれの３分の２から
＞ 過半数に改めることを盛り込む方針
これをするのにまず憲法改正しないとダメじゃん。
＞ 過半数に改めることを盛り込む方針
これをするのにまず憲法改正しないとダメじゃん。
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:19:03.80 ID:2KJOgLsj0
TPP、参議院廃止は反対 BIは賛成
100兆円ぐらいすぐに捻出できるｗ
特殊法人の全廃で 10兆円
公務員の人員、給与削減 20～30兆円
アメへの朝貢 10～30兆円
ODAを見直すなど・・etc
あとは企業負担
もしくは増税
なんなら刷ればいいｗ
100兆円ぐらいすぐに捻出できるｗ
特殊法人の全廃で 10兆円
公務員の人員、給与削減 20～30兆円
アメへの朝貢 10～30兆円
ODAを見直すなど・・etc
あとは企業負担
もしくは増税
なんなら刷ればいいｗ
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:19:12.46 ID:wUsg5pQa0
今って、失業保険すらまともに出ないよな？昔より貰える期間が短い。
この状態で、大手がどんどんリストラしていくわけだ。
ベーシックインカムがなかったら、首切られたやつは野垂れ死にだよ。
この状態で、大手がどんどんリストラしていくわけだ。
ベーシックインカムがなかったら、首切られたやつは野垂れ死にだよ。
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:19:15.73 ID:bwGXyAFh0
全部電子マネーにして使用期限の切れた金は国が没収でいいよ
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:19:19.23 ID:CjClqiKA0
本来のベーシックインカムじゃなくて、国民全員に子供手当てを出すようなバラマキだな
参院の首長兼務は大阪市長を総理にしたいだけだろう、いい加減にしろ
参院の首長兼務は大阪市長を総理にしたいだけだろう、いい加減にしろ
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:19:26.62 ID:19ILq5yb0
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:19:27.25 ID:cDvMZ+Ee0
そういう下層連中って
結局はパチンコでもやって
みんな某国に金を流しちゃうんじゃ無いの？
あ？それが目的だって？
結局はパチンコでもやって
みんな某国に金を流しちゃうんじゃ無いの？
あ？それが目的だって？
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:19:36.89 ID:aTQRBVdz0
朝鮮でやれ
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:20:07.96 ID:T0iZIFRq0
BIの良い点はチャレンジができることだな。
失敗しても生活はどうにかなるので企業がしやすくなる。
BIが導入されれば雨後の竹の子のごとく新規企業が誕生するだろう。
その中から次世代を担う産業が出てくれればいい。
失敗しても生活はどうにかなるので企業がしやすくなる。
BIが導入されれば雨後の竹の子のごとく新規企業が誕生するだろう。
その中から次世代を担う産業が出てくれればいい。
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:20:20.65 ID:92jssSAY0
ホンジュラスの挑戦と橋下改革
http://shuchi.php.co.jp/article/526
ポール・ローマー: 世界初のチャーター都市
http://digitalcast.jp/v/11351/
橋下は実験都市を新しく作るべきｗｗｗ
http://shuchi.php.co.jp/article/526
ポール・ローマー: 世界初のチャーター都市
http://digitalcast.jp/v/11351/
橋下は実験都市を新しく作るべきｗｗｗ
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:20:31.93 ID:uGViT9S90
共産主義の中国なんか年に２８万人自殺してるからな
意外と知られてないけど
ベーシックインカムは一見良さそうに見えるけど月７万は上げるけどそれ以外で生活できなければ死んでくださいと言っているようなもの
頭が悪い奴は目先にとらわれて賛成するんだろうな
どう考えても貧困状態で月７万弱らせないもの
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:20:34.02 ID:bvZq37uxP
>>2
くやしいのうw
くやしいのうw
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:20:49.74 ID:Drv4rdk+0
結局ポピュリズムか。
早々に米ドルとシンガポールドルに資産分散した方が良さそうだな。
早々に米ドルとシンガポールドルに資産分散した方が良さそうだな。
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:20:53.08 ID:hvmM31m70
>>14
またBIを勘違いしてる人がいる。。。
だいたい、個人に手当て突っ込むんだったらまだ子供手当ての
ほうがはるかにマシだ。
子供増やすインセンティブになるじゃん。
BIはそもそもそういう制度じゃない。
社会保障全体の効率を最適化する政策。
それが生存権の侵害等になってもしらんがな。
またBIを勘違いしてる人がいる。。。
だいたい、個人に手当て突っ込むんだったらまだ子供手当ての
ほうがはるかにマシだ。
子供増やすインセンティブになるじゃん。
BIはそもそもそういう制度じゃない。
社会保障全体の効率を最適化する政策。
それが生存権の侵害等になってもしらんがな。
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:20:57.46 ID:RzZ8LaT00
まあ反対する人は貰わなければいいんじゃねｗ
俺は有難く貰っておくけど
俺は有難く貰っておくけど
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:21:27.93 ID:MYKAN4yZ0
点と点が繋がって線になる。
２ｃｈ各所で行われている「ベーシック・インカム」の扇動工作。
関連スレッドは経済板を中心に多数あり。
すーっと関連スレッドは工作員が主導しているのは見え見えだった・・・
そしてここでユダヤ金融のヒモ付きの橋下維新からベーシック・インカムの検討が来ると。
もう完全にバレバレですわ
こういうルートで入ってくるテーマは、大概はロクなもんじゃない。
一見よさそうに見えて実は破滅へのトリガーとなるものです。
２ｃｈ各所で行われている「ベーシック・インカム」の扇動工作。
関連スレッドは経済板を中心に多数あり。
すーっと関連スレッドは工作員が主導しているのは見え見えだった・・・
そしてここでユダヤ金融のヒモ付きの橋下維新からベーシック・インカムの検討が来ると。
もう完全にバレバレですわ
こういうルートで入ってくるテーマは、大概はロクなもんじゃない。
一見よさそうに見えて実は破滅へのトリガーとなるものです。
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:21:54.56 ID:5F+uLD8zO
物価が上がったらスライドしてBIも上げてくれたら維新に入れるわ
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:21:55.92 ID:DBr4HWde0
大阪で、生活保護や障害者を切り捨ててるのと矛盾するだろ
所詮、人気取りのための放言
そもそも弱者救済ができる人間なら、多重債務者を食い物にしていた悪徳商工ローンの
顧問弁護士なんてやらないわなあ
「ルールによる規制がない限りは何をやっても構わない」
by 悪徳商工ローン 元顧問弁護士
所詮、人気取りのための放言
そもそも弱者救済ができる人間なら、多重債務者を食い物にしていた悪徳商工ローンの
顧問弁護士なんてやらないわなあ
「ルールによる規制がない限りは何をやっても構わない」
by 悪徳商工ローン 元顧問弁護士
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:22:42.17 ID:WWXDZTgG0
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:22:53.68 ID:8D8YeDpUO
お題目だけあげて
中身はこれから
なんかおかしくね
人気を恐れてかどうか知らないが
これ批判できないマスコミはアホ
中身はこれから
なんかおかしくね
人気を恐れてかどうか知らないが
これ批判できないマスコミはアホ
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:23:12.38 ID:kmQuBiNC0
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:23:14.60 ID:8uqK68vV0
>>26
13億人で28万人なら少ないな
13億人で28万人なら少ないな
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:23:35.69 ID:flCrdLdh0
アノときの民主党のマニフェストと同じ香ばしさを感じてるのはオレだけか。
自民党がBIを言い出したらオレは信じる。
自民党がBIを言い出したらオレは信じる。
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:23:40.81 ID:YemldcK10
どっからそんな金が出てくるんだ
一定以上稼いだら軒並み毟り取られるんじゃあ
アホらしくて誰も真面目に働かなくなるっての
一定以上稼いだら軒並み毟り取られるんじゃあ
アホらしくて誰も真面目に働かなくなるっての
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:23:43.37 ID:n/2b0Q8s0
>>8
ベーシックインカムは基礎年金、生活保護の現金支給部分、失業保険、扶養控除辺りを一本化する仕組みだよ。
その他の福祉関連は当然関連性の無い仕組みだからなくなるってのはありえない話。
なくなるって言ってるのは大体反対してる人だけだね。
ベーシックインカムは基礎年金、生活保護の現金支給部分、失業保険、扶養控除辺りを一本化する仕組みだよ。
その他の福祉関連は当然関連性の無い仕組みだからなくなるってのはありえない話。
なくなるって言ってるのは大体反対してる人だけだね。
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:23:46.87 ID:jp8aN0oW0
●唯一の万能の解決策＝[ベーシックインカム]の導入
▼ベーシックインカム導入で、逆に労働意欲が向上し国民皆が勤勉になる
▼ベーシックインカム導入で、犯罪の劇的減少で治安対策コストも減少
▼ベーシックインカム導入で、低賃金で労働力を得る無脳ブラック企業の根絶
▼ベーシックインカム導入で、家族内にオギャーとガキが生まれる度に、その世帯の収入が無条件増加確定
日本の今の不景気のほんとの根本的理由は絶対人口の減。
生産能力は上がったのに購買人口が減では、その差は実際の人口減以上。
再び人口が増えれば、景気は急上昇で外国への輸出消費に頼らなくて済む。
まだ基本的なことが分かっていない人が大半だけど
ベーシックインカムは個人ごとの支給。
生活保護は世帯ごとの支給です。
▼ベーシックインカム導入で、逆に労働意欲が向上し国民皆が勤勉になる
▼ベーシックインカム導入で、犯罪の劇的減少で治安対策コストも減少
▼ベーシックインカム導入で、低賃金で労働力を得る無脳ブラック企業の根絶
▼ベーシックインカム導入で、家族内にオギャーとガキが生まれる度に、その世帯の収入が無条件増加確定
日本の今の不景気のほんとの根本的理由は絶対人口の減。
生産能力は上がったのに購買人口が減では、その差は実際の人口減以上。
再び人口が増えれば、景気は急上昇で外国への輸出消費に頼らなくて済む。
まだ基本的なことが分かっていない人が大半だけど
ベーシックインカムは個人ごとの支給。
生活保護は世帯ごとの支給です。
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:24:17.61 ID:nJSBQt5F0
コレは明らかな世界人間牧場計画だね。
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:24:18.47 ID:bOPI8nSd0
次スレ立ってたんか
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:24:50.84 ID:wUsg5pQa0
>>13
そういう、「他にもいくらでも代わりがいるんだから、辞めてくれていいんだよ」という、
企業側の殿様のような姿勢に付き合い続けないといけないのが、
資本主義の限界だと思うよ。
その、「人はいくらでもいる」という東電みたいな態度を改めさせないと駄目だろう。
ベーシックインカムがあろうとなかろうと、彼らは給料を下げるよ。
日本人が「給料上げてくれ」と言えば、「中国人を雇う」と言い返してくるのが経団連。
そういう、「他にもいくらでも代わりがいるんだから、辞めてくれていいんだよ」という、
企業側の殿様のような姿勢に付き合い続けないといけないのが、
資本主義の限界だと思うよ。
その、「人はいくらでもいる」という東電みたいな態度を改めさせないと駄目だろう。
ベーシックインカムがあろうとなかろうと、彼らは給料を下げるよ。
日本人が「給料上げてくれ」と言えば、「中国人を雇う」と言い返してくるのが経団連。
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:24:51.24 ID:cixQM/nq0
年金は払ってないから、こういうの助かるわ
さて明日もパチンコで頑張ってくる！グッナイ
さて明日もパチンコで頑張ってくる！グッナイ
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:24:54.36 ID:92jssSAY0
池沼彰のよくわかるBI（３人の国家で実行）
A:バリバリ稼ぐ人
B：普通のサラリーマン
C：無職ニート
毎年１００万円のBIを実行する
A：１７０万円の増税・１００万のBI（実質７０万の増税）
B：１３０万円の増税・１００万のBI（実質３０万の増税）
C:無職の為増税なし・１００万のBI（実質１００万円の利益）
普通の勤労者世帯は増税！無職ニートが恩恵を受ける制度がBIです。
年金世代は年金をカットされるでしょう。
A:バリバリ稼ぐ人
B：普通のサラリーマン
C：無職ニート
毎年１００万円のBIを実行する
A：１７０万円の増税・１００万のBI（実質７０万の増税）
B：１３０万円の増税・１００万のBI（実質３０万の増税）
C:無職の為増税なし・１００万のBI（実質１００万円の利益）
普通の勤労者世帯は増税！無職ニートが恩恵を受ける制度がBIです。
年金世代は年金をカットされるでしょう。
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:24:55.57 ID:RqfiO44X0
＞公務員の人員、給与削減 20～30兆円
公務員の給与総額が30兆円くらい。
警察も自衛隊も公立学校も、全部潰す気か。
外郭団体や天下り法人潰してもせいぜい２～３兆円だろ。
公務員の給与総額が30兆円くらい。
警察も自衛隊も公立学校も、全部潰す気か。
外郭団体や天下り法人潰してもせいぜい２～３兆円だろ。
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:25:30.12 ID:nSHM/WRn0
鳩山が推進してるｗ
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度 導入議論急速に盛り上がり 具体的な動き相次ぐ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270218749/
これは怪しいｗ
【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度 導入議論急速に盛り上がり 具体的な動き相次ぐ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270218749/
これは怪しいｗ
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:25:51.13 ID:sKkNTL0f0
通常の人たちがBI（ベーシック・インカム）を支持する動機は、色々な事情で貧困に苦しむ社会的弱者を救うことにある。
【コミュニタリアンのBIは格差解消の平等政策】
---コミュニタリアンがBIを支持する重点は「格差解消」「一律平等性」にある。
どちらの立場も政策の対象としては、“貧困に苦しむ社会的弱者の支援”ではあるが、理念的な重点のあり所は異なっている。
【リバタリアンにとってBIは政府の介入と裁量の排除】
---リバタリアンにとっては、様々な形で政府／公的権力が介入・裁量することを排除できることが、BIに賛同する最大の理由である。
リバタリアンがBIを支持する最大の理由は、BIが一律・無条件であるため行政コストが小さいことと、行政の恣意性と裁量が排除できる点にある。
【ネオリベラリストは政府による分配は非合理と考える】
---最も大きなその相違点は、リバタリアンの主張が根本的には思想的／理念的なものであるのに対して、
ネオリベラリストは経済活動を中心とした現実的方法論の色彩が強いことだ。
ネオリベラリストはまず合理的経済政策の主張があって、そうした経済政策の延長に“小さい政府・最小限の介入”という望ましい政府の姿がある。
従って、リバタリアンがBIを支持する最大の理由が政府の介入・裁量が小さいことであるのに対して、ネオリベラリストがBIを支持する理由は、
BIが市場メカニズムに適っていて経済的に合理的だからという点にある。
つまり、ネオリベラリストは、BIは現金給付であるため、その使い途は各個人の自由意思によって決められる。
従ってBIに投入される財政資金が市場メカニズムによって配分されるので、政府が再配分するよりも効率的な資源配分が可能になるという立場なのである。
【コミュニタリアンのBIは格差解消の平等政策】
---コミュニタリアンがBIを支持する重点は「格差解消」「一律平等性」にある。
どちらの立場も政策の対象としては、“貧困に苦しむ社会的弱者の支援”ではあるが、理念的な重点のあり所は異なっている。
【リバタリアンにとってBIは政府の介入と裁量の排除】
---リバタリアンにとっては、様々な形で政府／公的権力が介入・裁量することを排除できることが、BIに賛同する最大の理由である。
リバタリアンがBIを支持する最大の理由は、BIが一律・無条件であるため行政コストが小さいことと、行政の恣意性と裁量が排除できる点にある。
【ネオリベラリストは政府による分配は非合理と考える】
---最も大きなその相違点は、リバタリアンの主張が根本的には思想的／理念的なものであるのに対して、
ネオリベラリストは経済活動を中心とした現実的方法論の色彩が強いことだ。
ネオリベラリストはまず合理的経済政策の主張があって、そうした経済政策の延長に“小さい政府・最小限の介入”という望ましい政府の姿がある。
従って、リバタリアンがBIを支持する最大の理由が政府の介入・裁量が小さいことであるのに対して、ネオリベラリストがBIを支持する理由は、
BIが市場メカニズムに適っていて経済的に合理的だからという点にある。
つまり、ネオリベラリストは、BIは現金給付であるため、その使い途は各個人の自由意思によって決められる。
従ってBIに投入される財政資金が市場メカニズムによって配分されるので、政府が再配分するよりも効率的な資源配分が可能になるという立場なのである。
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:25:53.73 ID:YemldcK10
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:25:53.65 ID:hGlEUnOz0
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:25:56.69 ID:bvZq37uxP
>>42
既に現状が、、だろ？w
既に現状が、、だろ？w
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:25:57.60 ID:ZcRmZL/x0
単に色々と出されてる中に入ってるだけで、ほぼ確実に不採用になるだけだろ、ＢＩ。
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:26:09.98 ID:3O6zsB7J0
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:26:13.31 ID:bOPI8nSd0
>>48 dat落ちしてるスレ貼られても、、、
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:26:26.66 ID:hOQz+bZr0
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:26:52.87 ID:HRpCzoSuO
既にユダヤが発明した資本主義にどっぷり漬かってるだろ
それが上手く回らなくなったから、ユダヤの犬のハシゲが
新しいユダヤ式を紹介してくれてるんだよ
いいことだ
それが上手く回らなくなったから、ユダヤの犬のハシゲが
新しいユダヤ式を紹介してくれてるんだよ
いいことだ
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:26:54.95 ID:nJSBQt5F0
人を都市に集めて自給自足が成り立たなくなる様にする。
どうせベーシックインカムやから先祖代々の土地を手放しても食っていけるんや～
で人間の生きる能力を奪う作戦だ。
どうせベーシックインカムやから先祖代々の土地を手放しても食っていけるんや～
で人間の生きる能力を奪う作戦だ。
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:26:55.10 ID:cxYpJm8k0
おちんぽさまくだちい。
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:27:33.82 ID:bOPI8nSd0
BI賛成なんだけど維新の会は年金との両立をするつもりなの？むしろ年金もなくしちゃえばいいのに
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:27:43.06 ID:0ZpLYKLa0
ベーシックインカム賛成
累進課税もやめてシンプルにすればよい
公務員ごっそり減らせるからそれで新しいことをやろう
累進課税もやめてシンプルにすればよい
公務員ごっそり減らせるからそれで新しいことをやろう
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:27:58.37 ID:dosjy6+m0
TPP推進、消費税容認、日米同盟基軸でマスゴミ上げが始まってるな。
他の政策は実現可能性のない刺身の上のタンポポみたいなもんw
真剣に考えてもしょうがない。
他の政策は実現可能性のない刺身の上のタンポポみたいなもんw
真剣に考えてもしょうがない。
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:28:22.65 ID:bni43yR80
BIが導入されたら取り敢えず今の底辺職辞めて
しばらく身体の養生するよ。身体ボロボロだから。
取り敢えず何も考えずゆっくり休みたい。
その後は資格の勉強して資格を取って
新しい人生を歩むんだ。
しばらく身体の養生するよ。身体ボロボロだから。
取り敢えず何も考えずゆっくり休みたい。
その後は資格の勉強して資格を取って
新しい人生を歩むんだ。
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:28:25.64 ID:YemldcK10
そもそもBIなんて産油国みたいに勝手に外貨を稼ぎまくる国有の資源が有って
その利益分配で初めて成り立つもんだろ
その利益分配で初めて成り立つもんだろ
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:28:29.12 ID:bOPI8nSd0
たかじんも喜んでるやろなあ
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:28:32.88 ID:hvmM31m70
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:28:38.47 ID:z3h+iwDa0
少子化は一発で解消するだろうね
それどころか産児制限必要になりそう・・・
それどころか産児制限必要になりそう・・・
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:29:12.66 ID:hOQz+bZr0
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:29:20.56 ID:5F+uLD8zO
後住居費も無料にしてくれたら確実に維新に入れるわ
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:29:21.32 ID:kmQuBiNC0
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:29:29.14 ID:92jssSAY0
日本人すべてに毎月７万円支給するには
７万円×１２ヶ月×１億２０００万人＝約１００兆円の財源が毎年必要になる。
特別会計も含め、日本は毎年９８兆円程度の収入があるから
すべての国家事業を完全に中止すれば可能ｗｗｗ
税収４５、８兆円、社会保険料３８、１兆円、その他１４、３兆円
警察・消防・公務員・自衛隊・年金・介護・保険診療・地方交付税・・すべての事業を廃止
消費税・所得税・社会保険料・年金・介護保険料・・は従来通り徴収。
７万円×１２ヶ月×１億２０００万人＝約１００兆円の財源が毎年必要になる。
特別会計も含め、日本は毎年９８兆円程度の収入があるから
すべての国家事業を完全に中止すれば可能ｗｗｗ
税収４５、８兆円、社会保険料３８、１兆円、その他１４、３兆円
警察・消防・公務員・自衛隊・年金・介護・保険診療・地方交付税・・すべての事業を廃止
消費税・所得税・社会保険料・年金・介護保険料・・は従来通り徴収。
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:29:37.06 ID:ZNM5JhZR0
ベーシック・インカムは財源どうするの？って大問題があるが
仮にそれがクリアしても導入されれば確実に職業の偏りが起きる
農家がそれで生活できるからしんどい農作業をやめて、自分の食べる分だけ作ろうと言い出したらどうする？
人間の作業を肩代わりできるアンドロイドが開発されて始めて現実性の議論が出来る
仮にそれがクリアしても導入されれば確実に職業の偏りが起きる
農家がそれで生活できるからしんどい農作業をやめて、自分の食べる分だけ作ろうと言い出したらどうする？
人間の作業を肩代わりできるアンドロイドが開発されて始めて現実性の議論が出来る
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:29:37.69 ID:P4BevFuE0
これから賛成派はどんどん増えるだろう
今から導入を検討するのは当然
今から導入を検討するのは当然
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:29:38.26 ID:2KJOgLsj0
>>47
60兆円って話もあるよね
実際、ちゃんと調べてみないと誰も分からない
＞外郭団体や天下り法人潰してもせいぜい２～３兆円だろ。
だから全部潰すんだよ
年間12兆円ぐらいかかってるって話もあるし
実際あいつ等、一般会計ばかり出すから
特別会計あわしてどれくらい無駄遣いしてるか分からないし
60兆円って話もあるよね
実際、ちゃんと調べてみないと誰も分からない
＞外郭団体や天下り法人潰してもせいぜい２～３兆円だろ。
だから全部潰すんだよ
年間12兆円ぐらいかかってるって話もあるし
実際あいつ等、一般会計ばかり出すから
特別会計あわしてどれくらい無駄遣いしてるか分からないし
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:29:41.08 ID:8D8YeDpUO
先に結論あげといて
中身はこれから
船中八策が先にあって 八つ政策あげるのと同じ
中身はこれから
船中八策が先にあって 八つ政策あげるのと同じ
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:29:47.49 ID:bYk7hT+O0
_Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ 全国300万のナマポが橋下を ,,,ｨf...,,,__
）~~（ ネガキャンしている間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ 日本はどんどん良く r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. なっていく・・・・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
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ゝ∨ノ 全国300万のナマポが橋下を ,,,ｨf...,,,__
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77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:29:47.64 ID:EAysj0fV0
早くしてくれ結婚も出来やしない いまのままじゃ子供養えないｗ
78 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/02/14(火) 01:29:59.77 ID:iSDXL9710
「負の所得税」制度・・・
ミルトン・フリードマンの亡霊だな。まさに新自由主義者の鏡
日本は新自由主義の実験場。日本人はモルモット
ミルトン・フリードマンの亡霊だな。まさに新自由主義者の鏡
日本は新自由主義の実験場。日本人はモルモット
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:30:02.85 ID:cuiUywBTO
国保 社会保険 公務員様保険
イチイチ分けずに統一しろ
暫定税やら重量税やらイチイチ分けずに統一しろ
細かくするだけ試算する時間も無駄
イチイチ分けずに統一しろ
暫定税やら重量税やらイチイチ分けずに統一しろ
細かくするだけ試算する時間も無駄
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:30:04.58 ID:hGlEUnOz0
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:30:07.68 ID:bOPI8nSd0
>>71 社会保障の半分は企業負担
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:30:08.51 ID:1lEX7n/t0
インカム三星
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:30:17.25 ID:wUsg5pQa0
>>46
増税ってのはおかしいと思うわ。
日銀が刷ればいいだけ。
刷らないのに、お金を出すことは無理。
ベーシックインカムは、日銀が協力しないと根本的に無理だが
政治家なら銀行家に命令できる。
金を紙幣ではなくデジタルにするなら、銀行さえいらんけどな。
増税ってのはおかしいと思うわ。
日銀が刷ればいいだけ。
刷らないのに、お金を出すことは無理。
ベーシックインカムは、日銀が協力しないと根本的に無理だが
政治家なら銀行家に命令できる。
金を紙幣ではなくデジタルにするなら、銀行さえいらんけどな。
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:30:19.64 ID:Fyqtip580
>>2
は死刑
は死刑
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:30:43.04 ID:0ZpLYKLa0
大体ロクに仕事も出来んような社内失業者が多すぎる
働ける人間がそいつらを養っているというのが事実
BIが出来れば嫌々やっている奴は仕事をやめるだろう。
それで好きなことをやればよい。金にならなくてもかまわんのだから。
仕事に対してやる気のある奴だけで仕事をするようになれば
無駄なコミュニケーションコストも下がり、生産性も上がる。
そもそも第1次産業の生産性が上がっているのにみんな働かなきゃいかんというのがおかしいんだよ
働ける人間がそいつらを養っているというのが事実
BIが出来れば嫌々やっている奴は仕事をやめるだろう。
それで好きなことをやればよい。金にならなくてもかまわんのだから。
仕事に対してやる気のある奴だけで仕事をするようになれば
無駄なコミュニケーションコストも下がり、生産性も上がる。
そもそも第1次産業の生産性が上がっているのにみんな働かなきゃいかんというのがおかしいんだよ
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:30:47.60 ID:nJSBQt5F0
日本の国債はまだ国民の預貯金の範囲に収まってる。
まずコレを増大させて、ユダヤに国債を売り渡す為のベーシックインカムだ。
まずコレを増大させて、ユダヤに国債を売り渡す為のベーシックインカムだ。
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:30:53.17 ID:nSHM/WRn0
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:31:00.34 ID:ZgXlG57o0
橋下は、税金に群がっていると思われている層をターゲットにしてケンカを売っているんだろうな。
生活保護受給者と貧困ビジネスがケンカを買ったら、スケープゴートにして叩きまくるわけだ。
それが、橋下の保身であり、観衆のバカ国民も喜んで橋下を支持するわけだから。
まあ、税金の恩恵を受けていないと思っている層には、ＢＩは全国民対象の子ども手当みたいに
見えるだろうな。橋下が不良生活保護受給者と貧困ビジネスを叩き潰したから、ＢＩ導入の必要が
なくなったと言っても、税金の恩恵を受けていないと思っている層は、ＢＩを期待しているから、
ＢＩは導入せざる得なくなるだろうな。
生活保護受給者と貧困ビジネスがケンカを買ったら、スケープゴートにして叩きまくるわけだ。
それが、橋下の保身であり、観衆のバカ国民も喜んで橋下を支持するわけだから。
まあ、税金の恩恵を受けていないと思っている層には、ＢＩは全国民対象の子ども手当みたいに
見えるだろうな。橋下が不良生活保護受給者と貧困ビジネスを叩き潰したから、ＢＩ導入の必要が
なくなったと言っても、税金の恩恵を受けていないと思っている層は、ＢＩを期待しているから、
ＢＩは導入せざる得なくなるだろうな。
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:31:10.10 ID:t9xxNgOu0
まだ市長選で平松を当選してた方がマシだったな
ここまで橋下が極端な政策持ちだったとは騙されたわ
ここまで橋下が極端な政策持ちだったとは騙されたわ
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:31:12.02 ID:izuPPfXb0
ナマポ乞食や年金老害を潰す前提なら、BIは賛成。
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:31:15.76 ID:bwGXyAFh0
BIなら役所の事務が減るので公務員を減らせる。公務員を養う分の税金が減る。
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:31:42.50 ID:lFMblxZV0
化けの皮が、どんどんはがれていくぜ、痛快だ
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:32:01.62 ID:WyRhz/Te0
生まれ変った毛沢東が新しい共産党を作る気かよ
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:32:04.49 ID:bOPI8nSd0
不支持になる理由がわからん
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:32:06.40 ID:92jssSAY0
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:32:21.31 ID:gRU85vCF0
BIいいじゃん
一人頭で金渡せば子供つくるだろ
6万なら5人家族で30万、十分食っていける
一人頭で金渡せば子供つくるだろ
6万なら5人家族で30万、十分食っていける
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:32:25.44 ID:z3h+iwDa0
BIはもの凄い可能性感じるよね。
色々想像しまくれる。
世の中が激変しそうだ。
日本人の為の日本を
江戸時代に日本を訪れた外国人が
日本人はよく笑うと評していたように
笑顔のあふれる日本にならないかなあ
色々想像しまくれる。
世の中が激変しそうだ。
日本人の為の日本を
江戸時代に日本を訪れた外国人が
日本人はよく笑うと評していたように
笑顔のあふれる日本にならないかなあ
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:32:29.83 ID:n/2b0Q8s0
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:32:44.58 ID:otUSQsNe0
>>1
橋下は、普通に道理に基づいた改革をしっかり掲げたら、それで衆院の三分の二の議席を取る勢いだったのにな。
ここで、こんなキチガイ八策を出すとは・・
橋下は日本を憎んでるんじゃないか、もしかして在日じゃないかと思うんだけどさ。
橋下は、普通に道理に基づいた改革をしっかり掲げたら、それで衆院の三分の二の議席を取る勢いだったのにな。
ここで、こんなキチガイ八策を出すとは・・
橋下は日本を憎んでるんじゃないか、もしかして在日じゃないかと思うんだけどさ。
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:32:56.68 ID:nJSBQt5F0
>>80
されません。
されません。
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:33:08.05 ID:YemldcK10
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:33:32.77 ID:bYk7hT+O0
これで安楽死も合法化すれば完璧だな
金のかかる病気や寝たきりやボケ爺連中は資産を使い切ったら
安楽死させればいい、税金使って保護する必要は無い
金のかかる病気や寝たきりやボケ爺連中は資産を使い切ったら
安楽死させればいい、税金使って保護する必要は無い
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:33:35.12 ID:9NuYe6jO0
>>8
その年金やら生保に従事している役人を
削除圧縮できるのはメリットじゃないの？
俺はBI大賛成。システムはシンプルなのが良い。
それに収入ゼロに怯え、馬鹿社長やクソ上司等々に
へーこらしなくて済むし。よっぽど自由に生きられる。
首相公選制は、まずマスコミの構造改革をしてからが大前提。
TVと新聞がファミリーなんてもってのほか。
横並びな報道ばかりしやがって。
もう公平性なんて取っ払って恣意的報道を解禁。
そのかわり免許制を廃止もしくは規制緩和。
100局ぐらい増えてくれ。そうすれば貴族然とした奴らの態度も改まるだろう。
その年金やら生保に従事している役人を
削除圧縮できるのはメリットじゃないの？
俺はBI大賛成。システムはシンプルなのが良い。
それに収入ゼロに怯え、馬鹿社長やクソ上司等々に
へーこらしなくて済むし。よっぽど自由に生きられる。
首相公選制は、まずマスコミの構造改革をしてからが大前提。
TVと新聞がファミリーなんてもってのほか。
横並びな報道ばかりしやがって。
もう公平性なんて取っ払って恣意的報道を解禁。
そのかわり免許制を廃止もしくは規制緩和。
100局ぐらい増えてくれ。そうすれば貴族然とした奴らの態度も改まるだろう。
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:33:46.96 ID:T0iZIFRq0
>>34
縮小はしないだろう。
将来のための貯蓄をする必要が無くなるんだから。
現状では貯蓄するより優先度の低い商品・サービスでも
貯蓄の必要性が大幅に低下すれば産業として成り立つ。
経済が活性化されて誰もが豊かな暮らしをしている中で、
最低限の生活で満足できる奴がどれだけいる。
縮小はしないだろう。
将来のための貯蓄をする必要が無くなるんだから。
現状では貯蓄するより優先度の低い商品・サービスでも
貯蓄の必要性が大幅に低下すれば産業として成り立つ。
経済が活性化されて誰もが豊かな暮らしをしている中で、
最低限の生活で満足できる奴がどれだけいる。
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:33:56.93 ID:hvmM31m70
>>83
その方式だと、デフレ解消と同時に財源が消滅するがかまわないか？
その方式だと、デフレ解消と同時に財源が消滅するがかまわないか？
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:33:57.87 ID:jPcWam9K0
ベーシックインカム（一人三万としても）で
夫婦と子供五人もいりゃ生活は安定する
少子化にも効果あるんじゃないのかね
夫婦と子供五人もいりゃ生活は安定する
少子化にも効果あるんじゃないのかね
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:34:09.03 ID:hGlEUnOz0
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:34:16.27 ID:DKKb84xY0
いつもの言うだけ言って反応を見て「やっぱり無理でした」のパターンですかね
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:34:18.69 ID:ZNM5JhZR0
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:34:24.24 ID:amUbXov30
良かった、よかった。
これで橋本支持してた奴も目が覚めるだろう。
目が覚めない奴はどっちみち使えない役立たずだし。
早めに正体現してくれてよかったわ。
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:34:43.37 ID:xBUBG/Zi0
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:35:07.19 ID:izuPPfXb0
後、BIに国籍条項は必須だな。
付けないと隣からワラワラ人外が集まってくるし。
ナマポのパチンカスや、牛肉半額ババアも干されるからいいこと尽くし。
付けないと隣からワラワラ人外が集まってくるし。
ナマポのパチンカスや、牛肉半額ババアも干されるからいいこと尽くし。
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:35:19.22 ID:YemldcK10
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:35:37.87 ID:92jssSAY0
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:35:49.30 ID:uGViT9S90
２チャンネル含め騙されないように祈る
ＢＩは悪徳制度
いままでこの制度で成功させた国はないし月７万でどうやって暮らすの？
因みに生活保護は１３弱。
ベーシックインカムが１３万以上なら賛成するがそれ以下だったら意味はまったくない
ＢＩは悪徳制度
いままでこの制度で成功させた国はないし月７万でどうやって暮らすの？
因みに生活保護は１３弱。
ベーシックインカムが１３万以上なら賛成するがそれ以下だったら意味はまったくない
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:35:49.34 ID:RqfiO44X0
>>74
60兆って数字はかなり怪しい。
外郭団体あわせて40兆いくかどうかってところだろう。
そのなかの３割つぶせて、ようやく２～３兆円。
この数字が現実的。
＞特別会計あわしてどれくらい無駄遣いしてるか分からないし
特会はむしろ、埋蔵金じゃなくて埋蔵借金の巣だった。
http://agora-web.jp/archives/1119609.html
民主党みたいな「埋蔵金あるある詐欺」に
いまさら引っ掛かってるんじゃないよｗ
60兆って数字はかなり怪しい。
外郭団体あわせて40兆いくかどうかってところだろう。
そのなかの３割つぶせて、ようやく２～３兆円。
この数字が現実的。
＞特別会計あわしてどれくらい無駄遣いしてるか分からないし
特会はむしろ、埋蔵金じゃなくて埋蔵借金の巣だった。
http://agora-web.jp/archives/1119609.html
民主党みたいな「埋蔵金あるある詐欺」に
いまさら引っ掛かってるんじゃないよｗ
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:35:56.53 ID:nJSBQt5F0
貯蓄税、資産税の導入で、我々日本人が資産を持てない様にする。
資産と言うのは、先祖代々の田畑土地である、
コレがあれば人間は命を保つ事が出来るがそれを崩壊させる為の貯蓄税、資産税の導入だ。
それを加速させる為に、働かなくても食っていける世の中を演出する為、
ベーシックインカムを導入するのだよ。
資産と言うのは、先祖代々の田畑土地である、
コレがあれば人間は命を保つ事が出来るがそれを崩壊させる為の貯蓄税、資産税の導入だ。
それを加速させる為に、働かなくても食っていける世の中を演出する為、
ベーシックインカムを導入するのだよ。
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:36:14.37 ID:HRpCzoSuO
ネットに24時間張りついてる無職とニート救済になるから、
ネット波及で支持がだんだん増えると思うわ
これから大企業もどんどんリストラしてワープアが増える
時代になるから、そいつらも支持に回る
大量の票を獲得して勝てるな
ネット波及で支持がだんだん増えると思うわ
これから大企業もどんどんリストラしてワープアが増える
時代になるから、そいつらも支持に回る
大量の票を獲得して勝てるな
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:36:26.67 ID:fHk1/mxZ0
マンセー連中の勢いがなくなってから書こう。
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:36:39.67 ID:izuPPfXb0
>>107
数人でシェアすれば余裕で暮らせるな。
数人でシェアすれば余裕で暮らせるな。
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:36:44.78 ID:K5crZBWkI
農家がBI貰って農業を辞めたらどうなるか？
残った農家が野菜と米がバカ売れするようになって大儲けだな。
やりたくない奴がいればいるほど、やる奴の取り分が増える。それが市場原理の素晴らしいとこだ。
残った農家が野菜と米がバカ売れするようになって大儲けだな。
やりたくない奴がいればいるほど、やる奴の取り分が増える。それが市場原理の素晴らしいとこだ。
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:36:58.03 ID:MYKAN4yZ0
だいたい、
ベーシックインカムなんて言葉は、一般市民にはまるで浸透していない言葉であるにもかかわらず、
２ｃｈだとやたらBIに詳しい奴とかBIを諸手を上げて賛成するやつとか
大量に沸いて出てくる。
超不自然（笑
しかも経済板あたりの朝鮮系工作員が、ベーシック・インカムと日ユ同祖論、予言系、地震兵器論なんかを
セットで展開しているもんだから、
どういったテーマを２ｃｈで工作しているのかがまるわかり
ベーシックインカムなんて言葉は、一般市民にはまるで浸透していない言葉であるにもかかわらず、
２ｃｈだとやたらBIに詳しい奴とかBIを諸手を上げて賛成するやつとか
大量に沸いて出てくる。
超不自然（笑
しかも経済板あたりの朝鮮系工作員が、ベーシック・インカムと日ユ同祖論、予言系、地震兵器論なんかを
セットで展開しているもんだから、
どういったテーマを２ｃｈで工作しているのかがまるわかり
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:37:19.49 ID:h2G2/m8V0
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:37:21.59 ID:jPcWam9K0
とにかく年金、社会保険、雇用保険、生活保護などを
一元化することには大賛成だな
公務員も減らせるし、平等感を持てる
あとは個々の力量次第
一元化することには大賛成だな
公務員も減らせるし、平等感を持てる
あとは個々の力量次第
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:37:26.37 ID:fAJj7bxp0
とにかく先ず大阪市の改革に全力を尽くしてくれ。
大阪市の改革は方向性を示しただけで具体的には何も達成できていないぞ。
期待していた大阪維新の会が、恐れていた方向に進んでしまった。
結局橋下の大言壮語で終わりそう。
大阪市の改革は方向性を示しただけで具体的には何も達成できていないぞ。
期待していた大阪維新の会が、恐れていた方向に進んでしまった。
結局橋下の大言壮語で終わりそう。
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:37:26.88 ID:2PO66t8i0
ピコーン！オレのパチンコレーダーに反応！
大阪府・市併任の特別顧問にパチスロメーカー元アルゼ社長の余語氏
大阪府と大阪市は７日、ビジネス・ブレークスルー大学院大教授の余語邦彦氏を新たな特別顧問として委嘱すると発表した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120207/waf12020720230028-n1.htm
■余語 邦彦【よご・くにひこ】 【肩書き】アルゼ元社長
http://ijin.keieimaster.com/new/kaityou/1200.html
アルゼ＝現ユニバーサルエンターテイメント
日本のパチンコ機やパチスロ機、ゲームソフトなどの大手製造メーカー。
ヒント：
ダイコク電機 堺屋太一
で検索するなよ！絶対するなよ！
大阪府・市併任の特別顧問にパチスロメーカー元アルゼ社長の余語氏
大阪府と大阪市は７日、ビジネス・ブレークスルー大学院大教授の余語邦彦氏を新たな特別顧問として委嘱すると発表した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120207/waf12020720230028-n1.htm
■余語 邦彦【よご・くにひこ】 【肩書き】アルゼ元社長
http://ijin.keieimaster.com/new/kaityou/1200.html
アルゼ＝現ユニバーサルエンターテイメント
日本のパチンコ機やパチスロ機、ゲームソフトなどの大手製造メーカー。
ヒント：
ダイコク電機 堺屋太一
で検索するなよ！絶対するなよ！
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:37:37.98 ID:5Sr+3Hhl0
仕事ないし死ぬしかないと思ってたけどもう少し様子みるわ
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:37:44.14 ID:dN8QK0exO
ナマポ年金無駄な公務員、ブラック企業
日本のガンを駆除するにはBIくらいしか策を思いつかないな
さすが橋下
日本のガンを駆除するにはBIくらいしか策を思いつかないな
さすが橋下
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:37:50.57 ID:bOPI8nSd0
>>122 すまん、全く詳しくないし君があげてるような人達でもないけど大賛成だわ
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:37:52.06 ID:hvmM31m70
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:37:55.78 ID:sblhnGG00
橋下の政策が２ｃｈレベルな件
こいつの経済政策は当てにならない
つーか風呂敷広げすぎ
こんなんじゃ何も改革できないと思う
人材がいないから民主より酷い結果になる可能性あり
こいつの経済政策は当てにならない
つーか風呂敷広げすぎ
こんなんじゃ何も改革できないと思う
人材がいないから民主より酷い結果になる可能性あり
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:37:55.81 ID:izuPPfXb0
>>115
乞食同士で集まってルームシェアでもしてろや。
乞食同士で集まってルームシェアでもしてろや。
133 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/02/14(火) 01:37:58.52 ID:iSDXL9710
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:37:59.43 ID:z3h+iwDa0
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:37:59.31 ID:VgC2Ub1I0
久しぶりに選挙にいくか
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:38:05.30 ID:hGlEUnOz0
>>117
そういう考え方のせいで資産の流動性がなくなり経済の停滞要因になってるのが分からないの？
そういう考え方のせいで資産の流動性がなくなり経済の停滞要因になってるのが分からないの？
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:38:23.22 ID:nJSBQt5F0
政府から金を与えられて、別に土地も田畑も無くても食っていけるじゃん、
資産を一代で使い切る社会マンセー
そんな偽りのユートピアで祖先が我々の命を守る為に託してくれた土地を奪わせる作戦だよ。
資産を一代で使い切る社会マンセー
そんな偽りのユートピアで祖先が我々の命を守る為に託してくれた土地を奪わせる作戦だよ。
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:38:25.57 ID:YemldcK10
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:38:25.61 ID:kmQuBiNC0
>>101
はたしてBI導入で日本人が総貧乏になってしまうんだろうか。
日本人は労働が好きだし責任感もある。
働く事によって社会とつながりアイデンティティーを保つ事が出来る。
BI導入で多くのの人々が働かずにブラブラするというのは極論過ぎるね。
はたしてBI導入で日本人が総貧乏になってしまうんだろうか。
日本人は労働が好きだし責任感もある。
働く事によって社会とつながりアイデンティティーを保つ事が出来る。
BI導入で多くのの人々が働かずにブラブラするというのは極論過ぎるね。
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:38:38.56 ID:gRU85vCF0
>>95
2011年の社会保障給付費は108．1兆円だぞ
2025年の社会保障給付費予想額は151．0兆円だぞ
これを固定化できるのがBIの最大のメリットだな
国民全員に7万円、
１００兆円固定化、結構結構
2011年の社会保障給付費は108．1兆円だぞ
2025年の社会保障給付費予想額は151．0兆円だぞ
これを固定化できるのがBIの最大のメリットだな
国民全員に7万円、
１００兆円固定化、結構結構
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:38:40.21 ID:2U4amvqg0
現状、採取され続けるだけ。
若者のリーマンにとってはＢＩは嬉しいと思う。
若者のリーマンにとってはＢＩは嬉しいと思う。
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:39:06.15 ID:92jssSAY0
BI（３人の国家で実行）
A:バリバリ稼ぐ人
B：普通のサラリーマン
C：無職ニート
毎年１００万円のBIを実行する
A：１７０万円の増税・１００万のBI（実質７０万の増税）
B：１３０万円の増税・１００万のBI（実質３０万の増税）
C:無職の為増税なし・１００万のBI（実質１００万円の利益）
普通の勤労者世帯は増税！無職ニートが恩恵を受ける制度がBIです。
年金世代は年金をカットされるでしょう。
A:バリバリ稼ぐ人
B：普通のサラリーマン
C：無職ニート
毎年１００万円のBIを実行する
A：１７０万円の増税・１００万のBI（実質７０万の増税）
B：１３０万円の増税・１００万のBI（実質３０万の増税）
C:無職の為増税なし・１００万のBI（実質１００万円の利益）
普通の勤労者世帯は増税！無職ニートが恩恵を受ける制度がBIです。
年金世代は年金をカットされるでしょう。
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:39:10.30 ID:bOPI8nSd0
>>140 最強だな
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:39:18.99 ID:DaPVSEz10
7万ってｗｗ
これからインフレ円安に突入するってのに
実質的な価値は３分の一程度になるよ、実感覚で２，３万円だよ
こんな小遣いもらって、医療も年金もやりくりしろって馬鹿だろｗ
これからインフレ円安に突入するってのに
実質的な価値は３分の一程度になるよ、実感覚で２，３万円だよ
こんな小遣いもらって、医療も年金もやりくりしろって馬鹿だろｗ
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:39:19.39 ID:nSHM/WRn0
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:39:29.61 ID:2KJOgLsj0
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:39:31.51 ID:93ld+BQ70
まずは大阪を何とかしてほしいだけで国政まで首を突っ込んでほしくはないな
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:39:39.93 ID:ZNM5JhZR0
ここまでインフレの議論無し・・・
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:39:53.10 ID:T0iZIFRq0
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:40:04.66 ID:bwGXyAFh0
とりあえず大阪で始めて効果あれば他県も実施でいいじゃん。
何もしないとジリ貧でずっと下がって行くだけだ。
何もしないとジリ貧でずっと下がって行くだけだ。
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:40:12.44 ID:uGViT9S90
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:40:15.82 ID:bOPI8nSd0
>>148 インタゲで計画的にBIを行えば良いんだろ？
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:40:18.96 ID:LzIydNyw0
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:40:33.53 ID:AHTPlZfw0
ベーシックインカムって横文字になってるだけで民主の年金案と一緒じゃね？ｗ
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:40:44.63 ID:9QVWlZ9z0
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:40:45.87 ID:flCrdLdh0
正体不明な特殊法人を毒ガスに送るという公約がないな。こりゃいかん。
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:40:51.05 ID:+vL0Iw8e0
だから何度も言うように、アメリカみたいにフードスタンプ制にしろよ
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:40:57.59 ID:sblhnGG00
べーシンクインカムなんて個人の所得を完全に把握しないとできない話
国民背番号制を導入しないと無理だろ
国民背番号制を導入しないと無理だろ
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:40:59.46 ID:nJSBQt5F0
経済を停滞させているのは国家に蔓延る売国奴達が出鱈目をやっているからにしか過ぎない訳だが？
預貯金に溢れ国債ゼロの世の中こそが日本を発展させたと言う事実から目をそらす事は出来ないのだよ。
いいか、分かったな工作員どもよ。
預貯金に溢れ国債ゼロの世の中こそが日本を発展させたと言う事実から目をそらす事は出来ないのだよ。
いいか、分かったな工作員どもよ。
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:41:09.89 ID:TtrUwCtzP
次の衆院選で自分は出ずに子分だけ送り込むの？
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:41:18.69 ID:hOQz+bZr0
>>115
BIへの賛否はともかく、家族4人なら月手取り収入がBIだけで28万になるから食っていけるだろ。
働いている人間で手取り28万あるヤツなんて（特に地方じゃ）ほとんどいないだろ。
所得税を税率10％以上取られている勤労者なんて全体の2割以下しかいないし。
BIへの賛否はともかく、家族4人なら月手取り収入がBIだけで28万になるから食っていけるだろ。
働いている人間で手取り28万あるヤツなんて（特に地方じゃ）ほとんどいないだろ。
所得税を税率10％以上取られている勤労者なんて全体の2割以下しかいないし。
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:41:36.77 ID:+hOiNH/90
>>145
年金積立不足を合わせると２０００兆円だよ。
年金積立不足を合わせると２０００兆円だよ。
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:41:39.69 ID:92jssSAY0
日本人すべてに毎月７万円支給するには
７万円×１２ヶ月×１億２０００万人＝約１００兆円の財源が毎年必要になる。
特別会計も含め、日本は毎年９８兆円程度の収入があるから
すべての国家事業・年金・医療保険・介護事業を完全に中止すれば可能ｗｗｗ
７万円×１２ヶ月×１億２０００万人＝約１００兆円の財源が毎年必要になる。
特別会計も含め、日本は毎年９８兆円程度の収入があるから
すべての国家事業・年金・医療保険・介護事業を完全に中止すれば可能ｗｗｗ
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:42:34.05 ID:BEv78CEG0
『国民全員』に『一律』だからな
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:42:36.47 ID:hvmM31m70
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:42:38.58 ID:HRpCzoSuO
詐欺みたいな営業内容と勤務形態のブラック企業は消滅するな
みんな生きる為に仕方なく心を悪鬼に変えて弱者を食い物に
するブラック企業で生きてるが、これで最低限が保証される
1人で7万だと無理でも3人なら21万だから、結婚して子供を
作る人間が増える
放っておいても、この国はどんどん仕事なくなって
ナマポだらけになるんだから、これしか解決策はないわな
みんな生きる為に仕方なく心を悪鬼に変えて弱者を食い物に
するブラック企業で生きてるが、これで最低限が保証される
1人で7万だと無理でも3人なら21万だから、結婚して子供を
作る人間が増える
放っておいても、この国はどんどん仕事なくなって
ナマポだらけになるんだから、これしか解決策はないわな
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:42:52.33 ID:AYWTJckJ0
体制が整う前に解散されると困るから、
急いで作ったんだろうけど、やっつけ感がハンパない感じ
民主のマニフェストと、ほぼ同レベルの練り込み具合の、
公約並べるくらいなら、各分野ごとの大枠示した方がマシ
この公約が良いって言ってるヤツは、
間違いなく民主に投票したバカだと思うよ
急いで作ったんだろうけど、やっつけ感がハンパない感じ
民主のマニフェストと、ほぼ同レベルの練り込み具合の、
公約並べるくらいなら、各分野ごとの大枠示した方がマシ
この公約が良いって言ってるヤツは、
間違いなく民主に投票したバカだと思うよ
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:42:59.89 ID:LzIydNyw0
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:43:01.73 ID:uGViT9S90
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:43:41.97 ID:p1Gtsdlb0
今以上に働く人が損をするゴネ得社会を作りたい訳か
そりゃキモオタに指示されるわけだわw
そりゃキモオタに指示されるわけだわw
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:44:02.47 ID:n/2b0Q8s0
>>130
所得税一率３０％くらいで月５万円のBI分の予算は確保できるらしい。
単身で月収１５万ちょい
夫婦で３０万ちょい
子供１人いて４５万ちょい
子供２人で月収６０万辺りが負担する側になるラインだね。
単身月収２０万で６万円の税金で５万円の給付だから１万円の負担。国民年金よりは負担が軽い人が多いと思う。
所得税一率３０％くらいで月５万円のBI分の予算は確保できるらしい。
単身で月収１５万ちょい
夫婦で３０万ちょい
子供１人いて４５万ちょい
子供２人で月収６０万辺りが負担する側になるラインだね。
単身月収２０万で６万円の税金で５万円の給付だから１万円の負担。国民年金よりは負担が軽い人が多いと思う。
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:44:06.49 ID:bOPI8nSd0
>>170 真逆すぎてなんかわろた
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:44:20.97 ID:gRU85vCF0
>>163
人の話聞いてる？
2011年の社会保障給付費はすでに108．1兆円
2025年の社会保障給付費予想額は151．0兆円だぞ
www.cas.go.jp/jp/seisaku/syakaihosyou/syutyukento/dai10/siryou1-1.pdf
人の話聞いてる？
2011年の社会保障給付費はすでに108．1兆円
2025年の社会保障給付費予想額は151．0兆円だぞ
www.cas.go.jp/jp/seisaku/syakaihosyou/syutyukento/dai10/siryou1-1.pdf
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:44:21.40 ID:jp8aN0oW0
年金だろうが、インカムだろが
財源がとか言ってる奴は知恵遅れのキチガイ。
国家の運営に税収なんていらない。
札を刷りまくればいいだけのこと。
すでに毎年数兆円やってるふつうのこと。1000兆円くらい刷ればいい。
インフレになるからダメというのが知恵遅れ経済学者なんたらの言い分だが
インフレいうのは、物資・サービスが需要に追いつかない場合になるもの。
昭和が終わり生産効率も飛躍的に上がった今、日本ではなりようがない。
どうしてもなると言い張るなら、1000兆円を120ヶ月分割で市場に流せばいい。
どうしてもなる言い張るのは、それはインフレではなく自動のデフレ。
今の日本の不景気とは、物資や生産能力がなくてではなく
単に、その交換システムの道具がないだけの話なのである。
金持ちがレストランで注文する用紙がなくて餓死、レストランも倒産するのと
同じコントの世界が今の日本である。
財源がとか言ってる奴は知恵遅れのキチガイ。
国家の運営に税収なんていらない。
札を刷りまくればいいだけのこと。
すでに毎年数兆円やってるふつうのこと。1000兆円くらい刷ればいい。
インフレになるからダメというのが知恵遅れ経済学者なんたらの言い分だが
インフレいうのは、物資・サービスが需要に追いつかない場合になるもの。
昭和が終わり生産効率も飛躍的に上がった今、日本ではなりようがない。
どうしてもなると言い張るなら、1000兆円を120ヶ月分割で市場に流せばいい。
どうしてもなる言い張るのは、それはインフレではなく自動のデフレ。
今の日本の不景気とは、物資や生産能力がなくてではなく
単に、その交換システムの道具がないだけの話なのである。
金持ちがレストランで注文する用紙がなくて餓死、レストランも倒産するのと
同じコントの世界が今の日本である。
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:44:27.99 ID:fZ09mty20
ベーシックインカムと年金の違いを教えて下さい。
やたら英語使ったら良いってものじゃないんだよ。結局年金だって老後に向けての
積み立てなんだから同じ事だろ。 橋下の人気にころってまいる愚民は
前回の選挙で民主党にこぞって投票した愚民共。 素人に政権は任せられん。
やたら英語使ったら良いってものじゃないんだよ。結局年金だって老後に向けての
積み立てなんだから同じ事だろ。 橋下の人気にころってまいる愚民は
前回の選挙で民主党にこぞって投票した愚民共。 素人に政権は任せられん。
176 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/02/14(火) 01:44:30.27 ID:iSDXL9710
だからＢＩとか曖昧で
万人に自分の都合の良いように妄想させホルホルさせる
バズワードで
釣られる手口にひかかるなよ。古典的な詐欺師の手口だろｗ
１人＝７万に１億かけてみろ？算数もできないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところでバズワード＝大阪都コーソーの具体化はどうなったｗｗｗｗｗｗｗ
万人に自分の都合の良いように妄想させホルホルさせる
バズワードで
釣られる手口にひかかるなよ。古典的な詐欺師の手口だろｗ
１人＝７万に１億かけてみろ？算数もできないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところでバズワード＝大阪都コーソーの具体化はどうなったｗｗｗｗｗｗｗ
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:44:30.97 ID:VkH2z2pX0
117 名前：名無しさん＠１２周年 ：2012/02/14(火) 01:35:56.53 ID:nJSBQt5F0
貯蓄税、資産税の導入で、我々日本人が資産を持てない様にする。
資産と言うのは、先祖代々の田畑土地である、
コレがあれば人間は命を保つ事が出来るがそれを崩壊させる為の貯蓄税、資産税の導入だ。
それを加速させる為に、働かなくても食っていける世の中を演出する為、
ベーシックインカムを導入するのだよ。
たまにこんなあふぉが素でわいてくるけどさぁ
今の不況って団塊やその下の50代あたりがクズだから続いてるって認識してるのか？
貯蓄税はともかく資産税はもっとガンガン強化して
億単位で持ってるやつらから国が没収しないとダメだよ。
没収したカネを低所得層への減税や救済にまわして中流層を復活させないと
日本国内でまともに物の売り買いが成立しなくなるぞ。
貯蓄税、資産税の導入で、我々日本人が資産を持てない様にする。
資産と言うのは、先祖代々の田畑土地である、
コレがあれば人間は命を保つ事が出来るがそれを崩壊させる為の貯蓄税、資産税の導入だ。
それを加速させる為に、働かなくても食っていける世の中を演出する為、
ベーシックインカムを導入するのだよ。
たまにこんなあふぉが素でわいてくるけどさぁ
今の不況って団塊やその下の50代あたりがクズだから続いてるって認識してるのか？
貯蓄税はともかく資産税はもっとガンガン強化して
億単位で持ってるやつらから国が没収しないとダメだよ。
没収したカネを低所得層への減税や救済にまわして中流層を復活させないと
日本国内でまともに物の売り買いが成立しなくなるぞ。
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:44:31.72 ID:VgC2Ub1I0
国会はいますぐ解散するんだ
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:44:36.60 ID:RqfiO44X0
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:44:37.30 ID:CjClqiKA0
7万もらってそのままパチ屋に行く底辺バカが続出する予感ｗ
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:44:42.22 ID:DaPVSEz10
こんなことするなら
公共工事やったほうがよっぽどいいだろがｗ
公共工事やったほうがよっぽどいいだろがｗ
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:45:02.71 ID:bYk7hT+O0
>>169
言うべきだろ、障害者だからって優遇するのは間違いだといい加減気づくべき
言うべきだろ、障害者だからって優遇するのは間違いだといい加減気づくべき
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:45:06.28 ID:92jssSAY0
平成２２年度 日本の実態
国民所得（NI）３３６、４兆円（個人＋企業が１年間に得た利益）
国 税 ：３９，３兆円（所得税、法人税、消費税など）
地 方 税 ：３３兆円（住民税、地方税、固定資産税など）
社会保険料５８，８兆円（年金保険料、健康保険料、労働保険料など）
税金総計１３１，１兆円（国民負担率３９％）（企業と個人が支払った税金の総合計）
国＋地方出費総額１７５，９兆円（負担率５２，３％）税金総額との差額４４，８兆円は赤字国債等により補填
毎月すべての国民に７万円を支払うには約１００兆円が必要となる。
国民所得（NI）３３６、４兆円（個人＋企業が１年間に得た利益）
国 税 ：３９，３兆円（所得税、法人税、消費税など）
地 方 税 ：３３兆円（住民税、地方税、固定資産税など）
社会保険料５８，８兆円（年金保険料、健康保険料、労働保険料など）
税金総計１３１，１兆円（国民負担率３９％）（企業と個人が支払った税金の総合計）
国＋地方出費総額１７５，９兆円（負担率５２，３％）税金総額との差額４４，８兆円は赤字国債等により補填
毎月すべての国民に７万円を支払うには約１００兆円が必要となる。
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:45:19.48 ID:K5crZBWkI
BIというのは、今は銀行が独占している(そして機能不全を起こしている)信用創造機能をバイパスして、国民に直接信用創造するという側面がある。
要は、銀行がアホで国民にカネを回さないから、代わりに直接政府がカネを配って直接カネを回収するというシステム。
今の日本の経済停滞の最大の原因は「信用不足」だから。
要は、銀行がアホで国民にカネを回さないから、代わりに直接政府がカネを配って直接カネを回収するというシステム。
今の日本の経済停滞の最大の原因は「信用不足」だから。
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:45:22.95 ID:8rBnrUii0
働かざるもの食うべからず。この原則を外れると国は滅びます。国政の前に
日本一のナマポ王国大阪を何とかして見ろよ。大阪だけで、橋下の政策を実
験して見ればいい。蛆虫みたいに怠け者が大阪にBI貰うために集まって破綻
するから。
日本一のナマポ王国大阪を何とかして見ろよ。大阪だけで、橋下の政策を実
験して見ればいい。蛆虫みたいに怠け者が大阪にBI貰うために集まって破綻
するから。
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:45:30.45 ID:sKkNTL0f0
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:45:32.69 ID:bOPI8nSd0
>>180 見捨てて潰れていただくのを待つのみですねわかります
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:45:43.38 ID:1asUTcpL0
ベーシックインカムはみんなの党の入れ知恵
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:46:02.89 ID:h2G2/m8V0
今や押し買いなんてするブラック企業の社員が強盗殺人してまで
売り上げを上げようとする世の中なんだよ。
どこかでブラック企業の歯止めかけないと不味いに決まってるだろう。
売り上げを上げようとする世の中なんだよ。
どこかでブラック企業の歯止めかけないと不味いに決まってるだろう。
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:46:06.06 ID:kmQuBiNC0
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:46:11.28 ID:EAysj0fV0
どうでもいいから制度変えて低所得の俺を助けたら既成政党なんかいらんｗ
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:46:42.54 ID:1Bt3Wg8P0
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:46:56.75 ID:eE8wAB1+0
ベーシックインカムを導入すれば自殺は間違いなく減る。自殺を減らす唯一の策だと思う。
国民の誰もが苦々しく思っている年金関係の組織を解体できる。
維新の会には国政の第一党になって国を変えてほしい。
既存の政党は利権団体。日本国民に利益なし！
国民の誰もが苦々しく思っている年金関係の組織を解体できる。
維新の会には国政の第一党になって国を変えてほしい。
既存の政党は利権団体。日本国民に利益なし！
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:47:00.41 ID:hvmM31m70
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:47:11.85 ID:ZNM5JhZR0
>>168
？？？ちょっと内容がよくわからない
？？？ちょっと内容がよくわからない
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:47:23.85 ID:TtrUwCtzP
日本は弱者救済みたいなことしようとしたら結局朝鮮人丸儲けになるからな。
そこをまず改めてからいろいろやってくれ。
そこをまず改めてからいろいろやってくれ。
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:47:32.26 ID:nJSBQt5F0
ハシゲは確実にシオニストによって操られている。
従ってこの財源は国債によってまかなおうとするだろう。
これが現在日本国内の預貯金で賄われている現在では、
シオニストが国債を盾に日本の資産を奪う事は出来ない。
従ってコレで国債を大幅増大させる事でシオニストが国際を買える状態にする。
そこに貯蓄税、資産税の導入で、借金を抱えた国が土地や資産を持っている状態を作るのだ。
その借金はシオニストが握っている、それで、シオニストが日本の資産を奪う準備が整うのである。
従ってこの財源は国債によってまかなおうとするだろう。
これが現在日本国内の預貯金で賄われている現在では、
シオニストが国債を盾に日本の資産を奪う事は出来ない。
従ってコレで国債を大幅増大させる事でシオニストが国際を買える状態にする。
そこに貯蓄税、資産税の導入で、借金を抱えた国が土地や資産を持っている状態を作るのだ。
その借金はシオニストが握っている、それで、シオニストが日本の資産を奪う準備が整うのである。
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:47:33.40 ID:+hOiNH/90
どの子どもも能力に応じて平等に教育を受けられるし、
ＴＰＰ、法人税や所得税の減税で経済が活性化する。
儲けられなくても老後の生活は安定する。
相続税や固定資産税で所得もしっかり再分配される。
すばらしい。きっとブータン並みに幸せな国になる。
ＴＰＰ、法人税や所得税の減税で経済が活性化する。
儲けられなくても老後の生活は安定する。
相続税や固定資産税で所得もしっかり再分配される。
すばらしい。きっとブータン並みに幸せな国になる。
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:47:35.46 ID:gRU85vCF0
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:47:37.66 ID:p1Gtsdlb0
社会人vs無職ニート＋朝鮮人連合の戦いになるわけだな。
橋下支持者はニートか朝鮮人と断定できるようになったわけだ。
橋下支持者はニートか朝鮮人と断定できるようになったわけだ。
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:47:53.59 ID:U4Zjq6RR0
また劇場型政治に騙されちゃうの？w
民主党で懲りたろ？下手な理想やマニフェストには。
橋下には、胡散臭さを感じるね。まだみんなの党の方がマシ。
民主党で懲りたろ？下手な理想やマニフェストには。
橋下には、胡散臭さを感じるね。まだみんなの党の方がマシ。
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:47:53.74 ID:+nwiOAZw0
とにかく貧乏人に金を持たせて、子どもを作ってもらわればならない
「将来人口8000万人、うち老人5000万人 年金、健保破滅
人口激減社会 消える会社 客がいない！ 商売が成り立たない！
デパート、新聞社、テレビ局は存亡の危機 銀行も生保も消え、
病院、大学は閉鎖される ローンは組めない 宅急便は届かない
ＴＶは映らない プロ野球、Ｊリーグもない 救急車は来ません」
「将来人口8000万人、うち老人5000万人 年金、健保破滅
人口激減社会 消える会社 客がいない！ 商売が成り立たない！
デパート、新聞社、テレビ局は存亡の危機 銀行も生保も消え、
病院、大学は閉鎖される ローンは組めない 宅急便は届かない
ＴＶは映らない プロ野球、Ｊリーグもない 救急車は来ません」
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:48:19.74 ID:dOSCa3v80
財源は消費税増税だぞ
詐欺師
詐欺師
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:48:22.20 ID:z3h+iwDa0
>>170
働く人は損しないでしょ。
ゴネても額が増えるわけじゃないからゴネ得もないし
毎月定額が入るわけだから、誰でも一定の価値があると保障される。
で、人々が協力し合って～とか夢が広がっちゃうんだけど、甘いのかな？ｗ
働く人は損しないでしょ。
ゴネても額が増えるわけじゃないからゴネ得もないし
毎月定額が入るわけだから、誰でも一定の価値があると保障される。
で、人々が協力し合って～とか夢が広がっちゃうんだけど、甘いのかな？ｗ
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:48:23.79 ID:v1JBrnrW0
橋下支持するわ。もう非正規が半数占める若者世代に、最低限の未来や
生活保障もなく、お前等は老人支えるためだけに働け子供産めって言われても
無理ゲーすぎる
生活保障もなく、お前等は老人支えるためだけに働け子供産めって言われても
無理ゲーすぎる
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:48:29.35 ID:92jssSAY0
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:48:39.07 ID:jw5UKuGp0
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:48:40.53 ID:DaPVSEz10
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:48:50.50 ID:HRpCzoSuO
TPP参加はもう避けられないからな
麻生も野田も推進派
アメリカに逆らえば死あるのみなんだから、反対してる奴のが現実が見えてない
中、韓、台に続いてアメリカまで反日にして生きていけるのかって話だ
麻生も野田も推進派
アメリカに逆らえば死あるのみなんだから、反対してる奴のが現実が見えてない
中、韓、台に続いてアメリカまで反日にして生きていけるのかって話だ
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:48:52.26 ID:bOPI8nSd0
維新 210
自民 85
みんな 55
公明 45
共産 40
民主 35
くらいを目指して欲しい
自民 85
みんな 55
公明 45
共産 40
民主 35
くらいを目指して欲しい
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:48:58.66 ID:wUsg5pQa0
財源なんてまやかし。
どのような労働をすれば、いくらの報酬が支払われるかは、
政府や経済界が勝手に決めているだけで、絶対値はない。
人間の量に応じて賃金を上げたり下げたりしているだけ。
ベーシックインカムを元に紙幣発行量を調節すればいい。
今の財源から金を作るのではなく、ベーシックインカムに必要な金額を紙幣発行する。
その金をみんなで循環させる。
どのような労働をすれば、いくらの報酬が支払われるかは、
政府や経済界が勝手に決めているだけで、絶対値はない。
人間の量に応じて賃金を上げたり下げたりしているだけ。
ベーシックインカムを元に紙幣発行量を調節すればいい。
今の財源から金を作るのではなく、ベーシックインカムに必要な金額を紙幣発行する。
その金をみんなで循環させる。
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:48:59.28 ID:MYKAN4yZ0
ベーシックインカムが詐欺的な制度なのはやる前から見えてる。
現状、これらの成算って現状の貨幣価値が今後も継続することを前提にしてるだろ？
たぶん最初の５年か１０年くらいは上手くいくんだよ。
その後、経済の仕組みの変革に伴い、経済規模とか貨幣価値の前提が崩れてしまう
そうしたら、今、一人当たり支給が幾らで税収が何兆円だから・・・なんて皮算用は全部吹っ飛ぶよ。
でもそれを敢えて報道しないのがＴＶであり新聞。
今回はそれに２ｃｈなどを使ったインターネットによる情報工作も含まれているから、
ネガティブな情報はいずれ掻き消されるだろうね。
現状の通貨制度も貨幣価値も、ＦＲＢを中心としたユダヤ金融が作り上げた
いわば幻のようなもの。 お金の価値を操作されたら制度的に死亡するのがベーシックインカム。
現状、これらの成算って現状の貨幣価値が今後も継続することを前提にしてるだろ？
たぶん最初の５年か１０年くらいは上手くいくんだよ。
その後、経済の仕組みの変革に伴い、経済規模とか貨幣価値の前提が崩れてしまう
そうしたら、今、一人当たり支給が幾らで税収が何兆円だから・・・なんて皮算用は全部吹っ飛ぶよ。
でもそれを敢えて報道しないのがＴＶであり新聞。
今回はそれに２ｃｈなどを使ったインターネットによる情報工作も含まれているから、
ネガティブな情報はいずれ掻き消されるだろうね。
現状の通貨制度も貨幣価値も、ＦＲＢを中心としたユダヤ金融が作り上げた
いわば幻のようなもの。 お金の価値を操作されたら制度的に死亡するのがベーシックインカム。
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:49:00.92 ID:BEv78CEG0
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:49:03.72 ID:VgC2Ub1I0
あと効率化の為に大阪、名古屋、東京に人口を集中させてくれないかな
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:49:08.56 ID:jp8aN0oW0
そもそも、お金って
国家や市が誰かに払うと、それで一回で、どっかに消えるのか？wwwwwww
生保費用～～兆円は、内需～～兆円のことであり、
誰も損しないどころか
回り巡って、また国家や市の金庫に税収として戻るのだがw
バカ＝￥は使うと、￥がそれで消滅すると本気で信じてるwwwwwwwww
低脳全開、メガキチの思考wwwwwwwwwwwwwwwwwww
親の顔が見たいわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな頭で、よく今まで生きてられてる～～～～wwwwwwwwwwwwww
不景気とは、単に￥の回転数が低くなることでしかない。
￥の回転数が活発で高速なほど景気がいい状態。
国家や市が誰かに払うと、それで一回で、どっかに消えるのか？wwwwwww
生保費用～～兆円は、内需～～兆円のことであり、
誰も損しないどころか
回り巡って、また国家や市の金庫に税収として戻るのだがw
バカ＝￥は使うと、￥がそれで消滅すると本気で信じてるwwwwwwwww
低脳全開、メガキチの思考wwwwwwwwwwwwwwwwwww
親の顔が見たいわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな頭で、よく今まで生きてられてる～～～～wwwwwwwwwwwwww
不景気とは、単に￥の回転数が低くなることでしかない。
￥の回転数が活発で高速なほど景気がいい状態。
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:49:29.74 ID:bwGXyAFh0
>>144
そうなったら額を改定すればいいだけの話。7万円は現状での計算だろ。
そうなったら額を改定すればいいだけの話。7万円は現状での計算だろ。
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:49:52.18 ID:AY8z43480
ベーシックインカムとか無いだろ、絶対。
それよりもさ、フルグラとブランフレークのフルーツミックスと牛乳の配給でいいよ、おれぁ。
温かいものが食べたくなったら働くからさぁ。
それよりもさ、フルグラとブランフレークのフルーツミックスと牛乳の配給でいいよ、おれぁ。
温かいものが食べたくなったら働くからさぁ。
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:49:52.45 ID:ZNM5JhZR0
ベーシック・インカムで月7万もらえるなら
代わりに誰かが月7万円税金を納めないといけない。いったい誰が払うのか？
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:49:59.41 ID:+hOiNH/90
>>202
やっぱり維新の会だね。
やっぱり維新の会だね。
220 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/02/14(火) 01:50:01.29 ID:iSDXL9710
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:50:02.48 ID:NkgkTZFmO
ますます共産主義に近づいて来たな。
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:50:02.82 ID:KBFuRjcI0
はじめは、おぉ橋下やるな！！って思ったが、ニュース映像に映った講師予定のメンバー見たら
こりゃ駄目だとガッカリｗ
なんで、横浜博で巨額赤字だしてトンズラした元知事が・・・
こりゃ駄目だとガッカリｗ
なんで、横浜博で巨額赤字だしてトンズラした元知事が・・・
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:50:07.44 ID:fyLjDVi0O
原発２号機スレが立たない
不安過ぎるぞ畜生
不安過ぎるぞ畜生
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:50:12.08 ID:h2G2/m8V0
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:50:18.33 ID:2KJOgLsj0
RqfiO44X0 は公務員ｗ
俺は別に警察や自衛隊を減らせとはいってないけど
俺は別に警察や自衛隊を減らせとはいってないけど
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:50:24.41 ID:LzIydNyw0
>>169
君の質問は尤もだ
だから実現性が無いんだよ
まず「最低限度の生活が保障される価格は幾らか？」
地方の格差をどうするか
経済状況をどう反映するか
社会保障に関する企業側の負担がゼロになって
BIで勤労者も最低限の生活が保証されるようになると
企業は労働者への給与を削減し放題になる
労働者への給与が削減されると
ベーシックインカムの財源である所得税が税収減となる
これにより税収＜＜ベーシックインカムのコスト
となると破綻する
とまぁ、幾らでも問題点はあって
その問題は無視されて導入だけが叫ばれてるってのが現状
「色々問題はあるけどやってみれば誰かがなんとかしてくれる」というわけだ
少なくとも導入論者は「どうするか」って視点がスコーンと欠けてる
だからBIは経済板だと一種の馬鹿発見器として使われてる
君の質問は尤もだ
だから実現性が無いんだよ
まず「最低限度の生活が保障される価格は幾らか？」
地方の格差をどうするか
経済状況をどう反映するか
社会保障に関する企業側の負担がゼロになって
BIで勤労者も最低限の生活が保証されるようになると
企業は労働者への給与を削減し放題になる
労働者への給与が削減されると
ベーシックインカムの財源である所得税が税収減となる
これにより税収＜＜ベーシックインカムのコスト
となると破綻する
とまぁ、幾らでも問題点はあって
その問題は無視されて導入だけが叫ばれてるってのが現状
「色々問題はあるけどやってみれば誰かがなんとかしてくれる」というわけだ
少なくとも導入論者は「どうするか」って視点がスコーンと欠けてる
だからBIは経済板だと一種の馬鹿発見器として使われてる
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:50:25.89 ID:7BZMAbav0
国民全員に１０万円を支給すると、１００兆円規模の収入が必要になります。
・つまり、国民から徴収するわけです。重税国家へ。
国民全員に１０万円を支給すると、その金額分だけ、どんどん無価値なものになります。
・つまり、１０万円の価値がどんどん下がります。インフレ加速。
年金をベーシックインカムに組み込んだ場合、年金受給額を減らされる人が続出します。
・年金積立て金なんて、自由に使えませんね。特別会計とかに切り込むの？
ベーシックインカムとは、「１００兆円集めて、１００兆円バラ撒く。」
・まあ、こんなもんです。何かメリットあるんでしょうか？ ありません。
公務員を削って整理すれば、財源ガーー
・バカの論理です。公務員叩きとベーシックインカムは、完全に別物です。
「財源ガー」と「公務員叩き」は、一切関係ありません。
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:50:26.72 ID:VkH2z2pX0
＞185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:45:22.95 ID:8rBnrUii0
＞働かざるもの食うべからず。この原則を外れると国は滅びます。
勤務時間分の仕事をしてないくせに高い給料を独り占めしてる
ジジババや一部の連中こそがそれに該当して、国が滅びかけているんだけどｗ
非正規だ派遣だと言って事務を時給数百円で雇ってるけど
勤務時間は一緒だしやってる仕事だって新人の社員よりまし。
そこから先は社員教育を受けるか受けないかぐらいなのに
技術職以外でジジババが高給を取りすぎなんだよ。
＞働かざるもの食うべからず。この原則を外れると国は滅びます。
勤務時間分の仕事をしてないくせに高い給料を独り占めしてる
ジジババや一部の連中こそがそれに該当して、国が滅びかけているんだけどｗ
非正規だ派遣だと言って事務を時給数百円で雇ってるけど
勤務時間は一緒だしやってる仕事だって新人の社員よりまし。
そこから先は社員教育を受けるか受けないかぐらいなのに
技術職以外でジジババが高給を取りすぎなんだよ。
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:50:28.52 ID:bOPI8nSd0
>>216 そうそう、物価や税収などと連動させればなんの問題もないよね
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:50:44.62 ID:nSHM/WRn0
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:50:51.41 ID:jw5UKuGp0
ワシントン・コンセンサス (Washington Consensus) とは、ワシントンDC所在のシンクタンク国際経済研究所 (IIE) の研究員で
国際経済学者のジョン・ウィリアムソンが1989年に発表した論文の中で定式化した経済用語である。
この用語は元来、1980年代を通じて先進諸国の金融機関と国際通貨基金 (IMF)、世界銀行を動揺させた途上国累積債務問題との取り組みにおいて、
「最大公約数」（ウィリアムソン）と呼べる以下の10項目の政策を抽出し、列記したものであった。
財政赤字の是正
補助金カットなど財政支出の変更
税制改革
金利の自由化
競争力ある為替レート
貿易の自由化
直接投資の受け入れ促進
国営企業の民営化
規制緩和
所有権法の確立
維新の政策なんか予想するのは簡単だろ
国際経済学者のジョン・ウィリアムソンが1989年に発表した論文の中で定式化した経済用語である。
この用語は元来、1980年代を通じて先進諸国の金融機関と国際通貨基金 (IMF)、世界銀行を動揺させた途上国累積債務問題との取り組みにおいて、
「最大公約数」（ウィリアムソン）と呼べる以下の10項目の政策を抽出し、列記したものであった。
財政赤字の是正
補助金カットなど財政支出の変更
税制改革
金利の自由化
競争力ある為替レート
貿易の自由化
直接投資の受け入れ促進
国営企業の民営化
規制緩和
所有権法の確立
維新の政策なんか予想するのは簡単だろ
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:51:01.36 ID:pCQ9UuuM0
首相公選制だけは微妙だな
個人的には参院も役割を変えた上で残したほうがいいとは思うが…
個人的には参院も役割を変えた上で残したほうがいいとは思うが…
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:51:11.63 ID:jRVqxczzO
ニート叩き利用したいだけだからんなもんいらねーよｗ
解雇規制緩和っていうのは絶対できないんだろうな。
このスレでもデフレスパイラルの解消法も具体的になさそうなので自動的に暗い日本は続きま～す。
解雇規制緩和っていうのは絶対できないんだろうな。
このスレでもデフレスパイラルの解消法も具体的になさそうなので自動的に暗い日本は続きま～す。
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:51:15.88 ID:93ld+BQ70
これ以上悪くなることはないから一度やらせてみようってのはもう勘弁な
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:51:31.83 ID:2XdhCsaj0
中央銀行制度維持してBIとか出来る訳無いだろ
中央銀行制度をブチ壊して政府発行通貨を実現する！って言ってみろ
３日で暗殺されるから
中央銀行制度をブチ壊して政府発行通貨を実現する！って言ってみろ
３日で暗殺されるから
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:51:37.64 ID:hOQz+bZr0
>>169
障害者はBIに障害加算すればいいだけでは？
障害年金の給付総額なんて社会保障給付費の1％にも満たない（1.5～1.6兆円）ぞ。
本当にBIなんて大風呂敷が実現できるなら、障害者救済は社会保障の枝葉末節の話に過ぎないし。
障害者はBIに障害加算すればいいだけでは？
障害年金の給付総額なんて社会保障給付費の1％にも満たない（1.5～1.6兆円）ぞ。
本当にBIなんて大風呂敷が実現できるなら、障害者救済は社会保障の枝葉末節の話に過ぎないし。
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:51:39.02 ID:92jssSAY0
>>199
特別会計と一般会計は重複しているから単純な計算では国家全体の把握は無理
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/019.htm
国民所得に対する現在の税（税＋保険料）は３８，８％（青ライン）：歳出は４９，８％（赤ライン）
赤ラインと青ラインの開きが財政問題
特別会計と一般会計は重複しているから単純な計算では国家全体の把握は無理
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/019.htm
国民所得に対する現在の税（税＋保険料）は３８，８％（青ライン）：歳出は４９，８％（赤ライン）
赤ラインと青ラインの開きが財政問題
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:51:52.11 ID:gRU85vCF0
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:51:53.54 ID:BEv78CEG0
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:52:41.06 ID:LzIydNyw0
>>195
「信用創造とは何か？」
その逆の「信用収縮とは何か？」が理解できてないってことだな
インフレデフレ語るレベルに達していない
まず経済の基本を学べ
リフレ派のせいで本当にこういう馬鹿が増えたよなぁ…
前スレでも資産課税って概念がわかってない奴が付け焼刃のリフレ論で噛み付いてきたし
「信用創造とは何か？」
その逆の「信用収縮とは何か？」が理解できてないってことだな
インフレデフレ語るレベルに達していない
まず経済の基本を学べ
リフレ派のせいで本当にこういう馬鹿が増えたよなぁ…
前スレでも資産課税って概念がわかってない奴が付け焼刃のリフレ論で噛み付いてきたし
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:52:56.89 ID:n/2b0Q8s0
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:53:01.19 ID:bOPI8nSd0
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:53:03.32 ID:VgC2Ub1I0
ニート１００万票確保したな
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:53:04.22 ID:7gdSZn5g0
田舎ならアパート代払って飯たらふく食っても月5万で暮らせるが
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:53:04.64 ID:gq+I7mUD0
ベーシンクインカム？ＴＰＰ推進？
馬脚露わしてきたな
ネオミンスと断言しておこう
馬脚露わしてきたな
ネオミンスと断言しておこう
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:53:19.16 ID:jw5UKuGp0
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:53:20.06 ID:la8GdISp0
ナマポで困ってる大阪なら通用するかな？
かなり思い切ったやり方だと思うが
かなり思い切ったやり方だと思うが
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:53:36.19 ID:kmQuBiNC0
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:53:49.80 ID:TtrUwCtzP
グレートリセットとやらで在日朝鮮人も他の在日外国人と同列になるってことなら応援するけど。
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:53:53.50 ID:8rBnrUii0
本来、生活保護の予算だって削らなきゃならないだろ。特に大阪なんて外の自治
体と違い緩いと言われてる。事実、全国の予算３兆円の内１兆２千億円も浪費し
てるのが大阪。まずは、大阪府と市で、しっかり五体満足な人間には働かせるよ
うにしろよ。大阪みたいな都市を増えれば日本は沈没してしまいます。働かない
人間に金を渡すBIなんて、乞食以下の人間を量産するだけです。乞食だって外で
物乞いする労働をしてるからな。
体と違い緩いと言われてる。事実、全国の予算３兆円の内１兆２千億円も浪費し
てるのが大阪。まずは、大阪府と市で、しっかり五体満足な人間には働かせるよ
うにしろよ。大阪みたいな都市を増えれば日本は沈没してしまいます。働かない
人間に金を渡すBIなんて、乞食以下の人間を量産するだけです。乞食だって外で
物乞いする労働をしてるからな。
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:54:01.51 ID:gRU85vCF0
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:54:13.00 ID:+hOiNH/90
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:54:15.93 ID:VC2LQjg60
ベーシックインカムだけはやめとけ。
究極のポピュリズムだろ。
維新には失望した
究極のポピュリズムだろ。
維新には失望した
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:54:17.69 ID:RFXXk2HX0
で、おまえら自民に投票すんの？
このままユデガエルになって日本沈没をまつより
大改革をやってみようじゃないか！
このままユデガエルになって日本沈没をまつより
大改革をやってみようじゃないか！
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:54:29.55 ID:jsjdQx18O
地味にソープランド廃止とカジノ設立なんかもあるんだよな
256 ：236：2012/02/14(火) 01:54:37.28 ID:hOQz+bZr0
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:54:42.76 ID:nJSBQt5F0
ベーシックインカムで狙う国家の崩壊とは、
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:54:46.37 ID:RG+UJYF70
国産限定の金券としてならいいんじゃね
農産物も工業製品も日本製以外は買えないようにしてさ
名前は最低生活環境保護費とでも変えてやれ
農産物も工業製品も日本製以外は買えないようにしてさ
名前は最低生活環境保護費とでも変えてやれ
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:54:48.87 ID:VkH2z2pX0
ぶっちゃけ太平洋の底を掘ってる奴が成功すればＢＩも成立するんだろうけどね。
石油の産出国みたいに。
けど、今の日本人のメンタルだと
公務員や関連企業の役員がごっそり儲けを抱え込んで
末端まで給料が回らずに、さらに利用者負担も減らさずにそのままとかやりそうだなｗ
くやしかったら企業に入れとか本気で言いそうだｗｗｗ
石油の産出国みたいに。
けど、今の日本人のメンタルだと
公務員や関連企業の役員がごっそり儲けを抱え込んで
末端まで給料が回らずに、さらに利用者負担も減らさずにそのままとかやりそうだなｗ
くやしかったら企業に入れとか本気で言いそうだｗｗｗ
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:54:49.10 ID:cPW5WNlQ0
>>215
金は国外に出てくよ
金は国外に出てくよ
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:54:54.88 ID:ZNM5JhZR0
>>240
なんか難しそうな専門用語で煙に巻いて馬鹿呼ばわりとはw
なんか難しそうな専門用語で煙に巻いて馬鹿呼ばわりとはw
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:54:57.43 ID:K5crZBWkI
>>226
>これにより税収＜＜ベーシックインカムのコスト
そう。だから税収不足は紙幣を発行して埋め合わせる。
これにより永続的かつ絶対的なインフレが達成できるわけだ。
インフレは経済成長の基礎の基礎。
>これにより税収＜＜ベーシックインカムのコスト
そう。だから税収不足は紙幣を発行して埋め合わせる。
これにより永続的かつ絶対的なインフレが達成できるわけだ。
インフレは経済成長の基礎の基礎。
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:55:22.39 ID:p1Gtsdlb0
ニート様が働かなくても暮らせるようにするための生活費を、社会人が税金から負担しましょうという制度ですね。
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:55:29.20 ID:LzIydNyw0
>>229
どうやって物価と連動させる？
地方格差は？
税収と連動させる？
それだと保障能力はなくなる
社会保障制度は別枠で必要になるぞ
ちゃんと考えたか？
>>230
無くすのが前提
その代わりに民間保険会社の医療保険加入相当額分は上乗せして
自動車の自賠責のように加入義務付けなりで対応するしかないね
どうやって物価と連動させる？
地方格差は？
税収と連動させる？
それだと保障能力はなくなる
社会保障制度は別枠で必要になるぞ
ちゃんと考えたか？
>>230
無くすのが前提
その代わりに民間保険会社の医療保険加入相当額分は上乗せして
自動車の自賠責のように加入義務付けなりで対応するしかないね
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:55:37.91 ID:otUSQsNe0
気違い八策（笑）
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:55:50.89 ID:bwGXyAFh0
30才未満は5万円でいいよ。30才以上は7万。
267 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2012/02/14(火) 01:55:59.95 ID:iSDXL9710
まあ、なんでも否定するのはイクナイ
まずは橋下直轄の西成ででもやってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民意なんだろｗｗｗｗｗｗｗおまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民意ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まずは橋下直轄の西成ででもやってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民意なんだろｗｗｗｗｗｗｗおまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民意ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:56:05.06 ID:2KJOgLsj0
国民保険を無くすなんていってる？
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:56:08.45 ID:jw5UKuGp0
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:56:25.70 ID:tP14WNxf0
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:56:26.04 ID:jp8aN0oW0
それぞれ１万円持ってる
魚屋さん、野菜屋さん、お肉屋さんの国民が3人の国があります。
“本来”なら、この三軒全部での年商売上合計は最高でも２万円のはずです。
でも実際には億円だろうが兆円だろうが無限大です。
これがお金の数字トリックです。
魚屋さん、野菜屋さん、お肉屋さんの国民が3人の国があります。
“本来”なら、この三軒全部での年商売上合計は最高でも２万円のはずです。
でも実際には億円だろうが兆円だろうが無限大です。
これがお金の数字トリックです。
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:56:40.96 ID:kmQuBiNC0
>>255
ソープランド廃止したらモテない男はどうすんだよ。ピンサロで我慢しろという事かよ。
ソープランド廃止したらモテない男はどうすんだよ。ピンサロで我慢しろという事かよ。
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:57:01.58 ID:PoYxW2mH0
BIとTPPに盲目的に反対の人って
「医療保険がなくなる」って思いこんでるんだね
大丈夫だよ。もしなくす政策なら絶対に国会通らないから
「医療保険がなくなる」って思いこんでるんだね
大丈夫だよ。もしなくす政策なら絶対に国会通らないから
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:57:11.35 ID:RqfiO44X0
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:57:13.83 ID:92jssSAY0
>>251
何も違ってないよ。
元々税収が不足していて、BIするには１００兆円くらい必要だから
BIを実行するには国民負担率を現在の３８％から７０％～８０％にする必要がある
すげぇ～～増税しないと無理
何も違ってないよ。
元々税収が不足していて、BIするには１００兆円くらい必要だから
BIを実行するには国民負担率を現在の３８％から７０％～８０％にする必要がある
すげぇ～～増税しないと無理
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:57:23.65 ID:jPcWam9K0
BIあれば事業やりたい奴は思い切ってできると思う
会社辞めて無収入じゃリスクでかすぎるが
数万でも収入ありゃ、いっちょやったるか、と思える奴多いはず
会社辞めて無収入じゃリスクでかすぎるが
数万でも収入ありゃ、いっちょやったるか、と思える奴多いはず
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:57:39.56 ID:gRU85vCF0
これっていわゆる老人のみに使ってる社会保障費用を
全世代平等に使いましょうって話なんだよね
もちろん老人は損するけど、若い奴に金使わないとジリ貧だから
全世代平等に使いましょうって話なんだよね
もちろん老人は損するけど、若い奴に金使わないとジリ貧だから
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:57:51.77 ID:bOPI8nSd0
>>264 ちゃんとは考えてないな。すまんかった。道州制の実現もセットの様なので、道州にBIの金額を決定する権限を与えてはどうか？道州相互ないし国との協議は参院を改造した新しい議院で行えばいい
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:57:58.81 ID:otUSQsNe0
さて、そろそろ猟銃の許可を取っておこうかな。
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:58:09.63 ID:+hOiNH/90
現金での給与支給は止めて、有効期限付き小切手制かデビットカード制にすればいいよね。
家賃、公共料金、その他一切カード１枚にすれば、確定申告不要になって捗る。
家賃、公共料金、その他一切カード１枚にすれば、確定申告不要になって捗る。
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:58:10.71 ID:fHk1/mxZ0
そもそもこの記事の書き方は正しいのかな。
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:58:15.89 ID:bwGXyAFh0
>>259
金を貯めている奴は税金で取られる
金を貯めている奴は税金で取られる
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:58:43.67 ID:6dqWmmk00
09年の選挙では 民主なら誰でもよかった
今度の選挙では 維新なら誰でもよかった
このまま行けばB層はこうなる
今度の選挙では 維新なら誰でもよかった
このまま行けばB層はこうなる
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:59:01.68 ID:Do2Vl95M0
ベーシック・インカムかよｗｗ
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:59:01.90 ID:HRpCzoSuO
こりゃ次は維新に入れるしかないな
TPPとユダヤの先50年の流れを読んで、生き残る為の
最善の手をハシゲが出している
TPPとユダヤの先50年の流れを読んで、生き残る為の
最善の手をハシゲが出している
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:59:29.65 ID:LzIydNyw0
>>236
加算するとなると
「障害認定の行政コスト」が発生する
ベーシックインカムのメリットが失われるよ
>>261
別に難しくは無い
信用創造はインフレ、デフレ以前の経済の初歩の初歩の話
尤も簡単で基礎的な話
「経済成長とは何か？」という尤も基礎となる概念が「信用創造」
逆にこれが知らないのに何故インフレを語れるのか？
インフレも大筋でこの信用創造のシステムに乗っかってる
意味もわからずにインフレという言葉を使用しないように
だから馬鹿呼ばわりされるんだよ
加算するとなると
「障害認定の行政コスト」が発生する
ベーシックインカムのメリットが失われるよ
>>261
別に難しくは無い
信用創造はインフレ、デフレ以前の経済の初歩の初歩の話
尤も簡単で基礎的な話
「経済成長とは何か？」という尤も基礎となる概念が「信用創造」
逆にこれが知らないのに何故インフレを語れるのか？
インフレも大筋でこの信用創造のシステムに乗っかってる
意味もわからずにインフレという言葉を使用しないように
だから馬鹿呼ばわりされるんだよ
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:59:31.59 ID:PwnMLeqmI
政治家の給料減らせば余裕じゃん
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:59:38.69 ID:b02LfPSD0
7万年の現金ではなくて7万円の商品券にすべき
1ヶ月だけ有効の
金だと貯金されたらなんの意味もないからな
経済も回らない
パチンコに使われても困るしな
あと外国製は対象外にすべき
外国製のものを買っても外国に金が流れるだけで日本の経済はよくならない
日本人が作り日本人が売ってる、メイドインジャパンのものだけを買える
7万円の商品券。それを国民に配る
それでデフレは脱却できる
1ヶ月だけ有効の
金だと貯金されたらなんの意味もないからな
経済も回らない
パチンコに使われても困るしな
あと外国製は対象外にすべき
外国製のものを買っても外国に金が流れるだけで日本の経済はよくならない
日本人が作り日本人が売ってる、メイドインジャパンのものだけを買える
7万円の商品券。それを国民に配る
それでデフレは脱却できる
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:59:40.06 ID:ZNM5JhZR0
ジンバブエ・・・
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 01:59:48.00 ID:gRU85vCF0
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:00:24.46 ID:jp8aN0oW0
勘違いする最大の原因が、この戦中戦後の昭和思考の言葉。
「 働かざるもの食うべからず 」
この言葉が染み付いているからでしょう。
--------------------------------------
一人間一労働力の人頭労働力の昭和の時代なら、
それは正しいかも知れません。
しかし、機械化、効率化で、人頭力は激減したのです。
皆が労働しなくても、
一人頭力で10人、100人分の仕事をこなすのですから。
交代や、労働が好きな人が暇つぶしで働けばいいのです。
別に国民全員が無職でも成り立つのです。
￥を使うこと、￥を次の人に回すこと、￥を回転させることが
「仕事」となるのが、完成された未来の姿なのです。
「 働かざるもの食うべからず 」
この言葉が染み付いているからでしょう。
--------------------------------------
一人間一労働力の人頭労働力の昭和の時代なら、
それは正しいかも知れません。
しかし、機械化、効率化で、人頭力は激減したのです。
皆が労働しなくても、
一人頭力で10人、100人分の仕事をこなすのですから。
交代や、労働が好きな人が暇つぶしで働けばいいのです。
別に国民全員が無職でも成り立つのです。
￥を使うこと、￥を次の人に回すこと、￥を回転させることが
「仕事」となるのが、完成された未来の姿なのです。
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:00:26.73 ID:YemldcK10
>>282
タンス預金まではどうにもならんよ
タンス預金まではどうにもならんよ
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:00:37.84 ID:j525AKal0
ベーシックインカムどこがいいの？
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:00:49.87 ID:MevYQWD4I
働く場所が足りなのが、問題だよね。
社内失業者なんて、無職以下のお荷物。
社内失業者なんて、無職以下のお荷物。
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:00:57.72 ID:VC2LQjg60
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:01:08.36 ID:zNqGgc+U0
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ し 擁 橋 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 解 は
｜ ら 立 下 |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ 散
｜ ん し が / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ し や
｜ ぞ て ４ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ
｜ ｜ き ０ |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | て ０ |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! ｜ も 人 ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / !!!!!
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿
i｀`` ､/ } ',,,..' |-'´,- '´ ￣/ ヽ∧ ＿＿＿＿
＼／ ' ＼＿ ｀´ﾉ7l´ / /／ ヽ l ヽ
/￣ | ￣￣／ ﾉ L＿＿＿／ ★ Ｕ |
/ ヽ /｀ー´ ／l |
/ / l ヽ / | ＼
｜ し 擁 橋 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 解 は
｜ ら 立 下 |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ 散
｜ ん し が / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ し や
｜ ぞ て ４ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ ろ
｜ ｜ き ０ |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ く
っ | て ０ |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / っ
!!!! ｜ も 人 ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | /
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/ ヽ /｀ー´ ／l |
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:01:15.71 ID:pkKEG06pP
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:01:20.61 ID:rWej3C8J0
どうせ条件付きでしょ？
無職の若者はもらえないってオチ。
無職の若者はもらえないってオチ。
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:01:26.02 ID:2bXveMBE0
早く橋下自身の口から説明を聞きたいね。
それでないと判断がつかない。
それでないと判断がつかない。
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:01:28.41 ID:RqfiO44X0
小泉構造改革、民主マニフェスト、橋下維新・・・
バカを騙す「改革のフリをした後退」ばっかり続くな。
なにが日本のダメさを産んでるかって、これ以上のものはない。
バカを騙す「改革のフリをした後退」ばっかり続くな。
なにが日本のダメさを産んでるかって、これ以上のものはない。
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:01:32.59 ID:nJSBQt5F0
コイツの都構想も、結局国家の自給自足の崩壊の加速を演出するだけにしか過ぎないのだよ。
オマエラ、田舎に帰って狭い土地でも耕してニワトリでも飼ってみろよ。
自給自足する為の十分な環境が日本にはある。
ベーシックインカムがニートを救う？
論外、有り得ない。
オマエラ、田舎に帰って狭い土地でも耕してニワトリでも飼ってみろよ。
自給自足する為の十分な環境が日本にはある。
ベーシックインカムがニートを救う？
論外、有り得ない。
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:01:42.91 ID:LzIydNyw0
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:01:43.90 ID:5Sr+3Hhl0
難しいことは分からないが1日も早くお願いしたいマジで頼む
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:01:45.44 ID:KYNjb3680
ベーシックインカムで富の再分配しないと少子化で破綻するぞおい早くしろ
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:01:55.44 ID:tN1KWD0H0
大阪維新版近江屋事件はいつごろでしょうか
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:02:07.24 ID:kmQuBiNC0
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:02:08.81 ID:H+Jwlx/Y0
社会経験もない、もしくは浅い若い人が支持するのはわかるけど、
経験も知識もある良い大人が賛同しているってどうなのかな～
組織や制度を変えたって、中身変えなきゃ意味無いんだけどな…
経験も知識もある良い大人が賛同しているってどうなのかな～
組織や制度を変えたって、中身変えなきゃ意味無いんだけどな…
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:02:16.35 ID:cPW5WNlQ0
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:02:22.23 ID:BEVmvN/60
副首相公選制にすれば全て丸く収まる。
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:02:26.16 ID:1asUTcpL0
預金の掘り起こし策みたいのはないの
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:02:39.21 ID:bwGXyAFh0
>>244
暮らせるところに引っ越せば分散化してよい。地震多い国だし。
暮らせるところに引っ越せば分散化してよい。地震多い国だし。
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:02:42.45 ID:u71wnBLL0
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:02:50.97 ID:92jssSAY0
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:02:56.03 ID:gRU85vCF0
>>302
ある程度の年齢より若い奴は損しないだろ
ある程度の年齢より若い奴は損しないだろ
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:03:09.76 ID:n/2b0Q8s0
>>277
ベーシックインカムにすると単純な再分配の仕組みになるんで
基本的には金持ちから低所得層への所得移転って感じになるね。
年金だと貧乏な若者世代から金持ちの高齢者世代への所得移転になるから色々と限界が見えてる。
ベーシックインカムにすると単純な再分配の仕組みになるんで
基本的には金持ちから低所得層への所得移転って感じになるね。
年金だと貧乏な若者世代から金持ちの高齢者世代への所得移転になるから色々と限界が見えてる。
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:03:26.63 ID:5F+uLD8zO
ニートや低所得者層は全員選挙行って維新だな
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:03:28.67 ID:ZNM5JhZR0
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:03:29.45 ID:HRpCzoSuO
自民にも民主にも票は入れなかったが、橋下には入れてみるか
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:03:34.06 ID:BEv78CEG0
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:03:45.85 ID:K/YYw+mu0
特亜人と結婚していっぱい子供作ってウハウハ出来るかな
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:03:50.03 ID:b+irfHtA0
導入を検討、なんて、無職票集める為の釣りだろ
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:03:57.21 ID:K5crZBWkI
貯金されたらどうにもならない、という考え自体が重度にデフレに汚染されている。
昔のインフレ環境なら、黙ってても貨幣価値が下がるから皆争うように投資するかモノに消費したもんだ。
デフレが貨幣退蔵の悪習の原因であって、そんなのインフレになれば気にする必要すらない問題だ。
昔のインフレ環境なら、黙ってても貨幣価値が下がるから皆争うように投資するかモノに消費したもんだ。
デフレが貨幣退蔵の悪習の原因であって、そんなのインフレになれば気にする必要すらない問題だ。
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:04:03.67 ID:9QVWlZ9z0
貧乏人は人から剥ぎ取ることしか考えてないからどうしようもない
韓国でも反日やってるのは貧乏人や低学歴だからな
韓国でも反日やってるのは貧乏人や低学歴だからな
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:04:15.42 ID:n3BZbdUQ0
安い食い物は大量にある貧乏な地方は住みやすくなるね
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:04:21.04 ID:7Adzjavl0
もう龍馬ごっこは止めなさい
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:04:26.85 ID:jPcWam9K0
平等感、というのが日本人が一番大切に思っているもの
不当に高い生活保護や、世代間の損得差がでかすぎる年金制度
こーいうのは何とかしないと駄目だわな
BIはその点日本にあっていると思うわ
仮に負担がメチャクチャ重くなっても、日本国民全員が同じ条件なら耐えられる
不当に高い生活保護や、世代間の損得差がでかすぎる年金制度
こーいうのは何とかしないと駄目だわな
BIはその点日本にあっていると思うわ
仮に負担がメチャクチャ重くなっても、日本国民全員が同じ条件なら耐えられる
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:04:28.67 ID:LzIydNyw0
>>292
と書くと北朝鮮の失敗からすら学べないアホが「デノミ」を主張するんだよね
北朝鮮がデノミやって経済破綻したときに指差して笑ってたネットウヨクのようなB層ほど
資産課税とデノミをやりたがるという矛盾だな
>>293
実現性が皆無で
経済的悪影響が両手の数で数え切れないほど挙げられて
実現性が無いが故に実施の時点で破綻するという点に目を瞑れば
単純でわかりやすくて理想的な政策だからだよ
と書くと北朝鮮の失敗からすら学べないアホが「デノミ」を主張するんだよね
北朝鮮がデノミやって経済破綻したときに指差して笑ってたネットウヨクのようなB層ほど
資産課税とデノミをやりたがるという矛盾だな
>>293
実現性が皆無で
経済的悪影響が両手の数で数え切れないほど挙げられて
実現性が無いが故に実施の時点で破綻するという点に目を瞑れば
単純でわかりやすくて理想的な政策だからだよ
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:04:32.14 ID:nJSBQt5F0
ベーシックインカムで狙う国家の崩壊とは、
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:04:35.64 ID:VkH2z2pX0
今の老人は家も土地もあって貯金も1千万単位であるけど
今の20～40代なんか年収200万以下が1000万人以上いるだろ？
うろ覚えだけど、日本の労働者を6000万人とかでみたらかなりやばい。
しかもそのうえ定年までに収入が増える見込みが無いのに政府は是正しようとしないからねｗ
10年、20年先なんて爆発的になまぽが増えるのが今の団塊で確定なのに。
消費者が金を持ってない、子供を持つ余裕が無い、結婚すらできない・・・
キチガイ世代のせいで一気に潰れそうだけど、ＢＩでも何でも良いから
四国辺りに隔離して団塊やバブルのキチガイから保護してみればいいよ。
今の20～40代なんか年収200万以下が1000万人以上いるだろ？
うろ覚えだけど、日本の労働者を6000万人とかでみたらかなりやばい。
しかもそのうえ定年までに収入が増える見込みが無いのに政府は是正しようとしないからねｗ
10年、20年先なんて爆発的になまぽが増えるのが今の団塊で確定なのに。
消費者が金を持ってない、子供を持つ余裕が無い、結婚すらできない・・・
キチガイ世代のせいで一気に潰れそうだけど、ＢＩでも何でも良いから
四国辺りに隔離して団塊やバブルのキチガイから保護してみればいいよ。
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:04:38.19 ID:7evWhI6I0
>>115
そりゃ月７万じゃ糞制度だわ。
ベーシックインカムの目的を考えたら、最低でも１２万はなきゃ意味が無い。
（もちろん今の物価で）
１２万だといったら、経済システムの大改革が必要だろうし、
それだと賛同が得られにくいと思って例では７万くらいにしてるんだろうが、
むしろ逆効果だと思うね。
そりゃ月７万じゃ糞制度だわ。
ベーシックインカムの目的を考えたら、最低でも１２万はなきゃ意味が無い。
（もちろん今の物価で）
１２万だといったら、経済システムの大改革が必要だろうし、
それだと賛同が得られにくいと思って例では７万くらいにしてるんだろうが、
むしろ逆効果だと思うね。
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:04:49.48 ID:bwGXyAFh0
>>307
これだけ制度変えたら中身がごっそり変わるでしょ。
これだけ制度変えたら中身がごっそり変わるでしょ。
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:04:58.63 ID:JI3WJaFR0
みんな危険すぎる。橋下が議院内閣制・二院制等の国にとって
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:05:00.59 ID:RqfiO44X0
>>288
有効期限をつけると、「最後に貧乏くじを引くのはだれか？」って問題がでるんじゃないの。
有効期限に達する前に、事実上使えなくなるような気がするんだよな。
たとえば、力の弱い下請け企業が、有効期限ギリギリに親企業から取引代金として
受け取りを強要される、というような。
期限付き貨幣ってみんなこういう問題があるんじゃないのか。
有効期限をつけると、「最後に貧乏くじを引くのはだれか？」って問題がでるんじゃないの。
有効期限に達する前に、事実上使えなくなるような気がするんだよな。
たとえば、力の弱い下請け企業が、有効期限ギリギリに親企業から取引代金として
受け取りを強要される、というような。
期限付き貨幣ってみんなこういう問題があるんじゃないのか。
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:05:13.69 ID:gRU85vCF0
>>313
ちゃんと見ろ
医療費と年金でこんなに増えてんだよ
2011年で108兆
2025年で151兆
むしろ今の制度が維持できないからBIって話だろ
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/image/01030250.png
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/S/Syouka/20110606/20110606031457.jpg
ちゃんと見ろ
医療費と年金でこんなに増えてんだよ
2011年で108兆
2025年で151兆
むしろ今の制度が維持できないからBIって話だろ
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/image/01030250.png
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/S/Syouka/20110606/20110606031457.jpg
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:05:23.86 ID:6S7oNvme0
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:05:32.11 ID:hGlEUnOz0
>>230
BIとは関係ないが、公的保険ゆえ
医療費の使われ方の適正さがまともにチェックされないのがおかしすぎる
交通事故や生命保険でこんないいかげんな支払われ方してますか？
まじめに払って本当に必要な時にしか病院に行かない人が損する制度をこのまま放置していいわけがない
BIとは関係ないが、公的保険ゆえ
医療費の使われ方の適正さがまともにチェックされないのがおかしすぎる
交通事故や生命保険でこんないいかげんな支払われ方してますか？
まじめに払って本当に必要な時にしか病院に行かない人が損する制度をこのまま放置していいわけがない
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:05:45.05 ID:cPW5WNlQ0
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:05:57.64 ID:Cb9Zc2FC0
機械化とIT化で５０人でやっていた仕事を１０人でするほど効率化した上に
生産能力も膨大になったのに、働かざるもの食うべからずの発想だと１０人で
その生産物を食うことになる。
それでは、何のための生産活動かということだ。
働かざるもの食うべからずの発想は、資本主義が深化し、機械やITが人間の
奴隷として働いてくれる時代にはそぐわない。
生産能力も膨大になったのに、働かざるもの食うべからずの発想だと１０人で
その生産物を食うことになる。
それでは、何のための生産活動かということだ。
働かざるもの食うべからずの発想は、資本主義が深化し、機械やITが人間の
奴隷として働いてくれる時代にはそぐわない。
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:06:42.24 ID:nJSBQt5F0
ベーシックインカムで狙う国家の崩壊とは、
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:06:43.94 ID:HRpCzoSuO
これからTPPで9割は貧乏人のワープアになるから
貧乏人向けの政策で、いずれは9割の票が橋下に来るわけだ
現代のイエス・キリストだな橋下は
貧乏人向けの政策で、いずれは9割の票が橋下に来るわけだ
現代のイエス・キリストだな橋下は
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:06:45.58 ID:+G3UruYK0
ＴＰＰなんか生活に関係ない
ベーシックインカムこそ重要課題
ベーシックインカムこそ重要課題
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:06:56.82 ID:BEv78CEG0
ところでお前らここでこんなにも一生懸命議論してんだから、勿論維新政治塾に応募したんだろ？
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:06:58.62 ID:VC2LQjg60
現代は金がなくても楽しむ術はある
今の日本人は仕事で成功しようという野心が減ったから
BIなんか作るとほんと引きこもりが増えるだけだ。
そこそこ金が降ってくるのに、「好きな仕事やりたい仕事」なんてほんとに就くと思うのかよ。
例え就いたとしても日本人の丁寧、迅速、責任感の良さは失われる。
今の日本人は仕事で成功しようという野心が減ったから
BIなんか作るとほんと引きこもりが増えるだけだ。
そこそこ金が降ってくるのに、「好きな仕事やりたい仕事」なんてほんとに就くと思うのかよ。
例え就いたとしても日本人の丁寧、迅速、責任感の良さは失われる。
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:07:09.12 ID:5F+uLD8zO
ニートは金くれたら票入れるよ
日本潰れたって同じだし
日本潰れたって同じだし
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:07:13.76 ID:tP14WNxf0
BIで一人7万？
4人家族だと28万だろ？今のままの物価というのが前提だが、働かなくても暮らせるよなｗ
これで労働意欲おちないほうがおかしいだろ。
いまの失業者も仕事とか探さなくなるだろうな。
4人家族だと28万だろ？今のままの物価というのが前提だが、働かなくても暮らせるよなｗ
これで労働意欲おちないほうがおかしいだろ。
いまの失業者も仕事とか探さなくなるだろうな。
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:07:18.67 ID:bwGXyAFh0
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:07:20.87 ID:b+irfHtA0
金を手元に残さず使えば使うほど偉い、溜め込む奴は非国民くらいの
感覚を根付かせる為には、期間限定擬似共産主義的な荒療治も
必要かも知れん
カネが国の外に流れてったら元も子もないけど
感覚を根付かせる為には、期間限定擬似共産主義的な荒療治も
必要かも知れん
カネが国の外に流れてったら元も子もないけど
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:07:21.41 ID:fHk1/mxZ0
派遣会社潰して直接雇用すればいいだろー。
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:07:21.76 ID:fZ09mty20
年金と何処が違うんだよ？？？？
民主党が児童手当を子供手当と称して詐欺マニフェストで
愚民を釣ったのと同じてね。 皆さん気をつけましょう。
民主党が児童手当を子供手当と称して詐欺マニフェストで
愚民を釣ったのと同じてね。 皆さん気をつけましょう。
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:07:23.36 ID:Nvfns3A0P
てかBIは無いとすると、まともな雇用が無いせいで消費も発生しない現状をどうするんだ？
まぁ今まで通り生活保護で金渡して消費して貰うって言うのが続けられるなら
それが生活保護貰う層にとっても、BIで収入減るよりは良いんだろうけど
まぁ今まで通り生活保護で金渡して消費して貰うって言うのが続けられるなら
それが生活保護貰う層にとっても、BIで収入減るよりは良いんだろうけど
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:07:30.36 ID:+hOiNH/90
>>292
紙幣のデザインを変えればいい。有効期限も設定すれば捗る。
そして、交換時に手数料をいただく。
基本的には、社会保障カードのデビット機能で決済推奨。
貴金属なども所有者を確定して登録してもらう。
登録されていないものは所有者不明で国が預かる。
紙幣のデザインを変えればいい。有効期限も設定すれば捗る。
そして、交換時に手数料をいただく。
基本的には、社会保障カードのデビット機能で決済推奨。
貴金属なども所有者を確定して登録してもらう。
登録されていないものは所有者不明で国が預かる。
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:07:40.68 ID:LzIydNyw0
>>314
最低限度の生活が保障されているという意味がわかる？
つまり「最低賃金が無くなる（法的根拠が失われる）」ってことだぞ？
色んなモンの前提を崩すのがBIの発想なんだよ
だから、国の規制やあらゆる制度が影響を受ける
最低限度の生活が保障されているという意味がわかる？
つまり「最低賃金が無くなる（法的根拠が失われる）」ってことだぞ？
色んなモンの前提を崩すのがBIの発想なんだよ
だから、国の規制やあらゆる制度が影響を受ける
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:07:51.65 ID:wUsg5pQa0
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:07:53.24 ID:MYKAN4yZ0
>>291
一部正しい。
でも、肝心なことが抜けているぞ。
ＢＩを推進しようとしている連中（おそらくユダヤ金融系統）は、
世界中で大幅な人口削減を目論んでいる。
今いる人口が全て効率化によって生き永らえるなんて思わないことだな。
一部正しい。
でも、肝心なことが抜けているぞ。
ＢＩを推進しようとしている連中（おそらくユダヤ金融系統）は、
世界中で大幅な人口削減を目論んでいる。
今いる人口が全て効率化によって生き永らえるなんて思わないことだな。
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:08:01.24 ID:uveehKYR0
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:08:12.01 ID:n/2b0Q8s0
>>330
基本的に働ける人向けの制度だから５万くらいが適切だと思う。
４人暮らしくらいで２０万ならなんとかやっていけるかってくらいの水準。
ある程度はきついくらいでないと労働意欲の問題も大きくなるしね。
基本的に働ける人向けの制度だから５万くらいが適切だと思う。
４人暮らしくらいで２０万ならなんとかやっていけるかってくらいの水準。
ある程度はきついくらいでないと労働意欲の問題も大きくなるしね。
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:08:18.81 ID:wzy0kwDT0
働かないとお金がもらえます
働くと税金でいっぱい持ってかれます
こうですか？
働くと税金でいっぱい持ってかれます
こうですか？
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:08:40.51 ID:92jssSAY0
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:08:46.26 ID:EMHWfjR90
消費税２０％くるで
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:08:54.90 ID:BO0Xs4Qb0
>>87
家賃は消費税無税やで
家賃は消費税無税やで
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:08:58.31 ID:gRU85vCF0
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:09:01.72 ID:HcgbHQ3B0
俺、詳しくないから教えて欲しいんだけど、これって全員がニートして働いたもん負けになったら破綻するんじゃねーの？
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:09:03.86 ID:PoYxW2mH0
なんでそんなに急に極端に変わると思うかなぁ？
仮に橋下一派が過半数とったとしても
BIは月3万円からスタートして、30年かけて月8万円を目指しますくらいになるだろ
日本の政治ってそういうもん
仮に橋下一派が過半数とったとしても
BIは月3万円からスタートして、30年かけて月8万円を目指しますくらいになるだろ
日本の政治ってそういうもん
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:09:07.25 ID:2KJOgLsj0
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:09:07.77 ID:hOQz+bZr0
>>286
それはBIのメリットが失われるのはどこまで許容できるか？、
実現可能な範囲でメリットが最大化できるように調整できるかというまさに「政治の問題」じゃ？
イデオロギー的に100％純粋な政策なんて保守だろうが革新だろうが実現なんて無理なわけで、
人はどこかで妥協して生きていかなければならないんですよ。
それはBIのメリットが失われるのはどこまで許容できるか？、
実現可能な範囲でメリットが最大化できるように調整できるかというまさに「政治の問題」じゃ？
イデオロギー的に100％純粋な政策なんて保守だろうが革新だろうが実現なんて無理なわけで、
人はどこかで妥協して生きていかなければならないんですよ。
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:09:08.83 ID:gvfB04Aq0
ＴＰＰ賛成や総理大臣直接選挙で、
叩きまくってたはずの２ｃｈねらーだったはずが、
ベーシックインカムの一言でコロっと寝返るとか・・・
おまえら、年収最低でも1000万以上の
優秀なバリバリ働いてる民間企業のサラリーマン
なヤツらがほとんどじゃなかったの？
叩きまくってたはずの２ｃｈねらーだったはずが、
ベーシックインカムの一言でコロっと寝返るとか・・・
おまえら、年収最低でも1000万以上の
優秀なバリバリ働いてる民間企業のサラリーマン
なヤツらがほとんどじゃなかったの？
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:09:12.33 ID:T0iZIFRq0
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:09:13.35 ID:RqfiO44X0
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:09:14.15 ID:j525AKal0
愚民政治の後は独裁政権が誕生するとはいうが……それが橋下に？
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:09:21.09 ID:BEv78CEG0
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:09:22.85 ID:WWXDZTgG0
BIって、論者によって政策目的がまちまちなんだよな。
社会保障の効率化？経済活性化？少子化克服？
個別に聞けば、もっとましでしかもリスクの少ない政策は他にあるのに。
社会保障の効率化？経済活性化？少子化克服？
個別に聞けば、もっとましでしかもリスクの少ない政策は他にあるのに。
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:09:26.74 ID:bwGXyAFh0
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:09:37.35 ID:5Gd8Let5O
>>332
維新だ改革だって官僚だの公務員だのを叩いて、制度をぶっ壊すのに酔っちまってるからな。
いや、俺は冷静だなんて言う気は無いし馬鹿だから難しい事はわからんが、
なんか橋下さんは危険な気がする。
制度をぶっ壊すのを甘く考えてる気がする。
維新だ改革だって官僚だの公務員だのを叩いて、制度をぶっ壊すのに酔っちまってるからな。
いや、俺は冷静だなんて言う気は無いし馬鹿だから難しい事はわからんが、
なんか橋下さんは危険な気がする。
制度をぶっ壊すのを甘く考えてる気がする。
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:09:56.40 ID:NkgkTZFmO
先進資本主義国で共産革命が起こった例はないからな。
まあ、起こるとするなら日本だろうとは俺も思っていたよ。
だって、欧米みたいに個人主義の社会がお互いのことを気遣いながら運営する
共産社会なんて作れるわけないじゃん。
これで日本はまたしても世界史上、類を見ない功績を残すわけだな。
ムネアツー
まあ、起こるとするなら日本だろうとは俺も思っていたよ。
だって、欧米みたいに個人主義の社会がお互いのことを気遣いながら運営する
共産社会なんて作れるわけないじゃん。
これで日本はまたしても世界史上、類を見ない功績を残すわけだな。
ムネアツー
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:09:57.71 ID:Bz3ym4jBi
流石にばかすぎるだろwww
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:09:58.86 ID:vUrZDm6l0
BI月１０万円＋月給２０万円－所得税５０％１０万円＝月手取り収入２０万円
BI月１０万円＋月給３０万円－所得税５０％１５万円＝月手取り収入２５万円
BI月１０万円＋月給４０万円－所得税５０％２０万円＝月手取り収入３０万円
BI月１０万円＋月給５０万円－所得税５０％２５万円＝月手取り収入３５万円
BI月１０万円＋月給３０万円－所得税５０％１５万円＝月手取り収入２５万円
BI月１０万円＋月給４０万円－所得税５０％２０万円＝月手取り収入３０万円
BI月１０万円＋月給５０万円－所得税５０％２５万円＝月手取り収入３５万円
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:10:02.82 ID:9QVWlZ9z0
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:10:33.69 ID:BEVmvN/60
>>367
なかなか面白いなそれｗ
なかなか面白いなそれｗ
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:10:35.09 ID:nJSBQt5F0
日本には祖先が汗水流して開墾して残してくれた田畑がある。
日本人が食っていくのにベーシックインカムなど全く必要ないのだよ。
この湿潤な気候に田畑がある状態、コレを手放す事が日本国民の死だ。
通貨というのは発行権をシオニストが握っており国家を奪う為のツールにしか過ぎないのだよ、
そこのところを絶対に忘れるなよ。
日本人が食っていくのにベーシックインカムなど全く必要ないのだよ。
この湿潤な気候に田畑がある状態、コレを手放す事が日本国民の死だ。
通貨というのは発行権をシオニストが握っており国家を奪う為のツールにしか過ぎないのだよ、
そこのところを絶対に忘れるなよ。
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:10:35.74 ID:+hOiNH/90
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:10:47.07 ID:mqyk0CIu0
最低保障すら使い切れない分だけ貯蓄税として納めればいい
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:10:49.28 ID:HRpCzoSuO
今の資本主義そのものがユダヤ金融がユダヤ金融の為に発明したシステム
そのユダヤの資本主義に従ってるのに、ユダヤ否定しても仕方ない
拝金主義、金持ちマンセーなんて典型的なユダヤ志向
そのユダヤの資本主義に従ってるのに、ユダヤ否定しても仕方ない
拝金主義、金持ちマンセーなんて典型的なユダヤ志向
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:10:53.26 ID:e2ZvUsHhO
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:11:13.36 ID:+G3UruYK0
ＴＰＰもなＢＩ導入があればみんな賛成なんだよね。
小泉の政策にセーフネット完備。ある意味あの時の理想系
小泉の政策にセーフネット完備。ある意味あの時の理想系
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:11:15.78 ID:K5crZBWkI
>>345
学生は働かなくても生きていけるのに、どいつもこいつもバイトするのは何故だ？
働いてカネが欲しいというのは人間の本能だ。
逆にこの本能に欠けてる奴を仕事につかせるとロクなコトをしない。
そういう無駄な奴は仕事をするな、というのがBIの基本。
学生は働かなくても生きていけるのに、どいつもこいつもバイトするのは何故だ？
働いてカネが欲しいというのは人間の本能だ。
逆にこの本能に欠けてる奴を仕事につかせるとロクなコトをしない。
そういう無駄な奴は仕事をするな、というのがBIの基本。
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:11:28.57 ID:gRU85vCF0
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:11:28.81 ID:n/2b0Q8s0
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:11:29.51 ID:cPW5WNlQ0
>>353
上がってもほとんど税金で持って行かれちゃうからね
上がってもほとんど税金で持って行かれちゃうからね
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:11:33.47 ID:5F+uLD8zO
みんな維新に入れようぜ
金もらえっから
金もらえっから
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:11:39.39 ID:dHARYyae0
家賃や家が安くなりゃ、どうとでも生活出来るよ。
賃貸での保証人制度廃止を含めて（デポとして礼・敷あるだろ。）
賃貸での保証人制度廃止を含めて（デポとして礼・敷あるだろ。）
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:11:48.64 ID:VkH2z2pX0
＞349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:07:21.76 ID:fZ09mty20
＞年金と何処が違うんだよ？？？？
＞民主党が児童手当を子供手当と称して詐欺マニフェストで
＞愚民を釣ったのと同じてね。 皆さん気をつけましょう。
年金は、老人の浪費の為に労働世代以下を潰しかけてる。
それじゃいまの現役世代が持たないから
年金世代より貧乏な現役世代も助けましょうってのがＢＩじゃ？
なまぽだ職業訓練だと言ってみても
審査はきついし資格とっても就職口が無いor低賃金の奴隷で貧困層が増えるだけ。
＞年金と何処が違うんだよ？？？？
＞民主党が児童手当を子供手当と称して詐欺マニフェストで
＞愚民を釣ったのと同じてね。 皆さん気をつけましょう。
年金は、老人の浪費の為に労働世代以下を潰しかけてる。
それじゃいまの現役世代が持たないから
年金世代より貧乏な現役世代も助けましょうってのがＢＩじゃ？
なまぽだ職業訓練だと言ってみても
審査はきついし資格とっても就職口が無いor低賃金の奴隷で貧困層が増えるだけ。
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:11:52.34 ID:I/HV1LQS0
龍馬を尊敬する人は怪しいと思う。
孫正義、橋下徹、武田鉄矢
孫正義、橋下徹、武田鉄矢
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:12:06.08 ID:XW1isAbv0
>改憲
なぜこの次期に？
憲法改正なんて、日本が攻撃されてからじっくり議論すればいい問題だろ。
なぜこの次期に？
憲法改正なんて、日本が攻撃されてからじっくり議論すればいい問題だろ。
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:12:13.18 ID:QW6/WnBxi
社会保障なくなるんだろ？
無理無理www日本人は絶対に賛同しないよ
しっかし橋下って冗談抜きでバカだったんだなww
無理無理www日本人は絶対に賛同しないよ
しっかし橋下って冗談抜きでバカだったんだなww
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:12:36.97 ID:431BRiYU0
たかが地方の一市長が首相公選制や参議院の廃止とか随分鼻が高くなったもんだな。
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:12:40.84 ID:VgC2Ub1I0
橋下閣下になる日も近いな
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:12:49.48 ID:5Gd8Let5O
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:12:50.37 ID:hvmM31m70
このBIって肥大化した官僚機構の削減と社会保障の整合性って観点では
優れてるかもしれないけど、
・財源
・移行の問題
・それでも足りない弱者は殺すのか？
って問題はスコーンと語られないな。
あるのは単なる貧乏人の政治へのすがりだけだ。
お前ら、そんなに人生終わってるの？
もう選挙権にすがるしかないの？
優れてるかもしれないけど、
・財源
・移行の問題
・それでも足りない弱者は殺すのか？
って問題はスコーンと語られないな。
あるのは単なる貧乏人の政治へのすがりだけだ。
お前ら、そんなに人生終わってるの？
もう選挙権にすがるしかないの？
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:12:59.60 ID:CNBmtrD2i
共産主義かよw
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:13:00.03 ID:LzIydNyw0
>>346
いや、働く人間は増えるよ
働かない人間よりは少なくとも1円以上は多く収入が得られることが保障されている限りはね
BIの財源はフラットな所得税にするというのが通説だが
所得税99%だろうが、100%でない限り「働けば働くほど豊かになる」
だから生活保護と比較して勤労意欲は増す
というのが支持派の主張
ただ、生活水準が「最低限度に張り付いた上でのどんぐりの背比べ」
或いはそもそもBIの給付水準が維持できなくなる
という事態も当然あり得る
（何故なら最低限度の生活がBIにより達成できるため
「最低賃金」は法的な根拠を失い企業は人件費を無制限にカットできるようになる）
いや、働く人間は増えるよ
働かない人間よりは少なくとも1円以上は多く収入が得られることが保障されている限りはね
BIの財源はフラットな所得税にするというのが通説だが
所得税99%だろうが、100%でない限り「働けば働くほど豊かになる」
だから生活保護と比較して勤労意欲は増す
というのが支持派の主張
ただ、生活水準が「最低限度に張り付いた上でのどんぐりの背比べ」
或いはそもそもBIの給付水準が維持できなくなる
という事態も当然あり得る
（何故なら最低限度の生活がBIにより達成できるため
「最低賃金」は法的な根拠を失い企業は人件費を無制限にカットできるようになる）
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:13:01.17 ID:mq6pGbbg0
今日、【ハロワ】で検索してきたけどよ･･
特に【関西の企業】の経営者ども、よく聞け。
月７マン～１２マンで
足元を見た給与のしかも【請負・派遣】が多過ぎる。
どう考えてもおかしいだろ。
こんなギリギリの生活費で消える給料なんぞ。
日本おかしいだろ？
特に【関西の企業】の経営者ども、よく聞け。
月７マン～１２マンで
足元を見た給与のしかも【請負・派遣】が多過ぎる。
どう考えてもおかしいだろ。
こんなギリギリの生活費で消える給料なんぞ。
日本おかしいだろ？
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:13:01.66 ID:92jssSAY0
（一般会計＋特別会計）
財源（１２４兆円）
税収：４５，８兆円
社会保険料：３８，１兆円
その他：１４，３兆円
財源不足：２５，８兆円
費用（１２４兆円）
人件費：５，５兆円
社会保障給付金：４６，１兆円
補助金等：３２，９兆円
地方交付金：１６，６兆円
利払い費：９，８兆円
その他：１３兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2008/2010_04.pdf
財源（１２４兆円）
税収：４５，８兆円
社会保険料：３８，１兆円
その他：１４，３兆円
財源不足：２５，８兆円
費用（１２４兆円）
人件費：５，５兆円
社会保障給付金：４６，１兆円
補助金等：３２，９兆円
地方交付金：１６，６兆円
利払い費：９，８兆円
その他：１３兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2008/2010_04.pdf
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:13:14.26 ID:b+irfHtA0
ＢＩで最底辺は救われるけど、資金力がより低いレベルで均質になると
生活必需品を握ってる企業ほど強くて、余剰娯楽の品々を扱ってるところは
厳しくなるか
生活必需品を握ってる企業ほど強くて、余剰娯楽の品々を扱ってるところは
厳しくなるか
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:13:46.79 ID:h2G2/m8V0
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:13:53.54 ID:Z4pHX+NG0
実際に内容が決定して、橋下が直接説明＆反対派と討論すれば、
かなり勢いづくんじゃないかな。大阪Ｗ戦と同じ結果になるだろ。
かなり勢いづくんじゃないかな。大阪Ｗ戦と同じ結果になるだろ。
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:14:09.84 ID:u71wnBLL0
BIってどう考えても無茶な制度なんだけど、
現状同じ位無茶で至れり尽くせりな生活保護があるせいで
それの対案にされちゃってるよな。「生活保護に配る位なら・・・」って
現状同じ位無茶で至れり尽くせりな生活保護があるせいで
それの対案にされちゃってるよな。「生活保護に配る位なら・・・」って
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:14:12.15 ID:tP14WNxf0
>>385
普通に学生生活おくるにはそれなりに金がかかる、余裕ないから働いてるんだろ。
仕送り十分あれば働かない奴が増えるぞ。
働いて金を稼ぐのは本能だが。
働かなくても暮らせるなら働かない奴がどんどん出てくるのも本能だ。
普通に学生生活おくるにはそれなりに金がかかる、余裕ないから働いてるんだろ。
仕送り十分あれば働かない奴が増えるぞ。
働いて金を稼ぐのは本能だが。
働かなくても暮らせるなら働かない奴がどんどん出てくるのも本能だ。
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:14:24.55 ID:+hOiNH/90
>>399
法人税や所得税を減税するから共産党じゃない。
法人税や所得税を減税するから共産党じゃない。
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:14:36.40 ID:gRU85vCF0
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:14:37.65 ID:hGlEUnOz0
>>394
BIがその社会保障なんだけど？
BIがその社会保障なんだけど？
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:14:50.20 ID:BEv78CEG0
>>399
ベーシックインカムは究極の小さな政府の思想だよ
ベーシックインカムは究極の小さな政府の思想だよ
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:14:53.90 ID:nJSBQt5F0
オマエラね、田舎に行ってみろ、田畑なんて安く借りれるし買える。
国民が命を紡ぐのに十分な田畑はある。
だからベーシックインカムなど必要ない、
通貨の発行量を増やして円安にして、国内の流通は国内の生産でまかなう社会にする。
通貨の価値の下落自体で税収も増える。
それで十分やっていけるのだよ。
ベーシックインカムなど無意味、人気取りの出鱈目にしか過ぎない。
国民が命を紡ぐのに十分な田畑はある。
だからベーシックインカムなど必要ない、
通貨の発行量を増やして円安にして、国内の流通は国内の生産でまかなう社会にする。
通貨の価値の下落自体で税収も増える。
それで十分やっていけるのだよ。
ベーシックインカムなど無意味、人気取りの出鱈目にしか過ぎない。
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:15:01.79 ID:2KJOgLsj0
BIを本当に、実現しようと思ったら
愛国派の議員主導で、やらなきゃ無理だね
竹中がついてる時点で橋下は絶対信用出来ない。
愛国派の議員主導で、やらなきゃ無理だね
竹中がついてる時点で橋下は絶対信用出来ない。
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:15:09.89 ID:kgPjz3qb0
「ベーシック・インカム」検討じゃなくて確定になったら橋本大阪維新支持するわ
大阪から日本を変えてくれ
大阪から日本を変えてくれ
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:15:22.39 ID:5F+uLD8zO
いま貧乏な人は橋下一択だよ
みんな解散したら選挙行こうぜ
みんな解散したら選挙行こうぜ
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:15:24.10 ID:+XG+rTzoi
BI導入すれば働く人が増えるって言うけど、
働きたくても働けない人が山ほどいる現状で
そんなこと言われても全く説得力ないわ
働きたくても働けない人が山ほどいる現状で
そんなこと言われても全く説得力ないわ
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:15:27.89 ID:T0iZIFRq0
>>345
働かないのは勝手だけど、女は金が好きな生き物だから
最低限の生活しかさせれないなら結婚できないよ。
そうなると7万/月で暮らしていくことになるから。
まぁ、友達4人で一緒に暮らしていく方法もあるか。
働かないのは勝手だけど、女は金が好きな生き物だから
最低限の生活しかさせれないなら結婚できないよ。
そうなると7万/月で暮らしていくことになるから。
まぁ、友達4人で一緒に暮らしていく方法もあるか。
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:15:32.15 ID:ZNM5JhZR0
>>379
自分は江戸時代の石高制度を再評価すべきと思う
命の糧としてのお米を価値基準に置くべきだと
人間の作った観念的存在に過ぎない通貨
（特に今の金本位制でもなくなってなんの裏づけも無い通貨）と違って
ちゃんと食べて命を養える
自分は江戸時代の石高制度を再評価すべきと思う
命の糧としてのお米を価値基準に置くべきだと
人間の作った観念的存在に過ぎない通貨
（特に今の金本位制でもなくなってなんの裏づけも無い通貨）と違って
ちゃんと食べて命を養える
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:15:48.96 ID:kfa9B+e00
ベーシックインカムは確かに面白い発想だ。
例えば国民全員に毎月８万円を支給する。
その代わり年金・生活保護は消滅する。
働かない奴は将来の補償は一切無い。
怠け者の若者が８万円で生活は苦しい。結婚なども出来ない。
いずれにせよ何らかの仕事を必要とする。老後の為にも貯蓄も必要。
仕事せざる終えない。勤労意欲は逆に増すだろう。
しかも、余暇も増える事になり消費もます。
企業年金の負担は軽減され、生活保護支給はゼロになる。
日本中の年金事務所閉鎖及び公務員退職、生活保護支給額を合わせても
相当な財源が浮いてくる。
例えば国民全員に毎月８万円を支給する。
その代わり年金・生活保護は消滅する。
働かない奴は将来の補償は一切無い。
怠け者の若者が８万円で生活は苦しい。結婚なども出来ない。
いずれにせよ何らかの仕事を必要とする。老後の為にも貯蓄も必要。
仕事せざる終えない。勤労意欲は逆に増すだろう。
しかも、余暇も増える事になり消費もます。
企業年金の負担は軽減され、生活保護支給はゼロになる。
日本中の年金事務所閉鎖及び公務員退職、生活保護支給額を合わせても
相当な財源が浮いてくる。
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:16:00.40 ID:9NuYe6jO0
>>257
ますます橋下を応援したくなった。
どうでもいいよ、国が破綻しようが滅びようが。
でも、今何かを変えなきゃいけないんだろ？
ツギハギだらけの旧制度の継続か、劇薬の新制度か。
モルヒネを射ち続けての延命策か、リスクのある外科手術か。
なら劇薬の方にチップを賭けるね。
何も選ばない、決められない、賭けれないヤツはひっこんでろ
ますます橋下を応援したくなった。
どうでもいいよ、国が破綻しようが滅びようが。
でも、今何かを変えなきゃいけないんだろ？
ツギハギだらけの旧制度の継続か、劇薬の新制度か。
モルヒネを射ち続けての延命策か、リスクのある外科手術か。
なら劇薬の方にチップを賭けるね。
何も選ばない、決められない、賭けれないヤツはひっこんでろ
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:16:01.65 ID:LzIydNyw0
>>361
拡大解釈も何も
BIというシステムが社会保障を担う以上は最低賃金が法的根拠を失うから
当たり前の話だよ
初めて聞いたってんならお前がこれまで聞いてきた連中がよほどレベルの低かったんだろな
そもそもBIという制度自体を理解していないかもな
>>362
そ、企業が人件費をカットするだけで破綻するよ
だから、ベーシックインカムなんて馬鹿げた制度は
知らずに持ち出す馬鹿、知らずに持ち上げる馬鹿はいても
実行はされない
現実的には出来ない夢物語の類
だから経済板では一種の馬鹿発見器になってる
拡大解釈も何も
BIというシステムが社会保障を担う以上は最低賃金が法的根拠を失うから
当たり前の話だよ
初めて聞いたってんならお前がこれまで聞いてきた連中がよほどレベルの低かったんだろな
そもそもBIという制度自体を理解していないかもな
>>362
そ、企業が人件費をカットするだけで破綻するよ
だから、ベーシックインカムなんて馬鹿げた制度は
知らずに持ち出す馬鹿、知らずに持ち上げる馬鹿はいても
実行はされない
現実的には出来ない夢物語の類
だから経済板では一種の馬鹿発見器になってる
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:16:04.73 ID:JJwhQK2N0
医者が労働意欲失ったらどうなるんだ？
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:16:07.32 ID:WVnPa5CF0
お願いだから大阪だけでやって下さい。
大阪は夢の国という謳い文句でどんどん住人を誘致して下さい。
全国に迷惑かけないで下さい。
大阪は夢の国という謳い文句でどんどん住人を誘致して下さい。
全国に迷惑かけないで下さい。
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:16:13.02 ID:cPW5WNlQ0
日本だけで世界が回るならBIってそんな悪くないと思う
でも海外に物売って生きてる日本がこれ以上競争力落ちたら
資源ないし絶対潰れてしまう
でも海外に物売って生きてる日本がこれ以上競争力落ちたら
資源ないし絶対潰れてしまう
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:16:16.84 ID:92jssSAY0
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:16:28.84 ID:bYk7hT+O0
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
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＜橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！＞
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427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:16:30.99 ID:VgC2Ub1I0
そろそろ橋下の身の安全を守るための親衛隊が必要だな
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:16:31.80 ID:Cb9Zc2FC0
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:16:50.25 ID:2fFYivkV0
一括補助金を与えることでパレート均衡の均衡点を移動させることができる
ミクロ経済学でこんなのやったな
無理やり国が均衡点を設定するのが共産主義だっけ？？
ミクロ経済学でこんなのやったな
無理やり国が均衡点を設定するのが共産主義だっけ？？
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:16:51.95 ID:HRpCzoSuO
これで少子化は解消だな
1人7万じゃ厳しくても、結婚して子供2人作れば28万
みんな必死に作るわな
1人7万じゃ厳しくても、結婚して子供2人作れば28万
みんな必死に作るわな
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:16:59.22 ID:BEv78CEG0
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:17:06.08 ID:XvHxuizXP
>>427
ハシモト・ユーゲント結成ですね
ハシモト・ユーゲント結成ですね
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:17:07.92 ID:b02LfPSD0
だから現金じゃなくて商品券にすればいいんだよ
たとえば家族4人として7万×4で28万
その28万でも使えるのは食い物とか着る物だけ
家賃とか光熱費とか子供の塾の金とか、そういうのは自力で稼がなければならない
それなら親父も働くだろう
たとえば家族4人として7万×4で28万
その28万でも使えるのは食い物とか着る物だけ
家賃とか光熱費とか子供の塾の金とか、そういうのは自力で稼がなければならない
それなら親父も働くだろう
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:17:20.99 ID:9QVWlZ9z0
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:17:25.02 ID:9j62Ut300
BI推進論者って性善説で考えすぎ
働かなくても最低限の生活が保証されるなら
大多数は働かなくなるよ
近年、生活保護が急増している理由を考えれば明らか
働かなくても最低限の生活が保証されるなら
大多数は働かなくなるよ
近年、生活保護が急増している理由を考えれば明らか
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:17:27.98 ID:5Gd8Let5O
>>362
ていうか、下手すりゃ正社員で税金持ってかれて手取り二十万より、
バイトで税金持ってかれて手取り十五万だけどこれのおかげで二十万になります、
正社員より責任負わなくていいし時間もたっぷり使えます、正社員ﾜﾛｽ、
なんて事になるかもな。
ジローラモの冗談じゃないが、一割の真面目な奴が国支えるなんて事になるかも。
ていうか、下手すりゃ正社員で税金持ってかれて手取り二十万より、
バイトで税金持ってかれて手取り十五万だけどこれのおかげで二十万になります、
正社員より責任負わなくていいし時間もたっぷり使えます、正社員ﾜﾛｽ、
なんて事になるかもな。
ジローラモの冗談じゃないが、一割の真面目な奴が国支えるなんて事になるかも。
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:17:28.66 ID:nJSBQt5F0
ベーシックインカムで狙う国家の崩壊とは、
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その膨大な財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その膨大な財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:17:43.07 ID:cSsR/l3P0
ここにきて手の平を返しているやつは正真正銘のクズ
橋下は年寄り対若者の若者側なわけだけど
なんでかって自分の寄生先がなくなるからなんだろう
ナマポにせよ親のスネカジリにせよな
立ち上がれとは言わんから黙って一生引きこもって老人のシモ世話しとけ
橋下は年寄り対若者の若者側なわけだけど
なんでかって自分の寄生先がなくなるからなんだろう
ナマポにせよ親のスネカジリにせよな
立ち上がれとは言わんから黙って一生引きこもって老人のシモ世話しとけ
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:17:45.94 ID:aqOC4qwk0
自由競争を突き詰めるとFXの世界と一緒で2割の勝者と8割の敗者の露骨な社会
となるのは明らかだからどこかで敗者に対して命だけは保障する制度は必要だろ。でないと
世界と戦う気力を失う。太平洋戦争末期のような命の無駄遣いを防ぐためのなんらかの策は
絶対に必要。
となるのは明らかだからどこかで敗者に対して命だけは保障する制度は必要だろ。でないと
世界と戦う気力を失う。太平洋戦争末期のような命の無駄遣いを防ぐためのなんらかの策は
絶対に必要。
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:17:45.82 ID:gRU85vCF0
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:18:01.17 ID:kmQuBiNC0
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:18:02.28 ID:5F+uLD8zO
橋下スゴいな
これしかないわ
これしかないわ
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:18:07.40 ID:K5crZBWkI
>>400
現在のように貨幣の発行総量がアホな銀行制度に制約されている状態だと、結局ゼロサムゲーム化して敗者は飢えて死ぬ。
しかし。
BIを貨幣発行でまかない、なおかつ生存に必要な十分な量を供給するならば。
ちゃんと経済全体がプラスサムになり、成長軌道にのることができる。
現在のように貨幣の発行総量がアホな銀行制度に制約されている状態だと、結局ゼロサムゲーム化して敗者は飢えて死ぬ。
しかし。
BIを貨幣発行でまかない、なおかつ生存に必要な十分な量を供給するならば。
ちゃんと経済全体がプラスサムになり、成長軌道にのることができる。
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:18:17.80 ID:LzIydNyw0
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:18:44.93 ID:Cb9Zc2FC0
BIを支持されてしまうのは資本家がやりすぎたせいもあるな。
貧乏人増やして、BIに賛成しかねない多数派を作ってしまった。
貧乏人増やして、BIに賛成しかねない多数派を作ってしまった。
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:18:50.08 ID:bwGXyAFh0
30万円の給与の独身なら、毎月BI税を取られて同じ額の振込みが国からあるってことでしょ？
クビになっても振込みはある。
失業保険の窓口役人が要らなくなるので、その分の税金が安くなる。
クビになっても振込みはある。
失業保険の窓口役人が要らなくなるので、その分の税金が安くなる。
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:18:50.02 ID:uveehKYR0
>>373
まだ正式な発表ではないから政策をどう実現していくのかはわからないけど
橋下は幅広く支持を集めたいだけって感じがする
民主党のインチキマニュフェストに通じる所がある
ガソリン値下げ隊なんてそうでしたっけウフフだしな
まだ正式な発表ではないから政策をどう実現していくのかはわからないけど
橋下は幅広く支持を集めたいだけって感じがする
民主党のインチキマニュフェストに通じる所がある
ガソリン値下げ隊なんてそうでしたっけウフフだしな
448 ：332：2012/02/14(火) 02:18:58.45 ID:JI3WJaFR0
ベーシックインカムなんかは議院内閣制・二院制の下でも時間さえ
かければやる事はできる。ただ。この二つを変更され橋下に権力を
握られると後戻りできなくなる。おまけに地方自治体の首長と国会議員
をかねることさえできるのだぜ。よりによっては総理大臣と東京都知事
と一院制しかない衆議院の与党党首橋下またの名を総統ができあがるかも
しれん。それにベーシックインカムみたいな社会主義まるだしの制度で
みんなが働くなくなったら国家自体が崩壊してしまうかもしれん。もし、
成功してしまえば、ベーシックインカムの褒美に天皇陛下の称号も橋下が
いただくかもしれん。おまえらは死ぬ可能性も十分ある社会の劇薬を選択
するのだぞ。。。
かければやる事はできる。ただ。この二つを変更され橋下に権力を
握られると後戻りできなくなる。おまけに地方自治体の首長と国会議員
をかねることさえできるのだぜ。よりによっては総理大臣と東京都知事
と一院制しかない衆議院の与党党首橋下またの名を総統ができあがるかも
しれん。それにベーシックインカムみたいな社会主義まるだしの制度で
みんなが働くなくなったら国家自体が崩壊してしまうかもしれん。もし、
成功してしまえば、ベーシックインカムの褒美に天皇陛下の称号も橋下が
いただくかもしれん。おまえらは死ぬ可能性も十分ある社会の劇薬を選択
するのだぞ。。。
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:19:00.37 ID:aGQZ5AHd0
>>430
バカじゃないの？ そんな怠け者ばかりでその前に国が潰れるわ
バカじゃないの？ そんな怠け者ばかりでその前に国が潰れるわ
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:19:14.85 ID:hvmM31m70
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:19:15.56 ID:gvfB04Aq0
>>419
月8万円も貰えるなら、今よりぜんぜん裕福だ。
無職と派遣労働を繰り返してなんとか生活してる
若者なんて腐るほどいるよ。そんなヤツらから
みたら、ものすごい高待遇。
・・・俺は、月8万貰えるなら、働かないよ。
月8万円も貰えるなら、今よりぜんぜん裕福だ。
無職と派遣労働を繰り返してなんとか生活してる
若者なんて腐るほどいるよ。そんなヤツらから
みたら、ものすごい高待遇。
・・・俺は、月8万貰えるなら、働かないよ。
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:19:18.63 ID:+hOiNH/90
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:19:29.85 ID:h2G2/m8V0
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:19:30.09 ID:HRpCzoSuO
少し前の日本は一億総中流で世界で唯一成功した社会主義国と言われた
今度は世界で唯一成功した共産主義国になるわけだな
日本人の気質だと、ギスギスした環境で悪どく金稼ぐより、
共産主義的な方が労働意欲湧くと思うぞ
今度は世界で唯一成功した共産主義国になるわけだな
日本人の気質だと、ギスギスした環境で悪どく金稼ぐより、
共産主義的な方が労働意欲湧くと思うぞ
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:19:37.35 ID:JeMh6cjw0
ああ、橋下がとうとう馬脚をあらわしたか。意外と早かったな。
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:19:41.75 ID:z3h+iwDa0
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:19:52.20 ID:mq6pGbbg0
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:20:02.58 ID:WbLBXc0D0
財源どうするん？
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:20:14.94 ID:B7i00rqP0
財源は公務員の給料削減でよくね
公務員が中流階級最後の砦ってのが給料据え置きの理由だったんでしょ
ＢＩでセーフティネット作れば砦いらないよね
公務員が中流階級最後の砦ってのが給料据え置きの理由だったんでしょ
ＢＩでセーフティネット作れば砦いらないよね
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:20:16.10 ID:NkgkTZFmO
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:20:47.49 ID:gRU85vCF0
>>458
今使ってる社会保障費108兆だろ
今使ってる社会保障費108兆だろ
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:20:59.68 ID:PlXyy/XO0
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:21:13.62 ID:tP14WNxf0
>>417
結婚できない環境なら、結婚しないという選択肢を選ぶだろ。
今だって若者の婚姻数減ってるし。
親と同居したまま働かずに未婚で終わるというパターン増えるんじゃないの？
そういったモデルを国が公式に認めるみたいなもんだしな。
そんな社会に未来があるとは思えないが。
結婚できない環境なら、結婚しないという選択肢を選ぶだろ。
今だって若者の婚姻数減ってるし。
親と同居したまま働かずに未婚で終わるというパターン増えるんじゃないの？
そういったモデルを国が公式に認めるみたいなもんだしな。
そんな社会に未来があるとは思えないが。
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:21:16.95 ID:5F+uLD8zO
ついに虐げられてきた若者や貧困層が立ち上がるべきときが来たな
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:21:33.38 ID:BEv78CEG0
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:21:43.03 ID:RqfiO44X0
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:21:44.42 ID:JJwhQK2N0
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:21:47.72 ID:cPW5WNlQ0
>>443
やっぱ馬鹿がBI支持って感じだね
やっぱ馬鹿がBI支持って感じだね
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:21:50.60 ID:wZeBWDFD0
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:22:00.97 ID:HRpCzoSuO
資本家が永遠に肥え続けるのが資本主義
BIが支持されるのは、資本家がやりすぎて大量の貧乏人作ったからだわな
かつてキリストが絶大な人気を得たときと同じ状況
BIが支持されるのは、資本家がやりすぎて大量の貧乏人作ったからだわな
かつてキリストが絶大な人気を得たときと同じ状況
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:22:03.70 ID:wUsg5pQa0
>>435
100人のうち、一生パチンコしかしないやつ（真正ニート）が何人いるかだと思う。
俺は一割～二割だと思う。残り八割は、なんらかの人生の目的を持っている。
これが性善説なら、五割はパチンコして酒飲んで寝てると仮定してもいい。
それでも、残り五割は、やはり自分の人生の価値を高める行動をすると思う。
「大多数」というなら、
きみの頭の中では、100人のうち80-90人が働かなくなる計算だよな。
まあ、それもありうるかもしれんね。残り10人の給料はすごいことになりそうだ。
100人のうち、一生パチンコしかしないやつ（真正ニート）が何人いるかだと思う。
俺は一割～二割だと思う。残り八割は、なんらかの人生の目的を持っている。
これが性善説なら、五割はパチンコして酒飲んで寝てると仮定してもいい。
それでも、残り五割は、やはり自分の人生の価値を高める行動をすると思う。
「大多数」というなら、
きみの頭の中では、100人のうち80-90人が働かなくなる計算だよな。
まあ、それもありうるかもしれんね。残り10人の給料はすごいことになりそうだ。
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:22:04.09 ID:OI9z46OP0
ベーシックインカムっていつから貰えるの？
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:22:07.75 ID:z3h+iwDa0
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:22:25.71 ID:2fFYivkV0
>>431
就職するためでもあるぞ
大卒でバイトしてないとかゴミだから
勉強しろよって言われるだろうが、文系なら学問をするよりバイトして金貯めて海外留学したり、バイト先やサークルの友達と旅行したりして真面目にリア充を過ごすのが就職の近道なんだよ
就職するためでもあるぞ
大卒でバイトしてないとかゴミだから
勉強しろよって言われるだろうが、文系なら学問をするよりバイトして金貯めて海外留学したり、バイト先やサークルの友達と旅行したりして真面目にリア充を過ごすのが就職の近道なんだよ
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:22:26.94 ID:9QVWlZ9z0
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:22:28.23 ID:hvmM31m70
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:22:30.99 ID:n/2b0Q8s0
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:22:34.35 ID:K5crZBWkI
月額8万で働かなくなる奴は、一種の病気だから。
どうせ働いても鬱でリタイアして雇用保険浪費した後で生保行きだから、むしろBIの方が安くつく。
どうせ働いても鬱でリタイアして雇用保険浪費した後で生保行きだから、むしろBIの方が安くつく。
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:22:39.65 ID:+hOiNH/90
>>458
消費税と相続税。
消費税と相続税。
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:22:53.36 ID:b02LfPSD0
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:22:54.97 ID:WbLBXc0D0
>>461
それで足りるの？
それで足りるの？
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:22:59.65 ID:gvfB04Aq0
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:23:07.42 ID:hOQz+bZr0
>>421
>>企業が人件費をカットするだけで破綻するよ
っていうのは既存の年金や医療保険も含めて全ての社会保障の仕組みがそうだぞ。
厚生年金の現役世代の手取り50％なんて維持し続けようと思ったら、
男子平均「手取り月収」は年率2.5％ずつ毎年上がり続ける
（2025年には51.9万円になってる）のが前提とか狂った試算になってるぐらいだし。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/zaisei-kensyo/dl/gaiyou.pdf
>>企業が人件費をカットするだけで破綻するよ
っていうのは既存の年金や医療保険も含めて全ての社会保障の仕組みがそうだぞ。
厚生年金の現役世代の手取り50％なんて維持し続けようと思ったら、
男子平均「手取り月収」は年率2.5％ずつ毎年上がり続ける
（2025年には51.9万円になってる）のが前提とか狂った試算になってるぐらいだし。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/nenkin/nenkin/zaisei-kensyo/dl/gaiyou.pdf
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:23:07.58 ID:gRU85vCF0
少子化対策
小さな政府
社会保障費の抑制
デフレ対策インフレ圧力
全部合理的に解決できるのに
小さな政府
社会保障費の抑制
デフレ対策インフレ圧力
全部合理的に解決できるのに
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:23:11.32 ID:Cb9Zc2FC0
>>458
財源ってのは、今どこかにあるお金を用いるだけじゃないんだよ。
これまでも膨大なデフレギャップは見えない財源。
つまり、それだけ金を刷る余裕がある。
その額は４００兆～５００兆円とも言われている。
財源ってのは、今どこかにあるお金を用いるだけじゃないんだよ。
これまでも膨大なデフレギャップは見えない財源。
つまり、それだけ金を刷る余裕がある。
その額は４００兆～５００兆円とも言われている。
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:23:15.52 ID:VgC2Ub1I0
ニートに免罪符を与えてくれるのか
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:23:16.83 ID:nJSBQt5F0
日本の気候は湿潤だ、狭いといっても水がある、森があると言う事は土地が肥沃なんだよ。
狭い土地でも非常に生産性は高い、それを我々の祖先が何代にも渡って開墾して残してくれた。
ベーシックインカムなど無くても、自給自足の社会を実現すれば、
自己責任で十分食っていける世の中は実現できる。
きちんとした通貨政策さえ採れば、税収だって増える、産業だって内需で賄えるんだよ。
売国奴を排除して普通の国家のシステムをやればいいだけナンだという事に早く気付いてくれ。
狭い土地でも非常に生産性は高い、それを我々の祖先が何代にも渡って開墾して残してくれた。
ベーシックインカムなど無くても、自給自足の社会を実現すれば、
自己責任で十分食っていける世の中は実現できる。
きちんとした通貨政策さえ採れば、税収だって増える、産業だって内需で賄えるんだよ。
売国奴を排除して普通の国家のシステムをやればいいだけナンだという事に早く気付いてくれ。
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:23:28.94 ID:LzIydNyw0
>>443
>BIを貨幣発行でまかない、なおかつ生存に必要な十分な量を供給するならば。
不可能
その前にハイパーインフレが起こる
バーナンキの背理法の誤った解釈により隠された部分の話だな
>>445
だがBIは資本家にとって好都合なんだよ
何故ならBIの前提として累進課税も撤廃されるからね
最高税率払ってる層はBIでは殆ど負担が増えない
人件費と消滅する社会保障費の企業分担分、企業の利益率が向上するから資本化のインカムはそれ以上に増えるって寸法
何も知らない
考えることも出来ない愚かな貧乏人は耳障りだけでBIに賛同するというわけだ
>BIを貨幣発行でまかない、なおかつ生存に必要な十分な量を供給するならば。
不可能
その前にハイパーインフレが起こる
バーナンキの背理法の誤った解釈により隠された部分の話だな
>>445
だがBIは資本家にとって好都合なんだよ
何故ならBIの前提として累進課税も撤廃されるからね
最高税率払ってる層はBIでは殆ど負担が増えない
人件費と消滅する社会保障費の企業分担分、企業の利益率が向上するから資本化のインカムはそれ以上に増えるって寸法
何も知らない
考えることも出来ない愚かな貧乏人は耳障りだけでBIに賛同するというわけだ
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:23:43.26 ID:M/JN/T3d0
財源は、もう赤字国債を乱発するしか手が無いだろ
消費税増税で賄うつもりなら
いまの状態だけで消費税２０％で赤字国債の利息を払って黒字に転換するわけだから
財政建て直して、それからBI導入なら消費税は最低でも４０％程度は必要じゃね？
そんな税率なんか到底受け入れられるとも思えないから
やはり赤字国債をいまよりさらに年間７０兆円ほど増やすしかない
もう日本人には購入余力が残って無いから、頭下げてシナに国債を買ってもらうしかないだろ
消費税増税で賄うつもりなら
いまの状態だけで消費税２０％で赤字国債の利息を払って黒字に転換するわけだから
財政建て直して、それからBI導入なら消費税は最低でも４０％程度は必要じゃね？
そんな税率なんか到底受け入れられるとも思えないから
やはり赤字国債をいまよりさらに年間７０兆円ほど増やすしかない
もう日本人には購入余力が残って無いから、頭下げてシナに国債を買ってもらうしかないだろ
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:23:48.28 ID:K/YYw+mu0
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:23:48.84 ID:UwTZr7xZ0
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:24:01.13 ID:DaPVSEz10
ベーシックインカムって健康保険とか年金無くなるんだぞｗ
全部自腹で払えってことだからな
全部自腹で払えってことだからな
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:24:03.59 ID:VkH2z2pX0
>>416
いや、人間ある程度の生活が保障されて安心できると消費活動が増えるだろ？
外食やコンビニの客が増えれば発注も増えるし工場の生産も増えて
バイトや社員の雇用が出来る。
444みたいな馬鹿がトンチンカンなことを言ってるけど
人手が欲しいところは待遇をあげるだろうし
待遇を下げたところでＢＩで最低限度の生活が出来るのならそんな企業に行かなきゃいい。
いや、人間ある程度の生活が保障されて安心できると消費活動が増えるだろ？
外食やコンビニの客が増えれば発注も増えるし工場の生産も増えて
バイトや社員の雇用が出来る。
444みたいな馬鹿がトンチンカンなことを言ってるけど
人手が欲しいところは待遇をあげるだろうし
待遇を下げたところでＢＩで最低限度の生活が出来るのならそんな企業に行かなきゃいい。
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:24:09.98 ID:jHz0F62b0
>>8
いや、財源は相続税100％だからｗ
いや、財源は相続税100％だからｗ
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:24:14.02 ID:b+irfHtA0
子供手当てみたいに馬鹿な人気取り政策もやっちゃったんだし、
一年とか区切って、実際やってみりゃいいんだ
大規模な社会実験として各国から有難がられるかもしれん
一年とか区切って、実際やってみりゃいいんだ
大規模な社会実験として各国から有難がられるかもしれん
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:24:24.90 ID:cnde3zWF0
月8万か。
俺の月給じゃねぇかｗｗｗｗｗｗ
俺の月給じゃねぇかｗｗｗｗｗｗ
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:24:25.60 ID:RqfiO44X0
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:24:43.66 ID:18E8Q7Zg0
議論してる間に１０年位経ちそうだな
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:24:46.81 ID:cPW5WNlQ0
>>471
２ｃｈ脳のあなたは娯楽＝パチンコしかないのか
２ｃｈ脳のあなたは娯楽＝パチンコしかないのか
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:25:03.07 ID:hvmM31m70
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:25:11.32 ID:tP14WNxf0
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:25:14.30 ID:WbLBXc0D0
>>479
それぞれ何％くらいの試算？
それぞれ何％くらいの試算？
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:25:14.80 ID:gRU85vCF0
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:25:24.93 ID:OI9z46OP0
>>492
健康保険なくなったら終わるやんｗ
健康保険なくなったら終わるやんｗ
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:25:25.57 ID:5Gd8Let5O
>>446
いつから収める税金と同額の支給があると勘違いしている？
いつから収める税金と同額の支給があると勘違いしている？
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:25:28.61 ID:5F+uLD8zO
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:25:29.21 ID:HRpCzoSuO
どちらにせよ子沢山な夫婦ほど得をするから、少子化は一挙に解消される
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:25:31.02 ID:BEv78CEG0
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:25:33.23 ID:PlXyy/XO0
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:25:36.82 ID:+hOiNH/90
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:25:44.42 ID:JJwhQK2N0
わかった
ペニーオークションの理論だわ
誰も入札しなけりゃ(働かなけりゃ)
安値で買える(儲かる)けど
誰か入札するから(働くから)
結局それなりの値段になる(景気後退しない)
それでも安く買える(儲かる)奴もいる
ペニーオークションの理論だわ
誰も入札しなけりゃ(働かなけりゃ)
安値で買える(儲かる)けど
誰か入札するから(働くから)
結局それなりの値段になる(景気後退しない)
それでも安く買える(儲かる)奴もいる
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:25:46.49 ID:h2G2/m8V0
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:26:08.37 ID:rAx/PeTJI
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:26:08.46 ID:BEVmvN/60
ＢＩとは逆の考えの人頭税をやったほうがいいよ。
こっちのほうがラクだと思うよ。世の中的に。
これで消費税増税を抑える。
あ、もちろん5兆くらいを等分するだけだからな。
子どもは免除。そのかわり子ども手当は廃止で。
こっちのほうがラクだと思うよ。世の中的に。
これで消費税増税を抑える。
あ、もちろん5兆くらいを等分するだけだからな。
子どもは免除。そのかわり子ども手当は廃止で。
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:26:22.28 ID:z3h+iwDa0
ホンマデッかに出ている門倉先生だったか？が、
たけしのTVタックルでベーシックインカム導入を訴えていたよね
なので、一応計算上は可能なんだろうと思ってるのだが
騙されているのか？
たけしのTVタックルでベーシックインカム導入を訴えていたよね
なので、一応計算上は可能なんだろうと思ってるのだが
騙されているのか？
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:26:22.54 ID:2fFYivkV0
ジョージオーウェルの1984みたいな世の中になりそうだ
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:26:24.33 ID:yJmt5aej0
能力のある人ほど賛成すべき
ちゃんとした評価がくだされるし（´・ω・｀）
無駄なコネなども減る
汚職も減る
悪の道を断れるようになる
ちゃんとした評価がくだされるし（´・ω・｀）
無駄なコネなども減る
汚職も減る
悪の道を断れるようになる
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:26:25.83 ID:0FzA6Ghb0
仮にこれを明日導入されたら、今日まで正社員だった奴等も
バイトや嘱託身分にさせられそうだなｗ
バイトや嘱託身分にさせられそうだなｗ
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:26:38.06 ID:FiLy9frE0
>>488
ハイパーインフレなんてジンバブエや北朝鮮みたいに、そもそも生産力も技術力もろくにもたない絶対的物不足の国か、
かつてのドイツや日本のように戦争によって生産設備やインフラを破壊され、結果として絶対的物不足に陥った国でもなければ起こり得ないわ。
目下日本は未曾有の円高デフレ不況で苦しんでるんだ。
ハイパーインフレの心配をする前に、ハイパーデフレ（大恐慌）の心配をしろ！！
ハイパーインフレなんてジンバブエや北朝鮮みたいに、そもそも生産力も技術力もろくにもたない絶対的物不足の国か、
かつてのドイツや日本のように戦争によって生産設備やインフラを破壊され、結果として絶対的物不足に陥った国でもなければ起こり得ないわ。
目下日本は未曾有の円高デフレ不況で苦しんでるんだ。
ハイパーインフレの心配をする前に、ハイパーデフレ（大恐慌）の心配をしろ！！
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:26:40.73 ID:iGk6zOTB0
失業保険とナマポは残したまま、BIを導入すべきだな。
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:26:57.45 ID:Lufpfuqr0
>>473
この10年で何が一番劣化したって日本人そのものだよね
朝鮮人みたいなやつばかりになった
自己責任、騙されるほうが悪い、黒でもばれなければ勝ちみたいな
俺さえよければ他どうなろうとしったこっちゃないと
貧しく浅ましい精神ばかりが育った
元々、手を取り合って支えあって伸びてきた国なのにね
この10年で何が一番劣化したって日本人そのものだよね
朝鮮人みたいなやつばかりになった
自己責任、騙されるほうが悪い、黒でもばれなければ勝ちみたいな
俺さえよければ他どうなろうとしったこっちゃないと
貧しく浅ましい精神ばかりが育った
元々、手を取り合って支えあって伸びてきた国なのにね
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:27:06.53 ID:nJSBQt5F0
貯蓄が経済を停滞さセルンや～
貯蓄をベースに日本の国家は国債も発行せず適切な通貨政策で経済発展を成し遂げてきた、
こいつの言う事は全てが出鱈目や。
貯蓄をベースに日本の国家は国債も発行せず適切な通貨政策で経済発展を成し遂げてきた、
こいつの言う事は全てが出鱈目や。
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:27:10.05 ID:UwTZr7xZ0
固定資産税は１０倍くらいにあげたほうがいいな
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:27:25.60 ID:gRU85vCF0
>>520
それじゃ意味ないじゃん
それじゃ意味ないじゃん
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:27:29.00 ID:LzIydNyw0
>>477
「1円でも貰えばインセンティブが働く
だから勤労意欲は高まる」というのがBIの主張だろ？
つまり求職者は増加する
「人が集まらない」なんてことはなく
時給が格安だろうが仕事に就きたがる人間が発生するってだけよ
自分でメリット否定しちゃいかんよ
「1円でも貰えばインセンティブが働く
だから勤労意欲は高まる」というのがBIの主張だろ？
つまり求職者は増加する
「人が集まらない」なんてことはなく
時給が格安だろうが仕事に就きたがる人間が発生するってだけよ
自分でメリット否定しちゃいかんよ
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:27:36.86 ID:ojID4jYq0
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:27:41.16 ID:92jssSAY0
BI（３人の国家で実行）
A:バリバリ稼ぐ人
B：普通のサラリーマン
C：無職ニート
毎年１００万円のBIを実行する
A：１７０万円の増税・１００万のBI（実質７０万の増税）
B：１３０万円の増税・１００万のBI（実質３０万の増税）
C:無職の為増税なし・１００万のBI（実質１００万円の利益）
普通の勤労者世帯は増税！無職ニートが恩恵を受ける制度がBIです。
年金世代は年金をカットされるでしょう。
A:バリバリ稼ぐ人
B：普通のサラリーマン
C：無職ニート
毎年１００万円のBIを実行する
A：１７０万円の増税・１００万のBI（実質７０万の増税）
B：１３０万円の増税・１００万のBI（実質３０万の増税）
C:無職の為増税なし・１００万のBI（実質１００万円の利益）
普通の勤労者世帯は増税！無職ニートが恩恵を受ける制度がBIです。
年金世代は年金をカットされるでしょう。
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:28:24.28 ID:JFSr7EenO
これが実現したら嫌な仕事を辞めて好きな仕事に邁進出来る。
世界一幸せな国になるよ。
皆な会社に縛られるな嫌な上司を殴れるぞ！
世界一幸せな国になるよ。
皆な会社に縛られるな嫌な上司を殴れるぞ！
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:28:24.39 ID:dG1RnLF20
健康保険税などなくしたほうがいい、救急医療と
奇病難病が認められたもの、１５歳以下の子供だけ適用すればいい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328448658/171-172
医療費の多寡と国民の寿命に関連性はない
むしろ医療費がんがん使ってるところのほうが短命の傾向すらある
奇病難病が認められたもの、１５歳以下の子供だけ適用すればいい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1328448658/171-172
医療費の多寡と国民の寿命に関連性はない
むしろ医療費がんがん使ってるところのほうが短命の傾向すらある
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:28:30.36 ID:NkgkTZFmO
>>481
１億２千万人×８万円
１億２千万人×８万円
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:28:32.08 ID:uKBWmUXui
欧米ならともかく、貯蓄癖のある日本人にBIなんて導入したら
みんなBIを貯金して、なおさら消費は落ち込んで経済破綻するよ
断言するわ
みんなBIを貯金して、なおさら消費は落ち込んで経済破綻するよ
断言するわ
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:28:33.51 ID:b02LfPSD0
昔の美しい日本に戻さないとな
なにがグロバールスタンダードだ
鎖国しろ
外人追い出せ
ベーシックインカム導入だ
なにがグロバールスタンダードだ
鎖国しろ
外人追い出せ
ベーシックインカム導入だ
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:28:34.59 ID:BEVmvN/60
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:28:50.48 ID:0FzA6Ghb0
ＢＩで８万貰っても家賃光熱費通信費で余裕で消える、ってか足りないｗ
やっぱり働かなくちゃｗ
やっぱり働かなくちゃｗ
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:28:59.20 ID:+hOiNH/90
ベーシック・インカム制にすれば、働いたら儲けられる。
いまのナマポ制は働かなければ儲かる。
ベーシック・インカム制のが労働意欲は高まるよ。
いまのナマポ制は働かなければ儲かる。
ベーシック・インカム制のが労働意欲は高まるよ。
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:29:15.14 ID:VgC2Ub1I0
間違いなくニートは維新に投票する
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:29:22.92 ID:gvfB04Aq0
>>489
ベーシックインカムが導入されれば、
働きたくないヤツ、無能なヤツが無理やり
働くことで発生する無駄なイス取り合戦、
無駄な競争がなくなって、有能で働きたい
ヤツが今の10倍稼げるようなすばらしい
経済活動の世界ができる。その税収だけで
十分なはず。
ベーシックインカムが導入されれば、
働きたくないヤツ、無能なヤツが無理やり
働くことで発生する無駄なイス取り合戦、
無駄な競争がなくなって、有能で働きたい
ヤツが今の10倍稼げるようなすばらしい
経済活動の世界ができる。その税収だけで
十分なはず。
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:29:24.56 ID:n/2b0Q8s0
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:29:32.45 ID:wUsg5pQa0
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:29:35.89 ID:bwGXyAFh0
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:29:39.28 ID:+9plXDi+0
つまり現在の参議院を廃止して、知事会や市町村会？みたいなのが参議院も兼務するってこと？
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:29:42.44 ID:7BZMAbav0
国民全員に毎月１０万円を支給すると、１００兆円規模の収入が必要になります。
・つまり、国民から徴収するわけです。重税国家へ。
国民全員に１０万円を支給すると、その金額分だけ、どんどん無価値なものになります。
・つまり、１０万円の価値がどんどん下がります。インフレ加速。
年金をベーシックインカムに組み込んだ場合、年金受給額を減らされる人が続出します。
・年金積立て金なんて、自由に使えませんね。特別会計とかに切り込むの？
ベーシックインカムとは、「１００兆円集金して、１００兆円バラ撒く。」
・まあ、こんなもんです。何かメリットあるんでしょうか？ ありません。
公務員を削って整理すれば、財源ガーー
・バカの論理です。公務員叩きとベーシックインカムは、完全に別物です。
「公務員叩き」には、一切関係ありません。公務員を必死に叩いても、財源なんか出て来ません。
ベーシックインカムの財源を支えるのは、国民全体
・夢物語を語るのは結構だが、その負担は国民全員なんだよな。
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:29:43.49 ID:PLkvRyMC0
国家も経済も付け焼刃の素人に任せたら大変なことになるわ。
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:29:45.07 ID:41W9/l8D0
鳩山を支持してた奴らが簡単に釣り上げられてるな。
自分が馬鹿であることをまだ分かってない。
自分が馬鹿であることをまだ分かってない。
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:29:46.40 ID:BEv78CEG0
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:29:48.31 ID:UwTZr7xZ0
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:29:57.04 ID:ojID4jYq0
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:29:58.89 ID:rAx/PeTJI
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:30:08.33 ID:hGlEUnOz0
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:30:09.98 ID:ZNM5JhZR0
儲けたい人が、さらに頑張って儲けるようになるっていってるけど
間違いなくいくらお金持っててもほしい商品が供給されなくなる
物価が安い！といわれても品物が無かったかつての共産国家状態
間違いなくいくらお金持っててもほしい商品が供給されなくなる
物価が安い！といわれても品物が無かったかつての共産国家状態
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:30:10.50 ID:lJmaFeL40
ベーシック・インカムの財源てどこから出てくるんだよ
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:30:14.19 ID:hvmM31m70
>>506
勝手に投票すればいいと思うんだが、
・俺は若年で別に公務員でもないがそれほど生活苦しくないぞ？
素直に自分の無能さは認めないと前にすすめないぞ？
・金持ちを貧乏にしても貧乏人の取り分が増えるわけではないって知ってる？
・さらにいうと、BIはもともと共産主義の対極の考えだぞ？
勝手に投票すればいいと思うんだが、
・俺は若年で別に公務員でもないがそれほど生活苦しくないぞ？
素直に自分の無能さは認めないと前にすすめないぞ？
・金持ちを貧乏にしても貧乏人の取り分が増えるわけではないって知ってる？
・さらにいうと、BIはもともと共産主義の対極の考えだぞ？
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:30:27.54 ID:9O4yOUSAi
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:30:37.21 ID:WbLBXc0D0
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:30:43.79 ID:5F+uLD8zO
底辺革命やる
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:30:59.49 ID:b+irfHtA0
これまでは年金もらってるジジババが詐欺の対象の王道だったけれど、
これが導入されたら、若者だまくらかして広く薄く掠め取ろうというタイプの
新たな詐欺が…
昔ながらの美人局やなんかに回帰するだけか
これが導入されたら、若者だまくらかして広く薄く掠め取ろうというタイプの
新たな詐欺が…
昔ながらの美人局やなんかに回帰するだけか
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:31:03.04 ID:jPcWam9K0
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:31:08.49 ID:jw5UKuGp0
お前らＢＩもらうために今まで通り社会保障費払わなきゃなんないんだぞ
わかってんの？
わかってんの？
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:31:15.45 ID:92jssSAY0
（一般会計＋特別会計）
財源（１２４兆円）
税収：４５，８兆円
社会保険料：３８，１兆円
その他：１４，３兆円
財源不足：２５，８兆円
費用（１２４兆円）
人件費：５，５兆円
社会保障給付金：４６，１兆円 ←■医療・介護・年金の総支出
補助金等：３２，９兆円
地方交付金：１６，６兆円
利払い費：９，８兆円
その他：１３兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2008/2010_04.pdf
年間１００兆円以上のBIがいかにトンデモかわかるね。
財源（１２４兆円）
税収：４５，８兆円
社会保険料：３８，１兆円
その他：１４，３兆円
財源不足：２５，８兆円
費用（１２４兆円）
人件費：５，５兆円
社会保障給付金：４６，１兆円 ←■医療・介護・年金の総支出
補助金等：３２，９兆円
地方交付金：１６，６兆円
利払い費：９，８兆円
その他：１３兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2008/2010_04.pdf
年間１００兆円以上のBIがいかにトンデモかわかるね。
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:31:25.48 ID:nJSBQt5F0
ニートや無職の救世主や～
別にニートや無職が農業やって食うだけの田畑は日本には十分あるんだよ、
ベーシックインカムなど必要ない、救世主なんてとんでもない出鱈目や、
祖先が何の為に汗水流して田畑を開墾してきたか、
胸に手を当ててよく考えてくれ。
別にニートや無職が農業やって食うだけの田畑は日本には十分あるんだよ、
ベーシックインカムなど必要ない、救世主なんてとんでもない出鱈目や、
祖先が何の為に汗水流して田畑を開墾してきたか、
胸に手を当ててよく考えてくれ。
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:31:35.67 ID:gRU85vCF0
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:31:52.41 ID:T0iZIFRq0
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:31:58.62 ID:EIW+k9ed0
■驚愕！！
日本の税収４０兆円に対してパチンコ業界の売上２９兆円
http://24.media.tumblr.com/tumblr_ldij1ucIvg1qa1l7jo1_500.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/75/0000092475/14/imgb382a944zikezj.jpeg
日本の税収４０兆円に対してパチンコ業界の売上２９兆円
http://24.media.tumblr.com/tumblr_ldij1ucIvg1qa1l7jo1_500.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/75/0000092475/14/imgb382a944zikezj.jpeg
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:32:00.78 ID:z3h+iwDa0
>>521
そうなんだよ。
昔は「騙される方が悪い」なんて言ったら
みんなびっくりコイて、「なんだおまえ？」って目で見たもんだが
今ではそこかしこで「騙される方が悪い」っていう奴だらけだもんねえ
実は十年ぐらい前になるか、とある趣味の集まりで
在ﾁｮﾝのA君というのがある話の流れで「騙される方が悪い」と
言い放ってみんなが驚いた経験があるんだよね
そうなんだよ。
昔は「騙される方が悪い」なんて言ったら
みんなびっくりコイて、「なんだおまえ？」って目で見たもんだが
今ではそこかしこで「騙される方が悪い」っていう奴だらけだもんねえ
実は十年ぐらい前になるか、とある趣味の集まりで
在ﾁｮﾝのA君というのがある話の流れで「騙される方が悪い」と
言い放ってみんなが驚いた経験があるんだよね
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:32:05.22 ID:bwGXyAFh0
>>531
毎月一定収入が約束されているから老後ためにと過剰な貯蓄をする必要がなくなる。
毎月一定収入が約束されているから老後ためにと過剰な貯蓄をする必要がなくなる。
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:32:05.58 ID:ojID4jYq0
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:32:07.45 ID:Cb9Zc2FC0
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:32:08.42 ID:rAx/PeTJI
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:32:18.77 ID:LzIydNyw0
>>534
それだと8万はBIとしては不足ということになる
つまり金額設定ってのが凄く難しいんだよ
地方でなら暮らせても都会では暮らせないというケースもある
同じ都道府県ですらそういうことはある
医療費に差がつく、健康な人間と病弱な人間の差はどうするのか？
個人の信用力にも差がある
それを一律定額ってのはまず不可能
でも誰もが最低限度の生活が保障される水準を設定しないといけない
だから実現はしない、できない
それだと8万はBIとしては不足ということになる
つまり金額設定ってのが凄く難しいんだよ
地方でなら暮らせても都会では暮らせないというケースもある
同じ都道府県ですらそういうことはある
医療費に差がつく、健康な人間と病弱な人間の差はどうするのか？
個人の信用力にも差がある
それを一律定額ってのはまず不可能
でも誰もが最低限度の生活が保障される水準を設定しないといけない
だから実現はしない、できない
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:32:38.76 ID:IAgt1LJG0
自宅警備員しながら自宅出家も出来そうだ
橋下ガンバレ
橋下ガンバレ
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:32:40.76 ID:RqfiO44X0
>>428
過剰な生産力・生産施設は消費の余力がある外国へでも持っていけばいいし、事実そうなってるよ。
日本だけで消費を回さなければいけない理由を、もはや企業はもっていない。
企業が自分の所有物で作った富を、なんの理由もなく回してくれるなんて共産幻想は止めとけ。
過剰な生産力・生産施設は消費の余力がある外国へでも持っていけばいいし、事実そうなってるよ。
日本だけで消費を回さなければいけない理由を、もはや企業はもっていない。
企業が自分の所有物で作った富を、なんの理由もなく回してくれるなんて共産幻想は止めとけ。
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:32:47.62 ID:PLkvRyMC0
働いて税金払って、家族や老後のために生活切り詰めた貯蓄にまた税金掛けるって、
誰も働く意欲なくすだろうな。
誰も働く意欲なくすだろうな。
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:32:49.01 ID:pbt5L97T0
年金掛け捨てはお前らの大好きな共産主義的発想じゃん。なんで反対すんのよ？
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:32:51.75 ID:NkgkTZFmO
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:33:05.07 ID:dG1RnLF20
老人医療費の無駄を週刊誌に書いたら東北大学を首になった和田秀樹
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2001/12/22/post_206/
↑ちょっとでも異論を出すと徹底的に省かれる医療の世界
老人医療費２０２５年に４５兆円
これをどうにしかしないと、何やっても無駄
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2001/12/22/post_206/
↑ちょっとでも異論を出すと徹底的に省かれる医療の世界
老人医療費２０２５年に４５兆円
これをどうにしかしないと、何やっても無駄
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:33:22.56 ID:/lmlEPpG0
BIよか民間雇用の確保をするべきなのにねえ。
公共インフラは大体戦後の高度成長期に造ったもんだから、コンクリの寿命も近い。
更新時期なんだから大々的にやりゃ仕事ができる。
のらくらして金だけもらって酒飲んで寝るなんてとんでもない。働かざる者食うべからず。
公共インフラは大体戦後の高度成長期に造ったもんだから、コンクリの寿命も近い。
更新時期なんだから大々的にやりゃ仕事ができる。
のらくらして金だけもらって酒飲んで寝るなんてとんでもない。働かざる者食うべからず。
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:33:31.24 ID:5F+uLD8zO
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:33:37.14 ID:+hOiNH/90
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:33:42.06 ID:5Gd8Let5O
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:33:49.71 ID:gRU85vCF0
>>559
とりあえず、これ読んで来い
社会保障の給付と負担の現状（2011年度）
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000022c32-att/2r98520000022c6b.pdf
とりあえず、これ読んで来い
社会保障の給付と負担の現状（2011年度）
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000022c32-att/2r98520000022c6b.pdf
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:34:00.45 ID:4m13uwGL0
老人医療を削って誰が得をするのかな？
病院は立ちゆかなくなり、病院の数が減るぞ。
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:34:03.46 ID:VgC2Ub1I0
財源は電力会社等の既得利権団体を国有化して賄う
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:34:11.85 ID:7H6GiFOoO
1億総ゆとり化計画
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:34:15.90 ID:aqOC4qwk0
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:34:16.49 ID:bwGXyAFh0
貯蓄し過ぎの人からは税金を取るってさ。
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:34:19.09 ID:jf8B6mBn0
出生率が改善すれば移民の必要がなくなるしな
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:34:26.96 ID:pqKTA8/l0
ベーシックインカムの財源は、従業員の首切って儲ける企業が負担すれば良いよ。
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:34:34.37 ID:9j62Ut300
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:34:35.21 ID:LzIydNyw0
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:34:46.00 ID:wUsg5pQa0
まあ、良いことだけではない。運用する人間が秀才以上じゃないと無理だろうな。
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:34:54.31 ID:BEv78CEG0
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:34:58.32 ID:ZNM5JhZR0
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:35:06.73 ID:BEVmvN/60
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:35:12.85 ID:uveehKYR0
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:35:23.26 ID:9NuYe6jO0
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:36:01.45 ID:ojID4jYq0
生活保護も年金も廃止されて、リーマン退職後は月５～７万程度やそこらの収入しか入ってこなくなるのに、
将来に備えた貯蓄もするなって、橋下どんだけ鬼畜なんだよｗ
将来に備えた貯蓄もするなって、橋下どんだけ鬼畜なんだよｗ
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:36:07.03 ID:QO2Luxp90
段々胡散臭くなってきたなｗｗ
躁状態っていうか、暴走気味じゃね?
躁状態っていうか、暴走気味じゃね?
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:36:07.62 ID:Cb9Zc2FC0
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:36:08.03 ID:rAx/PeTJI
>>554
理論上はバラマケばいいのだが。
残念ながら、バラマキを誰かに任せると腐った官僚や政治家が皆着服して貯金しやがるので。
結局、官僚や政治家を介在させない「一律均等」が一番効率がいいって結論に達したわけ。
理論上はバラマケばいいのだが。
残念ながら、バラマキを誰かに任せると腐った官僚や政治家が皆着服して貯金しやがるので。
結局、官僚や政治家を介在させない「一律均等」が一番効率がいいって結論に達したわけ。
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:36:17.93 ID:PlXyy/XO0
3年くらい前、麻生だっけ？経済対策で1万5千円くらいの給付金あったろ。
当時は大した金額じゃないとケチがついていたが、小売サービス業の
知り合いに聞いたらスゴイ効果があったらしい。
細かい前年対比とかは聞いてないけど。
当時は大した金額じゃないとケチがついていたが、小売サービス業の
知り合いに聞いたらスゴイ効果があったらしい。
細かい前年対比とかは聞いてないけど。
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:36:31.15 ID:92jssSAY0
>>580 全体像を把握していないのはオマエ、そして財源が無いのに無理すぎる
（一般会計＋特別会計）
財源（１２４兆円）
税収：４５，８兆円
社会保険料：３８，１兆円
その他：１４，３兆円
財源不足：２５，８兆円
費用（１２４兆円）
人件費：５，５兆円
社会保障給付金：４６，１兆円 ←■医療・介護・年金の総支出
補助金等：３２，９兆円
地方交付金：１６，６兆円
利払い費：９，８兆円
その他：１３兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2008/2010_04.pdf
年間１００兆円以上のBIがいかにトンデモかわかるね。
（一般会計＋特別会計）
財源（１２４兆円）
税収：４５，８兆円
社会保険料：３８，１兆円
その他：１４，３兆円
財源不足：２５，８兆円
費用（１２４兆円）
人件費：５，５兆円
社会保障給付金：４６，１兆円 ←■医療・介護・年金の総支出
補助金等：３２，９兆円
地方交付金：１６，６兆円
利払い費：９，８兆円
その他：１３兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2008/2010_04.pdf
年間１００兆円以上のBIがいかにトンデモかわかるね。
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:36:36.64 ID:tP14WNxf0
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:36:47.61 ID:iR07N5+60
BI導入に際しては、国民背番号制度を導入すること。
また、個人納税額とBI収入額の差を公開すること。
納税額＜BI収入額の場合、贅沢商品およびサービスは規制対象とすること。
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:36:53.46 ID:2fFYivkV0
質問
・BIが八万で足りるの？
・優秀な人が税を払うって話だが外国に逃げられない？？
・BIが八万で足りるの？
・優秀な人が税を払うって話だが外国に逃げられない？？
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:37:05.44 ID:nJSBQt5F0
通貨なんていうのは、発行してるシオニストが９９％ガッチリ握っているのだよ。
そこから離れる為に、通貨に頼らない社会を先ずベースにしっかり持っておく事。
そうすれば如何なる政策も取れる。
そこから離れる為に、通貨に頼らない社会を先ずベースにしっかり持っておく事。
そうすれば如何なる政策も取れる。
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:37:07.01 ID:hGlEUnOz0
>>569
継続的に働いてない労働生産性のない人間がわざわざ都会で生活する必然性はない
むしろ積極的に過疎地に無職を移住させたほうがいい
無駄な人口集中は治安、公衆衛生、交通政策等々の悪化要因だからな
継続的に働いてない労働生産性のない人間がわざわざ都会で生活する必然性はない
むしろ積極的に過疎地に無職を移住させたほうがいい
無駄な人口集中は治安、公衆衛生、交通政策等々の悪化要因だからな
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:37:15.44 ID:wUsg5pQa0
どんなシステムも、誰が運用するかによって天地の差になる。
天才がシステム開発・運用→みんなが幸せ
愚か者がシステム開発・運用→みんなが不幸
今の政治の不幸は、政治家の質の低下であることは間違いない。
天才がシステム開発・運用→みんなが幸せ
愚か者がシステム開発・運用→みんなが不幸
今の政治の不幸は、政治家の質の低下であることは間違いない。
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:37:16.26 ID:HRpCzoSuO
まぁ、ここで貧乏人はクズとか貶してる奴よりは
大半の貧乏人は橋下さんについてくだろうな
大半の貧乏人は橋下さんについてくだろうな
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:37:19.84 ID:n/2b0Q8s0
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:37:24.10 ID:hOQz+bZr0
>>576
>>公共インフラは大体戦後の高度成長期に造ったもんだから、コンクリの寿命も近い。
>>更新時期なんだから大々的にやりゃ仕事ができる。
これから人口がどんどん減っていくんだから、
高度成長期に作ったインフラを全て更新する必要なんでどこにもないぞ。
>>公共インフラは大体戦後の高度成長期に造ったもんだから、コンクリの寿命も近い。
>>更新時期なんだから大々的にやりゃ仕事ができる。
これから人口がどんどん減っていくんだから、
高度成長期に作ったインフラを全て更新する必要なんでどこにもないぞ。
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:37:27.86 ID:egteFPKy0
>>518 こいつらのは、労働の自由化＝正規雇用の廃止も同時にやるからね。
公務員も首で、維新の会が行政を単独支配。
民間の正社員は首になって、翌日から日雇いアルバイト扱いか、都合の良い使い捨て。
労組も廃止で、労基なんて守るところも無くなるし、労働基本法も廃止だろう。
公務員も首で、維新の会が行政を単独支配。
民間の正社員は首になって、翌日から日雇いアルバイト扱いか、都合の良い使い捨て。
労組も廃止で、労基なんて守るところも無くなるし、労働基本法も廃止だろう。
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:37:46.74 ID:h2G2/m8V0
>>576
だからやる気のない人間なんて雇うより重機買った方が
はるかに効率がいいのが根本的原因なんだよ。
今現在でも労働力は過剰なの。
でも憲法で無収入でも最低限の生活させなきゃいけないわけ。
その解決策がＢＩなんだよ、倫理、精神論とは違うんだよ。
だからやる気のない人間なんて雇うより重機買った方が
はるかに効率がいいのが根本的原因なんだよ。
今現在でも労働力は過剰なの。
でも憲法で無収入でも最低限の生活させなきゃいけないわけ。
その解決策がＢＩなんだよ、倫理、精神論とは違うんだよ。
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:37:47.59 ID:jw5UKuGp0
デフレギャップは２０～３０兆だろ
んで毎年存在する訳じゃないぞｗ
んで毎年存在する訳じゃないぞｗ
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:37:55.93 ID:vIyfVBeI0
よしもとは花月をパロった喫茶店を訴えただろｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗ
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:38:10.08 ID:AY8z43480
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:38:16.16 ID:5F+uLD8zO
>>608
もちろんだよ
もちろんだよ
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:38:16.74 ID:ojID4jYq0
>>599
効率が良いと言うより、政府の所得再分配機能の放棄だな。
効率が良いと言うより、政府の所得再分配機能の放棄だな。
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:38:19.64 ID:5Gd8Let5O
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:38:26.39 ID:0FzA6Ghb0
BIは寧ろナマポに変わる新たな雇用調整策とも言えるｗ
機械化便利化で少なくとも工場は究極的には工員ゼロで
稼動できる様になるし、そうなる為にここまで機械化自動化を
奨めてきたんだしな。
変に働かれるよりＢＩ貰って実家でパラサイトしてろ、とも受け取れるｗ
機械化便利化で少なくとも工場は究極的には工員ゼロで
稼動できる様になるし、そうなる為にここまで機械化自動化を
奨めてきたんだしな。
変に働かれるよりＢＩ貰って実家でパラサイトしてろ、とも受け取れるｗ
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:38:27.19 ID:alh73PKW0
ベーシックインカム導入→国民健康保険廃止→アメリカの医療保険会社参入ってオチだろ
TPP参加と言いやっぱり橋下は小泉以上のアメリカのポチだわ
TPP参加と言いやっぱり橋下は小泉以上のアメリカのポチだわ
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:38:32.49 ID:K/YYw+mu0
日本も他の貧しい国みたいに他人同士が一つの家を借りて
共同生活するようになればいいよ。底辺同士で負担を減らし合えばいい
共同生活するようになればいいよ。底辺同士で負担を減らし合えばいい
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:38:39.31 ID:LzIydNyw0
>>548
信用収縮が起こり経済が後退する
より経済破綻に近付くね
>>551
財源は所得税で賄える
BIで「最低限の生活が保障される」から所得税は幾らでも上げられる
フラットに50%課税や
99%課税や100%課税だって出来る
これが支持派の主張
しかし問題は税収の根拠となる所得減少時の財源
これは無い
故に所得が減ったらあっさり破綻する
法人税のモデルでも同様…というか、赤字でゼロになる性質のものだから余計に安定しなくなる
結局、全額、消費税で取るしかない
あぁ、橋下の言う資産課税なんてのは論外ね
ありゃ信用収縮引き起こして経済破綻へまっしぐら
信用収縮が起こり経済が後退する
より経済破綻に近付くね
>>551
財源は所得税で賄える
BIで「最低限の生活が保障される」から所得税は幾らでも上げられる
フラットに50%課税や
99%課税や100%課税だって出来る
これが支持派の主張
しかし問題は税収の根拠となる所得減少時の財源
これは無い
故に所得が減ったらあっさり破綻する
法人税のモデルでも同様…というか、赤字でゼロになる性質のものだから余計に安定しなくなる
結局、全額、消費税で取るしかない
あぁ、橋下の言う資産課税なんてのは論外ね
ありゃ信用収縮引き起こして経済破綻へまっしぐら
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:38:41.08 ID:x6mPtBAO0
橋下は大阪市の職員労組と喧嘩してるのがお似合いだよ。
公務員労組に筋を通してる分には応援するが、
それ以上は結構。
検証されていない実験的な政策と、
大衆迎合は、民主党だけでもう沢山。
これで橋下と維新は選択肢から消えたよ。
迷い無く自民党に投票できる。
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:38:56.29 ID:JJwhQK2N0
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:39:11.97 ID:DaPVSEz10
BIって健康保険も年金も無くすから、保険料払わないかわりに所得税と消費税は増税されるぞ
社会保障費約100兆のうち保険料で賄われてる部分は約70兆円程度だから、
消費税だけで賄った場合、28%の増税をしなきゃいけなくなるぞｗｗ
今の税率と合わせて33%だｗ
社会保障費約100兆のうち保険料で賄われてる部分は約70兆円程度だから、
消費税だけで賄った場合、28%の増税をしなきゃいけなくなるぞｗｗ
今の税率と合わせて33%だｗ
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:39:13.04 ID:BEv78CEG0
>>604
そんな売国奴どんどん出てけ
そんな売国奴どんどん出てけ
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:39:13.35 ID:WbLBXc0D0
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:39:14.62 ID:p2lOV18kO
新自由主義になれば日本経済はどんどん低迷するんだから年金支給なんか無理では？
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:39:14.89 ID:nJSBQt5F0
ベーシックインカムで狙う国家の崩壊とは、
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その膨大な財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その膨大な財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:39:24.27 ID:wDPQ2O340
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:39:30.20 ID:RqfiO44X0
デフレギャップなんて40兆円か、そこらだろ。
BIは年間100兆だから、半年分にもならんな。
高橋洋一は20兆とか30兆だとか言ってなかったか。
実際に過剰インフレをおこさないためにつかえるギャップ分は
その半分として10兆円くらいだろうけどな。
BIは年間100兆だから、半年分にもならんな。
高橋洋一は20兆とか30兆だとか言ってなかったか。
実際に過剰インフレをおこさないためにつかえるギャップ分は
その半分として10兆円くらいだろうけどな。
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:39:35.87 ID:XvHxuizXP
教育基本条例と同じだよ
BIは騙されやすい人を釣るためのエサ
BIは騙されやすい人を釣るためのエサ
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:39:41.62 ID:I/HV1LQS0
使用期限を刷ったお金にすればタンス預金はしなくなるでしょ
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:39:41.45 ID:EIW+k9ed0
BIで最低保障されるから、最低賃金は撤廃され
企業は時給１０円とか可能になりウハウハ
中国や東南アジアの低賃金より安価ｗｗｗｗ
企業は時給１０円とか可能になりウハウハ
中国や東南アジアの低賃金より安価ｗｗｗｗ
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:39:42.60 ID:gRU85vCF0
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:40:08.18 ID:OI9z46OP0
高額医療もなくなるんだろ？
生命保険会社が儲かるね
生命保険会社が儲かるね
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:40:13.85 ID:hvmM31m70
>>569
いっても無駄じゃないかな、ここの人に。
>>577
結局、哀れな自分を正当化するために社会や国家や勝ち組を
逆恨みしてるだけでしょ？マツダ事件のｷﾁｶﾞｲのほうが
行動に移すだけ君よりマシかもねｗ
自分で自分を見放して、昔は鳩山今は橋下にすがってるわけだｗ
ほんと、親の顔がみたいよ。ご両親かわいそうに。
いっても無駄じゃないかな、ここの人に。
>>577
結局、哀れな自分を正当化するために社会や国家や勝ち組を
逆恨みしてるだけでしょ？マツダ事件のｷﾁｶﾞｲのほうが
行動に移すだけ君よりマシかもねｗ
自分で自分を見放して、昔は鳩山今は橋下にすがってるわけだｗ
ほんと、親の顔がみたいよ。ご両親かわいそうに。
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:40:17.10 ID:URwTt1on0
＞ 維新は、働けば働くほど収入が増える仕組みで、社会保障上の
＞ 利点のほか、勤労意欲の向上や経済活性化などにもつながるとみている。
もう、維新の会は電波の域に達してるな
＜現在＞
ａ） 勤労意欲があり、働いているヒト
ｂ） 勤労意欲はないが、生活保護がもらえないので仕方なく働いているヒト
-----------------------勤労者と非勤労者の境界--------------------
ｃ） 勤労意欲がなく、働いていない人
ｄ） 勤労意欲はあるが、病気などの事情で働けない人
ｅ） そのヒトに何等かの問題（社会性、能力など）があるため、勤労意欲はあっても
企業側がお断りする人
＜ベーシックインカム支給後＞
ａ） 勤労意欲があり、働いているヒト
-----------------------勤労者と非勤労者の境界--------------------
ｂ） 勤労意欲はないが、生活保護がもらえないので仕方なく働いているヒト
ｃ） 勤労意欲がなく、働いていない人
ｄ） 勤労意欲はあるが、病気などの事情で働けない人
ｅ） そのヒトに何等かの問題（社会性、能力など）があるため、勤労意欲はあっても
企業側がお断りする人
ベーシックインカムで支給される額が、生保や年金並みに出るのなら
むしろ勤労意欲は低下し、働かない奴がさらに増えて制度は破綻する
＞ 利点のほか、勤労意欲の向上や経済活性化などにもつながるとみている。
もう、維新の会は電波の域に達してるな
＜現在＞
ａ） 勤労意欲があり、働いているヒト
ｂ） 勤労意欲はないが、生活保護がもらえないので仕方なく働いているヒト
-----------------------勤労者と非勤労者の境界--------------------
ｃ） 勤労意欲がなく、働いていない人
ｄ） 勤労意欲はあるが、病気などの事情で働けない人
ｅ） そのヒトに何等かの問題（社会性、能力など）があるため、勤労意欲はあっても
企業側がお断りする人
＜ベーシックインカム支給後＞
ａ） 勤労意欲があり、働いているヒト
-----------------------勤労者と非勤労者の境界--------------------
ｂ） 勤労意欲はないが、生活保護がもらえないので仕方なく働いているヒト
ｃ） 勤労意欲がなく、働いていない人
ｄ） 勤労意欲はあるが、病気などの事情で働けない人
ｅ） そのヒトに何等かの問題（社会性、能力など）があるため、勤労意欲はあっても
企業側がお断りする人
ベーシックインカムで支給される額が、生保や年金並みに出るのなら
むしろ勤労意欲は低下し、働かない奴がさらに増えて制度は破綻する
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:40:19.37 ID:JCdQczhT0
ベーシックインカムが導入されたら自殺者は半分になるだろう
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:40:43.71 ID:F/PDSWrq0
ナマポ受給者と払った分より多く年金貰ってる老人達だけ7万円にすればいいんだよ
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:40:48.45 ID:IYalq3wD0
検討するのは結構だが発表するならある程度見通しが立ってからだろ。無責任杉。
日曜のテレビ見ても政府のスポークスマンは「詳細な発表してないんだから批判するな！」
とか開き直ってるんだよな。批判されない様なものを政策とは呼ばないんだよ。
日曜のテレビ見ても政府のスポークスマンは「詳細な発表してないんだから批判するな！」
とか開き直ってるんだよな。批判されない様なものを政策とは呼ばないんだよ。
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:41:05.10 ID:HcgbHQ3B0
>>421 >>436
ありがと。俺の考え方おかしいのかなと思ったわ。
普通に考えて、国民経済の発展とは逆のインセンティブはたらいてんじゃん！
前提からいきなり破綻してね？って思った。
こんなんで、一部の国民じゃ支えられんだろ。
自然エネルギーだけで賄えて、一家に一台お手伝いロボットが導入されるレベルになりゃ別かもしれんが。
ありがと。俺の考え方おかしいのかなと思ったわ。
普通に考えて、国民経済の発展とは逆のインセンティブはたらいてんじゃん！
前提からいきなり破綻してね？って思った。
こんなんで、一部の国民じゃ支えられんだろ。
自然エネルギーだけで賄えて、一家に一台お手伝いロボットが導入されるレベルになりゃ別かもしれんが。
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:41:17.76 ID:Cb9Zc2FC0
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:41:39.21 ID:ZNM5JhZR0
ベーシックインカムは
タコが自分の足を食べて生きていけるか？って事だよなあ
タコが自分の足を食べて生きていけるか？って事だよなあ
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:41:42.91 ID:wZeBWDFD0
BIが効果を上げて社会の基本システムとして定着するための
必要用件を満たす最適国は、恐らく世界中で
日本しかないだろう。
資本主義に先がないのは先進各国の周知事項だから、
橋下のこの方向付けは日本一国の打開策というよりは、
世界各国の今後の経済政策に先鞭をつける形に
発展していく可能性がある。
米欧列強の金融資本やユダヤ勢力は阻止に動くだろうし、
御用学者どもは冷笑で迎え評価しないだろうが、
何んだかラビ・バトラの予言の通りになりそうで怖いよ。
必要用件を満たす最適国は、恐らく世界中で
日本しかないだろう。
資本主義に先がないのは先進各国の周知事項だから、
橋下のこの方向付けは日本一国の打開策というよりは、
世界各国の今後の経済政策に先鞭をつける形に
発展していく可能性がある。
米欧列強の金融資本やユダヤ勢力は阻止に動くだろうし、
御用学者どもは冷笑で迎え評価しないだろうが、
何んだかラビ・バトラの予言の通りになりそうで怖いよ。
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:41:59.00 ID:xrUZ5ZVd0
>>3
橋本は社会主義めざしてんの？
橋本は社会主義めざしてんの？
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:42:05.56 ID:jw5UKuGp0
朝鮮左翼がBIに必死だよねｗ
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:42:12.98 ID:nJSBQt5F0
ベーシックインカムで狙う国家の崩壊とは、
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その膨大な財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その膨大な財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:42:14.32 ID:kgPjz3qb0
BIで社会の活気を取り戻せ
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:42:14.73 ID:hOQz+bZr0
>>606
地価以外の生活コストは都会に住む人間より、
地方に住む人間の方が高いぞ。
物価なんてスーパーが地域に1つしかないような
離島みたいな辺鄙なところほど輸送費が掛かったり競争が無い分高いぞ。
だから、いろんな経済学者が地方に住む老人は行政コスト削減の観点から
都市部に移住しろと言い続けてるわけで。
地価以外の生活コストは都会に住む人間より、
地方に住む人間の方が高いぞ。
物価なんてスーパーが地域に1つしかないような
離島みたいな辺鄙なところほど輸送費が掛かったり競争が無い分高いぞ。
だから、いろんな経済学者が地方に住む老人は行政コスト削減の観点から
都市部に移住しろと言い続けてるわけで。
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:42:14.85 ID:uveehKYR0
>>608
橋下信者も実況ではさんざん貧乏人をクズ呼ばわりしてたけどなｗ
橋下信者も実況ではさんざん貧乏人をクズ呼ばわりしてたけどなｗ
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:42:15.77 ID:LzIydNyw0
>>609
じゃ、BIが勤労意欲を増加させるという主張は否定するってことだね
じゃ、BIが勤労意欲を増加させるという主張は否定するってことだね
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:42:27.07 ID:hqj0K1kY0
ハシゲ
「ニートと低学歴ＤＱＮはこんなもんで釣れるやろ？」
「ニートと低学歴ＤＱＮはこんなもんで釣れるやろ？」
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:42:40.21 ID:8D8YeDpUO
もうめんどくさいから
維新に政権とらせよう
支持率100％で
その後 化けの皮はがした方がいいな
維新に政権とらせよう
支持率100％で
その後 化けの皮はがした方がいいな
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:42:41.21 ID:bwGXyAFh0
公務員の給与を下げることより、公務員が少なくて済む仕組みを作ろうということ。
もちろん給与を下げることもするが、もっと大事なことがあるってこと。
もちろん給与を下げることもするが、もっと大事なことがあるってこと。
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:42:43.50 ID:NkgkTZFmO
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:42:48.02 ID:5Gd8Let5O
つーかな、ここに居る連中は爺さん婆さんと同居してない奴が多数だろうが、
爺さん婆さんが溜め込んだ金や年金な、施設に入れる時にすげぇ助かるんだぞ。
うちの婆さんも週五日施設に行ってるが、自分の貯金と年金で行ってくれてるからすげぇ助かる。
爺さん婆さんが溜め込んだ金や年金な、施設に入れる時にすげぇ助かるんだぞ。
うちの婆さんも週五日施設に行ってるが、自分の貯金と年金で行ってくれてるからすげぇ助かる。
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:42:49.98 ID:BEVmvN/60
>>635
おまえ本当に100兆徴収できてるっておもってるわけ？ｗ
おまえ本当に100兆徴収できてるっておもってるわけ？ｗ
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:42:54.09 ID:9j62Ut300
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:42:58.75 ID:H+Jwlx/Y0
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:43:04.43 ID:RqfiO44X0
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:43:05.00 ID:WW5iRNKq0
俺は正直半信半疑だが
ただ、ブラック込みで有効求人倍率1切ってたりする中で
格差は当然、稼げないやつは無能と煽っているいるうちに氷河期は出産適齢期を過ぎ
気がついたら非正規50％超の弱者のほうが多くなっていましたって状況だろ？今って
こんなに多くの国民が藁にも縋る思いでと橋下を待望する
これもある意味自己責任なんじゃないですかねえ、失政の
ただ、ブラック込みで有効求人倍率1切ってたりする中で
格差は当然、稼げないやつは無能と煽っているいるうちに氷河期は出産適齢期を過ぎ
気がついたら非正規50％超の弱者のほうが多くなっていましたって状況だろ？今って
こんなに多くの国民が藁にも縋る思いでと橋下を待望する
これもある意味自己責任なんじゃないですかねえ、失政の
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:43:08.39 ID:92jssSAY0
>>635
何度も言ってるけど、
国の税収が９８兆円しかない時に
１００兆円のバラマキなんて１００％無理ｗｗ
（一般会計＋特別会計
財源（１２４兆円）
税収：４５，８兆円
社会保険料：３８，１兆円
その他：１４，３兆円
財源不足：２５，８兆円
費用（１２４兆円）
人件費：５，５兆円
社会保障給付金：４６，１兆円
補助金等：３２，９兆円
地方交付金：１６，６兆円
利払い費：９，８兆円
その他：１３兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2008/2010_04.pdf
何度も言ってるけど、
国の税収が９８兆円しかない時に
１００兆円のバラマキなんて１００％無理ｗｗ
（一般会計＋特別会計
財源（１２４兆円）
税収：４５，８兆円
社会保険料：３８，１兆円
その他：１４，３兆円
財源不足：２５，８兆円
費用（１２４兆円）
人件費：５，５兆円
社会保障給付金：４６，１兆円
補助金等：３２，９兆円
地方交付金：１６，６兆円
利払い費：９，８兆円
その他：１３兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2008/2010_04.pdf
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:43:22.05 ID:2fFYivkV0
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:43:43.32 ID:JJwhQK2N0
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:43:47.15 ID:h2G2/m8V0
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:43:55.94 ID:aqOC4qwk0
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:44:06.84 ID:rAx/PeTJI
>617
とっくに日本政府は所得の再分配機能がマトモに働いていない。
BIはそんなバカばかりの日本官僚組織でも、さすがにここまでやっておけば失敗はしないだろう、というシステム。
とっくに日本政府は所得の再分配機能がマトモに働いていない。
BIはそんなバカばかりの日本官僚組織でも、さすがにここまでやっておけば失敗はしないだろう、というシステム。
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:44:11.06 ID:gRU85vCF0
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:44:11.74 ID:OI9z46OP0
真面目に働いてる人たちにも健康保険なくなるんだろ？
橋本最近狂ってきた？
橋本最近狂ってきた？
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:44:13.26 ID:iONWiref0
クローズドな世界なら上手くいきそうな気はするけど、実際は外国という存在があるから
人物金が海外に流出しそうだ。
失業保険等のサービスの一元化なんだろうけど、シンプルにすることに対するコスト安どころでは
財源は賄いきれない様な気はする。
人物金が海外に流出しそうだ。
失業保険等のサービスの一元化なんだろうけど、シンプルにすることに対するコスト安どころでは
財源は賄いきれない様な気はする。
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:44:18.05 ID:5F+uLD8zO
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:44:20.57 ID:r3iJ8kDF0
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:44:35.89 ID:hOQz+bZr0
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:44:46.99 ID:ZgXlG57o0
税金にたかって既得権を持っていると自覚のある人間にとっては橋下は敵だわな。
橋下はそういう連中にケンカを売っているのだからな。既得権を持っているという自覚のない人間は
橋下が税金にたかる既得権を持つ連中をスケープゴートにして叩きまくるのに拍手喝さいで
支持を与えるわけな。それが橋下の生命線。
しかし、実際、中身が全然わからないので、既得権を持っているという自覚のない人間に
有利なのか不利なのかもまったくわからないし、有利なのか不利なのかは個人の置かれている状況に
よってかわってくるのが現実だろうな。だから結局は橋下にだまされたというのもたくさん出ると思うな。
こういうところが、橋下の小泉や民主党と似通っているところだろう。
橋下はそういう連中にケンカを売っているのだからな。既得権を持っているという自覚のない人間は
橋下が税金にたかる既得権を持つ連中をスケープゴートにして叩きまくるのに拍手喝さいで
支持を与えるわけな。それが橋下の生命線。
しかし、実際、中身が全然わからないので、既得権を持っているという自覚のない人間に
有利なのか不利なのかもまったくわからないし、有利なのか不利なのかは個人の置かれている状況に
よってかわってくるのが現実だろうな。だから結局は橋下にだまされたというのもたくさん出ると思うな。
こういうところが、橋下の小泉や民主党と似通っているところだろう。
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:44:51.56 ID:wUsg5pQa0
>>647
はっきり言うが、日本人じゃない人にはBIは払えんよ。そうしないと仕組みが破綻する。
朝鮮人は朝鮮半島に帰り、自分の国の発展につくし、半島でBIを貰うべきだ。
アメリカもヨーロッパも、全ての国がそうならないといけない。
どうしても移民したい人は、自国で受け取るBIより低い額にすべき。
これで愛国心をチェックできる。
はっきり言うが、日本人じゃない人にはBIは払えんよ。そうしないと仕組みが破綻する。
朝鮮人は朝鮮半島に帰り、自分の国の発展につくし、半島でBIを貰うべきだ。
アメリカもヨーロッパも、全ての国がそうならないといけない。
どうしても移民したい人は、自国で受け取るBIより低い額にすべき。
これで愛国心をチェックできる。
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:44:56.65 ID:tP14WNxf0
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:45:00.39 ID:Cb9Zc2FC0
共産主義は生産力が無さすぎて破綻。
資本主義は生産力がありすぎて破綻。
資本主義は生産力がありすぎて破綻。
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:45:20.56 ID:LzIydNyw0
>>643
商品価格が下がったらBIの水準も下がる
「誰が調節するのか？」って質問は無しな
それを調節するのは不可能
だから実現性が無いんだよ
ついでに、商品価格が下がるとは限らない
人件費を抑制した分は企業の利益になって
資本家に還元される
まぁ、フローが大幅に抑制されるからストックが強くなるってのもBIの性質だな
商品価格が下がったらBIの水準も下がる
「誰が調節するのか？」って質問は無しな
それを調節するのは不可能
だから実現性が無いんだよ
ついでに、商品価格が下がるとは限らない
人件費を抑制した分は企業の利益になって
資本家に還元される
まぁ、フローが大幅に抑制されるからストックが強くなるってのもBIの性質だな
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:45:32.60 ID:ojID4jYq0
>>625
中・高所得者 → 年金保険料は浮くが、退職後に備えて積み立てする必要があるから貯蓄に走る
おまけに増税。
低所得者 → 年金保険料は浮くが、退職後に備えて積み立てする余裕もない。
それなりの生活のためには死ぬまで働かないといけない。おまけに増税。
生活保護受給者 → 生活保護廃止で収入大幅減。おまけに増税（消費税）。
学生、主婦、ニート →BIの支給分収入は増えるが、増税（消費税）。
いったい誰が得するんでしょうね？？
中・高所得者 → 年金保険料は浮くが、退職後に備えて積み立てする必要があるから貯蓄に走る
おまけに増税。
低所得者 → 年金保険料は浮くが、退職後に備えて積み立てする余裕もない。
それなりの生活のためには死ぬまで働かないといけない。おまけに増税。
生活保護受給者 → 生活保護廃止で収入大幅減。おまけに増税（消費税）。
学生、主婦、ニート →BIの支給分収入は増えるが、増税（消費税）。
いったい誰が得するんでしょうね？？
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:45:54.62 ID:2fFYivkV0
>>634
ダンピング国家パネェw
ダンピング国家パネェw
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:46:05.62 ID:VgC2Ub1I0
ＢＩ導入してくれたら俺も国家の為に働くと思う
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:46:12.31 ID:N5N4tsvsP
ベーシックインカムのもとでは
補助金、地方交付金も半減していいし、
そもそも普通の労働者は給料が７万アップするのと同じだから
貯蓄税だかと一緒にすれば
消費がそのぶん激増するので財源たる税収も増える。
BIで困るのは細分化した社会保障で飯くってる公務員だけ。
補助金、地方交付金も半減していいし、
そもそも普通の労働者は給料が７万アップするのと同じだから
貯蓄税だかと一緒にすれば
消費がそのぶん激増するので財源たる税収も増える。
BIで困るのは細分化した社会保障で飯くってる公務員だけ。
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:46:22.65 ID:HRpCzoSuO
貯蓄税で困るような金持ちはこれからの日本じゃ一部だから、
そんな少数派はどうでもいい
詐欺師のホリエモンみたいに海外に逃げりゃ良いだろう
そんな少数派はどうでもいい
詐欺師のホリエモンみたいに海外に逃げりゃ良いだろう
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:46:25.04 ID:nJSBQt5F0
ベーシックインカムで狙う国家の崩壊とは、
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その膨大な財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その膨大な財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:46:27.36 ID:NkgkTZFmO
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:46:45.80 ID:gRU85vCF0
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:47:00.86 ID:OI9z46OP0
>>680
増税されても収入０な人たちは得するだろ
増税されても収入０な人たちは得するだろ
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:47:40.44 ID:hfU4DLar0
>>680
無職ヒキ
無職ヒキ
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:47:45.39 ID:LlWGFBnG0
ナマポへの底知れぬロマンがネラーをＢＩへと突き動かすんだろう
人々の心の中にのみ存在すると言う理想郷ガンダーラのようだ
人々の心の中にのみ存在すると言う理想郷ガンダーラのようだ
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:47:46.87 ID:nEO9qXsyO
とりあえず最優先事項の道州制地方分権だな。
他は枝葉だしね
他は枝葉だしね
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:47:48.09 ID:bwGXyAFh0
>>650
地方より都市という意味でなく、山村より市街地に住めということでしょう。
地方より都市という意味でなく、山村より市街地に住めということでしょう。
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:47:53.66 ID:IYalq3wD0
>>638
むしろ存在自体が生産性を下げる奴もいるからな。
自分の居場所を確保する為に他人の足を引っ張るとか。
ボランティア(志願者)ベースの方が生産性が上がるかもしれないよ。
勉強させられている学生時代より社会人になった方がむしろ一生懸命勉強したりするだろ。
>>676
生存権の保証は本国の義務だから
現在でも在日の生活保護費を本国に請求すべきだと思う。
むしろ存在自体が生産性を下げる奴もいるからな。
自分の居場所を確保する為に他人の足を引っ張るとか。
ボランティア(志願者)ベースの方が生産性が上がるかもしれないよ。
勉強させられている学生時代より社会人になった方がむしろ一生懸命勉強したりするだろ。
>>676
生存権の保証は本国の義務だから
現在でも在日の生活保護費を本国に請求すべきだと思う。
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:47:55.13 ID:hGlEUnOz0
>>650
そこでBIです
労働生産性のない人口を過疎地へ誘導することによって
彼らが落とす生活費が地方の流通を盛んにし、物流コストの効率化で平均購入単価を下げ
暮らし易い物価水準に近づけることができるわけです
そこでBIです
労働生産性のない人口を過疎地へ誘導することによって
彼らが落とす生活費が地方の流通を盛んにし、物流コストの効率化で平均購入単価を下げ
暮らし易い物価水準に近づけることができるわけです
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:47:57.78 ID:RqfiO44X0
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:48:00.41 ID:ojID4jYq0
>>688
消費税率の上げ幅によってはほとんど相殺されるんじゃね？
消費税率の上げ幅によってはほとんど相殺されるんじゃね？
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:48:08.51 ID:kfa9B+e00
ＢＩなら結婚もしやすくなる。
そして少子化問題の解決にもつながる。
夫婦で月１６万円、しかしこれでは子供を産むのは厳しい。
ダンナが月１５万仕事で稼ぐだけで充分子供を養える。同時にプラス
８万円が子供誕生で受け取れる、サラに２人目を産む。合計の収入が
４人＋８万円＋１５万円＝４７万円・・確かに少子化は解決するな。
そして消費も高まる。ただし年金は無いからその分の貯金は必要だ！
そして少子化問題の解決にもつながる。
夫婦で月１６万円、しかしこれでは子供を産むのは厳しい。
ダンナが月１５万仕事で稼ぐだけで充分子供を養える。同時にプラス
８万円が子供誕生で受け取れる、サラに２人目を産む。合計の収入が
４人＋８万円＋１５万円＝４７万円・・確かに少子化は解決するな。
そして消費も高まる。ただし年金は無いからその分の貯金は必要だ！
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:48:10.63 ID:9j62Ut300
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:48:10.94 ID:p2lOV18kO
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:48:20.18 ID:LzIydNyw0
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:48:44.55 ID:nJSBQt5F0
ベーシックインカムで狙う国家の崩壊とは、
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その膨大な財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その膨大な財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:49:03.71 ID:92jssSAY0
>>686
１年８万でいいの？ １２ヶ月×７万×１億２０００万人＝約１００兆円
１年８万でいいの？ １２ヶ月×７万×１億２０００万人＝約１００兆円
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:49:16.39 ID:OI9z46OP0
>>696
収入０なら何も買えない
収入０なら何も買えない
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:49:27.06 ID:hOQz+bZr0
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:49:42.27 ID:WbLBXc0D0
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000022c32-att/2r98520000022c6b.pdf
社会保障費１０８兆のうち、負担は保険料６割、税金４割。
保険料負担のうち半分が被保険者負担として３割。
一律３割引かれるわけではないだろうけど、
7～8万円のうち2～2.5万円くらいは保険料として天引きされるとしたら、５万円前後の給付だね。
この水準だとさすがに厳しいんじゃないか。
社会保障費１０８兆のうち、負担は保険料６割、税金４割。
保険料負担のうち半分が被保険者負担として３割。
一律３割引かれるわけではないだろうけど、
7～8万円のうち2～2.5万円くらいは保険料として天引きされるとしたら、５万円前後の給付だね。
この水準だとさすがに厳しいんじゃないか。
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:49:43.92 ID:ItmJNGgM0
自衛隊が正規軍にならない限り支持はできんな
裸で往来に飛び出すようなもんだ
裸で往来に飛び出すようなもんだ
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:49:53.68 ID:PlXyy/XO0
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:49:55.89 ID:JFSr7EenO
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:49:56.76 ID:bwGXyAFh0
>>686
年間じゃないから。月額。12倍しろよ。
年間じゃないから。月額。12倍しろよ。
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:50:00.65 ID:JJwhQK2N0
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:50:00.65 ID:9exs9yB70
>>14
９割も人件費に回ったら十分失業対策として効果あるのに気づかないアホ発見。
９割も人件費に回ったら十分失業対策として効果あるのに気づかないアホ発見。
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:50:08.62 ID:RqfiO44X0
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:50:09.45 ID:tP14WNxf0
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:50:29.42 ID:LzIydNyw0
>>683
消費は増えないよ
何故なら貯蓄税でインフレに拠らずに…というか信用収縮を引き起こすことにより
資本と資金の調達コストが増加するから
金融引き締めと信用収縮が同時に発生する
当然産業も興らない
効率的に経済破綻するなら良い組み合わせだな
財政と経済が矛盾無く同時に破綻する
消費は増えないよ
何故なら貯蓄税でインフレに拠らずに…というか信用収縮を引き起こすことにより
資本と資金の調達コストが増加するから
金融引き締めと信用収縮が同時に発生する
当然産業も興らない
効率的に経済破綻するなら良い組み合わせだな
財政と経済が矛盾無く同時に破綻する
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:50:31.98 ID:ojID4jYq0
>>703
そういう人はバイトか家族の収入で生活しているので、増税されるんなら結局同じことだろ？
そういう人はバイトか家族の収入で生活しているので、増税されるんなら結局同じことだろ？
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:50:33.61 ID:rAx/PeTJI
671
海外に流出した分、国内の残存者利益が増える。
そもそも、今の企業の海外流出って、日本の国内需要を満たしまくって飽和状態だから溢れて出て行くだけで。
日本企業は生産力があり過ぎるんだよ。
間引かないといかん。
海外に流出した分、国内の残存者利益が増える。
そもそも、今の企業の海外流出って、日本の国内需要を満たしまくって飽和状態だから溢れて出て行くだけで。
日本企業は生産力があり過ぎるんだよ。
間引かないといかん。
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:50:38.25 ID:aqOC4qwk0
>>672
何か根本的に間違ってるぞ、橋下は完全な自由競争主義者、とことん競争しろって
言ってるんだぞ、競争を加速させると生きていけなくなる人が続出するからベイシックインカムを
導入しようと主張してるだけ
何か根本的に間違ってるぞ、橋下は完全な自由競争主義者、とことん競争しろって
言ってるんだぞ、競争を加速させると生きていけなくなる人が続出するからベイシックインカムを
導入しようと主張してるだけ
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:50:53.35 ID:431BRiYU0
健康保険なくせとか中央リニアを京都回りにしろとか、ありえねえよ。
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:50:53.24 ID:b+irfHtA0
怠け者がＢＩで食っちゃ寝して働かなくなったら、その分働き手のライバルが
減るのだから、企業は人員確保の為により高待遇にしなくてはならなくなる
……筈だけれど、企業が外国に逃げ出しておしまいかも
ＢＩ依存世代を食い物にしようと考える企業はそうそう外国に足場移すわけにも
いかないだろうが
減るのだから、企業は人員確保の為により高待遇にしなくてはならなくなる
……筈だけれど、企業が外国に逃げ出しておしまいかも
ＢＩ依存世代を食い物にしようと考える企業はそうそう外国に足場移すわけにも
いかないだろうが
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:51:00.59 ID:bvk/gT7n0
ベーシックインカムは大賛成だが
自由貨幣や資産課税増額など
大量生産大量消費を促すドーピング的発想は賛成出来ない。
上っ面の経済的数値など非本質的だし
つまらんモノを作りつまらんモノを売ってつまらんカネを稼ぎ
そのつまらんカネもまたツマラン事にしか使い道のない
負のスパイラルは本質の豊かさではない。
自由貨幣や資産課税増額など
大量生産大量消費を促すドーピング的発想は賛成出来ない。
上っ面の経済的数値など非本質的だし
つまらんモノを作りつまらんモノを売ってつまらんカネを稼ぎ
そのつまらんカネもまたツマラン事にしか使い道のない
負のスパイラルは本質の豊かさではない。
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:51:12.89 ID:nJSBQt5F0
ベーシックインカムで狙う国家の崩壊とは、
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その膨大な財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その膨大な財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:51:17.10 ID:gRU85vCF0
BIだと人口に比例するから人口減だと社会保障費も減
今の構成年齢によって支出が大きく変わる社会保障と違って持続可能な制度
今のままの制度だと2025年に151兆円も必要になる
はっきり言ってこれは無理、働き手が減るのに今より40兆も増やせるわけがない
今の構成年齢によって支出が大きく変わる社会保障と違って持続可能な制度
今のままの制度だと2025年に151兆円も必要になる
はっきり言ってこれは無理、働き手が減るのに今より40兆も増やせるわけがない
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:51:34.10 ID:b02LfPSD0
今は中国人とか韓国人が本来なら日本人が付くはずの職を奪ってるわけだからな
BI導入して仮に企業が賃金下げれば、中国韓国追い出すことが出来る
日本人もBIあるなら、賃金安くても働くようになるだろうな
BI導入して仮に企業が賃金下げれば、中国韓国追い出すことが出来る
日本人もBIあるなら、賃金安くても働くようになるだろうな
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:51:57.02 ID:hvmM31m70
>>662
民主党から何も学ばなかったのか？
民主主義の主権者は国民だ。
アホ面だげて「僕達は善良な被害者＞＜；政治は助けて；；」
って言ってるだけではまた同じ過ちを繰り返すよ？
>>672
どうぞどうぞご勝手にｗ海外に本拠を移すからｗ
遠くから「誰だよ、橋下に投票した奴」って罵り合う様を
大爆笑でみるとしようｗｗｗ
（負け犬って自覚はあるんだ。かわいそうに。）
民主党から何も学ばなかったのか？
民主主義の主権者は国民だ。
アホ面だげて「僕達は善良な被害者＞＜；政治は助けて；；」
って言ってるだけではまた同じ過ちを繰り返すよ？
>>672
どうぞどうぞご勝手にｗ海外に本拠を移すからｗ
遠くから「誰だよ、橋下に投票した奴」って罵り合う様を
大爆笑でみるとしようｗｗｗ
（負け犬って自覚はあるんだ。かわいそうに。）
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:52:10.50 ID:D3XTvuv/0
橋下が公務員の人件費削減のみ。
確かに既存の政党では難しいので、それをやってくれることを期待するのはありだろう。
だが、その1つだけで信任してはいけないよね。
公務員の人件費以外削減以外の政策を見ると、ことごとくやばい政策ばかりが並んでいる。
確かに既存の政党では難しいので、それをやってくれることを期待するのはありだろう。
だが、その1つだけで信任してはいけないよね。
公務員の人件費以外削減以外の政策を見ると、ことごとくやばい政策ばかりが並んでいる。
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:52:17.93 ID:EIW+k9ed0
>>656
> >>634
> 逆だな。
> 時給を上げないと、みんな働かなくなる。
> なぜなら、BIを導入すると、余暇を放棄させるためのコストが上がるから。
だから一見ユートピアに見せかけた国民奴隷化計画だって知らないの？
> 時給を上げないと、みんな働かなくなる。
→働かなくる。→財源無くなる→IMFから借金→BI廃止→IMF奴隷化
> >>634
> 逆だな。
> 時給を上げないと、みんな働かなくなる。
> なぜなら、BIを導入すると、余暇を放棄させるためのコストが上がるから。
だから一見ユートピアに見せかけた国民奴隷化計画だって知らないの？
> 時給を上げないと、みんな働かなくなる。
→働かなくる。→財源無くなる→IMFから借金→BI廃止→IMF奴隷化
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:52:22.08 ID:RqfiO44X0
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:52:28.65 ID:5Gd8Let5O
>>670
本性を表してきた、てのが正しいのでは？
見通しというか、考えが甘いんだよ。思いつきをアイデアまで昇華できてないんだよ。
で、一般市民やおかしいって批判した奴は話術で懐柔したり徹底的に叩き潰す。
本性を表してきた、てのが正しいのでは？
見通しというか、考えが甘いんだよ。思いつきをアイデアまで昇華できてないんだよ。
で、一般市民やおかしいって批判した奴は話術で懐柔したり徹底的に叩き潰す。
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:52:37.67 ID:2fFYivkV0
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:52:46.44 ID:LzIydNyw0
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:52:51.57 ID:HRpCzoSuO
非正規労働者が50％
もうすぐ8割くらい非正規になる
そんな中で一部の勝ち組が、非正規も貧乏も自己責任だ貧乏人は死ねだの
騒いだって、そら大半のワープアは橋下様に流れるわな
もうすぐ8割くらい非正規になる
そんな中で一部の勝ち組が、非正規も貧乏も自己責任だ貧乏人は死ねだの
騒いだって、そら大半のワープアは橋下様に流れるわな
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:52:53.52 ID:n/2b0Q8s0
>>652
雇われて働くだけが勤労じゃないでしょ。
雇われて働くだけが勤労じゃないでしょ。
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:52:53.97 ID:u71wnBLL0
BI導入＆解雇規制撤廃されると、仕事すればするほど会社に損害を与える類の社員を解雇出来て
会社がより効率的に稼げる様になるってのがよく聞く話だけど、
有能な社員って無能な社員が居なくても同じ様に稼げるもんなのかね
会社がより効率的に稼げる様になるってのがよく聞く話だけど、
有能な社員って無能な社員が居なくても同じ様に稼げるもんなのかね
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:53:02.91 ID:DaPVSEz10
橋下は明らかにユダヤの犬、福島の原発爆発させた奴の一味
こいつは日本が経常赤字に陥った状態で、インフレ円安を起こして
ベーシックインカムで富裕層の冨をB層に配分して
B層の使うガソリンや食料費を通じて海外にいるユダヤの送金させようとしてんだよ
こいつは日本が経常赤字に陥った状態で、インフレ円安を起こして
ベーシックインカムで富裕層の冨をB層に配分して
B層の使うガソリンや食料費を通じて海外にいるユダヤの送金させようとしてんだよ
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:53:21.37 ID:bwGXyAFh0
とりあえず大阪で実験して、効果確かめてから他県も検討でもいいだろ。
何も変えないとジリ貧がずっと続くだけなんだよ。20年の停滞が30年になる。
何も変えないとジリ貧がずっと続くだけなんだよ。20年の停滞が30年になる。
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:53:38.99 ID:kgPjz3qb0
BIをやったら物やサービスが売れるから
景気がよくなって、不況に喘いでる経営者も労働者も助かる
景気がよくなって、不況に喘いでる経営者も労働者も助かる
737 ：332：2012/02/14(火) 02:53:44.19 ID:JI3WJaFR0
みんな危険すぎる。橋下が議院内閣制・二院制等の国にとって
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:53:47.10 ID:iONWiref0
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:53:52.97 ID:NkgkTZFmO
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:53:56.17 ID:tefgph+M0
これは大賛成。
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:54:06.89 ID:8DEDj7vQ0
橋下さん
相続税100%やってくれ
これで一年間に80兆円？
格差の固定化も潰せる
相続税100%やってくれ
これで一年間に80兆円？
格差の固定化も潰せる
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:54:07.56 ID:JJwhQK2N0
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:54:10.81 ID:OI9z46OP0
無条件で全国民に8万入って来るんでしょ
足りなきゃ少し働けばええやん
年金で8万以上貰える人たちは悲惨だなｗ
足りなきゃ少し働けばええやん
年金で8万以上貰える人たちは悲惨だなｗ
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:54:12.34 ID:y/RkJIuZ0
BIで怖いのは金稼げる奴らが日本を去っていくことだろうな
そうすると次点のやつらがそのポジションにつく訳だが
最終的に暮らしてはいけるけど日本の生活水準は下がりまくりになりそうだ
そうすると次点のやつらがそのポジションにつく訳だが
最終的に暮らしてはいけるけど日本の生活水準は下がりまくりになりそうだ
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:54:29.19 ID:nJSBQt5F0
ベーシックインカムで狙う国家の崩壊とは、
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その膨大な財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その膨大な財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:54:34.15 ID:hGlEUnOz0
>>657
まさに君のような人が楽をしてるために世の中の負担が大きくなってるんでしょ
爺さん婆さんは年金を貰いたいならいち早く施設に資産を払ってしまえばいいわけです。
逆に、資産を持ったまま家族がその恩恵に預かりたいなら年金を貰わずに資産を食い潰せということになります。
まさに君のような人が楽をしてるために世の中の負担が大きくなってるんでしょ
爺さん婆さんは年金を貰いたいならいち早く施設に資産を払ってしまえばいいわけです。
逆に、資産を持ったまま家族がその恩恵に預かりたいなら年金を貰わずに資産を食い潰せということになります。
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:54:44.83 ID:92jssSAY0
（一般会計＋特別会計）
財源（１２４兆円）
税収：４５，８兆円
社会保険料：３８，１兆円
その他：１４，３兆円
財源不足：２５，８兆円 ←財政赤字（民主になって４０兆円近くに膨らむ）
費用（１２４兆円）
人件費：５，５兆円
社会保障給付金：４６，１兆円 ←■医療・介護・年金の総支出
補助金等：３２，９兆円
地方交付金：１６，６兆円
利払い費：９，８兆円
その他：１３兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2008/2010_04.pdf
年間１００兆円以上のBIがいかにトンデモかわかるね。 （毎月７万）
財源（１２４兆円）
税収：４５，８兆円
社会保険料：３８，１兆円
その他：１４，３兆円
財源不足：２５，８兆円 ←財政赤字（民主になって４０兆円近くに膨らむ）
費用（１２４兆円）
人件費：５，５兆円
社会保障給付金：４６，１兆円 ←■医療・介護・年金の総支出
補助金等：３２，９兆円
地方交付金：１６，６兆円
利払い費：９，８兆円
その他：１３兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2008/2010_04.pdf
年間１００兆円以上のBIがいかにトンデモかわかるね。 （毎月７万）
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:54:45.21 ID:5F+uLD8zO
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:54:53.88 ID:D3XTvuv/0
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:54:54.84 ID:LzIydNyw0
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:54:57.36 ID:p2lOV18kO
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:55:01.27 ID:b02LfPSD0
消費は確実に増えるだろ
昼飯おにぎり1個の奴は２個食うようになるだろう
それでいいんだ
それがデフレ脱却なんだ
昼飯おにぎり1個の奴は２個食うようになるだろう
それでいいんだ
それがデフレ脱却なんだ
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:55:06.57 ID:ZNM5JhZR0
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:55:36.75 ID:HRpCzoSuO
海外に移転するからどーでもいいって思ってるなら、
必死にならなくてもマッタリみてりゃいいのに
必死にならなくてもマッタリみてりゃいいのに
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:55:39.96 ID:gRU85vCF0
>>663
なんでお前には保険料って概念がないの？
今実際に保険料と税金で108兆集めて社会保障に108兆使ってるから
なんで見ろって言った資料見ないの？
社会保障の給付と負担の現状（2011年度）
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000022c32-att/2r98520000022c6b.pdf
なんでお前には保険料って概念がないの？
今実際に保険料と税金で108兆集めて社会保障に108兆使ってるから
なんで見ろって言った資料見ないの？
社会保障の給付と負担の現状（2011年度）
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000022c32-att/2r98520000022c6b.pdf
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:55:52.60 ID:wZeBWDFD0
日本人って凄いな。
何かの運命に導かれているのかな。
橋下が優れているとかじゃなく、橋下を容認して
その不確かな理念に枝葉を付けて形にすへく結束しようと
している。
東北の震災や福島の災難も無関係ではあるまい。
ラビ・バトラは資本主義は花火がはじけるように破裂すると
予言している。
新しい経済システムの胎動は日本から起きるとも。
何かの運命に導かれているのかな。
橋下が優れているとかじゃなく、橋下を容認して
その不確かな理念に枝葉を付けて形にすへく結束しようと
している。
東北の震災や福島の災難も無関係ではあるまい。
ラビ・バトラは資本主義は花火がはじけるように破裂すると
予言している。
新しい経済システムの胎動は日本から起きるとも。
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:55:55.65 ID:j8zidPBx0
現行制度はもうどうやっても破綻するからな。
問題は如何に早く衝撃を少なく現行制度を捨て去るかというレベル。
今増税しなければ破綻するとか言ってるけど、あれは嘘だ。
増税して延命すればするだけ、制度変更するチャンスも無くなる。
最後はギリシアの二の舞。
問題は如何に早く衝撃を少なく現行制度を捨て去るかというレベル。
今増税しなければ破綻するとか言ってるけど、あれは嘘だ。
増税して延命すればするだけ、制度変更するチャンスも無くなる。
最後はギリシアの二の舞。
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:55:55.80 ID:65JDdN1S0
お前ら興奮しｓｇいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:56:04.18 ID:wMaDJHut0
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:56:06.28 ID:uveehKYR0
>>634
BIで最低賃金撤廃されてもブラックや単純労働は返ってなり手がなくなるから
人を集めるために賃金上がると言う説もある
そうなれば海外に出ていくって事も十分考えられるから断定は出来ないだろ
つか10円てｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
BIで最低賃金撤廃されてもブラックや単純労働は返ってなり手がなくなるから
人を集めるために賃金上がると言う説もある
そうなれば海外に出ていくって事も十分考えられるから断定は出来ないだろ
つか10円てｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
761 ：332：2012/02/14(火) 02:56:20.80 ID:JI3WJaFR0
みんな危険すぎる。橋下が議院内閣制・二院制等の国にとって
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:56:22.22 ID:93ld+BQ70
小さいながらも会社を経営して税金もしっかり収めてるけども橋下さんの言い分には違和感は拭いきれませんね
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:56:22.44 ID:/C72rA2q0
別に出ていきたい企業や金持ちは出ていけばいいじゃん
だから橋下はTPP推進してんだろ
おまえらがいなくなったら海外から企業が参入してきてくれるよ
保険だって大半がトータルでみると払ってる額のほうが多いだろ
保険屋でも起業したらどうだ？あ？
だから橋下はTPP推進してんだろ
おまえらがいなくなったら海外から企業が参入してきてくれるよ
保険だって大半がトータルでみると払ってる額のほうが多いだろ
保険屋でも起業したらどうだ？あ？
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:56:24.98 ID:WbLBXc0D0
年間８万はミスリーディングじゃない？
増税しないと無理でしょ。
増税しないと無理でしょ。
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:56:41.64 ID:9QVWlZ9z0
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:56:44.21 ID:Sy3rIrUq0
┌─┐
｜● l
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；／＿愛●国＿.＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
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767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:56:48.08 ID:wUsg5pQa0
>>720
同意だ。
今は金のために、すぐに壊れる電化製品を作る。
昔の電化製品は10年持ったけど、今は3-4年しか持たない。
買い換えさせないと会社が存続できないんだよな。
文明が発展しているのに、作っている物は陳腐化している。
コスト、賃金という考えをしている限り、企業はすぐに壊れるものを作り続ける。
同意だ。
今は金のために、すぐに壊れる電化製品を作る。
昔の電化製品は10年持ったけど、今は3-4年しか持たない。
買い換えさせないと会社が存続できないんだよな。
文明が発展しているのに、作っている物は陳腐化している。
コスト、賃金という考えをしている限り、企業はすぐに壊れるものを作り続ける。
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:56:48.51 ID:9j62Ut300
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:56:49.49 ID:bwGXyAFh0
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:56:51.16 ID:nJSBQt5F0
ベーシックインカムで狙う国家の崩壊とは、
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その膨大な財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その膨大な財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:56:53.70 ID:ojID4jYq0
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:56:54.64 ID:OI9z46OP0
テストケースとしてとりあえず生活保護を7万まで削減してみよう
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:57:05.61 ID:IYalq3wD0
>>726
金の為だけに働いてる訳でもないだろ。
自己実現とか社会参加みたいな側面もある。
国民性みたいなもので日本人は仕事しそうだよ。
「生活の為」みたいな重圧から開放されれば楽しんで働ける様になるかもね。
金の為だけに働いてる訳でもないだろ。
自己実現とか社会参加みたいな側面もある。
国民性みたいなもので日本人は仕事しそうだよ。
「生活の為」みたいな重圧から開放されれば楽しんで働ける様になるかもね。
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:57:22.63 ID:5Gd8Let5O
>>673
27だよ、うちの婆さんは81で両足壊死起こして通院中だよ。
27だよ、うちの婆さんは81で両足壊死起こして通院中だよ。
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:57:22.87 ID:9T0AoEQ4O
公共事業で無料の団地造ればいいのに、３畳１間で共同シャワー。日本は家賃が高過ぎなんだな、全体の家賃が下落していいと思うよ。
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:58:26.49 ID:ldjexh730
すくなくとも子供手当が全く駄目だった事が証明されたから、やってみたらいいんじゃないかな。
一部の人だけにあげるなんで全く駄目だろう。
一部の人だけにあげるなんで全く駄目だろう。
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:58:40.21 ID:xHb08yXg0
民主党に騙されたやつがまた維新にだまされるのか
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:59:00.95 ID:JJwhQK2N0
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:59:04.27 ID:NqSFABBQP
もしかして
橋本は万能感にとりつかれてる？最近顔つきが変わってきたような・・・
橋本は万能感にとりつかれてる？最近顔つきが変わってきたような・・・
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:59:09.94 ID:92jssSAY0
>>755
BIに１００兆円をバラマキするだろ？
でも年金保険料・医療費保険料は１００％今までと同じ
そして年金ゼロ円、医療費は１００％自己負担になるんだぜ。
バカなの？ｗｗ ゼロなのに誰が保険料を払うの？ｗｗ
BIに１００兆円をバラマキするだろ？
でも年金保険料・医療費保険料は１００％今までと同じ
そして年金ゼロ円、医療費は１００％自己負担になるんだぜ。
バカなの？ｗｗ ゼロなのに誰が保険料を払うの？ｗｗ
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:59:12.60 ID:nJSBQt5F0
ベーシックインカムで狙う国家の崩壊とは、
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その膨大な財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
①資産を持たなくても良い偽りのユートピアを作り出し、資産を国に差し出させるシステムを作る事。
②その膨大な財源を国債で賄う事で、シオニストが日本の国債を握れる状態を作り出す事。
③最後は貯蓄税、資産税を導入して強制的に資産を奪うシステム。
そして最後はシオニストの登場だ、「オマエラこの借金どうすんだ、耳をそろえて返せ」
国に付けられた資産がそのままシオニストの手へ、
それが奴等のシナリオだよ。
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:59:21.46 ID:bwGXyAFh0
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:59:22.48 ID:t/UZAGB00
BIで15万/月くらい払えばいいよ。
働きたくない奴は慎ましく暮らしてりゃいいし、働きたい奴だけがバリバリ頑張ればいい。
みんなが働かなくなるなんてことは絶対にない。
人間は時間を持て余せば必ず何か社会に付加価値のあることをしようとするからだ。
企業にとっても人にとっても必ずメリットがある。
働きたくない奴は慎ましく暮らしてりゃいいし、働きたい奴だけがバリバリ頑張ればいい。
みんなが働かなくなるなんてことは絶対にない。
人間は時間を持て余せば必ず何か社会に付加価値のあることをしようとするからだ。
企業にとっても人にとっても必ずメリットがある。
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:59:25.86 ID:LzIydNyw0
>>752
二個食うようになったら一個しか食えないようになるまで給付が減るってのがベーシックインカムの考え方
前提としてそうしないと制度が維持できない性質のもの
>>753
資本増加（企業の利益）のために人件費を極限までカットするなどの
資本主義的な流れを加速化させる
しかしその加速と同時に財源が失われて制度が破綻に近付く
そして所得税の負担率が高まり
高まると同時にフローがゼロに近付く
ゼロに近付くと同時に共産主義的な色彩が強くなり
最終的にはBI以外のフローがゼロになることで完全な共産主義になり
共産主義として破綻する
そういう流れかな？
二個食うようになったら一個しか食えないようになるまで給付が減るってのがベーシックインカムの考え方
前提としてそうしないと制度が維持できない性質のもの
>>753
資本増加（企業の利益）のために人件費を極限までカットするなどの
資本主義的な流れを加速化させる
しかしその加速と同時に財源が失われて制度が破綻に近付く
そして所得税の負担率が高まり
高まると同時にフローがゼロに近付く
ゼロに近付くと同時に共産主義的な色彩が強くなり
最終的にはBI以外のフローがゼロになることで完全な共産主義になり
共産主義として破綻する
そういう流れかな？
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:59:26.69 ID:BEVmvN/60
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:59:32.14 ID:9QVWlZ9z0
>>777
歴史は繰り返すのさ(キリッ
歴史は繰り返すのさ(キリッ
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:59:57.31 ID:WWXDZTgG0
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 02:59:59.48 ID:BUkPxoqc0
大阪市長 ごときがなんだか吠えているみたいだけど
横浜市長に比べれば 人口比で３分の２なんだよ！！
何をそんな田舎町で吠えているのか理解出来ないわｗｗｗ＠横浜
横浜市長に比べれば 人口比で３分の２なんだよ！！
何をそんな田舎町で吠えているのか理解出来ないわｗｗｗ＠横浜
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:00:12.85 ID:b+irfHtA0
現状がすでに、増えすぎた役人やら天下り法人やらNPOだかNGOだかの
仕事と団体作って補助金せしめてる連中やらと、国にぶら下がって食ってる
のが多すぎて、共産主義に近づいてるというか、なってるんじゃないか？
流れにうまく乗っかれてない奴はシベリヤ送りの強制労働階級みたいなもんだ
仕事と団体作って補助金せしめてる連中やらと、国にぶら下がって食ってる
のが多すぎて、共産主義に近づいてるというか、なってるんじゃないか？
流れにうまく乗っかれてない奴はシベリヤ送りの強制労働階級みたいなもんだ
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:00:13.50 ID:aqOC4qwk0
>>751
橋下は競争を促進してるんだよ、まさに太平洋戦争状態
あの悲惨な状態を防ぐためベーシックインカム必要だと思うよ
俺は今の経済状態でいくのな自国の雇用を守る保護政策は必要
アメリカのオバマはよその国の雇用を奪ってアメリカの雇用を守ると宣言してるんだからな
日本もそうすべき
橋下は競争を促進してるんだよ、まさに太平洋戦争状態
あの悲惨な状態を防ぐためベーシックインカム必要だと思うよ
俺は今の経済状態でいくのな自国の雇用を守る保護政策は必要
アメリカのオバマはよその国の雇用を奪ってアメリカの雇用を守ると宣言してるんだからな
日本もそうすべき
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:00:13.51 ID:b02LfPSD0
出て行きたい企業は出て行けばいいんだ
どうせ新しい企業が出てくる
ろくに国民に還元もしないくせに
なにが経団連だ
どうせ新しい企業が出てくる
ろくに国民に還元もしないくせに
なにが経団連だ
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:00:39.26 ID:YHev8TLJO
>>680
と言うか、BIって年金の仕組みを給与支払いでやってるようにしか思えん。
結局得するのは、人の財布に手を突っ込んで好きなように持っていける役人だけじゃないの?BI積極的に進めようとしてるのは、役人だって聞くし何か胡散臭い。
戦前軍艦の建造費を捻出するために年金制度始めたように、BIも予算確保以外考えてないような気がする。
と言うか、BIって年金の仕組みを給与支払いでやってるようにしか思えん。
結局得するのは、人の財布に手を突っ込んで好きなように持っていける役人だけじゃないの?BI積極的に進めようとしてるのは、役人だって聞くし何か胡散臭い。
戦前軍艦の建造費を捻出するために年金制度始めたように、BIも予算確保以外考えてないような気がする。
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:01:00.69 ID:OI9z46OP0
>>787
実現されたらそういう人たちも月7万で生活する羽目になるんだからいいテストケースだと思うがｗ
実現されたらそういう人たちも月7万で生活する羽目になるんだからいいテストケースだと思うがｗ
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:01:07.84 ID:p7H9jBwh0
2chでBI反対しているのがいるのはいかにも2chらしい
弱者が救済されることが我慢ならない自分本位な人間がこれだけ日本にいるということ
弱者が救済されることが我慢ならない自分本位な人間がこれだけ日本にいるということ
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:01:21.96 ID:JJwhQK2N0
>>777
おいおい、民死党なんかに騙された奴がニュー速+にいると思ってんのかよ
おいおい、民死党なんかに騙された奴がニュー速+にいると思ってんのかよ
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:01:24.49 ID:hgdODEgj0
勝たせすぎは非常に危険と言う事が分かった。
多分民主にだまされた奴らが一気に維新に流れるだろうから
バランス取れるように他党に投票せんといかんな。
俺みたいな奴が一定数いてくれる事を願う。
多分民主にだまされた奴らが一気に維新に流れるだろうから
バランス取れるように他党に投票せんといかんな。
俺みたいな奴が一定数いてくれる事を願う。
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:01:29.28 ID:bvk/gT7n0
>>752
>消費は確実に増えるだろ
>昼飯おにぎり1個の奴は２個食うようになるだろう
>それでいいんだ
>それがデフレ脱却なんだ
そんな事のどこに幸せがあるんだよ。奇形的なドーピングだよ。
ベーシックインカムは賛成だが、欧州の真のゆったり安定した
偉大さというものを橋下はわかって欲しい。
消費を煽るなど発展途上国状態にしようとするのと一緒
豊かさだけが目的の状態でこそ妥当な政策
>消費は確実に増えるだろ
>昼飯おにぎり1個の奴は２個食うようになるだろう
>それでいいんだ
>それがデフレ脱却なんだ
そんな事のどこに幸せがあるんだよ。奇形的なドーピングだよ。
ベーシックインカムは賛成だが、欧州の真のゆったり安定した
偉大さというものを橋下はわかって欲しい。
消費を煽るなど発展途上国状態にしようとするのと一緒
豊かさだけが目的の状態でこそ妥当な政策
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:01:31.19 ID:MYKAN4yZ0
糞ユダヤ金融が裏で煽っているのがベーシックインカムなのだから、
ここで俺らが幾ら騒いだところで、
たぶん俺らの手の届かないところで議論に議論を重ねた挙句、
最悪の方法と内容でベーシックインカムが実現の運びとなると思うよ。
選挙でよい政策を実行する政治家を選べばいいじゃないか！
なーんて感じで、政治なんかに期待する奴は馬鹿。
大手メディアは例外なくユダヤ金融の実質支配下にあり、
”民主的な”選挙では、必ず全人口の何割かはメディアが洗脳した通りに行動すると、奴らの今までの実験から実証されている。
つまり、最低最悪な政策を実行する政治家を、メディア総動員で煽りまくれば、
どれだけ聡明な人がそれに反対しようとも、何割かを占める”普通の馬鹿”が、最悪の政治家をシナリオ通りに選出してくれる。
ここで俺らが幾ら騒いだところで、
たぶん俺らの手の届かないところで議論に議論を重ねた挙句、
最悪の方法と内容でベーシックインカムが実現の運びとなると思うよ。
選挙でよい政策を実行する政治家を選べばいいじゃないか！
なーんて感じで、政治なんかに期待する奴は馬鹿。
大手メディアは例外なくユダヤ金融の実質支配下にあり、
”民主的な”選挙では、必ず全人口の何割かはメディアが洗脳した通りに行動すると、奴らの今までの実験から実証されている。
つまり、最低最悪な政策を実行する政治家を、メディア総動員で煽りまくれば、
どれだけ聡明な人がそれに反対しようとも、何割かを占める”普通の馬鹿”が、最悪の政治家をシナリオ通りに選出してくれる。
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:01:39.04 ID:LzIydNyw0
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:01:44.55 ID:hvmM31m70
>>754
だっておもしれーんだもんｗ民主党フィーバーのときとそっくりｗ
橋下に期待するのはいいけど、信者はまったく合理性がない。
>>778
現状の税法では日本に納税するってわけじゃないよ。
個人も企業もね。
だっておもしれーんだもんｗ民主党フィーバーのときとそっくりｗ
橋下に期待するのはいいけど、信者はまったく合理性がない。
>>778
現状の税法では日本に納税するってわけじゃないよ。
個人も企業もね。
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:01:53.91 ID:HRpCzoSuO
金儲けしか頭にない、シオニストの拝金主義の側面しか持たない
レイシストの成金が海外移転して、モノホンのシオニストに潰されるなら、
むしろ日本にとって好ましいな
日本の成金は海外と違って慈善の思想がないから、
貧乏は死ねだの毎日2chでうるさい
レイシストの成金が海外移転して、モノホンのシオニストに潰されるなら、
むしろ日本にとって好ましいな
日本の成金は海外と違って慈善の思想がないから、
貧乏は死ねだの毎日2chでうるさい
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:02:04.40 ID:nJSBQt5F0
まーでもバカな朝鮮右翼が無い頭搾り出して、
国民受けの良いマニフェストを考え付いたつもり、
「コレで国民のハートは鷲掴みや！選挙で圧勝や～」
とか思ってんだろｗｗｗ
そうで無い事をキッチリこの朝鮮人に見せつけて日本人の
強さを見せ付けてやろうぜ。
戦いというのは、兵器だけでやるのではないのだよ。
国民受けの良いマニフェストを考え付いたつもり、
「コレで国民のハートは鷲掴みや！選挙で圧勝や～」
とか思ってんだろｗｗｗ
そうで無い事をキッチリこの朝鮮人に見せつけて日本人の
強さを見せ付けてやろうぜ。
戦いというのは、兵器だけでやるのではないのだよ。
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:02:05.04 ID:bwGXyAFh0
>>789
BIは公務員を減らす仕組み。税金が安くなる。
BIは公務員を減らす仕組み。税金が安くなる。
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:02:07.13 ID:VgC2Ub1I0
これってニートの親にも朗報だよな
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:02:10.53 ID:dpRGhVnn0
デーヴィッド・ベッカム
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:02:10.55 ID:+hOiNH/90
>>622
紙幣に有効期限付けて消費を促進します。有効期限を無しにするためには、
社会保障カードに登録した口座にチャージします。わずかな手数料が貯蓄税です。
現金決済されていたものが、銀行の口座間で資金が決済されるようになるので、
銀行の残高はふえるし、収入が安定し消費者がローンで買い物をするようになるので、
信用収縮は起こりません。
紙幣に有効期限付けて消費を促進します。有効期限を無しにするためには、
社会保障カードに登録した口座にチャージします。わずかな手数料が貯蓄税です。
現金決済されていたものが、銀行の口座間で資金が決済されるようになるので、
銀行の残高はふえるし、収入が安定し消費者がローンで買い物をするようになるので、
信用収縮は起こりません。
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:02:20.59 ID:92jssSAY0
ホンジュラスの挑戦と橋下改革
http://shuchi.php.co.jp/article/526
ポール・ローマー: 世界初のチャーター都市
http://digitalcast.jp/v/11351/
ユートピアを作りたいなら、誰もいない土地を借りて新しい国を作って下さい。
http://shuchi.php.co.jp/article/526
ポール・ローマー: 世界初のチャーター都市
http://digitalcast.jp/v/11351/
ユートピアを作りたいなら、誰もいない土地を借りて新しい国を作って下さい。
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:02:36.69 ID:RLY9MrHF0
>>778
海外所得にどうやって税金かけるんだよ
海外所得にどうやって税金かけるんだよ
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:02:39.60 ID:iR07N5+60
焦りすぎだな、橋下
お前まだ若いんだから、まず大阪からだ
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:02:47.02 ID:BEVmvN/60
つうか負の所得税もなにも
結構な人数が所得税をはらってないのが問題なわけで。
だから消費税を上げなきゃ財政もたなくなってる。
うーん維新はまだまだ政策が荒っぽすぎるな
結構な人数が所得税をはらってないのが問題なわけで。
だから消費税を上げなきゃ財政もたなくなってる。
うーん維新はまだまだ政策が荒っぽすぎるな
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:02:51.02 ID:NkgkTZFmO
でも、子ども手当てでヒーヒー言ってるところを見ると、
マジで年間８万円ぐらいが落とし所なんじゃないのか。
んで、大不評でソッコウやめるｗ
マジで年間８万円ぐらいが落とし所なんじゃないのか。
んで、大不評でソッコウやめるｗ
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:02:56.86 ID:ZNM5JhZR0
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:03:01.85 ID:xHb08yXg0
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:03:03.08 ID:9QVWlZ9z0
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:03:07.96 ID:WaJ5hNjD0
業界ごとに差はあるが既に補助金という形で生活保護代わりに金がばら撒かれているのだから
それを国民全体にばらまくだけの事でしかないわ
それを国民全体にばらまくだけの事でしかないわ
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:03:09.65 ID:n/2b0Q8s0
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:03:10.68 ID:gRU85vCF0
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:03:18.32 ID:OI9z46OP0
結局実現できませんでしたが目に見えてる
最低賃金時給1000円より無理っぽいｗ
最低賃金時給1000円より無理っぽいｗ
819 ：332：2012/02/14(火) 03:03:39.88 ID:JI3WJaFR0
みんな危険すぎる。橋下が議院内閣制・二院制等の国にとって
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。 それもベーシックインカム
は失敗する可能性も非常に高いんだ。社会主義まるだしてみんな働かなく
なる。それに時間さえかければ議院内閣制・二院制でもベーシックインカムは導入可能だ。
後戻りもできる。
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。 それもベーシックインカム
は失敗する可能性も非常に高いんだ。社会主義まるだしてみんな働かなく
なる。それに時間さえかければ議院内閣制・二院制でもベーシックインカムは導入可能だ。
後戻りもできる。
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:03:49.55 ID:LzIydNyw0
>>800
経済活動による利益に関する課税は
その経済活動を行った国に発生する
そういうことにしないと
外国に本社移して日本で経済活動すれば無税になっちまうんだが
まぁ、そこまで考えてない頭の弱い子が多いよね、特にプラス板は
ゆとり世代が多いのかな？
経済活動による利益に関する課税は
その経済活動を行った国に発生する
そういうことにしないと
外国に本社移して日本で経済活動すれば無税になっちまうんだが
まぁ、そこまで考えてない頭の弱い子が多いよね、特にプラス板は
ゆとり世代が多いのかな？
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:04:08.36 ID:bvk/gT7n0
>>784
>二個食うようになったら一個しか食えないようになるまで給付が減るってのがベーシックインカムの考え方
>前提としてそうしないと制度が維持できない性質のもの
ベーシックインカムの崇高さと大量生産大量消費の愚かさを
ごちゃ混ぜにするなよ
>二個食うようになったら一個しか食えないようになるまで給付が減るってのがベーシックインカムの考え方
>前提としてそうしないと制度が維持できない性質のもの
ベーシックインカムの崇高さと大量生産大量消費の愚かさを
ごちゃ混ぜにするなよ
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:04:10.81 ID:MBXPDrcI0
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:04:18.74 ID:uveehKYR0
>>771
そこに貯蓄税掛けられたらたまったもんじゃないしな
橋下は常に自己責任的な事を主張していたが個人の備えは許さない政策を出してくるってのは自己矛盾してる
結果橋下の今回の会見は幅広い支持を集めたいだけで言ってるだけにしか感じられない
そこに貯蓄税掛けられたらたまったもんじゃないしな
橋下は常に自己責任的な事を主張していたが個人の備えは許さない政策を出してくるってのは自己矛盾してる
結果橋下の今回の会見は幅広い支持を集めたいだけで言ってるだけにしか感じられない
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:04:27.25 ID:nJSBQt5F0
ベーシックインカムはユートピアやナインや～
それで反論できたつもりかバカが。
朝鮮人の考える事は見え透いている、
こんなものに二度と騙される国民は居ない事をハッキリ示してやろう。
それで反論できたつもりかバカが。
朝鮮人の考える事は見え透いている、
こんなものに二度と騙される国民は居ない事をハッキリ示してやろう。
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:04:37.57 ID:41W9/l8D0
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:04:49.18 ID:/C72rA2q0
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:04:54.06 ID:ojID4jYq0
>>797
欧州でBI導入している国なんてないだろｗ
BI勘違いしていないか？
BIの本質は政府の所得再分配機能を極力減らす、究極の「小さな政府」だよ。
金持ちにも貧乏人にも、無職にも障害者にも何の考慮もなく一律でお金を配るのがBI。
当然、その財源は莫大なものだから増税は避けられない。
欧州でBI導入している国なんてないだろｗ
BI勘違いしていないか？
BIの本質は政府の所得再分配機能を極力減らす、究極の「小さな政府」だよ。
金持ちにも貧乏人にも、無職にも障害者にも何の考慮もなく一律でお金を配るのがBI。
当然、その財源は莫大なものだから増税は避けられない。
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:05:05.98 ID:rAx/PeTJI
実際には、海外に行った企業が持って帰る外貨で日本は慢性黒字。
モノづくり敗戦でメイドインジャパンは負けまくっているが、その影で文化輸出や資本収支で稼ぎまくり。
超巨大地震で国の生産力が3割落ちてようやくちょびっと赤字。
来年にはまた黒字転換で、稼ぎ過ぎの円高に悩むハメになる。
出て行ける奴はとっとと出て行けw
邪魔だもはや。
モノづくり敗戦でメイドインジャパンは負けまくっているが、その影で文化輸出や資本収支で稼ぎまくり。
超巨大地震で国の生産力が3割落ちてようやくちょびっと赤字。
来年にはまた黒字転換で、稼ぎ過ぎの円高に悩むハメになる。
出て行ける奴はとっとと出て行けw
邪魔だもはや。
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:05:16.11 ID:9j62Ut300
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:05:19.97 ID:p2lOV18kO
>>790
よそに雇用やったのは小泉竹中だろｗ
アイツらの製造派遣やら外国人研修制度やら企業海外移転でかなり中国人 ブラジル ペルーに雇用与える。最近はエスカレートしてベトナム インドまで来てる
競争させればどんどん日本の雇用なんか無くなるよ
経済対策は
・パチンコ廃止
・派遣請負禁止
・企業海外移転規制
・アメリカに気を使え
よそに雇用やったのは小泉竹中だろｗ
アイツらの製造派遣やら外国人研修制度やら企業海外移転でかなり中国人 ブラジル ペルーに雇用与える。最近はエスカレートしてベトナム インドまで来てる
競争させればどんどん日本の雇用なんか無くなるよ
経済対策は
・パチンコ廃止
・派遣請負禁止
・企業海外移転規制
・アメリカに気を使え
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:05:23.80 ID:wUsg5pQa0
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:05:34.19 ID:OI9z46OP0
>>822
民主党もマニフェストは素晴らしかったぞｗ
民主党もマニフェストは素晴らしかったぞｗ
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:05:34.80 ID:BEVmvN/60
つうか消費税の複数税率を検討する党はないのか？
これが一番民意に近いし合理的なんだよ。
これが一番民意に近いし合理的なんだよ。
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:05:38.31 ID:RqfiO44X0
>>742
ニートはみんなそう言うな。
ニートはみんなそう言うな。
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:05:55.26 ID:4m13uwGL0
ベーシックインカムで一人数万円。
だが、これを集めたら大金になるわな。低所得者を一カ所に集めて管理すれば、管理者はかなり儲けられる。
新手の貧困ビジネスができあがり。同じだな、生活保護の実態と。
836 ：332：2012/02/14(火) 03:06:03.92 ID:JI3WJaFR0
みんな危険すぎる。橋下が議院内閣制・二院制等の国にとって
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。 それもベーシックインカム
は失敗する可能性も非常に高いんだ。社会主義まるだしてみんな働かなく
なる。それに時間さえかければ議院内閣制・二院制でもベーシックインカムは導入可能だ。後戻りもできる。
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。 それもベーシックインカム
は失敗する可能性も非常に高いんだ。社会主義まるだしてみんな働かなく
なる。それに時間さえかければ議院内閣制・二院制でもベーシックインカムは導入可能だ。後戻りもできる。
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:06:09.58 ID:bwGXyAFh0
>>824
BIなら朝鮮人が損する
BIなら朝鮮人が損する
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:06:16.80 ID:LzIydNyw0
>>806
貯蓄税分信用収縮は起こる
プラスアルファとしてローンは貯蓄税分利率が加算されるから当然ローンでの取引は抑制される
金融引き締め効果が発生する
ついでに、紙幣に有効期限設定するデノミをやるなら
円の受け取りを拒否した市場が生まれるだけ
円が実質的には法貨ではなくなる
これは北朝鮮で起こったことな
ちょっとは学べよ
貯蓄税分信用収縮は起こる
プラスアルファとしてローンは貯蓄税分利率が加算されるから当然ローンでの取引は抑制される
金融引き締め効果が発生する
ついでに、紙幣に有効期限設定するデノミをやるなら
円の受け取りを拒否した市場が生まれるだけ
円が実質的には法貨ではなくなる
これは北朝鮮で起こったことな
ちょっとは学べよ
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:06:19.94 ID:WWXDZTgG0
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:06:38.55 ID:JJwhQK2N0
ああそっか、確かに海外で暮らしてる奴の海外の収入には現地の税金の支払いになるだけか
すまんすまん
すまんすまん
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:06:42.49 ID:ypuEmhtI0
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:06:47.88 ID:9exs9yB70
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:06:49.87 ID:5F+uLD8zO
>>825
弱者は今でも十分酷い事になってますから別にいいよ
弱者は今でも十分酷い事になってますから別にいいよ
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:07:05.48 ID:bvk/gT7n0
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:07:05.53 ID:92jssSAY0
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:07:08.80 ID:4m13uwGL0
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:07:29.35 ID:ItmJNGgM0
仕事を辞めさせてもBIがあるから安心して嫌がらせできるな
BIでも働く奴はいなくなったりしないってのは希望に満ちすぎてるんじゃないか？
日本人的右へ習え思想だな
BIでも働く奴はいなくなったりしないってのは希望に満ちすぎてるんじゃないか？
日本人的右へ習え思想だな
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:07:32.24 ID:PlXyy/XO0
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:07:32.89 ID:uveehKYR0
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:07:46.77 ID:ojID4jYq0
>>823
御意。
御意。
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:07:49.42 ID:XhO0LIx4O
>>783
＞みんなが働かなくなるなんてことは絶対にない
その幻想に従った結果、社会主義や共産主義はことごとく失敗し続けたわけだが。
ちなみに日本も生活保護が「毎日過去最大」だ。君の言う通りなら、こんな事はあり得ないはず。
人類という野生生物のダメさ加減を見誤ってはいけない。生物学上は猿なんだから。
＞みんなが働かなくなるなんてことは絶対にない
その幻想に従った結果、社会主義や共産主義はことごとく失敗し続けたわけだが。
ちなみに日本も生活保護が「毎日過去最大」だ。君の言う通りなら、こんな事はあり得ないはず。
人類という野生生物のダメさ加減を見誤ってはいけない。生物学上は猿なんだから。
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:07:50.59 ID:h2G2/m8V0
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:07:54.45 ID:NqSFABBQP
一月前
橋本はＴＰＰ賛成のようだし新自由主義者だから少しは警戒しろといったら
橋本信者に激しく罵倒された
橋本はＴＰＰ賛成のようだし新自由主義者だから少しは警戒しろといったら
橋本信者に激しく罵倒された
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:07:59.56 ID:p2lOV18kO
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:08:01.56 ID:/C72rA2q0
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:08:01.67 ID:VgC2Ub1I0
いままではＢＩなんて絵空事だと思ってたけど
橋下ならやれそうな気がする
橋下ならやれそうな気がする
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:08:11.17 ID:BEVmvN/60
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:08:32.50 ID:nJSBQt5F0
朝鮮人が日本人から奪った資産を褒美として持って行く為に手薬煉引いて待ってんだよ。
何の為の朝鮮部落や在日の塩川や中田や孫や宮内だと思ってんだバカか。
何の為の朝鮮部落や在日の塩川や中田や孫や宮内だと思ってんだバカか。
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:08:43.71 ID:p7H9jBwh0
結局消費者がいないと国家がまわらないんだよ
それを忘れてここのBI反対派の言うような自己責任論が蔓延したせいで
内需が先細り、既得権益のある老人達だけが得をする世の中になったわけだ
それを忘れてここのBI反対派の言うような自己責任論が蔓延したせいで
内需が先細り、既得権益のある老人達だけが得をする世の中になったわけだ
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:08:47.68 ID:b2XIjAm10
こんな閉塞感を持った社会が続くくらいなら
独裁の方がいい。
独裁の方がいい。
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:08:53.15 ID:QOkctluX0
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:09:08.87 ID:JJwhQK2N0
>>834
ニートじゃねえからｗ
ニートじゃねえからｗ
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:09:20.87 ID:92jssSAY0
（一般会計＋特別会計）
財源（１２４兆円）
税収：４５，８兆円
社会保険料：３８，１兆円
その他：１４，３兆円
財源不足：２５，８兆円 ←民主になって４０兆円近くに拡大中
費用（１２４兆円）
人件費：５，５兆円
社会保障給付金：４６，１兆円 ←■医療・介護・年金の総支出
補助金等：３２，９兆円
地方交付金：１６，６兆円
利払い費：９，８兆円
その他：１３兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2008/2010_04.pdf
年間１００兆円以上のBIがいかにトンデモかわかるね。 （毎月７万）
財源（１２４兆円）
税収：４５，８兆円
社会保険料：３８，１兆円
その他：１４，３兆円
財源不足：２５，８兆円 ←民主になって４０兆円近くに拡大中
費用（１２４兆円）
人件費：５，５兆円
社会保障給付金：４６，１兆円 ←■医療・介護・年金の総支出
補助金等：３２，９兆円
地方交付金：１６，６兆円
利払い費：９，８兆円
その他：１３兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2008/2010_04.pdf
年間１００兆円以上のBIがいかにトンデモかわかるね。 （毎月７万）
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:09:41.49 ID:NkgkTZFmO
しかし、今の日本の生産力をもってしてでもＢＩ導入が無理となると、共産社会はまだまだ遠いな。
全体的に生産性を後１０倍は上げないといかんな。
全体的に生産性を後１０倍は上げないといかんな。
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:09:41.76 ID:aqOC4qwk0
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:09:45.02 ID:HRpCzoSuO
橋下が嫌な奴は日本から出てけば良いんじゃね
内部留保だけ溜め込んでひたすら格差を作るシオニスト的な拝金経営者は
海外のが気楽だろう
思う存分、海外でシオニストと一緒に金儲けすればいあ
内部留保だけ溜め込んでひたすら格差を作るシオニスト的な拝金経営者は
海外のが気楽だろう
思う存分、海外でシオニストと一緒に金儲けすればいあ
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:10:00.99 ID:OI9z46OP0
もう制度はそのままで毎年100兆刷ってみんなに8万配ればええやんｗ
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:10:09.20 ID:gRU85vCF0
>>845
お前と話してると何か疲れるな
BIってそういう制度だろ、今更それをバカ過ぎとか言われてもな
とりあえず今、社会保障費を108兆使ってるってことは理解できたみたいだから良かったよ
このスレのおかげで一つ賢くなったな
お前と話してると何か疲れるな
BIってそういう制度だろ、今更それをバカ過ぎとか言われてもな
とりあえず今、社会保障費を108兆使ってるってことは理解できたみたいだから良かったよ
このスレのおかげで一つ賢くなったな
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:10:11.16 ID:BRspBkAY0
全員が得する方法なんて最初からないのよ？
だからもうBIでも増税でも何でもやってくれて構わんよ
大規模なデモも起こせやしない国民の言うことなんて大したことないって
だからもうBIでも増税でも何でもやってくれて構わんよ
大規模なデモも起こせやしない国民の言うことなんて大したことないって
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:10:23.55 ID:LzIydNyw0
>>848
会社経営以前に社会に出てればわかるが
BIは「最低限度の生活を保障する」もので特需は発生しない
すでに需要は超過しているから撤廃された最低賃金分、人件費をカットして販売価格を低下させる競争活動に動く
海外の方が安ければ海外で生産をする
まぁ、当たり前のこと
会社経営以前に社会に出てればわかるが
BIは「最低限度の生活を保障する」もので特需は発生しない
すでに需要は超過しているから撤廃された最低賃金分、人件費をカットして販売価格を低下させる競争活動に動く
海外の方が安ければ海外で生産をする
まぁ、当たり前のこと
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:10:30.27 ID:bvk/gT7n0
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:10:30.71 ID:hvmM31m70
>>820
個人的な意見なんだけど、２ちゃんの人は勉強不足が多いね。
BIが誰が考えたもので、なんでいままで実現されてなかったか、
日本の税法はどうなっているか、企業の海外移転はどれほど進んでいるか、
ちょっと頭つかって過去の経緯を調べればいいのにそれをしない。
「だからお前ら貧乏なんだよ＾＾；」といわれても駄目。気づかない。
とにかく悪者をつくって、自分達を救ってくれる英雄を探す。
日本人の劣化を象徴するようなサイトだねｗここはｗ
個人的な意見なんだけど、２ちゃんの人は勉強不足が多いね。
BIが誰が考えたもので、なんでいままで実現されてなかったか、
日本の税法はどうなっているか、企業の海外移転はどれほど進んでいるか、
ちょっと頭つかって過去の経緯を調べればいいのにそれをしない。
「だからお前ら貧乏なんだよ＾＾；」といわれても駄目。気づかない。
とにかく悪者をつくって、自分達を救ってくれる英雄を探す。
日本人の劣化を象徴するようなサイトだねｗここはｗ
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:10:44.28 ID:rAx/PeTJI
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:10:47.80 ID:BEVmvN/60
3年間研究し続けたこの俺のマニフェストのほうがずっとマシだな。
875 ：332：2012/02/14(火) 03:10:47.94 ID:JI3WJaFR0
みんな危険すぎる。橋下が議院内閣制・二院制等の国にとって
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。 それもベーシックインカム
は失敗する可能性も非常に高いんだ。社会主義まるだしてみんな働かなく
なる。それに時間さえかければ議院内閣制・二院制でもベーシックインカムは導入可能だ。後戻りもできる。
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。 それもベーシックインカム
は失敗する可能性も非常に高いんだ。社会主義まるだしてみんな働かなく
なる。それに時間さえかければ議院内閣制・二院制でもベーシックインカムは導入可能だ。後戻りもできる。
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:10:53.45 ID:5Gd8Let5O
>>855
常に競争って人だし、休暇が世界並になるのは無いだろうな。
常に競争って人だし、休暇が世界並になるのは無いだろうな。
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:11:01.20 ID:bwGXyAFh0
>>858
BIなら日本に寄生している朝鮮人への支払いも減るってのに～
BIなら日本に寄生している朝鮮人への支払いも減るってのに～
878 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/14(火) 03:11:14.64 ID:e0AHT/e40
橋下の考えわ歳入歳出の
バランスを考え公務員や
議員の人件費など減らせばいくら定かではないが国民に配る最低保障が実現して出来るてことだろ？
今まで当たり前に出来なかったことをやってもらおうや
バランスを考え公務員や
議員の人件費など減らせばいくら定かではないが国民に配る最低保障が実現して出来るてことだろ？
今まで当たり前に出来なかったことをやってもらおうや
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:11:20.47 ID:WWXDZTgG0
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:11:39.49 ID:RqfiO44X0
>>862
おまえの頓珍漢な受け答えからは社会経験のにおいがしない。
おまえの頓珍漢な受け答えからは社会経験のにおいがしない。
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:12:05.39 ID:MBXPDrcI0
ベーシックインカム言ってる時点で、橋下の化けの皮がはがれたな。
きれいな言葉と内容に聞こえるけど、最終的には、建前上のソヴィエトと
同じ。
君が代の問題とかから勘違いされてるが、橋下はバリバリの左翼思想の
持ち主だから。
きれいな言葉と内容に聞こえるけど、最終的には、建前上のソヴィエトと
同じ。
君が代の問題とかから勘違いされてるが、橋下はバリバリの左翼思想の
持ち主だから。
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:12:23.54 ID:b02LfPSD0
今はみんながお金使わないだろ
貯金、貯金で
これではどうしようもないわけで
金渡してでもそれを使わせて、どんどん消費しないと
そうしないと雇用も生まれないし、税収も増えないよ
無駄使いこそ、景気回復だ
貯金、貯金で
これではどうしようもないわけで
金渡してでもそれを使わせて、どんどん消費しないと
そうしないと雇用も生まれないし、税収も増えないよ
無駄使いこそ、景気回復だ
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:12:37.24 ID:LzIydNyw0
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:13:01.09 ID:Dqvn3WWe0
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:13:01.44 ID:92jssSAY0
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:13:11.21 ID:nJSBQt5F0
支払いて、パチンコで十分儲けてますが？
一時の苦労で日本を奪う事が出来るなら、
いくらでも悪役は演じられる、パチンコの27兆を財源になー
一時の苦労で日本を奪う事が出来るなら、
いくらでも悪役は演じられる、パチンコの27兆を財源になー
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:13:16.35 ID:p7H9jBwh0
維新塾が日本を救うことになる
自分達だけ日本を食い散らかして負担を全部現役世代に押し付けている老人ども
この人間達がつくった制度を修正しない限り日本人はこの先貧困の中で苦しむ人間ばかりになる
自分達だけ日本を食い散らかして負担を全部現役世代に押し付けている老人ども
この人間達がつくった制度を修正しない限り日本人はこの先貧困の中で苦しむ人間ばかりになる
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:13:16.90 ID:7BZMAbav0
国民全員に毎月１０万円を支給すると、１００兆円規模の収入が必要になります。
・つまり、国民から徴収するわけです。重税国家へ。
国民全員に１０万円を支給すると、その金額分だけ、どんどん無価値なものになります。
・つまり、１０万円の価値がどんどん下がります。インフレ加速。
年金をベーシックインカムに組み込んだ場合、年金受給額を減らされる人が続出します。
・年金積立て金なんて、自由に使えませんね。特別会計とかに切り込むの？
ベーシックインカムとは、「１００兆円集金して、１００兆円バラ撒く。」
・まあ、こんなもんです。何かメリットあるんでしょうか？ ありません。
公務員を削って整理すれば、財源ガーー
・バカの論理です。公務員叩きとベーシックインカムは、完全に別物です。
「公務員叩き」には、一切関係ありません。公務員を必死に叩いても、財源なんか出て来ません。
ベーシックインカムの財源を支えるのは、国民全体
・夢物語を語るのは結構だが、その負担は国民全員なんだよな。
ベーシックインカムってのは、１００兆円規模の話な。覚えておこう
・お花畑の理屈で夢物語を語る連中なんていっぱいいるから、気を付けよう。騙されないように。
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:13:19.15 ID:JJwhQK2N0
>>880
そりゃお前の嗅覚がバカなんだよきっと
そりゃお前の嗅覚がバカなんだよきっと
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:13:26.48 ID:+hOiNH/90
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:13:26.68 ID:PNS2+i1L0
諭吉を印刷しまくってばら撒くというのも一つの手だな。
実際には消費しないだろうから、インフレ率はそれほど
にならないだろう。消費が増えて、消費税、企業所得税
個人所得税もアップすれば完ぺきだ。
しかも、デフレ脱却。財源は諭吉を印刷すればいい。
貨幣価値が下がって、円安も間違いなし。
実際には消費しないだろうから、インフレ率はそれほど
にならないだろう。消費が増えて、消費税、企業所得税
個人所得税もアップすれば完ぺきだ。
しかも、デフレ脱却。財源は諭吉を印刷すればいい。
貨幣価値が下がって、円安も間違いなし。
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:13:32.85 ID:OI9z46OP0
>>882
毎月7万貰えても結局貯金すると思うけどなｗ
毎月7万貰えても結局貯金すると思うけどなｗ
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:13:36.47 ID:93ld+BQ70
貧乏人に小額を渡したところで消費が生まれるわけないじゃない
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:13:36.86 ID:bwGXyAFh0
>>881
ソ連とは違うよ。BIでは努力しないとマシな生活はできない。
ソ連とは違うよ。BIでは努力しないとマシな生活はできない。
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:13:54.98 ID:bvk/gT7n0
896 ：332：2012/02/14(火) 03:13:57.21 ID:JI3WJaFR0
みんな危険すぎる。橋下が議院内閣制・二院制等の国にとって
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。 それもベーシックインカム
は失敗する可能性も非常に高いんだ。社会主義まるだしでみんな働かなく
なる。それに時間さえかければ議院内閣制・二院制でもベーシックインカムは導入可能だ。後戻りもできる。
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。 それもベーシックインカム
は失敗する可能性も非常に高いんだ。社会主義まるだしでみんな働かなく
なる。それに時間さえかければ議院内閣制・二院制でもベーシックインカムは導入可能だ。後戻りもできる。
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:14:13.33 ID:9j62Ut300
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:14:31.10 ID:uveehKYR0
>>828
???
企業が本社移転したら所得収支すら入ってこないんだが？
仮にTPP批准してさらに仮にトヨタがTPP圏内向けの車をアメリカに配慮して前生産を北米でやり
本社をシンガポール辺りに移したらパテント料すらスルーだぞ
???
企業が本社移転したら所得収支すら入ってこないんだが？
仮にTPP批准してさらに仮にトヨタがTPP圏内向けの車をアメリカに配慮して前生産を北米でやり
本社をシンガポール辺りに移したらパテント料すらスルーだぞ
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:14:32.39 ID:hvmM31m70
>>866
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:09:45.02 ID:HRpCzoSuO
橋下が嫌な奴は日本から出てけば良いんじゃね
魚拓級のアホ文章きたよこれｗｗｗ 民主党が橋下に変わっただけｗｗｗ
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:09:45.02 ID:HRpCzoSuO
橋下が嫌な奴は日本から出てけば良いんじゃね
魚拓級のアホ文章きたよこれｗｗｗ 民主党が橋下に変わっただけｗｗｗ
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:14:33.24 ID:IVkjprcl0
首長が国会議員と兼任できない。
首長は在府が原則であり、そのまんま東のように地元から毎週のように
離れるのは責任感の欠如であり、大きな問題がある。
公務でも地元を離れるのは最小限に留めなければ、東日本大震災時の
東電社長のようにトップが不在になる。（東の場合はいなかった方がうまく行ったが）
震災など非常事態があったら、首長がいなければ初動体制に致命的な遅れがでる。
したがって、在府が原則の首長と在京が原則の国会議員が両立できるわけがない。
ただし、任命権が首長に委ねられる首長代理（総督）が国会議員になることは可能。
首長は在府が原則であり、そのまんま東のように地元から毎週のように
離れるのは責任感の欠如であり、大きな問題がある。
公務でも地元を離れるのは最小限に留めなければ、東日本大震災時の
東電社長のようにトップが不在になる。（東の場合はいなかった方がうまく行ったが）
震災など非常事態があったら、首長がいなければ初動体制に致命的な遅れがでる。
したがって、在府が原則の首長と在京が原則の国会議員が両立できるわけがない。
ただし、任命権が首長に委ねられる首長代理（総督）が国会議員になることは可能。
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:14:37.70 ID:p2lOV18kO
>>865
小泉竹中路線ならＢＩとかやっても無理だろ
100年安心プランのような嘘で終わる
現状雇用守るより経済対策
金持ち冷遇制度
パチンコ廃止
派遣請負禁止
あたりやらないと無理だな。金持ち冷遇制度で金持ちが逃げると言ってるバカいる。わざわざ治安の悪い海外に逃げるバカはいない
小泉竹中路線ならＢＩとかやっても無理だろ
100年安心プランのような嘘で終わる
現状雇用守るより経済対策
金持ち冷遇制度
パチンコ廃止
派遣請負禁止
あたりやらないと無理だな。金持ち冷遇制度で金持ちが逃げると言ってるバカいる。わざわざ治安の悪い海外に逃げるバカはいない
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:14:37.25 ID:mRFflsPD0
BI:月6万*12ヶ月*1億2000万人=86兆4000億円
丁度今の財政を倍にしないと持たないんだが､どこから金を持ってくるんだ?
消費税25%とかにでもしないと無理だ
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:14:39.25 ID:XhO0LIx4O
>>860
だったら天皇陛下親政の世に戻そうか？（笑）
たいして努力もせず、幸福がやってくるのを鳥のヒナみたいに口あけて待ってるだけなのが、お前のような愚民どもだよ。
「口あけて待ってるのに、いつまで経ってもこの口に幸福を入れてくれる親鳥が来ない！閉塞感！」
なにが閉塞感だよ。自分で餌探しに行けアホ。
だったら天皇陛下親政の世に戻そうか？（笑）
たいして努力もせず、幸福がやってくるのを鳥のヒナみたいに口あけて待ってるだけなのが、お前のような愚民どもだよ。
「口あけて待ってるのに、いつまで経ってもこの口に幸福を入れてくれる親鳥が来ない！閉塞感！」
なにが閉塞感だよ。自分で餌探しに行けアホ。
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:14:51.31 ID:b2XIjAm10
こんな閉塞感を持った社会が続くくらいなら
独裁の方がいい。
独裁の方がいい。
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:14:54.60 ID:HRpCzoSuO
貧乏人でも1票は1票
民主主義が嫌なら日本を出るしかないな
金持ちとレイシストだけの国をどっかに建国すればいい
民主主義が嫌なら日本を出るしかないな
金持ちとレイシストだけの国をどっかに建国すればいい
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:14:56.80 ID:PlXyy/XO0
>>870 需要が超過？欲しいものがないってことか。
早く社会に出ましょうね
早く社会に出ましょうね
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:15:01.78 ID:RqfiO44X0
>>889
その浅はかな返し方が、いかにもｗ だめだめ。すぐバレるよ。
その浅はかな返し方が、いかにもｗ だめだめ。すぐバレるよ。
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:15:06.20 ID:h2G2/m8V0
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:15:07.77 ID:FiLy9frE0
>>863
円高デフレスパイラルに陥ってるんだから、金刷ればいいだけ話。
そうなれば通貨増刷とＢＩそれ自体がそもそも持つ需要拡大効果とも合わせてインフレ圧力になるわけだが、
そうなって初めて世の中の金回りは活性化し、景気拡大もし、結果税収も増大するわけで、
通貨増刷分は随時税収として回収されるわけで実際には過剰な通貨増刷を刷る必要も無いし、過剰なインフレになることもない。
円高デフレスパイラルに陥ってるんだから、金刷ればいいだけ話。
そうなれば通貨増刷とＢＩそれ自体がそもそも持つ需要拡大効果とも合わせてインフレ圧力になるわけだが、
そうなって初めて世の中の金回りは活性化し、景気拡大もし、結果税収も増大するわけで、
通貨増刷分は随時税収として回収されるわけで実際には過剰な通貨増刷を刷る必要も無いし、過剰なインフレになることもない。
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:15:13.56 ID:xW7T4MVk0
橋下は、ベーシックインカムなんて導入できないってわかってるし言わないと思うけど。
誤報だろこれ。
誤報だろこれ。
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:15:15.52 ID:IYalq3wD0
>>831
正社員の待遇が良すぎるからだろ。
辞めさせられない様に会社の機嫌を伺う事になる。
逆に正社員以外は待遇が悪すぎるから働き詰めないと生活出来ない。
結局正社員を守りすぎてるのが問題の本質。
むしろ正社員なんて制度が無くなれば皆がそこそこ幸せになれるんじゃないのか？
>>870
最低限の生活が保証されて生活設計が出来るから必要以上に貯蓄をする必要が無くなる。
その分消費に回るのでは？
正社員の待遇が良すぎるからだろ。
辞めさせられない様に会社の機嫌を伺う事になる。
逆に正社員以外は待遇が悪すぎるから働き詰めないと生活出来ない。
結局正社員を守りすぎてるのが問題の本質。
むしろ正社員なんて制度が無くなれば皆がそこそこ幸せになれるんじゃないのか？
>>870
最低限の生活が保証されて生活設計が出来るから必要以上に貯蓄をする必要が無くなる。
その分消費に回るのでは？
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:15:17.39 ID:LzIydNyw0
>>872
勉強不足ってのもそうなんだけど
不足の上で「勉強しようともしない」ってのが特徴
キーワード書いてあってググれば一発で出てくるのにそれすらやんない
説明をしても無視
ネットウヨクと呼ばれる連中もそうだけど
「B層のサンプル」がワンサカだからそういう意味では有意ではあるね
勉強不足ってのもそうなんだけど
不足の上で「勉強しようともしない」ってのが特徴
キーワード書いてあってググれば一発で出てくるのにそれすらやんない
説明をしても無視
ネットウヨクと呼ばれる連中もそうだけど
「B層のサンプル」がワンサカだからそういう意味では有意ではあるね
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:15:21.71 ID:nJSBQt5F0
ベーシックインカムやからオレ達は朝鮮人やないんや！
全てが出鱈目だ、見え透いている。
全てが出鱈目だ、見え透いている。
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:15:39.84 ID:5F+uLD8zO
>>896
今までの政府が失敗してないみたいな口ぶりだなｗ
今までの政府が失敗してないみたいな口ぶりだなｗ
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:15:43.09 ID:OI9z46OP0
もう商品券配れよｗ
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:16:09.10 ID:bwGXyAFh0
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:16:10.19 ID:kgPjz3qb0
なに言ってんだ、今の日本がやばすぎなんじゃねーか
これまでのままだと、公務員以外が死ぬから
変える必要があるんだろ
これまでのままだと、公務員以外が死ぬから
変える必要があるんだろ
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:16:33.69 ID:Y95POOJm0
生活保護制度を辞めてこれにすれば良いと思うわ。
出来るならの話だが。五体満足で月7万は最低限度の生活、
嫌なら7万のプラス分を働こう。現存するワープアが救われるじゃない。
出来るならの話だが。五体満足で月7万は最低限度の生活、
嫌なら7万のプラス分を働こう。現存するワープアが救われるじゃない。
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:16:35.95 ID:rv7NawkM0
これ本当なら
国政で橋下支持は本格的にできないぞｗ
国政で橋下支持は本格的にできないぞｗ
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:16:47.41 ID:/C72rA2q0
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:17:04.65 ID:mRFflsPD0
>>905
貧乏人≒バカだから､いつぞやの小泉選挙みたいに､自分たちの利益にならない政党にイメージだけで投票するよ
貧乏人≒バカだから､いつぞやの小泉選挙みたいに､自分たちの利益にならない政党にイメージだけで投票するよ
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:17:05.93 ID:BEv78CEG0
大阪完全勝利のお知らせだ
644 名前：地震雷火事名無し(東日本)[sage]
投稿日：2012/02/13(月) 19:46:24.50 ID:Xkw/4mFg0
急上昇。福島完全に終わった。
http://www.bousai.ne.jp/vis/index.php
最終更新時刻:2012年02月13日19時40分
最新空間放射線量率一覧
道府県 最大値
北海道 20nGy/h
青森県 22nGy/h
宮城県 調整中
福島県 25450nGy/h
茨城県 138nGy/h
神奈川県 57nGy/h
新潟県 31nGy/h
石川県 51nGy/h
福井県・京都府 80nGy/h
静岡県 57nGy/h
大阪府 65nGy/h
岡山県・鳥取県 27nGy/h
島根県 45nGy/h
愛媛県 25nGy/h
佐賀県・長崎県 33nGy/h
鹿児島県 43nGy/h
644 名前：地震雷火事名無し(東日本)[sage]
投稿日：2012/02/13(月) 19:46:24.50 ID:Xkw/4mFg0
急上昇。福島完全に終わった。
http://www.bousai.ne.jp/vis/index.php
最終更新時刻:2012年02月13日19時40分
最新空間放射線量率一覧
道府県 最大値
北海道 20nGy/h
青森県 22nGy/h
宮城県 調整中
福島県 25450nGy/h
茨城県 138nGy/h
神奈川県 57nGy/h
新潟県 31nGy/h
石川県 51nGy/h
福井県・京都府 80nGy/h
静岡県 57nGy/h
大阪府 65nGy/h
岡山県・鳥取県 27nGy/h
島根県 45nGy/h
愛媛県 25nGy/h
佐賀県・長崎県 33nGy/h
鹿児島県 43nGy/h
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:17:09.33 ID:rAx/PeTJI
893
現実は、貧乏人のわずかなカネが実体経済の大部分を回している。
あいつらのカネの回転率は金持ちの数十倍。
今の経済停滞は、自民党的ドカタ経済を止めたせいで貧乏人にカネが回らなくなったことにある。
現実は、貧乏人のわずかなカネが実体経済の大部分を回している。
あいつらのカネの回転率は金持ちの数十倍。
今の経済停滞は、自民党的ドカタ経済を止めたせいで貧乏人にカネが回らなくなったことにある。
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:17:16.21 ID:9j62Ut300
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:17:18.55 ID:MBXPDrcI0
>>894
現実にソヴィエトがそうだったよ。
現実にソヴィエトがそうだったよ。
926 ：332：2012/02/14(火) 03:17:20.72 ID:JI3WJaFR0
みんな危険すぎる。橋下が議院内閣制・二院制等の国にとって
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。 それもベーシックインカム
は失敗する可能性も非常に高いんだ。社会主義まるだしてみんな働かなく
なる。それに時間さえかければ議院内閣制・二院制でもベーシックインカムは導入可能だ。後戻りもできる。
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。 それもベーシックインカム
は失敗する可能性も非常に高いんだ。社会主義まるだしてみんな働かなく
なる。それに時間さえかければ議院内閣制・二院制でもベーシックインカムは導入可能だ。後戻りもできる。
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:17:21.06 ID:BEVmvN/60
だからとりあえず千円玉発行して様子見ろよ
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:17:25.33 ID:9QVWlZ9z0
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:17:36.32 ID:ItmJNGgM0
金の計算せずになんとなくいけそうっていう想像で賛成してる奴多そうだな
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:17:37.99 ID:92jssSAY0
橋下に竹島やるから実験国家を作れ。
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:17:46.27 ID:LzIydNyw0
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:17:50.42 ID:nJSBQt5F0
ニートは支持しているんや！
全てが出鱈目、朝鮮右翼に雇われた、ネット対策会社が世論を捏造してるだけだよ。
ID:VgC2Ub1I0←コイツが典型。
全てが出鱈目、朝鮮右翼に雇われた、ネット対策会社が世論を捏造してるだけだよ。
ID:VgC2Ub1I0←コイツが典型。
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:17:54.84 ID:b+irfHtA0
まぁルールが変わるだけ
やる気があって機を見るに敏な奴だけが、ＢＩだって食い物にして
たくましく生きていくだろうさ
やる気があって機を見るに敏な奴だけが、ＢＩだって食い物にして
たくましく生きていくだろうさ
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:18:06.78 ID:mz754D5Z0
このまま資本主義まっしぐらでいくなら
日本人の給料では資本主義の経営者と労働者の関係が維持できないという問題がある
高給の日本人より低賃金の外国人労働者を教育するほうにシフトしていく
お金は外に出て行き、日本全体としては悪い方向に行く可能性がある
国という概念を捨て富を維持するために個を優先して考えるべきか
国存続のために日本人全体で経済を押し上げの可能性にかけて富みを分配するか
まあ単純にＢＩしてもその分足元みて家賃やら食料品関係は値上げされて
ＢＩの効果としては狙い通りにはいかないだろうね、工夫しないと
日本人の給料では資本主義の経営者と労働者の関係が維持できないという問題がある
高給の日本人より低賃金の外国人労働者を教育するほうにシフトしていく
お金は外に出て行き、日本全体としては悪い方向に行く可能性がある
国という概念を捨て富を維持するために個を優先して考えるべきか
国存続のために日本人全体で経済を押し上げの可能性にかけて富みを分配するか
まあ単純にＢＩしてもその分足元みて家賃やら食料品関係は値上げされて
ＢＩの効果としては狙い通りにはいかないだろうね、工夫しないと
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:18:12.67 ID:HRpCzoSuO
貧乏人は有り金を全部使わないと生きてけないから
消費は確実に回る
消費は確実に回る
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:18:12.77 ID:5N9D4ZiZ0
そんなことより仕事を創れ。
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:18:18.42 ID:bvk/gT7n0
>>882
>金渡してでもそれを使わせて、どんどん消費しないと
>そうしないと雇用も生まれないし、税収も増えないよ
本来は無意味は雇用創出や、奇形的な消費行動のドーピングをせず
健全で穏やかな社会のためにベーシックインカムがあるんだぞ
>金渡してでもそれを使わせて、どんどん消費しないと
>そうしないと雇用も生まれないし、税収も増えないよ
本来は無意味は雇用創出や、奇形的な消費行動のドーピングをせず
健全で穏やかな社会のためにベーシックインカムがあるんだぞ
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:18:18.93 ID:tbWK5l4e0
そんなに閉塞感あるか？
いま
数十年前の負け組からしたらすっげえ良い世の中だぞ
便利だしモノは安いし
そしてそのことを掲示板で書き込む自由さえある
いま
数十年前の負け組からしたらすっげえ良い世の中だぞ
便利だしモノは安いし
そしてそのことを掲示板で書き込む自由さえある
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:18:19.70 ID:bwGXyAFh0
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:19:00.65 ID:gRU85vCF0
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:19:03.80 ID:8rBnrUii0
>>917
公務員の人数は半減したり、給料を半減すればいいだけで、働かない人間
に金を配る必要はない。労働しない人間に金を配る事程道徳を壊し勤労意
欲を削ぐことはない。国民総放蕩息子化すれば国が滅びます。
公務員の人数は半減したり、給料を半減すればいいだけで、働かない人間
に金を配る必要はない。労働しない人間に金を配る事程道徳を壊し勤労意
欲を削ぐことはない。国民総放蕩息子化すれば国が滅びます。
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:19:06.43 ID:9T0AoEQ4O
ＢＩは賛成だけど貯蓄税は反対だね。
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:19:18.51 ID:Cb9Zc2FC0
BIは物価が比較的低い地方にとっては相対的に都市部よりも高くなるから
地方に人口が分散する作用もあるな。
地方に人口が分散する作用もあるな。
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:19:21.33 ID:JJwhQK2N0
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:19:37.10 ID:NqSFABBQP
橋本の国家感歴史観はみな聞いたことある？
そりゃ政治は学者じゃできないって今日の会見でしゃべってたけど
これから国政打って出ようって人間がそもそもの基本を知らないなんて
新自由主義と共産主義とゴチャゴチャなってる政策みると
お里が知れてきたか
そりゃ政治は学者じゃできないって今日の会見でしゃべってたけど
これから国政打って出ようって人間がそもそもの基本を知らないなんて
新自由主義と共産主義とゴチャゴチャなってる政策みると
お里が知れてきたか
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:19:44.86 ID:OI9z46OP0
>>916
橋本キチガイだなｗ
橋本キチガイだなｗ
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:19:46.08 ID:N5N4tsvsP
財源があるないとか細かいこと言ってるやつはバカ。
日本のGDPは６００兆なんだから
１００兆ぐらいの予算なら絶対に組める。
日本のGDPは６００兆なんだから
１００兆ぐらいの予算なら絶対に組める。
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:19:49.94 ID:b2XIjAm10
こんな閉塞感を持った社会が続くくらいなら
ハシモト独裁の方がいい。
ハシモト独裁の方がいい。
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:19:58.67 ID:z3h+iwDa0
この話題なかなか盛り上がるな
面白い
面白い
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:20:18.94 ID:aqOC4qwk0
これからどういう世の中になるなんて分からないけど、怒涛の競争社会になるのなら
敗者になっても命を保障する制度は必要だわ
敗者になっても命を保障する制度は必要だわ
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:20:31.52 ID:nJSBQt5F0
ベーシックインカムを朝鮮人がやろうとしている事実から先ずはキチンと認識する事だなオマエは。
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:20:32.06 ID:TTLF/vC+0
このためにわざとろくでもない政治を続けて
ニートを増やしたり生活保護を乱発したりしたんだろうな
まあこんな国をまともに立て直すくらいなら既得権を破壊して
日本を崩壊させて一から作り直したほうが早いよ
日本人はいなくなってるだろうけどな
ニートを増やしたり生活保護を乱発したりしたんだろうな
まあこんな国をまともに立て直すくらいなら既得権を破壊して
日本を崩壊させて一から作り直したほうが早いよ
日本人はいなくなってるだろうけどな
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:20:32.25 ID:92jssSAY0
>>940
他人に求めるならまず ↓を確認して欲しいね。
（一般会計＋特別会計）
財源（１２４兆円）
税収：４５，８兆円
社会保険料：３８，１兆円
その他：１４，３兆円
財源不足：２５，８兆円
費用（１２４兆円）
人件費：５，５兆円
社会保障給付金：４６，１兆円 ←■医療・介護・年金の総支出
補助金等：３２，９兆円
地方交付金：１６，６兆円
利払い費：９，８兆円
その他：１３兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2008/2010_04.pdf
他人に求めるならまず ↓を確認して欲しいね。
（一般会計＋特別会計）
財源（１２４兆円）
税収：４５，８兆円
社会保険料：３８，１兆円
その他：１４，３兆円
財源不足：２５，８兆円
費用（１２４兆円）
人件費：５，５兆円
社会保障給付金：４６，１兆円 ←■医療・介護・年金の総支出
補助金等：３２，９兆円
地方交付金：１６，６兆円
利払い費：９，８兆円
その他：１３兆円
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/national/fy2008/2010_04.pdf
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:20:32.63 ID:xW7T4MVk0
>>918
生活保護打ち切りでベーシックインカム導入して、給付水準を下げる作戦かね
生活保護打ち切りでベーシックインカム導入して、給付水準を下げる作戦かね
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:20:35.57 ID:hvmM31m70
>>901
逃げまくってるよｗ 個人も企業も。
俺は今シンガポール駐在だけどね。
>>905
なんで人間の能力差は考慮にいれない？
公務員と障害者と老人だけで今の日本の豊かさが保てると？ｗ
ほんと、一度はシンセンの工場で働いてみる？ｗ
逃げまくってるよｗ 個人も企業も。
俺は今シンガポール駐在だけどね。
>>905
なんで人間の能力差は考慮にいれない？
公務員と障害者と老人だけで今の日本の豊かさが保てると？ｗ
ほんと、一度はシンセンの工場で働いてみる？ｗ
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:20:39.85 ID:MBXPDrcI0
957 ：332：2012/02/14(火) 03:20:41.12 ID:JI3WJaFR0
みんな危険すぎる。橋下が議院内閣制・二院制等の国にとって
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。 それもベーシックインカム
は失敗する可能性も非常に高いんだ。社会主義まるだしてみんな働かなく
なる。それに時間さえかければ議院内閣制・二院制でもベーシックインカムは導入可能だ。後戻りもできる。
もっとも重要な統治機構の変更をベーシックインカムという餌
でやろうとしているのだぞ。餌のかわりに奴に独裁的な権力を与える
かもしれんのだぞ。みんな早く理解してくれ。 それもベーシックインカム
は失敗する可能性も非常に高いんだ。社会主義まるだしてみんな働かなく
なる。それに時間さえかければ議院内閣制・二院制でもベーシックインカムは導入可能だ。後戻りもできる。
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:20:41.10 ID:HRpCzoSuO
貧乏人は橋下に乗らないと死ぬしかないから、票を入れざるを得ない
機械化で人手なんか必要なくなるし、TPPもあるからな
機械化で人手なんか必要なくなるし、TPPもあるからな
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:20:45.20 ID:+hOiNH/90
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:21:10.14 ID:WWXDZTgG0
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:21:09.88 ID:mRFflsPD0
>>918
生活保護の100倍高くつくよ
>>935
消費だけじゃ経済は成長しない
消費せず資本を蓄積し､投資するからこそ資本主義は進歩する
皆がただの消費者に成り下がれば､資本主義はただの商業主義になる
生活保護の100倍高くつくよ
>>935
消費だけじゃ経済は成長しない
消費せず資本を蓄積し､投資するからこそ資本主義は進歩する
皆がただの消費者に成り下がれば､資本主義はただの商業主義になる
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:21:10.95 ID:LzIydNyw0
>>946
表に出て信用創造されている金に課税をしたら信用収縮を引き起こす
裏に回っている金に課税をしたら金自体が法貨足りえなくなる
前者はともかく
後者は直近で北朝鮮という失敗例があるというに
学ばないねぇ、とことん
表に出て信用創造されている金に課税をしたら信用収縮を引き起こす
裏に回っている金に課税をしたら金自体が法貨足りえなくなる
前者はともかく
後者は直近で北朝鮮という失敗例があるというに
学ばないねぇ、とことん
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:21:52.31 ID:/VUiVpjB0
ベーシックインカムなんて、どこの国でもやってないだろう。
日本が、橋下(ポルポト)の独裁の元に、社会実験をやるなんて、俺はごめん被りたい。
橋下信者は、
カンボジアのように、ボロボロ、ズタズタになりたいのかよ。
日本が、橋下(ポルポト)の独裁の元に、社会実験をやるなんて、俺はごめん被りたい。
橋下信者は、
カンボジアのように、ボロボロ、ズタズタになりたいのかよ。
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:21:53.49 ID:tbWK5l4e0
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:21:58.72 ID:bvk/gT7n0
>>884
>正しく機能したことがあるような口ぶりで驚いた
日本が世界初になれたら誇り高い。月面着陸だってなんだって
どこかの国が初めてやるのだ。
>>897
>だから、既に大増税をセットで政策を表明してるだろ
橋下はベーシックインカムの偉大さと消費行動のドーピングの下劣さとの
違いを理解していないのな
>正しく機能したことがあるような口ぶりで驚いた
日本が世界初になれたら誇り高い。月面着陸だってなんだって
どこかの国が初めてやるのだ。
>>897
>だから、既に大増税をセットで政策を表明してるだろ
橋下はベーシックインカムの偉大さと消費行動のドーピングの下劣さとの
違いを理解していないのな
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:22:01.05 ID:wUsg5pQa0
>>936
今の日本に、仕事を作れる政治家はいない。
仕事ってのは、必要なところに生じるのが基本、
次に、金がダブついてるから余剰で生じる。
必要な仕事はすでに誰かがやっている。
ダブついた金を奪い合う仕事は、不況のためにふるわない。（娯楽産業など。）
新しい目的が生まれないと、どこからも仕事が作れない。
新しい目的を掲げられる政治家は、既存政党にはいない。
今の日本に、仕事を作れる政治家はいない。
仕事ってのは、必要なところに生じるのが基本、
次に、金がダブついてるから余剰で生じる。
必要な仕事はすでに誰かがやっている。
ダブついた金を奪い合う仕事は、不況のためにふるわない。（娯楽産業など。）
新しい目的が生まれないと、どこからも仕事が作れない。
新しい目的を掲げられる政治家は、既存政党にはいない。
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:22:26.59 ID:b2XIjAm10
こんな閉塞感を持った社会が続くくらいなら
独裁の方がいい。
独裁の方がいい。
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:22:35.79 ID:IG9bkq470
導入すりゃ良い
10年で日本企業は半分無くなってる
潰れるか海外に出るかは知らんが
50年先のことを早めるだけだ
10年で日本企業は半分無くなってる
潰れるか海外に出るかは知らんが
50年先のことを早めるだけだ
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:22:44.75 ID:nJSBQt5F0
ハシゲスレはネット工作員が沸くんだよ、
アノ夏目の会社かな、大阪だからなー
アノ夏目の会社かな、大阪だからなー
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:22:45.17 ID:TTLF/vC+0
現状を打破するには崩壊を加速させるのが一番だ
橋下に任せれば安心
橋下に任せれば安心
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:22:54.28 ID:aqOC4qwk0
>>951
ベーシックインカムと朝鮮人の関係って何？
ベーシックインカムと朝鮮人の関係って何？
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:23:14.45 ID:8rBnrUii0
>>958
こんなアホみたい政策じゃ、即国債も出せなくなって金も出なくなるわ。
竹中に煽られて余計貧乏になったワーキングプアのうようにな。流石に
竹中でも、自己責任主義者だから、ここまでアホじゃない。
こんなアホみたい政策じゃ、即国債も出せなくなって金も出なくなるわ。
竹中に煽られて余計貧乏になったワーキングプアのうようにな。流石に
竹中でも、自己責任主義者だから、ここまでアホじゃない。
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:23:17.03 ID:92jssSAY0
預貯金に課税するとか、マジで経済を理解していない弁護士の言いそうな話だよ
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:23:19.39 ID:bwGXyAFh0
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:23:22.76 ID:+hOiNH/90
>>962
消費税とのバランスだって。
消費税とのバランスだって。
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:23:31.48 ID:rv7NawkM0
>>943
財源確保と倫理観の低下が問題なんだわ
財源確保と倫理観の低下が問題なんだわ
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:23:32.38 ID:gRU85vCF0
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:23:56.32 ID:x32415sQ0
とにかく現状のままじゃ日本はオワコン。
変えなきゃどうにもならん。
以上！
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:24:05.67 ID:rAx/PeTJI
925
ソビエトの失敗は、フードスタンプ制度を使ったこと。
物品券は貨幣による自由選択や自由競争が効かなくなるから、生産物の質が再現なく低下する。
BIをちゃんと入れたならソビエトですらもう少しマシな国になっただろう。
ソビエトの失敗は、フードスタンプ制度を使ったこと。
物品券は貨幣による自由選択や自由競争が効かなくなるから、生産物の質が再現なく低下する。
BIをちゃんと入れたならソビエトですらもう少しマシな国になっただろう。
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:24:09.37 ID:/C72rA2q0
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:24:14.91 ID:RqfiO44X0
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:24:26.28 ID:JJwhQK2N0
しかしBI導入されたら仕事辞めるって奴はどれぐらいいるんかね
結局辞めずに働くと思うんだよな
結局辞めずに働くと思うんだよな
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:24:27.11 ID:N5N4tsvsP
もうみんなきづいてるが、
なんとか手当、なんとか給付金、なんとか助成金
しんじられないぐらい細かく社会保障やってるのは
誰のためかっていうと
公務員の仕事を確保するため。
全部一括、ベーシックインカム一人７万円と決めてしまえば
公務員の職は１００万人は一気に無くなる。
なんとか手当、なんとか給付金、なんとか助成金
しんじられないぐらい細かく社会保障やってるのは
誰のためかっていうと
公務員の仕事を確保するため。
全部一括、ベーシックインカム一人７万円と決めてしまえば
公務員の職は１００万人は一気に無くなる。
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:24:34.52 ID:2fFYivkV0
貧乏人の豊かな者に対する不満とこれを利用したいエリートの支配
どっちが勝つかはわからんが面白い世界に生まれたもんだ
戦前にも似たような状況があったようだが今回はどっちに転ぶんでしょうね
どっちが勝つかはわからんが面白い世界に生まれたもんだ
戦前にも似たような状況があったようだが今回はどっちに転ぶんでしょうね
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:24:37.26 ID:RRb3kdDc0
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:24:45.87 ID:HizJksPF0
で、財源は？
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:24:46.78 ID:WbLBXc0D0
１０８兆とか言ってるが、そのうちの６割は保険料として、税金として国民や企業が納めてるお金。
つまり一人7万もらったって２万円分はとられるんだから５万円前後。
国民年金より低い水準で、何を安心しろっちゅうねんｗｗ
つまり一人7万もらったって２万円分はとられるんだから５万円前後。
国民年金より低い水準で、何を安心しろっちゅうねんｗｗ
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:24:52.66 ID:ZNM5JhZR0
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:24:52.88 ID:b02LfPSD0
なんで貯金するかと言ったら将来が不安だからだろ
働いてる奴も来月どうなるか分からない
年金もどうなるか分からない
それなら誰も無駄使いしなくなるし、いつまでも景気もよくならないわ
それなら金渡して、無理にでも使わせて（貯金できないような仕組みにすべき）
物を買わせるんだよ
そしたら景気もよくなる、雇用も増える、税収も増える
働いてる奴も来月どうなるか分からない
年金もどうなるか分からない
それなら誰も無駄使いしなくなるし、いつまでも景気もよくならないわ
それなら金渡して、無理にでも使わせて（貯金できないような仕組みにすべき）
物を買わせるんだよ
そしたら景気もよくなる、雇用も増える、税収も増える
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:25:01.75 ID:h6s1pN8B0
きたこれ
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:25:03.61 ID:7BGU01uy0
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:25:03.77 ID:nJSBQt5F0
＞橋下に任せれば安心
＞こんな閉塞感を持った社会が続くくらいなら
＞独裁の方がいい。
＞変えなきゃどうにもならん。
このハシゲスレにありがちなスクリプトは如何にも朝鮮人って感じだわ。
＞こんな閉塞感を持った社会が続くくらいなら
＞独裁の方がいい。
＞変えなきゃどうにもならん。
このハシゲスレにありがちなスクリプトは如何にも朝鮮人って感じだわ。
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:25:04.98 ID:WWXDZTgG0
>>959
背筋が寒くなるような管理国家だな。。。
背筋が寒くなるような管理国家だな。。。
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:25:14.16 ID:HRpCzoSuO
TPP参加は確定事項だから
橋下に票を入れないと8割の日本人は貧困で死ぬ
今の日本は貧乏人は死ねって社会だから、橋下だけが救いになるだろうな
橋下に票を入れないと8割の日本人は貧困で死ぬ
今の日本は貧乏人は死ねって社会だから、橋下だけが救いになるだろうな
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:25:15.22 ID:5F+uLD8zO
橋下すごいわ
ついて行くしかないわ
ついて行くしかないわ
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:25:17.19 ID:IG9bkq470
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:25:18.50 ID:LzIydNyw0
>>961
貯蓄により貸し出しが発生する、溜まっている金なのに、貸し出されることで
流通する金が増える（＝信用創造）
この信用創造こそが経済成長の正体
この創造された信用に課税するとなると
単純な話毎年課税額分、経済が後退する
更に、信用創造のプロセスに回すことにより損をするようになるから
銀行を介した貯蓄や株式などの金融資産に金を回さなくなる
結果として信用創造プロセスが崩壊するってわけだ
貯蓄により貸し出しが発生する、溜まっている金なのに、貸し出されることで
流通する金が増える（＝信用創造）
この信用創造こそが経済成長の正体
この創造された信用に課税するとなると
単純な話毎年課税額分、経済が後退する
更に、信用創造のプロセスに回すことにより損をするようになるから
銀行を介した貯蓄や株式などの金融資産に金を回さなくなる
結果として信用創造プロセスが崩壊するってわけだ
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:25:25.18 ID:9QVWlZ9z0
1000なら寝る
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:25:55.39 ID:92jssSAY0
>>977
なんでオマエは俺の資料を確認しないの？
なんでオマエは俺の資料を確認しないの？
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 03:26:23.71 ID:IYalq3wD0
>>968
BI導入すれば首切りを制限したりする必要がなくなるから
むしろ企業は楽になるんじゃないのか？
今現在は政府がすべき生活保障まで企業が負ってると思うんだよ。
保険料の半額負担とかどんな理屈なんだ？
BI導入すれば首切りを制限したりする必要がなくなるから
むしろ企業は楽になるんじゃないのか？
今現在は政府がすべき生活保障まで企業が負ってると思うんだよ。
保険料の半額負担とかどんな理屈なんだ？
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