【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に★４

★維新版「船中八策」　最低生活保障導入を検討　改憲・教育改革を柱に

・大阪維新の会が、次期衆院選の公約として策定を進めている「維新版・船中八策」の骨子が１３日、
　判明した。統治機構の再構築や行財政改革、憲法改正などの８項目が柱。
　細目では、首相公選制の導入や、憲法改正の発議要件を衆参両院それぞれの３分の２から
　過半数に改めることを盛り込む方針だ。また、経済対策や社会保障制度改革の一環として、
　最低限の生活に必要な所得を全国民に保障する「ベーシック・インカム」（最低生活保障）の
　導入も検討しており、議論を呼びそうだ。

　船中八策の柱は、統治機構の再構築▽行財政改革▽教育改革▽公務員制度改革
　▽社会保障制度改革▽経済政策▽外交・安全保障▽憲法改正−の８つとなる見通し。
　維新代表の橋下徹大阪市長が目指す「国と地方の仕事の仕分け」「民間での資金流動を
　活発化させる税制」「一生使い切り型の社会保障」などを反映させる方向で、今後、
　所属地方議員や「維新政治塾」で議論し、細部を詰める。

　統治機構改革や憲法改正では、参院を現在の形から首長が兼務する代表機関に改めることも
　盛り込む方針。維新幹事長の松井一郎大阪府知事は１３日、参院について「衆院のカーボン
　コピー的な形はいかがなものか。首長が兼務すれば、国と地方の意思伝達がスピーディーに
　協議できる」とメリットを語った。

　ベーシック・インカムは、年金や雇用保険、生活保護など複雑化したセーフティーネットを
　一元化する方策として検討。維新は、働けば働くほど収入が増える仕組みで、社会保障上の
　利点のほか、勤労意欲の向上や経済活性化などにもつながるとみている。

　維新では、ベーシック・インカムと併せ、最低生活水準に達しない低所得層に所得税を免除し、
　逆に給付金を支出する「負の所得税」制度とセットで盛り込むことも検討している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120213-00000000-san-pol

前スレ：【政治】 大阪維新版"船中八策"、「ベーシック・インカム」導入を検討…改憲・教育改革を柱に★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329126112/

きたか

日韓議員連盟の副会長として韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領（６６）の就任式に出席しました。
http://www.aso-taro.jp/lecture/talk/080310.html
　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　
　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
..　〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼
　　　日韓議員連盟の副会長

>>3
麻生を叩いても小沢は生き返らんぞ

１１分でわかる橋下税制・年金改革

橋下市長の記者会見の動画の
１時間３８分３０秒のところから１時間４９分１０秒のところまでを要チェック

大阪市市長記者会見 2012/02/09 14:00
http://www.ustream.tv/recorded/20319672

要点
・年金の積み立て方式への移行は最低ライン
・掛け捨て方式までいけるかどうかが焦点
・資産もちには年金なし、資産なしには年金あり
・資産の有無は問わず、年金は２０歳から強制加入
・自由な経済活動は容認するが、所得再分配はかなり厳しくしっかりやる
・アメリカみたいな格差社会では社会は安定しない
・単年度の所得再分配ではなく、数十年単位での所得再分配
・資産課税で貯めてたら税金が取られる
・年金デビットカードで、使い残しは没収
・年金額は月６万円程度ではなく、生活できる金額に
・国民皆確定申告制で、消費した分には税金をかけない
・国民総背番号制で個人の所得と資産を全部管理する

【教育】「一番手っ取り早いでしょ」北海道の中学校の性教育は実技指導が常識★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bread/1325584365/

大阪橋下民兵団

【衆院選マニフェスト】大阪維新の会 「参院廃止」 「ＴＰＰ参加」 「首長と国会議員兼職」 「首相公選制」★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329065760/

【衆院選マニフェスト】 大阪維新の会、参院廃止、首相公選を明記、憲法改正は３分の２以上の賛成から２分の１以上の賛成へ緩和を目指す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329138137/

>>1
で、財源は？

本当に船中八策だなｗ
これで維新が衆院選を勝ったらすごいわ。

7万円貰えるなら切りつめてネットして暮らす
持ち家だし介護する対象もいないし楽勝
早く実現してくれ

報ステで橋本市長ならびに大阪維新の会を結構長時間取り上げてて、
掛け捨て年金や参議院廃止などをやっていたが、BIはほんの1秒も
出てこなかったな・・

司馬遼太郎が小説に書くまでは歴史の舞台裏にいたに過ぎない
竜馬を気取るってもいかがなものかとしか思えない、

橋下市長の
twitterでの貯蓄税発言

橋下徹t_ishin　１月３日
http://twilog.org/t_ishin/date-120103
行政がいきなり国民から税金を獲るのではなく、
国民にお金をたくさん使ってもらう税制。
お金を国民の中でくるくる回して、その過程で税金を頂く税制。
金融資産を蓄えれば税金がかかるが使えば税金はかからない。
しかし消費税はかかる。
老後の生活は年金等で一定保障するが、それは積み立て方式が原則。
posted at 19:04:01

橋下徹t_ishin　１月８日
http://twilog.org/t_ishin/date-120108
ゆえに消費をさせる税制が根幹。
貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
posted at 08:06:36

橋下徹t_ishin　２月２日
http://twilog.org/t_ishin/date-120202
一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
posted at 12:26:50

>>1
無駄を削減とか叫びながら
何で補償制度を削らねえで拡充なんてしやがるんだ？
バカなのかコイツ？死んでも治らないほどのバカなのか？

ベーシックインカムとやらは、日本人限定だろうな。
そんなものを配るのなら、もちろん生活保護制度は廃止のはず。

うーん、経済音痴。。。

経済学者をブレインにつけないと、単なる感情論で左翼政策推し進めちゃいそう。

>>9
そんなもん橋下民兵団が略奪すりゃ済むだろ

300万以上貯蓄ある人には無BI無年金とかにすれば金が回りそう

>>11
お前が大病わずらっても７万のままで死んでくれって
制度ならまだいいんだけどな。

ＴＰＰ参加反対してた奴は橋下の敵だから

べーシックインカムなんてようするに共産主義だろ

公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています
これを全国民（老人子供を含む）の平均年収（社長などの経営者を除く）
を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税の民主党と消費税廃止で総選挙をすればよい。

実現できないはずもなく



いいことだね！

ベーシックインカムは、上手くやれば
日本を良い方向へ激変させる可能性があるとおもうけどな

共産党が一番反対してるってところがすべてを物語ってるよな

　　　　　　　　　　橋下は歴史に名を残す人物となろう。同じ時代に生きたことを誇りに思うがいい

貯蓄に課税すると、たんす預金が増えて、ますます外国人の空き巣が増える、と。

政治に夢がないといけない
これは検討してほしい
世界初の国家体制になるかもな

もちろん生活保護廃止とセットだよな

働いたら負けかなって社会を橋下さんが理想とするとは思わんだ。

優秀な金持ちの倅は、アメリカ留学して新興国で働いて日本に戻らなく
なる。そして、日本は泥船から抜け出せない病弱なネズミだけになる。


経済は生き物だぞ。人間が自分たちの意思で作った法律と同列に
考えない方がいいと思うけどねえ。

殿ご乱心だな。

×働かざる者食うべからず
○貰えざる所働くべからず

ブラック企業ファビョりすぎだろ

>>27
小泉と橋本、平成史においてどちらが後世に大きく名を残すかな？

ベーシック・インカムの導入を目指すなら支持しない。
他でどれ程良い政策があっても支持できないね。

対公務員、教師でがんばってたのに、TPPやら移民やらで維新は投票候補から外れていったが、
ベーシックインカムなんてやるなら完全に消えた。
こんなのやるならナマポの給付額とかクーポン制とかで見直せばいい。
何兆円かける気だよ。
いくつかの主張にサヨク臭はあったが、これはアウト。
橋下がこの手の政策を元から志向してたなら仕方ないが、
単にブレーンが言い出しただけなら、そのブレーンは切るべきだ。

支持者だけどBIはまだまだまだまだ先の先の論点だよなあ

中途半端な新自由主義をやって貧困層を作り、ベーシックインカムをチラつかせて
多数派の貧困票を取る。
小泉竹中から続く社会実験のためのショックドクトリン。

今日たまたまTVタックル見てたけど
はっきり年金の世代間格差に触れていたね。
これ政治家は年寄りの票失うのにビビってみんなの党すら触れない。
こういうことをテレビできっちり扱う意味は大きい。
老人なんてテレビしか見てないのだから。

BIに反対してるのは在日ﾅﾏﾎﾟとシロアリ公務員と一部の高額年金受給者だけでしょう

つまりBIに反対しているのは売国奴・守銭奴でーす







こう書くとすごく効くんですねｗｗｗ

増税とＴＰＰ賛成で経済音痴ぶりがばれ、いきなり死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


道州制と日狂組自治労叩き、在日参政権反対、核武装賛成だけしてりゃーいーんだよバ韓西夷疹ｗｗｗｗｗｗ



ＡＮＮ世論調査 （ ２月１１ ・ １２日実施 ） 政党支持率

自民党　　　24.9%
ミンス　　　22.5%
みんなの党　5.7%

大阪維新の会　1.6%　　←　★★★　( ´,_ゝ`) プッ




ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イキデキネーヨ
　　　∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　維新だせえｗｗ　　　　　∩＿∩　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　モウカンベン
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　シテクダサイ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∩＿∩　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∪　∪　）＿　　　　　∩＿∩　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　タッテ　ラレネーヨ

>>10
勝てるんじゃない？ｗｗｗｗｗ
アンチ橋下してたニート層や活動家系を地引で一手に拾えるでしょｗｗ

橋下は毛沢東やスターリンを目指しているのか？
出来の悪い共産主義だな、この政策は。

すげえ。

これだけ国民にとって害しかない政策を
並べてくるのも珍しいな。
国民を痛めつけることについては、
民主党以上確定だ。

>>32
×働かざる者食うべからず
○貰えざる所働くべからず
↑
最高に良い表現だなｗ　完全同意する

>>28公務員の退職金を吐き出させるのが目的っぽいよ
いっぺんに大金を獲た人の貯蓄は分かるからね
金を使った領収書を出せなければ課税する

>>25
一時的にうまく行っても、十数年後にはすぐに制度疲労を起こすよ。

国体は先を見据えて打ち立てないといかんよ。

ナマポ廃止ならしゃーない
でもこれは反対する

お金、お金
お金ちょーだい
お金くれるとこに入れるよ、票なんてタダだから

BIきた〜

>>39
いや、一般人だが、BIの意味がバラマキなら反対だぞ？

馬鹿馬鹿しすぎて言葉もない。
これで橋下信者の何割かが橋下の胡散臭さに気づいてくれればいいんだけど。

橋下は色々やろうとするのはいいけど、これについては反対だね
大阪市で社会実験できるならやってくれて構わないけど

BIはBIそのものよりも、生活保護とか年金を廃止して
まっさらにすることに意味がある。
逆にいうと、それなしにBIなんか導入したら日本は終わる。

左派分断かw

普通に経費見直し削減するだけでいけるのに
ここまでドラスティクにする必要があるの
まさに思い詰めたアホ

生活保護は、毎月チャージ型のカードにして、
食料品限定で購入できるようにしる。

>>14
>使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
でも所有物に課税されるあたりは変わりないんですよねｗｗわかりますｗｗｗｗｗｗ

>>55
経費見直し削減＝生活保護、年金の大幅カット
という意味なら同意する。

アメリカみたいに、労働者が声を上げて、給料があがるならともかく、
フルタイム＋サビ残してしけた金しかもらえないなら、働かないほうがマシ。
ブラック企業が多すぎる。何が派遣だ、何が契約だ。
労働者を安く買い叩くなら、働かないで金もらえる制度のほうがいいだろボケ。
資本主義なんか糞くらえだ。飛散しろ！！

>>45
いったいどんだけ領収書チェック用員が必要になるんだろうな〜。

取引コストをよもや法律家が軽視しっとしたら、笑えないぞ。

>>38
なんの権限も責任もないやつらが、議事録も残らない、嘘も言える井戸端会議で、
無責任に勝手なことを言いっぱなし、あの手の番組に、何か意味があるのかな。

発言者が現役の政治家なら、人柄を見るうえで参考になるとは思うが。

新自由主義政党ですから、最低保証はしますが能力により格差が出ます
よということです。
つまり、能力ある人重視です。（実力主義）
自民党は、慈悲ある保守政党（弱者にも配慮）
こういう二つの保守政党が切磋琢磨して、日本国は強くなるわけです。
国民は、好みで選べばいいです。
左翼政党の民主党は、存在意義がなくなり消滅していきます。
全国の保守派は頑張ろう。

ベーシックインカムしか破綻した年金、保険、生活保護制度変えられないだろ

一ヶ月一万円生活すれば消費税200％も余裕ｗｗｗｗ
みんなで働かなければ怖くない
消費税ｕｐでお金もらおーぜ

君が代と公務員イジメぐらいしか
功績がないな

>>42
これがネオリベそのものであることが分からな人は多分頭が弱い

社会主義じゃなく超資本主義だ

>年金デビットカードで、使い残しは没収
カード失くしたらどうすんの？
年金デビットカードでパチ屋で使えないとかは賛成だけど
クレカのS枠を現金化するみたいに必ず年金デビットカード現金化する業者が出てくると思う

坂本竜馬気取りのヤツでまともな人間はいない。

俺はBI賛成なんだけどな。
反対派って具体的になにがダメだと言ってるの？

>>56
ヒマなJAが宅配サービスしればおｋｗｗ

橋下にとっちゃ騒いでくれてる時点で勝ちと思ってそう
言ってること全部実現しようなんかこれっぽいちも思ってない
まだ公約だと断言してないからな

>>61
民主党が政権とってしまったのは無責任なテレビ系メディアが
大きく煽ったという点も大きいよ。大衆ってそんなもの。

>>66はインセンティブについて勉強しろ。


資本主義の根本はインセンティブだ。これは真っ向対立する。


何が超資本主義だ。アホかよw

ベーカムで起業するカネの足しにして儲けるもよし
ひたすた二次元に使うのもよし。

>>60源泉徴収に慣れちゃってるのかな

利権叩きだけやってろ

>>66
いや、新社会主義だな

>>67
制度の根幹を犯す犯罪は厳罰化しかないだろう

年金問題や生保廃止が明るい方向に向かってくれればいいな
BI始まったところでどうせ今まで通り働く訳だし

維新の会ってなんか政権交代前の民主みたいになってきたな
中身は何もないのに、名前だけが独り歩きしてる

>>69
とりあえずBIの定義が人によって違いすぎるんだよ。

>>66
そのとおり。
競争から脱落する心配がない社会主義では
BIは不要だからな。

>>62
>自民党は、慈悲ある保守政党（弱者にも配慮）
え？

・鴻池先生（官房副長官辞任）の「たかじん」での名言
「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」

・自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。
　◆ 自民党からヤジ
　　「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
　　「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
　　「そんなの政治の責任じゃないよｗ」
[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号 平成17年02月01日

そもそもなんで年金の積み立て方式を議論する、掛け捨てもといってるのにBI出すんだろ？

BIはとんでも経済学の極致だわｗｗｗ
資本主義社会主義とかじゃなくもはや宗教

ベイシックインカムよりベイシックワークじゃアホ。
キャッチフレーズは「働いたら勝ちの国に！」
これでOK.

>>62　>>66



だったら何でバ韓西夷疹は増税に賛成すんだよアホ

所詮目指してんのは社会主義的な大きな政府志向だろ

これも利権潰しなんだけどな

>>69
そうだろ！なんで働かなくても生活が保障されるのに反対するのか意味ワカンナイよな
やっすいアルバイトやるよりお金もらってゆっくりなんちゃって就活させろ！働かないだろうけど

>>73
BI＝インセンティブの否定

ではない。

八つの切り口は的を得ている。　
　具体策となると有識者（ブレイン）によって大きく変わるな。

　しばらく様子見だな、こりゃ。

>>75
全国民の消費をチェックするってアホかよw

あと、プライバシー問題とも抵触するな〜。


アホくさ。制度設計は、実現性とセットで考えるべきものだぜ。

１億人＊７万円
毎月７兆円
１年で８４兆円
どっからこんなかねもってくんだｗ

>>73
インセンティブがどうしたのかね、何が真っ向から対立するか説明してくださいな

うわぁベーシックインカムを出しちゃうか
これは圧勝するな

ニートがますます働かなくなるだけ
絶対にやめれ

>>67
というか電子マネーはともかくデビカ自体がほとんど普及してないじゃんｗ
この辺を仲介する銀行屋やインフラを配備する勘定系を作る重電機の票が目的っぽ

ＢＩなんて最低賃金下げて
日本の企業の競争力を高める目的のために
導入されるもんだと思ってるｗ

>>11
君みたいなのを出しちゃだめなんだよね。
だから一定の収入のない人は、現金支給じゃなく、換金できない商品券(衣食住のみに使える)で支給すべき。
働けるのに働かない人を生かすための制度は国が滅ぶ。

ここまで叩かれるということは大阪維新の会は正しいな。
橋下は正しいな。

なんで公務員より安い給料で、公務員の2倍働いてるわけ？
馬鹿じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラック企業を辞める選択肢ができるんだよ！！
文明が発達して、人間が働かなくても遊んで暮らせる未来がきたんだ！！

>>1
維新では、ベーシック・インカムと併せ、最低生活水準に達しない低所得層に所得税を免除し、
逆に給付金を支出する「負の所得税」制度とセットで盛り込むことも検討している。
↑
当然、国籍条項はありませんｗ

働かざる者食うべからず

橋下けっこういいじゃん
道州制以外は賛成できるかも

>>90

ＢＩ＝インセンティブ否定、そのものだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここのスレでの書き込みでも一目瞭然ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘリコプターが金をばら撒くと思てる連中ばっかｗｗｗ

これを導入するのは、未来に仕事が生まれる可能性がないからだよ
国が国民にお金を配って買い物をしてもらわないと経済が回らない
もっと稼ぎたい奴だけで仕事をすればいい
それで経済は十分に回るよ
今だって意味のわからない営業や詐欺商法や、どうでもいい仕事しかないだろ
こいつら仕事してないのと同じだろ
消費活動してくれるだけでありがたいんだよ
そういう未来国家だね

>>3

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>100 橋下以上に袋叩き状態の野田政権は正しいのか。

>>96
なんでだよ
派遣作った小泉竹中が悪いし
派遣なくして正社員にさせなかった鳩山が悪いんだろ
最低保障しろ７万円よこせ

ベーシックインカムの金額次第だろうが
月7万なら普通は働く気おきるんじゃないか？

>>69
ベーシックインカムこそ20年景気低迷してきた日本経済の最終救済手段だよな
これで絶対に景気良くなるよな
財源は、国・県・市議員、官僚、国家・地方公務員、天下り特殊法人から
搾り取って、道州制で、不要な県庁40個廃止、ここから出せるからな普通に

>>103
働く気のないもの働くべからずなんだよ。
今現在でも労働力は過剰なんだ。

生活保護が受けられなくて餓死した人が以前いましたが、ベーシッ クインカムの場合は
無条件に支給されるお金なので、そうした悲劇を防ぐこ とができる。
さらに役人も削減できるし
高級外車に乗り回して不正受給してるアホも一掃できるし一石二鳥だ。

フルタイムで公務員以下の給料なら働くだけ無駄。

>>103
それは完全雇用が当たり前だった時代の話だ

>>14
このコピペよく見るけど
橋下と信者のアホさ加減が強調されるだけだと思うわ

もし月8万貰えるとしたらウチは5人家族だから月40万か
早く導入してくれｗｗ速攻で仕事辞めるわｗｗｗｗ

>>112
だよな
１００円のもので消費税ふんだくられたって痛くも痒くも無いからどんどんあげて７マンよこせ
働かないで月２万貯金してやるよ

これやると、投票率の超高い生活保護受給者の票と年金生活者の票は捨てる事になるんだけどそれで勝てるのか？
一番恩恵受けられるワープア層なんて投票に行かないだろうし

>>114
有給長期休暇くらいは民にも同じだけくれｗｗ

>>111



子どもだまし手当で景気が良くなると大喜びしてた、


ミンス信者並のバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずナマポを集団生活させてみろよ＞バカハシゲ

TPP推進してる限り支持はないな。

BIしようにもTPPで国内引っ掻き回されたらやれるものもやれなくなるぞ。

生活保護費をバラまいてる時点で社会主義的なんよ。
それをいかに低コストで、かつ労働意欲を失わせずに運用するかがカギ。
激しい競争で合理化の進む経済界では、雇用は減少こそすれ増加は見込めない。
ＢＩのような制度の恒久的な運用は必然なんよ。
俺なら競争入札の配給制にするけどね。

お前ら知ってるか
橋下って知事じゃなくて、ただの一市長なんだぜ

俺も橋下の考えを支持する。

まじめに勉強して、しっかり働いたものが報われるべき。

仮にこのハイパー円高のままで施行されたら、世界のグータラ達が日本国籍を求めて集まってくるということだね。
こわっ。

>>106それは言える
90年代以降の公共事業による富の再分配というのがことごとく失敗してるんだから
もうBIしか再分配の方法がないんだよね
税金や健康保険ばかりにたかるような職業ばっかりが人気あるんだから

>>17
大前某がついていたはず。
素人なの？

>>105
BIをヘリコプターが金をばら撒くような性質のものと思ってる人が誤解してるだけでしょw

反TPP　BI導入だったら神だった

俺も橋下の考えを支持する。

まじめに投票して、しっかり働かなくても報われるべき。

>>93
いま公的にやられとる各種社会保障を撤廃。
貯めとくも、元手にして増やそうとするも、
民間の保健に入るも自由に自己責任で。

これは賛成するわ。
奇策で以って現状を打開すべき。

これはすごいね。稼ぐのは自由だが子孫に美田は残すなという事だろ。
あらゆる利権は一代限り。ベーシックインカムも余剰資産から捻出出来るだろう。
共産主義との違いは存命中の経済活動は自由。但し使い切れという事か。
問題は独裁者ほどの強力な決定権が必要だな。少なくとも大統領制にしないと無理だろう。

何か赤っぽい感じだよね

ああ、この公約は引っ込めるな

維新の会は2chを見て政策決めてるだけだからな
ネラーにウケないと判ったらヤラないだろ

ただし40以下にはベーシックインカム適用外にしろよ

30代ならまだ若いし無理がきく
若いうちからさざわざ怠け癖つけさせるなよ

ベーシックインカムやるほど橋下は友愛主義じゃないと思うな。
行きぬく姿勢を求める厳しさは平蔵タイプだろ。

>>106
欧米がそれをして詰んでしまった
↓
そして>>127化へ…

>>1


橋下維新のアンケート
http://www.syogi.info/thread/index.php?thread_id=841

みんなの力で日本を変えようぜ

放射能瓦礫広域処理は法律違反！

大阪汚染の会

【東日本大震災】大阪府　震災がれき２年で最大１８万トン受け入れ検討★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328538485/
【東日本大震災】大阪府　震災がれき２年で最大１８万トン受け入れ検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328366403/

オレのナマポ生活が始まるな

やる気がなく生活のためだけに働いている人間ほど生産力の阻害になる者はいない。
効率化を求めるだけでもBIの導入で最低限の生活をしてても働く気のない人間を除外すべき。

まあＢＩ導入、って宣言した時点で経済音痴ぶりがまた追加されたぜｗｗｗｗｗｗ



バ韓西夷疹って、デフレ信者じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



絶対にインタゲには反対し、結局財政再建が遠のくだけだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下徹氏： 「勾留のうえ、労役を科す」*6
「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。 税金を払わない奴は生きる資格がない」


橋下の認識は極めて真っ当。やるとすれば、例えば週20時間以上稼動の労働者限定の負の所得税。
一方ニートの生活保護申請は断固拒否。

>>137
ならいいんだけどな。
でも２ちゃんねるを見てたら
維新の会の何が支持されてたか分かると思うんだけどｗ
公務員制度改革の部分が一番支持されてた。

労働者を買い叩く糞みたいな資本主義よぶっつぶれろ！！！！

専業主婦やひきこもりも貰えるのか？
最初から働いてないやつには、ご褒美だなｗ

BI導入になったら今まで年金払ってきた人は払い損ってこと？

ラビバトラ氏の予言

「世界は大恐慌による混乱期を経て※ プラウト主義経済による
共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。
光は極東の日本から。」

□未□　日本で新たな経済システムの胎動が起こる。

>>121
勝手に決めるな！！！
子供手当てなんぞで景気対策なんて一�_も期待してなかったぞ！！！！！！！
民主党には票えお入れるな！！って活動してたくらいなのに！！！！！！！！

民主党のチグハグ意味不明政策と、維新の政策はまったく別物だよ！！！！

昨日まではTTPで今日はベーシックインカムで大激論だな。
橋本塾の受講者、頑張ってるな。

つーか下流層に対して「金をばらまく」と言った段階でアウトなんだよ。
いかにもパチンコに金を使って下さいと言ってるのと一緒だろ。

なんで配給制じゃないのか？なんでフードスタンプじゃ駄目なのか？
ここで熱狂的に橋下ファンをやってる連中、答えてみろよ！

やりたいなら大阪だけで勝手にやってくれ。

反対派はBI導入すると勤労意欲がなくなるのがデメリットだと言ってる？
今の日本は勤労意欲があったとしても肝心の仕事がないっていう状態だよ。
今の日本に必要なのは勤労意欲ではなくて消費意欲だよ。
BIはそれをバランスさせるうまい制度だと思うよ。

どんな些細な労働でもいいから働けよ
情けない

>>126
ひとつ質問なんだが、
例えば力持ちと貧弱な人間がいたとして、
同じ重さの物を運ぶ仕事をした場合、
貧弱な人間は力持ちより多くの労力を使うことになるでしょ。
この場合、どちらの報酬も同じにするべき？しないべき？

田中康夫が言ってたときは馬鹿にしてたのに
橋下が言うと支持増えるんだなー

BIって、実は完全なる弱者切り捨てだよなw
今なら本当に金が無くなれば生活保護すぐに下りて働かずに暮らせるけど、
BI導入後はそれが無くなって最下層の人らは所帯作るか無理矢理働くかしか無くなる

狂ってやがるとしか。
まさか鳩を超えるガチ狂人だったとは…

>>136
そういう言葉を使っている時点で冷静に考える頭を持っていない、と
公言しているのに等しいからやめたほうがいいよ。
>>154
これ、経済対策だから。

>>150
処分する資産がある人は年金は掛け捨てだったと諦めてくださいってこと

>>130

お前も含めて、ほとんど皆んなそーじゃんバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＢＩすんなら、てめーで積み立てればいいだけだろｗｗｗｗｗｗｗ

ＢＩに大喜びしてんのは、パラサイトニートだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これのどこがインセンティヴなんだよアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


しかもお前、ＢＩの制度設計の致命的な欠陥にすら気づかない

ホームラン級の経済音痴バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

けど、こういう喧々諤々は悪くないね。そういう意味で橋下がんばれ

違う。

今の日本の問題は、働かない人が報われないのがことじゃない。
働いている人、働こうという意欲のある人が報われてない
のが問題なんだよ。

ベーシックインカムに、年金とか雇用保険とか、い ろんな社会保障を集約してしまと
国民から徴収した保険料で利権を得ている 官僚たちがいらなくなる。
今までの利権や天下り先がなくなるわけなので、強行な反対が、官僚の中から出るでしょう。
ＴＰＰのときみたいに中野みたいな官僚から世論誘導する為の工作員が出てくることもありえる。

>>157
やだ
７万もらってテレ朝でやってる節約生活を楽しむ

>>160
結婚すれば生活が楽になるのか！！！！！
少子化対策もできる！！すげえ！！！！

>>117
7万だとして35万
消費税は20%ぐらいになるのかな
デフレではなくなるだろうし
5人家族ならBIだけでは厳しくないか？

どこに財源があるんだよ。
民主党でも探せなかったわけだが。

社会保障全廃したとしても
足りないんじゃないのｗ

>>136資本主義経済下でがアカ体制の公務員ばっか良い思いしてるよりは良さそう

年金を廃止して、６０歳以上にベーシックインカムなら、まだいい。
６０歳未満にベーシックインカムは逆効果だろ、やめてくれ。

共産とか社民はBIに賛成なの？

あぁ、生活保護と年金の見直しがセットって書いてないから文句言ってる人が多いのか
改革の一環なんだから当然にセット話だと思うんだが

>>136
おっさん、意味を履き違えないこと！

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
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　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　　　　＿＿ｏ
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>>154
配給制やフードスタンプじゃ景気対策にならないんだよ！！！！
何でそんな簡単な事もわからないんだか

>>158
同じ業務なので、その業務に対する報酬は同じでよい。

>>165
騒ぎを起こして目立とうとしてるだけだろ

>>152

ホームラン級のバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前も含め、ミンスの子どもだまし手当に狂喜乱舞したバカと、

全く同じだろ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てめーの鏡見ろやカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分は一生懸命稼いでるのに　嫁さんは友人と優雅にホテルランチ
自分にはわずかな小遣いしか与えず　家族のために働けｗと　
のさばる　

こんな仕組みを国がやろうってのか？

>ベーシック・インカムは、年金や雇用保険、生活保護など複雑化したセーフティーネットを
>一元化する方策として検討。

これを読んで全国民にバラまくととらえる方がどうかしてる
厚労行政の簡素化による歳出削減、社会保障に係る企業負担の軽減(正社員化の推進)、
無年金低年金者対策あたりが主目的

>>168
それはそれでいいんじゃないか？
そういう奴が一定数居ればイスがあくだろうし。

働かざる者食うべからず、なんてのはほんとクソな考えだ。

金持ちに厳しく貧乏人には優しい政策に見えるが

日本人は働きすぎなんだよねー
なんで8時間も働くの？おまけに残業代も出ないのに残業するの？
働かないという選択肢があれば、もっとゆとりが出るのにね。
生活保護をもらえる特権階級じゃなくてもね。

BIを導入すると健康保険制度はなくなります。
おそらくそこが本丸だろう。彼らの目的は。

>>160
そうだよな生活保護って恥ずかしいから申請できなかったけど
べーしっくいんかむってのなら自動でくれるんだろ？楽チンだよな

ＢＩは最低生活保障ではないが？　それだけでは食えない金額でないと意味が無い。
生活保障では怠惰な人間を増やす事と政府の責任を重くするだけだ。

これ最短で始まるとしても最低でも10年くらいの準備期間は必要でしょ？
10年後がおそらく一番収入がある時期だろうからなー

タイミング悪い世代に産まれたわ

BIなら楽して生きられると勘違いしている奴が多過ぎ

>>119
こういうのが目当てにしてる票は個人じゃなくて
エコ減税と一緒で、お金が経由されるところ。
銀行とか今落ち目の大型スーパーとか百貨店とか
国が額面保障してくれるんだからローン屋さんなんかも諸手で賛成でしょうｗｗ
未払いバックレで書類確認がすっごい厳しくなった携帯屋とかも契約容易化の切り札としてまさに待ちわびた一手ｗ

憲法改正って
一院制とか首相公選制とかさ…

そんなことより
９条どうするか？
国民の権利義務の見直しは？
てのが政治だと思うんだが…

アホは本当に日本変える気あんの？

BIは最強の少子化対策

>>150
支払った分は還付されるんじゃ無いか？
年金に掛かる膨大な人員がいらなく成るし生活保護の認定に掛かる人員も要らなくなる。行政コストは大きくカット出来る。
問題は、所得の把握だな。番号性を入れなきゃ！

TPP参加でべーシックインカムなんて無理だろｗ

ベーシックインカム賛成。
とにかく、日本のような文明国にホームレスがいて
それをどうにもできないって納得できない。
ましてナマポ受けられなくて餓死する人までいるなんて耐えられない。

日本人には、健康で文化的生活する権利があるんじゃなかったけ？

>>162
＞これ、経済対策だから。

子どもだまし手当を経済対策といったバカサヨミンスと同じｗ

お前、給付事業の乗数効果の値言ってみろ！！

日本語で言おうよ、日本の制度にするならさ。

ベーシックインカム！
これはもう維新の会を支持するしかないな・・・
党員になろうかな

キチガイにも限度があるだろ！！！
ヒットラーは橋下の３０倍マトモ
金正日は橋下の２０倍マトモ

キチガイ度
↓
橋下＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞金正日＞＞＞ヒットラー

大阪人、頼むわ・・・
橋下が国政に出た瞬間、俺は即座に首吊らなきゃならない
もちろん、大半の日本人も・・・
大喜びなのは、在日韓国人・外国人・アメリカだけ

>>174
年金だけじゃなく、雇用保険とかの社会保障を全廃してBIで代替させると書いてあるじゃん

>>184
そうだよ
今だって潜在的に親の年金で生きてるクソムシがいっぱいいるんだから
そいつらの延命のためにもベーシックインカムで働かなくてもいい権利を主張して選挙すべき

雇用保険、介護保険が無くなるんだろうな
んで、子ども手当、生活保護がなくなるのと医療、介護費、公務員人件費削減か

そんで、貯蓄税で消費喚起して消費税収入をどっぷり

困るのは、なまぽと資産家、医師会、公務員、あとはブラック企業とかか
公的部門は減る、地方は人口移動が始まって都市化が進むな

あと、起業家は増えるか

こりゃ、反対派はつえーなｗ

>>111
> >>69
> ベーシックインカムこそ20年景気低迷してきた日本経済の最終救済手段だよな
> これで絶対に景気良くなるよな

本当にそう思う

道州制、国民総背番号制とベーシックインカムで、在日天国から日本人が報われる制度になる
特に資産もち老人に手厚すぎる今の制度が大きく変わるし、子供も増える

道州制によって、州ごとにベーシックインカムや医療制度、税制、福祉制度の競争が起きるから
今みたいな中央集権制度での制度疲労も起こりえない

ある意味、資産もち老人に住みやすい州や、子育て世代が働きやすい州などの
州ごとに誰をメインターゲットにするか行政手法も変わってくる可能性大

それに、東京キー局マスゴミ、電通支配の自動的解体が道州制で実現するのも大きい

BIのメリットは公務員を減らせること

橋下および大阪維新の会は、
大阪市政も府政も、結局政争の具にして、
単に国政に打ってでるってわけじゃないよな？

おれは糞大阪人じゃねーから、
ローカルなら、もっと他の受け止め方があるのかもだが。

でもこれ結構財源いるよな
仮に1億人に月５万支給でも年60兆いるからなどうなんだろ

>>9
年金も生活保護も失業保険も全部一体化するんだから結構あるんじゃね？
単純に所得から一体化した社会保障費を取るだけで他廃止したら給与明細スッキリしそうだが

流石にベーシックインカムで貯金はできないようにするだろう

>>172
たしか年金と生活保護の財源をを全部ベーカムにまわせば6万円くらいは支払えるらしいよ

まあ、7万円ももらえるなら週3日くらい働けば十分生きていけるな
オクで転売屋やって稼いでもいいし

ブラック企業をぶっつぶせ！！！
大企業をぶっつぶせ！！！
大企業のトップが数億もらってる中、労働者は年収300万円ももらえていない！！！
そんな搾取が許されるか！！！！！！！！！！！！
労働者よ！反旗を翻せ！！！！
働いたら負け！もらえないなら働くな！！

年金の積み立て方式は素晴らしいと思う
どこかで線引きして上記の方式に移行しないといけないよ
なぜ現役世代が年寄りを支えるのか未だに意味不
過去の政治家・官僚は馬鹿だったんだね

>>171
民主党でも探せなかったとかｗｗ
民主党が議員・公務員給与と退職金、共済年金
天下り特殊法人に切りこまなかっただけじゃないかｗ
ここに切り込んで、道州制でイラナイ県庁40個廃止すれば
財源だせるぞｗ　民主党の支持母体は自治労や日教組といった公務員団体だから
切り込めなかったが、維新やみんなの党は、それらと無関係でむしろ敵に指定しているからな！！

>>181
在日か

>>133
マジかよｗｗ
ゆうちょ民営化、みたいに
国民保健を民間保険屋に開放するようなもんかｗｗ
そらあ強気に票とれるわｗｗｗｗ

やるなら配給制でええやろ
遊んで金貰おうなんて、乞食のする事や
情けない

年金残すのにBIするの？？
ああ、歳入庁と国民背番号を俎上に乗せる布石なのかな

>>1
新たな資産課税とかベーシックインカムとか、民主党以上の全体主義を目指しますか？

むりだわ財源的に
どうあがいても金持ちから奪うことになる

>>194



大バカ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



本当の少子化の原因は女性の社会進出だ



ＢＩはもちろん、子どもだまし手当すら絶対に効果ねーよカス

「ベーシック・インカム」を導入します。
開始は、５０年後です。

民主党と同じ、根拠がない見切り発車の政治を目指しているんだな！
無責任すぎるぞ、維新の会！

ままごと政治

日本が豊かな先進国であるにもかかわらず、経済的要因を理由とする自殺がどんどん増え続け
人口当りの自殺者数が世界でワースト3位であるのに馬鹿な役人や二世議員どもには分からないんだろうな。

＞財源はどうするの？

財源は公務員の給料を下げてねん出することになってる。
公務員の給料は下がるかわりに、民間の収入は上がるという仕組み。
公務員の年収は平均３００万程度になるが、
民間の世帯収入は４人家族だと年間３４０万のアップになる。
まさに一石二鳥というわけ。

ベーシックインカムってその金額に適応する生活出来たら誰も働かないだろ
国民皆生活保護とか有り得ないわ

>>202
不透明な社会保障よりＢＩ一本に切り替えた方がリーズナブルだよなあｗ
ピューリタニズムに凝り固まった輩には耐えられないかも知れんがｗ

パチンコ維新を撃つ！

大阪府・市併任の特別顧問に余語氏　

　大阪府と大阪市は７日、ビジネス・ブレークスルー大学院大教授の余語邦彦氏を新たな特別顧問として委嘱すると発表した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120207/waf12020720230028-n1.htm

■余語　邦彦【よご・くにひこ】 【肩書き】アルゼ元社長
http://ijin.keieimaster.com/new/kaityou/1200.html

アルゼ ＝ 現ユニバーサルエンターテイメント

＝ 日本のパチンコ機やパチスロ機、ゲームソフトなどの大手製造メーカー。

ヒント：

ダイコク電機 堺屋太一

で検索するなよ！絶対するなよ！

健康保険は？
自費になるのかな。

なぜか国民以外にまで支給されたりしない、しっかりした制度になるならいいんじゃないかな

>>214
昔は人口構成がピラミッド型だったんだよ。

>>220
お前、全体主義の意味理解してんのか？ｗ

>>197
それで日本人の馬鹿なところは、貧国の子供たちが可哀そうとか言ってる事だな

テレビで見るからそう思ってるんだろうな、要はテレビしか信じない盲目野郎

多分導入されても世帯収入で決まるから
無職実家暮ならもらえないぞ

他のすべての橋下の政策に賛成だがベーシックインカムは賛成できない。
いうまでもなく人間にはある程度の切迫した自助努力が原則必要だからである。
しかしこれも年金、医療、介護、生活保護といった破綻した福祉施策の
改革パッケージ議論の叩き台の一形態でしかないだろう。
如何に国民が内需の拡大に貢献し、安心して稼ぎ消費できる社会の実現を
可能にするか、まだ議論は固まってはいまい。

ベーシックインカムの支給は電子マネーで追跡可能にする
これで不正はかなり防げる

>>195
年金は掛け捨てってはっきり言ってるじゃないか
「老後の生活をするための資金は、今まで蓄えた資産からまずは使ってもらうことを考えないと、日本は立ち直らない」

資産を処分しきってはじめて年金が支給される

>>1
賭けても良い。
このバカ共はＢＩの意味をわかっていない。
何となく話題になりそうな政策単語を盛り込んでるだけ。

嘆かわしいのはこれを拍手喝采してるヤツ。
とくに自らをＢＩ推進者と位置づけているくせに>>1を支持するようなヤツは、
論理矛盾に陥ってる。

>>228
今みたいな糞みたいな労働なら誰も働かないだろ。
働いてるほうがおかしいんだよ。

>>191
でもセーフティネットとしては興味はあるな。
長らく国民の同調圧力と勤労意識に依存してきたおかげで疎かになってたワケで。
職業訓練もお役所仕事でフニャフニャで生保へ急転直下だし。

BIは実質的には移民推進以外で唯一ともいえる少子化対策でもある。
次の3択から選ぶようなものだな。

・中国韓国からの移民を大量受け入れ。
・BI導入でDQNの子供を大量生産。
・少子化まっしぐらで国力低下。

金に代えれないクーポンとか。住む場所も指定の都営住宅建設とかで圧縮させるなら賛成。

あとボランティアとして労働時間を記録して、将来自分が年取った時に、
サービスレベルに反映とかな。

>>218
だから経済を全くわかってない。
配給制にして国内経済が回るのか？
公務員と一部の企業だけ丸儲けだ。

それと月7万程度で遊んでくらせるとか思っているとしたら救いようがないマヌケだ。

>>228
人間それほど怠惰じゃない。
つか最低限の生活なんて誰でも嫌だろうが。
おれは絶対に働く。今の給料に+6万プラスされるなら助かるし。

人頭税をやれよ。ベーシックインカムはほぼ不可能。
ま人頭税といっても6兆頭割りするだけだけど。
そのかわり消費税はあげない。児童手当は廃止して子どもは人頭税を免除する

>>208
BI7万円なら、収入７万円を割る人にだけ配れば？
つまり、国民の最低保証が７万円。

資産課税はマジで経済ど素人だな

信用創造って知らんのかな？

>>222
ベーシックインカムって医療費とか全額自己負担なんだろ？
家族で重い疾病の患者が出ようものなら一家心中しかねないな。

ふざけんな〜〜〜〜〜〜〜

あとちょっとで年金生活だったのに！！！

>>218物だとまたそこに利権が発生する

>>222
ｗｗｗ女が社会に出てきてからというもの、景気は悪くなる一方で修正率も落ちていますがｗ

働かないやつに金をやったら怠け者が増えるぞ
もしこの制度やるんなら仕事を持っていて一定の収入があることが前提だ
ニートや引きこもりを甘やかしてはならない

>>50
結婚して子供作れって意味もあると思うよ。

ぶっちゃけ、ベーシックインカムよりも、労働価格表のほうがいいよ。
同労働同収入ならみんなやる気出すだろ。

>>248
それは負の所得税制度に近いね。

>>245　持ち家で物価が変わらないとしたら月７万もあれば余裕じゃね？

だから財源どーすんだ？年金のように納めていかなければムリだろ
収めなくても　どちらでも貰えるなんてしたら誰も納めなくなって　財源スッカラカンになるだろ

>>179
なるほど、ということはオマエさんの言う「しっかり働く」という意味は、
「結果を出す」ということなのか？
ということは努力を評価するというのは間違いということでいいか？

そうすると「まじめに勉強して、しっかり働く」というの文のなかに、
「努力する」というニュアンスが汲み取れるのだが、矛盾してないか？
なぜなら結果が一緒なら努力の大小は関係ないと言ってるのにさ。

オマエさんの答えでいくと、勉強なんかしなくても、
結果を出しさえすればよいことにならなきゃおかしくないか？

朝鮮人がこの国を乗っ取りたいけど、民主がだめだったので、次は橋下か？

>>202



だったらＢＩでなく、てめーで積み立てろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


何で政府自治体を経由させて、無駄なコスト発生させんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


本当の社会弱者でなく、てめーみてーなただの怠け者のクズにまでばら撒くんだよｗｗｗｗ



だいいち、現実問題、社会保障の保険方式で負担してきたのに、

それを財源にＢＩに切り替えられるわけ、ねーだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



お前、０９年総選挙でもミンスマニフェストに騙されたバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

BI導入されたら、夜とかの業務増えるような気がする
ってのも最低限の生活保障してくれたら、朝早起きする必要ねえし

>>99
アホか、そんな経費のかかる回りくどいことしてどうする
そういう生き方を認めてこそのベーシックだろうが
今の生活保護以下にしてどうするんだ

>>210
貯金が把握されるのでその時点でBIが打ち切られるだけ

BIと貯蓄税で労働に対するインセンティブはかなり落ち込むだろ。
ためてもとられるし、ほどほどに働くか
全く働かん人間が増えるだけだろ。
こんな社会じゃイノベーションはなかなか起こらんし、先はないと思うぞ。

>>253
ネトウヨって本当女叩きが好きだよな。
90年代にバブル崩壊しただけだろ。
本当ネトウヨはひがみで女叩きするなよ。恥ずかしいやつだな。

>>258
死ぬまでずっと健康ならな。

なんでこんなにボロボロ漏れてくるんだよ。
自信が無いから漏らして世間の反応見てるとか？

ちなみに今なら労働中に怪我をして3日以上の休業をする場合
休業中の給与と治療費全額を国が補償するが、
この制度だと停止な

ベーシックインカムも高速道路無料化も
同じような目的があったのだけどね。

BIは社会保障に携わる公務員の削減。
高速道路無料化は、高速道路に関わる公務員に削減
（料金徴収に関する施設、公務員が必要になるため）。

ただ掛けてもいい。これらを本当に理解している議員は、
かなり少数で、くだらない批判につぶされる。

>>240
何処が間違ってるの？

>>248
それだとベーシックインカムの意味が無い

所得把握が必要が無いから極端に単純化できるってのがポイント

経済音痴もどがすぎて笑えない

賛成派は小学校の社会科さえ勉強できなかったアホなかわいそうなバカです

>>257
いやね、そうすれば財源６０兆もいらないなと思ってさ。
素人考えだけど。

>>259
BIっていうからには所得税は年収の半分だよね？

ベーインはお断りだ。

>>254
今働いてない奴が皆働きに出れるほどの仕事はそもそもない

>>260
俺はそう思うよ。
>>126はどう思ってるか知らないから本人に聞いてね。

>>216


どっちがキムチの腐った在日バカチョンだよアホ！！


ＢＩで一番大喜びしてんのは、在日バカチョンとパラサイトニートだろ

そもそも資本主義というのは、人間の尊厳を否定しているんだよ
こんな馬鹿馬鹿しい仕事をするために生まれてきたのではない
働かざる者食うべからず。は、国家が貧しかった時代の話だ
ベーシックインカムで国民の最低生活補償をしてこそ、初めて奴隷労働が主体的なものに変わるんだよ
もっと稼ぎたい奴は働けばいい
これだけ機械化とＩＴ化が進み、グローバルで仕事が海外に逃げてしまった今
国民の生きる権利を保障するにはこれしかないよ

>>263
だよな
昼間は中国人に働かせとけばいいんだよ
なんとなくやっとけば７マンもあればなんとかなる
橋本でも民主でもいいから選挙やってさっさと金よこせ

>>259　やる気と能力があってバリバリ稼ぐ奇特な人が、働きもせずぐーたらと過ごすクズの分も納めてくれるんだろ、たぶん。

ニュース２３を見てたけど街角インタビューが橋下よりじゃん
マスコミガーって言っていた橋下信者はどう思うの？

>>266
ベーシックインカムは外国人にも配られるからねぇ…

厳密な居住実態把握で結局コストが嵩むんだよね

国家社会主義大阪労働者党

>>246
それは今だからそう言えるだけだな

>>266
ってか、優秀な奴から海外進出w

日本国内は逃げられないドブネズミばかりになる。

>>258
持ち家にBIが支給されると思ってるのw

年金すら支給されないのに、その条件でBIが入る道理がない

しかし　ほんとに八つ作るんだなｗ
最初に８があって、あとから政策数合わせしたのか

しっかり説明しないと誤解するバカがたくさん出てくる

ベーシックインカムということは生活保護はどうなる

>>281
アホかｗ　勤労と納税の義務の見返りに生存権を保障してるんだろうｗ
なんで一方的にたかるだけの乞食を養う必要性があるんだよｗ

外国人は当然もらえない
給料が税金から出ている人間ももらえない

俺、いま訳あって仕事辞めてニート生活してるけど、このＢＩには反対なんだよね。

人間って必ず「楽なほう」を選ぶようにできてるから、
これが導入されたらニートはもちろんのこと、いままでは普通に働いてても
「辞めちゃってもいいかｗ　どうせ金もらえるんだし」ってなる人がけっこう出てくるはず。

やっぱり、人間は働いてこそ価値が出てくると思う。
俺も早く仕事見つけて働きたい。

>>285
外人に出るの？

>>265
バカだなぁタンス預金が誰に分かるんだよ
ベーシンクインカムなんてクソの利率なんてクソ以下なんだからどっかに預けるわけないだろ

>>252
どっちにしろ利権はあるよ　橋下の改革は
一括して国民の資産を管理するんだから
お金さえ握っとけば後はやり放題
一部の権力者だけが今よりもっと巧妙に悪さをする
もはや日本は法治国家ではなく

腐敗政治　賄賂の応酬
中国みたいに道徳心も何もない人治国家になるんだなｗ

BI知らん奴が多すぎ
BIはワープアの味方。例え時給100円でも増える分だけ「無職よりマシ」になれる
今は生活保護の無職がバイトや派遣よりいい生活してたりする「働いたら負け」。おかしいだろ？

>>284
マスコミはバカだからこれでもたらされるのが
修羅の世界でなく涅槃だと信じている

度し難いバカの群れなのだ

>>283
つーかさ。
BI導入されたら仕事やめる？
自分は今の仕事辞めるのは決めてるけど働き続けるよ。

>>259
年金廃止
生活保護廃止
国民皆保険廃止
福祉・社会保障に携わってる公務員は全員クビ
厚労省なんて消滅してよい
消費税増税

>>9
どの道、最後は生保がある現状なのだから、
新たな財源など必要ないよ
まあ、最初の一発目は政府紙幣でも必要かもだが
流れ出せば今となんらわかりない
簡略化する分、楽になるよ

>>284
マスコミが民主党を見放したってこと？
マスコミは権力に擦り寄るから、見越してるんだろう。

>>285
外国人に配られるわけ無いだろう。
もしそうなら即破滅だし。
いくらバカでもそこは絶対にやらない。

財源はどうせ消費税増税だろう
いらね

>>293
＞勤労と納税の義務の見返りに生存権を保障してるんだろうｗ

おまえそれいつの時代に決めた前提だと思ってるんだよ？

>>280
貰えるのは国民に限るって項目付け加えておこうぜ
もちろん生活保護は全廃で、同時に帰国事業の立ち上げすりゃいい

>>285
今でもナマポが配られてるから同じだろ

今の奴隷制度は勤労とは程遠い。

>>289　持ち家には支給されないのか？
なら親戚にでも売ってタダで借りるよ。それなら支給されるんだろ。
固定資産税も浮いて一石二鳥だ。

>>266貯蓄してる奴が使わないからじゃない
貯蓄する為に働くのも結構だけどそこには課税するってだけ
使う為に稼ぐ方が課税は少ないと言ってるだけ

>>293
単純な道徳観で国が良くなるのか？
なんかただの精神論にすぎないように感じるんだよね、おたくらの論理って。

>>281
>>ベーシックインカムで国民の最低生活補償をしてこそ

パチ屋で使い切っちゃって病院代どころか家賃も払えないで
消費者金融にはまりこんじゃうアンポンタンは額増やしても（以下略）

言うだけじゃなくてちゃんとやれよ

>>275


バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


負の所得制度って、働いてることが前提条件だろｗｗｗｗｗ


パラサイトニートに配ると、不正受給の問題がでるだろｗｗ


ったくホントニートってバカばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>272
ＢＩってのは、日本の再分配後所得が先進国の中で一番低いことから注目されだしたのね。

早い話が、
「政府の再分配機能がうまくいってないんだから、行政の社会保障サービスみーんな無くしちゃええええ！
　税金だけ徴収して金をくばるから後は好きにやんなｗｱﾋｬﾋｬﾋｬ」
って政策。
(政策って言うか、社会システム再構築のためのモデルの一つでしかないんだが()

ＢＩが導入された段階で、他の社会保障は無くならなければおかしいんだよ。

BI盾に年金制度と生活保護カットに踏み込むならやりゃいいよ
で、BIは形だけか相当低額なものにすると
騙されたって怒って橋下叩いても年金も生活保護もデタラメぶりが露見
してるから正常なものになるかも

ってのは夢見すぎなんだろうが・・・

TPPは駄目だがこの際年金と生活保護の利権打破のため捨石になるなら
存在意義はあるだろう

現状、すでにベーシックインカム、怠け者の社会。
無所得税で社会サービスを受けている人が多い。

>>233
それは知ってる
だからといって現行の方式は馬鹿げてるでしょ
昔から積み立て方式なら良かったと思うよ
言っても始まらないけど団塊から上の人は全ての面において得をしてきた
年金だけじゃなく高度経済成長とかに乗っかって余りにも得をしすぎた
この辺で質素な暮らしをしてくれても罰は当たらないと思う

>>296
出るよ

属地で課税している限り
日本で上げた所得に課税するんだから
当然そういうことになる

▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか／堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

▼生活保護と最低賃金／和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

▼非効率な雇用より生活保護を／切込隊長

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html

格差社会こそ平等。
有能な人間は格差のある国へ移動する。

貯蓄税てのは非現実的だな。
タンス預金をどうやって見抜くんだ？

金融機関でつく利息を回収する程度なら可能かもしれんが。

＞ベーシック・インカムは、年金や雇用保険、生活保護など複雑化したセーフティーネットを
＞一元化する方策として検討。維新は、働けば働くほど収入が増える仕組みで、社会保障上の
＞利点のほか、勤労意欲の向上や経済活性化などにもつながるとみている。

＞維新では、ベーシック・インカムと併せ、最低生活水準に達しない低所得層に所得税を免除し、
＞逆に給付金を支出する「負の所得税」制度とセットで盛り込むことも検討している。

何を言わんとするのか　さっぱりわからん
エロイ人教えて

小泉や民主党みたいな日本を破壊する勢力は大好きなマスゴミ。
当然、橋下もマスゴミの大のお気に入りです。

民主党が「子ども手当で現金やるぞ」と言って有権者騙したように、
橋下は「大人手当で現金やるぞ」と言って有権者騙す気と理解すればいいんだろ。

>>289
じゃあベーシックインカムじゃねーじゃねーか
ほんと脳内ソースだな

月７万円現金を渡すより
月７万円の商品券みたいなものを配るべき
金渡してもどうせ貯金するだろ
貯金しても日本の経済はよくならない
それなら1ヶ月のみ有効の商品券なら確実になにか物を買う
そうすればいずれはデフレは脱却でき、確実に景気もよくなる

ベーシックインカムというのは、要するに年金も生活保護も全部廃止して、その代わり全員に月５万とか
一律に配るんだろ？

旧社会保険庁とか、生活保護審査担当の職員とかそういう社会保障系の役人が必要なくなる「小さな政府」
達成の手段として、新自由主義の教祖ミルトン・フリードマンが唱えた考え方だ。

鳩山家みたいなところにも一律５万づつ配るんだぞ？？
俺は反対だな。

いやだから、いまニートやってる奴を雇えるほどの量の仕事がそもそも無いってのに
わからんやつだなお前ら

だんだん言う事が胡散臭くなってきたな

ベーシックインカムなんぞやるのは早い。
戦後レジームからの脱却すらやってないのに。
シナ人や朝鮮人がわんさかやってきたら、そいつらに金ばらまくつもりかコイツは。

>>330
年金ならもっとでるんじゃね？

>>307
逆に聞くが、過去に比べて生産力が高まっているとはいえ、
徹頭徹尾何もしない人間に生産物をわける理由は何？
ゴミ箱すてたほうが分け前増えるだろ？
後、BI導入するとそのほか社会保障は全て吹っ飛ぶ計算だけど
それはOKなんだよな？ でないと財源ねーよ。

自民党大阪市議団に
橋下の疑惑をマスコミ（特にテレビ）を使って追求するように
メールをしましょう！
自由民主党市議会議員団
http://www.jimin-osaka.com/index.html

特に目新しいことは何も言ってないんだけどな

>>321
出るわけ無いだろう、日本国籍必須だよ。
嫌なら出て祖国に帰ればいいだけ。

維新の会のBIは、年金・雇用保険(失業手当)・生活保護を一体で捉えて
社会保障の最低支給ラインを決めようとする案
生活保護>>>国民年金なんて状態なわけで、見直しは避けられない
当然ながら、普通の勤労所得世帯は対象外
(だから一般論としてのBIとは異なる)

>>316
大丈夫ですか・・・・？

つうか年金もなまぽも失業保険もでどころがはっきりしてるんだから、
月にひとりあたり3千円くら税金とればいいだけの話なんだよ。
これでだいぶ消費税増税を抑えられる。

>>317
やっぱBIっつったらそうだよね。
民間の保険はできるだろうけど、月5万10万とかするだろうしやっぱ働き続けることになる。
働かない奴は病気になったら死ぬ。

>>297
預金封鎖して預金の引き出し制限と新札切り替えをやります。

>>297収入と支出を調べるって税務署の最低限の仕事だよ
貯蓄税が施行されれば当然そこを調べる
タンス預金＝脱税になるんだから
現在だって普通に取り締まってるし

>>331
仕事がねえなら税収もねえよ

>>334
せいぜい７万やそこらだろ。
働いてない人含めて全員に配ること考えたらそうなるだろ。

国民年金基金はどうなる？

>>309
籍があれば無審査ってのがポイント

>>324
収入も把握される
つーか総背番号制で全資産の出入りが全て把握されることになる
入ってきたのに出て行かなければ貯蓄しているとみなすことができる

昔共産主義、今ベーシックインカムで若い人がかぶれるはしかのようなものだね。
現実の社会はそれでは上手くいかない。
ノウハウと実績のある公共事業をやるのが一番確実。

労働の義務を消費の義務に変えるわけだ
理に適ってる

だったらＢＩでなく、てめーで積み立てろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


何で政府自治体を経由させて、無駄なコスト発生させんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


それこそ利権の温床だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



おまけに何で本当の社会弱者でなく、てめーみてーな怠け者のパラサイトニートにまでばら撒くんだよｗｗｗｗ



だいいち、現実問題、社会保障の保険方式で負担してきたのに、

それを財源にＢＩに切り替えられるわけ、ねーだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ＢＩに大喜びしてるバカは、０９年総選挙でもミンスマニフェストに騙されたバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>335
そうやって、企業の売り上げが落ちたんだろうよ。
労働者から搾取しすぎて物が売れなくなったんだよ。
資本主義なんて糞くらえ！！！

年金：10兆円
福祉・その他：4兆円
公共事業の雇用対策部分：3兆円
防衛費の雇用対策部分：3兆円
中小企業対策、地方交付金等々の社会保障的部分：10兆円
農業完全自由化：5兆円
公務員の人件費2割削減1・1兆円
-----------------------------------------
合計：36兆円

月に5万円、年に60万円のベーシックインカムを配るには
60万円ｘ1億3千万人＝78兆円

まだ40兆円足りないのだから消費税を20％にすれば、月に5万円のベーシックインカムを実現できる
消費税20％と言ったら世界の先進国の平均ぐらいで全く大したことはない。

>>325
BIを8万とかではなく3万とか5万にして、収入を足して8万（もしくは15万程度に設定？）に
足りない分を補てん（負の所得税として）する仕組み

資産が1億円を超えてる人間は超過分を国庫に没収。
それを貧乏人に再分配。そして誰も働かなくなる。
日本は終わり、橋下維新は日本列島を征服。
最終的に韓国に併合して万々歳。
在日はもはや在日ではないということで橋下の目標は達成される。

公務員と年金受給者には渡さなくていいだろ
そいつらはもうすでに国から金を貰ってるんだから
それ以外の国民すべてに渡せばいい
0歳の赤ちゃんでもすべてな
もちろん外人は論外
日本人のみ

>>289
なんでＢＩの支給が制限されるんだよ。
おめえもおかしいよ。

政府の再分配機能に無駄が出てきたから、それを省力化しようって話なのに
所得や資産に応じて選択的に価格調整するってか？
なんのためにＢＩやるんだよ。

ってか、おまえは雰囲気だけでＢＩ賛成叫んでるだけだろ。

独身40才で5000万ある。
月10万しか使わずに残り全部貯金してこれだけ貯めた。
そろそろ仕事やめても生活に困ることはない。
ＢＩ始まったらさらに追い風。

誰か>>343にタンス預金の意味を教えてあげて〜〜
お金ちょーだい

>>349
えっ？
現金で買い物する時も、なんか提示するわけ？
ナマポがパチンコしたら、すぐ　ばれるの？

ぜひ　やるべき

>>346
いやいや鳩山家には月10万以上入ってるって言いたいんだろ

>>338
そういうアホな主張をやりたかったら鎖国しないとね

国際社会は相互主義
受益者負担は大原則

アルバイトでもなんでもいいから月収5万以上稼いでるやつにBIを配るようにしろ
そもそも最初から働く気のない人間に金を配る必要はない
怠け者が得をする生活保護と同じような制度で
国民を甘やかせばいずれ国が成り立たなくなる

というか取らないでいかに再配分するかが地域主権型道州制にしても最上段なのになあ、ニアイズベターだし
振込手数料だけでも何百億、何か色々制限つけたらさらにコストかかるような

>>289
なんで支給されないのさｗ
BIになったら持ち家率ふえると思うよ。
ローンが通りやすい。

＞＞329
その通り、金券で、しかも有効期限付きがいい。消費が増えるよ

BIには受給ギャップがないのがミソ。派遣やパートになって生活保護止められたら収入逆に減るから働かないってのがなくなる

>>317
まあ新自由主義派の社会保障費圧縮が念頭にある政策らしいしなー

しかし持続可能で社会的不安定にならない為には
高度な教育や消費、生活能力が大半の国民に徹底されてないと無理くせえのだが（；^ω^）
たぶん義務教育の拡充だったり、その後の教育予算も巻き込むよね

>>335
＞徹頭徹尾何もしない人間に生産物をわける理由は何？

わけない理由はなんだよｗ
「徹頭徹尾何もしない」って、そういう奴らが皆就職にありつけるほどの量の仕事はないぞ

資産課税に引きこもりとニートが炎上ｗ
あ〜愉快愉快ｗ

経済音痴橋本もここまで〜〜〜〜〜〜〜

>>360
旧札が使えなくなったら紙屑じゃん。

>>330


大嘘


ミルトン ・ フリードマン 「 資本主義と自由 」 で主張されてるのは、


負の所得制度だ！！


つまりパラサイトニートには支給されない。


当たり前だ。


不正受給が横行するだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>344
なんも知らねぇんだな
税務署はそこまで暇じゃねーんだよ
７万生活者の脱税暴くのに何百マンの経費掛けたら国民様に怒られるだろ？
意味分かるか？

>>343
デノミやったら法貨にかわって外貨が流通するだけ
北朝鮮から学んでないんだね

>>349
窃盗や譲渡が把握できないから無理

>>370
資産をフローの所得に変換するのはそのへんの馬鹿コンサルタントに頼んでも容易に可能だからｗ

俺は賛成だが今の護憲の
ジジババどもが死なん限り橋下の考え方は嫌われるだろうね

基本的社会サービスが受けられなくなる

お前が急病にぶっ倒れて救急車を呼ぶ
電話口で聞かれるのは「どちらのサービスにご加入ですか?」
サービスに未加入であることを告げると、
車が出払っている旨が告げられ最短で1時間かかると言われる
更に2時間かけてたらい回しにされ医者からは
何故、こんなになるまでほっておいたんですか！とお前が叱られる
九死に一生を得てベッドに横たわるお前の枕元には
高額の医療費と救急車出動費6万円の請求書

>>353
・俺は資本家の端くれだと思うが、労働者から搾取したつもりはまったく
ないぞ？
・要は競争に敗れ、疲れ、金も維持も希望もなくなって政治にすがって
BIに賛成してるってことだよね？
BIはそういう制度じゃないったら。

>>354
「年金、社会保障、雇用対策　全　部　廃　止　します。消費税は　２　０　％　にします。
　その代わり金持ち正社員貧乏非正規無職老若男女関係なく　全　員　に　一　律　月　５　万配ります。」


ア　ホ　か　ｗ
　

つうかＢＩ賛成派で生保が下がるからいいとかいってるやつはなんなんだ？
今生保を下げればそれでい話だろｗ

>>1
最低限の生活に必要な所得って今の日本なら最低限15万円くらい要るぞ
くれるのか？日本国民全員に？
年金もナマポも失業保険もガキ手当てもなんたら控除も要らないわなそーしてくれたら、それにそれらを管理する為だけの公務員も要らないな中央と地方も
今の物価で幾らのBIなのか示せよ橋下

＞財源はどうするの？

財源は公務員の給料を下げてねん出することになってる。
公務員の給料は下がるかわりに、民間の収入は上がるという仕組み。
公務員の年収は平均３００万程度になるが、
民間の世帯収入は４人家族だと年間３４０万のアップになる。
まさに一石二鳥というわけ。

BIとMynumberの導入で
地方公務員の数は半減できるな。

>>363
なにがアホな理由だ国籍限定は正当すぎる理由だ。
ＢＩ支給が無くてもインフラが使えなくなるわけじゃないんだから。
さも外国人にも払う義務があるような都合のいいこといってんなよw

搾取的資本主義の終焉か
プラウト経済くる？

ベーイン導入したってTPP参加したら結局医療費払えなくて野垂れ死ぬしかないだろｗ

６０歳以上の田舎のおっちゃんらにはベイシックインカムなんかちんぷんかんぷんだろ

労働者は客でもあるという原則を、企業が忘れた今、
買うだけの人間がいてもいいだろう。

貯蓄税はやってもいいと思うけど
金融機関から個人資産が減って国債が買えなくなって国債が暴落しそう

このベーシックインカムと言う仕組みを導入すると、政治家や官僚や公務員の多くがいらなくなってしまうため
政治家や官僚や公務員が国の行政を担っているのであり、その人たちが自分で自分達を首にして
さらに自分達の権限を大幅に減らすようなシステムを導入する分けがないｗ
ベーシックインカムはなかなかいい仕組みだと思うけど、実現するためには政治的なハードルが高すぎるだろう。
既得権益が破壊されるわけだから。

橋下のブレーンは誰なんだろう

http://www.youtube.com/watch_popup?v=3B49N46I39Y

反日オールスター内閣の朝鮮民主党と比べると
維新のスケールのデカさが浮き彫りになるな

>>339
なる程、いいじゃん。

>>372
外貨にしておけば問題ない。
金持ちにとって抜け道はいくらでもあるよ。

>>381
＞今生保を下げればそれでい話だろｗ

BI導入すればいい話だろｗ低所得者の生活もマシになるし

政策的には金持ち冷遇か　
まぁ、一部の金持ちに媚びても票にはならんよな今どき

BI=世界人類奴隷化計画
湯田菌の犬橋げ

>>330
企業も人事・総務の福利厚生関係の社員を減らせる。

>>376
無理すんなよｗ
そういうことが出来るコミュ力がないから
引きこもりやってるんだろｗ

>>349
スーパーでいくら使ったかとか全部分かるのか？
スゲーシステムｗ
風俗はどうなるんだ？
パチンコは？
露店のたこやきは？
個人売買は？

インは把握出来てもアウトは無理。

言っとくが俺は賛成派だ。
でも、あまりにも問題点が多すぎる。
国際社会とのバランスのとり方
不測の事態（戦争など）への対応
問題は山積している。

>>380
まあ「健康保険天引きされたくねー(；´Д｀)」って若いやつはけっこういちゃうからなあ

働いてる奴にだけ配るなら所得税７万返還でいいんだよ
そんなのは意味が無い
７万バラ撒きをエサに選挙で大勝する事に意味がある

お金は大事だよ〜♪

>>373
「負の所得税」がパラサイトニートには支給されないだって？？？

バカじゃねえのｗ
勉強し直せｗ

毎月１０万円を１億人に支給する。これだけで１２０兆円必要。

誰が負担するかと言えば、国民全体。どう見ても大増税など必須。

高福祉高負担みたいなもんだろ？　１０万円もらいましたけど、９万円納税が増えましたとか。
いやいや、俺は納税額が３０万増えたけど、１０万もらってもうれしくねえよとか。
年金とセットにすると年金支給額が大幅に減らされて、激怒するジイチャンとか。

デフレ脱却にはなりそう。インフレ加速するだろうし。ただ餓死者が増えるよ。その場合はさらに高負担。

>>385
うん、裁判所でそう主張すればいいんじゃないかな？

>>339
ああ。そうなの？なら問題ないわｗ

>>350
ノウハウと実績のあるｗ　公共事業ｗ　ばかり自民党がやってきて
それで、この国、ど〜なった？？？
公共事業に群がる土木建築業者と、自民党議員だけがウハウハで
借金を莫大にこさえて、この20年、不景気にしただけだろｗ

これぐらいのことしないとデフレなんていつまでも脱却できないよ
今は物を買わないからね
だから無理矢理にでも買わせるような状態にしないと
それなら有効期限付きの商品券を配るのが1番

>>391



ミンスマニフェスト並の詭弁バカ登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


社会保障利権に替わって、


巨額のＢＩ予算を動かす新たな利権を生み、それにとって代わられるだけだバカ

なぁ、この制度が
・今の各種保険料を徴収せずに
・現在の社会保障でアドオンで子宮する
って奴は財源を何に求めているんだ？？？

>>312
そんなのは詭弁だろ。
現実は、貯蓄にはいままでは貯蓄に税金はかかってなかったが
かかるようになったというだけ。
そもそも貯蓄＝悪だとは全く思えないが。
仮に貯蓄＝悪としても、その原因をろくに調べもしないで税金かければ消費に向かうだろみたいな
短絡的な理由で導入するとか、あほとしか思えない。

>>339
これなら支持できる

略してベッカム

>>391
そんな面倒臭い事すんなら
義務教育だけを残して、生活保護をなくせばいいんじゃないか？
そこで、年金積み立て方式なら納得できる

まずは大阪市からやなあ
組合との戦いに勝たないとあかん！

これを実現してくれるなら、俺は間違いなく維新に票を入れる
今まで選挙なんか行ったことなかったが、次は必ず行く
橋下ばんざい！！

いくらＢ層が多くても、改憲は無理だよw

>>374税務署員が暇じゃないから出来ないってこと？
年2,30万の脱税で普通に調べられるよ
ネット関係で利益上げてる個人なんか格好の標的
貯蓄税という項目が増えるだけ

>>383
どっかで聞いた事あるんですけどwwwwwwwwwww

>>403
健康保険料やめる代わりに消費税２０％受け入れるの？？
あとは年金保険料天引きがなくなるか。でも将来の年金もないから５万支給分は確実に貯金するしかあるめえ。
ってことは事実上その５万が年金保険料みたいなもんだな。

意味なくね？

>>406
＞１０万円もらいましたけど、９万円納税が増えましたとか。
＞納税額が３０万増えたけど、１０万もらってもうれしくねえよとか。

その、BI反対派にとって都合のいい数字になるソースは？ｗ

橋本よ、そんなことしてる場合か。

>>409　公共事業が減ったからここ２０年不景気になったとも言えるがね。

TPPの参加によりこの傾向はさらに激化する
全ての社会サービス、司法、金融に渡るまでアメリカナイズされた
グローバルスタンダードが導入されるのだ

所得のない人間は保険もない
病気や怪我で一発退場
加害者に集りでもしないと生き残れない社会になる

>>402
海外で使った分なんかは把握不可能だからねぇ

まずは政局優先でなく政策優先の党が出てきたことに意義がある。
とりあえずは、可能不可能はともかく政策政党のスタンスを貫くだけでもOK。

橋下も小沢も麻生も谷垣もみんな公共事業派だけどな

こいつは危険なおっさんだぜ
参議院廃止するなら衆議院も廃止して
すべての法律を国民投票で決めるべき

いいね、BI導入は支持できる。

>>398
>>400が言ってるように事業のコストが下がるから
ちゃんとした経営者には差し引きプラスだろ

BIの敵は、公務員・マスコミとそれに釣られて反対する大多数の国民になるだろう。
民主党でも、子ども手当や高速道路無料化にあたるものがBIのような発想で導入しようとした。
予算配分を利権とする公務員から権利を奪って腐敗をなくし、現金支給しようとした。

どうなるかは、みたとおり。バラマキ４Kのなどという非常にわかりやすいが無意味な批判
につぶされた。

なんか、面白そうになってきたな。
だが、いきなり自民と組むとかして政権の一角に食い込み、
目に見える成果を収めないと第二の日本新党、民主党で終わる。
まあ、民主党と比べるのは失礼なんだけど。

無理してブラック企業で働くことないんだぜ！！

実現したら、企業がその分を給料減らすとかやりそうだな
家族扶養してたらその人数分も含めてとか

最高所得に制限を設けて、株からもっと税取れ

つうかBIやれば
風俗とかなくなる可能性あるだろｗ（´・ω・｀）
ドラッグ問題も少なくなる。

BI反対は在日と公務員とか
ダーティーに金稼いでるやるだけ

犯罪も厳罰化も可能になるしな。

>>339
わかりやすい
いいな
んで、積立年金も払った人は優位なんね

これは、いいBI案だ

ノウハウのある公共事業が確実って意見は一番正論だと思う。
でも、希望をのべれば、今の日本にもっともかけているもの。
軍事におもいっきり金かけて欲しい。
核武装。軍事衛星。空母に原潜。国産戦闘機開発。デフレ脱却できるまで
金に糸目をつけずやってまえ。なんてどうでしょう。

>>413でも現行のデフレを止める対策の一環にはなるかもということ

>>413
貯蓄は信用創造のシステムに組み込まれてるからねぇ

経済成長しなくなるよん

つうか徴税コストとかはかけたほうがいいんだよｗ
消費税なんてラクはラクだけど
政府や自治体も払うというムダがあるんだよｗ
ダム建設にも消費税がかるからな、なにしろｗ

あってもなくてもどうでもいいくだらない仕事して一生終わるより、原始時代の方がマシだ
自分や家族ために狩りや畑作をしていた方がマシだ
もう、日本にはどうしても必要だって仕事がほとんどないんだよ
全部輸入でまかなえてしまう

そう思わないか？

>>392

大前研一と堺屋太一


>>405

ニートには給付させねーよ大バカ野郎！！！！

負の所得税は、勤務者が対象。

元々は最低賃金制度への批判が出発点。
趣旨は立派だが、その結果、最低賃金水準以下でも働きたい人を失業に追いやっている。
そして、今仕事を持っている人の利益を確保し、これから仕事を持とうとする人を働かせないという意味で
既得権者の利益保護だ、としている。

その上で、フリードマンは、貧困問題を解決したいなら、政府は 「 負の所得税 」 を導入すべきだとした。
つまり、一定の収入のある人には累進課税になるが、
それ以下の収入しかない人は政府に税金を納めず、逆に政府から給付金を受け取る。

ただし不正受給の問題があるので、勤務者が対象、とした。


バカは一生ＲＯＭってろ！！

別に八策にとらわれなくてもよかろうに・・・
ちょっと酔いしれてるんじゃねーか？

>>325
維新の会のBI案は、年金生活者・失業者・生活保護受給者を対象として
一括して最低支給ラインを決めようとするもの
このBI案の外にいるワーキングプアには、BIと同じ所得になるよう差額を埋め合わせ支給する
生活保護が国民年金やワープアの所得を上回る｢ネジレ｣を解消するのが目的

>>368
新自由主義とか難しい事言わず、
仁徳天皇御世の御改革で良いと思うんだが。
何もしないが、何も取らない。
取るものは徹底して排除する。
官庁がボロボロになっても、まだだといえる政府。
混乱の内に必然の共同体意識が生まれる。
老子さまの教えでもあるが　ｗ

>>418
本当に馬鹿は選挙いく資格ない
世の中自分とは無関係と思うところから大きく影響受けてる
単純な因果で飛びつくおまえは子供手当てときいて民主党に投票した馬鹿女と同じ

>>439
むしろBIという言葉に釣られたww

>>436
まあそうなってもBIがあるから、より都合のいい職場への転職は楽になるな

BIの最大の問題点は、ふたつ
ひとつは実現可能な予算
もう、ひとつは企業の賃金に対するフリーライダーが横行するということ

これを解決できなければ、BIは手に描いた餅

BIでオフセットした分に応じて、インフレになって
数年で支給額だけでは生活できなくて死ぬ人増える

それを防ぐには支給額増やす→インフレの繰り返し
一度やりだすと逆戻りできなくてハイパーインフレまっしぐら

こんなくだらない幻想で貧乏人を騙して票を取ろうなんて見損なったぞ

>>444　そう思う人はBI導入なんてされなくても過疎の山奥で自給自足の生活でもすればいいんだよ。

>>444
うん、機械化とIT化の競争が進んでから
失業増えて無理やり無駄な仕事してんじゃねえのってのが今のところの考えるところだな

こんなんじゃ国政なんて無理だから、大阪から出てこなくていいよ。
大阪で労組と戦っている分には支持します。

まぁ、役にたってんだかたってないんだかわからん仕事多いよな　怪しい営業やら事務やら政治家やら
トラックの運ちゃん辺りが安定して役に立ってるかもな

>>387
だから働き続けないと。
働かない奴は医療費払えないから死ぬ。
BIで入った分は医療保険で吹っ飛びそうだけど、別にいいや。
本当に大変な人しか救急車呼ばなくなるから全部出払ってますなんて事も起きなくなるだろ。
なんなんだよ3台全部出動してるとか事故でもないのに有り得んだろ。
貯蓄税取られても貯金するし。
老後は使いきったら年金くれるってんだし、それでいい。

>>427海外に持っていける現金は制限がある
クレジットカード使った場合は分かる

日本みたいに供給力過剰でデフレの国は、
貧乏人にお金でも撒いて、需要を増やすのが有効。

モノが余りまくってるのに、貧乏人は仕事も金も無くてモノが
買えないなんてアホみたいだからな。

>>441
ならない
税率分金利が上がるから金融引き締め効果が発生して
構造的なスタグフレーションになる

>>303
予算規模が全く違うだろ
アホか

BI導入すると、公務員や４０歳以上のおっさんは損するからな。
いかに奴らをだまくらかすかだ。

>>169
うん、結婚したり子供を作れば生活は楽になる。
それがBIのいいところ。

暗黒卿最大の問題点、法律知識が無いってのが噴出しまくってるな
経済学的な知見を聞くのはいいが、政策作らせては絶対にダメな人だ

特殊法人とかどうするんだろ
９割くらい消滅させないと消費しない消費団体だぞ

１　デフレ脱却できる→物が売れるようになるからね
２　雇用が増える→企業が忙しくなるからね
３　自殺者減る→金に困る人が減るからね
４　犯罪者減る→金に困る人が減るからね
５　少子化対策になる→子供1人増えたら家族の収入も増えるからね

いいことづく目じゃん。なぜやらない

いずれにせよこのまま座して死を待ち老害勝ち逃げを許すくらいなら
こんだけドラスティックにぶっ壊す方が面白い
さっさと実現に移せ

■BIをやったら消滅・軽減

不正受給の生活保護
公務員の削減可能
在日に国籍証明させれる
犯罪の厳罰化

BIで困る反対者こそ怪しいというのがオレの意見（´・ω・｀）
問題は財源だか実施するとなればホコリを出せるはずだが
実験的に自治体単位でもできる。

まあ在日が炙り出されて痛快だと思うがねｗ

橋下そんな意見なら大阪から出るなに私も一票。

今のデフレはバブル時代の修正をしてるだけで
あと2.3年でおわるよ、ほっといてもｗ

>>442貯蓄が経済成長を止めてるとも言える

>>409
家計簿と同じ感覚で国家財政を語るなw

民需が衰えているデフレ下でGDPを維持するためには、誰かが代わりに支出を増やして需給ギャップを埋めなければならない
それを公共投資という形でしているのが政府
もし公共事業が無くなれば、明日からお前の給料半分になっても納得するか ? w
経済の下支えをしてるのは政府支出なんだよ

財政破たんなんてあり得ないから心配しなくていい
デフレから脱却して、緩やかなインフレ基調になれば簡単に返せる額になる
昔は一杯50銭だったうどんが500円になっても、お前は何か困ったか ?　　そういうことだ

まずは税収を増やすためにもGDPを拡大する方向にもっていかないといけない
そのためには金融緩和と大型財政出動でデフレと円高を退治する必要がある

ワープアは大賛成だろうが
親のすねかじりで節約生活人生設計立ててきた
引きこもりニート達は死刑宣告の案だな

>>409
公共事業が世界大恐慌を救った実績を忘れるな。
少なくともインフレが問題となった石油危機まではケインズ政策は極めて有効だった。
デフレ対策に最良の政策が公共事業。
今公共事業のための予算は最大を記録したバブル期の半分くらいに落ち込んでいる。
これがデフレ不況の一因。

恐慌対策として共産主義は最初は上手くいったが最終的な結果はあなたの知っている通りだ。
ベーシックインカムも共産主義と同じ運命を辿ることは目に見えてる。
我々は歴史から学ばねばならない。

”働かざる者食うべからず”は天動説のようなもの。

現に、1億2千万人の内、どれだけの人間が金を稼いでいる？
半数程度だぞ。

ベーシックインカムに一番反対するのは公務員。
わけのわからんほど社会保障を細分化して
職にありついてるのが
公務員だから。

>>472
信用創造って知ってる？

貯蓄って金庫に積んでるわけじゃないんだぞ？

なんで銀行に預けると金利がつくかわかる？

社会保障としてのＢＩなら
受取るかどうかは個人の選択性にして
受給条件に週４０時間ほどのボランティア作業を
付け加えればいいんじゃないの。

橋下は７人も子供いるのに頑張ってるなぁ
７人の橋下チルドレン

大前研一ってギリシャと韓国はグローバリズムを実現している理想的な国だから、日本は手本にしなくてはならない、
って言ってなかったけ？まだ金融恐慌前だった時。ギリシャと韓国沈んじゃいましたけど。

>>422
それなり堅実層には概ね朝三暮四で意味ねえ
将来のリスク等あんまり強く考えてない層にはおトク感が
病気持ちだったりフルに社会保障乗っかってる層だと「シャレにならねえ」

「社会保障？なんのこっちゃらわからん」層は…天引き皆保険で管理されてた方が幸せっぽいなあ(；´Д｀)

>>472
ヒント 日銀の預金準備金制度
貯蓄は99、99%貸出に回ってる

これだけじゃやっぱ不安だから、それなりに働くし、金も貰えるから
今よりマシな世の中になるんじゃないの？どのみち今のままでは非正規激増で
貧乏人ばっかになって子供も育てられないし、お先真っ暗けだ。

>>468
老害とかいうが老人が使い切れなった貯蓄はほとんどそのまま
子供がもらうわけだし。言うほど世代間の差ってのはないと思うんだが。

>>471
＞今のデフレはバブル時代の修正をしてるだけで
＞あと2.3年でおわるよ、ほっといてもｗ

９５年のデフレ突入時から同じ発言を繰り返す、バカサヨ経済音痴ｗ


お前、デフレも円高の原因も何も知らねーバカだろ

>>467
公務員や官僚、自民党の既得権益ズブズブなヤツラが反対してるのさｗ
↑
コイツラはBI導入されると既得権益が確実に減るからｗ

>>467
単純に財源問題を解決できてないだろ。

>>433
ウィキペで初めて見てみたよ

＞労働意欲の向上 [編集]

＞現在の年金や生活保護の制度には所得制限があり、働いて収入を得ると年金や生活保護の減額や支給停止が行われ収入が減少するため労働意欲の低下をまねいている。
＞さらに真面目に働くより、全く働かず生活保護に頼るほうが収入が多くなる逆転現象が発生する＞ため[13]、現在の年金や生活保護の制度は更なる労働意欲の低下をまねいている。

＞一方ベーシックインカムは所得制限がないため、働けば働くほど収入が増える。そのため労働意欲が向上するという意見がある[13]。

生活保護の減額　障害者手当ての廃止　収入による年金の減額をやめれば　いんじゃね？
まぁ　くれるなら欲しいｗ　税金そのままでｗｗｗｗ

橋下シンパには申し訳ないが、こいつらに改憲なんぞやって欲しくない。
保守ぶってる左翼がどんなに怖いか、野田を見れば明らかだろ。

>>461だから貯蓄は自由なの
その貯蓄に税がかかるだけ

これどうやって財源捻出していくんだよ？年金保険料か？消費税か？

ほっといても、デフレは終わらない。
この円高を放置して、増税をするならデフレはさらに進行する。
絶対だね。

坂本龍馬って、どうも過大評価されすぎてる気がする。
あまり日本人受けする性格ではなかったようだし、暗殺されていなければ
こうまでスーパーヒーロー扱いはされていないだろう。

■橋本こそBIをやりたりはず■

なんせ子供7人いたらBIでウハウハ！プギャ〜 m9(｀・ω・´)

非正規労働者、シングルマザーのワーキングプア、生活保護者の急増、膨れ上がる高齢者の年金と広がる世代間格差
障害者総合福祉法の実行費用、農業者戸別所得補償制度などのセイフティネットとなるだけでなく
行政の運用は徹底的に簡素化され、更には、現金が順調なサイクルを形づくって回っていくことで、デフレ対策も期待できる。
まさに日本の抱える多様な社会問題を解決できる最善の策だと思うが

>>475
いや、たいした効果がなく、
戦争が一番いいということになり（ｒｙ
ナチスも結局は戦争にはしったでしょ？ｗ

ムダに子だくさんの豚ﾅﾏﾎﾟ母子の一人勝ちやね。

橋下がうさんくさく感じる理由は
シロアリが発生して駆除するといって家ごと建て直しを迫ってるところ
部分的にシロアリを駆除すれば問題ないものでもな
前と同程度の家が建つ保障はない
さらに国益を損なう状態になるリスクがあまりにも大きい

>>478
信用創造ってのはマネーサプライが増えるだけのことで、それで実質投資水準が上がるかというと
必ずしもそうじゃない。少なくとも大学1年レベルのマクロ経済理論においては。

まあ既得権者から激しい抵抗を受けて実現しなくても
このままＢＩ実現に向かって動き出せば、今の生保の
著しい不公平を打開する事にはなるだろう。

汚染された公務員にしたって自分の身が真剣に危ないとなれば、
外国人で生保受けている寄生虫の存在なんか守ってる場合じゃないからね。

これって納税者番号制度とか色んなのをつくらないと
貯金はかなり持ってる無職＝貯金だけで生活してて
「所得自体はゼロ」の人にまで
お金が行っちゃうんでねえのかい？

>>467
上がりの人がいるから。
貧人がいないと困る

>>483国債って誰が買ってるか知ってる？

いいじゃんベーシックインカム
生活保護も年金もこれに一元化すればいい

>>471
いくらなんでも経済オンチすぎるw

BIは働くインセンティブを阻害しない。
最低限の生活を保証するするものなので、より稼ぎたい奴はより働けばいい。
働かなくても余分の金を貰える生活保護の方がタチが悪く、撤廃すればいい。

>>445
ちょっとでも働くそぶりを見せたら「勤務者」認定されて最低所得が支給されるということだろ？

実質ニートでもいくらでも給付可能だろ。

少しは自分の頭で考えろ。そんなもの机上の空論でしかない。

これどうやって財源捻出していくんだよ？年金保険料か？消費税か？

これは擦り寄ろうとしてた既存政党も仰天だなｗ

>>1
すみませんが、日本の仮想敵国でやって頂けませんでしょうか

参議院を廃止して、首長院誕生だな
これは面白い

>>500
何？
馬鹿？

因みに消費も増えないんだよ
なぜなら金を借りる時の金利も資産税分上がるから

家買うときはローン借りるだろ？
アレも資産税分上がる

金利が悪くなるから誰も金を借りなくなる

これが金融引き締め効果
逆にデフレが進むんだよね

>>502　BIて所得があろうがなかろうが、資産があろうがなかろうがお金が行く制度だろ？

>>509
普通、BIは現行社会保障の撤廃が前提
年金とか社会保険とか

長年ベーシックインカムを叫んでいた田中康夫ですら
最近じゃベーシックワークって言い始めているからな。

ニートに引きこもり代を与えるのは日本人には無理だよ。

橋下さん日本のタメ一日も早く総理になってくれ

>>486
しょうがないだろ、やっと処置したのが小泉の時代ｂなんだから。
もうそろそろメガバンクの不良債権も消えるから
自ずとインフレ傾向になるよｗ

>>477
公務員の反対を押し切って政策を遂行する政治力を持つには
橋下氏に強大な権限を委任する国民の決断が必要だろうな。
全権委任法でもやらなきゃ日本は沈没するわ。

>>488
公務員の人件費を減らすだけだろ
公務員もBI貰えるなら、現状と比べて多少不機嫌になる程度の減額だろ

つうか個人的にはBI入れると
16時間働くような超人高収入エリート層と
趣味に徹底し始める、芸術界隈が巨大化すると思ってる

重税かけてベーシックインカム
生かさず殺さずですかね？

>>502
そうだよ
世の中無茶苦茶複雑な相互作用で生き物のように回っている
ゲームのプログラム的な感じで設計できるものじゃない
基本的に前の設定を残す必要はあるし、十分な部分的な実験と担保があって次のステージに移行できる

>>507
そもそも今は効率化しすぎて雇用が足りないからな。
月6万程度のBIで働きたくないというのなら大歓迎。

ニートどもは親死んだら収入なくなるからそりゃ心配だわな。
BI導入に反対するわけがない。

どう考えても財源足りないのにバカだね。

>>501
ニート乙ｗｗｗｗｗｗｗ
おめぇのおこずかいは増えねぇよｗ

既得権益ってタカリだぞ？　タカリが何を言ってるんだｗｗｗｗｗ
ママのおっぱいでも、吸ってなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員を削減しようとする政策には、官僚は絶対ついてこない。
この手の政策をやる政党は、政策スタッフを1000人ぐらい揃えて行政に入るべき。
民主党はスタッフが少なかったため官僚に頼らないと政策を実行できず、
ぽしゃった。

問題はこの信用収縮の時代、
銀行屋ですら投資先を選べない時代に
一般人が賢い投資を選択しいないことにあるのだ

結局は「貯蓄」に回る
なんと収入の50%を把握され可処分所得が下がっても
万が一の時には「国は当てにできない」
何故なら社会保障はBIに浪費されてしまっているから

お金がなる木でも発見してから言え

民主党よりお花畑でクッソワロタｗｗｗ
これなら子ども手当２万６千円と高速無料化のほうがまだ現実味あったわｗｗｗ

>>111
今、役所がナマポお断りしてる人全員に、暮らしてけるだけの金出すの？
その財源から何兆円搾り出す想定？
1兆や2兆では足らんと思うが。

亀井先生が分からない政策をやるんじゃないよ！

ついでに実態経済はローンで回ってる
極端な話資本主義における経済成長って信用創造で回ってんだよ

経済成長の累積に税が発生するから
経済が成長しなくなる

>>523
結局一部の利権層に金が集まり、あとは奴隷となる
BIは世界人類奴隷化計画の一環

>>513
君が馬鹿なんじゃないかと思う。まさかいまどきせー法則を信奉してるのｗ

だから本質から逃げて　ごまかすなって　財源はどこから持ってくるんだ？

だから本質から逃げて　ごまかすなって　財源はどこから持ってくるんだ？

だから本質から逃げて　ごまかすなって　財源はどこから持ってくるんだ？

ブルネイがベーシックインカムしてるんじゃないかな？

>>528
これは全くその通りだな
アメリカ的に政策実行スタッフを政権と共に総入れ替えのシステムも必要だわ

だったらＢＩでなく、てめーで積み立てろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で政府自治体を経由させて、無駄な管理運用コスト発生させんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新たな利権の温床になる弊害すら、あんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



おまけに何で本当の社会弱者でなく、怠け者のパラサイトニートや在日にまでばら撒くんだよｗｗｗｗｗ

ったくバカサヨは、「 選択と集中 」 っていうリソース配分の概念がねーのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



だいいち、現実問題、社会保障の保険方式で負担してきたのに、

それを財源にＢＩに切り替えられるわけ、ねーだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ＢＩに大喜びしてるバカって、０９年総選挙でもミンスマニフェストに騙されたクズだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなバカにもＢＩで給付されるんだから、尚更反対ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝生でマーシャル・アーツ教授の言ってた事が、
今になって身にしみた？

>>478
あなたはタンス預金をする気になれる？
100万200万ならともかく、それ以上は税金取られても銀行がいいや。
タンス預金だと盗まれても盗難届を出せない。

BI反対者はたいてい犯罪者？m9(｀・ω・´)

実施したら犯罪の厳罰化になれば
己の犯罪が！！！

例えば生活保護の不正自給
怠惰ば公務員の金銭問題
日本人の国籍証明がいる
風俗売春などの軽減

残念ながら反対するほど
怪しくなるトラップというワケで・・・。

怪しいポイント↓
今後、被爆者が増えた場合の弱者切捨て
切り捨てたほうが政府としてはオイシイ

>>515
貯金だけで食ってる俺としては非常に嬉しい制度なんだな。うむ。

全くBIを理解していない書き込みが大杉ｗ

BI=全国民に、生活するのに最低限必要な金を配ること。
そして、セーフティネットの大部分をそれで賄い、社会保障を極限まで減らすこと。

資産がどうのとか関係ない。
それはただの生活保護だｗ

今のデフレの根本的な原因は
プラザ合意の時に刷った金

外国人は自分の国で生計を得るのが当たり前。

まして他国に来て生計を建てられない連中は、自国に帰る渡航費が出来るまで強制労働させたらいい。

ソイツらが祖国に帰ったら、日本は甘くないと広報するからビシビシと厳しくしてやればいい。

もう日本には不良外国人を養う余力などない！

>>542　いや普通に出せるでしょ

>>67
カードなくしても、ホストに履歴残しておけば再発行可能。
現金化は店舗管理徹底すればある程度防げるはず。

これから機械化でどんどん仕事減ってニートだらけになるんだから　
いずれ国民の大半が反対しなくなるだろう

「ルールによる規制がない限りは何をやっても構わない」

多重債務者を食い物にしていた、商工ローンの元顧問弁護士
の言なんて信じるなよｗ

ベーシックインカム導入するような奴なら
とっくの昔に多重債務者を救う弁護士活動してるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

>>532
だから生保も含めて既存の社会保障を全部撤廃だって、BIってのは
保険もなくなるから医療費も自腹で
その分の金を国民の頭数で割って均等配分するのがBI

>>537
ここにいるやつが答えられるわけないだろｗ
答えてるやつたくさんいるけど頭沸きすぎ
お花畑もいいところ

ＢＩ導入で本当に叩かれるのは
世間から相手にされていないニートよりも
スポーツ芸能芸術その他の下積み生活の連中だろうな。

ストリートライブの兄ちゃんとか浴衣の力士とかが
酔っ払いサラリーマンに絡まれそう

凄すぎるわ橋下
国会で一議席もなく地方政党に過ぎないけど
なんか橋下なら本当に政権を取って
やりそうな気がしてくるから不思議ｗ
これがカリスマってやつか

ニートや引きこもりも働く場所があれば働くに決まってるだろ
劣悪な仕事しかいないから、働かないだけだろ
景気よくなって企業が人手不足になれば、いい条件のところができれば
働くようになるさ。今はとにかく働く場所がないからな
雇用を作るのが1番大事
それならベーシックインカム導入して人々が物を買う状態にするしかない
だからベーシックインカムはニート、引きこもり対策にもなる

>>537
社会保障費撤廃
公務員人件費削減

>>534
日本人の半数以上はローンが組めない。

あとおまえ金利を勘違いしてる。実質金利と名目金利の区別ができてない。
実質金利がマイナスであれば、経済は嫌でもどんどん回るし、消費も増える。

安　心　の　大　阪

http://www.police.pref.gunma.jp/seianbu/01seiki/hanzaihassei/zenkoku.pdf

>>530
お金がなる木なら目の前にあるじゃんｗ
国・県・市議会議員や官僚、国家・地方公務員の給与、退職金、共済年金
天下り特殊法人の超高給与、超高退職金、これら全部に切り込んだら
余裕で財源あるぞｗｗｗ
更に、道州制導入でイラナイ県庁が40個前後できる。これら全部廃止で更に財源確保だなｗ
もう、抵抗は諦めろｗ　公務員や既得権益者どもはｗｗｗｗ

>>526

おい、おっさん
そんな思考しかできないからお前は社会のお荷物なんだよｗｗｗ

>>545
具体的に、BIを導入すると社会保障費が　どの位　減るの？

ベーシックインカムは以前から導入したらいいのに、と思っていた。
確かみんなの党がこれを推奨してたと思う。
日本国民全員に例えば毎月８万円を支給する。支給は死ぬまで続く。
その代わり、年金・生活保護の支給は一切無くなる。
しかし結婚しても夫婦で生活費１６万しかない。後は欲しいだけ仕事を
すれば良い。月２０万の仕事をすれば３６万になる。
５０万の生活がしたければ共稼ぎすれば充分可能である。
独身者は１０万のアルバイトをすれば月１８万の生活が出来る。
怠け者はその８万円で将来保障されない貧乏生活をするだけ。
年金・生活保護で年間支出する額を考えれば確かに支給可能な数字かも。

.>>524
すべてをぶっ壊せ！みたいな単純な意見が人気を得るんだよなあ。本当にやめてほしい。

>>556
ニートの意味辞書で引けボケ
社会のせいにすんなクズ

>>499
まぁやるならやってもいいとは個人的に思うけど
大きな賭けだから、大阪維新さんには実験討論含めて慎重に考えて欲しいと思う。

>>548
そして貯蓄税払うの？
まぁいいと思うけど。

>>558
増えないよ
何故なら現金保有という手段があるから

実質金利はマイナスにはならない

>>545

>BI=全国民に、生活するのに最低限必要な金を配ること。

だからどこから持ってくるんだって聞いてるんだよ　答えろよ　ごまかすな

>>496
まったく意味がわからないｗ
行政業務の簡素化により、事務経費は減るから現状でも社会保障に
回す総額は増えるだろうが、それが最適配分かどうかわからないぞ。
鳩山家だろうが、ビルゲイツだろうが、重病人患者だろうが
同額支給されてはいそれまでよ、これがBIだから。

やった！
働かなくても、カネがもらえる

そもそも
働かざる者食うべからず。なんてのは奴隷に対して使った言葉だろ
資本主義は奴隷時代のなごりなんだよ
能力主義や成果主義で、どれだけの国民が迫害されたんだよ
迫害しすぎて経済を回せるだけの購買力がなくなったんだろよ
貧困国でもないのに自殺が世界一なのは、自分が社会に必要とされない存在だと認識するからだよ
国民は買い物をしてくれる存在なんだから、お金くらい配るのは当然だろ
資本主義の発想を切り替えて、人間としての生き方まで考え直す時が来ているんじゃないのか

ニートが働こうと思ったところで仕事が足りないんだよ
で、仕事を作るため税金使うんなら、そのままその金やってしまったほうが話が早い

とっととやれよ

おせーんだよ

>>561
ニートは黙って働けよｗ

７万のBIだと家族四人で２８万か
こりゃ働らいたら負けだな

>>545
これまで配る必要のなかった人にも一律配るわけだよね。
その分は税やなにかでこれまでよりも多く徴収しないといけないわけで、
なんか余計にコスト高になりそうな気もするな。

>>482
・生活保護受給者　→　支給額が減る
・普通のリーマン　　→　年金保険料天引きがなくなるが、>>354によれば消費税２０％（？）かつ将来退職後は月５万
・富裕層　　　　　　　→　年金保険料天引きがなくなるが、>>354によれば消費税２０％（？）かつ将来退職後は月５万

　誰得？？

>>508



重箱隅のイレギュラーケースで反論した気になってる、

フリードマンも負の所得税も理解してなかったバカの遠吠えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



制度の盲点裏ワザなんざ、んなのどんな制度設計でも存在すんだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

未だに新幹線ですらキセルの方法があるが、

それをもって新幹線料金はタダだと強弁する、正真正銘のバカがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



そんなのが反論になるかよ、負け犬ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537
本質が分かってないのはおまえ。

お金の価値は変動することを受け入れろ。
財源はお札刷るだけ。お金を刷るだけで、政府の借金は実質的に減る。
しかも税収が増えるおまけつき。

ベーシックインカムじゃ社会は回りません。
若い理想主義者の机上の空論です。
橋下さんもこんな甘いこといってちゃそっぽ向かれるよ。

>>560
それ全部削っていくらでてくんだよ。ｗｗｗ

結局全員生かすか、強いものだけ残るかなんだよね
今の日本は中流も含めた強い者がめっきり少なくなった
それを切り捨てるとなると強者も結局死ぬことになる

これまでの資本主義の常識どおりに今後も維持していけば結果はそうなる

TPPで外国人労働者を受け入れて、
等しくベーシックインカムを保証するわけですね。

現状の税制度の下のBIならいいが、実際は大増税が前提
結局得するのは日本の支配者層の〇落〇日だけ

>>556
いや、これでも生活保護の方がマシじゃん
年金まじめに払っても損するじゃん

>>555
ちょっと前もそんな気分になったよねwwwwwww
別の政党だけどwwwwwwwwwwww

企業内失業465万人
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111221/fnc11122119010017-n1.htm

ベーシックインカムは少子化対策、大家族化に貢献する
あと首都一極集中化から地方分散型につながる

９条も改正して１００万の帝国陸軍復活！

いままでまじめに払ってきた年金とかどうなるのか
いつもこういう改革案のときいわないよなw
議員って基本金持ちか特殊階級だからそこの理解がない
マスコミも

まあ詳しい話は聞いてみたいね
やり方によってはいい気もするし

>>555
猛烈な劇薬でもって戦後日本社会を歪めてきた様々なシステムを壊し尽くす必要性を
十分理解してるのが橋下氏だと思う。
壊し尽くすのはいいけど創造はどうすんだよ、と必ず言う人がいるけど、
そんなもん壊してから考えりゃいい。
優秀な日本人なんだから、いくらでも創造プランが出てくるさ。

お上とその取り巻き（公務員）が大反対するだろうな。。
それとあとは資産家、組織の長、要するに権威の上層部に
乗っかってる奴等はみんな反対に回る。
人を支配して従わせるたには、殺生与奪の生命線を左右する権限を
持つ状態が一番楽で適してるのさ。
彼等は人が言うことを聞かなくなる、従わなくなるという状況を極度に
恐れるからどんなことをしても阻止しようとする。
血を流さずには到達できないだろう。
これは実質的には革命だ。

>>578
重箱隅だってｗ
未だに負の所得税がどの国でも現実化しないのは何でだろうねえｗ

顔真っ赤にして改行するのもいいけど、少しは冷静に自分の頭で考えようね♪

こりゃダメだわ

>>579
ちゃんと国民がわかるように説明しろ　詐欺師

これから議論してまとめていくよ
維新にはまとめる力があるからなあ
期待するわ

>>575
まあ実際そうする家族はごく一部だと思うよ

>>591
優秀な日本人はすでに創造されてる場所に移動するという手段があることをお忘れなく

>>562
月額8万円で年間96万円
めんどくさいので暗算できるように
人口1億に100万ずつ配布すると仮定すると総額100兆円

一般財源の税収が40兆円
年金や医療の特別会計に手を付けないと当然に無理

>>519
＞不良債権も消えるから自ずとインフレ傾向になるよｗ

やっぱ大バカサヨ経済音痴だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

未だＧＤＰギャップが４０兆円もあるのは？

円高が続いてるのは？

家計は貯蓄、企業は設備投資せずため込んでるのは？

バカサヨってほんと、考える範囲が狭めーのｗｗｗｗｗ

お金を刷ったらインフレになるんだよ。
プラザ合意後の低金利でおこったのは大インフレ。
バブル経済だよ。馬鹿野郎。
お金すってデフレってどこの世界の話だ。

>>562
順序が逆
社会保障の撤廃が先ず前提にあって、それだと飢死にする人が出るから、
撤廃した社会保障費を単純に頭割りにして分配します＝BI

BIが実現不可能の思考実験って言われるのもそれゆえ
現行の社会保障制度の完全廃止なんてあり得ないからな

BIってタコが、
自分の足を食えば一生飢えずに済むぜ！
って言ってるようなものなんだ

うまく回るのは最初だけ

せめて４０歳や５０歳以上だけとかにすれば
若者の働く機会が増加して良いとは思うんだが

結局見殺しにできねえんだからこれが最善なんだよ

最低限が保障されりゃ逆に意欲が出たりするもんだしな

ベーシック・インカムを導入するにしても、
実施は今２チャンしている奴がほとんど死んでからになる。
子供か孫にとって良いかどうかで議論しろよ。

同和に負けた　ハシゲだから
BIも引っ込めるだろ

まぁ　結構　良い事いってるから期待しとくよ
公務員だけは、どうにかしろよ
ケタが違うから

>参院を現在の形から首長が兼務する代表機関に改めることも盛り込む方針。
あ、なるほど。ただ参院を廃止するんじゃなくて、参院の役目を代表機関に渡すのね。
ちょっと安心した。

>>577　ワープア、ニート、学生あたりは得かな。あと主婦とか。

>>598
どうぞ本国へお帰りください。

船中八策に、「フジテレビ社員、民主党員をはじめとする売国奴を殺処分にする」を追加してください。

>>568
545じゃないけど、ざっくり言うと現在給付している社会保障費をそっくり使う。
もちろん生活保護もなくす。

BIのメリットm9(｀・ω・´)

需給証明による在日の現象
生活保護不正受給軽減
公務員の削減
風俗売春などの軽減
犯罪の厳罰化
少子化対策

BIのデメリット
政府のイニシアティブが多くなる
在日による風俗営業の闇化
警察の高圧化と公務員の犯罪者化

>>562
俺にはそんなこと分からんわｗ
ただ、BI以外のセーフティネットを全て廃止とはいかないだろうな。

それこそちゃんと官僚に試算してみて欲しい。
ただ、仮に財源的にOKだとしても、国際社会からの剥離をどうするのか。
為替はどうなるのか？
在日外国人は？
不測の事態への対応は？

問題が山積しすぎ。
かといって、このままの制度でも国が亡びそう。

もっと公の場で、議論されるべきテーマだと思う。

これからの日本は1割の強者に9割の弱者になる　
弱者切り捨てをすれば強者も死ぬしかないし、　
どの道在日移民が大量に必要になる　
弱者中心にしないと生き残れない

>>588
それもあるね。都会の方が給料高い。田舎は安い。というのがなくなるからね
過疎化対策にも有効だな
いいことづくめじゃん

>>598
海外脱出しても構わん。優秀でも愛国心がなきゃ邪魔だしな。

橋下がやるなら実現するかもしれんな
本気で議論を巻き起こしてほしいな

>>545
まったく机上の空論、大本営発表レベルで泣けてくるｗ
BIと同じようなシステムを採用していた国を俺は知ってるが
結局うまくいかずに疲弊しているよ

問題なのは二極化している労働市場で、一方に国費で一定保障
してしまうと、企業はその一定保障額を賃金から、暗黙的に引いて
必要な賃金額を算定するようになるんだよ
これを一般に企業によるフリーライダーと呼ぶんだ

BIは湯田菌が先導して、世界中で実行を計画してる、共産主義の焼き直しに過ぎないし、過度の増税を伴う結果、特定の特権階級だけが潤う仕組みになる

>>567
やっぱり経済学理解してない君だったか。

アメリカは既に実質金利はマイナス。
実質金利がマイナスということは名目金利<インフレ率。

いくら金利ついても実質金利がマイナスなので現金持ってたら大損。
だからアメリカは現金保有という手段をとらずに、ゴールドやら株に投資されてんだよ。


名目金利と実質金利の区別がついてない奴ほど、
インフレになると国債の金利支払いで財政破綻するとか馬鹿言うんだよな。

首相公選制てw自分が日本の初代大統領になる気満々だなw図々しい

>>599地方税収も入れた方がいいんじゃない
それでも足りないか

年金も生活保護も失業給付も
ぜんぶまとめてベーシックインカムにすれば
そこの事務作業やってた公務員
１００万人は削減できる。
逆にいえば公務員は死んでもベーシックインカムの導入に抵抗するから
マニフェストだけでなく具体的個別法案まで
維新で作成しなくてはならない。

ベーシックインカムって自分一人を養える額の生活費が国から保障されるってことでしょ
つまりその分の税金が自分にかかってくるってことで
あれ？
どうやって生活すんの？

自殺弱者を減らすには
これしかないだろ。
人が死んだら経済もなにも回らないだから
Blが嫌なら移民受け入れて参政権も付与しろよて話になるがネトウヨはそれが嫌なんだから意味分からない

>>618
愛国心は無能の逃げ道とはよく言ったもんだ

自分の生活をぶっ壊した国を愛する馬鹿なんていやしねぇよ

俺はベーシックインカム大歓迎だな
事業をするにしても失敗しても最低限の収入があるのとないのとでは
始めるリスクが全然違うからな。
社蓄連中も本当は事業やりたい奴いるだろ。

>>556
良い働く場所なんてもう二度と増えないよ

冷戦下が日本人が年収の低さを嘲笑してたような最貧国の労働者が
グローバル化で日本人の労働者の賃金に限りなく近づこうとしてるのが現在

良い働く場所我あった時代は日本人の労働者が特殊な利権の恩恵に預かっていた時代にほかならない
世界の賃金格差の解消が収まってはじめて国内の職場の減少がストップする

しかし、二度と昔の豊かさには戻らない

年金と生活保護と子供手当てと公的補助と医療雇用保険を
すべて一体化したらベーシックインカムになった

それでいいんじゃないの？財源足りないけど。

>>568
だからそれを皆で考えようというのが俺のスタンスだｗ

何必死になってるんだ？＾＾；

ちなみにこれ導入されたら保険はどうなんの？
BI支給額は所得になるの？

>>618
国ってどこ？

>>151
完全に宗教だな

>>608
消費税２０％でもか？

BIのメリットm9(｀・ω・´)

需給証明による在日の現象
生活保護不正受給軽減
公務員の削減
風俗売春などの軽減
犯罪の厳罰化
少子化対策
一極集中解消

BIのデメリット
政府のイニシアティブが多くなる
在日による風俗営業の闇化
警察の高圧化と公務員の犯罪者化

反対するやつは基本、在日と公務員です以上。

まだ議論の段階だろ
何お前らもうなった気でいるの？

>>636
そこが橋下のすごいところ

BIは財源が無い

>>575
なんで負けなん？
生活保護と勘違いしてないか？
働いた分だけプラスになるだろ。

>>1
橋下は嫌いでは無いが、
必ずメディア+αに潰されるな。

流行病で終了の予感。

大阪維新の会は、期待外れだな
まともな政策は、公務員改革（人件費削減）だけか

>>623
理想はわかったから財源どうすんだよ　年金財源だけ食っていくのか？
誰も納めなくなるぞ　

>>623
100万にも失業者がでるのか？

国政で戦うときは、みんなの党や新党日本なんかと組み合わせて、叩かれるかもしれないけど創価党も組み込んで角を削っていくとよいと思う。
政権取ったら１０年２０年時間を掛けて、現在の肥大化して柔軟性のなくなった既得槽も崩していった方がよい。
ただし天下りや仕事しない地方公務員は明治維新にならって追放でよい

>>586
そんな気になっちゃったんだ・・・
民主党でしょ？有り得んよ。

究極のバラマキ

あんなプロ市民崩れ似非左翼で朝生やるくらいなら
２ちゃんねらーの論客たちと、ネット・ＴＶ間で…議論して欲しい…ｗ
橋下・ネット民による朝生を見たいｗ

しかし、大阪のようなところではBIが公約なんて強烈過ぎると思う
いい意味でも悪い意味でも、ほぼ間違いなく支持される

でもこのスレはスレタイにBIが入ってるだけでBIそのものの定義をしているのだけであって、維新の主張とは乖離しているんだよー

>>571
＞自分が社会に必要とされない存在だと認識するからだよ

真実なんじゃないの？無職底辺が一丁前に人間面するなよと。
いったい何様のつもりだ。

>>593



重箱隅そのものじゃねーかバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



新幹線をタダ乗り放題って主張するバカなくせに、

落書きでも返せば反論した気になってる負け犬バカ杉ｗｗｗｗｗ



で反論できねーバカ特有の症状、

相手の投稿スタイルまでストレスに感じちゃう程、

脳みそ沸騰させてるバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生活保護や子供手当てのような特定の人間だけが受取る福祉を全廃して
ボランティア条件付ベーシックインカム（ベーシックワーク）を導入すればいい。

全国民に１５歳以上の全国民に月８万円を受取る権利を与えて
権利を行使すれば週４０時間の役所指定ボランティアへの参加を義務化
権利を行使しなければ月８万円の支給はなし

これが何よりも公平だと思うが

ついに世界初のBI導入かすごく先進国だな。

>>631
自分で民間の医療保険に入る
色々なことを自己責任で国民に引っかぶせるのがBIの基本思想
行政がやってたことを「個人の選択」の名のもとに放棄するものだからね

今までうまくいってたからいらんよ

>>620
いや、流動性が低下するから
構造的にはデフレ
資産税で擬似的なスタグフレーション

現金で保有していれば問題は無いから
実質金利が二種類になるだけよん

>ゴールドやら株に投資されてんだよ。

これも貯蓄税の対象だしね

ベーシックインカム、って言葉の響き（甘言）とは正反対の
社会保障費圧迫の達成なわけね

そら、維新の会のバックに控える財界連中も企業負担分がなくなって喜ぶわ

>>616
海外脱出なんて簡単にはできねーよ。放射能危機でもほとんどの人は関東にいるだろ。
海外だってきびしいし、靴で部屋に上がり込む文化に簡単には慣れない。
日本人は日本でしか生きられない。

>>595
国民が数学できないのは日教組のせい。
なので理解できるように説明するのは不可能だが、
おまえのような馬鹿向けの説明をしてやろう。

飛行機って目的地まで落ちずに空を飛ぶだろ？
これは数学で落ちないよに計算してるから。
それと同じでお金を刷ったら、借金が減るんだよ。数学的に。

>>576
所得税は50％とか相続税や贈与税は90％とか
色々な案があるね。

個人的には、中流が損しない程度のラインが理想的だと思う。
けど、現実的には中流が少し損する程度になるかもね。

新聞やテレビでよくわからない横文字が出てきた時は要注意

>>467
６　学生の学力アップ→バイトに割く時間を勉学に当てることができるからね

もうよ。
議員削減と公務員給与カット
この２つさえやってくれれば良かったんだよ。
民主党さん

財源が何かはっきり言えよ
それ聞かないで支持する奴は、振り込め詐欺にあうお婆ちゃんと同じIQ

働く場所が無いなんて言ってる奴に金渡して、なんで働くようになると思えるんだ
ニートのくせに既得権益ガーなんて言ってる馬鹿はいないよな？

働かざる者食うべからず

ユダヤの最終目標はエルサレムを首都とした共産主義による
世界政府の樹立だから　
資本主義は、資本が資本を生み、際限無く格差が開く　
つまりはユダヤが全ての富を寡占する為の家庭に過ぎない　

今は世界中をグローバル超格差社会にして大量の貧民を作り、
ユダヤ党が支配する世界共産国家を作る最中なんだよ

橋下氏が議論に強い理由の一つ　論理的でない突飛な発言にあり
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120210_87081.html

ベーシックインカムはなぁ。やる気がある奴には大変役立つんだよ。
ただ、やる気がない奴は全く動かなくなる。生産性が激減しそう。

やる気がない奴がヒマに任せて子作り三昧。
怠け者の子孫ばかり増えて結局全員怠け者、ってことになりかねん。

公務員削減したらその公務員がベーシックか
同じだろ　ちゃんとわかるように財源示せよｗ

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣~＼､､
　　　　　　　　　/..:: ::. :. :.. :.:::. :.:.::::::ｿヾil、
　　　　　　　　 /─-､__,.-─--､　:::::ヽlllll|
　　　　　　　　 l─-　　 -─--､　　ｿllllllll|
　　　　　　　　ﾉ'""ゝ　;;γﾞ⌒゛ヾ　 :::lllllllll|
　　　　　　　（　ﾆラ;　/　ヾァラ､,,　..::;ﾉllllll|
　　　　　　　　）""/　ヽ　　"""　 〃;ゝlllll|
　　　　　　　（:::: ｃ､__r-､)　､,,＿,ノ　　る)）
　　　　　　　　ヾ、,i_!､　　ヽ　　ヽ　　..;;ｊ ）
　　　　　　　　　と＿─､ヽ　　,,;;;）　ヽ_ノ　　　　　　　　ダメだこりゃ
　　　　　　　　（＿＿二ﾆゝｿ　　　　_;;/
　　　　　　　　　　）〒)　　　,,;ノ　　.:::i、
　　　　　　　　　 （＿＿＿／　　　　::::|
　　　　　　　　　　　　 〉了　　ヾ　.:::::::人
　　　　　　　　　　　√ヽ　　　　 ＿／:::::|
　　　　　　　　　　/　　　> i─''"　　　　,.ﾍ＿＿
　　　　　　　 　／`ﾍ　 （　 !へ　　　 ／　 　　:::::＼
　　　　　 ／￣/　　　＼/ゝ ソ"'）__/　　　..:::／⌒￣＼
　　　 　/　　.:::l　　　　　.ヽﾉo　　　　　...::::::/　　　　..:::::ヽ

>>651
おやおや。とうとう罵詈雑言だけしかできなくなっちゃいましたかｗ

お大事に♪

BIのメリットm9(｀・ω・´)

需給証明による在日の現象
生活保護不正受給軽減
公務員の削減
風俗売春などの軽減
犯罪の厳罰化
少子化対策
一極集中解消
最低保障による新規事業への活発化
人生の再挑戦ができる
高齢学生が増えることでの知的資産の増加

BIのデメリット
政府のイニシアティブが多くなる
在日による風俗営業の闇化
警察の高圧化と公務員の犯罪者化
財源問題は実施して↑からホコリをだすと、あら不思議。

反対するやつは基本、在日と公務員です以上。

>>441
デフレとめるなら。まっとうなデフレ対策を試せばいいだけの話。
BIみたいな奇策使う必要はない

ベーシックインカムなんて横文字使いやがって。
「生活保護」でいいじゃないか。

>>355
なるほど…上手いこと考えるもんだなあ
つまり生活最低基準額(14万)が欲しければ、とにかく何でもいいから働かなくちゃいけないと
働かなければBI(5万)のみ
でも働けば最低基準額(14万)を貰えると

>>629
公務員の人員や給料を減らせば財源足りる可能性がある。

とにかく現状では年金は破綻するのだからBIやるしかないって事。
これ以上の代案無いと思うけどな。
憲法に反して無収入は見殺しにするなら別だが。

維新を支持政党の候補にしようかの

誤解があると思うけど、
今の生活保護だと、
働いてちょっとでも収入を得ると生活保護を打ち切られるから、
労働意欲が出ない。
それを弾力的にしようというのがベーシックインカム。

このままいけば今年中に日本が変わるかも知れない。
このスピード感は驚異的である。
ブレーンが優秀なのだろう。

>>447
そうだとすれば、失業者には生活保護じゃなくBI金分の食事券や雇用訓練券しか配らなければ
働いたほうがましな生活になるのかな

ベーシックインカム6万か
これだけだと何もしないで生きるのは無理だな
だがこの政策で相当の票田を確保できただろうなハシゲは
2chにたむろしてナマポ叩きしてるようなヒキニートやワープアは
全員ハシゲを支持するだろうな

>>618
それは悪い側面だけじゃないだろう
人件費の高い国内での人件費が下がるので企業の海外流失を防ぎ日本への投資も促進される
それが好循環となって賃金と雇用率に反映されて最終的に労働者の利益になる

>>577
まあ計算よって大幅に変わるけど広く浅い簡便平等な社会保障ってこったからな
ってか財政再建ありきだとコストの割りに全リターンが少ないのはしゃーない（；^ω^）
使い方次第では納めなくていいぶん運用もできる。もちろん逆に（以下略）

「健康で文化的な最低限度の生活」の保証って名目で、今の生活保護の水準が決められている。
それよりも給付額が低いBIは憲法違反だとする国家賠償請求なんかが起きたりしないか？

>>658
これは全くもって真実なんだよなあ
現に親が海外ぐらしな俺はその辺よーく分かるんだが
バカはすぐに海外に逃げればいいとか言い出すｗ
適応できる奴なんざごく一部の特殊例なんだよ

>>626
どっちか言うと、ハンセンヘーワがトンスルブサヨの逃げ道なんだろうな
兵役から逃げて日本に居座る口実にするために９条をマンセーしている

>>622
足りないが、イイトコロに気付いたね
実は橋下に期待していたのはむしろそっち

国と地方の社会保障負担をどう整理するのか？
現在、社会保障にしても子ども手当にしても
「地方負担分」が問題になる

>>642
財源が足りないと言う人の根拠が良く分からん
何を持って足りないといってるの？

社会保障費撤廃して、公務員の人件費削減して
それに応じて、「じゃ一人当たり幾らですね」って勘定だろ？
財源が足りないって意味が分からん

>>656
お金を刷ってインフレ誘導、実質金利を低下させたら流動性が上がりますw

もう既におまえ知ってる言葉並べてるだけだろw

書けるかな

>>680
今年中は無理だろ
2015年くらいだろうな

「BI賛成だー。橋下支持するぞー」


まさか5年、10年後までに導入できちゃうと思っちゃってる？

>>639
何の為にプラスにするの？
子供の進学も必要ないのに

>>1
うわあ、もうダメダメすぎる…ｗ
ベーシックインカムは個人的には嬉しい気持ちもあるが、
こんな事やったら国が滅びるわ。

なんでBIを在日に適用されないって言い切れるんだよ
以前在日に本国での選挙権が与えられたら日本で参政権は得られなくなるとか言ってたよな
そんなことなかったけど

>>690
残念だけど金利は資産税分増加するよ

もし生活保護全廃、（日本国籍保有者のみへの）ベーシックインカムが実現しそうな雰囲気になってきたら、在日の人たちはどうすんだろ？


やっぱ必死に日本国籍を取るんだろうな

>>680
実現にどんだけ手続きが居るとおもってんだよｗ

でハシゲの案は世帯？個人？
個人で７マソくらいの想定ならば
ケコーンすれば世帯あたり１４マソだな

ド底辺同士でもケコーンすればばギリギリ
クソガキ育てられそうだな

少子化対策にはなりそうだがDQN大国日本になりそうｗ

これはうまくやれば
年金問題も失業保険も生活保護も
まとめて解決できるのかな

橋下が経済音痴ってことは良くわかった。
まあ法律家だもんな。これから勉強するか。
いいブレーンをつけろ。ブレーンには根っからの円安論者藤巻さんを
推薦します。

生活保護の受給資格がある人のうち、実際に受給している人は
せいぜい10%〜20%とされる。
言い換えれば、資格のある人全員が受給していれば
生活保護費は今の5倍から10倍の額が必要になるということ。
それを賄える財源などどこにもない。

ベーシックインカムというのはその程度の空論。

ベーシックインカムで上手くいくと考えるのは世間知らずのお坊ちゃんだけ。

財源はお金を刷ればいいだけ。

お金を刷ると、インフレになる。名目GDPが増える。税収が増える。実質金利が下がる。
政府の借金は実質的に減る。

結果、財政が改善し、財源が増える。

>>657
人間利害でしか動けない
しかも利するところが大きくなるとますます行動が端的になる
裏から行動心理を読み取ればどういう意図があるかわかるわな
橋下は第二の小泉になるような気がしてならん
どうみても拙速にして失敗する
本人が誠意があるかどうか関係ない

>>684
> 使い方次第では納めなくていいぶん運用もできる。もちろん逆に（以下略）

要するに「国まかせにせず自己責任でやれ」ってことだろ？BIの本質は。

財産権で訴追される可能性
財源の問題
大幅な制度変更に伴う諸々の問題・・・

とりあえず、日本中のバカが沖縄に集まって、のんびり過ごすね。

もちろん琉球人はすでに働いていないし。Ｗ

>>679
それなんだよな
生活保護は、働く意欲をそぐ
実際、６万の生活なんぞみじめなもの
ＢＩがあると、起業してみようとする人間も増えると思う

お前らこの人たちに国政まかせるとか冗談だよな？？
民主党ときみたいにやらせてみるか精神で選ぶのだけはやめらよな

そうやってな収めても収めなくても８万もらえるとか　絶対ないから！

払っていかない人が増えて年金財源破綻するは！！　バカでか！！

金利が上がるからデフレになる
その上で信用は急激に収縮する

これが資産税の効果

>>700
現状も大して変わらんだろｗ
BI導入すると残念ながらこうなりますみたいな口調やめい

>>652
なにが公平だ、子沢山は丸儲けｗ
親の家に寄生して電気、ガス、水道とかのインフラも親に頼れる
それに対して独身は何もかも一人分じゃ生活できない

これは巧妙なハッサクのステマ
橋下なんて幼稚な市長が議論になるわけがない

>>672
＞おやおや。とうとう罵詈雑言だけしかできなくなっちゃいましたかｗ

どこかの
反論できねー重箱隅バカの負け犬の遠吠え↓そのものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞顔真っ赤にして改行するのもいいけど、少しは冷静に自分の頭で考えようね♪
＞顔真っ赤にして改行するのもいいけど、少しは冷静に自分の頭で考えようね♪
＞顔真っ赤にして改行するのもいいけど、少しは冷静に自分の頭で考えようね♪



お前の思考って、何か役に立った試し、あんの？

「 フリードマンの唱えた負の所得税は、ニートにも支給される 」（キリっ

↓

俺から、根拠の背景解説を含めて大嘘なのを突っ込まれ、自爆撃沈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓

「 働いたことにしとけば支給される 」　　←　★★制度そのものと不正を混同するバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に考えるべきは
ベーシックインカムを食いつぶした奴がゆっくり死んでいくのを助けずにしっかり見捨てられるか

ＢＩと同時に所得税をフラットタスク方式にすれば公務員
の数を現在の５分の１にできる。

苦労して働いて手に入れた金は使いにくいが
貰った金は躊躇なく使う。
ベーシックインカムなら金回りも良くなるんじゃないのけ？
徐々にインフレに動いてくれればいい。デフレはもうええわ。

問題は財源。
月額5万円を国民全員に配るとなると、
64兆円の予算が必要。

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

>>658
まったくだな。
どんなに祖国が過酷な状況でも踏みとどまって再建に向かって動き出すのが
日本人の素晴らしい民族性だしそこに愛国心や団結力が生まれるのだと確信できる。
ヤバかったら海外に逃げればいい、というのは在日的な思考だわな。

俺ら始まったな

ＢＩ導入でもニートに対しては「拘留の上、労役を課す」

今、日本にたくさんいるワープアや主婦、二ートには有利　
夢を追う貧乏人も最低限の後ろ盾になるから、行動的になれる　
これは票に繋がりそうだな

相続税9割とか
誰もそんな現金ないから、湯田菌の銀行から金借りて、さらに国民を借金ずけにしたいんだろ

仕組みも問題あるけど、一番根っこにあるのは景気の変化のスピードに
比べると行政側で対応するスピードが遅すぎること。
社会保障の額面の調整も一年毎に調整するくらいの柔軟性を持たせないと。

>>669
バカが無駄な労働するぐらいなら、遊ばせておくほうが社会的コストははるかに少ない。

分かりやすく言えば、大した仕事もしない官僚みたいな連中が毎朝電車に乗るから、ラッシュが起きる。
くだらない仕事の為の仕事でリソースを浪費するぐらいなら、家でじっとしてろというのが現代社会の真理。

>>685
そうだね。いくら何でも月５万じゃ合憲にはならんの。

>>705　するとBIの実質支給額が下がる、か・・。
完全に詐欺政策じゃねーかｗ

>>719
フラットタスク方式と５分の1ですむ原理を教えてくれたまえ

>>643
でもベーシックインカムがあるから生活できるよね。

>>669
＞ただ、やる気がない奴は全く動かなくなる。生産性が激減しそう。

だからそれBIのない現状でもそうだろ？

>>719
BIの本来の意義ってそこにあるんだけどね
どうも税制そのまま、社会保障そのままで”二重取りのBI”をもらえると思い込んでる奴が賛成してんだよね

とりあえずのデフレ対策でやればいい
何十年もやる必要ない
みんなが働く場所ができ自殺者も減り、インフレになったら
そのときは止めて、増税でもなんでもやればいい
いくらなんでも２０年間デフレってｗ
どう考えてもおかしいって
明らかに今までの政策が間違ってるんだから
ＢＩくらいのおもいきったことをやるべき

一生毎月確実に決まって金が支給されるなら貯金する奴が減るだろな
世の中に金が回り出す可能性がある
奇跡が起きるかもわからんね

>>729



だったらＢＩでなく、てめーで積み立てろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で政府自治体を経由させて、無駄な管理運用コスト発生させんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新たな利権の温床になる弊害すら、あんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



おまけに何で本当の社会弱者でなく、怠け者のパラサイトニートや在日にまでばら撒くんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ったくバカサヨは、「 選択と集中 」 っていうリソース配分の概念すらねーのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



だいいち、現実問題、社会保障の保険方式で負担してきたのに、

それを財源にＢＩに切り替えられるわけ、ねーだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ＢＩに大喜びしてるバカって、０９年総選挙でもミンスマニフェストに騙されたクズだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなバカにもＢＩで給付されるんだから、尚更反対ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年金は受け取る資格がある人の財産だからな一応
７万以上受け取れるひとの財産を大きく削ることになる
この時点で実現無理だろう

>>719
ﾊﾞｶハケーン

これがBI厨？

BIのメリットm9(｀・ω・´)

日本人のみの需給で在日減少
生活保護不正受給軽減
公務員の削減
風俗売春などの軽減
犯罪の厳罰化
少子化対策
一極集中解消
最低保障による新規事業への活発化
人生の再挑戦ができる
高齢学生が増えることでの知的資産の増加
有事の際、避難が容易になる

BIのデメリット
政府のイニシアティブが多くなる
在日による風俗営業の闇化
警察の高圧化と公務員の犯罪者化
財源問題は実施して↑からホコリをだすと、あら不思議。

反対するやつは在日と公務員です以上。

全国３兆円の生活保護費の内、１兆２千億円も浪費してる大阪。てめえの県
の生活保護費を全部削減してから寝言言えよ。これ以上、労働しない人間に
金配ってどうすんだ。余計重税になって返ってくるだろうが。

>>685
そのために「改憲」も政策に入れてんじゃね？ｗ

>>5
理想の共産主義って感じだな。働かないのが正解になりそうだこりゃ。

>>683
その例では、国内の人件費を下げて抑えることで競争力を確保しようとしているんだから、
いくら企業が儲けても労働者には還元されない。

>>674最善策が公共事業だった
橋本政権以降、物凄い数の大型公共投資をやってきた
全く成果が表れなかった

これは大賛成だな
日本経済が活性化されて日本が再生されると思う

BIを一人月一万配るのに必要な財源は、14兆円。
特別会計込みの国の予算は125兆円で、そのうち社会保障関係は60兆円。

つまり、年金、生活保護、失業保険、健康保険を廃止してBIに換えたとして、
増税無しで可能なBIの額は月4万円強。

一度こっきり１万円の定額給付金で２兆円だっけ
毎月７万円のＢＩ配ったらどうなるんだ？

2x7x12＝168兆円か　税収40兆円だし余裕だなｗｗｗｗ
　

>>700
BIは原則個人

年金をベーシックインカムに完全に組み込むの？
年金支給額が大幅に減らされたって、激怒するジイチャンだらけになるぞ。

インフレも加速するし、国民に毎月１０万配っても、その金額分だけ、どんどん無価値なものになってゆく。
餓死者も増えるな。その場合はさらに高負担や増税へ。

１００兆円規模で金を集めてバラ撒いたって、メリットがあるようには見えない。

維新の会のBIは、年金受給者・失業者・生活保護受給者等｢働けない人｣を対象としてる
全国民にバラまく一般論としてのBIとは違う
その上で、｢BIを下回る労働者｣には差額を給付して補填する(負の所得税)

国民年金納めても、働いても、生活保護の方が徳という現状を是正する措置

一人7万だとあれだが
夫婦二人→14万（十分暮らせる）
さらに一人子供がいる3×7=21万（このあたりから働かなくても余裕で暮らせるレベル）
子供二人だと4×7=28万（貯金できるレベル）
子供三人だと5×7=35万（毎週温泉旅行いけるね！）
・
・
・

あれれ？誰が税金納めるの？誰が働くの？？財源は？？？ｗ


はい、終わり。
愚論もいいとこ。

国のことを憂いうる大きな政府主義か。
要するに左翼だな、真っ当な意味での。

働く必要がない無能が働かなくてよくなるのは、いいんじゃないの
今はワープアみたいなのが無理に意味のない労働をしてる状況だし

>>697
資産税ってなんのことを言ってるのか知らんが、いわゆるインフレ税のことを言ってるなら、
名目金利が増加するかどうかは中央銀行次第。

現にアメリカは実質金利はマイナス。

おまえらがちょうど年金をもらえそうな頃になって
BI導入されることになったらどうするよ？

>>715
よく意味が分からないんだが
これなら当然参加した親しか受取れないんだが。

親と同居するかどうかはベーシックインカムとは何の関係も無い話

BI導入したって皆保険制度なくなったら貧乏人は死ぬしかないっつーの
貧乏人に都合がいいわけねーだろ

>>705
貨幣に対する信用ってのは、根源的にはその国民の勤勉性が担保となっていると思う。
働かなくても〜、とか言い出した国の貨幣の信用なんか、ガタ落ちすると思うけどな。

むしろ、最低限の金が毎日振込まれたら　
やる気がないニートや臆病なヒキコモリも、　
後ろ盾を得て労働意欲が湧くかもしれんな　
どの道、将来は機械化であらゆる仕事がなくなるんだから

にんじんぶらさげて、そればかりたくさん議論してバカじゃないのか　だから騙されるんだよ！財源出し方ないじゃないか！！

ポルポトとかジンバブエとか
そんな感じの政策なんだが・・・。

>>736



バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ＢＩは社会保障の給付政策なんだから、デフレマンセー政策だろアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>685
まあBIってのは合法的に計画性のない人間は間引される恐ろしい側面もあるから。
最低限度の生活とはどこまでなのか争う事はあるだろう。
少なくても現状で月7万支給されていれば、使い果たして餓死したから国の責任だはないと思うが。

大阪だけで実施してください
賛成の貧乏人は大阪に集結
お金があるひとは名古屋にでもにげな

>>746
橋本政権以降は公共事業はずっと削減されてきている。

>>738
＞新たな利権の温床になる弊害すら、あんだろ

ところが利権を抜くところが無くなるんだな。
だから、官僚も政治家も反対する。

>>748
健康保険はその中じゃ毛色が違うな。月４万で医療費100％負担になったらすごいことになりそうｗ

>>717
> 「 働いたことにしとけば支給される 」　

まったくその通りじゃないか。
実質の伴わない机上の空論ほど意味のないものはない。

少なくともお前の主張を何度読んだってフリードマンの負の所得税は実質ニートにも支給されるようにしか
見えないじゃないか？

その部分の課題を現実に解決できないから、実際負の所得税を制度化出来ている例がないんじゃないか？

ハシゲも完全に化けの皮が剥がれたな

要するにBIとは、国民全員に生活保護費を支給しますってことだよな
かわりに年金はあきらめろ！ってことだろ

橋下の弱者救済政策を
・共産主義的
・非現実的
と罵倒する「左翼」
弱者救済がイヤでイヤでしょうがない日本の左翼って一体．．．

>>757
そんなもんおれらは普通に年金うけとるわw

TPP、参議院廃止は反対だが
ベーシック・インカムは賛成！！！

>>734
BIが実現したら格差はますます広がるだろうね
労働厨が少数派なら、ある意味安定した社会になりそうだが

日本の現状を考えると、そうはならなくてBI生活者という
ヒエラルキーが生まれ新たな差別が横行するだろうなと

財源ってすべての既存の社会保障をBIに集約して、
いまの社会保障の企業負担分もBI財源に集約するんだから
年７０兆円ぐらい余裕で確保できるだろ。
やろうとおもえば１０万ぐらいやれるかもしれない。

あほか！！！
ＢＩなんて導入したら，国民の危機感がなくなって，国際競争率が低下するだろうが！！！

生きるか死ぬか！！　働かざるものは食うべからず！！！

自民党も，ＢＩなど一生に付していたものを！！


ＢＩは国民を総愚民化する最下策！！！！

競争のみが，俺たちを豊かにし，美しい国を作るんだよ！！

>>751　じーちゃんだけじゃねーよ。
現役世代だってこれまで年金かけてきてるんだ。未納者と同じ扱いじゃたまんねーよ。
やるんならこれまでかけた分返金してからにしろ。

金持ちは年金も貰えないw

貧乏人優遇とはさすが同和出身者
共産党より弱者に優しい

ベーシックインカム導入したら、数年〜数十年は大丈夫だが、
50年〜100年単位で考えると国力がとんでもなく弱くなって、
みんなで貧乏生活をする事になる。これは確実だ。

詳しく聞かないと判断できないが
BIそのものは可能性を感じるね　いまんとこ
問題は他の社会保障をどうするのか、
財源についての計算はどうなってるのか、
導入のプロセスはどうして
いままで支払ってきた年金やなんかはどうするのか

興味は尽きないが、まあ発表を待つか
きっちり細かく説明して欲しいね

>>748
今の生活保護は地方の出費だから、国費だけ見ても総額にならない

まるっきり民主党に見えるんだが…

実はBIによる目的は
競争の激化(｀・ω・´)

年金未納者が多いスレだな。

>>778
BIは競争を促進する制度

BIが日本人限定って誰が言ったんだよ？

五体満足なのに働らかない輩には金は渡さなくていい。乞食だって労働して
金を手に入れてるんだぞ。乞食以下の人間を増やす様な政策をすれば国が滅
びます。まずは、日本で一番生活保護費を浪費してるてめえの大阪を何とか
しろよ。

やたら草はやしまくってる奴がいるが、工作員かアレ

>>765
餓死したら喜んでマスコミが公務員叩いてアホ視聴者がそれに乗るだろ

>>756
なんだ話が全くかみ合ってないと思ったら>>1も読んでない奴が噛み付いてんのか
アホクサ

>>751
「老後の生活をするための資金は、今まで蓄えた資産からまずは使ってもらうことを考えないと、日本は立ち直らない」

まず資産を使い切って、それから年金を貰いなさいということ

減らすのではなくカット

>>749
だからＢＩって所得が基準以下の奴に配るだけだろｗ

なんで意図的に全国民にばらまく話と混同するのｗ

>>773
日本の左翼って、外国人の権利を拡充した保護したりするのがメインだから
日本人の貧困者対策なんか本当は興味ないんだよ。

ただの観測気球だと思うけどどこを落としどころにすんのかね

朝鮮忍者相変わらずですｗｗｗｗｗｗ
Authentic忍者やらReal忍者やら嘘ばっかこいてる。
ttp://www.youtube.com/user/ChosunNinja

>>760
円の信用が落ちたら円安になって輸出産業がV字回復だな。
何の問題があるのかね。

>>773
左翼じゃないし民主党支持者でもないけどこりゃ反対だわw

>>780
金持ちに何で年金が必要なんだよｗｗｗｗ
普通にイラネーよｗｗｗ

この２０年で僕が正しかったと思う政策は二つ。
大胆果敢に自ら借金大王を名乗り公共事業をおこなった小渕の財政政策
連日為替介入して月３０兆円ぶっこんで円高阻止した小泉の為替政策。

両方をより大胆におこなえば日本は大復活。

BI導入したら国民のやる気が失せるという「パンとサーカス」的な倫理批判はあるけど
現状、国を憂いて国のためにバリバリ働いてる奴とか皆無に等しいから、もうアリだと思う

生きるための仕方のない労働で人生が支配されてしまうのは愚かしい

ベーシックインカムよりも、
生活保護の配給制にして、
パチンコに使える現金ではなく、
パンやおにぎり交換券にすべき。

BIは大概だが


ハシゲは、ポッポ　バカン　ドジョウよりかは、すげーまし
異論は認めん

ベーシックインカムなんて、大阪だけでやってくれ。
生活保護とかわりゃしねーよ。

>>731
だから、今の年金のマクロ経済スライドのようにすればいいだけ。

おまえや年金受給者である馬鹿老人どものように、
デフレが得で、インフレが損と考える馬鹿どもを駆逐しなきゃいけない。


物価でスライドするので、実質支給額は変わらないということ。

>>767はあ？兆単位で増えてるよ
どれだけ補正予算で公共投資分を増やしたことか
それがゼネコンと発注する独法のみにしか金がいかなかった

ベッカム面白いけど、現行の年金だのの制度を根底から変えないとダメだろ
んなことできるわけねーじゃん
検討するだけ時間のムダだと思うが
そんな民主党のマニフェストみたいな事言ってると呆れられるぞ

財源が何も示さなくて、また民主と同じ手法使うのかよ

>>778
いやBI導入してない現状で既に
国民の危機感ないし、国際競争率も低下してるし
働いてても生活苦で死んでってるし
愚民化されてってるし、競争社会だけど豊かじゃないし美しい国じゃない

説得力ないね、やり直し

なんか金持ちに厳しく、怠け者の低所得者に配慮した政策で納得できない
こんなのだと努力しない奴が増える

競争原理を導入した小泉首相
美しい国を標榜した安倍ちゃん

この二人によって，２００７年以降，日本の企業の大部分は

　過　去　最　高　益　を　達　成　し　た

麻生様の巧みな外交により
中韓は虫の息だった


競争と術数により，いっときは豊かになった日本。


ここにきてＢＩ（）

何のかんの言って、耳障りの良い政策を集めての人気取りにしかみえん。
しかも八方美人過ぎて結局人気取りにもなっていない。

公務員叩きにベーシックインカム導入
B層ホイホイそのものじゃねーか？ｗ
そもそも減税など小さい政府を打ち出していながら、巨大な財源の必要な
大きな政府的政策も実行するって支離滅裂過ぎるだろ。
票田のためなら形振り構わないのは民主と変わらんなｗ

ベーシックインカムは財源も余裕だし、
制度設計も簡単。
わけのわかんない言い訳してんのは
それで失業する公務員

>>780
頭おかしいのかお前

これが強欲な金持ち老人

日本の癌

書けた書けた

所得の再配分をかなり本気でやるといっていたとは言え
ベーシック･インカムまで踏み込むとは驚いたな
高校無償化もその流れだし、ワークシェアリングも具体的な形で検討してるだろう

都構想の実質は大衆への権限移譲でいい換えれば民主主義理念の具現化
教員の保護者による観察もそのながれ

TPPは反対だが大本の流れは賛成
どうなるかは分からんが世界が資本主義主導による脱社会化により
破滅していっている現状から見れば本道にそっている思う

>>406
富裕層はマイナスで貧困層はプラスになるだろ。
富裕層をどう説得するかだけど、生活保護廃止してベーシックインカムで
一本化するから、不正支給や支給しすぎがなくなり、結果的に負担軽減に
なりますよ、と言えば、誰もがみんな納得できる制度になるんじゃないかな。

でもそれだけじゃ不十分。雇用流動化をやって、公共事業で仕事増やして、新卒じゃなくても
中途採用しやすいようにして（その変わりクビ切りやすくもする）、労働意欲を促進し、
BIだけで満足せず、もっと稼いで余裕のある生活をしたいと思わせるような社会を作らないと
ダメ。そのうえで、病気の人とか、あるいは学生、芸術家、研究者など、労働せず自分の
世界に没頭したり全ての時間を自己投資したい人、家族の介護で働きに行けない人などはBIだけで
最低限生活できるようになれば、理想的社会主義国にすらなし得ない夢と希望に溢れた社会に
なると思うけどな。

もし世界に先駆けて実現し、成功を証明できれば、その政治家は永遠に歴史に名を残すよ。

・・・・・・たぶん無理だけどなｗｗｗ本当にやったら神だわｗｗｗｗｗ

>>798
回復しないよ

資産課税で資金調達コストに国内コストが増大する

現金課税のためにデノミやったら
円が実質的に法貨から脱落する

企業は当然逃げる

>>777
年70兆で配れるBIは月5万円。

橋下の言ってる貯蓄税や資産課税、これを突き詰めれば、

■私有財産の否定でありこれは共産主義そのもの
■私有財産の否定でありこれは共産主義そのもの
■私有財産の否定でありこれは共産主義そのもの

国民はそのことを分かっているのかな。その支離滅裂を分かってはいないんだろうな。
小泉劇場の第２幕に登場しただけ。
また、最近小沢に期待していた無党派層が橋下に乗り換えたような気もする。

しかし、船中八策なんて龍馬気取りでいい気になっている橋下が、
万一首相になんかなって、好き放題やったら、
ポルポトのカンボジアと同じで、
日本の国や社会そのものがズタズタ、ボロボロになってしまうだろうなあ。

まあ、橋下にそうさせるほど日本国民もアホではないと信じたいが、
勝ち目のないことが分かっていながらも、
結局、米国との戦争に流れていってしまった日本国民の愚鈍さを思い起こすと心配ではあるな。

>>802
はあ？労働は生きる為で当たり前だろうが
BIこそただ無駄に生き長らえる為だけの金だ

>>658
＞海外脱出なんて簡単にはできねーよ。
そうか？人によっては簡単だぞ。俺は半分は海外暮らしだし。
日本政府がもしも激烈左巻き政府になったら移住するけど。
�@個人の金持ちが一番簡単に移住できる　�A企業は業態にもよるが不可能ではない
「俺達の日本は世界最高の国家だから、どんな金に嫌われる政策をとっても
大丈夫ｗ逃げやしないｗｗｗ」ってのは申そう。

仮に年金→BI担った場合
今まで積み立ててた分ははどう言う扱いになるのさ？

まさかチャラって事は無いよね？

>>789
生活保護は、働いたら支給が止まる。
ベーシックインカムは、働いた分だけプラスの収入
先ず違いを理解してくれ。

>>809
財源は、生活保護や年金の廃止と、
複雑化した社会保障を一元化で減らせる公務員人件費だろ

>>676
1万円でも働けば14万円貰えるのか？　ん・・税率決めとけばそうはならんか

９万円働けば＋BIで１４万とかにすれば良いのか？
働かなければBIだけの ５万円か

年金生活者は自己積立年金プラス＋BI５万？

BI５万と医療保険制度の関係が分かればな、医療保険制度が残るならそんな非現実的な制度でもないな。
しかしこの公約の中身理解してるTVコメンテーターは皆無だろ、TVではワケワカメな制度として紹介されるだろうな。

競争が美しい国を作ることはない　
資本が資本を生む競争の結果、ユダヤ資本以外は　
貧しくなる超格差社会が世界規模で生まれようとしてるのに

>>811
いや、逆だと思う。

BIの本質は政府による所得の再分配機能の放棄だから。
金持ちだとうと無職だろうと一律５万円、生活保護も年金も廃止、財源計算したら消費税は２０％だぞ。

こんなもん将来の年金のために自己責任で積立しないとどうにもやってけんぞ。
積立する余裕のない奴は死ぬまでアップアップだ。

>>806　物価スライドさせたら金を刷っても刷っても財源足りなくなるんじゃねえの？

>>770



２重の意味での論くずれバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



実際負の所得税を制度化出来てないのに、妄想で不正をとりあげるバカなばかりか

それをもってフリードマンの制度設計の中身そのものを歪めるバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



この負け犬バカの言い草だと、新幹線料金もタダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこの高速料金もタダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てーか　スーパーで万引きが発生したから、スーパーの商品はタダだと

強弁する、正真正銘のバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋下は徳政令みたいなの考えてるだろよ
今は黙っているが
そのくらいはやるだろね

労働厨房は国民の半分６０００万人、
いっぽう消費者は国民全員１億２千万人。
つまりベーシックインカムは潜在消費力を倍増させる。

よし！！セカンドライフで実験してみよう！！！！

２００７年に景気が良かったのは、アメリカのバブルがはじける前で
世界中が好景気だったからだろ。

>>803
景気対策が目的なんだぞBIは
カネじゃなきゃ景気対策にならねーよ
バンバン気楽にカネが回る社会にしていこうって政策なのに
何言ってんだよ

で、橋下の問題はBIと所得把握型制度と資産把握型制度をごっちゃにしてんだよね
BIの意味すらなくなる

単純に名前だけ持ってきているだけで
たぶん、中身を理解できてない
頭の悪い奴が妄想する二重取りのBIが前提になっているとしか思えないくらい

>>798
輸出産業って、GDPの大した比率占めてないって聞いたからさ。
V字とまでは行かないんじゃ？

>首相公選制
これはいかん
マスコミの情報を鵜呑みにするこの国の国民じゃあ危険すぐる
マスコミが首相を選ぶようなもんじゃん

>>811
ホンモノの金持ちには痛くも痒くもないと思うがw

資本主義は2008年に終わったんだよ
これからは新しい時代
夜明けは極東の日本から

>>810
お前アホすぎるわｗ
現状が駄目なら違う事やればＯＫとでも思ってるのか？
ベーシックインカム導入によるメリットを話せる奴はいないだろうなぁ…。

>>795
ま、それにつきるんだけどな
日本の左翼＝支那チョン利権の代弁者
日本人のＢＩ＝支那チョン利権が減るのでハンタイ

>>810
このサヨク目

>国民の危機感ないし、国際競争率も低下してるし
危機感がないのは，お前の脳内だけ。
国際競争率低下は，ミンスと円高だから，どう仕様もない

>働いてても生活苦で死んでってるし
大卒の９５％は正社員。働けば生活苦で死ぬことはまずない。
昼も夜勤も，介護は人手不足だ

説得力ないのは，お前のほうだ！！

>>760
その勤勉性とは実質的には、国の経常収支と思っていいよ。
で、日本は万年黒字だったから、貨幣の信用が高くなりすぎて、
デフレになり内需が壊滅状態になってしまった。

そしてその対策が、紙幣を刷って貨幣の価値を元に戻すというだけ。
これで内需経済が正常化する。

現在の社会保障費は29兆円なので、
月額5万円に統一すると
40兆円ほど、おそらくは消費税20%で賄うんだろう。

年金を掛けていなかった人には朗報。
これで在日にも支給されるなら、
無年金問題も解決だな。

日本に大量にコリアンがやってくるよ…

>>715
だったら結婚すりゃいいじゃんか
子供二人作れば一家で月額３２万だぞ
少子化対策にもなるし

>>1000なら天皇陛下の手術は成功、ご回復されて長生きなされます

>>822
ただ生きるためにほとんど何の価値もないような仕事したって意味ないだろう
労基法無視のしょーもないブラック企業とか壊滅するぞ
価値のある仕事と、それをしたい人間だけが働く社会になる

働けばいいとか言ってるがデフレのせいで人件費削減必死で全く雇用しないから自殺者が増えるだよ。
生活保護の変わりにBIは
必要だと思う。

低所得者が多いなこのスレ
ああ、ニュー速＋はネトウヨの巣窟だったなｗ

最低限の保障されてやる気が失せるわけねえじゃん

今は無駄が多すぎ、これ一本でぐちゃぐちゃなの全部ぶっ潰せ

>>815
年金払っていかなくていいんだからすぐ破綻すんだろ　はは

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 22:45:45.00 ID:1vXnLNL+0 ここまで叩かれるということは大阪維新の会は正しいな。
橋下は正しいな。
↑
こんな単純なことが基準とは
やはり、橋下信者のクオリィティーは、すごい低い

笑った
民主党に輪をかけて悪いマニフェストになっておる

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

うわああ、オレが実現不可能だろうけど夢想してたことぜーーんぶ船中八策に入ってやがる。
やれーーーーー橋下支持！！

性犯罪者が東京都知事になったら外国に何を言われるか分からない。

だから都民は都知事選で性犯罪者を秒殺したのだ。

ヤクザの息子が日本の首相になったら正に外国に何を言われるか分からない。

期限付通貨を用途制限（衣食住＋ライフライン、医療）でBIしたとしても

国際社会との剥離をどう回避する？
為替の変動予測は？
在日外国人の問題は？

日本が鎖国すれば可能かも知れないが、それこそ非現実的。
ここをどうクリアする？

ＢＩの交付受付と称しガス室への入り口

「はーい。皆さん。全裸になってこちらにお入り下さい」
「何してるんですか？今日の受付はこれで終了！早い者勝ちですよ！」

>>819
国外に逃避した分だけ資本の調達価格が下がり、経済活動が活発化するなあ。
何の問題が？

資本はカネだけじゃない、むしろカネではない実体資本こそが重要であり。
インフラも土地もビルも国外に逃げられない。
アホな所有者が勝手にいなくなってくれるなら、万々歳だな。

当然国籍条項付けるんですよね？ｗ

財源がないとか言ってる奴は
社会保障負担の半分は企業負担であることを忘れてる。
企業もベーシックインカム財源を払うのだから
１００兆ぐらい余裕。
GDPは６００兆なんだから。
企業は５０兆ぐらい余裕で出せる。

>>823
個人も業種や金持ちの規模による。
インターネットで世界中どこででもできる商売、金融とかならどこでもOK。
あともう仕事辞めても一生遊んで暮らせる大金持ちもすぐ逃げ出せる。
逃げられないのは中途半端な金持ちや土地に縛られる大部分の労働。
今のうちに中途半端な金持ちはFXかなんかで一世一代の大博打やるしかないかも。

もう維新だの改革だのお腹一杯

大阪終了のお知らせ

でもBIを導入するんだったら
最低、義務教育を大卒+兵役ぐらいにはしとかないと
万が一失敗した時にダメージが大きい

あと核武装だな。これなら失敗しても外国には乗っ取られない

首相公選制に賛成。

国会議員の選んだ、鳩山、管、野田これよりは国民の判断を信じる。

公共事業でもいいけど、上で止まって下に落ちてこないからね
それなら最初から下にばら撒いた方が早い
もちろん公共事業も増やすべきだとは思うけどね
最初から下にばら撒いて、その人たちがどんどん無駄遣いすればいい
そうすれば景気もよくなる
税収も増える

財源はない。

財源がないのに金を出すという。

つまり、嘘。

船中八策って本当は竜馬いなかったんじゃないの。

大阪みても何が変わったっていうんだよ
出来ることなんてたかが知れてるのに
いつ実現できるかわからない、するつもりもないものまでマニフェストにのせて国民を騙して何をするよ

>>849
君がつらいことあったのはわかったけど、さすがにその論を本気で信じてるとしたらまずいだろ…
共産圏にでも亡命したほうがいいかも

>>844その5％のうち3％くらいが30歳未満だったら怖いな

貯蓄税案とベーシックインカム案で
労働者階層を完全否定する戦略なのかな？
日本の非労働者層（富裕、貧困を問わず）は
六千万人だから、そこを固めたほうが、強いと判断したのか？

>>822
だから日本国憲法に行政は国民を最低限の生活をさせる義務があると書かれてるんだよ。
その義務をBIでどうにかしようとしている。貧乏人には何もしなから氏ねは憲法違反。
法治国家の日本ではそれは許されないことだ。

嫌なら憲法改正するしかない。

つか若者でBIが反対する理由ってないよな
さすが若者びいき宣言をしただけのことはあるわ
今の社会機構が続いても俺ら２０代は年金貰えないし
BI大賛成！
公約に盛り込んでくれたら次の選挙は全力で維新を応援するよ

池上彰のよくわかるベーシック・インカム

人間は経済のドレイじゃないm9(｀・ω・´)
反対するのは公務員と在日だけキャンペーン

http://nikonikositaine.blog49.fc2.com/blog-entry-1654.html

>>794
え？
ベーシックインカムは所得関係なく皆にバラ幕んだろ
ちげーの？

いいか？
これは
公務員皆殺しのための
公務員皆殺しによる
公務員皆殺しの政策 なんだ

もはや、公務員への憎悪しかない
社会サービスの停止により全ては民間のサービスに託される
ある種の「公共事業」であり「民営化」なのだ

>>862　俺が経営者なら自社の社員でもない連中の生活費まで負担してやるほどお人好しじゃない。
間違いなく海外移転する。

>>843
減らないよ

外国人には支給しないなんてのは制度としてありえないから逆に増える

生きる為に詐欺みたいな営業してるブラック会社は全部潰れるだろうな　
そんな仕事しなくても、最低限は生きてけるなら
競争社会が多数のブラック詐欺企業を生んで、これが美しい国とか言われてもな

甘い汁吸わせて売国政権ゲットて、どんだけ統一教会の影響下にあるんだよこの政党は。

>>825
人間五体満足なら、自分で働いた分で生活すればいい。自分の能力により生活
水準は決まる。つまりは、働かない人間は収入はゼロ。これでいい。働かない
人間に金を渡すような制度自体が必要有りません。生活保護自体が、本来病気
や事故とかでどうしても働けない人間だけに絞るべきだからな。これ以上労働
しない人間に金配るよかアホか。特に大阪は生保予算を食いつぶしてるんだか
ら大阪で生保を半減すればよかろう。

BI導入されたら田舎帰って農業やって暮らすよ

いま一部の老人を数人で養うだけでヒーヒー言ってるのにｗ
どうやって原資をひねり出すのよ

騒いでる基地外共は現行の生活保護とBIを比較してからレスしろや。

ベーシック・インカム月１０万円＋（月給２０万円−所得税50％で１０万円）
所得税１０万円は無所得者分に回される。
これを許容できる者は賛成すべき。

>>844
BI導入したらクリエイティブな起業家が増えて
雇用が増すかもしれないだろ

クリエイティブが大事ってことは、わかってるか？

予算委員会とかでも質疑答弁じゃなくて円卓式の会議にすればいいんだよ。野党VS与党じゃなしに、自由闊達な議論ができる様に

ＢＩに反対してるのは生保受給者
なぜなら今の受給額が減るから

もうおまえらの天下は終わったんだよ
働きなさい！

まぁ仮になったとしたら
財源のためにすごい増税をする必要があるな
所得税の累進性を年収５００万で５０％くらいにするか

>>807
公共事業の対ＧＤＰ比では橋本政権以降下落しつづけ、2008年には３％まで落ち込んでいる。

>>858
それこそ鎖国だよ。鎖国。
自給自足で国内だけでやればいい
外国なんて知ったこっちゃないよ

鳩山、管、野田よりひどい人物を選ぶのはかなり難しいことだと思う。

良識ある東京都民は性犯罪者を東京都知事に選ばなかった。

良識ある日本人はヤクザの息子を日本の首相に選ばない。

首相になれない奴を支持しても意味がないだろ？

俺、ベーシックインカムが導入されたら今の仕事辞めるんだ・・・

>>847
独身がどうのってよりも
ボランティアとかの条件を付けられるのが嫌なんじゃないの
要はタダで金くれないとイヤイヤ

ベーシックインカムで
本質的にこまるのは細分化した社会保障で飯食ってる公務員だけ。
財源も個人＋企業で余裕だし、
消費が増えて困る企業など居るわけないから。

>>869

今まで通り１万５千円払っていくってんならわかるけど
払わなくてももらえるじゃ　生活苦しいんだから誰も払わないよ　それで年金財源は消えていくよ

>>878
そりゃ違うよ。
ベーシックインカムってのはその名の通り、所得を捕捉して、基準以下の所得の人には
税金で基準額まで補填しようって話。定額給付金じゃないから。

>>830
お金を刷る限度はあって、インフレ4%〜6%ぐらいになるまで。
それぐらいインフレになると、今のレベルでいうと税収が40兆から60兆ぐらいは増える。

>>862
にチャンの財政のはなしてすごいよなw
１０兆単位が平気で捻出できることになっちゃうもんww

ベーシックインカムがあると、日本の単純労働者も中国人と賃金競争ができる。
日本の工場を閉鎖しなくても良くなる。

民主、自民に勝ち目はねえよ
全国の無職・ヒキ・ニートの数千万票を既に手中に収めた

あきらめろｗ

>>844
＞国際競争率低下は，ミンスと円高だから，どう仕様もない

じゃBI関係ないじゃんｗなんでもかんでもBIのせいかよ

＞大卒の９５％は正社員。

いやだから大卒自体が全体の何%だと思ってんだよ。
介護職にしても薄給の本職でやる必要なくなるから
パートが増えて労働人口増えますね、はい論破

>>886
贅沢品の消費税を跳ね上げるんだろうな
そして食料品、生活必需品は消費税無しにする

銀行預金や不動産、株式として眠っている個人資産が流動し、
消費が増え経済が活性するし、生まれによる格差も解消される。

すばらしい政策だな。政治家のビジョンを国民
金融が破綻しないようなプランがつくれるはず。

>>880
君が海外に行ってくれれば、その分国内市場に空きが生まれて新しい会社が売り上げを伸ばすことができる。
是非海外に行って欲しい。マジで。

>>843
社会サービスの停止が財源のため
その範囲で「住人」は当然に対象になるよ

>>851
ＴＰＰ賛成してるから世界の１％の富裕層に入ってるんだろｗ
完全に喰われる側だっつうのに

>>894　TPP賛成でなおかつ鎖国政策か。
橋下信者の頭の中はようわからんな。

>>872
でもBIの基本理念ってそういうことだぜ
現実的じゃないというなら、どう現実的じゃないのか根拠を示さないと
君のような「哀れな奴が何か言ってる」的な印象操作じゃ誰もまともに相手してくれないと思うよ

若者にはメリット　
金持ち、年金ジジイ、生保にはデメリット　

いいんじゃね　
今の状況じゃ日本の若者に未来はないから

ベーシックインカムを導入する事ができるのは、
全世界で『一生懸命働くのやめてのんびり暮らしましょう』って足並みそろえた場合だけ。
日本だけがやり始めたら国家崩壊するわ。

つか維新の会って民主党より酷いな。

5万円を超えるのは財政から考えてまず無理。
頑張って2万から3万円程度じゃないの？
それで年金が廃止されたり、子供手当が廃止されたら、
損する人もかなり出ると思うし、
中身をよく見た方が良いぞ。

マジな話で身軽な金持ち・企業はいまのうちに名古屋にでも移転したほうがいいで

橋下市長の
twitterでの貯蓄税発言

橋下徹t_ishin　１月３日
http://twilog.org/t_ishin/date-120103
行政がいきなり国民から税金を獲るのではなく、
国民にお金をたくさん使ってもらう税制。
お金を国民の中でくるくる回して、その過程で税金を頂く税制。
金融資産を蓄えれば税金がかかるが使えば税金はかからない。
しかし消費税はかかる。
老後の生活は年金等で一定保障するが、それは積み立て方式が原則。
posted at 19:04:01

橋下徹t_ishin　１月８日
http://twilog.org/t_ishin/date-120108
ゆえに消費をさせる税制が根幹。
貯蓄に課税、消費は全て経費算入で所得税の課税対象外、しかし消費税で徴税。
使ったら消費税以外は課税されませんと言う税制ですね。
農業・漁業も地産地消型のものは基本は内需・市場原理でしょう。
posted at 08:06:36

橋下徹t_ishin　２月２日
http://twilog.org/t_ishin/date-120202
一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。

>>846
BIで月額5万円ずつ配っても
消費税20％にしたら消費税で１万くらい取られるから、
実質４万円くらいだな。

BI賛成派の煽り文句が幼稚過ぎるｗ民狩マンセーのときと同じ調子でｗ

>>876
ＢＩは単に社会保障が統合されただけのもんだろ
年金も生活保護も失業保険も撤廃　（あるいは健康保険も）

んで、高収入か金持ちかに関わらず支給される
財源がないのは一緒。若者に回ってくる金が増えるかねえ？

>>773
そりゃ、サヨクは貧困ビジネスでおいしい目をしているからだろ。ｗ

良かった、よかった。
これで橋本支持してた奴も目が覚めるだろう。
目が覚めない奴はどっちみち使えない役立たずだし。
早めに正体現してくれてよかったわ。

首相公選は反対だな
首相の権力を安定させると、ころころ政策をかえられ
経済にダメージを与えられるし
（橋下のゲーム感覚の予算のつげ換えがいい例（大阪のGDP→−6%））
第一、首相が外国から買収されたら終わり

>>905
俺、ニートだけどこいつ嫌い。
親の資産だけが生命線だし。

>>831
新幹線の改札とか、高速料金支払い所とか、スーパーのレジに当たる部分を役所に作ることができない
（できてももの凄いカネがかかる）から、負の所得税を制度化できないんだろ？

ここまで噛み砕いて言っても、わかんないかな？♪

>>860
>国外に逃避した分だけ資本の調達価格が下がり、経済活動が活発化するなあ。

海外の経済活動がね

資産税で資本調達コストが高止まりの国内はデフレの見本市

土地もビルも国外には逃げられないが
保有しても富を生まなくなるから
価格は下落する

かくしてジンバブエと同じ状況にってな

怠け者は金をもらって、ゴロゴロしていればいいんだが、
働くことで自己実現したいやつらが、わずかな職の奪い合いで、
低賃金にあえぐことになる。

朝鮮人を狩り出して国外に追放する、といったような、
社会の無駄を撲滅する公共事業を生み出すことも必要だろうな。

>>901
一律に皆に定額くばるならともかく、
それだと結局手続きやらなにやらが面倒な制度であることに変わりはないか

でもまあ、今の年金ほどじゃないか

橋下の目指すところが本気で理解出来ない
一部のエリートによる愚民の支配なんだろうが
この政策だと確実に日本の国力は落ちる
貧乏国を一部のエリートが支配したところで
北朝鮮となにも変わらんと思うのだが

>>93
個人企業が半々負担だとすると
１０兆は年５万に過ぎない。
現在の個人年金の負担額よりぜんぜん少ない。

>>846
BIが５万程度なら朗報でもなんでもないぞ、自己積立の年金分がなければ生きていけない
その頃は、もう生活保護自体もなくなってるだろ、今なら無年金なら生活保護に逃げ込める。

これなら三人目産める
年収800万くらいの中流だと子供二人で打ち止めでパートに出ないといけないけど
この制度ならパートで数万稼ぐ必要無いし母親が育児して子供三人分インカムもらえる方がいい

>>897
BI導入すると労働者保護の必要がなくなるから、企業側も首を切りやすくなる（よう法改正される）
自分から辞める前に企業から首切られるかもしれんよ、まあそれでも生きていけるわけだが

雇用は流動化して状況に応じたダイナミックな経営が可能になる
BIは既存の大企業が国際競争力をつける上でも好ましい