【社会】「白い恋人」VS「面白い恋人」パロディー訴訟、審理の行方…フェアユース規定などパロディーを法律的に考える機会に★2
>>1 の続き
■法的な線引きは
法的にパロディーはどこまで認められるのか。
類似商品の規制としては商標法と不正競争防止法に規定があるが、パロディーに関して明確なルールがあるわけではない。
商標が類似するか否かについては昭和43年に最高裁で基準が示され、
外観▽観念(イメージ)▽呼称−の3点に取引の実情などを含め全体的に考察する、とされている。
さらに不正競争防止法は、商品の類似によって消費者に「混同を生じさせる行為」(2条1項1号)を違法と規定。
さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。
過去の訴訟では「三菱」の商号やスリーダイヤマークが「所属企業を表すものとして著名」と判断され、
三菱の名前が入った熊本市の不動産会社に使用差し止めが命じられた。
石屋製菓も訴訟の中で白い恋人の著名性を主張。19年9月に実施したアンケート結果などを根拠に挙げ、
首都圏の92%、関西圏の94・5%が「どのような菓子か分かる」と回答した、としている。
「話し合いを」
「寝耳に水というか…。驚きました」。困惑を隠せないのが吉本側だ。
面白い恋人のコンセプトは吉本らしい「笑いとユーモア」という。
白い恋人のパッケージで描かれた白銀の山並みを、大阪城のイラストに置き換えてパロディー化、
手にした人をクスリと笑わせる商品になっている。
吉本の広報担当者は「ブランド価値をおとしめたり、不当に利益を得たりするつもりはない」と話す。
>>3 以降に続く
>>2 の続き
白い恋人と面白い恋人の“バトル”について、北海道大学大学院の田村善之教授(知的財産法)は
パロディーだけに当然似ている部分はあるが「消費者が間違えて買うことはないだろう」とし、
不正競争防止法の「混同を生じさせる行為」には該当しないとの見方だ。
ただ「著名性」になると話が別。過去の訴訟例からすると
「アンケートで7〜8割の人が知っているという結果が出ると著名だと判断され、違法性が認められる可能性がある」という。
そのうえで田村教授は「パロディーについては明確な判例がない。この訴訟はパロディーを法律的に考える機会になるのでは」と注目する。
関西大学法学部の山名美加教授(同)は
「パロディーも文化。一般論としては封じ込めるより、許容される社会のほうがいい」と指摘する。
山名教授は著作物の自由な二次利用を認める米国の「フェアユース(公正利用)規定」に言及。
「オリジナル作品の市場を奪わない」など4つの条件をクリアすれば、パロディーでも許諾は不要とされているという。
国内でも導入の動きが活発化しており、
「フェアユースの判断では、白い恋人の市場が奪われたか否かが、重要な論点の一つになる」としている。
吉本は創業100周年事業のテーマに「地域活性化」を掲げており、石屋製菓という地方を代表する企業との法廷闘争は避けたいのが本音。
「できる限り早い段階で話し合いの機会を持ちたい」としており、早期解決を図りたい考えだ。 (おわり)
白い芸人なら問題なし ひねりが足りなかった吉本の負け
5 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:22:53.18 ID:VT06YKDj0
ブランドのただ乗り
「面目い恋人」ならセーフだったのではないか
7 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:23:09.68 ID:Ie3p8TdS0
白い恋人のイメージが悪くなるだけなのに。 笑って見逃してやれば後に白い恋人と面白い恋人のタイアップなどの面白そうな企画に繋がるのに。
パロディはさ 元ネタから怒られたら謝ってすぐ引っ込めるのが礼儀だろ どこの支那チョンだよ
吉本のせいで訴訟沙汰になってしまって 石屋は可哀想
10 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:25:50.05 ID:Sfd6cRtd0
>>7 だよね
面白くない方の、「白い恋人」と、「面白い恋人」のパックセットとか、あったら売れるのに
>>7 すげえ一方的な論理だろそれ。いきなり自分の飯の種パクられて
商売やられて、それに文句言ったら
「大人気ない。笑って見逃せよ」とか言われたら普通キレるでしょ。
商標の問題なんだからパロディーって言い訳は通じんだろ
吉本だって同じようなことされたら 絶対訴えるよね 誰かしてみたらいいのにw
14 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:28:07.97 ID:5SUvyAUr0
面白くない大阪人ならよかったのに。
16 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:30:06.05 ID:kJQRz4B70
お芝居だったり、無料配布物で使うならともかく こういう使い方は普通にダメでしょ
17 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:30:37.10 ID:Ie3p8TdS0
>>11 ぱくりとパロディーの違いだろ、
パロディーする方にはパロディーで済ませられるだけのルールがある、具体的に何をどうという線引きはない、やりすぎたら怒られる。
パロディーされる方はされるなりの懐を持たなくては自分のイメージを落とすだけ。
18 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:31:16.62 ID:wkYJwJlH0
大阪人はおもろいと思ってけつかるのだろうが、関西圏人はどう捉えているのかな
商売にするのに相手方に話通してない吉本がおかしい
20 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:33:09.11 ID:M1Ybe5C8O
民主党自体パロディみたいなもんだろ
21 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:33:35.80 ID:93rCFKY50
コンプライアンスの観点から見れば 吉本が最低な会社なのは誰の目から見ても明らか、 もしもこれで少しでも開き直るようなことを 言ったりやったりするようなら この世に存在すべきでは無い もしかしたら ”コンプライアンス” って言葉すら知らないのかも知れない >吉本の広報担当者は「ブランド価値をおとしめたり、 >不当に利益を得たりするつもりはない」と話す。 だったらさっさと販売を中止すればいいんだよ この期に及んでも未だ何とか誤魔化せるんじゃないかと思ってるあたり 本当に大阪の会社はクズだ ここまで言われて”悔しい”と思う人間的な心があるのなら ”コンプライアンス” って言葉を辞書で調べてみろ それすらする気が無いんならもはや存在価値ゼロだ。
>>18 大阪人だが、おもしろいとは思ってないよ、つかよしもと=大阪で考えないでくれ
大阪でヨシモトはけっこう嫌われている。
23 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:33:57.75 ID:gTnb0oGR0
白い恋人達 城井恋人 白い濃い人 白い鯉人 白い愛人 ↑ どこからアウト?
24 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:34:16.69 ID:yIu4+e6VO
>13 昔、たけしが弟子に「ダウソタウソ(だうそたうそ)」って付けたら 吉本が「紛らわしいからやめてくれ」って言ってきたらしいなw ただ、吉本よりダウンタウンと間違えたファンのクレームがすごすぎてやめたらしいがw
25 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:34:31.79 ID:cWt7FDgD0
パロディは黙認してきただろ。 消費名そのままつけてるのが問題なわけで。
26 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:34:39.79 ID:eM087nnI0
27 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:36:51.93 ID:+L5ksqm70
露天商レベルで細々やってるなら笑って済ませるだろうが、吉本レベルがセコイことすんなよ。
28 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:38:13.19 ID:eM087nnI0
>>7 大人げないのは吉本。
全く商道徳もコンプライアンスも知るか!って云ってる、浪速の会社。
でも、問題なのは、この会社の株主が、東京・大阪の地上波TVで50%以上って事。
株主責任まで発展するんじゃない?
大人げないで済まないぜ。
(株主構成:地上波分)
フジ・メディア・ホールディングス(12.13%)
日本テレビ放送網(8.09%)
TBSテレビ(8.09%)
テレビ朝日(8.09%)
テレビ東京(4.04%)
電通(4.04%)
朝日放送(2.51%)
毎日放送(2.02%)
関西テレビ放送(1.01%)
讀賣テレビ放送(1.01%)
博報堂(0.57%)
テレビ大阪(0.40%)
29 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:38:16.77 ID:Ohv9H5Nu0
30 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:38:21.94 ID:Ie3p8TdS0
>>26 どっちが最低とはには興味が無い。
吉本は怒られたんだから引っ込めるのが筋っていうのは
>>8 と同意見。
うまく利用すれば双方とも利益が出せる方向に持って行けるというだけ。
>>17 同じ土俵に立ってるかどうかだと思ってる>線引き
商品にして販売し、利益を得た時点でアウト。ネタ元に損害与えてる。
(同じメーカーの新商品だと思ってそちらを買ってしまう人もいるだろうし)
番組とかでネタにする分には単なるパロディ。
こういうのにイチイチ目くじら立てんなってなら同感。
もともとフランス・グルノーブルの記録映画の題名だべさ、白い恋人。 「面白い恋人たち」でもダメなの?
>>29 私の恋人のデザインって、犬になってるだけでモロな気がするんだが
同じ北海道だし、これは相互に協力してるんじゃないのか?
34 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:40:39.51 ID:eM087nnI0
>>32 吉本取締役の元ソニー 出井伸之(クオンタムリープ株式会社代表取締役)
出てこいよ!!
フェアユースに入ると学者はマジで思ってるのか
36 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:41:13.89 ID:k23o792F0
正露丸みたいなもんか
37 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:41:32.46 ID:Ie3p8TdS0
38 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:41:33.19 ID:Sfd6cRtd0
今日も朝から石屋ピックルフル回転ですw 訴訟が負けそうなんで、石屋は必死w
39 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:42:36.77 ID:Ohv9H5Nu0
これだけ数多くの『恋人』のなかで『面白い恋人』がやられたのは、やはり見せしめかな。 もしくは石屋と吉本がグルになったステルスマーケティング。
40 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:43:23.57 ID:eM087nnI0
41 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:44:52.17 ID:j9YOsdCp0
パロディーだったら期間限定の一発ネタにすればよかっただろ。 売れるもんだから、作りまくって販路も拡大したあとでジョークでしたは通用しないだろ
大阪のNGKで売るだけならともかく、新大阪や空港に留まらず 東京でも販売してパロディでしたで済むわけがない
44 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:47:07.75 ID:eM087nnI0
>>29 吉本は全国展開で販売。
関空では中国人観光客が間違って買って石屋製菓にクレーム。
その上、北海道での販売まで画策。
分かった??
吉本って才能無いな
46 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:48:31.15 ID:Ie3p8TdS0
>>32 映画のタイトルパクるのは問題ない。映画や小説のタイトルには
著作権はない。
今回の問題は「白い恋人」という商標の問題。書体や、その他パッケージ
が違っていて、「白い恋人」と間違う可能性が殆ど無いと裁判所が判断すれば、
石屋製菓の負け。
大阪らしい馬鹿馬鹿しさがにじみ出てていいのに。 面白い恋人の売り上げの数%をもらって、共存したほうが互いの利益になるだろう
49 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:49:58.22 ID:jk77NZIJO
本家より売れちゃって嫉妬されたって事か。
50 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:51:33.57 ID:T9mkQGVsO
馬鹿が多いとロッテも安泰だな
51 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:51:38.92 ID:fExVVwq80
これが棄却されたら、石屋製菓はせっかくだから吉本新悲劇って劇団でもつくればいいとおもう
52 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:52:33.99 ID:0nx0YPGT0
「面白い恋人」がダメだったら「白い変人」で勝負だ!!
大阪だけで売ってりゃ誰も文句言わないんだろうけど 吉本は馬鹿だからこの商品を全国展開させようとしたのがそもそもの間違い まぁパクる時点でアレなわけだけどね
54 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:53:31.30 ID:yIu4+e6VO
吉本が「面白い恋人」で商標登録失敗したってことは 俺が「面白い恋人」って言うお菓子を作っても吉本からは文句は言われないわけだな
55 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:53:32.63 ID:eM087nnI0
吉本の社長曰く、 唯一の黒字商品だそうです。 ビジネスとして売ってるんです。 パロディーなら、何かの会のお土産とかで使うんじゃないですか? パクリ確信犯!
56 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:54:43.99 ID:Ohv9H5Nu0
>>43 >>44 その全国販売に乗り出すとダメで、地元ではOKっていう論理がまったく理解できない。
それなら売り出した時点でNGださないと。
石屋と全国の業者ががここまでなら売っていいです、何個までならOKですなんて契約でやったわけじゃないだろ。
あと間違えて買ったのは吉本関係ないwwそれなら成田でお台場の恋人と間違って買った人もいるかもしれないだろw
これが棄却されたら 株式会社 新吉本興業(しんきちほんこうぎょう)って名前の会社作ってもいいやろ?
最初っから吉本側が話を通してればよかったのに。 こういうパロディやりたいんですけどどうですかって。
これ、パクったのが吉本じゃなかったらメディアは叩いてたんだろうな。 ジャニーズ様や吉本様には尻尾ふって媚びないといけないんだから クソメディアの太鼓持ちも大変だわ(笑)
>>54 パッケージが似ていたりすると、吉本から不正競争防止法で
訴えられる可能性があります。
>>56 それなら石屋製菓も文句を言わなかっただろうってことだよ
62 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:56:51.21 ID:TygYmpMB0
地方銘菓の模倣商品なんてごまんとある。 萩の月なんて、それこそに各地方行けば地方毎の模倣品があるだろ。 ただこれは東京で販売したのが拙かったな。
>>56 馬鹿じゃね?お前
恐らく、石屋製菓としても自分達のマーケットを侵害されなきゃ大目に見てあげてたと思うんだが
石屋製菓が何も言わないのをいい事に吉本が調子に乗って
石屋製菓のマーケットにまで侵攻しようとしてたからそれに対する防衛策を講じただけだと思うんだが
64 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:58:26.99 ID:+t5F+gl10
>>56 親告罪なんじゃねーの?
だから犯した時点で、あとは権利者の胸先三寸となる。
笑いのセンスに欠ける 却下
>>40 そう言う意味で書いたんじゃないのだが、私の恋人というのは
さすがに此処まで似ていて、しかも同じ北海道なんだから、許
可取ってるだろうし、ほかの類似品と並べるのはどうなんだと聞いただけだ。
許可取ってないなら別だが。
>>56 全国販売で目に付くようになったから訴えたんだろ?
売り出した時点じゃ吉本売店のみの販売で、地方の一企業が察知出来る範囲では無かった。
大体、パロディ元に「こういうの作ったんですがOKですよね?」
と、伺い立てて無かったんだから吉本に非が有るわな。
68 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 13:59:52.00 ID:eM087nnI0
>>56 リーボックのスニーカーのイミテーションリーブックをバンコックの露天で売ってれば無視でしょう。
でも、バンコックの国際空港で売ったら、これは訴訟するでしょうね。
それも、販売元が闇商人でなくバンコックのTV会社なら確実に訴えますよね。
分かる??
69 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:00:09.48 ID:9ANLn7nP0
>>1 地域活性なのに、東京で売られているんだろ?
70 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:01:35.24 ID:yIu4+e6VO
>60 ほぉ、なるほど サンクス
71 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:02:13.49 ID:MIXby50Q0
そんなん笑って許したれや〜 とか、そっちの常識でモノ言ってる関西モンは全員氏ね
72 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:03:31.94 ID:jk77NZIJO
面白い恋人のみたらし味ゴーフレットて食べた人いる? 美味しかった?
73 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:04:05.05 ID:j9YOsdCp0
パロディーだったら訴えられたら即引っ込めればいいのに 下手に利益出て販路も拡大しちゃったもんだから出来ないんだろうな 次は芸人にブログで何か言わせたりするんじゃない?
75 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:05:02.93 ID:eM087nnI0
>>71 吉本は浪速の会社ではありません。
東京のTV会社の物です。
大人げないのは吉本。
全く商道徳もコンプライアンスも知るか!って云ってる、浪速の会社。
でも、問題なのは、この会社の株主が、東京・大阪の地上波TVで50%以上って事。
株主責任まで発展するんじゃない?
大人げないで済まないぜ。
(株主構成:地上波分)
フジ・メディア・ホールディングス(12.13%)
日本テレビ放送網(8.09%)
TBSテレビ(8.09%)
テレビ朝日(8.09%)
テレビ東京(4.04%)
電通(4.04%)
朝日放送(2.51%)
毎日放送(2.02%)
関西テレビ放送(1.01%)
讀賣テレビ放送(1.01%)
博報堂(0.57%)
テレビ大阪(0.40%)
76 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:05:09.21 ID:FfcekhLm0
この手のパクリは大組織の有名商品に零細組織がタダ乗りするって構図だったんだがな。 今回は吉本のような大企業が地方のいち地場企業の有名商品をパクるという珍しい構図。
77 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:05:58.91 ID:kBkVNMy/0
あの手の価値のない粗悪品を売りつける為のセンスのない安易なパクリは駄目だよな。 本家のイメージを傷つけるだけ。笑いを売る企業なのにどう面白いのかすら理解出来ん。 百歩譲って自社タレントの顔でも書いて笑いをイメージさせるならまだ分かるが……。
>>71 ほんとほんと。
それとだいたい面白い恋人とか、そんなの売れてるの?w
79 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:07:12.73 ID:GkwT8J5j0
吉本にコンプライアンスを求めても無駄だろうに
>>72 ゴーフレット自体嫌い
神戸風月堂のゴーフルとか土産でもらってもちっとも嬉しくない
一番意味不明なのはガトーフェスタ原田のラスクだな
何の変哲もないラスクに行列ができるとかわけわからんわ
大して美味くもないのに
あと、大阪と言えば堂島ロール
あんな下品なロールケーキマジで貧乏臭い
クリームが多ければいいなんてまさに大阪根性丸出し
>吉本の広報担当者は「ブランド価値をおとしめたり、不当に利益を得たりするつもりはない」と話す。 盗人猛々しいとはこのことだな。
さすがチョンに媚びてる吉本だけはある パクって開き直りはチョンと同類だな
83 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/02/13(月) 14:09:02.72 ID:mM17mNdYO
道民じゃないが、吉本は朝鮮人並みに世界に必要ないな、 地球上から消滅した方がいい。
84 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:09:17.80 ID:FfcekhLm0
「吉木新喜劇 公認!」とか「吉元新喜劇 公認!」みたいな商品を 他社が売り出したら吉本は黙認してくれるんですかね?
85 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:11:52.52 ID:eM087nnI0
>>84 全地上波がボコボコにするんでしょうね。フジが先頭になって。
面白い恋人に東京で知名度あげられて、 全国的な知名度が面白い>白いになったらやばいって判断だろ しかし、吉本も「話し合いで解決を」なんていうなら、自分ところが売り出す前に話し合いに行けばよかったのにw
>>83 大阪で、よしもと嫌いが多いというのも理解してもらえると思う
誰も、自分の産まれたところを、事実を無視して悪し様に言われたり笑い物にされて
それで儲けている会社を好きなにはなれない。
こいつらいつまで日本に寄生すんだろうな 吉本の連中なんか一人残らず頭が潰れて雑巾のようになって苦しみぬいて死ねば良いのに 突然何もない所から現れた大きな手で目玉を抜かれて体を引きちぎられて死ぬとか。 ほんと苦しんで苦しんで苦しみぬいたあげくに不幸の中で死ぬところでもアイスでも舐めながら眺めたいよ
89 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:13:57.78 ID:kBkVNMy/0
>>79 甘いよ。吉本が上場企業じゃなかったら誰もここまで問題にしない。
吉本がナンボのもんじゃい。大阪人と違って奴らを特別扱いする義理なんかない。
コンプライアンスを突かれたくなきゃ大阪で細々と同族会社でもやってりゃいい。
やってることは中国のコピーと変わらない。
白い変人
札幌にも吉本の事務所あるのに
田村先生は知財の世界では著名だけど、山名って誰だよ 関西大学?知らん 関西人はパクリ精神しかないのかね この案件は不競法の混同惹起にはならんでも、商標法違反は明らかで不法行為そのもの 吉本が勝つような凡例もない まともな企業ならすぐに謝罪するのが当然なんだがな
94 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:17:39.18 ID:eM087nnI0
吉本の社長が販売前に「こんなの売って良いのか?」って問題になったって云ってる。 で、大阪限定で販売したらしい。 それが唯一の黒字商品になって、全国展開へ。 吉本って、企業内の規律がなってないね。 立派なコンプライアンス規定があるのに。全芸人に周知してるって嘘だね。
95 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:19:28.20 ID:iBexvOMT0
白い恋人たちって曲から名前ぱくったんだよな。 だからもともとパクりネームだったんだよ。
パクリ元がハッキリしていてその元が怒ってるんだから引っ込めて謝罪すんのが普通だろうに。 どっかのシナチョンじゃあるまいし何グダグダやってんだか。
97 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:20:01.84 ID:e7mJJGP30
>>94 そんなの紳助復帰させたいとか中田カウスの件とか見てりゃコンプライアンスなんてないに等しいのはわかりきってる
99 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:22:13.73 ID:e7mJJGP30
100 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:24:35.48 ID:eM087nnI0
社長の大崎洋は、終わりだろうな。 今頃、後悔しているよ。 こいつの人生は、そのものがパロディー。 「面白くない」に死す。 銀行も債権の取り立てが急務。バブル崩壊だな。TV界の・・・
101 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:24:47.80 ID:kBkVNMy/0
>>97 お前もスピード違反や駐車違反くらいした事あるだろうに、
俺の酒酔い人身事故を警察に通報するとは何事かって被害者に言うヤクザかよ。
それで済んだら警察要らん(笑)
102 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:25:23.64 ID:e7mJJGP30
まあ詰まるところ二次創作の同人と似たようなもんだわな 創作元のシェアを食わないから見逃してもらっているに過ぎん どんなにリスペクトしていようと完全な商売として創作元の損になったら文字通り元も子もない ましてやこの吉本興業、リスペクトがあるとも思えん
>>97 白い恋人は邦題でオリジナルは「13 JOURS EN FRANCE」だぞ。
105 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:27:45.66 ID:z38KsKG40
>>1 の記事を伝える産経新聞は、
吉本興業の大株主、フジ・メディア・ホールディングスの持分法適用会社。
一方で、
「白い恋人」を製造販売する石屋製菓の創業家でありオーナーでもある石水家は
熱心な自民党支持者。
産経新聞が両論並立で自紙の立場を明確にしないのは
両者に気を使ってのことか?w
106 :
名無しさん@5周年 :2012/02/13(月) 14:28:13.02 ID:LJOIBmX90
お菓子じゃなかったら問題なかったのに
107 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:29:32.98 ID:e7mJJGP30
(プーマ事件)
類似商標であるにもかかわらず、混同をおこさないとして、商標権侵害を認めなかった高裁判決
混同の有無で商標権侵害の判断を行った所がキモの新裁判例
(昔の知財しか知らないで吉本アウトと騒いでるシッタカは、この裁判例を知らないだけ)
http://www.oslaw.org/publication/trademark_design/img/tm-20100712.pdf ↑
今回のリーディングケース
(餃子の王将と大阪王将/餃子の王将のれん問題)
類似商号等であるにもかかわらず、差止も損害賠償も認めなかったケース(つまり今回も吉本実質勝利の和解になる可能性大)
http://ja.wikipedia.org/wiki/餃子の王将#.E3.81.AE.E3.82.8C.E3.82.93.E5.95.8F.E9.A1.8C 王将フードサービスとは別に、イートアンドが展開する「大阪王将」と名のつく中華料理店が多数存在する。
大阪王将は王将フードサービスの創業者の親類が独立して始めたものだが[6]、
大阪王将がチェーン展開を始め、王将のお膝元である京都にも出店したことから、事態を重く見た王将フードサービスは店舗名に「王将」の使用をさせないように求め提訴に踏み切った。
しかし、裁判所の勧めにより、結局和解。
和解内容については、王将フードサービスは「餃子の王将」として、また大阪王将は「大阪王将」または「中華王将」としてそれぞれ「王将」を使用できる折衷案的なものとなった。
但し、掲げる文字通り看板と言っても良い「ぎょうざのー」という下りは本家である王将フードサービスのみが使用できる事となった。
また、赤・黄・緑を使った表示も同様。こういった店名や商品名などの商標に関する裁判のケースは少なくない。[7]
↑
今回のリーディングケースpart2
>>104 シャガールの「青い恋人たち」も邦題です
108 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:32:03.36 ID:e7mJJGP30
>>e7mJJGP30 吉本関係者乙
110 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:33:24.31 ID:eM087nnI0
>>8 元ネタに怒られたら逆ギレしてブログで晒して炎上させるのがデフォでしょ
>>8 そうだよなぁ
「○○さんごめんなさいっ!」って言いながら出して、笑いをとれたらそれでよし。
怒られたら潔く引っ込めるべきだろ。それがパロディーってもんだろ。
怒られてもなお図太く商売しようって、そりゃパロディじゃねぇよ。
商標泥棒だろ。
113 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:34:58.35 ID:e7mJJGP30
やる気満々なとこが益々憎らしい連中よのう 金と権力を天下に誇示する良いチャンスだしな 趙高の馬鹿の話みたいな事を平然とやりやがる。 平和!ってのと同じで、お笑い!てのも自分たちの行いの免罪符になるんだろうね
115 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:35:08.63 ID:kBkVNMy/0
ふ〜ん。で、フランシスレイさんは曲名を菓子の名前に無断使用されて損害が出たり イメージが悪くなったと石屋製菓を訴えて係争中なのか?それとも石屋が敗訴したのか? いずれにしろ吉本が白い恋人たちの著作権を持ってるわけでもない限り、 安易なパクリで訴えられてる加害者側の上場企業が言える立場ではないな。
>>107 シャガールと関係ない、青い恋人たちって映画あるけど。なんでそっちは認められたの?
117 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:36:09.20 ID:hrXrU9is0
だから、賞味期限偽装まで真似なかった吉本の負けだって
ちょっと吉本さん? そのギャグ面白くないよ? 恥ずかしくないの?? ということで石井光三オフィスの一人勝ち。
120 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:40:45.51 ID:e7mJJGP30
吉本は圧力で無理矢理無罪、一方で警察は吉本そっちのけで便乗して同人潰し、 みたいなシナリオまで見えそうな悪寒。 DQNによるオタ狩りが出たときの警察の行動(=DQN無視して便乗オタ職質祭り)みていると有り得なくはない展開。
122 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:42:14.70 ID:VknOY8qz0
ID:e7mJJGP30 ↑ うわ
「白い恋人」って映画のタイトルパクったのはOKなの?
白い恋人はそんなに味は大したことことないのに訴訟訴訟とはめでたいねえ〜 こんなことしている時間があるなら被災地へ行ってボランティアでもしてくればいいのに
125 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:43:20.81 ID:eM087nnI0
吉本の債務はどれくらい何だ? 全国展開、全て借金。殆どの劇場、赤字。 面白くないから・・・・・ 銀行は、債権回収へ? 地上波は、いよいよCM収入激減。つられて吉本の経営悪化はつるべ落とし。 味方が減って、吉本は裁判費用を調達できるか?? 銀行の後ろ向き融資はゼロだしな・・ 弁護団も夜逃げ???
126 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:43:55.79 ID:e7mJJGP30
面白い恋人を買う人は、「白い恋人」とまちがえて「面白い恋人」を買ったわけではありません シャレになるから、別個に買うわけで、逆に、「面白い恋人」を食べた人は、次は本家の「白い恋人」を買ったりするもんです。 つまり、石屋には損失が生じてるどころか、逆に利益をもたらす可能性の方がずっと大きいわけ。 面白くない方の「白い恋人」と本家「面白い恋人」のお笑いパックセット販売も可能だったわけです。 それを、ただ単に「面白くないから」といって、権利濫用的に裁判を起こして、事前交渉もせずに世の中を騒がせるような真似は、 ただの宣伝行為と思われても仕方ないくらいで、利益を捨て去るような愚策としかいいようありません それから、きわめて個人的な感想としては 白い恋人の、ちょっときどって、でも中身のないぱさぱさした感じ 誰かが書いてたけど、どうでもいい人へのお土産に最適な感じ それでいて「白い恋人」という、俗っぽくてちょっと生臭くてチープで昭和な感じのネーミング そういうのって、「おもしろくないかんじ」なわけよ そこをつっこんで、「面白い恋人」とするのは、結構、コバカにしてて面白いんだけどもw 石屋のは、「面白くない恋人」で、吉本のは「面白い恋人」ですってさw 銀行から出向して来た石屋のご年配の社長が、コバカにされてむかつくのも当然でさw それに対して、いきなり裁判を起こすというのは、あまりに野暮と言うか、赤の大地北海道なんだろねw
>>120 面白い恋人が何を翻案して作られたものか→白い恋人
である以上、その解釈は成立しない。
128 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:44:40.39 ID:MIXby50Q0
このペースでこの長文 どう見てもコピペです
129 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:44:49.69 ID:kBkVNMy/0
つまり、厳選された北海道産素材を使い北海道で作った高級菓子が白い恋人。 素人がやっつけで作った得体の知れない素材の下品な駄菓子が面白い恋人。 大阪の臭い空気とまずい水で作りました(笑)
130 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:45:56.63 ID:XWuHigX50
莫大な利益を出すようなものならパロディーでは済まないよ
>>120 ギャグとしてつまんない、という点が致命的なんだよやっぱり。
おお、さすがお笑いの吉本さんw
上手いこと言いますねwwこりゃやられましたwww
というようなネーミングならこうも殺伐とはしないよ。
マジでかわいそうなくらいにつまんないんだもん。
132 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:46:43.18 ID:eM087nnI0
133 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:47:40.51 ID:xE9KZ6EQ0
吉本は中国人並みの素養
134 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:48:16.96 ID:MIXby50Q0
一体誰の指示でコピペしてるんだろうね 長文を連投するときは時間あけろって、上司に習わなかったのかな・・
>>123 その映画を元にしたものなら映画製作側から名前変更等の変更要求は出来る。
ただし別案件になるから、それが行使されても吉本の問題は何も変わらない。
136 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:50:57.34 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 残念でしたーw
多分、オリジナルの白い恋人を手に 「面白い恋人wでへへへww」なんて口走ったら、 アイツにはギャグセンスないな・・・というような白けた雰囲気が場を包むよ。友達も減ると思う。
吉本の朴李商品が認められたら 著作権泥棒国家のシナチョン笑えないぜw
139 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:53:22.02 ID:MIXby50Q0
そして定型コピペが終わったら、余計なレスをせずにすぐに退く。 誘導マニュアル通りの作法だけど スパンが短すぎるのが失敗。
「パチモンつかまされた」と中国人観光客から石屋にクレームが届いている。 だから訴訟に踏み切ったんだよ。
141 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:53:45.99 ID:unScCbE1O
死ね、ダニ吉本 多額の賠償金取られろクソが!!
142 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:54:21.68 ID:e7mJJGP30
>>136 不正競争防止法は、商品の類似によって消費者に「混同を生じさせる行為」(2条1項1号)を違法と規定。
→本件では混同が認められないので、不正競争防止法は適用されません。
「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(2条1項2号)と定めている。
→2号では、「類似性」も要件になっており、
>>120 のとおり本件では類似性の要件が認められません。よって不正競争防止法は適用されません。
143 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:54:22.66 ID:GpFKhWWX0
そもそも「面白い恋人」なんて、面白くない 吉本センス悪い
144 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:55:03.19 ID:zuldl53B0
吉本嫌い
日本は著作権に税金負担がない、米国の様に税収がある国から見ると 日本の著作管理団体は長年脱税行為を続けてる 著作権管理団体の歴代の天下りが前提だからだろうか? 米国が著作権を強く主張するのは登記料や税負担をしている だから、物権効果(当事者以外に主張しうる権利)を主張している そういう税負担の権利のある国でさえ、フェアユース、公正利用について 認めた上で議論してる。 日本の著作権は(加盟条約もあるけど)無負担で無限の権利を認めている そして国民には無限の注意義務を課している。多くの規定が経済事情 からという根拠だったりする。著作物=映画 という当時の国政の 戦争などプロパガンダに重要な産業で考慮される傾向が有るが 現代の日本での知る権利を著しく阻害している弊害が目立つ 消費者団体を一定数加えることも無い為、一定の社会圧力団体 の意見が優先する弊害がでる 著作不明者の扱いも審議会で決まらないのに、その著作権の 無限の注意義務を国民や企業に押し付けてる。 パロディーについては審議中なんだけど 登録した商品区分の商標などにまで、拡大した権利主張 期待権を認める根拠ってどこにあるの?錯誤、違法コピーではない類似性に パロディ権とか設定するのは経済流動性や文化活動を著しく阻害する って本末転倒
>>131 だよな
だけど面白いとか言ってる馬鹿もここにもツイッターにもちらほらいるぞw
痛々しいギャグは聞かされる側を不快にさせる。 滑ったんならステージを降りるか次のネタ行けよ。 引っ張ったら客も怒るぜ??
>103 そ〜いやチョイ前の同人で ミッキーが首切りになってどうこうってゲーム 話時代はガセだったみたいだけど それが判明するまで ディズニー批判してた連中が一杯沸いてたな
149 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 14:57:25.52 ID:kBkVNMy/0
お客は全然面白くないんだけどさ。面白い恋人の「面白い」ってのは こんなマズくて原価の安い駄菓子でもバカが引っ掛かってマトモな値段で買ってくれるから 濡れ手で粟で儲かって儲かって、「吉本側は面白くて」たまりませんって意味かw
これがOKならパロディと言う名の下にいくらでも模倣品を売ることが出来るようになるな
花花と花月は混同を起こすけど、白い恋人と面白い恋人は 混同を起こすことはないって何なんだ。 吉本は出合い茶屋経営すると思われてるのか? 混同と品質誤認の区別もついてないらしいけど。 特許庁にフリーライドで拒絶されて、そのまま 確定させたのに、今さら否定できないよ。
152 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:03:20.59 ID:VknOY8qz0
>>142 > →2号では、「類似性」も要件になっており、
>>120 のとおり本件では類似性の要件が認められません。
>よって不正競争防止法は適用されません。
えっ >120には本件で類似性の要件が認められない理由なんて書かれてないよw
だって、「日本印相協会」と「日本印相学会」が類似しない理由は、この事案に適用できないものだし
>>31 チョコレート菓子とみたらし味ゴーフレットが同じ土俵かどうか微妙だがな。
パロディで利益を得ただけじゃアウトにならんだろ?
損害を与えた上で利益を得たんならともかくな。
> (同じメーカーの新商品だと思ってそちらを買ってしまう人もいるだろうし)
これだと「違う商品だと認識している」ことになるんじゃね?
別の商品を買ったらメーカーも別だっただけのことだから、何の問題もないだろ?
ところで訴えたって記事には売上が落ちた等の記述はないけど、どれだけの損害を与えたの?
154 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:11:15.07 ID:X9MEpQxBO
曖昧ですますのが日本の悪い習慣だな パロディに明確な規定を作っておかないと朝鮮企業の横暴にも困るだろうしね
155 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:12:44.03 ID:e7mJJGP30
>>151 >吉本は出合い茶屋経営すると思われてるのか?
スナックシャネル事件を参照ください。
面白い恋人が混同を起こさないとするのは識者の共通見解です。
本スレ元記事の田村先生ほか
>>108 をご参照ください。
特許庁の判断が誤ってるとしてひっくり返されたのがプーマ事件です。
>>107 をご参照ください。
>>152 >「日本印相協会」と「日本印相学会」が類似しない理由は、この事案に適用できないもの
↑理由が記載されていませんので認められません。
156 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:12:54.47 ID:kBkVNMy/0
吉本みたいなヤクザが上場したところでコンプライアンスもないブラック企業だって 全国規模のいい宣伝にはなったな(笑)
157 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:13:17.69 ID:N+WVurrk0
全然面白くない
面白い恋人の方が美味しいのが笑える。
159 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:16:38.00 ID:kBkVNMy/0
面白くないなあ。ひねりも可愛げも何もない。これでホントにお笑い企業か?
まあ、普通の感覚を持っていれば発売前に石屋製菓にお伺い立てるよな
161 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:17:22.40 ID:VknOY8qz0
>>155 >理由が記載されていませんので認められません。
だから、お前が示したURLのリンク先に書いてあるだろ
> しかして、(A)及び(B)標章の「日本印相学会」と(ア)及び(イ)標章中
> の「日本印相協会」とにおける、「日本印相」の部分は、「日本」についてはもと
> より、「印相」も前述のとおり一般に用いられる用語であること、(A)及び
> (B)標章における「学会」部分並びに(ア)及び(イ)標章における「協会」部
> 分がそれぞれ「日本印相」部分と同一の大きさ、同一の書体で一体に記載されてい
> る構成であることにかんがみると、これらの標章中「日本印相」の部分のみが、
> 「学会」部分や「協会」部分と分離して称呼されるとは考えられず、(A)及び
> (B)標章の「日本印相学会」と(ア)及び(イ)標章中の少なくとも「日本印相
> 協会」部分とは、いずれも一連に称呼されるものと解するのが相当であり、これと
> 別異に解すべき特段の事情は認められない。
> そうすると、(A)及び(B)標章の「日本印相学会」と(ア)及び(イ)標章
> 中の「日本印相協会」とを対比してみるに、両者は、それぞれ別紙記載のとおりの
> 構成のものであつて、その共通の「日本印相」の部分は、上述したとおり一般的な
> 用語の域を出るものではなく、かつ、「学会」と「協会」の部分も、世上一般に十
> 分区別して認識し使用される語であるのみならず、両部分を各一体としてみると
> き、そのいずれか一方が、他方を包摂するような関係にあるとか、他方と分派的な
> 関係にあるやに誤解されることなども考えられないことに徴すれば、さらに多くを
> 論ずるまでもなく、その外観及び称呼においてはもとより、観念上も類似するもの
> とは認められない。したがつて、(A)及び(B)標章と(ア)及び(イ)標章と
> は、それぞれ彼此混同を生ずるおそれがなく、両者は類似しないものというべきで
> ある。
って。
162 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:19:11.86 ID:+CSsrLt/0
これを認めてしまったら中国・韓国のパクリも認めろってことになる 本家の許可なくパクるのは日本の社会慣習に反してるんだからダメなものはダメって決めてもらいたい 正直者は損をする、ズルをするものが得をする社会にしてしまったら日本は終わる
163 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:23:14.15 ID:VknOY8qz0
164 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:23:17.84 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 これが全てですな。残念んでしたーw
165 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:23:55.26 ID:kBkVNMy/0
吉本も大きくなって面白い人間が居なくなって寄らば大樹の陰みたいな 勘違い野郎のサラリーマンばかりになって官僚化してんじゃねえのか? どう言おうが、面白くないものは面白くない。笑いにセンスがまるでない。
ID:e7mJJGP30=コバカちゃん。 自分の意見が論破されて言い返せなくなると 「小馬鹿」「馬鹿」と他人を罵倒し逃げて、数分後IDを変えてしれっと登場。 さすに学習したのか、小馬鹿のフレーズ使わなくなったねw
167 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:25:08.27 ID:e7mJJGP30
168 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:27:11.17 ID:kBkVNMy/0
もうこの会社もピーク過ぎたな。笑いのセンスがないんじゃしょうがねえよ。
169 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:29:42.23 ID:bv3kJ5dt0
170 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:30:10.49 ID:VknOY8qz0
>>167 > とする理由が記載されてないので「適用できない」とする主張は認められません
だから、ちゃんと
>>161 に
「日本印相協会」と「日本印相学会」が類似しない理由がそこに書かれているだろwww
>>29 キンモー!!こんなにたくさんの寄生虫に取り付かれてたのかよ。
石屋製菓可哀想に・・・。
172 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:31:46.53 ID:MIXby50Q0
>>170 > とする理由が記載されてないので「適用できない」とする主張は認めたくありません
イベントとかで配るとかじゃなくて 普通に常時販売していて商売にしていますよね
174 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:32:10.92 ID:sLxFr2xuO
パロディという行為自体が、いつでも本家に怒られる覚悟なくしてやっちゃ駄目だろ
175 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:32:42.07 ID:VknOY8qz0
>>155 何回否定されてもプーマ事件持ち出すな。
他の人も指摘してるが、類似商標であるにも拘らずじゃなくて、
類似商標じゃない上に、パロディ意図も認められないって
ことで、登録が認められたんだ。しかも、拒絶査定に
対する不服審判の取消訴訟の結果だ。
拒絶査定に不服審判すら申し立てずに最終処分された
面白い恋人に当てはまるものじゃない。
ついでだが、田村教授は著名商標冒用行為は否定してない。
177 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:33:59.58 ID:MIXby50Q0
吉本工作員が居ると聞いて飛んできました
>>130 利益別にしても、事業としてやって販売する以上訴えられても当然の流れ。
事業でやるなら許可はいるだろってレベル。
>ただ「著名性」になると話が別。過去の訴訟例からすると >「アンケートで7〜8割の人が知っているという結果が出ると著名だと判断され、違法性が認められる可能性がある」という。 あ〜あ、地財法の権威、田村教授にこんなこと言われてらw 吉本は賠償金を用意しとくんだな
吉本の肩もってるヤツにまともな日本人いないだろ 中国行けや
抗議あっても堂々と売り続けてたらそれはもう「パロディ」じゃないよなあ
SonyのパロディのSQNYもOKアル
184 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:38:44.71 ID:VknOY8qz0
>>172 お前のために説明
日本 → 一般名称
印相 → 一般名称
「学会」と「協会」 → 一般的に区別されるもの
だから、類似しない
また、両部分を各一体としてみるとき、そのいずれか一方が、他方を包摂するような関係にある〜考えられない
だから類似しない
一方、今回のケースでは、「白い恋人」と「面白い恋人」とは包含関係にある
185 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:39:42.00 ID:mI3vker50
>>180 ID:e7mJJGP30のコバカ君はそっちの記載は気づかない
ふりをするんだよ。
187 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:40:54.71 ID:VknOY8qz0
アンカー間違えた
>>167 お前のために説明
日本 → 一般名称
印相 → 一般名称
「学会」と「協会」 → 一般的に区別されるもの
だから、類似しない
また、両部分を各一体としてみるとき、そのいずれか一方が、他方を包摂するような関係にある〜考えられない
だから類似しない
一方、今回のケースでは、「白い恋人」と「面白い恋人」とは包含関係にある
>>152 というか、
>>120 の前提解釈が都合よく捩曲げられて解釈してるから、それ以降の論点や争点も結論も全部意味がない。
騙されるな。
前提がおかしい以上、それ以降の部分に触れて議論はそれ自体無意味な行為。
189 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:43:31.63 ID:Ie3p8TdS0
>>171 今時キンモー!!なんて書く人いないと思う。
単なるちゃちゃだけど。
190 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:44:05.64 ID:e7mJJGP30
>>176 >プーマ事件
>>108 をご参照ください。どこの馬の骨ともしれないあなたの意見が奧山倫行弁護士より正しいとする理由もお書き添えください。
>>176 >著名商標冒用行為
類似性の要件がクリアできません。
>>142 をご参照ください。
>>180 類似性の要件がクリアできません。
>>142 をご参照ください。
>>184 ,187
「白い」「面白い」←一般的に使用頻度の高い形容詞であり、一般的に区別される
「恋人」←一般的に使用頻度の高い名詞
だから、「面白い恋人」も類似しません。
包含関係にあっても関係なく商標登録が認められるのは
>>120 の「白い恋人たち」をご参照ください。
ID:VknOY8qz0の
>>184 にある主張は失当なので認められません。
これがOKなら、韓国のお菓子はすべてパロディで済まされちゃうよね・・・ そして、堂々と日本で販売できる
代行の名称は関白にすればいいのに
赤い恋人(明太こんにゃく)は?? じゃがポックルのぱくり? ながいもっくる(長いもスティック)
194 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:45:29.56 ID:ODEqTNXg0
他にも色々ある中で吉本が名指しでやられたってことは明らかに吉本がやり過ぎた自業自得だろう こうなったら素直に撤退すべき
195 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:45:55.81 ID:VknOY8qz0
>>190 だめだこりゃww
>「白い」「面白い」←一般的に使用頻度の高い形容詞であり、一般的に区別される
だから、包含関係にあるというのがダメだっていってるだろww
>>189 んじゃ、2ちゃん風に変えるわ
>>29 キムチ悪ぃ〜!!こんなにたくさんの寄生虫に取り付かれてたのかよ。
石屋製菓可哀想に・・・。
197 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:47:07.52 ID:e7mJJGP30
>>195 包含関係にあっても関係なく商標登録が認められるのは
>>120 の「白い恋人たち」をご参照ください。
>>162 そうやって論理を飛躍させてはなしをうやむやにする
おい韓国人よおまえの真のネライはなんだ!
>>191 結局は権利者がよしとするかの話になる。
韓国パクリお菓子が、権利者に悪い影響を与えるなら訴えて販売できないようにできる。
面白い恋人との相乗効果でプラスになると判断したら、訴えない。
こんなのフェアユースの範囲を完全に超えてる。 パロディのシールやシャツを作ったのならともかく。
>>97 >ちなみにフランシスレイの「白い恋人たち」からの命名についても、通常は許諾が必要
>なぜなら
>→ 一般的には、外国題名についても元となってる作品のイメージが及ぶという判断で
>シャガールの青い恋人たちの関連商品は認められなかったわけ
この例はシャガールの遺族が認めなかっただけで、裁判所が認めなかったのではないだろ。
まともな例を持ってこい。
「映画や小説のタイトルには著作権はない。」と言うのは原則だ。馬鹿。> e7mJJGP30
ばーかwwww
204 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:52:14.29 ID:e7mJJGP30
205 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:53:07.39 ID:7ug07pjXO
>>197 コバカ君は「白い恋人」関連のスレ見つけると必ず大量のコピペ貼っているよね。
スレ立つのずっと待っているの?
206 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:54:08.78 ID:VknOY8qz0
>>197 >包含関係にあっても関係なく商標登録が認められるのは
>>120 の「白い恋人たち」をご参照ください。
だから、それ、単に、無効理由を孕んだ過誤登録だろww
白い恋人が無ければ面白い恋人も存在しなかったわけでしょ 寝耳に水じゃ通用しないだろ
モドキ商品とはちょっと違う意味の訴訟だよな 白い恋人モドキは模倣商品で、製作過程をパクっている。 白い恋人を知らなくても成立する。 一方、面白い恋人は名前とパッケージの剽窃で、たちの悪い便乗商品。 白い恋人を知らないと成立しない。 パクったのを認めた上でユーモア商品だと言い張るなら パクリだと言われたらサーセンwwwと言って引っ込めるべきだろ。 会社でお土産として買ってきたやつがいたがマズかったからなおさら許せん。
>>97 後、同一性保持権で
「一般的には、外国題名についても元となってる作品のイメージが及ぶという判断」
がされるのは、外国題名に、作品の雰囲気を壊すようなタイトルを付けるのは駄目ということ。
ここで問題になっている事例とは違う。
210 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 15:59:16.14 ID:e7mJJGP30
211 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:00:53.85 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 法律論やら、賞味期限やら、映画からパクリなんて言ってても 一行で全てを論破してしまったw。破壊力抜群でしたーw
212 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:02:02.11 ID:e7mJJGP30
>>204 お前の示したリンク先を見て意見しているだが、馬鹿か?
最低限、パロディー商品出すときは権利元に許可もらえよ
215 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:03:37.52 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 バッチリ今回の件そのものですな。 疑う余地なしw
216 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:03:42.13 ID:7ug07pjXO
>>210 前から思っていたんだけど、いつも貼っている「青い恋人たち」は当てはまらないと思うが。
「白い恋人たち」が上映されている映画館等で「白い恋人」を販売したら引っ掛かると思うが、映画とは全く関係ない場所での販売だぞ?
217 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:04:05.49 ID:VknOY8qz0
>>210 だからそれ、司法判断を経ているわけじゃなく、単に特許庁の過誤登録だってのw
もし、石屋がその商標登録を元に、タカノに差止請求の訴訟をしたら、確実に石屋負けるよww
ご参照マンはここじゃなく裁判で戦ってこいよw
219 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:05:06.18 ID:e7mJJGP30
220 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:05:23.90 ID:Eog5FZ3r0
変人ならよかった
この件でわかったのは 吉本は最低な企業だって事
222 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:06:52.64 ID:VknOY8qz0
>>219 だから、侵害しているか否かの最終判断は司法の判断であって、行政庁の判断じゃねーだろっての
223 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:07:09.00 ID:0b1AFTRhO
ajidesとかKUMA初めてみたときは鮮烈だったけどなあ
これで吉本が勝ったら、パロディつって模造品を売りまくろうや。
225 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:07:18.19 ID:kjlEzAUbO
パクりではないよなこれ まあパロディだからといって、許せるかって話は別だが
226 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:07:28.91 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 石屋大勝利!w
227 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:08:55.12 ID:e7mJJGP30
>>222 事実として、「白い恋人たち」が登録済みですので、
包含関係というだけでは、類似性を認めることはできません。
>>120 をごらん下さい。
>>226 類似性の要件がクリアできません。
>>142 をご参照ください。
228 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:09:09.58 ID:DBxTww7U0
大崎が社長になってからグズグズだな 一緒にかけ上がった松本に頼りきって失敗だらけ 潰そうとしてたナイナイに頼るも上手くいかず入院 しまいにゃ伸介が引退
>>204 お前の参照先の記事は、先方と折り合いがつかずに自主規制したというだけだろ。
ちゃんとした判例、もしくは法律専門家の見解を持って来い。
230 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:09:18.89 ID:VknOY8qz0
あ、ちょっと変だった
>>219 だから、類似しているか否かの最終判断は司法の判断であって、行政庁の判断じゃねーだろっての
何のために、商標異議申立制度や、無効審判の制度があるんだっての
231 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:10:26.18 ID:7ug07pjXO
>>219 いや、
>>97 見ても理解出来無いから貴方のコピペではなく貴方の意見が聞きたいのだが。
後、この話題で必ず「京都花月」と「京都花花」
白い恋人も笑って流せばいいのにとは思うが、吉本も怒られたら止めろよな。 醜い争いだわ。
233 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:11:47.42 ID:VknOY8qz0
>>220 面白い変人で、石屋のOEMだったら、なんの問題もなかったのにな
234 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:12:26.49 ID:e7mJJGP30
235 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:13:40.51 ID:7ug07pjXO
>>231 は誤爆
>>219 いや、
>>97 見ても理解出来無いから貴方のコピペではなく貴方の意見が聞きたいのだが。
後、必ず出て来る「京都花月」と「京都花花」。吉本擁護派はこちらはパクりで「面白い恋人」はパロディーだと言う。その違いも教えてもらえないかな?
236 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:13:58.45 ID:VknOY8qz0
>>234 なんども同じこといっても無駄だよww
類似しているか否かの最終判断は司法の判断であって、行政の判断じゃねーよ
何のために、商標登録異議申立制度や、無効審判の制度があるんだよww
ID:e7mJJGP30 は吉本の工作員だろ。いくら貰ってるの? コピペ貼るだけの脳味噌しかないようだが。 さっさと、まともな判例持って来い。馬鹿
238 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:14:38.07 ID:eSl0KrGo0
不正競争防止法で引っかかるな
239 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:14:56.99 ID:YvjZRiRx0
パロディとかパクリとか上場企業がやることじゃない。 これなら中国の偽ドラえもんも馬鹿にできない。
240 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:15:03.44 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 吉本涙目w
241 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:16:02.12 ID:e7mJJGP30
242 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:16:22.38 ID:NZvQxxnR0
同姓同名で訴訟になるぞ
243 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:18:50.97 ID:+f6+AVaS0
245 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:21:19.13 ID:e7mJJGP30
246 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:23:18.94 ID:yNomkQmI0
気持ち悪い記事だなぁ 寝耳に水ってwww
247 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:24:48.95 ID:IsVtrLvYO
_ノ乙(、ン、)_ 白い恋人たちは映画、しかも配給側が付けた日本放映用の題名だろ 何故この件が吉本が無罪放免になる証拠になる? 全然関係無いやん
248 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:25:16.22 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 これがある以上、吉本の土下座は確定。 さて賠償金でその分還元してくれると嬉しいなw
さすがに菓子の名前じゃあな。 パロディーの菓子販売やりたければ石屋にパテント料か何か支払って販売すべきだろう。
250 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:25:53.16 ID:4gumQh880
中身は殆ど一緒なんだろ? 名前だけパロディにしておけばよかったのに
だからよー 「パロディ」で商売気たっぷりに 他人の土俵に上がってきてるんだから許されるわけねーだろ。 これがおkならみんな吉本の糞芸人の「パロディ」作るわボケ。 くたばれゴミ元。
254 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:28:25.71 ID:VknOY8qz0
>>241 だから、それ過誤登録だっての
類似しているか否かの最終判断は司法の判断であって、行政の判断じゃねーよ
最終判断が行政の判断だったら、
何のために、商標登録異議申立制度や、無効審判の制度があるんだよww
255 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:28:52.66 ID:7ug07pjXO
>>241 >>97 を見て理解出来無い、の返答が
>>97 を参照しろ、か………
予想通りとはいえ、ここまで話が通じないとなんかイヤな気持ちになる。
256 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:29:31.50 ID:IsVtrLvYO
>>250 中身は別物だったかと
だからこそ、石屋に問い合わせやクレームいって発覚したんだし
257 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:30:13.24 ID:apsSKH/f0
>29 スゲーwww みんな考えることはいっしょなんだなwww
中国人が間違えて買うんじゃ言い訳出来んだろ。 やつら漢字読めるんだから。
259 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:31:36.32 ID:e7mJJGP30
260 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:31:37.30 ID:+8l78i6l0
面白い恋人ってネーミングってヒネリすらしてないから、これて笑えだのパロだの言われても困る。 コレでゲラゲラ笑える人に何処がツボなのか聞いてみたいわ。 よければ面白いと思ってる人は俺に何処が面白いのか教えてくれないか?
>>254 VknOY8qz0 さん。 ID:e7mJJGP30 は、頭おかしいですから、お互いに
相手するのは止めましょう。吉本擁護に都合の良い新聞記事
のリンクしか提示しないし。
>>260 大阪らしいくだらなさが笑える。関西方面の人にとっちゃ。
263 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:33:32.34 ID:VknOY8qz0
>>259 > 事実として、「白い恋人たち」が登録済みですので、
> 包含関係というだけでは、類似性を認めることはできません
だから、なんども同じこといっても無駄だよww
類似しているか否かの最終判断は司法の判断であって、行政の判断じゃない。
登録したものが絶対なら、何のために、商標登録異議申立制度や、無効審判の制度、
さらに審決取消訴訟があるんだよ。言ってみろよ。
264 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:34:18.28 ID:e7mJJGP30
専門家の意見も一般論で個別の事情は考慮していないし断定しているようには読めない。
266 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:35:08.84 ID:+8l78i6l0
>>262 下らなくて笑える…ふむ。
それはあきれ果てて、失笑しかでないと。
大阪ってしょうもない人間の集まりなのか。
268 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:36:14.07 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 今回の件にジャストフィットですなw 石屋の勝利はゆるぎようがないwww
269 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:37:26.32 ID:e7mJJGP30
>>262 くだらなくて笑えるって大阪の笑いがいかに低レベルかって事だと思うんだが
それでいいのかお笑いにうるさいらしい大阪人が
271 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:38:17.15 ID:IsVtrLvYO
大体白い恋人をパクった一発ネタ的ご当地お菓子を 自社ショップや各空港で全国販売始めるからこうなる 他の類似名のご当地お菓子の様にその地区限定で普通に販売してたら 何も問題無かったろうに・・・下手に欲なんて出すから
272 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:38:23.98 ID:xwpKWE4S0
>白い恋人と面白い恋人の“バトル”について、北海道大学大学院の田村善之教授(知的財産法)は >パロディーだけに当然似ている部分はあるが「消費者が間違えて買うことはないだろう」とし、 >不正競争防止法の「混同を生じさせる行為」には該当しないとの見方だ。 地元の教授にまで負けると断言されてる石屋涙目w
e7mJJGP30 いつもの吉本のコピペ工作員乙
>>216 いや、映画の白い恋人を翻案して作られたものならその著作権者がイメージ損壊等で名前差し止め要求されたら従うしかない。
映画館で売ったらとかは関係ない。
国外だと法が及ばない可能性はあるが。
275 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:39:47.22 ID:WALuAA0u0
本家に無断で販売したうえに、 訴訟のニュースが報じられるとそれをネタにして笑いを取ろうとしたのは パロディで許容される範囲を超えてる
まとめサイトでしか読まないような人には、この気持ち悪い吉本擁護は伝わるのだろうか?
韓国人と同じやり方だよね
278 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:41:18.81 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 普通はどっちが勝つかなんて予想がつかないもんだが これだけはっきりしているのも本当に珍しいね。 裁判での吉本の笑える反論を期待www
>>224 その前に隣の国から模倣商品が堂々と大量に輸入販売されるよ。
セウカンとかポッキーもどきとか。
280 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:43:56.71 ID:fJh3SbQl0
>>162 だよなぁ
パクリ元が止めろって言ったら止めないと
同人誌だって出版社や著者が黙認してくれてるだけで、訴訟起こされたらアウトだし
パロディ商品・パクリ商品って同じ土俵に立たない(お菓子以外にする)か 別の地方だけでひっそりやるもんでしょ 全国的に堂々とパクリ菓子を売り出すとか さすが大阪 しかもこのゴーフル高いだけでまずい
282 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:44:32.23 ID:7ug07pjXO
芸能界はあいかわらず身内に甘いな。他の業界なら間違いなく叩きまくりだろうに。
>>269 翻案して作られた以上類似性はある。
>>120 は通らない。
以下同様の回答はここをコピペする。
>>280 なんか同人が大々的になってきて忘れがちだがそうなんだよね
まあ同人やるなら原作と関連商品は買ってあげなさいってことだな
286 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:45:38.80 ID:IsVtrLvYO
>>272 いや、間違えて購入した客いるからこうなったんだよ
ちゃんと元記事読んでるのか、この教授?
>>272 全文貼れ!
都合のいい部分だけ抜き出してるんじゃねーよ
アホ本工作員がw
ID真っ赤にして吉本を擁護している輩がいるが、 こやつは擁護だけでなく、白い恋人の製品自体を貶しているので、 法律の専門家ではなく、工作員か悪趣味な煽りの類だろう
>>274 >いや、映画の白い恋人を翻案して作られたものならその著作権者がイメージ
>損壊等で名前差し止め要求されたら従うしかない。
だから、別商品に映画や小説のタイトルと同じ名前をつけて、イメージ損壊で
名前差し止め要求が認められた判例があったら教えて下さい。
ドラマ「人間失格」も、法的根拠は無いけど、イメージダウンを嫌って
「人間・失格」とすることで合意しました。これは、あくまでも自主規制です。
もちろん、そのタイトルの作品にタダ乗りしようとする意図があれば、
不正競争防止法が使えます。
>>285 パロ同人でも著作者から差し止め要求されたら止めるしかないからな。
同人だと稀なケース以外は事業ではない金銭要求は難しいってだけ。
291 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:51:24.97 ID:e7mJJGP30
>>284 類似性は認められません。
>>120 をごらん下さい。
>>286 「混同」の評価は、一般人の一般的判断により決せられます。
特殊な人の特殊な判断は考慮されません。
>>113 と
>>126 (前半)をごらん下さい。
田村先生の御業績をググル事も始めて下さい。
>>290 パロディーに許諾は不要です。本スレの元記事をごらん下さい。
292 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:52:20.73 ID:xwpKWE4S0
>>287 ソースを全部読めば北大の教授も関大の教授も明らかに吉本に分がある発言してるぞ?
お前らの方が「「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。」
という唯一石屋にとって有利な発言だけにしがみついてるじゃねーかw
293 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:53:11.15 ID:+8l78i6l0
>>270 ひょっとしたら大阪のお笑いを低レベルにしたのは吉本なのかもしれない。
>>289 今まで自主規制と合意がなされてきたってことだろう。
アダルト商品への名前パクり事例なら判例あった記憶はあるが、携帯からじゃ検索しても出て来ないだろうと思う。
295 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:57:02.46 ID:33bomzKb0
中国とか韓国が日本のまねした商品を売っても、あれはコピーじゃなくて パロディだから許してって言われたらどうなるのだろう
297 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 16:59:52.72 ID:IsVtrLvYO
しかし吉本側の主張は「白い恋人たち」の件があるから告訴は全て無効 北海道限定販売の白い恋人に対して、面白い恋人は全国販売やって行くが文句は一切言わさせない、て事か
>>295 中国の場合、丸コピーしても2年間伏せたら(=訴えがなければ)コピーした奴のもの。
パクり行為にリスク以上のリターンがあるお国柄。
299 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:01:23.30 ID:e7mJJGP30
>>296 類似性は認められません。
>>120 をごらん下さい。
なお、翻案の有無と類似性には何の関連もありません。なぜなら経緯ではなくてあくまでも外形が問われるからです。
翻案があれば類似性が認められるなら、判例あるいは裁判例をお示しください。
>>292 どの道、吉本はどんな形であれ和解目指すはず。
和解以外の解決策にメリットがなさすぎるからな。
石屋も裁判引っ張るメリットはかなり少ないから和解に応じるだろうね。
301 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:08:02.73 ID:e7mJJGP30
>>300 >>102 をごらん下さい。石屋にとってはダメージの要素が大き過ぎます。訴訟戦略の失敗と言わざるを得ません。
302 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:09:16.92 ID:PfBFYMcD0
ID:e7mJJGP30 が何を言おうと 金儲けの為にパロディーし放題していいことにはならないんだけどね パロディーが認められてるのはあくまで文化発展のためだという基本理念がありますので
>>294 >アダルト商品への名前パクり事例なら判例あった記憶
これは、著作権じゃなくで、不法行為に問われたのではないの?
>>299 >>301 類似性はある、以下
>>284 屁理屈ならべても無駄だ、低脳。
石屋がダメージ受けようが潰れようがそれ自体どうでもいい、吉本がダメージ受けようが潰れようがそれ自体どうでもいい。
お前みたいな関係者は違うのだろうけどなw
305 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:11:04.07 ID:VknOY8qz0
今思えば、 >一方の面白い恋人は「1年をかけて開発した」というみたらし味のゴーフレットだ。 あのレベルのみたらし味のゴーフレットに1年開発というのは、どう見てもおかしい。 社員がいろいろ考えた結果一年ぐらいたって、若手の社員が「みたらし味でいけるんとちゃう?」 という発想でて、あっという間に製品化という感じがしてならない。
306 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:11:47.84 ID:xwpKWE4S0
笑えるのは、石屋擁護してる連中はみんな 「パクるならローカルでひっそりやれよ、それなら許されるから」という論調なことだな いやいや、なんでローカルでひっそりなら罪がないんだ?パクリはパクリだろ? でもそう言わないと吉本なんかよりも露骨でそれこそ丸まくりの全国に存在する類似商品を 石屋が訴えてない事実に矛盾するからなw
>>303 どの道、パクり販売はそれ自体不法行為に足突っ込んでるけどね。
過去に差し止め要求事例はあったって話だから。
309 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:13:27.99 ID:VknOY8qz0
>>306 細々とやっているところより、大規模的にやってるところを狩ったほうが費用対効果がいいから
何度でも貼ってやろうか 吉本興業にとっては、この裁判自体が勝っても地獄、負けても地獄しかないので そもそも、この裁判自体をなくしてしまいたいのが本当のところだろう。 勝った場合は、業種が同じであってもパロディーならOKという吉本判例が出来るから 吉本興業が有している知的財産権が危うくなる。 吉本が相手を訴えても、パロディーならパクリOKの吉本判例が自らに使われるからな。 負けた場合は、吉本はパクリ会社であるということの証明となるので、企業イメージ低下 だけでなく、今後の知的財産ブロックもしにくくなり、知的財産価値が低下する。 以上の理由があるから「工作員」は、裁判で勝ち取れ、とは絶対に書かないし、書けない。 ひたすら石屋製菓を貶めることと話題をズラスことに終始する。
311 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:14:49.43 ID:l+QGn15r0
石屋製菓も賞味期限のごまかしなどしないで、味で勝負すればよいと思うが 「白い恋人」の方が美味しければ「白い恋人」を買うぞ 似たような商品なんていくらでもある、味で勝負すればよい 裁判の結果が楽しみだな ちなみに東京の「白いお台場」には笑ってしまった お台場のどこが白いんだろうね
312 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:15:59.16 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 一点の曇りもなく石屋大勝利w
313 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:16:05.34 ID:e7mJJGP30
>>302 >パロディーが認められてるのはあくまで文化発展のためだという基本理念があります
条文をお示しください。
15分以内に提示がなければ、ねつ造と認定します。
>>304 類似性は認められません。
>>120 をごらん下さい。
「翻案があれば類似性が認められる」という判例あるいは裁判例の提示がありませんでしたので、ねつ造と認定します。
>>310 >>102 をごらん下さい。石屋にとってはダメージの要素が大き過ぎます。訴訟戦略の失敗と言わざるを得ません。
>>311 白いのはフジテレビかな?
>>306 石屋からみたら吉本みたいにメディアに影響力ある893企業と事構えるのはきつそうだからなw
あと、ローカルでやったら問題ないじゃなくて、単に見逃されているって解釈の方がいいかと。
あとは
>>309 の解釈が妥当。
315 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:19:18.51 ID:lT3x+F/KO
『やったモン勝ち』商法の ヨシモトは中国と同じ。 そこが気に入らない人が 石屋(消費期限改ざん)製菓の 擁護にまわって ヨシモト(893屋)非難している
>>313 コピペ馬鹿相手はだるいな。以下
>>284 。
捏造w
お前がいうなw
なるほどそれが工作員の手か、一日中居座って最後までいた奴が勝利。
工作員は中身交代するだけだから一日中居座れるから勝ち確定ってかw
317 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:26:13.73 ID:VknOY8qz0
白いマイケルジャクソン
318 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:32:15.04 ID:EmaGrrLQO
オリジナルで勝負できない「お笑い」はつまらない
吉本芸人のネタはパクってもいいんだね? 違法でなくても倫理的にやってはいけない常識論も知らない奴は 社会から追放される。
320 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:36:25.56 ID:ZNOLgHiO0
321 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:38:30.95 ID:Ie3p8TdS0
322 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:38:40.25 ID:ZNOLgHiO0
お笑いに昇華できなかった吉本担当者(部長クラス)がクビでええんちゃうか
324 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:41:42.08 ID:s8+VOqZc0
良いパロディーとは元ネタを知らなくても笑えるモノ。 吉本のこれは ダ メ な パ ロ デ ィ ー の 代 表 作 です。 もし100歩譲って売り続けることが法的に許されたとしても それは吉本興業の看板を自ら汚し続ける行為に他ならなりません。 道理で最近のお笑い番組がつまらないと思って入れたら、 吉本自体が腐っていてはしかたないですね。 雛壇に芸人を並べて 内輪ウケ話をさせるのが、お笑いと思ってるバカのギャグセンスとはこんなもん。 納得です。
>>321 クレヨンしんちゃんだったかで有名になった話。
中国にキャラクター商売しようとしたら既にパクり商品が普通に流通していて、しかも何故か版権もあるって状態に。
まあ検索すれば出て来ると思う。
326 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:45:45.04 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 映画のパクリとか、賞味期限とか言ってる池沼は これ見て発狂したんだろうなーw 愉快愉快
327 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:48:20.60 ID:s8+VOqZc0
松竹も太田プロもあるからもう吉本は要りませんね。 つまんないですしw サヨナラ吉本興業。
328 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:50:09.58 ID:ca9K1nnf0
また道民がファビョってんの? ほんとしつけ〜な〜w
329 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:50:32.50 ID:Kj4sW/EG0
>>316 「翻案があれば類似性が認められる」という判例あるいは裁判例の提示がありませんでしたので
>>284 の「翻案があれば類似性が認められる」はねつ造と認定しました。
「面白い恋人」には、「白い恋人」との類似性はありません。
>>120 をごらん下さい。
326
類似性の要件がクリアできません。
>>142 をご参照ください。
面白い恋人、まだ売ってんの? 北海道の友人が欲しがってるんだが。
331 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:52:56.76 ID:VknOY8qz0
これまで非類似関係にある商品に白い恋人たちが登録された。 うん、そうだね、商標類似でも商品非類似なら、 登録されることはあるかもね。 その後で白い恋人が登録されたね、出願書類みないと はっきりしたことは言えないけど、単純な過誤登録の 場合と、後願の白い恋人に著名性が認められて誤認混同 のおそれがないって判断された場合の二通りが考えられる。 これが逆だったら、白い恋人たちはまず拒絶されたろうね。 どっちにしろ、登録商標の話で、公序良俗違反で拒絶されて 不服すら申し立てずに最終処分された面白い恋人に当てはまるものじゃない。 後、田村教授は著名商標冒用行為は否定してない。
333 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:53:04.52 ID:ZVxDTCytO
>>329 ID変更+夜の当番乙w
シビリアンルールw
334 :
ntfkok011040.fkok.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp :2012/02/13(月) 17:53:05.55 ID:s8+VOqZc0
九州人もドン引きの吉本の寒さ。 日本中から嫌われた吉本興業。
335 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:53:40.05 ID:EXnqdIAB0
まともに商売してるとこがつぶされて いてもいなくてもいい糞広告マスコミ朝鮮芸能がでかい面してるとか 異常な事態なんだよ 大体吉本もなまえぱろっただけの喫茶点なんかを訴えてたじゃねえかよ
336 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:54:18.22 ID:IsVtrLvYO
自分らだって映画とオリンピックからパクったくせにw
338 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:55:45.63 ID:rKGssrRFO
新世界にまだ売っているよ
339 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:55:52.93 ID:kieJ1/ZzO
うちも吉元興業ってお笑い企業作ろうかな 今100円出資で会社つくれるからな
340 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:56:45.11 ID:IsVtrLvYO
そろそろ吉本側も逆告訴の準備に入ったろう
341 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 17:58:28.18 ID:Y0xs+lkq0
>>337 でも日本中に受けたよ?
吉本はダダ滑りww はずかしぃ・・・
これありならサザエボンでもなんでもあり ヴィトンのパチモンもありグッチのパチモンもあり ビックリマンシールのロッチもあり ディズニーのでもぱくってもあり 何でもあり
343 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:01:03.98 ID:IsVtrLvYO
>>337 実際吉本側の正当性の主張ってその件だけなんだよなぁ
344 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:01:26.98 ID:MTDRP2J40
345 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:01:27.80 ID:Ymao0sSi0
VS元祖「白い恋人達」
>>335 まあ石屋がまともなのかって部分には疑問はあるがな。
石屋が対抗して面白い変人とか更にそっくりな商品作って泥沼化すると面白い展開なんだよなぁ。
347 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:02:05.41 ID:ZNOLgHiO0
348 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:04:59.64 ID:7tnSQjzq0
349 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:05:23.80 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 はい、吉本負け確定www
351 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:06:46.89 ID:Kj4sW/EG0
>>332 事実として、「白い恋人たち」が登録済みですので、
包含関係というだけでは、類似性を認めることはできません。
>>120 をごらん下さい。
それから著名商標冒用行為については、類似性の要件がクリアできません。
>>142 をご参照ください。
352 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:06:50.94 ID:Y0xs+lkq0
大阪人ってひょっとして吉本側?? あちゃ〜ギャグセンスのある人たちだろうと思ってたけど それには幻滅・・・ タダの下品でうるさい人達なの??
353 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:07:06.62 ID:ZNOLgHiO0
354 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:09:08.06 ID:Y0xs+lkq0
お笑いにうるさい大阪人なら 「こんなつまらんモン大阪の恥や!」って言うと思ってた・・・ 大阪人って面白くないんだ・・・
355 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:09:21.65 ID:ZNOLgHiO0
356 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:10:33.25 ID:VknOY8qz0
>>351 だからそっちの方が過誤登録なんだよww
面白い恋人の方はちゃんと拒絶されているんだから、本来ならそっちを引き合いに出さないといけないのに
なぜか、おまえは過誤登録の方を何度も引き合いに出してきてるんだよなー
357 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:10:36.92 ID:WETWjf4s0
>>333 昨日の深夜も居たし3交代のお仕事だね、彼らは
358 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:11:05.44 ID:UuTgF4lu0
大阪民国チョン人らしい屁理屈だなwww なにがパロディだよw 普通はパクりがばれたら、すいませんって謝って引っ込めるもんだよ 開き直るとか、さすが大阪民国を代表するお笑い文化(笑)
359 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:13:33.97 ID:E5ira9rS0
>>1 だまって吉本が引けばいのに、なんで引かないの?
吉本って企業は倫理観が欠けてるんじゃないの?
>>1 の記事自体、面白い恋人が公序良俗違反で
商標登録拒絶されたことを書かないは、著名商標冒用はぼやかして書いてるは、
日本国の商標権の話なのに、米国著作権のフェアユースの概念
持ち出すはで、
吉本に義理でもあるのか、田村教授や山名教授のコメントを
つまみ食いしてるな。
なんにせよ、審査の過程でも、プレスリリースでも
吉本自身がパロディだからOKって論理構成してないから、
パロディを認める認められないって論点は関係ないけどね。
361 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:14:45.05 ID:VknOY8qz0
> まず間違いないほど混同が起き得る「白い恋人たち」が許されてるのに、誰も混同しない「面白い恋人」がダメだと > 言うのは、あまりにおかしい話なんだわなw > なので、「面白い恋人」を商標として登録しなかった、当初の特許庁の判断自体が凡ミスの可能性があるわけで > 吉本の「面白い恋人」による商標権侵害がなされたとするのは困難と考えるのが普通です 「白い恋人たち」が登録されてる方がおかしい、という発想をどうして持てないんだろうなあ そういうことにしないと、都合のいい結論をだせないからだろうけどw 類似しているか否かの最終判断は司法の判断であって、行政の判断じゃない。 また、登録したものが絶対なら、商標登録異議申立制度や、無効審判の制度、 さらに審決取消訴訟など不要。
そういやこの手の訴訟の元祖とも言える マッド・アマノのパロディ裁判って結局どうなったんだっけ?
363 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:17:00.72 ID:Kj4sW/EG0
>>356 ,361
事実として、「白い恋人たち」が登録済みですので、
包含関係というだけでは、類似性を認めることはできません。
>>120 をごらん下さい。
なお、過誤登録の根拠となる条文あるいは判例/裁判例の提示がありませんので、過誤登録という主張はねつ造認定済みです。
364 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:18:08.22 ID:ZNOLgHiO0
>>359 >>353 吉本興業 代表取締役社長 大崎洋 倫理観のないカス
吉本興業の大崎洋社長が島田紳助の復帰を熱望。
島田紳助の引退会見からわずか4カ月。
1月4日、吉本興業創業100周年プロジェクト会見が大阪・難波のスイスホテル南海大阪で開かれた。
話題となったのはプロジェクトよりも、同社代表取締役社長・大崎洋氏の発言。
最後に飛び出した大崎洋社長の発言に、それまで華やかだった会見場の空気は一変。
大崎氏が昨年引退した島田紳助について「私たちは彼の才能を惜しんでおります。社会の皆様、ファンの皆様の理解を得て、
いつの日か吉本興業に戻ってきて欲しい。これは、全社員、全タレントの願いです」
とマスコミの前で語ったのだ。
紳助と暴力団の関係は紛れもない事実であり、暴力団排除条例が施行された今、
業界最大手のトップが彼の復帰を推進するかのような発言をしたことは衝撃的である。
365 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2012/02/13(月) 18:18:20.58 ID:gHa6Iqgu0
>>1 「白い恋人」のもとネタは、映画「白い恋人たち」
ちなみにパロディまんが「白い変人たち」(By弓月光)は、さして問題にもならなかった。
<これ、豆知識な
∧_∧___
∬ (・∀・ ) / |
■⊂ へ ∩./...|
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
 ̄ (_)|| ̄
キチガイの大阪チョン人に何言っても無駄w お笑いが文化とか本気で言ってるようなキチガイなんだからw
367 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:18:55.88 ID:Y0xs+lkq0
映画とお菓子を混同する人は居ないでしょ・・・ 吉本側の人って頭おかしいしギャグセンスも無い。 世間で通用しない人じゃない??
法的にどうかという前に、そもそも吉本は裁判を受けてたつ気はあるのかね
369 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:20:00.25 ID:fNP6acqB0
>>359 珍助を即復帰させようとしている会社に何を(笑)
しかし金に対しての汚さは流石大阪人
面の皮の厚さや図々しさもだけど
370 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:20:25.50 ID:Kj4sW/EG0
371 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:21:39.66 ID:VknOY8qz0
>>363 >事実として、「白い恋人たち」が登録済みですので、
何度言っても、反論になってないよww
だって、いくらそれは事実であっても、登録したものが絶対じゃない。
また、登録したものが絶対なら、商標登録異議申立制度や、無効審判の制度、 さらに審決取消訴訟など不要。
>なお、過誤登録の根拠となる条文あるいは判例/裁判例の提示がありませんので
あるよ。第4条第1項第11号(先願に係る他人の登録商標)
> 当該商標登録出願の日前の商標登録出願に係る他人の登録商標又はこれに
> 類似する商標であつて、その商標登録に係る指定商品若しくは指定役務(第
> 6条第1項(第68条第1項において準用する場合を含む。)の規定により
> 指定した商品又は役務をいう。以下同じ。)又はこれらに類似する商品若し くは
> 役務について使用をするもの
372 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:22:58.01 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 吉本の耳に法律w
373 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:23:07.65 ID:ZNOLgHiO0
吉本社長、紳助さんの復帰望む発言
http://www.youtube.com/watch?v=Oz3y5k0Hts8 4月に創業100周年を迎える吉本興業が、記念プロジェクトの発表会見を開いた。
「大阪おもろナーレ!」をスローガンに、お膝元「なんばグランド花月」での特別公演など、
?さまざまなイベントや試みを展開していく。会見は、進行役の藤井隆と吉本興業社員らにより、
吉本新喜劇風のコミカルなやりとりを交えながら行われた。
また、あいさつに立っ?た大崎洋社長は、【【暴力団との交際で引退した島田紳助 】 】さんについてもコメント。
【【【「私たちは彼の才能を惜しむものであります。願わくば、皆さまのご理解を得て、
いつの日か吉本?興業に戻ってきてもらえるものだと信じています。
これは、全社員、全タレント、全芸人の思いでもあります」と、紳助さんの復帰を望む考えを明かした。 】 】 】
出席者:藤井隆、内場勝則、未知やすえ、大崎洋(吉本興業代表取締役社長)、吉本興業社員 ほか
2012年1月4日;スイスホテル南海大阪(大阪・大阪市)
5分51秒
374 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:24:02.20 ID:RjkbKcMK0
パクリ文化の在日朝鮮人的にはOKなんだろうけど、日本人的にはOUT!
375 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:24:20.23 ID:hZtPsOIWO
千葉県にもあるぞ。千葉の恋人っつーのが
376 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:24:31.86 ID:Y0xs+lkq0
>>370 放題つけた側が問題にしなかったんだろ?
キミつまんないよ?世間で通用しないでしょ?
ギャグで人笑わせたこと無いんじゃない?
「面白い恋人」というネーミングが全然面白くないのが一番の問題
378 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:26:26.30 ID:pbJWEnefO
卑しい河原者の集まる吉本じゃしょうがない…まったく恥知らずだな(´・ω・`)
379 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:26:33.20 ID:svhyHNpX0
吉本のチョン論理なんか通じるかよ もう金払って販売やめて謝罪しとけ
380 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:27:12.15 ID:5qfYQ9HcO
売れてるってことはそれなりの支持があるんだろ→面白い恋人 面白い恋人が売れれば本家の認知度も上がるわけで、 持ちつ持たれつでいいんじゃないの。
381 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:27:52.92 ID:Kj4sW/EG0
>>371 事実として、「白い恋人たち」が登録済みですので、
包含関係というだけでは、類似性を認めることはできません。
それから、「白い恋人たち」の登録が過誤登録となっている根拠として、条文あるいは判例/裁判例の提示がありませんので、
「白い恋人たち」が過誤登録であるという主張はねつ造認定済みです。
>>376 映画邦題の使用につきご理解なさったようで何よりです
>>377 >>126 をご覧下さい
>>380 ご指摘の通りです
382 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:30:21.39 ID:Y0xs+lkq0
>>381 役務が違うぞ??????
役務って知ってる?
383 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:31:01.76 ID:Jx8ZjbvMO
これより吉本の訴えた風俗のがよっぽどパロディとして成立してるわな
こんなもん企画段階で一言本家に相談に行けばよかったのに
>>351 包含性を言ってる人とは別人だよ、反対はしないけど。
白い恋人たちと白い恋人の指定商品の関係で言えば、
商品非類似なら白い恋人たちが先願だから、そりゃ
登録されることはあるかもね。後願の白い恋人が何で
登録されたかだけど、単純な過誤登録の場合と著名性が認められて
誤認混同のおそれがないって判断された場合の二通りが考えられるって
書いてるでしょ?
両方登録商標の話だから、商品が同じ菓子で、
著名商標を含むってことでフリーライドで公序良俗違反で
拒絶されて不服すら申し立てずに最終処分された面白い恋人に
当てはまる話ではないね。
特許庁の凡ミスなんて他人のせいにするなよ、
みっともない。
仮に、特許庁の凡ミスとしてもね、吉本自身が拒絶査定に
不服審判すら申し立ててなくてそのまま最終処分された。
吉本自身の凡ミスじゃないか。
禁反言の原則からいって、致命傷っていってもいい。
387 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:35:26.01 ID:VknOY8qz0
>>381 だから、「白い恋人たち」が登録済みということを理由とするなら、その登録の効力が絶対と言う前提がないといけない。
じゃぁ、過誤登録と言うことがありうるのか、と言うとありうる。それはお前も否定できないよなw
だって「当初の特許庁の判断自体が凡ミスの可能性があるわけで 」 なんて、お前自身言っちゃってるわけだしww
しかも、登録したものが絶対なら、商標登録異議申立制度や、無効審判の制度、 さらに審決取消訴訟など不要なわけだし
判例上も、包含関係について
「また、両部分を各一体としてみるとき、そのいずれか一方が、他方を包摂するような関係にある〜考えられない 」
と示しているのだから、包含関係があるか否かが類似の判断材料になっていることは明らか。
このような状況で、「白い恋人たち」が登録されてる方がおかしい、という発想をどうして持てないんだろうなあ
そういうことにしないと、都合のいい結論をだせないからだろうけどw
388 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:35:31.13 ID:g/rCCA580
吉本のこれがなくとも白い恋人は十分知名度あるからなぁw
389 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:37:18.92 ID:ZNOLgHiO0
吉本興業 代表取締役社長 大崎洋 倫理観のないカス
吉本興業の大崎洋社長が島田紳助の復帰を熱望。
島田紳助の引退会見からわずか4カ月。
1月4日、吉本興業創業100周年プロジェクト会見が大阪・難波のスイスホテル南海大阪で開かれた。
http://www.youtube.com/watch?v=Oz3y5k0Hts8 話題となったのはプロジェクトよりも、同社代表取締役社長・大崎洋氏の発言。
最後に飛び出した大崎洋社長の発言に、それまで華やかだった会見場の空気は一変。
大崎氏が昨年引退した島田紳助について
【【【【【「私たちは彼の才能を惜しんでおります。社会の皆様、ファンの皆様の理解を得て、
いつの日か吉本興業に戻ってきて欲しい。これは、全社員、全タレントの願いです」】】】】
とマスコミの前で語ったのだ。
紳助と暴力団の関係は紛れもない事実であり、暴力団排除条例が施行された今、
業界最大手のトップが彼の復帰を推進するかのような発言をしたことは衝撃的である。
390 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:39:54.75 ID:Kj4sW/EG0
>>384 パロディーには許諾が必要ありません。本スレの元記事をごらん下さい。
>>385 事実として、「白い恋人たち」が登録済みですので、
包含関係というだけでは、類似性を認めることはできません。
>>120 をごらん下さい。
なお、禁反言の原則は、長年に渡り、「白い恋人たち」の商標登録を放置して利益を甘受していた石屋に該当します。
「包含関係があるから類似性がない」という主張は禁反言になり、当該主張ができないのは石屋になります。
>>387 「白い恋人たち」の登録が過誤登録となっている根拠として、条文あるいは判例/裁判例の提示がありませんので、
「白い恋人たち」が過誤登録であるという主張はねつ造認定済みです。
事実として、「白い恋人たち」が登録済みですので、
包含関係というだけでは、類似性を認めることはできません。
>>120 をごらん下さい。
391 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:41:24.83 ID:VknOY8qz0
>>390 おまえ自身の発言で矛盾が生じているんだから、何を言っても無駄だよ
「白い恋人たち」が登録済みということを理由とするなら、その登録の効力が絶対と言う前提がないといけない。
じゃぁ、過誤登録と言うことがありうるのか、と言うとありうる。それはお前も否定できないよなw
だって「当初の特許庁の判断自体が凡ミスの可能性があるわけで 」 なんて、お前自身言っちゃってるわけだしww
392 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:42:13.76 ID:nbdqf+dYO
また工作員沸いてんの?
白い恋人の箱を物入れに使ってるけど 金色のリボンの柄がちょうどムカデが這ってる感じに見えて 毎回ビクッとしちゃう
394 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:44:21.29 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 どんな屁理屈をつけてもこれ一行で終了。 吉本土下座までのカウントダウンをお楽しみにーw
こういうのはネタ元にやめてって言われたらやめるのが平和だと思うけどな 風刺して攻撃したいわけでも無いんだろ
396 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:49:55.40 ID:Kj4sW/EG0
>>391 「白い恋人たち」の登録が過誤登録となっている根拠として、条文あるいは判例/裁判例の提示がありませんので、
「白い恋人たち」が過誤登録であるという主張はねつ造認定済みです。
事実として、「白い恋人たち」が登録済みですので、
包含関係というだけでは、類似性を認めることはできません。
>>120 をごらん下さい。
394
類似性の要件がクリアできません。
>>142 をご参照ください。
>>395 パロディーには許諾が必要ありません。本スレの元記事をごらん下さい。
なお石屋がいきなり提訴したので吉本は対応しようがありません。
>>102 をご覧下さい。
>>394 不正競争も何も、競争そのものが発生していないわけで。
398 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:51:25.85 ID:d2/mLrRN0
吉本も、パロディということで、少量を大阪のみで売れば文句も出なかったろうが がめつく、東京やら他の所で売ろうとするから問題になる。当たり前の事だろ。 笑いのプロが、やってはいけないこと。
399 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:52:04.03 ID:VknOY8qz0
400 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:52:15.54 ID:Xm10T0K+0
黒い恋人はいいのか? 赤い恋人は? 白いお台場は?
401 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:52:46.37 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 賠償金取られたら吉本つぶれてしまうな。 つぶれても何にも影響ないけどねw
402 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:53:29.98 ID:ERRXOwFl0
これは全く別物だよ! これを間違えて買う奴はいないよ!
403 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:55:15.75 ID:Y0xs+lkq0
>>401 こんなつまんないお笑い事務所は潰したほうがいいよ。
石屋ガンバレ。
勝てば日本のお笑いの救世主になれるよ。
石屋は黒い芸人を新発売すればいいのに。 シンスケとカウスにそっくりな男をパッケージに使って。
アレだよ 吉本庇ってるキチガイに解りやすく言えば かっぱえびせんのパクリをチョンが日本で販売して ご丁寧にパッケを日本語でやるようなもんだ。
406 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東北電 90.2 %】 :2012/02/13(月) 18:57:57.03 ID:NAffHI9i0
どっちもクズ さっさと共倒れすればいいのに
407 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 18:59:33.61 ID:9G8RUTz30
博多に「赤い恋人」ていうのあったな!
全国展開なんて盗人猛々しいこと許されるわけない 吉本ってハリウッドとも業務提携してんのにそんなのもわかんないのか
>>390 商標の類否ってのは、商標のマークの類否と
指定商品の類否の両方から判断される。商標法
4条にあるし、審査基準にもある。
商品非類似なら商標類似でも登録されることは
あり得る。勿論過誤登録の場合もあり得る。
指定商品の関係で言えば、白い恋人が後願になる。
これも過誤登録の場合もあり得るし、著名性が認められて
誤認混同のおそれがないって判断された場合もあり得る。
どっちも登録商標の話だから、白い恋人を含むってことで
フリーライドの公序良俗違反で拒絶されて不服すら申し立てずに
最終処分された面白い恋人に当てはまるものじゃない。
禁反言について言うなら、石屋が白い恋人たちを訴えれば、
そうなるかもしれないけど、けどそれは面白い恋人とは
全く関係ない話だよ。アッチがOKならコッチもOKって話じゃない。
拒絶されて不服すら申し立てずに最終処分されたんだから、
拒絶査定は妥当って認めたってこと。
今さら否定できないよ。凡ミスというなら、吉本自身の凡ミス。
他人のせいにするなよ、みっともない。
>関西大学法学部の山名美加教授(同)は >「パロディーも文化。一般論としては封じ込めるより、許容される社会のほうがいい」と指摘する。 そもそもパクられた側が権利侵害されたとマジ怒ってるんだから、 「許容される社会がいい」とか、トンチンカンにもほどがある 卒業生として恥ずかしいよコイツ
412 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:13:51.31 ID:Kj4sW/EG0
>>409 事実として、「白い恋人たち」が登録済みですので、
包含関係というだけでは、類似性を認めることはできません。
>>120 をごらん下さい。
なお、禁反言の原則は、長年に渡り、「白い恋人たち」の商標登録を放置して利益を甘受していた石屋に該当します。
「包含関係があるから類似性がない」という主張は禁反言になり、当該主張ができないのは石屋になります。
>>411 関西大学卒と言うカミングアウトは恥ずかしくないのか?とつっこんでみた
普通につまらない上に不味いんだよこの偽物は
414 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:18:57.16 ID:3uC16OeCO
まぁ、TPP参加したら、アメさん基準だから、この手のは吉本潰れるぐれぇ、賠償金ぶん取られるなw
415 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:21:08.53 ID:w6wEbypB0
白い恋人の会社に無許可とかありえないだろ 使用料払えよ、さすがフジテレビが大株主の893会社
こうなったら吉本は手を引くでしょフツー
>>412 商標の類似関係は指定商品と商標の両方から判断される話って
どうしても理解したくないんだな。
白い恋人たちで言えば、商品非類似なら登録されうる。
禁反言が妥当なら、同じ菓子で白い恋人にフリーライドで公序良俗違反で
拒絶査定されて不服すら申し立てずに最終処分された
面白い恋人に当てはまる。アッチがOK ならコッチもOK って
話じゃない。
418 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:30:05.32 ID:sjifNTmi0
赤い恋人は? 博多に売ってあるけど
パッケージに坂田師匠でも載せとけば良かったのに。 あのパッケージのどこが面白い恋人だよ
420 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:32:08.75 ID:ZNOLgHiO0
421 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:34:38.35 ID:ZNOLgHiO0
吉本興業 代表取締役社長 大崎洋 倫理観のないカス
吉本興業の大崎洋社長が島田紳助の復帰を熱望。
島田紳助の引退会見からわずか4カ月。
1月4日、吉本興業創業100周年プロジェクト会見が大阪・難波のスイスホテル南海大阪で開かれた。
http://www.youtube.com/watch?v=Oz3y5k0Hts8 話題となったのはプロジェクトよりも、同社代表取締役社長・大崎洋氏の発言。
最後に飛び出した大崎洋社長の発言に、それまで華やかだった会見場の空気は一変。
大崎氏が昨年引退した島田紳助について
【【【【【「私たちは彼の才能を惜しんでおります。社会の皆様、ファンの皆様の理解を得て、
いつの日か吉本興業に戻ってきて欲しい。これは、全社員、全タレントの願いです」】】】】
とマスコミの前で語ったのだ。
紳助と暴力団の関係は紛れもない事実であり、暴力団排除条例が施行された今、
業界最大手のトップが彼の復帰を推進するかのような発言をしたことは衝撃的である。
笑い事で済まされてないから訴訟になってる訳で。 何言ってるんだか、吉本寄りのマスゴミ共は。
ニセモノってのは醜い メジャーリーグのユニフォームを堂々パクってたり 京都の観光地でニセモノの舞妓が大きな顔してるのって 恥ずかしいとか思わんものなんだろうか
424 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:36:40.14 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 普通の人なら恥ずかしくてパクリ商品なんて出せないよねw
425 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:36:52.89 ID:ZNOLgHiO0
426 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:39:09.84 ID:ca9K1nnf0
427 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:39:10.84 ID:JLUwkbzt0
お笑いに関わってるなら ゼロから面白いもの作り出してみろよ
428 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:41:22.31 ID:mCcHHCj0O
関西限定なら笑って済ませられたものを 吉本が調子に乗って全国展開しようとしたのが問題
429 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:41:58.77 ID:ZNOLgHiO0
知的財産への遵守意志欠如企業
吉本興業のダブルスタンダード
吉本興業、出会い喫茶を提訴 「京橋花月」にロゴ酷似 2009/12/15 17:26
吉本興業の劇場「京橋花月」(大阪市都島区)のロゴに似た看板を掲げているとして、
同社子会社の「よしもとクリエイティブ・エージェンシー」が劇場近くの出会い喫茶「京橋花花」に、
看板の使用差し止めと500万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こしていたことが15日、分かった。
この日、第1回口頭弁論が開かれ、出会い喫茶側は看板を撤去する方針を示し、和解協議に入った。
訴えによると、出会い喫茶は、同劇場から約200メートル離れたビルで今年2月から営業。
看板の色や字体が京橋花月のロゴと酷似している。吉本側は「模倣しているのは明らかだ」と主張している
http://img.47news.jp/PN/200912/PN2009121501000618.-.-.CI0003.jpg
430 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:44:12.72 ID:ZNOLgHiO0
431 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:45:25.40 ID:aosXXZdpO
この訴訟事実で、更に石屋製菓を嫌いになった。 多分、大半の"日本人"はそうだと思う。
432 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:46:28.11 ID:ZNOLgHiO0
>>396 いい加減ウザイ
最終な判断は裁判で判断する
でも、これが吉本側の言い分が通るなら日本でのブランド物は全滅だよ
なにせ微妙に変えてパロディーといえば何パクっても許されるってことになる
例えば海外のブランド物をスペル1文字変えて商品とロゴも超そっくりにまねて
でもパロディですからって言って売ってもいいってことだ
デズニーランド作ってミッキーマウズとかキャラ作って全部パロディって明言すればいいんだ
そんなの許せるわけねーだろが
434 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:53:12.88 ID:mpQZsfBTO
「黒い愛人」VS「腹黒い愛人」
435 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:55:12.91 ID:JLUwkbzt0
どっかの菓子メーカーに 面白い変人 ていう菓子を全国展開してほしいな パクチョン興業なら速攻噛みつきそうだ
436 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:55:56.35 ID:aosXXZdpO
>>433 [デズニー]とか言うが、日本語として成り立たないものは"パロディー"ですら無い訳で。
[出ずにらんど]なら通る可能性はあるよ(笑)
[三木マスク]とかもね。
437 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:56:09.85 ID:mCcHHCj0O
パロディはやり過ぎたて怒られたら謝って引っ込めるのがルールだろ なんでパロディと認めた上で裁判やってまで販売を続けようとしてんだよ 大阪は本当にクズだな
438 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:57:31.16 ID:3qScgTjY0
パクリのくせに堂々と起源を主張するのはチョンの最も醜い特徴w
439 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 19:59:47.32 ID:aosXXZdpO
>>437 法的判断を仰ぐのが常道だよ(笑)
俺なんかは石屋側が"クレーマー"にしか見えないし
440 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:02:31.99 ID:g+dD/ViE0
黒い道化師 vs 腹黒い変人
442 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:03:08.84 ID:aosXXZdpO
>>438 パロディーを[パロディー]と認めてるのが吉本
パロディーを[オリジナル]と言い張るのが中朝な?
お前、単に"大阪叩き"をしたいだけの[田舎者]だろ(笑)
443 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:05:36.56 ID:ZNOLgHiO0
[パクリ]レベルのつまらん[パロディー]しかできないから 【全国】から笑われてる訳だが[民国]企業(笑)
444 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:05:53.71 ID:Kj4sW/EG0
>>417 事実として、「白い恋人たち」が登録済みですので、
包含関係というだけでは、類似性を認めることはできません。
>>120 をごらん下さい。
なお、禁反言の原則は、長年に渡り、「白い恋人たち」の商標登録を放置して利益を甘受していた石屋に該当します。
「包含関係があるから類似性がない」という主張は禁反言になり、当該主張ができないのは石屋になります。
>>422 >>102 をご覧下さい
>>431 同意見です
賞味期限偽装であれだけ叩かれたのはほんの数年前なのに
>>433 >でも、これが吉本側の言い分が通るなら日本でのブランド物は全滅だよ
本件は模倣商品ではなく、パロディー商品の位置づけなので関係ありません
445 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:07:17.61 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 次の公判はいつかな? 吉本の笑える反論をお待ちしていますw
446 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:07:50.97 ID:ZNOLgHiO0
447 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:11:10.27 ID:aosXXZdpO
>>441 実情はその通り
で、法的判断は未だに出ていない。法的に違反してない以上、販売を差し止める(中止する)理由は無い。
違法と判断されて初めて"対処する"のが常道だよ(笑)
販売差し止めの仮処分も出て無いしね(この事から、石屋側も"確実"とは思ってない=ステマの可能性有り)
まだ例の吉本擁護の工作員粘ってたのかw
>>431 この件だけなら石屋より吉本の方が問題ありすぎ。
"大半の日本人"は隣の国みたいにパクって当然と言う意識概念を嫌うからな。
449 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:13:28.01 ID:cbcACesd0
きいたこともないような中小ならともかく 誰でも知ってる大企業がよくこんな恥ずかしいことできるな
450 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:13:43.34 ID:aWsrVZ/b0
>>447 そうなんだよね。
訴訟を起こされてすぐにやめたりすると、逆に悪意があったんだなって認定される恐れがあるからな。
451 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:13:57.94 ID:aosXXZdpO
>>448 真っ当な日本人なら"パクリとパロディーと区別"は簡単なんだよね。
君、真っ当な日本人?
452 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:14:00.28 ID:7ug07pjXO
「ステマ」と言う言葉使えば印象悪く出来ると思っている人がいるな。
453 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:14:12.58 ID:NloEXKB50
エ ロ 本新喜劇
454 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:15:48.14 ID:TGonTaL70
まだ、ピックル頑張ってたのねw 石屋必死?
455 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:16:48.68 ID:mCcHHCj0O
寝耳に水ってお互いのイメージもあるし企業間の話で相手に何も伝えず即告訴なんてことはありえないだろう 石屋がクレーム付けても吉本はギャグなんだから笑って流せよwwwって取り合わなかったんだろうな
456 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:17:35.49 ID:7ug07pjXO
>>451 是非御教授願いたい。
「京都花月」の件といい区別がつかない。
石屋が吉本の芸人をキャラクターにしたお菓子を出しても吉本は文句言うなよ
>>444 だからお前の考えだと1文字変えてパロディーといえばばすべてが許されるんだろ?
ブランドただ乗りし放題になるよな
お前がただ乗りされた方だったらそれパロディだからOKとか言うのかよ
>>451 パクりと指摘されて平然と対象ネガキャンしまくりで開き直る辺りお前がチョンとしか判断できないぞ。
お前のやってることがチョンそのままじゃんw
461 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:20:22.84 ID:mCcHHCj0O
真っ当な日本人の感覚ならパロディ元に怒られたらやめるもんだけどな それでやり過ぎちゃったwwwって自虐ネタにしてこそお笑いだろ
パロディも文化あろうけど、それで不当に金儲けしてたら 本家だって文句も言いたくなるわな。
つまり、吉本興業はあくまでも裁判で決着をつけることを望んでいると? 和解などもってのほかだと? そこまで強気なんだ
464 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:21:51.45 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 大阪だけパクリ特区でも作って好きなだけやれよ。 粗悪品だらけになって被害が出ても文句言うなよw
465 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:22:26.02 ID:6DrttfrUO
皆さん〜今後は吉本芸人のパロディはコピーしまくりでも文句は言わないそうですよ。 それとは別だけど、吉本はとっとと払うものは払えよ。
>>444 まず特許庁が商標認めていない時点でダメ。
怒られたら引けよ、糞よしもと
468 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:24:22.33 ID:euNOapM00
白い恋人って守銭奴で食う気なくすよね。 イメージ全然ちゃうやん。
469 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:25:26.15 ID:Kj4sW/EG0
>>455 ,463
>>102 をご覧下さい
>>456 >>97 をご覧下さい
>>458 >1文字変えてパロディーといえば
「1文字変えてパロディーといえば」ではなく、「白い」を「面白い」にかえて、
一般消費者の混同が発生しなくなっているのが本件です。
模倣商品とパロディーの区別がつかないようであれば、本スレの元記事と
>>120 をご覧下さい。
>>466 プーマ事件では間違った特許庁の商標登録を裁判でひっくり返しています。
>>107 をご覧下さい。
>>463 吉本は石屋にアメムチ両方用意して和解する流れに持ち込むって辺りじゃないかな?
マスゴミと繋がりとかは圧倒的に吉本有利だから石屋を丸め込むのは容易だろうし。
471 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:25:36.61 ID:UbFNCTtt0
守銭奴は吉本だろww
>>ID:Kj4sW/EG0 すげぇな。こいつ昨日の夜から張り付きっぱだよ。この執念はなんなんだw
これは微妙だと思うよ。 「白い恋人のパロディである面白い恋人」だと認識されて初めて売れる訳で。 「白い恋人」だと誤認されたらむしろ売れない。 いわばコロッケと岩崎宏美の関係。
>>470 吉本は大企業だから、市場原理的にはあれやこれやの攻撃で石屋を潰すくらい簡単だろうからね
石屋はだからこそ、司法の場に持ち込んで、法的判断を仰ぐという選択をしたんだろうね
475 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:28:10.41 ID:fg3rUXme0
要は、名前だけ有名で美味くもなんともないよって、ディスってんだろ。 パロディーとしての要件を満たしてるじゃん。
>>469 現時点では認められていないんでしょ。いまのところ吉本が一方的に悪い。
477 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:28:48.16 ID:CxO7dcAi0
ところでニュースペーパーとかいう民主の犬芸人はどうなの?
478 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:29:33.95 ID:kC+M2Nty0
吉本(主要マスコミの子会社)のパクリはイイパクリ
479 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:32:00.98 ID:VknOY8qz0
>>472 わからないが法文引っ張ってこないので弁護士や弁理士ではないだろうな
481 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:32:59.26 ID:CxnxOZln0
本気で怒ってる訳ないじゃん。 この手は本家も勝手に宣伝になるし実害も少ない。 明らかな偽者を本物と間違えるおっちょこちょいがそんなに居る訳無いし。 マスゴミがこのネタを取り上げて宣伝してくれないからだろ。 裁判を利用しての売名なんて珍しくもなんともない。 何で大騒ぎしてるの?こんなしょぼいネタで? 明らかなパクリで全くの別物でも商標の使用料は払うべきとは思うけどさ。
482 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:33:06.85 ID:MVv4t0+kO
パロディーと嫌がらせの境がわからないのが関西人だからなあ。 たまに関西人がボケとツッコミやってるとあるが結局はそれをやって境界を合わそうとしてるだけなんじゃないのかね。 争う前に最初から関わらないが関東での常識だから、愛想がない、コミュ障害とか言わるがそれで被害を被るのを防げるなら安い物があるな。
483 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:33:17.39 ID:7ug07pjXO
484 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:33:33.00 ID:yzIcLCEoO
これは単なる営業妨害で完全にアウトだと思う。 第一、善意の第三者をパロディ化するなど完全に相手を間違っている。
485 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:35:02.38 ID:Kj4sW/EG0
>>473 面白いことを言うね
頭いいよ、キミ
このスレで、気の利いたスレを初めて見た気がしますw
岩崎宏美がコロッケのことを嫌ってる点もそっくりだしw
>>478 プーマ事件では間違った特許庁の商標登録を裁判でひっくり返しています。
>>107 をご覧下さい。
>>481 つまり石屋の売名行為だとおっしゃるわけですね?
>>483 >>97 をご覧下さい
これ、社会派小説の「空飛ぶタイヤ」とか「下町ロケット」とか、 大企業がいかに弱小企業を馬鹿にして裁判でジャイアンぶりを発揮するかってとこが見所かね
487 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:37:17.67 ID:VknOY8qz0
>>473 そうだね。もはや誤認とかのレベルじゃなく、著名だからこその出来事。
とすると、
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。
なんだよねww
488 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:39:45.63 ID:Kj4sW/EG0
>>486 賞味期限偽装や大腸菌群検出をしでかして、創業家が、経営現場から追い出された老舗を、建て直しに来た銀行マンが
ほんの数年後に、無理スジの訴訟戦略を強行して、ますます斜陽化するお菓子屋の末路を楽しむ所が見所かもよ?
>>487 類似性がありませんので、2条1項2号に該当しません。
>>142 をご覧下さい。
489 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:41:39.41 ID:VknOY8qz0
>>488 類似性のない根拠が、過誤登録と言う事実に基づくんだから、救いようがないwww
490 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:42:03.75 ID:7ug07pjXO
>>496 「白い」を「面白い」にかえたけど一般消費者の混同が発生したというのが本件です。
石屋の商品だと勘違いして買った方がいるようです。
この件で吉本が勝てば模造だけどパロディと公言すれば正当に売れる
という悪しき判例が生まれます
492 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:45:46.98 ID:pn9+9FAy0
吉本興業は昔から山口組とのつながりが強い犯罪組織。 非合法なことは大得意。 本家の白い恋人は、暴力団を使って黙らせれば良いだけ。
493 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:49:39.38 ID:MVv4t0+kO
まあ、関西商人の悪い癖は許可を取らずに勝手に作りました。許可が得られないと〇〇個作ったので買い取れだから質が悪いんだよな。 いい例が間寛平のアメマバッジ騒動な、10万個を勝手に作った業者を6000万円の借金して救ったのが、 間寛平が10万個を作って6000万円借金したにすり変わってるのでもよく判るよ。
腹黒い愛人
495 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:51:02.15 ID:Kj4sW/EG0
>>489 >>120 をご覧下さい
ちなみに ID:VknOY8qz0は、
「白い恋人たち」が、過誤登録であることについて、なんの裁判例・判例、法令を提示できてないので、不当な主張であることを既に認定されています。
>>491 本スレ元記事の田村先生他、識者や混同が発生してないと認識しています。
>>108 をあわせてご覧下さい。
ちなみに混同の認識の判断は、一般人の一般的判断です。
特殊な人の特殊な判断を基礎としません。
>>113 をあわせてご覧下さい。
>>493 パロディーに許諾は不要です。本スレ元記事をご覧下さい。
大体、2条1項2号の「類似」と商標法37条1号の「類似」の判断基準が同じと考えてる時点でコバカは何も分かってない 立法趣旨が全く違うんだよ まあそれ以前に、商品等表示の類否だからパッケージ全体(図形と文字)の周知結合商標の事案をだすべき 文字商標の事案を出してきてドヤ顔してるのは痛い痛すぎる
497 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:51:58.55 ID:lqstDehG0
番組の中でのネタやイベントのネタで売るくらいなら いいのかもしれんけど一般販売はアカンと思うわ
>>444 じゃ、事実として面白い恋人が白い恋人と同一の文言を
公序良俗違反で拒絶されて、不服すら申し立てずに最終処分
されたんだから、白い恋人と面白い恋人では、
公序良俗違反が発生するんだよ。
田村教授は著名商標冒用行為は否定してないだろ?
アッチがOK ならコッチもOK って話じゃない。
>>480 こういう手合いが法曹であるわけがないw
司法書士目指して10浪くらいでそろそろイっちゃってるようなニオイがする。
まぁ、スレ終了までどこまで頑張れるか生暖かくヲチしてるのがよろしいかと。
500 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:54:01.57 ID:VknOY8qz0
>>495 >「白い恋人たち」が、過誤登録であることについて、なんの裁判例・判例、法令を提示できてないので、
>不当な主張であることを既に認定されています
あるよ。第4条第1項第11号(先願に係る他人の登録商標)
> 当該商標登録出願の日前の商標登録出願に係る他人の登録商標又はこれに
> 類似する商標であつて、その商標登録に係る指定商品若しくは指定役務(第
> 6条第1項(第68条第1項において準用する場合を含む。)の規定により
> 指定した商品又は役務をいう。以下同じ。)又はこれらに類似する商品若し くは
> 役務について使用をするもの
判例上も、包含関係について
「また、両部分を各一体としてみるとき、そのいずれか一方が、他方を包摂するような関係にある〜考えられない 」
と示しているのだから、包含関係があるか否かが類似の判断材料になっていることは明らか。
501 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 20:57:52.88 ID:VknOY8qz0
>>495 しかも「両部分を各一体としてみるとき、そのいずれか一方が、他方を包摂するような関係にある」云々っていうのは
お前が出してきた判例の中に書いてあるんだから、救いようがないwww 墓穴堀まくりwww
502 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:00:29.59 ID:bN/sXSDJ0
面白い滑走路たち
503 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:00:30.48 ID:Kj4sW/EG0
>>496 不正競争防止法2条1項2号の「類似」について、
>>120 をご覧下さい。
東京高等裁判所判決、昭和56年3月30日は、不正競争防止法2条1項2号の「類似性」の説明に田村先生もお使いになっています。
つまりメルクマールとなっているわけです。
プーマ事件については、
>>108 をごらんください。
どこの馬の骨かもわからない
>>496 の指摘を、奧山倫行先生のご教示より優先させるべき理由があれば簡潔にお示しください。
>>498 プーマ事件においては、当初の特許庁の判断が裁判で覆されました。
>>107 をごらんください。
著名商標冒用行為に関して、不正競争防止法2条1項2号の類似性の要件をクリアできませんので、不正競争防止法の適用は出来ません。
504 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:03:12.16 ID:Kj4sW/EG0
>>500 >>120 をご覧下さい
ちなみに ID:VknOY8qz0は、
「白い恋人たち」が、過誤登録であることについて、なんの裁判例・判例、法令を提示できてないので、不当な主張であることを既に認定されています。
505 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:04:23.50 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 これだけ見ても吉本敗北は明らか。 一般的な日本人の倫理観から考えても許されないw
506 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:05:19.94 ID:VknOY8qz0
>>504 「両部分を各一体としてみるとき、そのいずれか一方が、他方を包摂するような関係にある」云々っていう
判断基準は
お前が出してきた判例の中に書いてあるんだよwww
パロディにしてもそれで企業が何百万何千万と稼いじゃNGだろ そんなの社会常識だと思うんだけど…
相手が笑ってるうちに謝ればお笑いで済んだかもしれんのに
>「できる限り早い段階で話し合いの機会を持ちたい」 なら売るのストップしろよ 何の誠意も見せずに口先だけで相手に伝わるかよ、クズ吉本め
510 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:10:06.16 ID:iscy4ylX0
>>503 その判例は旧不正競争防止法(旧法)1条1項2号に規定の混同惹起行為
つまり現在の2条1項1号だぜ
判例の知識は分かったから出鱈目をいうのはよせ
専門知識がある奴がレスを見るとウソがすぐばれる
吉本は笑いのセンスがないな
賞味期限改ざんしてたのはみんな忘れたのか?
513 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:15:01.75 ID:l8efjHQYO
そもそも石屋製菓は大事にするつもりは無かったのだろうが 吉本が売名行為の為に泥沼化させて商品販売 そのままならラッキー、差し止めくらったらかわいそうな吉本とか言いだす パロディは怒られたら謝って終わらす引き際にこそ面白みがあるはずなのに
>>447 記事をよく読んだら、吉本は話し合いとか言ってるじゃん
そうなると
>法的判断を仰ぐのが常道だよ(笑)
で、常道なのが石屋で、吉本はどっか変だと言う理屈になるね
大阪のお笑いは下品で教育に良くないよ あれを面白いと子どもに思わせるのはだめ テレビに吉本芸人を出すのは本当に良くない 人を叩いたり貶したり嫌がる事をさせたりしたりの加減が麻痺するんだよ 子どもが善悪を学ぶ過程で見せられたら当然歪んだ子になるよ 大阪の教育が向上しないのは吉本のせいだと思う
516 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:18:06.83 ID:7XkQZAIBO
面白い恋人不味いんだが。
>>504 >>120 を見てくれってw
お前にとっては割りと良い事を言ったつもりなのかもしれないが、どう見ても馬鹿の戯言。
恥ずかしくも無く、しつこく安価つけて誘導する神経が分からん。
パロディー元に対して敵対的だって構図はシャレにならんよね 抗議入れられた時点でこの「お笑い的お菓子」は終わってんだよ なぜそれがわからんかね っと思ってたら、面白い恋人って結構シャレにならないくらい売れてて 吉本の屋台骨を支えてるって聞いた こうなるともう「マジな類似商法」ということになるが
>>515 >人を叩いたり貶したり嫌がる事をさせたりしたりの加減が麻痺するんだよ
どこぞの芸人が叩いてる手は凶器じゃなく普通の手だからOK
とかアホな言い訳してたな。
520 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:25:05.21 ID:ciso290pO
臭い変人
※2ちゃんねるには多数の吉本工作員がいます。
522 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:30:54.29 ID:Kj4sW/EG0
>>506 >>120 をご覧下さい
「日本印相協会」と「日本印相学会」は、まるで別物だという高裁判決が出ています(東京高等裁判所判決、昭和56年3月30日)。
ID:VknOY8qz0が、完全に判例を読み誤っているのは以下の点です。
(理由より抜粋)
「学会」と「協会」の部分も、世上一般に十分区別して認識し使用される語であるのみならず、両部分を各一体としてみるとき、そのいずれか一方が、他方を包摂するような関係にあるとか、他方と分派的な関係にあるやに誤解されることなども考えられないことに徴すれば、
さらに多くを論ずるまでもなく、その外観及び称呼においてはもとより、観念上も類似するものとは認められない。
「世上一般に十分区別して認識し使用される語である」のみならず、「両部分を各一体としてみるとき、そのいずれか一方が、他方を包摂するような関係にあるとか、他方と分派的な関係にあるやに誤解されることなども考えられない」
とあります
つまり
使用されている単語が、「世上一般に十分区別して認識し使用される語である」でさえあれば、類似性はないと考えられるということです。
本件においては、「白い」と「面白い」が、「世上一般に十分区別して認識し使用される語であ」れば、類似性がないということになります。
なので、「他方を包摂するような関係」は、問題にされません。
それから、「白い」は「面白い」に包摂される関係ではありません。全く別の単語になります。
以上より、
>>506 の主張は失当です。ID:VknOY8qz0の読解力の貧困さが伺われます。
523 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:33:21.91 ID:Kj4sW/EG0
>>509 ,514
訴訟を強行したのが石屋なので、吉本は対応できません。
>>102 をご覧下さい。
>>510 >>493 では混乱されていたようですが、商標法と不正競争防止法の類似性の射程の違いを理解いただいたようでよかったです。
まずは田村先生の主要著作、主要論文をご理解ください。
524 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:33:48.95 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 吉本擁護は長々書くがまったく説得力がないのはなぜ? なぜなら、上の一行で終わってしまっているからw
525 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:37:20.87 ID:Kj4sW/EG0
>>524 「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(2条1項2号)と定めている。
→不正競争防止法2条1項2号では、「類似性」も要件になっており、
>>120 のとおり本件では類似性の要件が認められません。よって不正競争防止法は適用されません。
二行で終わりました
パロディ禁止→薄い本壊滅 とかなったりして。
>>522 横だけど、のみならずの理解間違えてるよ。
面白い恋人の場合、全体を一体化してみたとき
白い恋人を包摂する関係にあるから、
印相学会vs 印相協会の裁判例の範囲外。
パロディって機知に満ちた批判だからクールなんだけどな こういう適当にごまかす姿勢やカネに汚い所見せたら全然ダメ、和解なんて論外 吉本がやるべきことは白い恋人・大阪産とか本家・白い恋人とか北海道の恋人みたいな パチモンを量産して石屋製菓にその度にお伺いを立てて怒らせて笑い者にすること
どっちが負けても最高裁まで行きそうな予感。
530 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:46:03.44 ID:Kj4sW/EG0
>>524 そういう条文があるんだ・・・
考えてみれば、吉本興業が申請した商標「面白い恋人」が却下されたのも
同じような理屈だったんじゃないかな
著名な商品に似すぎている。しかもおちょくってる風な。謙虚なとこもないし悪質だし
>>528 誰かが言ってたが、白い芸人にして吉本芸人の白い印刷で良いんじゃないか?
中身は寒そうな透明感のあるこんぺいとうでおk
533 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:49:19.32 ID:Kj4sW/EG0
534 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:52:29.35 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 一行で終了w
石屋製菓の「白い恋人」があるからこそ、吉本工業の「面白い恋人」が シャレだとか思ってもらって買ってもらえるのにね これ全然関係ない名前だったら売れてないんじゃ その石屋製菓に対して敵対的態度は人間として駄目だよな
536 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:54:12.05 ID:zUIg7jvZO
大阪市内で売る分には良さそうだけど
537 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:56:28.66 ID:Kj4sW/EG0
>>534 不正競争防止法2条1項2号では、「類似性」も要件になっており、
>>120 のとおり本件では類似性の要件が認められません。よって不正競争防止法は適用されません。
1行で終わりました
>>535 石屋側が、初めから訴訟にすることなく事前交渉すれば、敵対的態度に陥らずに円満解決できたと思います
>>102 をごらんください
>>517 お仕事でやってるやつを相手にするだけ無駄だぉ
まず第一に「面白くない」 第二に、新喜劇の劇場だか限定くらいにしておくべき 最後にやっぱり「面白くない」
540 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 21:59:35.09 ID:Kj4sW/EG0
次はハゲの月で
542 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:00:35.92 ID:zrIFG80V0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 言うまでもない、石屋圧勝w
543 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:01:32.11 ID:FX7YhycF0
ピースチョコとかも。。。
>>532 そんなつまらない妥協に日和るなら最初からやらないほうがマシ
茶化すようなパロディというのは相手を怒らせるのが前提だしな
この状況を笑いに変えてこそ芸人集団
ま、面白い恋人という賞味期限がつきかけてるネタにしがみついてるから
今の吉本からはオワコン臭しかしないんだけどな
546 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:04:29.75 ID:Kj4sW/EG0
547 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:05:26.23 ID:HgbZmRAJ0
>>537 >石屋側が、初めから訴訟にすることなく事前交渉すれば
吉本が作る前に、石屋側に事前交渉していれば良かった話じゃね?
>>545 相手を怒らせる笑いって、その相手とちゃんと意思の疎通がなされてて初めて笑いになると思うんだが
相手が気分を害した時点でもうどうにもならんだろ
549 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:07:10.40 ID:Kj4sW/EG0
>>547 パロディーに許諾は必要ありません。本スレの元記事をご覧下さい。
550 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:07:53.28 ID:7tnSQjzq0
>>472 別のスレにも似たようなのがいたんだけど、
ホントに法律を中途半端に齧ると、痛過ぎる人種になるのかと思ったわw
まぁ、このスレのケースだと単なる吉本の犬だろうけどw
パクリは無許可でOK 訴える時は事前に交渉しましょう おぉ、なんというキチガイっぷり
552 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:09:50.71 ID:Uya4WT/K0
現在のコバカちゃん Kj4sW/EG0
で、なんだかんだでプーマ事件に戻るのか(
>>503 )、
プーマ事件は
外観、称呼、観念が非類似、
沖縄の一部およびネット販売のみ
パロディ意図が認められ「ない」
ってことで登録が認められた、
拒絶査定不服審判の審決取消訴訟の局面。
面白い恋人は、著名商標を同一・類似の文言を
包摂する公序良俗違反で拒絶されて。拒絶査定不服審判すら
申し立てずに最終処分された商標に対する侵害訴訟。
プーマ事件持ち出せる話じゃない。
で、田村教授は著名商標冒用行為は否定してないよな。
どこの馬の骨とも知れぬコバカ君より信頼できるんだろ。
555 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:10:39.49 ID:x8qzM40e0
大阪人いいかげん気付けよ おまえらよその人間を笑わせてるつもりで得意満面なんだろうが 実際はあまりの常識のなさを笑われてるんだよ
556 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:12:07.21 ID:gGpuYpMSO
さすがヤクザとズブズブのチンスケを復帰させようとする会社(笑)はひと味違うなwww それとも吉本自体もズブズブなんすかね?(笑)
「白い変人」なら吉本が勝った。 芸人を自称する変人が白けるほどつまらないのは 吉本オリジナルブランドだからな
>>550 吉本に「私を本件のブレーンとして雇ってください。私の主張どおりに事を進めれば必ず勝てます!」とか
言って売り込んで来たらいいと思ったりw
面白い恋人が面白いって感じるのは○○エックスとかエックス○○とかをセックス〜とか読んで喜んじゃうレベルの人なんだろうな
白くない恋人
561 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:16:17.95 ID:Kj4sW/EG0
>>553 プーマ事件については、
>>108 をごらんください。
どこの馬の骨かもわからない
>>553 の指摘を、奧山倫行先生のご教示より優先させるべき理由があれば簡潔にお示しください。
著名商標冒用行為については、本スレの元記事の中で田村先生が、
「アンケートで7〜8割の人が知っているという結果が出ると著名だと判断され、違法性が認められる可能性がある」と同様の事件の一般論を述べておられますが、
本件についての判断には触れておられません。
本件においては、類似性が認められないので、不正競争防止法2条1項2号の適用は認められません。
>>559 そのレベルの人じゃないと、「面白い恋人」を「白い恋人」と類似するとか混同するとか、なかなかしないでしょうね
562 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:17:05.67 ID:j7sH2bG6O
吉本なんか潰れちまえ
寒い商品名に吉本らしさを感じる。 ホンダのイメージにタダ乗りしたヒュンダイみたいだな。 死ねばいいのに。
この裁判の行方が一番面白いというオチでした。
>>72 白い恋人より面白い恋人の方が美味しかったです。
ただ、みたらし味だったのか、アレwww
メープルっぽかったよ。
566 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:18:04.33 ID:8TPCqE3J0
>>561 お前はまだやってるのか。
まだ見ぬ判例を根拠にするのはいい加減に止めたら?
567 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:18:14.75 ID:8LVxNE1X0
ここで吉本を擁護してる奴ってこんな感じで民主擁護・大河擁護やってるんだよなw
568 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:18:27.85 ID:Kj4sW/EG0
>>563 ヒュンダイって、今ではそこそこ世界で売れてるらしいのに
世界中にパクッタ名前で売ってて知名度も上がってて
普通だったらそろそろ赤面して改名するよね
いまだにホンダをパクッタことを恥ずかしいとか感じてなさそうなのが
吉本興業と同じメンタルだなあと思う
570 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:20:54.96 ID:Kj4sW/EG0
>>567 民主は大嫌いだし、大河はどうでもいいです。
ちなみに吉本擁護のつもりもあまりありません。
>>548 製作者同士が仲良しで○○ネタを盛り込むみたいなパロディもあるけど
その線だったらこれパロディじゃなくてパクりの正当化にしかなってないよな
572 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:24:43.68 ID:yBZy6NLH0
はいはいw
573 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:30:33.22 ID:IRJDPupU0
白い恋人なんて、滅多に見た事ない。 忘れられた名物土産で、いわば、昔の演歌歌手で、ドサ回りみたいになってるのを、 コロッケが物真似して復活させるような手法なわけだろ。 吉本の考えてるのはそんなとこで、感謝されこそスレ、訴えられるとは思ってないだろな。
574 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:31:36.30 ID:KnQ95srS0
吉本興業は「面白い恋人」を商標登録するため特許庁に申請を行った結果、2011年2月に「白い恋人」と「同一」であるという理由により却下される。 吉本興業は拒絶査定不服を申し立てず、これは事実上、白い恋人の商標を侵害したことを認めたこととなる。これが吉本の商標権侵害。 禁反言の原則からすれば、この事実は極めて重い。 さらに不正競争防止法は、商品の類似によって消費者に「混同を生じさせる行為」(2条1項1号)を違法と規定。 さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 白い恋人は「著名」なブランドにあたり、不正競争防止法でも吉本の違法行為が認められる。 「笑えれば、何しても構わない」という吉本の姿勢は、もちろん司法の場で通用するわけもなく、商標権侵害、不正競争防止法どちらを攻められても吉本に逃げ道はなく、吉本はもうすでに詰んでいる。 更に言っておくが「パロディーに許可不要」と言う法律も判例も、この国には存在しない。 現法律を無視した「存在しないパロディー判例」を声高に訴えるキチガイは、日本の法の為に死んでくれて構わない。
>>573 北海道土産の定番みたいなポジションなんだがな
デパートの「北海道物産展」では必ず出品しているものだし
(最近は六花亭やロイズに押され気味ぽいけど)
ハワイ土産におけるマカダミアンナッツみたいなもんだ
>>573 モノマネ芸人は、モノマネ対象者が駄目出ししたら、
普通は止めるもんだよ
577 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:35:08.97 ID:KdrPvOJt0
パロディーはいいけど逆に嫌がらせやられることは覚悟しないといけないな
578 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:40:31.76 ID:GkZXyq/y0
石屋vs吉本 明らかに吉本に非があるのにも関わらず延々と擁護を続けるレスが続く このスレは朝鮮人のレスの見本みたいなもんだから良く読んでパターンを覚えておくといい 他スレでも見分けがつくようにな
579 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:41:15.09 ID:IRJDPupU0
>>576 コロッケはそんなやわじゃないよw
野口五郎の鼻くそほじるような物真似とか、松山千春のヅラとか、散々やった後、
本人に遭遇しても、ごまかしてやり続けた話とか、爆笑。
野口五郎は本気で怒ってたらしい。
>>579 コロッケが話してるのは俺も聞いたことあるけど
「本人に確認しない」だってさ
もし確認して拒否されたら「それ以上できなくなるから」と言う理由で
コロッケだってはっきりと拒否されたら駄目だって一線は心得ているようだよ
581 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:43:26.92 ID:7tnSQjzq0
コロッケといえば岩崎良美wwwww
582 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:49:23.36 ID:IRJDPupU0
>>580 ハッキリと拒否されてるんだよ。
事務所を通して、文書とかじゃないけど。
私鉄沿線は、野口の兄貴が作った曲で、お兄さんは亡くなってる、思い入れが一番強いから、
茶化すのはやめてくれという抗議みたい。
野口自身もバラエティータレントで、お笑い好きだから、茶化される事が嫌なわけじゃないんだろ。
でも、やり続けてるわけだ。
>>582 それは初耳だな
でも俺が書いたコロッケの発言も事実だよ
コロッケが言うには「拒否されたらやらない。だから最初から許可を求めないw」だった
584 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:51:59.65 ID:Kj4sW/EG0
>>574 プーマ事件では、特許庁の商標登録にまつわる判断が誤ってるとして裁判所に取消されました。
>>107 をご覧下さい
拒絶査定不服を申し立てなかったことが白い恋人の商標を侵害したことを認めたことには直結いたしません
不正競争防止法2条1項2号の適用には、類似性の要件の充足が必要ですが、
本件では類似性が認められないので、不正競争防止法2条1項2号は適用されません(
>>120 参照)
ちなみに商標権侵害と不正競争防止法2条1項1号違反は、混同がないので認められません。
パロディーについては、許諾を要しません。本スレの元記事をご参照ください。
逆に、パロディーについて、許諾を必要だ言うなら、根拠となる法例をお示しください。
15分以内に提示できない場合、ねつ造した失当な書き込みであるとみなします。
>>575 >ハワイ土産におけるマカダミアンナッツ
他に沢山、該当するお菓子がありますので不適切かと
>>553 http://m.kotobank.jp/word/%e5%8c%85%e6%91%82 ■ デジタル大辞泉の解説 ほう‐せつ 〔ハウ‐〕
【包摂[名](スル)
1 一定の範囲の中につつみ込むこと
面「白い恋人」
それぞれの語を一体にしたところ、一方が他方
の一定の範囲に含まれている。
日本印相協会と日本印相学会、一方が他方に含まれる
関係にない。
特許庁の面白い恋人の拒絶査定にも合致するな。
>>561 奥山弁護士がどういう理解してるか知らないけど
俺が書いたことは判決文にあることを箇条書きに
しただけだ。判例検索システムで読めるよ。
で、田村教授は著名商標冒用行為は否定してないよな。
現実問題、日本の風土でフェアユースの浸透は難しいと思う。 パロディ作の苦情までパロ元が受け付ける派目になる。
587 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:56:53.97 ID:d15nRtCU0 BE:1140312672-2BP(0)
『白い恋人たち』は、1968年に製作されたフランス映画。 白い恋人 1976年(昭和51年)12月に発売開始 『白い恋人達』は、桑田佳祐の7枚目のシングル。2001年10月24日発売
>>587 名前だけしか見てないようだが、
面白い恋人はパッケージイラスト等も明らかに白い恋人を意識してないか?
589 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:58:51.26 ID:j7sH2bG6O
売って儲けてるのに『パロディ』の一言で誤魔化すやり方はまさに893そのものじゃないの?
>>587 登録商標の争いだから、その流れは意味無いって言われてるね
でも桑田から石屋製菓に一言あったって誰かが書いてた
591 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:59:36.37 ID:IRJDPupU0
>>583 所詮、ネタで言ってる事だから、野口が怒ってるって事にしたのかもしれんね。
その方がおもろいから。
592 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 22:59:50.15 ID:Kj4sW/EG0
593 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:01:48.11 ID:3kNu70A/0
↑レス隠しという手法
594 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:03:16.56 ID:KdrPvOJt0
パクリはネタ元へのリスペクトが欠かせない 時にはそれは金だったりする ネタ元に訴えられた時点で終わりなんだよ
595 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:03:31.29 ID:bceORLkaO
きのこたけのこもメーカーが違ったら大変なことになっていたなw
で、そういう解釈をはっきりさせる為にも裁判で決着つけた方がいいんだよね〜当然
597 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:03:52.74 ID:Kj4sW/EG0
>>590 1968年にとてもはやった映画とその主題歌について
その8年後に、ほぼ同名のお菓子が出来ています
これについて、先行する映画とその主題歌の名前が全く無関係だというのは無理だと言うことです
登録商標とかは関係ありません
>>588 パッケージイラストなども含めても、混同がないと言うのが識者の判断です。
本スレ元記事の田村先生のお言葉ほか
>>108 をご覧下さい
>>594 パロディーなので許諾は不要です。本スレ元記事をご覧下さい。
発想がシナチョンそのもの 大阪こわいでしかし
ご高説を確かめるためにも、裁判ではっきりとけりをつけるべきだよね 裁判をやることに、Yes or No? 当然、Yesだよね〜
〃´⌒ヽ ., -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ ./ , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l ねんがんの アディダス をてにいれたぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/|´azi・desu `l リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / /
601 :
猫煎餅 :2012/02/13(月) 23:06:33.65 ID:M7mew5yQ0
「足っ臭」ってネーミングで靴作って売ったらセーフ?
602 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:07:02.21 ID:AErEeLif0
プーマ事件を心の拠り所にしているようだけど。 この話。 吉本の社長がTVで「石屋をぱくりました 社内でも問題になったんですよww でも今唯一の黒字製品でwww」と話しちゃったからねwwww もう自白しましたという話。 で、これを書くと。 いつもの粘着君は「TVの演出」や「TV番組に裁判証拠なし」と言うんだろうなw ちなみに TVの演出→石屋は証拠として出せます、それを吉本側が「TVの演出」と 裁判で証明しないとダメ 「TV番組に裁判証拠なし」→トリカブト事件や保険金詐欺などで、 TVで犯人が話した話を検察側は証拠としてだしています。 ようするに、こういう主張はこの人の妄想ねw
このネーミングで白い恋人を意識させといて中身が黒い煎餅とかだったら 洒落がきいてたかも。
これ関連は元ネタは全力で自分を守らなきゃ食いつくされるからな。 著作権とかと一緒だろ。潰さなきゃ自分が終わる。
608 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:11:04.81 ID:Kj4sW/EG0
>>603 カンブリア宮殿はエンタテイメント番組なので、発言は演出を経たものと理解されるので、証拠認容は難しいです。
証拠認容が可能だというのであれば、判例をお示しください。
それから、吉本側の故意は、商標権侵害、あるいは不法競争防止法違反の認定には寄与しません。
吉本側の故意が、要件として寄与するというのであれば、該当法令の、法文をお示しください。
609 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:11:13.74 ID:d15nRtCU0 BE:6597523499-2BP(0)
ID:Kj4sW/EG0 さん答えてよ。 だから、貴方のいうことが正しいことを証明するためにも裁判所で、黒白はっきりさせるべきだよね。 Yesと言いなよ。
>>606 しかも敵は巨大企業である吉本興業だし
ネタですお笑いですと笑顔を取り繕いながら、
実際には裏で「面白い恋人」の商標登録を狙ってたあくどい企業ですからね
612 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:13:48.40 ID:qrH25o4i0
来月吉元興業って会社起こしても大丈夫だよね もちろんタレント養成会社
>>584 元記事読んだって、日本国の商標権の話に
米国著作権のフェアユース概念って無関係なだけ。
日本国の著作権の場合、翻案権の話になるんで、
それを専有する著作権者の許諾がいる(著27条)。
拒絶査定不服審判も審決取消訴訟もやってないんだから、
拒絶理由は妥当って認めたってこと。
だから禁反言の原則から言って重いってこと。
後な審査の過程でも、プレスリリースでも、吉本自身
パロディだからOK って論理構成してないから、
パロディに許諾がいるか要らないかって論点は
この訴訟に関しては無関係。
吉本の方々はパクルのがDNAに刻まれている半島の方々の血が濃いようですね
ID:Kj4sW/EG0 さんが裁判をすることにYesなのかNoなのかを表明してくれないと話がはじまらない
616 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:17:44.27 ID:Kj4sW/EG0
>>610 ,615
部外者としては、判決がどうなるかを見てみたい所です。
とはいえ、この裁判は、どうやってもスジが悪くて石屋は勝てません。
おそらく、裁判所が和解を勧めて、石屋が矛を収める形になると思います。
つまり、石屋の実質敗訴です。
和解内容は、おそらく、吉本はパッケージを変える。石屋の白い恋人と間違ってかわないような措置を設ける。の二点だと思います。
場合によっては、北海道内、あるいは関西以外での販売を吉本は自粛する、という条項も入るかもしれません
>>613 「面白い恋人」は著作物ではありませんので主張が失当です。
それから
「拒絶査定不服審判も審決取消訴訟もやってない」ことが「拒絶理由は妥当って認めた」ことにはなりません。
なるというなら、そのようなことを規定している法例をお示しください。
15分以内に提示できなければ、でたらめであると認定します。
それから、パロディに対しては、許諾を必要としません。
本スレの元記事をご覧下さい。
617 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:18:31.67 ID:H04n2u5y0
age
>>608 >発言は演出を経たものと理解されるので、証拠認容は難しいです。
つうか。
いつもの人だねwww同じパターン。
演出で押し切るなよwww
それしかあんたの逃げ道ないもんなwwww
619 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:21:04.84 ID:8TPCqE3J0
>>616 パロディに許諾不要の根拠が無いのに、いつまで言ってるんだ?
620 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:21:53.10 ID:Q/5fIKw70
>>592 横だけど
大辞泉辞書だと
1 一定の範囲の中につつみ込むこと。
2 論理学で、ある概念が、より一般的な概念につつみこまれること。特殊が普遍に従属する関係。
ここでは論理学じゃないから、1の意味だろ
大辞林だと
[1]一つの事柄をより大きな範囲の事柄の中にとりこむこと。
[2]〔専門〕 論
〔補説〕 subsumption
類概念に種概念が包括される関係、あるいは普遍に特殊が従属する関係。
ここでも専門用語のほうじゃないから、[1]の意味。
概念の包括関係を言いたいのは無理がある
621 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:22:22.81 ID:Kj4sW/EG0
>>618 カンブリア宮殿はエンタテイメント番組なので、発言は演出を経たものと理解されるので、証拠認容は難しいです。
証拠認容が可能だというのであれば、エンタテイメント番組で演出を経た発言を証拠認容したと言う判例をお示しください。
それから、吉本側の故意は、商標権侵害、あるいは不法競争防止法違反の認定には寄与しません。
吉本側の故意が、要件として寄与するというのであれば、該当法令の、法文をお示しください。
>>619 パロディーには許諾は不要です。本スレの元記事をご覧下さい。
許諾が必要だと言うなら、該当法例をお示しください。
15分以内の提示がなければ、許諾が必要だと言うのがデマカセであると認定します。
>とはいえ、この裁判は、どうやってもスジが悪くて石屋は勝てません。 >おそらく、裁判所が和解を勧めて、石屋が矛を収める形になると思います。 おいおい 笑ったww これ、どう考えても石屋は吉本の和解案を飲んで納めるだろうねww 正しくは こういう裁判は裁判官は最初から和解を持ってこようとするのが日本の裁判。 吉本が「和解」に動いているんだから、 石屋が納得できる妥協案もしくは吉本の動きがあれば、和解するにきまっているよw
まだスレに粘着してるのか。 その必死さが一体何を物語っているよくわかるなw 部外者(プッ
624 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:23:18.10 ID:HgbZmRAJ0
>>549 フェアユースは、まだ日本で導入されていない。
大体、同じ土俵でやったらフェアユースとは言えないな。
625 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:23:34.04 ID:8TPCqE3J0
>>621 昨日から言ってるけど、田中の意見ってだけじゃん。
いつまで「まだ見ぬ新判例」を根拠にパロディに許諾不要とか言ってるんだよ。
626 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:26:24.57 ID:h8wNSZnG0
白いホットケーキの粉。
627 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:26:50.48 ID:7tnSQjzq0
>>625 所詮はそんなの俺ソースと大して変わらんから、
まともに相手にする必要はないよw
628 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:27:29.44 ID:Kj4sW/EG0
OK。裁判することに賛成ということの確認がとれました。 ただ賛成言ったくせに、このID:Kj4sW/EG0 が和解なんぞの話題を持ち出す時点で、裁判なんて困るってのがモロバレしてて笑えるw この件は、吉本にとっては勝っても負けても最悪の事態。裁判自体をなくしてしまいたいのが本音な。 何故なら、タレント等の知的所有権が財産の吉本にとっては、勝った場合でも 同業種であってもパロディーなら、パクリOKの前例を自らつくりだしてしまい、自らの知的財産権を毀損してしまう。 負けた場合は、当然のことながら、パクリ会社であることが証明される上に、自らの所有する知的財産の保護力も落ちる。
なんか15分以内に○○を示さないと××認定、とか言ってるけど、このお方の言う「どこの馬の骨とも 知れない」のに認定されてもそれが何?って感じ。「15分」も何が根拠になってるのかわからんし。
631 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:28:06.94 ID:Q/5fIKw70
>>621 >カンブリア宮殿はエンタテイメント番組なので、発言は演出を経たものと理解されるので、証拠認容は難しいです。
>証拠認容が可能だというのであれば、エンタテイメント番組で演出を経た発言を証拠認容したと言う判例をお示しください。
同じコピペしかできないんだねww
ちなみに「あるある大事件の納豆事件」のように
問題になった場合、演出でしたでは済まないぜ。
今回裁判がたまで行き、こんなにマスコミを騒がれているんだww
演出ならば、TV番組が責任問題になるぜww
まだTV東京に動きなしは、全く責任なしという事だろうに。
あとあんたの言う演出ならば
吉本が訴える事をしないとねww
これにより全くあんたのいう主張は馬鹿主張
著作人格権が存在する限り、この国にフェアユースの概念は取り入れることはできないよ。 っつーかそもそも商標権の話なのになんでフェアユースの話が出てくるんだ。
634 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:30:54.14 ID:HgbZmRAJ0
>>628 法律で規定されてないフェアユースが採用される訳無いだろ。
論争の起点にはなるかもしれないがね。
法整備されてない理論を振りかざしたって無駄。
>>633 この裁判にフェアユースの概念が持ち込まれて欲しいという希望的観測をもとにした
一個人の主張みたい
636 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:32:51.67 ID:Q/5fIKw70
>>628 >語音にも使われるというのであれば、ソースを示してください
大辞泉
1 一定の範囲の中につつみ込むこと。
大辞林
[1]一つの事柄をより大きな範囲の事柄の中にとりこむこと
だって、このままじゃんwww
判決文中に論理学上の概念包含なんて問題になってないんだからさ
>石屋は、事前交渉なしで提訴に至っています。
>和解に応じた時点で、石屋の実質敗訴ということです。
>>102 をご覧下さい。
おいおい馬鹿主張ww
裁判の事例を出している人が
これだけ「裁判の判決や和解は関係ない!取り下げた方が負けなんだ」は
馬鹿主張だなwww
638 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:33:55.65 ID:bUJjcFIy0
パロディー以前に、商標類似で出願をけられてますから「面白い恋人」 パロディーかどうかと無関係に侵害です
つーか、和解の時点で吉本有利な条件は一つもないだろ。 結局別商品として売れって話になるので、パッケージ全部作り直しで名称変更で売る形になるし。 それに引き換え石屋の方は賠償以外の要求は全部飲ませる形な上、時間も費用も大幅短縮になるし。
フェアユースって・・・ 商標侵害して同じ御菓子部門で商売するのまでフェアユースなわけないじゃん
問題の根本は、 この件が、吉本にとっては勝っても負けても最悪の事態。裁判自体をなくしてしまいたい、ここにあるんだよ。 だから工作活動をする奴は、話題ずらしに終始したり、石屋製菓を貶めたりすることだけしか出来ない。 裁判を見たいといいつつの話題ずらしは正に典型。 だから裁判ではっきりさせようぜ。 資本金が100億以上の吉本が、たかだが資本金3,000万円程度の地方企業の製品をパクってる時点で狂ってるんだよ 吉本にとっては、たかが10億程度の売り上げでも、地表企業にとっては死活問題の売り上げなんじゃねーの?
642 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:37:31.69 ID:Kj4sW/EG0
>>631 ,636
では、デジタル大辞泉などではなく、
言語学上の用語として、正しいソースで、「包摂」を、語音にも使うことをお示しください。
>>632 カンブリア宮殿はエンタテイメント番組なので、発言は演出を経たものと理解されるので、証拠認容は難しいです。
証拠認容が可能だというのであれば、エンタテイメント番組で演出を経た発言を証拠認容したと言う判例をお示しください。
>>633 ,634,635
本件は、パロディーに関しての新判例になる可能性があります。
その際に、フェアユースの概念が使われる可能性があるというのが本スレ元記事の山名美加教授の言及です。
冷静に元記事をお読みください。
>>637 取り下げは実質敗訴でしょう。
>>638 プーマ事件では、特許庁の判断自体がミスだったとして訂正されています。
>>107 をご覧下さい。
>>639 名称変更はおそらくありません。なぜなら、不正競争防止法違反も商標権侵害もないからです。
>>641 というか、おそらく石屋が実質敗訴になるので、吉本はあまりイタくもないんじゃないかと。
そもそもさ 今回の和解に動いている吉本は よく言って 吉本「やべー石屋怒っちゃったよ、謝ろう」だろうに。 ところが馬鹿主張の人は 吉本「石屋は裁判負ける!!和解しよう」って ありえんだろ すげー矛盾感じないんだなwwww
>>7 これが許されるなら
「吉元興行」ってブランド作って
「タウンタウンのまっちゃん浜ちゃん」(松田と浜村)ってキャラクターグッズ売り出すわw
お笑いやがなwww
お笑いやがなwww
芸人事務所の癖につまらんセンスだな 黒い芸人とかだったら体を張ったパロディだと感心したのにw
元ネタからミソ付けられた時点で企業としてというより芸人として吉本の負け。
ID:Kj4sW/EG0 この人 >カンブリア宮殿はエンタテイメント番組なので、発言は演出を経たものと理解されるので、証拠認容は難しいです。 >証拠認容が可能だというのであれば、エンタテイメント番組で演出を経た発言を証拠認容したと言う判例をお示しください。 ↑ このようにコピペしか張らない所を見るとww 業者か病気の人だねw
>>642 いや、和解に応じるつもりなら名称変更は絶対条件。
てか、あんまりごねると石屋の感情逆撫でして、まとまる和解すら破談するぞ。
現在進行形で訴えた時点より相当怒ってるからな、石屋。
>>642 実質敗訴と言うが、同業種であっても、パロディーならパクリOKって前例を吉本自体が証明するってことな。
当然、その流れで吉木興業もパロディーだし、ダウソタウソもOKな。
たかだがお菓子程度で、自分達の知的所有権ぼろぼろにして痛くない?。それは笑える。ビジネス知ってる?
吉本は旗色が悪いので和解したい けど負けたことにはしたくないので必死に石屋製菓たたきってことなのかな でも和解内容は外部に漏らさないようにとか、吉本が要求しても 石屋は蹴ると思うよ
651 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:42:51.80 ID:bUJjcFIy0
>>642 >
>>638 > プーマ事件では、特許庁の判断自体がミスだったとして訂正されています。
>>107 をご覧下さい。
吉本自身が提訴せず権利化をあきらめてますが?
何を言いたいの?
652 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:42:59.94 ID:Q/5fIKw70
>>642 >では、デジタル大辞泉などではなく、
では、じゃねーよww
大辞泉や大辞林の内容は紙媒体の辞書内容と同じなんだよ
お前…個人のブログや個人のサイトを提示
俺…大辞泉や大辞林 という有名辞書を提示
もう、正しいソース持ってきてないのがどっちだか、バレバレだろ
653 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:46:45.75 ID:HgbZmRAJ0
>>642 記事ちゃんと読んでますよ。
>国内でも導入の動きが活発化しており、
導入されている訳では無いですよ?
まだ法整備されていない理論をいくら振りかざしても判決には影響ありませんね。
フェアユースと言うのは、著作権法関連の事ですよね?
著作権と商標権は明確に区別されているので、
今回の訴訟とは関係ありませんね。
ランララ ランララ ラララン(ララン)♪
655 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:47:25.42 ID:pmODprxS0
つ「尾も白い恋人」
656 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:47:45.19 ID:8TPCqE3J0
相手にするの止めた方が良いよ。 昨日から同じ調子で壊れたレコードやってるんだよ?
657 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:48:50.71 ID:KdrPvOJt0
山崎邦正が「問題ないから」は後輩芸人からパクって またそれがCMで草g剛にパクられてるけど吉本の芸はパクってOKなんだろうな
吉本は、自分達の絶対的に追い込まれてるのが分かってるから、必死に 「話し合いで〜」などと悲痛な叫びをしているだろ。 だから最初の石屋製菓側からの提訴の時に、否定も肯定も出来なかったんだよ。 否定しても地獄、肯定しても地獄の袋小路だからな。 裁判ではっきりさせるのはやめて〜、って必死なのがワカランなんて可哀想だな
>>656 相手にしなくてもご親切に絡んで来て下さってるよ・・・
660 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:52:13.23 ID:Kj4sW/EG0
>>643 >今回の和解に動いている吉本は
>よく言って
>吉本「やべー石屋怒っちゃったよ、謝ろう」だろうに。
普通の発想だと、「石屋、何とち狂ったんだろ?」でしょうね。
「大人げない真似して、どうしたの?」というのも普通です。
>>648 たとえば、副題として、「大阪名物」とつける、程度の事は盛り込まれる可能性を完全に否定できませんが、
「面白い恋人」という名称自体の変更が和解内容に盛り込まれる可能性はほぼありません。
なぜなら、不当競争防止法違反でもなく商標権侵害もないからです。
和解内容については
>>107 の王将事件をご覧下さい。
>>649 「吉木興業もパロディーだし、ダウソタウソも」
吉木興業とダウソタウソは、混同の発生する事例なので、商標権侵害あるいは不正競争防止法違反になります。
もう少し、お勉強なさることをお勧めします。
>>652 「包摂」は、国も認める言語学の用語ですので、デジタル大辞泉などではなくて、言語学事典にご参照ください。
その上で、「包摂」が、言葉の、音に対しても用いられることを示してください。
15分以内に出来なければ、でたらめであることを認定します。
>>653 本件は、パロディーに関しての新判例になる可能性があります。
その際に、フェアユースの概念が使われる可能性があるというのが本スレ元記事の山名美加教授の言及です。
冷静に元記事をお読みください。
>>657 今回ので吉本が勝った場合、同業種であってもパクリOK。
似たようなDVDとかも出してもOK。
言い訳は全て、パロディーです、でOK。
怒られても、吉本が起こしたこの判例をだしてやれば終了。
662 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:53:53.03 ID:HgbZmRAJ0
とうとうBOT並の返事しか出来なくなったか。 TwitterBOTの方がひねり効いてる分マシだなw
>>658 >否定も肯定も出来なかった
吉本興業には、立派な弁護士がたくさんついてるのだと思うけど
助言してるんじゃなかろうかね
何も否定するな肯定もするなと
でもその態度って第三者の一般人から見たら、
悪徳企業の小賢しい行動パターンって感じで、イメージさらに悪くなるよね
弁護士は法廷の事は詳しくとも世間一般の風評には鈍感だと思う
664 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:56:17.70 ID:oode5vjF0
結局「面白い恋人」がよく売れているんだろ 売れていないのに提訴なんてしないよな 東京の「白いお台場」なんて全く売れていないので相手にもしない 商品としてはこちらの方がソックリなんだけどね
665 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:56:20.46 ID:Q/5fIKw70
>>660 >「包摂」は、国も認める言語学の用語ですので、デジタル大辞泉などではなくて、言語学事典にご参照ください。
>その上で、「包摂」が、言葉の、音に対しても用いられることを示してください。
お前…個人のブログや個人のサイトを提示
俺…大辞泉や大辞林 という有名辞書を提示
もう俺は、辞書における一般的な意味を提示した。
言語学事典云々の立証責任はお前にあるんだぜ。
>>663 知財関連では超一流のTMI総合法律事務所がついてるよ。でもこの現状。
667 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:57:21.56 ID:7tnSQjzq0
669 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:59:20.55 ID:NUUOf0Lr0
大阪より中国をどうにかしろよ
670 :
名無しさん@12周年 :2012/02/13(月) 23:59:48.70 ID:HgbZmRAJ0
そろそろIDもかわる。 にげんなよw
672 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:00:22.17 ID:CTqxqwNxO
テレビのパロディーもやめにしろよ。 ちょっとヒットしたのがあるとすぐパクリだすし。
673 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:00:37.35 ID:0N+bJ22m0
674 :
jygrdwa98mh :2012/02/14(火) 00:01:46.57 ID:2BAifuXN0
コイツ、マジで危ないな 橋本age sageの流言飛語に注意な 民主=橋本=韓国、な 橋本の民主叩きは韓国の自演だ あいつ等、韓国潰れる寸前だから必死だぞ 内政干渉がアカラサマに成されている状況を見ても分かる筈だ あいつ等は体裁は気にしていない ただただ、日本の物の全てを奪う事に必死になっていると言っていい 今、徹底的に潰さなければならないと言える
675 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:01:55.44 ID:0Giew12q0
>>658 ,663
初回公判での、吉本側の主張は、裁判所の管轄移動です
なぜかというと、このようなケースでの、原告側の住所所在地での提訴が異例だからです
しかも知財の案件だからです
これも、当初から法律関係者の間では指摘されていたことです
大阪地判に管轄が移動してから、濃密な審理を進行するのがスジだからです
>>664 だって面白いからねw
>>665 言語学上、語音に包摂という言葉を利用している実例をお示しください
示せなければ、包摂は意味に使う言葉だという認定になります
>>668 そういう大人げないことは、大人げないキミにお任せするよw
>>670 本件は、パロディーに関しての新判例になる可能性があります。
その際に、フェアユースの概念が使われる可能性があるというのが本スレ元記事の山名美加教授の言及です。
冷静に元記事をお読みください。
素朴な疑問。法解釈や判例の解釈するのに言語学事典までひかなきゃならんのかね。 それじゃ一般人の大部分は正しく理解できないわな。
677 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:04:20.43 ID:Q/5fIKw70
>>675 >言語学上、語音に包摂という言葉を利用している実例をお示しください
>示せなければ、包摂は意味に使う言葉だという認定になります
だから、もう俺は、辞書における一般的な意味を提示したんだぜ
大辞泉
1 一定の範囲の中につつみ込むこと。
大辞林
[1]一つの事柄をより大きな範囲の事柄の中にとりこむこと
このままじゃんwww
言語学事典云々の立証責任はお前にあるんだぜ。
さすがに全国展開は調子に乗りすぎだわな 限度を知れよ
>>675 >原告側の住所所在地での提訴が異例だからです
よくある話。
異例は吉本主張なwww
ちなみに
北海道吉本がちゃんと札幌にあるよ。
何をいっているやら。
>>616 チャットしてる訳じゃないから15分以内なんて
条つけられる筋合いないけどね。
標法44条拒絶査定不服審判
拒絶査定を受けた者は、その査定に不服が「ある」
ときは、審判を請求することができる。
商標法63条2項で準用する特許法181条1項
審決(審判の結果のこと)に対する訴えが
提起された場合において、当該請求を理由があると
認めるときは、当該審決を取消さなくてはならない。
要するに不服があるなら、それなりの方策があるのに、
申し立ててないのは、不服がないか、どうしても勝てないと
判断したか、いずれにせよ拒絶査定は妥当と判断したことになる。
面白い恋人は著作物じゃない。そうだね、
じゃフェアユース関係ないね。元記事の何を
持ち出したの?
商標法の場合、パロディだからOK なんて判例ない。
プーマ事件はパロディ意図が認められ「ない」事例。
馬の骨でも何でもいいけど判決文にそう書いてる。
解釈の問題じゃない。そのまんま。
書いてる和解案って吉本がパッケージ
変更させられて、誤認防止表示つけさせられて、
挙げ句に関西以外の販売制限されるの?
それって差し止めさせられたってことだよ。
それで石屋が実質敗訴?へーw
茨城の恋人は?
>>660 >普通の発想だと、「石屋、何とち狂ったんだろ?」でしょうね。
>「大人げない真似して、どうしたの?」というのも普通です。
笑った。
これすげー言いわけになって居ないぞ。
683 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:10:36.36 ID:0Giew12q0
>>675 ID:Kj4sW/EG0ちゃんはID:0Giew12q0に変えてきたの?。そりゃまた結構なことです。
どこの法律関係者だよw。
大阪限定だったら、可能性もなくわないが、既に東京で販売したりと販路拡大してるし、スジは通らんよ。
まぁ、そんなくだらん話のすり替えには乗らんよ。裁判ではっきりと白黒つければ言いだけの話だから。
特許庁から却下喰らってるのに、再度いわんかった時点で、受け止めてるからアウトは変わらんけどな。
686 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:13:13.75 ID:e6wJNxkV0
>>683 そもそも、ここで使われているのは、言語学という学問上の意味じゃないだろ
>知財高裁が札幌におかれてないのはご存知ですか? はいダメ。 高裁の意味をしっていません。 今は地裁ですよwww なんで高裁が出てくるのか、言いわけ下手。 なんか、この人、ダメだね。 俺が吉本ならば 首にする ちなみに吉本はちゃんと札幌に支部があるから対応できますよ。
688 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:16:38.17 ID:Lzmf/MRu0
>>683 >
>>679 >知財高裁が札幌におかれてないのはご存知ですか?
>よくあるというのであれば、裁判例を具体的にお示しください
知的財産高等裁判所は,東京高等裁判所の特別の支部として,霞が関の裁判所合同庁舎の17階にあります。
大阪にも札幌にも無いんだけどなw
689 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:18:13.40 ID:0Giew12q0
>>680 審判請求、あるいは審決(審判の結果のこと)に対する訴えが提起された場合、以外の場合に、
「拒絶理由は妥当って認めた」という法文をお示しください。 ID:eib2akKf0 の主観的判断は不要です。
「面白い恋人」は著作物ではありません。本スレ元記事を落ち着いてご理解ください。
差止と、パッケージ変更および誤認防止表示は、まるで違います。
差止に失敗した時点で、石屋の手痛い敗訴になります
>>685 札幌地裁への提訴は異例です。
当初からこの板の関連スレでも話題になっていたくらい異例な管轄です。
>>686 東京高裁判決では、言語学的な意味で使っていると読み取れます。
勝手な解釈はお勧めできません。
>>687 知財高裁は札幌におかれていません。
その結果、札幌地裁の知財部より、大阪地裁や東京地裁の知財部の方がより強力になっています。
そういう基本を知らないと、理解できないことのようですね。
知財高裁のHPより ちゃんと一審は地方裁判でとなっています。 どうして この人は >知財高裁が札幌におかれてないのはご存知ですか? って正当化するんでしょうか? お答えどうぞw
692 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:20:44.47 ID:e6wJNxkV0
>>689 >東京高裁判決では、言語学的な意味で使っていると読み取れます。
いいや、言語学的な学問上での意味じゃなく、一般用語の意味で使ってるけど。
逆に言えば、いきなり言語学という学問上での意味がでてくる場面じゃないんだけど、
あえて、言語学という学問上の意味がでてくるわけ?
マジでネタとしてやってたんだとしても、笑ってもらえずダメ出しされてる時点で吉本は引き下がるべき。 裁判とかマジで寒い。 そもそも吉本の法務担当は何やってたんだってレベルの失態だと思うが
695 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:24:48.58 ID:0Giew12q0
>>692 判決本文を御参考ください。
他にも「派生的」などの言語学で使う用語が散見できます。
裁判官がより精緻な表現を心がけた結果になっています。
もう少し、お勉強なさってください。
>>693 知財高裁は札幌におかれていません。
その結果、札幌地裁の知財部より、大阪地裁や東京地裁の知財部の方がより強力になっています。
そういう基本を知らないと、理解できないことのようですね。
>>694 石屋の権利濫用的提訴は疑問を感じる所です
石屋の法務担当にとっては手痛い失点になる可能性が大きいです
696 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:24:49.69 ID:Lzmf/MRu0
>民事控訴事件のうち,意匠権,商標権,著作者の権利(プログラムの著作物についての著作者の権利を除く。), >出版権,著作隣接権,育成者権,不正競争による営業上の利益の侵害に係る訴えの控訴事件については, >第一審を取り扱った各地方裁判所に対応して,全国8か所にある高等裁判所が管轄を有しますので, この3行目があるから大阪でやりたいと喚く訳だな。
吉本芸人のパロディ商品がでたらすぐ訴えそうだなwww
698 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:25:57.90 ID:e6wJNxkV0
ID:e7mJJGP30 ID:Kj4sW/EG0 ID:0Giew12q0 アスペみたいだな
>>694 そうそう、マスコミ使って石屋どうよ?パロディゆるせとやったのに
そこで撤去していたら、吉本のダメージ無かっただろうね。
、
テレ朝日まで
最初のとき「コメディぐらい」といっていた人が
一月後ぐらいに「馬鹿売れ」ニュースの時、
「まだうっていたんですか?」と呆れられたほどだからねw
両方とも箱菓子土産商品だから パロディーの範疇は超えてるんじゃね? これで認められると中華並になってしまう
701 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:28:32.47 ID:e6wJNxkV0
>>695 > 他にも「派生的」などの言語学で使う用語が散見できます。
派生的って一般用語なんだけどww
大辞泉では
はせい‐てき【派生的】
[形動]分かれ出たさま。本源的でないさま。「―な意味」
大辞林では
はせいてき0 【派生的】
(形動)
もとになるものから分かれて生じたさま。
一部上場企業が零細駄菓子メーカーより性質悪いことしてんじゃねーよ
703 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:31:54.30 ID:JKOgVsR70
やっべw 裁判よりも、こいつID:0Giew12q0 のキチガイっぷりの方が楽しくなってきたwww 頑張れー( ´∀`)/ ちなみにこいつID:Kj4sW/EG0 日付変わってID:0Giew12q0 になったけど、その前からころころID変えたり、他人の振りして「この裁判興味深い〜」とか言いながら吉本擁護してるキチガイね。 このスレだとID:e7mJJGP30 →ID:Kj4sW/EG0 →ID:0Giew12q0 。 前のスレだとID:v8Qkgfe40 →ID:a43wDD9C0(他人の振り、論破される)→ID:v8Qkgfe40(また戻る)。 わかるのはこれだけだけど、実際はもっとID使い分けて、工作レスしてるのかもねー(-ω☆)
>>696 よくわからんけど、大阪人には裁いてもらいたくないなw
>>695 >知財高裁は札幌におかれていません。
>その結果、札幌地裁の知財部より、大阪地裁や東京地裁の知財部の方がより強力になっています。
>そういう基本を知らないと、理解できないことのようですね。
この人のまた困った時のコピペ始まった。
ちゃんと仕組みに地方裁判所でいいとなっています
これで
それもうあんたの嘘で終了したから。
そもそも、
司法の仕組みでは裁判官で判決が変わったらいけない。
よって地方でも対処できるのが基本考えだろうに、
で、納得できないならば高裁に上告してくだいが仕組み
訴える方も訴えられる方も、
裁判官を選べるために、違う裁判所なんて
そうな仕組みもねーよなww
何をいっているやら・・・・・
、
言語学だのの話題ズラシはどーでも良い。仲良く付き合ってあげてる人は偉いとは思う。 根本はただ一つ。 吉本にとってこの件はあまりにもスジが悪過ぎ。これだけ。 商標登録申請するところまではまだ良かったが、却下されたのに放置はアホ。 吉本が自らの行動で、石屋製菓の優位性を確立しておいて、全国展開ってアホを極めすぎ。 吉本の法務にとってこそ、手痛いどころじゃない失点に決定だな。 知的財産をあれだけ主張している、吉本こそがアイタタだわw
707 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:34:23.42 ID:2D2BXlYI0
この件と同人誌を絡めるのはなんか違和感がある。 といっても説明できないし、浸かって鈍ってるんだと言われればそれまでなんだけどさ
708 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:35:18.10 ID:0N+bJ22m0
>>703 そうでしょ、そうでしょw
別のスレで似たようなのと遊んでいるけど、
こっちの方は滅多にIDチェンジはしてないよ
(それでも1回だけあったw)
商標登録を却下されたのとこれとはまた別じゃないのか?
菓子そのものが見た目も味も全く似ていない。
711 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:38:40.95 ID:Lzmf/MRu0
>>704 札幌地裁で判決出て、上告したらもれなく札幌高裁の管轄になる。
大阪の判官贔屓を少しでも期待したいBOT君は、大阪地裁で裁判したい訳だ。
>>689 不服があるなら審判請求できるのにしないんだろ。
不服がないってことだよ。諦めたってことだよ。単純な反対解釈だよ。
主観的とはおそれいったな。
だから禁反言に反するって言ってるんだから。
著作物じゃないものにフェアユース概念なんか米国でも
ないよ。日本国のフェアユース概念でも著作物
が対象。商標の話は関係ない。
一般論でも何でも田村教授は著名商標冒用行為は否定してない。
フェアユース概念なんか無関係。
プーマ事件は判決文読めた?ネットで読めるから
ちゃんと読めよ。
反論のための反論して楽しいか?
楽しいんだろうな。
>>703 ああ、奴はコバカちゃんって言ってずいぶん前からこの話題に粘着してるんだわ。
昔は「コバカ」「バカ」のフレーズ多用してた。
それでかなり叩かれたから今は「>> 参照」に変わったみたい。
こいつの一番お気に入りのコメントは
>>126 の下段。
毎回のようにスレに貼ってくるよ。
最近はあんまりID変えないね〜。
昔は論破されるたびにコロコロ変えてたのにw
714 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:40:30.82 ID:N76DY0rX0
大阪で裁判やるのも札幌でやるのも同じだろ
715 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:40:35.08 ID:FzTZXgb60
age
717 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:42:19.52 ID:0Giew12q0
>>696 一般的な民事訴訟法の原則としては、被告の住所地で裁判をやるのが一般的(4条1項)
この場合は、大阪が、該当します。
しかも知財事件なので、より充実した大阪地裁に提訴するのが一般的なのですが、
本件では札幌地裁に提訴したために、異例となっています
>>699 報道後、ますます売上が伸びていますので、裁判所としては、吉本不利にしづらい状況です
>>701 「分派的」に訂正します。分派的も言語学で使われている言葉のようです。
>>705 各地裁の「知財部の規模」について、キミのわかる範囲でお調べになってはいかがでしょうか?
>>711 吉本は大阪地裁への移管を申請しました
民訴法4条1項の原則に加えて、販売の実状の証拠採用の点から見ても、大阪地裁への移管がされる公算が高いと思います
>>712 審判請求、あるいは審決(審判の結果のこと)に対する訴えが提起された場合、以外の場合に、
「拒絶理由は妥当って認めた」という法文をお示しください。 ID:eib2akKf0 の主観的判断は不要です。
718 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:42:28.53 ID:JKOgVsR70
>>705 つーか地裁だと、裁判官2年ごとに移動でしょ?
大阪地裁の裁判官が、大阪の企業だからって吉本を贔屓するわけないしな。
>>709 白い恋人、と類似している、つまりパクリ商品だといわれて、面白い恋人、の商標が却下された。
ここで異議申し立てしてればまだ良かったんだけど、していないから、パクリ商品だと認めた形で終了してしまった。
で今回のは、もろどんぴしゃで、そこが訴えられてる。
だから吉本にとって、スジが悪過ぎだと言ったろ。他者の類似品よりもさらに酷い状況なのが分かるだろ。
吉本自ら、墓穴ほってんだよ。
家政婦は見たや仁司松本のつまらない話とかいう 番組作っても問題ないという解釈な会社なの?吉本って
コバカ君はいじると面白いから、 プーマ事件なんか最初期のスレで散々 袋叩きにあったのに、まだ持ち出すしな。
>>712 商標登録を却下されたけど
プーマのぱくりやあらへん沖縄の幻獣シーサーや言い張って
不服申し立て押し通したって話で今回とは違う話では
723 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:46:07.78 ID:0Giew12q0
>>718 一般的には三年です。
二年任期の地裁はごく一部です。理解がまちがっていると恥をかきます
またどうでもいい話で、話ずらしが始まったね。 裁判で、白黒はっきりさせよう、で終了なんだよ。 裁判の結果がみたいとかいってたくせに、うだうだと女々しいな
>>717 >一般的な民事訴訟法の原則としては、被告の住所地で裁判をやるのが一般的(4条1項)
はい
この人ワザと「被告の生活の本拠地に認められる」これを消しました
吉本は札幌支部があるので問題なし
>しかも知財事件なので、より充実した大阪地裁に提訴するのが一般的なのですが
そんな一般的はなしですよ。
HPを見ましたかw
非技術事例は地方でですよww
この人嘘ばっか
>>722 そうだよ。違う話なのにリーディングケースって
言い張るのがいるから、ちゃんと読めよって
言ってるだけ。
どっちも糞だからどうでもいい
728 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:50:13.51 ID:JKOgVsR70
>>713 あんた法律詳しいよね。
前のスレでも、このキチガイを法を絡めて論破するの見るの、すげぇわくわくしたもんw
729 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:51:12.26 ID:LHMcKl4g0
不利な側の支持者は、勝てそうにないと 「くだらない」「どうでもいい」という所に落とし込もうとする
730 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:51:21.83 ID:FzTZXgb60
>>710 菓子単体で、箱に入ってない状態(ロゴも付いてない)なら販売は違法では無い。
でもその状態で誰が買うんですか?あんなもん。
今回の事でよく判ったが、やはり吉本興業は会社の皮を被ったヤクザの集まりなんですね。
訴訟に至る経緯や、その後の吉本興業の対応がまともでは無い。
>>726 このスレ賤しい系コバカちゃんのお気に入りだよねw
次スレあればまた出てくるんだろうな
732 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:53:44.63 ID:0Giew12q0
>>724 石屋のいきなりの提訴は、しかも札幌地裁への提訴は、異例なものですが、部外者としては結末を見据えたいので
判決が出ると面白いと思っています
とはいえ、おそらく石屋敗訴になるので和解を裁判官が勧めることになると思っています
その内容は、パッケージの改善と、石屋の「白い恋人」と間違うことを防止するような方策を主体としたものになる筈です
2億円の損害賠償や差止が認められる公算はありませんので、石屋の実質敗訴と言うことになります
>>725 民事訴訟法4条4項の一般的解釈としては、法人の場合には、主たる事務所または営業所なので、大阪が該当します
支部で、というのは異例です
それから、各地裁の知財部の規模は、キミの力で出来るかどうか知らないけど、調べてみた方がいいかもしれませんね
他人のレスには主観的判断は不要、とかバッサリ切り捨てる割に自身の主張は主観的(というか恣意的)な 事象を持ち出して来るのってどうかと思うけどねぇ
>>717 どういう法文を求めているんだろうな?
何回も書くが、不服があるなら審判請求できる規定がある。
審判請求しないで拒絶査定が確定した、
権利化を諦めたってことだよ。
735 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:55:12.14 ID:Z2aOVLlhO
くだらん吉本も貧乏臭い石屋も潰れたら解決じゃん。
736 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:55:55.12 ID:LHMcKl4g0
ID:0Giew12q0 まるでよしもと側の弁護士が主張しそうな 「よしもとに都合の良い落としどころ」としか言い様が無い言い分だな
737 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:56:40.76 ID:0Giew12q0
さて、そろそろ寝ますが
残りいくつかだけ、質問を受け付けて、わからないことを教えてあげます
早めにいくつかに絞って、的確な質問をなさってください
>>734 審判請求、あるいは審決(審判の結果のこと)に対する訴えが提起された場合、以外の場合に、
「拒絶理由は妥当って認めた」という法文をお示しください。 ID:eib2akKf0 の主観的判断は不要です
最高裁までやってくれれば、いい判例になりそうだな どうせ適当に和解するんだろうけど
739 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 00:59:28.54 ID:FzTZXgb60
ちなみに、白い恋人の製造元は和解で決着させるべきでは無いと思う。 何故なら白い恋人には他にも類似品が有る(無論吉本興業が最も悪質)が 和解での決着はそれらを扱う他の業者に間違ったメッセージを発信する事になる。 何としてでも判決まで持ち込むべき。
>>732 >民事訴訟法4条4項の一般的解釈としては、法人の場合には、主たる事務所または営業所なので、大阪が該当します
>支部で、というのは異例です
だからねw
相変わらずミスを認めないねww
札幌支部=札幌事務所=札幌営業所なww
吉本の言い方は支部と言っているだけで、全国に5つしかない地方営業所の一つなw
>>734 商標法第四十四条 「拒絶をすべき旨の査定を受けた者は、その査定に不服があるときは、
その査定の謄本の送達があつた日から三月以内に審判を請求することができる。 」を
換言して、「三月以内に審判を請求しなかった場合、不服はない」という解釈じゃダメなのかな?
742 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:02:35.11 ID:0Giew12q0
>>738 パロディーに真っ正面から向かい合った判例にしてもらいたいんだけど
それだと石屋が持たないから、和解になるんじゃないかな
二審まで行くかどうかも微妙ですね
あまりに石屋のスジが悪すぎる
>>739 石屋はそのつもりだと思いますよ
でも、あまりに酷い敗訴になるときついので、和解に応じざるを得なくなると思います
>>740 主たる事務所または営業所というのは、主たる事務所か、主たる営業所ということね
法文は読み方があるから、もう少し勉強なさいね
>>741 ダメです。明確に法文をお示しください。
さて、そろそろ寝ますので、からみたい方はどうかお早めに
わからないことは教えてあげます
>>735 この件で悪いのは吉本興業だけだと思うけど
どっちもどっちとか言うのはどうかと
>>739 これは判決まで行かないとダメでしょう。和解なんてしてたら吉本はまたやるよ。
吉本でなくても「これOKなんだ」ってとこが追随しちゃうだろうし。
745 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:04:43.89 ID:2JfMPJ8V0
だから 面白い恋人は 箱のデザインを白じゃなくって黒にすればよかったんだよwww
746 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:04:43.98 ID:VldgAET+0
生意気にもコバカが仕切ろうとしてて笑える。
>主たる事務所または営業所というのは、主たる事務所か、主たる営業所ということね >法文は読み方があるから、もう少し勉強なさいね おいおい何逃げているのww 札幌支部も結構でかい規模だよw しかも「原則」と言っているだけで、別に問題ないんだよな。 もし問題あるならば、札幌地裁が何か言っているよw
749 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:06:15.65 ID:JKOgVsR70
>>708 >>713 >>721 >>731 このキチガイID:0Giew12q0 「コバカ」ってあだ名で有名だったんだなぁ〜w
まぁ、コバカってあだ名つけられても怒れねぇよなぁ〜
だって、パロディーだからwww
そろそろID変えるみたいだぞw
この人、旗色が悪くなると尊大な口調になるねw 吉本のネタ「今日はこれくらいにしといたろ」のパロディー?
751 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:09:11.99 ID:0N+bJ22m0
752 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:09:19.01 ID:FzTZXgb60
>>742 では、その「酷い敗訴」とやらの詳細を簡潔にどうぞ。
あなたのような工作員の妄想(願望?)を聞いても意味なんか無いんだけど
一応聞いてあげるよ。
>>726 その人別の方です。
あの時は自分もすごくわくわくしました〜。
なるほど吉本弁護のパロディーかwww そりゃそうだわな。吉本が一方的にパクっただけなんだからw
これ「吉本の恋人」だったら、そんな問題になってなかったろう。
昨日も午前3時ぐらいまでカキコしていたよな...元気だな。 1レス いくらか貰えるのか?
757 :
753 :2012/02/14(火) 01:12:06.71 ID:Ji6EpQbt0
758 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:12:23.91 ID:fqOrme5X0
>>56 おふざけもやり過ぎると怒られる
ごくアタリマエのことだろ。
パロディーしてみよう >あまりに酷い敗訴になるときついので、和解に応じざるを得なくなると思います 明確な根拠をお示しください。15分以内に示せない場合、出任せと認定します。 こんな感じ?
760 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:13:13.83 ID:yjj8jVo80
吉本のチョン臭さ、潰れて欲しい。
761 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:13:43.41 ID:IYalq3wD0
パロディーはオリジナルの知名度を利用してるのだから ライセンスフィーが必要だろ。
>>755 「そんな」というか、「全然」問題にならなかったのでは無いか
白いと面白いをかけて、どや顔で商売したのがまずかった
763 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:14:55.02 ID:0Giew12q0
>>748 主たる事務所は大阪なので、大阪地裁への提訴が原則になります
大阪地裁への移管が認められる公算は高いものと思われます
なんと言っても大阪での販売の実状についての実況見分などもありえる事件なので、それが当然かと
>>752 すでに
>>732 にも書いてありますので、無駄な質問はやめて、手際よくなさってください
さて、そろそろ寝ますが
わからないことがあれば、教えて上げます
早く、かつ的確に質問をあげてください
>>758 吉本には日本の道徳、モラル、常識、良識というものは無いみたい
765 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:18:09.05 ID:k76xKdY90
だって韓国企業だろ?
意地不服があるなら審判請求できる明文規定があるのに、 しないってことは不服がないってこと。外形的 拒絶査定は妥当ってことになる。 コバカ君が納得しなくても関係ない。 大体、それが認められないなら、禁反言の原則 が成立しない。
パロディーを作るなら オリジナルのほうに挨拶ぐらいしたら良いのにねw モノマネする芸人って真似した人に怒られたらそのネタを封印するでしょ?
>>1 最後に訴えられるのを含めて
「やべーwww」
って笑うのがパロディーだろ
最後まで行けよ。
769 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:23:40.28 ID:IYalq3wD0
>>763 どこで訴えても構わないだろ。
地元が有利なんで自分の地元で訴える場合が多いらしい。
わざわざ相手に有利になる様にはしないはず。
移管は双方の話し合いによるけど何で大阪になると主張するのか分からないな。
770 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:24:47.52 ID:FzTZXgb60
>酷い敗訴になるときついので、和解に応じざるを得なくなると思います と書きながら、「酷い敗訴」とやらと「和解(実質敗訴)」が同じ物ですか。 やっぱりただのおバカさんですね。 聞くだけ無駄でした。 (まぁ毎回カキコの度に上げてくれてる様なので許してやろうw)
771 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:24:57.31 ID:iQvgxORGO
吉本興業としては何が悪いか理解してないじゃないの。 所詮はその程度のモラルの企業。 島田紳助を見りゃ吉本興業なんて最低な企業だって分かる。
772 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:25:43.61 ID:4DJNiK9+0
これでよしもとが勝ったら何でもパクリたい放題になるからありえんわ
774 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:27:08.04 ID:JKOgVsR70
>>757 それは悪かったな。でもあんた昨日もいたんだなw
こーいったキチガイが論破されるの見てんの、すげぇ楽しいよなw
んで、おれもこのスレ、ちょっと勉強になっていいわー
コバカ君には、是非とももっと頑張ってもらいたい!
石屋が敗訴するなら、吉本が和解に応ずる インセンティブがないよな。
>>767 挨拶するどころか、「面白い恋人」を商標登録しようとしましたもんね
これってパロディー元(って言ってるけど実はパクリだけど)に対する最大の悪意ある行動だよね
777 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:28:35.70 ID:0N+bJ22m0
>>772 それ以上に吉本自身がパクられ放題になる罠w
779 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:31:34.45 ID:0Giew12q0
>>766 禁反言というのは、主張したことやしたことについての原則的な考えで、不作為についての原則ではありません
それから、明文規定がない以上は、 ID:eib2akKf0の主観的な反対解釈は成り立ちません
もうちょっと勉強した方がいいですね
>>769 原則が被告の住所地(この場合は法人なので主たる事務所)だから
しかも知財事件は大阪の方が、規模が大きい知財部があってより適切な進行が期待出来る上に、
大阪での販売についての現場検証などがとりおこなわれる可能性が高いので、大阪地裁での訴訟進行がより適切だからだよ
もう少しお勉強なさった方がメンドクサクなくていいですね
>>770 あー、そうですか
酷い敗訴ってのは、損害賠償がせいぜい数10万円とか数100万円程度にとどまって、差止も認められないような内容のものですよ
予想される和解の内容から当然に読み取れると思ったので書きませんでした
そこまで知らないとは思わなかったもんで
さまざまな類似商品が出ている。また「白い恋人」に似たネーミングも続々と登場した。 現社長の石水勲氏は「あまりにもまぎらわしいネーミングは、使用をとりやめていただきました。 登録商標が製品を守ってくれます」という。
文末にマメに煽りを入れて来るなぁw 挑発してサイナラって感じ?
782 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:35:06.57 ID:U0YkrBFL0
いやー、読む奴を減らしたいんだろ。 ネガキャンみたいなもんじゃねーのw
783 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:36:08.64 ID:IYalq3wD0
>>779 何言ってるん?
駆け引きなんだから自分の主張が通りやすい所に訴えるだろ。
何でわざわざ自分から相手に都合の良い様にするんだよ。
パロディなら許されるけど、吉本からパクるのは許されない(キリッ
中日球団のグッズ担当者に聞くと、 「メーカー側に中日の商標の使用を許諾している立場ですので、諸問題はメーカーに確認してほしい」 とのこと。そこで販売業者に聞くと、「ウチは独自に商品開発をしている。(石屋製菓に)許可を取る必要もない」と自信満々の答えが返ってきた。
○福って名前で赤福そっくりなヤツけっこうあるけど訴えられたりしないよな 度量の違いだろうか?
787 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:37:53.01 ID:DtCuT/Xl0
>>779 差止めが認められないのに何の賠償?
賠償が認められるなら、勝訴だと思うぞ。
>>766 素人ならともかく、プロの法律事務所が代理人についてるんだから「不服審判請求の規定があるなんて
知らなかった!」なんてのは通らないよね。知らなかったら損をするのも、知らなかったじゃ済まされない
のも法律だし。
789 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:40:37.62 ID:JKOgVsR70
>>781 コバカは文末に、相手を貶める一文を書くことで、自分の正当性をアピールしようとしてるよねー。
>>786 悪質さの違いだろう
少々の便乗ネーミングには目をつぶれても
吉本興業のような悪辣さは目に余った
791 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:42:37.53 ID:0Giew12q0
>>781 ,782,789
ちょっと前を読めば、全部書いてあるのに
もしくは、何も知らな過ぎて、教えてやるのにもめんどくさいかんじで
もしくは、わざとかまってもらいたくて粘着してくるのもめんどくさくて
そんなところでしょうかね
>>783 なので、おそらく大阪地裁へ移管される可能性が高いと思っています
>>786 大人げないよねw
>>787 販売差止と損害賠償は別のものですよ
なにか手痛い勘違いをしてませんか?
それから、2億円の損害賠償をふっかけて、せいぜい数100万円の認容額だったら、きわめて酷い敗訴だよ
経費も落ちないでしょ
>>788 論点をねじ曲げないようにね
「不服審判請求をしなかった=商標権侵害を認めた」ではないってことよ
ID:eib2akKf0は、明文規定を提示するのに失敗してごねてるだけ
792 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:43:55.90 ID:4DJNiK9+0
>>786 あれは歴史も古いのと元々似たようなのを売る店がたくさんあって他にも似たようなのがいくつもある
まぁこしあんと餅の組み合わせだしね
adidusのパロディにkajidasuってのあったよな ロゴが炎でわろたw あとPUMAとかNIKEもパロディあった気がする
794 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:46:15.83 ID:uuRo2Gqq0
パクってるのは明らかなんだから訴えられたら負けでしょ 上場企業のくせに許可取ってないのが信じられない
796 :
787 :2012/02/14(火) 01:49:04.45 ID:DtCuT/Xl0
>>791 だ・か・ら
差止めが認められないのに、何を賠償する必要があるかってこと?
「面白い恋人」を売っても問題ないってことなんだろう。
不正競争なり、商標権の侵害なりが認められれば
このケースでは漏れなく差止めもくるだろうに。
797 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:51:41.80 ID:4DJNiK9+0
>>793 kajidesu ajidesu だなw 炎と鯵のやつw
BOSSのパロディーで絵柄が殿になっててTONOってのがあったw全然関係ないだろとw
アメリカのように制裁的賠償金額にすれば良いんだよな わかっててやってる悪質さが顕著だから、「面白い恋人」で儲かった金額の100倍くらいとか
でもまあ、間違えるか間違えないかって言ったら、間違えないよね。
>>791 明文規定とか法文を示せとか言うけどさ、法律で「〜とする」と規定があって「〜しない場合は〜」って
わざわざ書いてある方が少なくない?
>>799 「面白い恋人」を見て「白い恋人」を連想して「これ面白いw」って買うとして
それが問題とされるらしい
著名な商標の場合は
「アンケートで7〜8割の人が知っているという結果が出ると著名だと判断され、違法性が認められる可能性がある」という。 そのうえで田村教授は「パロディーについては明確な判例がない。この訴訟はパロディーを法律的に考える機会になるのでは」と注目する。 関西大学法学部の山名美加教授(同)は 「パロディーも文化。一般論としては封じ込めるより、許容される社会のほうがいい」と指摘する。 山名教授は著作物の自由な二次利用を認める米国の「フェアユース(公正利用)規定」に言及。 「オリジナル作品の市場を奪わない」など4つの条件をクリアすれば、パロディーでも許諾は不要とされているという。 国内でも導入の動きが活発化しており、 「フェアユースの判断では、白い恋人の市場が奪われたか否かが、重要な論点の一つになる」としている。 吉本は創業100周年事業のテーマに「地域活性化」を掲げており、石屋製菓という地方を代表する企業との法廷闘争は避けたいのが本音。 「できる限り早い段階で話し合いの機会を持ちたい」としており、早期解決を図りたい考えだ。 (おわり) この問題は面白いね。
803 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:56:59.97 ID:0Giew12q0
>>796 石屋の報道直後のさまざまな論評の中で、差止が認められると言った弁護士さんはほぼ一人もいなかったよ
「不正競争なり、商標権の侵害なりが認められればこのケースでは漏れなく差止めもくるだろうに。」
↑
なので、これがまず、完全な間違いに近い
それから、差止が認められなくても、損害賠償が認められるケースなんて沢山あるわけで
今回の場合に、差止は全然ダメだけど、損害賠償なら多少はと言ってた弁護士さんがちらほらいたね
もうちょっと勉強してらっしゃい
もしくは、つまらない夜釣りは、めんどくさいからやめて頂戴ね
>>798 実質敗訴で和解に追い込まれそうだけどね
>>800 あまりに知識がないのでは?もう少し勉強してから書き込みなさい
>>801 類似性がないので本件の場合には関係ありません
805 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 01:59:08.09 ID:JKOgVsR70
>>791 吉本興業は「面白い恋人」を商標登録するため特許庁に申請を行った結果、2011年2月に「白い恋人」と「同一」であるという理由により却下される。
吉本興業は拒絶査定不服を申し立てず、これは事実上、白い恋人の商標を侵害したことを認めたこととなる。これが吉本の商標権侵害。禁反言の原則からすれば、この事実は極めて重い。
さらに不正競争防止法は、商品の類似によって消費者に「混同を生じさせる行為」(2条1項1号)を違法と規定。
さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。
白い恋人は「著名」なブランドにあたり、不正競争防止法でも吉本の違法行為が認められる。
「笑えれば、何しても構わない」という吉本の姿勢は、もちろん司法の場で通用するわけもなく、商標権侵害、不正競争防止法どちらを攻められても吉本に逃げ道はなく、吉本はすでに詰んでいる。
言っておくが「パロディーに許可不要」と言う法律も判例も、この国には存在しない。
現法律を無視した「存在しないパロディー判例」を声高に訴えるコバカは、日本の法の為に死んでくれて構わない。
そしてコバカID:0Giew12q0 に言っておくが、プーマ事件はパロディーと「認められない」ので、商標登録が裁判で認められた事件。
吉本がパロディーと「認めてる」以上、プーマ事件と同等に扱うことはできない。プーマ事件を例に出すこと自体コバカは間違っている。
お前安価じゃなくて、ちゃんと言葉で返せよ。
>>802 同じ御菓子部門で「商売」した時点でそもそもフェアユースじゃないと思うけどね
二次利用って無料配布図画とかの図案に適正に使用したとかじゃないと無理っぽい
あくまでも敵対的じゃないのが前提だと思うし
吉本は悪意ありまくり
807 :
753 :2012/02/14(火) 02:00:18.31 ID:Ji6EpQbt0
それで自社の版権は死守しているからな吉本。 都合のよい商売の道具じゃねえ著作権は。 マスゴミと御用学者買収すれば、正義は買える世の中の 異常さに気づかないのが怖いわ。
809 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 02:03:36.82 ID:0Giew12q0
>>804 >>97 を参照ください
京橋花花は、スナックシャネル事件と同様に混同が認められる事件
面白い恋人の方は、混同が認められない事件
全然違うの
もう、いい加減そのコピペ、飽きたよ
ちょっと勉強してる人にはわかる問題だからさ
>>805 前の方に全部書いてるから、いちいち見てこいよ
>>806 本スレの元記事をちゃんと読んでおいで
>>807 26時の予定だったのでそろそろ寝るよ
まずシャワーあびてくるけどね
煽りが、低レベル過ぎでつまんねーから、もうちょっと勉強してから出てこいよ、なあ
>>803 めんどくさいなら、勉強不足の相手なんてしないで寝ちゃえば?寝るんじゃなかった?
811 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 02:06:38.82 ID:pOeMW8rh0
大阪らしく「キムチ色の恋人」にしておけば 商標上も問題にならなかったのに
最初から許可とっとけば良かったのに ま、吉本のクズじゃこんなもんか
>>791 俺が書いてるのは不服審判すら申し立てずに
最終処分されたんだから拒絶査定が妥当って
認めたってことだよ。吉本自身が権利化を諦めた
んだから、しょうがない。
コバカ君が納得するかしないかは関係ない。
商標権侵害については侵害訴訟の場面で禁反言として
参酌される反射的効果だけどね。
そこで実は不服があったって言っても通らない。
で、審査の過程でも、プレスリリースでも、
パロディだから云々という論理構成を吉本自身が
とってないからパロディがどうこうって論点は関係ない。
単純に著名商標と同一の文言を含む公序良俗違反で
拒絶される程度の類似商標を同じ菓子に使用してる
案件ってことになる。
吉本絡みってこと以外面白い論点ないよ。
あれやこれや言ってるけど、人に勉強奨めるのも
いいけど、プーマ事件の判決文位読めよ。持ち出すなら。
それでパッケージ変更して、販売地域制限されて、
数百万の損倍払って実質勝訴って?
たまに負け惜しみで聞くな、そういう強がり。
814 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 02:11:26.90 ID:JKOgVsR70
>>809 コバカがキレたw
反論できなくてキレたw
前見直したうえでの反論に、言い訳できなくてキレたw
コバカ、論理的に話されると「前見直してこい」「参照」「>>安価」しか言えんもんなぁ。言い訳はコピペばっかで、自分の言い訳はすぐ論破されちゃうしw
ねぇ、コバカ ・・・ごめんなさいは?
815 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 02:12:16.66 ID:/BqDjMf7P
とりあえず「白い恋人」は映画の「白い恋人たち」に承諾得てこいよ。 話はそれからだ。
816 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 02:16:08.78 ID:DtCuT/Xl0
>>803 だ・か・ら何の賠償金?
不正競争または商標侵害の認定の可能性はある。
誤認購入が提訴理由に含まれているし、著名商標であるし、
パッケージは類似しているし、呼称の違いは微々たるもの。
お前のが”完全な間違えに近い”が間違えだ。
さっさと裁判で白黒つけてくれよな。 吉本もパロディって主張を通すんだろ。
818 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 02:36:19.38 ID:U0YkrBFL0
819 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 02:44:00.06 ID:M9Enq40w0
ブランドにフェアユースという概念は関係するの?
820 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 02:47:23.13 ID:JKOgVsR70
821 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 02:48:06.37 ID:0GXFDJdn0
尾も白い犬。
822 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 02:48:29.23 ID:0Giew12q0
>>813 >不服審判すら申し立てずに最終処分されたんだから拒絶査定が妥当って認めたってことだよ
↑
これが、実に甘いと言うか世間知らずだと言うかw。今回のような訴訟を待って決着を付けようとした、という戦略的運用もあるわけでさ
だいたい、反射的効果なんて、民法じゃないんだからw
経済法や行政法の領域は、歴史が新しいせいもあって、きっちりそう言う条項も明文で整えられてんの
民法みたいにむりくり「反射的効果」とか、そういう理屈は付けてないの
もうちょっと勉強しなさいなw
わかったかい坊や?
>>816 仮に損害賠償金が認められる場合には、不当競争防止違反の認定をするんだろ
そんなこともわからないのか?
「不正競争なり、商標権の侵害なりが認められればこのケースでは漏れなく差止めもくるだろうに。」
↑
でよ、これがまず、完全な間違いに近い
こんな誰も言ってないようなことを振りかざす時間があったら、もうちょっと勉強してらっしゃいw
てか、石屋のピックルとシンパが居るみたいだけど
シンパはもうちょっと勉強してこいよ。あんまりバカ過ぎて、つまんねーよ
ピックルは、完全に法的構成に失敗してるし、たどれば、まとまって論述しておいたのをアンカーつきで楽勝で読めるようにしてあるから
法的に正しい構成は、読み手に伝わるようにしてあるからよ
で、ピックルがしたいことも大失敗ってなw
アンチ吉本はな、まあ、せいぜい頑張れよw
824 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 02:58:35.32 ID:DtCuT/Xl0
>>822 他人の看板使って商売するのが不正競争だって認められて
それを続けられるお墨付きが付く訳ないだろう?
一体全体どういう不正競争を考えているんだ?
馬鹿養成番組制作会社
ピックルとかシンパ抜きにして「コバカ」とかいう人のせいで吉本の印象最悪な スレになってんだけど・・・まぁいいけど。本人さんは有頂天だし。
面白い恋人って描いたタペストリーやTシャツなら問題なかったろうになぁ。 同じお菓子じゃさぁ。
コバカの人が弁護すれば吉本勝訴確定だね!
829 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 03:18:18.45 ID:DtCuT/Xl0
あまり馬鹿を言うと懲罰的な判決が出るけどな。 青色LEDの600億円なんて最たるもの。 切り餅も賠償額が高騰しそうだし。
830 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 03:24:37.24 ID:A+XNqyGc0
[ここまでの流れ] 大阪人「『面白い恋人』はフェアユースや、石屋製菓に文句言われる筋合いないで」 日本人「ハァ?商標権侵害だろ」 大阪人「それ言うんやったら石屋も『白い恋人たち』に罰金払えや」 日本人「バカじゃね?『白い恋人たち』は映画だろ、菓子じゃねえし」 日本人「おまえ罰金の意味分かってねーだろw」 大阪人「ムキー!なんやねんおのれら!!そないなこと言うんやったら二度とキムチ食うな!!絶対やで!!」 日本人「いらねーよ朝鮮漬けなんか」 日本人「屁理屈こねてないで半島に帰れよ」 大阪人「ファビョーーーン!!!」 (最初に戻る)
同人誌が表立って問題になる前に 面白い恋人を機会にフェアユース規定とやらを策定してくれ
吉本は盗人猛々しいんだよ 負けて倒産しろボケ とりあえず、吉本興業の製品は違法コピーOKってことね?
834 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 04:03:33.08 ID:JKOgVsR70
>>822 ピックルって企業に依頼されて、ネット工作を仕事にする人達でしょ?
ピックルの特徴は
・コピペ
・頻繁にIDチェンジ
・よく他人の振り
・「目的」あっての論。その為突っ込みどころ満載
・それでも無理矢理こじつけ
・ネットウヨ連呼
・長時間スレに張りつく
・論破されてるのに無視
・論破されてもさらに持論を展開
・最後には感情的
・人格否定に走る
コバカ〜ID:0Giew12q0 ・・・お前すげぇ、ピックルじゃ〜んw
吉本擁護したら時給いくらなんだよwww
835 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 04:08:36.92 ID:Epjx/EAg0
パロディーって分かってる時点で・・・www 本物に似せて区別が付かない、最近では「笑笑」がよくパクられてるよな? あーいうのが商標権の侵害である。
所詮ウジ系だからな 懇意の吉本の肩を持ちたいってのが見栄見栄の記事
>>831 どう頑張ったところでフェアユース規定は日本じゃ意味ないし
同人誌じゃ無理。絵なんでまず最初に著作権が出てきちゃうから
著作権と、著作者人格権の問題をクリアしないといけない
著作者人格権によって、オリジナルの持つ表現の意味を
保全する権利があるからパロディは駄目ですっていわれた
時点で日本ではもう駄目なんだ
>>832 これに上がってる例はちょっと特殊
同人屋としてやっちゃいけないとされている相手多数だし
酷いエロ関係でない限りは基本的にアニメ、出版系の
物は黙認って形が多い。これは日本の漫画関連の出版社が
コミケから作家漁ってるから、コミケがあるから漫画関係の
技能持ちの裾野が広いっていう点で利害が一致しているからで
ドラえもんとか一部のやっちゃ駄目な物を除けばほぼ大丈夫
ゲーム系はうるさいところがあるので駄目なところは駄目だが
基本的にはエロ関連じゃないと文句は言われない
ガレキなんかだと版権とって版権料はらって売らないと駄目なんで
そこらへんは整備されているけどね、版権フリーを認めている
ものの公表とかもある
どっちの方が売れたの?
面倒だから多数決で決めよう。 2chってそういう場所だよね。 多数が正しいから、民主党も正しいって事になるけど良いよね? 選挙は多数決だし。
840 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 06:47:45.56 ID:0noZpLD+0
841 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 06:57:24.32 ID:9HUL9ku80
面白いってみたらし味なのか 予想外においしかったな パッケージがチョンマゲの坂田みたいなやつならもっと「面白」かったな 吉本なら笑えるパッケージでないと
白い恋人の派生商品である事を否定できないなら商標のタダ乗り 石屋製菓が大阪にふさわしい商品として販売するならともかく 吉本興業に販売する権利はないわな 商標と著作権は無関係なのにパロディだのフェアユースだの論点がズレてるわ ついでに言うと包装はともかく食品に著作権はないので味を変える必要はなかった
843 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 07:11:34.34 ID:/pP6GHSe0
>>840 おれらの真似は許さない
でもおれらが真似るのはアリな
ていうw
844 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 07:45:11.29 ID:YFDDIT+S0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 この一行で全て決着。吉本土下座確定w
箱の大きさも全然違うし、丸とハート型、山と大阪城 面白いの方には人物のキャラも描かれてる。 そこまで似てると言えるのは回りの縁取りぐらい。
リボンの形も違うし、基本的に色調が違う。
847 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 08:16:24.64 ID:d3Tb4mJB0
必死に言い訳をしなければならない時点でパクリ確定
誰が見てもパロディだと思えないものは単なる類似品
>>822 >今回のような訴訟を待って決着を付けようとした、
>という戦略的運用
何それ?石屋に訴訟起こさせて、そこで商標権侵害が
ないって認めさせるって戦略?
そのために著名商標を含む公序良俗違反の拒絶査定に不服
も申し立てずに最終処分確定させたの?
禁反言の原則適用されて、故意過失があったことが
認定されやすくなるだけだよ。
商標法は民法の特別法なのを知らないのかな?
明文規定がないことは、民法の原則が適用される。
禁反言もそう。損害賠償もそう。その上で立証責任の
転換が明文規定されている。
登録査定の時点で、公序良俗違反の拒絶査定に不服すら
申し立てなかった事実は参酌されるよ。
審査過程で、パロディだからOK って論理構成をしてない
事実もね。
そんな戦略勧める弁護士がもしいたら、変えた方がいいわ。
何も考えないでデマカセ言ってるだけだろうけどね。
他人に勉強勧める前にプーマ事件の判決文位読めよ。
奥山弁護士がどういう理解してるか知らないけど、
判決文に、明確にパロディ意図は認められないって
書いてあるから。
後、田村教授は著名商標冒用行為は否定してない。
コバカ君は最終的に口汚く罵って逃走っていつもの
パターンだったね。昨日は長続きした方だけど。
まあ、コバカ君は何もなかったような顔して同じこと
書いて来るだろうな。
なんで大阪=吉本擁護とか勝手に決めつけてる人が多いんだ?
ところで、裁判沙汰になるきっかけの一つに、東京だったかで販売して「間違えて購入して 石屋に問い合わせた人がいた」ってのがあったと思うんだが、「間違えて買った客」って どれぐらいの割合でいたんだろ?
852 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 09:35:46.87 ID:bRiiLF080
>>850 そういうレスする大阪人が時々出て来るからじゃない?
大阪の恥だからやめさせたほうがいいのに。
853 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 10:01:08.93 ID:DatdMZGyO
まぁ、只同然の有害廃棄物を加工して売逃げが日常の中国ほどでは無いが 大阪には販売に対しては「騙された人が全面的に悪い」って風習あるからなぁ
854 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 10:02:22.86 ID:vlTjP5u+0
インスパイア
>>850 大阪人はフシアナで書き込みすればいい。
白い恋人高いよね。 0.5グラム2万円くらいだった。
>>852 そういうレスする自称大阪人であって、本当の大阪人かどうかわからんのに。
面白いの方今食ったけど糞不味いな パクるならパクるでそれなりの品質に仕上げてこいよ こんなのにパロディ名乗られたらそりゃ怒るわ
860 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 11:49:59.27 ID:YFDDIT+S0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 吉本爆死www
>>859 味がくそまずいことも含めてパロディーなんじゃ?
862 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 12:17:10.24 ID:JKOgVsR70
>>850 関西弁でレスする奴のせいもあるよね。
そーゆう奴等って決まって変なこと言いはじめるから、大阪のイメージすげぇ悪くなる。
おれも関西住んでるけど、2chで関西弁聞くのは本当に気持ち悪いんだわ。
全国にはいろんな方言があるけど、それでもみんな相手に読みやすいようにここでは「標準語」を使ってくれるのに、関西弁でレスする奴等は、まず相手の事考えない。
自分が良ければいい。
「おれに合わせないお前らが悪い」そんな考えが性格にもレスの内容にも表れしまって、みんな気づいちゃうんだよ。
日本人よりも朝鮮人に近い思考回路だなって。
あいつらにとって標準語=東京って単純に考えて、変な競争意識とプライドで関西弁強要してくるけど、最低限の読み手の事すら考えない奴は2chやめて、一人でオナニーしてろっておれでもなる。
むしろ関西のイメージが悪くなってんじゃん。大阪のイタイ子のせいで・・・。本当にやめてほしいわ。あれは大阪の一握りだって、関西を貶めたい工作員がわざとやってるんだってちょっと疑ってる。そうであってほしいw
「面白くない吉本」 なら、皆笑って許してくれたのにね
吉本なんかみんな嫌いなんだよ なくなってしまえ
>>850 それなら、大阪人は何で吉本に抗議行動をしないの?
東京にあるフジテレビにはわざわざやって来て抗議するのに。
むしろ類似品の中では似てない部類だよな。
868 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:10:27.95 ID:qzm4DFju0
>>867 類似品の立場をわきまえて、限定的な販売で止めておけば良かったんだよな
吉本興業には他の類似品企業にはない傲慢さがあった
パクリ元に対する敬意が微塵もなかった
>>867 その類似品の社長たちがテレビでてきて自慢したりしたかい?
吉本興行の社長、大崎はカンブリア宮殿で何と言ったんだろうねwww
870 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:14:20.18 ID:Pp+FI+n10
お笑いは偉くなりすぎた 思い知らせたほうがいい 人が威張っているのを見て何が面白いのかわからない 素人とか立場の弱い芸人に威張って何かやらせるだけじゃない 自分自身がバカになりきれないんだったら芸人なんかやめろ
吉本 何と言う体を張ったギャグwww
新しい商品名として『和子ばあさんのみたらし』ってのはどうでしょうか?
873 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:27:28.95 ID:ALduSSfQ0
尾も白い犬
874 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:31:33.60 ID:P4BevFuE0
確信犯の意味すら分かってないんだなおまえら
875 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:34:39.35 ID:P4BevFuE0
キチガイじみた吉本嫌いが支離滅裂すぎるな
つーか
コバカ まだ粘着してるんだなw
>>874 故意犯ですね
わかりますん
877 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:38:44.80 ID:P4BevFuE0
>>876 いやあつまりだねえ
なんか吉本は確信犯!キリッとかいって必死にアドレスはってるのがいるけども
確信犯ならば、白い恋人側から訴えさせるのが目的で面白い恋人というお菓子をあえて作ってだったってことになるよねえ
それにしてはお粗末すぎるよ
最低でもお菓子の見た目は同じにしないといけない
878 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:39:36.81 ID:ncDgaEkL0
879 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:39:52.00 ID:qzm4DFju0
>>874 吉本は「風刺パロディー言えば全て免責」教の確信犯だろ
880 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:41:29.56 ID:P4BevFuE0
ステマステマつってニュー速のログのコピペブログでアフィやってるやつらのほかに 吉本とか大阪とかについて気持ち悪いほど全否定してるキチガイついてもそろそろプロファイルしてやったほうがいいと思うがなあ
881 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:44:50.13 ID:P4BevFuE0
>>878 こういうキチガイって
たとえば吉本が被害を訴えた場合は
今回の事例に即せば相手叩きに入るのが妥当だがやっぱり吉本叩くんだろうし
全く一貫性がないよね
ダ… ダウソタウソ
883 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:46:34.40 ID:r21OAfAx0
吉本って韓国なのか ハイチューとマイチュー ガンダム裁判を見てるようだ 常駐弁護士もいないのか、こんなの明らかなパクリだろうに
パロディ禁止だと風俗が打撃を受けるな。
885 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:48:43.36 ID:6A+zA8eS0
某TBSラジオの深夜番組で本放送と別にポッドキャスト配信もしてるんだが、非吉本の芸人の番組はずっとア−カイブされてるのに 吉本芸人のだけ順次消去されてるんだよな 権利関係の問題で吉本勢だけ吉本が管理してる鯖に上げてるとかなんとか 非吉本勢はそれこそ終わった番組のものもアーカイブされてて自由に聞けるようになってるのにな
886 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:49:16.96 ID:P4BevFuE0
吉本や大阪という言葉に反応してネガキャンを延々とやり続けるパターンは
ネトウヨ連呼厨と同じバターンだよね
>>883 もよく理解してないよなあ
いつ吉本が白い恋人の起源を主張したのか言ってみろよ
気持ち悪いなあ
知的財産がどうこう言いながら
テレビ番組の違法アップロードのリンクを貼っているのもとてつもなく頭が悪いのだろうな
887 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:51:57.43 ID:P4BevFuE0
まあこの吉本嫌いのキチガイって何の情報も持たず 旧速のスレタイ釣りにまんまと引っかかってなんかわからんけど吉本に人生のすべてをかけて憎悪を募らせてそうだが テレビに出まくってる大阪芸人=吉本と思い込んでるから松竹のTKOまで吉本のゴリ押しとして叩いてたりしてるし ホント頭悪いなあ
888 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:52:17.07 ID:5nt0RLPc0
889 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:53:30.37 ID:TBlQCs330
今夜もどこの馬の骨かわからないキ●ガイさん張り付きに来るのかな。 どこの馬の骨かもわからない奴に馬の骨呼ばわりされてもねぇ。 他人様を馬の骨呼ばわりするなら自分は何様かを明らかにすべきだと思うんよ。 法律どうこうじゃなくて常識、マナーのレベルで。
890 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:54:51.80 ID:P4BevFuE0
>>888 確信犯にしてはとても回りくどいねえ
北海道で味もパッケージもサイズほぼ同じで名前だけ面白い恋人にしたもの売った方が手っ取り早いんだが
どうして池沼でも勘違いしないような売り方をしてるのかねえ
ああここの池沼は勘違いしちゃってるんだっけ
891 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:56:43.47 ID:Lu+YTnt20
はやく吉本新悲劇作ろうぜ
892 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:57:07.43 ID:qzm4DFju0
893 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:58:25.16 ID:/TrH6anr0
ただただ、ひたすらにつまらない。 こんなギャグを一般社会でかましたら、一瞬会話が止まり、 聞かなかったことにされ、30分〜1時間は話題をふって貰えなくなるレベル。
894 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:58:49.79 ID:P4BevFuE0
ってURL踏んでないが pandraってんだからカンブリア宮殿の動画なんだろ これの著作権についての見解聞かせてくれよ いいのかよ無視して
895 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 13:59:32.17 ID:qujzcEZ80
アホバカ吉本はさっさと潰れろ
パクって儲けたいだけの事を笑いとか言って誤魔化そうとするのが姑息
897 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:01:01.15 ID:/TrH6anr0
加えるならば、商談の場でこんなネタをかましたら、 確実に契約がとれなくなるほどにつまらない。
898 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:01:04.45 ID:odg3Rlz30
>面白い恋人のコンセプトは吉本らしい「笑いとユーモア」という。 「強欲とゴリ押し」だろ いい加減日本のTVから駆逐しろよこいつら
899 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:02:17.65 ID:DB/izGYX0
もっと騒がれれば売り上げもあがるしね もう笑いが止まらない状況らしいね
901 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:03:57.70 ID:P4BevFuE0
さあ手詰まりで単なる吉本への誹謗中傷になってまいりました! がんばって自分が生まれた意味を見つけような
902 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:04:51.87 ID:/TrH6anr0
>>898 禿同。
お茶の間にこんなネタを流されたら、
家族の会話が止まってしまう。
父:テレビを消せ!
母:ああ・・・はい!
息子:チッ吉本のせいで雰囲気悪くなったぜ・・・
903 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:07:05.39 ID:P4BevFuE0
面白い恋人が何かすらわかってないのか お茶の間にこんなネタが流されたらとか言い出す始末かあ
904 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:07:34.52 ID:qzm4DFju0
>>901 悪い事してるって自覚しながら強弁を張って自らの正当性を主張する。
それが吉本興業の今の姿であろう。
確信犯でも故意犯でも、書いている人の意図は、そういう吉本興業の醜さを指摘しているだけなのだよ。
語句の厳格な意味を指摘しても意味は無い。
言おうとしている内容に気がついているお前が、気がつかないふりしてかく乱して誤魔化そうとしても無駄なのだよ。
お前は分かっていないようだが、刑法では確信犯より故意犯の刑罰が重くなる。
悪いと自覚しつつ悪いことしているのが、今の吉本興業の実情なのだから。
905 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:08:46.49 ID:/TrH6anr0
906 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:14:05.97 ID:P4BevFuE0
>>904 いやあ君の醜悪さしか漂ってこないよ?
あれだろ?
下手すりゃソースにない言葉が「」でくくられたスレで
まんまとスレタイの釣りに引っかかって、そういうもので吉本や芸人に憎悪募らせた系だろ?
特に下地もなく常にニュー速で叩きスレタイが目に入って知らず知らずのうちに純粋培養され機械的にアンチレスを吐き出すゴミカスだろ?
賞味期限改ざんしてた白い恋人にブランドイメージもなにも無いだろ
908 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:18:42.58 ID:YFDDIT+S0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 悲しいかな、これが全てなんだよねーw 吉本涙目www
909 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:21:00.80 ID:qzm4DFju0
>>906 お前がネタで吉本興業を擁護してるのじゃなく
マジ、真顔で擁護している人だと言うことだけは確認できた
911 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:24:58.67 ID:P4BevFuE0
ニュー速の真のアンチが作り上げた吉本像に対していくら文句を言っても 前提がおかしいので吉本批判にもなっておらず 絶対的な悪と決めつけることにより罪悪感なしで叩けるという自分勝手な単なるガス抜きでしかないわけよ したがって何々らしい→まじかwwwwwという自演くさい流れをあえて信じ込んで乗っかるしかないんだな 乗っかったところで自分発じゃないからどれだけひどい捏造でも心が痛まないんだろ すべて他人の示した方向性に乗っかってるだけで他人のレスをトレースして何か充足感を得ているが ちょっとでもまずいことがあると元々の発言に責任すら感じてなく流れに乗る目的は何かに勝ち誇りたいの一心だから 急に態度を180°変えたレスが出てきてそれにみんなが乗っかるとそれまで持ち上げてたものを叩きだすってのもフジデモの件で俺はお見通しだね 180°転換のきっかけがもらえない場合は工作員や社員のレッテルを張ってりゃいいんだから楽だよな自分でものを考えないゴミカスって
912 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:26:01.56 ID:qzm4DFju0
>>910 石屋製菓は、そういうあまたある類似品を
いちいちしらみつぶしに訴えるような企業じゃないよ
吉本興業が桁外れに悪質だったから訴えたんだよ
913 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:29:41.00 ID:P4BevFuE0
>>909 あー出た出た俺のレスのどこが擁護なんだよ
お前みたいな自分で考えることもせず
誰かの尻馬に乗ってガス抜きしてるだけのカスを注意してやってんだよ
>>910 アウトかどうかではなく吉本かどうかがニュー速純粋まっすぐ君には重要で
パクリ側であろうがパクられ側であろうが吉本は絶対悪なので
白い恋人のパクリの是非を問うているように見えるスレだが、他の商品が白い恋人のパクリかどうかなんて関係ないのだ
そもそも白い恋人こそアルベール五輪の主題歌、 フランシス・レイ 「 白い恋人たち 」 のパクリだろwwwwwwwwwwwwwww
915 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:32:49.01 ID:P4BevFuE0
>>912 をみると石尾製菓は絶対的に善という形でないといけないようですな
なぜなら吉本は絶対悪だから
相手が吉本じゃなければ石尾が絶対的に善かどうか不明
ニュー速で持ち上げ対象に指定されているものだったら石尾が絶対悪にされる可能性だってある
そういうもんなんだよお前の頭の出来って
916 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:33:35.78 ID:qzm4DFju0
917 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:34:29.50 ID:aFaH5+5H0
>>910 吉本興業:資本金48億円/売上高488億円/総資産617億円 (2009年)
こんな大企業がやったらシャレや冗談では済まないだろ。
>>916 だったら 「 面白い恋人 」 を何で違法扱いして訴えるんだよ?
筋がまるっきり通らねーだろ
何?この記事 白い恋人と名前丸かぶりなのに商標登録までしようとしといて フェアユースもクソもあるかよ 吉本が書かせたのか?
920 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:35:48.60 ID:YFDDIT+S0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 今日の小馬鹿共はレベル低すぎw もう、擁護にかけるお金がないのねーwww
921 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:36:14.98 ID:P4BevFuE0
石尾製菓の主張までいいように捏造される始末でホント狂ってるわ 勝手に石尾製菓はそんなことしない!とか言い出しちゃってからもう するかどうか知らんが石尾製菓の人しかはいてはいけない言葉だろそんなの
922 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:36:48.63 ID:qzm4DFju0
>>918 ?
映画の邦題である「白い恋人たち」は、お菓子の名称である「白い恋人たち」を禁じるような
法的根拠がないんだけど?
923 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:38:17.76 ID:/mJ3979vO
>>914 五輪記録映画と同名主題歌の邦題、な。
五輪の主題歌じゃないから。
924 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:38:34.69 ID:P4BevFuE0
>>917 大企業を叩く俺かっこいいってか?
大企業であろうがなかろうがシャレにならんことはシャレにならんし
シャレにならんかどうかは当事者の考えによるので
お前の考えなど一切取り上げてもらえることはないし予想も外れてる
>>922 いきなり話の通じねえバカ
お前が言ってるのは、要は商標権が確立しねえ、ってことだろアホ
お菓子で阪神タイガースって出せるってことかよバカが
そんな矛盾をはらんだ言いつくろいでなく、
焦点は、歌のタイトルパクッった張本人が、他人のパクリを違法で訴えられるのか?
って点だろカス
926 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:41:10.28 ID:P4BevFuE0
>>916 法的に問題ないという語り口なら
面白い恋人については判決が出てからにした方がいいな
全く一貫性がないよお前
ところで 石尾製菓って何処の会社なの? そうとう火病な方が若干いらっしゃるみたいだね。
928 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:43:40.00 ID:J49v8m9o0
銀魂でモザイクかかったガンダムに蓮ホウ軍って言ってたら本物の蓮舫に訴えられたんだしパロディーでも駄目だろ
929 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:45:41.25 ID:P4BevFuE0
>>928 訴えるのは別に可能だろうから訴えられたこと=法的にアウト、あるいはダメってロジックはおかしいが
銀魂と蓮舫どっちがニュー速の序列的に上であるかで叩かれる方と持ち上げられる方が決定する
930 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:46:30.63 ID:qzm4DFju0
>>925 ?
「阪神タイガース」でお菓子を販売したら法的に訴えられるが?
931 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:47:57.82 ID:P4BevFuE0
>>930 法的に石尾がそれを売ったら正しいんだろ
法的にわかってるよ
法的にな
932 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:49:11.00 ID:5nt0RLPc0
>>892 いや、こいつらパロディーと言えばなんでも許されなければいけない、と狂信的に
信じているカルト教団だから確信犯でいいよ
パロディーのためならば人を殺してもいいと思っている可能性がある
オウムと同じだと思ってよい
吉本興業って著作権の考えが無いところとか、表の顔と裏の顔が違うところが朝鮮ソックリ。 さすが、大阪の企業だね。
935 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:50:47.71 ID:P4BevFuE0
>>932 言ってないことを言ったことにしてそれについて勝ち誇るパターンはもういいよ
むしろカルトは絶対的な悪を決めつけてるお前らだろ
936 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:52:56.19 ID:P4BevFuE0
>>934 実際の石尾製菓のことなのか
ニュー速的に絶対悪の吉本に対抗する都合のい絶対善の石尾製菓のことなのか
お前のレスではわからないのだよ
なぜなら石尾製菓=白い恋人なんて北海道の会社ってことは周知の事実だろう
そんなこといちいち質問するほど無知な奴がここにいると思えんし
937 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:53:31.35 ID:5nt0RLPc0
>>914 映画とお菓子とではカテゴリー(類)が違うので、商標法的には問題ないけどね
同じお菓子の類同志であるうえに箱までが似過ぎている
ここがいちばんの敗因になりそう
片方が薄箱、片方が缶入りぐらいに違えば訴えられることもない
>>925 お前は馬鹿か?
>焦点は、歌のタイトルパクッった張本人が、他人のパクリを違法で訴えられるのか?
>って点だろカス
映画「白い恋人たち」の配給元が、石屋製菓を訴えた事実があるのか?
映画、歌、小説のタイトルには著作権はないの。嘘だと思ったら、
映画「白い恋人たち」の配給元に石屋製菓を訴えるように、扇動してこい。
940 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:55:41.25 ID:P4BevFuE0
実際石尾もいい迷惑だろうよ
何の加勢にもなってない
ただ単に吉本叩きの道具になってるだけだからな
>>937 何故訴えられることもないと言い切れるんだ
お前は石尾製菓の人間でも何でもないんだろ?
一体何に注意喚起してるんだ誰に訴えてるんだ?
こうすれば訴えられることもないとか
ばっかじゃねーの
941 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:55:56.03 ID:1db3HEru0
石尾製菓wwwwwwwww どこの菓子メーカーだよwww
942 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:57:30.81 ID:YFDDIT+S0
>さらに「著名」なブランドと似ていれば、混同しなくても不正競争に当たる(同2号)と定めている。 この一文で全て解決です。吉本残念www
943 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:57:35.03 ID:qzm4DFju0
>>925 早く出てきて会話の続きをしようぜ
自分の言い分に自信があるんだろ?
944 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:58:08.33 ID:P4BevFuE0
>>941 文脈でわかるだろうよ
くっさい揚げ足とってんなよオラ
946 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 14:59:37.38 ID:1db3HEru0
>>944 石尾製菓って吉本によるパロディ会社ですか?wwwww
事前に石屋製菓に声かけて、さらに製品の生産を委託するくらいなら面白かったかも知れない
【インターネットにおける韓国人論法の特徴】
■特徴その1『居丈高』
儒教社会の影響で、最初に相手よりも格上だと宣言すれば相手が黙り込んで従うのが当然と思っている
■特徴その2『質問返し』
自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、逆に質問し返して誤魔化す
■特徴その3『話題逸らしの誤魔化し』
都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す
(つき合っていると討論自体が無駄になるので、こういう場合は話を本題に戻すことが大事)
■特徴その4『根拠のない決め付け』
討論で負けそうになると、その話題から飛躍をつづけて、
最後は砂漠の砂粒を数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い
■特徴その5『罵倒』
主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる
(論理的な会話はここに終結する)
■特徴その6『一人で勝手に勝利宣言』
まるで子供のような行為だが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする
■ネット韓国人最後の段階『逃亡』
韓国人はWeb上の討論で不利になると決まって同じ行動をする
それはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ
「コリアンジェノサイダー・nayuki」より 第3話・近代編の要旨を編集
http://www.getemono.com/contents/nayuki/KGnayu3.htm
949 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:01:53.01 ID:P4BevFuE0
>>945 なんでこうも安い表現に持っていくんだろうか
火病認定もハードル低くなったなあ
まあ否定レスでも期待してるんだろうけど
951 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:03:01.47 ID:qzm4DFju0
こうやって 「フランシス・レイ 「 白い恋人たち 」 のパクリだろwwwwwwwwwwwwwww」パターンは 短期で消えていくんだよな いい加減に学習能力持とうぜ っていうかわかってやってる故意犯だから仕方ないか
吉本って自分んとこの権利には五月蝿いくせに 他社の商品は平気でパクるんだなw
953 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:05:13.04 ID:5nt0RLPc0
>>925 阪神タイガースで商標検索してみた
【登録番号】第1727156号
【商標(検索用)】阪神タイガ−ス
【称呼(参考情報)】ハンシンタイガース,タイガース
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】30菓子,パン
菓子でもしっかりと商標登録されている
954 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:06:14.59 ID:P4BevFuE0
■特徴その1『居丈高』
法的に=法律に詳しい俺が言うんだから、間違いないんだよ
■特徴その4『根拠のない決め付け』
912 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/14(火) 14:26:01.56 ID:qzm4DFju0
>>910 石尾製菓は、そういうあまたある類似品を
いちいちしらみつぶしに訴えるような企業じゃないよ
吉本興業が桁外れに悪質だったから訴えたんだよ
>>954 >■特徴その3『話題逸らしの誤魔化し』
>都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す
>(つき合っていると討論自体が無駄になるので、こういう場合は話を本題に戻すことが大事)
956 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:08:56.61 ID:1db3HEru0
>>954 ほら、喰いついている時点でもう既にwwwww
映画「白い恋人たち」の監督は、クロード・ルルーシュな。 フランシス・レイは、音楽
958 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:11:44.45 ID:5nt0RLPc0
>>951 商標検索してみた
【登録番号】第4349305号
【商標(検索用)】 白い恋人たち
【称呼(参考情報)】 シロイコイビトタチ,コイビトタチ
【氏名又は名称】 株式会社タカノ
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】14 身飾品,宝玉及びその原石並びに宝玉の模造品
【登録番号】 第4516291号
【商標(検索用)】 白い恋人たち
【称呼(参考情報)】 シロイコイビトタチ
【氏名又は名称】 沖縄食糧株式会社
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】30 米
「白い恋人」は第30類でぶつかっているな
けど、登録できているから、特許庁判断的にはOKってことじゃない?
白い恋人にそっくりな「福島の恋人」というお菓子が売られているが、そっちはいいのか? お菓子自体が完全なパクリなんだが。
じゃあ「お口の恋人」は?
961 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:12:50.36 ID:P4BevFuE0
”面白い恋人”の中に”白い恋人”という商品名そのまま入ってるからけしからんという理由のように記憶してるが 箱の素材を変えたら訴えられなかったのに、大企業だから訴えた、大企業の類似商品は容認しいてる等々 吉本だけに訴訟を起こした理由を勝手に決めつけられていく石尾製菓さん 負けないで!
962 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:13:25.67 ID:dxfORc4X0
黒い偽装やった所が偉そうにwwwww
963 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:14:08.80 ID:5nt0RLPc0
964 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:15:32.78 ID:qzm4DFju0
965 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:17:01.71 ID:P4BevFuE0
>>959 大企業かどうか?
ニュー速で叩き対象の上位にいるかどうか?
面白いか面白くないかどうか
よくわからないけど桁外れにひどいかどうか
このあたりが訴える理由になります、あるいは違う理由で訴えてもここではそういう理由になります
法的にそうらしいのでここで聞いても無駄です
石尾製菓さんに直接メールで聞きましょう
ちなみに青年コミックの性表現についてやり玉に挙げられた漫画家はもっとひどいのがあるだろ!なんて仲間を売るようなことは絶対にしかなったね
白い変人でいいだろwwww
>>989 >お菓子自体が完全なパクリなんだが。
パクつけない菓子なんて
白い恋人は買ってもいいが、くだらないばったもんは買わない 全然面白くも何ともないからね
969 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:19:15.94 ID:5nt0RLPc0
>>959 現在出願中で、まだ登録されてない
拒絶査定もされてない
【出願番号】 商願2011−90256
【商標(検索用)】福島の恋人
【称呼(参考情報)】フクシマノコイビト,コイビト
【出願人】株式会社長登屋
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
30 茶,菓子及びパン,調味料,穀物の加工品,ぎょうざ,サンドイッチ,しゅうまい,すし,たこ焼き,
肉まんじゅう,ハンバーガー,ピザ,べんとう,ホットドッグ,ミートパイ,ラビオリ,米,脱穀済みのえん麦,
脱穀済みの大麦,食用粉類
>>965 >■特徴その4『根拠のない決め付け』
>討論で負けそうになると、その話題から飛躍をつづけて、
>最後は砂漠の砂粒を数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い
971 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:20:58.71 ID:P4BevFuE0
>>970 負けてないから
訴訟理由すらねつ造されるほど実体のない話になってるからここ
972 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:21:28.11 ID:OIBMqlMH0
この訴訟はあんまり興味が無いが、フェアユース制度は早く導入して欲しい。 二次利用が合法化されると、色々と楽になるので。 つーか、白い恋人のメーカーは、吉本に先ず話し合いの場を設けるべきだった と思うよ。相手が大企業でマスコミ筋だから警戒したのかもしれんが。
973 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:21:53.62 ID:/mJ3979vO
>>959 地域限定で売っているものに関しては口を出さない、と聞いた気がする。
「面白い恋人」は全国展開しようとしたから訴えたんじゃなかった?
974 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:22:10.47 ID:dxfORc4X0
偽装企業VS盗作企業www グリーVSモバゲー並にうさん臭いwww
吉本を擁護できない理由は 社長がパクリ発言をし、TVで放送された状況で、 ぱくられ側が、「訴えます」とやったあとも、 堂々と売っていたことだよな。 これで撤去販売中止もしくは名前変更にしていたら、 吉本の言う「パロディに何目くじらたてているの?」で終了したネタ。 ここの吉本擁護者も「パロディ」を押しているけど、 これをしなかったのは吉本がおかしい、吉本のミスだよ。
976 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:24:43.01 ID:P4BevFuE0
相手が大企業でもなんでも 名前に白い恋人が丸々入ってたら訴えてたんだろうとみるのが妥当 それに石尾も小さな企業ではない
>>972 >つーか、白い恋人のメーカーは、吉本に先ず話し合いの場を設けるべきだった
逆
978 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:25:02.10 ID:UzmBPdkT0
>>962 それを言ったら、吉本の方が・・・
最近だって・・・
>>974 石屋製菓のネガキャンしても、吉本の胡散臭さは、無くならんよ。
このスレの流れが読めんの?
980 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:26:40.01 ID:qzm4DFju0
>>972 まったく話が逆だがw
どうすればそういう思考になるのか問いたいくらいだ
981 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:26:42.57 ID:5nt0RLPc0
>>975 だからね
吉本はパロディーと言えば殺人だって許されなければいけないというカルト教団なんだってば
だから、話し合いなんかしてもすれ違いにいしかならない
982 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:27:36.22 ID:P4BevFuE0
まさかマジで吉本のネガキャンだけが目的だったとは 薄々気づいてはいたが
983 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:28:31.90 ID:OIBMqlMH0
>>977 いや、訴訟する前に、ってことさ
吉本がパロディ商品作るときに話し合いするべきだったってのは
当然の話だけど、やっちゃったもんはどうしようもない
その辺を最初から悪質と判断していきなり訴えたってんなら、まぁね
984 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:29:14.20 ID:5nt0RLPc0
>>972 この訴訟は商標権侵害なので、フェアユースとは関係ないわ
フェアユースはもちろん早く認められるべきだけども、吉本ネタを使って
フェアユース議論なんかしたない
同人誌にうまくこじつけて味方を増やそうとしているようだけど。 同人誌もちゃんと、訴えられているよ。 ポケモンとドラえもんとかね、 目こぼしをうけている状況。 今は同人誌はするーだが、 ガレージキットという同人誌と同じ個人が作ったフィギュアには ちゃんと、元ネタに金をはらう仕組みだし。 何関係付けているんだろという話だよなw
なんでも冗談、ジョークで収めようとするくせに 金を儲ける部分に関しては卑しい本性をむき出しにする。
>>972 フェアユース制度は、とりわけ日本国のは
著作権限定の話だから、スレ違い。
それに訴訟起こす前に話し合いをする義務ないし。
988 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:30:06.52 ID:P4BevFuE0
>>981 え?白い恋人側の人に犠牲者出てるの?
知らなかったわー
物知りだなあ
名誉棄損レベルの物知りかっこいいわー
>>984 なるほど吉本にはネガキャンだけをしたいってことですな
まったく面白くないのに笑ってごまかそうとするお笑い集団まじかんべん
990 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:31:59.49 ID:dxfORc4X0
>>979 流れとか読む必要あるの?
大体どっちも胡散臭いのに何がネガキャンなの?
991 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:32:19.12 ID:5nt0RLPc0
>>988 たくさんの放送事故が起きているだろう
笑いのためなら人が死んでも許されると思っているのは事実
992 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:32:25.99 ID:P4BevFuE0
>>986 何でも冗談ジョークでおさめようとした実例などをたくさん示してほしいな
紳助の引退はなんでジョークで済まなかったのかなあ
993 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:33:06.50 ID:qzm4DFju0
>>983 それは吉本が巨大企業だからだよ
公衆の面前でやらないと何されるかわからんし
仮に和解するとしても、訴訟してから和解のほうが絶対にいい
994 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:34:58.78 ID:P4BevFuE0
>>991 吉本が憎いのはわかったけど
一応ソースを求められたらさっと差し出せる感じでやれよ
自分で何を書いてるかわかってるのか?
それから吉本スレにでも言ってやってくれ
単に吉本って単語に過剰反応してネガキャンやりに来る奴はノイズでしかない
なんか 吉本もパクリをみてみないふりをして >なるほど吉本にはネガキャンだけをしたい という人出てきたなwww 今回は吉本がパクリ(パロディ)は認めているだろw
>>992 >■特徴その2『質問返し』
>自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、逆に質問し返して誤魔化す
>>990 石屋と吉本の裁判の話に絞れ。
過去の不祥事まで話し出したら、話が発散するだろ。
それとも、君は本筋と関係ない話を持ちだして、相手を
煙に巻くタイプ?
998 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:37:03.76 ID:5nt0RLPc0
999 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:38:19.70 ID:qzm4DFju0
>>990 スレの本題である「商標権侵害」にまったく触れずに
石屋製菓叩きから入るお前が胡散臭いだけだろ
1000 :
名無しさん@12周年 :2012/02/14(火) 15:38:22.45 ID:P4BevFuE0
1001 :
1001 :
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