【国際】アテネで大規模衝突…市民ら100人以上けが - ギリシャ

ギリシャ国会で審議された財政緊縮策に反対する労組のメンバーら数万人が１２日夕、
アテネ中心部の国会議事堂前で大規模な抗議集会を開き、参加者に紛れ込んだ過激派が
暴徒化して警官隊と衝突、地元メディアによると、一般市民ら約５０人と
警官約６０人がけがをした。

また銀行などが放火され、映画館、商店も含め計１３カ所で火災が起きた。
衝突は市民らも巻き込み、同日深夜まで大きな混乱が続いた。

集会が始まって間もなく、過激派が国会に向かって火炎瓶を投げ、衝突が発生。
警官隊は催涙弾などを使って鎮圧を図った。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021301001278.html

これくらいできる元気があるなら、別に支援しなくてもよくね？

2うんこ

nice暴徒

アテネで会ってねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

労組涙目ｗｗｗ
催涙ガスブーメランｗｗｗ

延命措置に反対ならいさぎよく死なせてやりゃいい

これをみると日本の公務員がどれだけ忍耐強いかがわかるな

ポルトガルもゼネストだし、南欧やばい

ギャラクシアンウォーズか

逆に「原発も政治も国民が黙ってんだから、日本は大丈夫なんじゃね？
放射能はこっちまで漏れてきたらたたじゃおかないけど」
と諸外国から思われてるのかもしれん

半分以上の借金踏み倒してラッキー状態なのに、何を荒れてるの？
残りも踏み倒して借金チャラの超ラッキーだし。

まだたった100人か。これからだな

■遅刻しなければ手当＠ギリシャ
http://www.youtube.com/watch?v=waLBWpIPQx0

そもそも今回の財政赤字の最大の要因は、公務員労組が守ろうとする「超巨大な政府」。ギリシャの
公務員数は約100万人。人口1120万人の１割弱、全労働人口の25％を占めているといえば、いかに
むちゃくちゃなマンモスぶりかがわかる。なぜここまで公務員の数が膨れあがったのか。
ギリシャでは、1974年の軍事政権崩壊以降、右派、左派が政権交代を繰り返してきた。そのたびに自
分たちの支持者を公務員として採用し、幹部の首もごっそりすげ替えた。公務員には両派の支持者が
混在。政権基盤を固めるために自派側の公務員労組の要求を次々に受け入れ、公務員の既得権が
膨れあがっていった。“特権”ぶりは身分の安定だけではなく、恵まれた早期退職制度、早期年金受給
などにも及ぶ。ギリシャ国内で、公務員は、学生の就職人気ランキングで常にナンバー１だ。


まるでどっか関西の役人たちみたいだな
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/8/c/8c20fd08.jpg

>>8
は？

こんな状態で、財政再建なんかできんのか。
財政再建できなきゃ、破綻は確定。

普通の衝突の筈なのに
ギリシャと聞いただけで槍と盾持った
全裸の男達の戦争風景が浮かんでくる不思議

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

やっぱり警官は何処の国でも真っ先に市民の敵になるな。

まー、金減らすよ無くすよと言われたら、そら怒るわな。
生活できねーもん。
だから金無くするなら最低限の衣食住生活を保証しろっての。
配給は社会主義っぽくてイヤ？仕方ねーじゃんｗ
生活保護で金を配る時点で、すでに社会主義的なんだよ

ＥＵからギリシャ放り出して支援やめたら即死するの？
死にたいみたいだから死なせたらどうなるの？

ギリシャ人はムスリムに支配されていた方が幸せだぜ。歴史的に見て。

まぁ　今までいい思いをしてきた公務員

日本の公務員も　数年後には　同じ運命

ギリシャ人にとってはデフォルトした方が楽なのにどうして首脳は
わざわざ国民利益に逆行するような緊縮策取りたがってるんだ？

投石にもルールがあるんだぜ！
人にアテネぇ事だ！

あってねーようなもんだ
こんな事もあってね

禁止

断末魔の寄生虫が暴れてる

アテナ・エクスクラメーション！！！

因縁深いトルコからすればメシウマ状態か。
五年ほど前まで、ＥＵ加盟めざして頑張ったけど認めてもらえなくて
悔しい思いをにじませてたけど、
こうなってみると加盟してなくて良かったよね。
今や民主化アラブのリーダー国だからなー。

民主党をぶち殺せ！

暴動が起きてしまう国と、暴動も起こせない国、どっちがいいんだかねえ。
デモやってもあんまり効果ないんだよ、こっちとら。

カイトススカウティングボンバー

ゴールドの奴らがなんとかする

日本じゃ何故か暴動が起きない

>>1
ギリシャで暴動を起こしているのは左翼公務員です

>>31
ドラマ｢暴動ニート｣

ご期待ください

火炎瓶はちゃんとアテネーとな。
催涙弾も直撃でギリシャ殺。

>>24
デフォルトすると周りの国が相手にしてくれなくなるから

引率者がいないとやらないからな日本の場合

やった！初セリフ！

ネオオリンピックの始まりである

日本もこれくらいの元気が欲しいね

>>1
債務危機のギリシャ、自殺率が倍増している。
まぁ、増えても、日本の自殺率の4分の１だけど。

日本も自殺する前に、国会議事堂で抗議デモしろよ。
年間3万人なんだから、結構なデモ隊が組織できるぞ。

>>38
なんという御褒美
日本も今すぐデフォルトしようぜ

>>24
今のギリシャにはNOの選択肢は無いから

ギリシャ警察の組合
「IMFなどから送られてきている調査団に対し逮捕令状を出す覚悟がある」

ギリシャ連立与党、国民正統派運動（ＬＡＯＳ）党首
「連立から抜ける！」

もう駄目だろうなｗ

日本みたいに粛々とデモ（笑）なんて、何度やろうが意味ないから
こうやって衝突してる方が健全に見える

もうアテネをアテネゃーできへんわ

ギリシャんなんて全世界から聖闘士
募集して一大観光産業にすれば
一生くっていけるだろ

そんなに他国に口出されて緊縮財政を求められるのがイヤなら
ユーロ離脱すりゃいいじゃん。
で　国家破綻して超インフレになって、乞食みたいな生活になって
はじめて自分たちの愚かさがわかるだろう。
日本だって　図々しい生ポ乞食や母子家庭乞食が増殖して
ギリシャのこと言えなくなりつつあるけどなｗ

暴動起こしても無い袖は振れんで
　　虚しいダケやないけ

>>43　＞年間3万人なんだから、結構なデモ隊が組織できるぞ。
自殺者３万人超だからな。
なるほど、もっともな意見である。
でも実現性は皆無に近いだろうね。

臨時オリンピック開いて勝敗で決めろ

交通事故かと思った

ギリシャ議会、追加緊縮案を可決＝首都などで大規模抗議

時事通信 2月13日(月)8時3分配信
【パリ時事】ギリシャ議会（一院制、定数300）で13日未明（日本時間同日朝）、追加緊縮策を盛り込んだ関連法案が可決された。
欧州連合（EU）と国際通貨基金（IMF）からの融資獲得の前提条件とされる法案可決で、
ギリシャはデフォルト（債務不履行）回避に向け大きなハードルを越えた。
首都アテネでは12日、緊縮策に反対する市民らが大規模な抗議デモを繰り広げ、
警官隊との衝突で双方に数十人の負傷者が出た。また、複数の建物が放火されるなどした。
AFP通信は警察情報として、抗議行動の参加者がアテネと北部テッサロニキで計10万人に達したと伝えている。


一応可決はされたらしい。

>>44
日本が本気でデフォルトするためには
死ぬほど有る海外保有資産を引き上げてからって事になるから
多分ヤリたくてもヤラせてくれない

＞国が国としての機能を果たせず、国としての在り方を放棄した今、真の国家予算案の不退転の抜本的な改革が必要である！！
＞真の改革とは

【痴呆公務員法の全面廃止である！！！】

【大阪維新の会】橋下徹 part4【大阪都構想】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328796955/

緊縮策は合意されました。
ヨーロッパ通貨危機は、克服。

大山鳴動して、ねずみｗｗ

ギリシャ人の自殺率は０です

民主党は使い古したゲバ棒を支援してやれよ

福岡県（住みやすいと思うのは以下の関係者のみ）

部落指定地区　６００箇所以上　日本一B地区多い
公明党支持率　２００８年　日本一位
暴力団組織数　日本一位
性的犯罪　　　　発生件数日本一位

福岡県　その他の多い傾向
車にGPSを仕掛ける、盗聴器、無断撮影、財布を除きにくる　地域組織的行動
風俗嬢　未成年円光　バイク　詐欺　手榴弾　発砲　未解決殺人

日本がギリシャみたいになったら
日本の労組の連合、自治労なんかは
こんな過激な行動できる骨のある奴
きっと、いないだろうな。

>>56
まず、IMFがトビそうだw

デフォルトしようがしまいが、借金踏み倒された民間金融はシカトするだろ。

日本も労組の中に過激な極左を飼ってるからなあ。

給与下げるな、リストラするな
借金踏み倒せ
こんな民間会社あらへん

>>24
デフォルトしたところで、今後もこの公務員を養っていく金はない。
しかも借金が出来ない分、もっと早急に大量の首切りが必要になる。
いずれにせよ労組との対決は避けられないだろ。

「セックス回数世界一」の国は、セックス以外とりえがなかったかw

こういうのはガンダムファイトで決着をつけてください

これは、アテネを守る為、「ペガサス青龍拳」の一撃で。

>>43
社会批判すると反社会的と40年刷り込んできたからな
実際何もしないの方が利口でお得だもの
そんな人に何も出来るもんか
社会は利用するタダの対象で個人でやるのがお得
徳川式で権力側ｗにとってもお得だろ
実際こんな社会デモくらいじゃ変わらんし社会手段じゃもう詰んでるだろ

でもこうやって暴れているのは国民のほんの一部で
大多数はゴロゴロしながらのんびり暮らしているのがギリシャクオリティ

緊縮財政やっても、景気がますます悪化して税収が減るという悪循環。
どっちにしても、もう手詰まりだよ。

橋下 対 大阪の公務員を見ているようだ

さっさとｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙでも作れｗ

いっそのこと、EUの金融筋がパルテノン神殿を競売にかけてみればいい。
おそらく、中華が落とすだろう。
朱色に塗られた神殿をみて、ギリシャの馬鹿奴ら、初めて自分たちの屑さがわかるんじゃないのか、。

なんか、デフォルトしたら借金チャラになるとか思ってる奴いるな。
わけないだろ。
昔、デフォルトして米軍に資産差し押さえのために国土制圧されてた国あったな。

ここまで来て暴れたところでどうにかなる訳でもあるまい。
今後の身の振り方でも考えたほうがマシだろうに。

他国の財布の世話になってる癖に暴れる連中ってなんなの？

>>77
所得５分の一くらいか？
福祉、医療停止
どっちにせよもう半分覚悟じゃん

解決のあてはあるの？

>>76
元々、宮殿とか日本の寺院とか派手に装飾されたらしい。

賠償金拒否ったナチみたいな政党がでてくるかもなｗ

腐れ格付け会社やファンドを潰せ

財政緊縮政策を行ったところでいい方向に向かう補償は何もないんだよな。
むしろ問題先送りで、正念場はこれからなんだけど、この先どうするかギリシャ政府は
考えてるのかね。つか、ギリシャ国民が一番反省しないといけないのにデモですかｗ
まあ、明日は我が身の可能性もあるし、笑えないか。

年金を満額もらうのが当然の権利だと思ってるんだろうなぁ。歴史は繰り返す。
かつてのローマ帝国のように財政破綻して消滅するのかねぇ。

パチスロ：ミリオンゴッドから著作権徴収すれば良いのに

ギリシャの人は「ユダヤ資本」にやられたと思ているだろうね。

ギリシャは、自主的にデフォルトしちゃえよ！
この国、ＥＵに残っていても必ず又倒産の憂き目にあう
公務員天国の国は必ず亡びる・・・・日本も同じ

国も組織がダメダメなら崩壊するんじゃないの？

そしてまた作り直す、人間を入れ替えて。

また双子座か

一般市民＝公務員

5年後の日本の姿

ギリシャは賄賂等でアングラに流れる金が多すぎるそうだ
それ放置して正常な予算先に削ったら怒るわな
敵も裏で不満対立を煽って体制崩壊からさらに悪ければ戦争に誘導するだろうし
どうなることやら

聖戦か

>>24
１３兆円貰わないと公務員や年金暮らしの老人に生活費くれてやれないんだよ

>>93
日本は？　

アテネ投擲大運動会か

ギリシャ人がこれじゃいかんとバリバリ仕事して稼ぐようになれば復活するんだろ。

>>90
現代では入れ替わらないと思う
たぶん　だが
ヨーロッパは野蛮が許された時代に酷く野蛮だったから
変わることが出来たんじゃないかとちょっと思い始めた
安定状態に於いてはチェスは将棋に勝つことになるのではと

犯罪社会の底辺から政界トップまで工作員が占領してるのに
なんで体制変えるのに経済破綻動乱大量殺戮戦争といった混乱を利用する必要があるのかﾜｶﾗﾅｲ
普通に国家システムの改造案提案したら通りそうだけど
古代から組織的にやってた政治工作の歴史的習慣をなんとなく惰性で続けてるのかね

>>98
DNA的に無理。

観光しか産業ない。労働者の3割公務員。田舎の地方自治体だな。
アラブとか南アみたいに石油とか鉱物資源豊富なら国民馬鹿で全員公務員でもやっていけるんだろうけどな

何に抗議してるんだか

まぁ円高だし、ちょうど1県放射能で汚して使えなくなったことだし、
ギリシャの土地を日本が買って日本EU入りということで。
ギリシャ人付きでは買わないので、ギリシャ以外のお好きなところ移住してください。
ギリシャがなくなれば、ギリシャの内政でケンカすることもなくなる。

世紀末救世主伝説か

ドラクマにしてハイパーインフレにしろ。そしたらギリシャ人買いに行く

ここまでセイントセイヤネタ無し

ギリシャの予算の三分の一ぐらいは賄賂とかに消えてるぽい

なんかニュース映像だけ見ると、パレスチナみたいな光景になってるんだが・・・
観光産業大損害では。

>>98
DNA的に無理ﾆﾀﾞ

議会の議決なんて意味ねーな
実行したかどうかがすべて

欧州に日本の要素を移植すればうまく行きそうな気がする
日本は全ての力学の向きが欧州と真逆
本当に驚くほどにｗ
相対的に低い領域で、要は縁側で日向ぼっこをして貧しくあるのが向いているし
それしか出来ないと予言する。
そうでなければ、多分「日本」でなくなるしかなくなるでしょう。

金融政策はＥＵにとられているから
財政政策しか使えないけど　ＥＵなので緊縮を強要されていると

離脱しかないだろ

どっちに言っても苦しいみちならいっその事って心理なのかなあ・・・

増税と給与削減でストレス溜まってるんだろうし
たまには発散するのもいいじゃない

いいなあ
オレも東京住みだったら底辺集めて喧嘩っ早いデモやりてえ
仕事見つからなさ過ぎてフラストレーション半端ねぇ

結局、成熟した社会や会社は年金や社会保障で破綻していくんだよ。
会社ではＧＭなんてそうだろ？
そもそも　生殖が終わった個体がいつまでもダラダラと生存し続けることは
資源や食糧の観点から、生物の世界では許されないことなんだけどね。
人間だけが集団自殺に等しい行為をしてる。
現役世代が、ジジババや穀潰しの面倒を身を切ってやってるなんか、こんな
反自然な行為はない。　シャケに至っては、ザーメンぶっかけるだけで
子供の顔も見ずに潔く死んでいく。　少しは潔さを見習った方がいい。
図々しく長生きしすぎるんだよ。　諸悪の根源。

こういう時に限って田舎暮らしは良いよな〜
なんたって自給自足が出来るから
ｲｻﾞｯて時は銭なんぞ必要ねーどころか
自分で耕した作物で収入が確保できる！
日本もそろそろｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝが始まる頃だろうから
これからは田舎暮らしやはり田舎だな

ＥＵとかの政財界トップは危機状況助長するスパイがほとんどに見えるんだけど…
なんとか解決しようとしたら逆に怒られそう

>>89
EU側も、デフォルトした国は、たとえどれだけ餓死者が出ようが
徹底的に切り捨てるくらいのことをしないといかんよなあ。
このままではEU全体が共倒れになる。
ま、EUは愚かな思想に取りつかれてどんどん衰退しているから
自業自得だがな。

ユーロ危機でギリシャのギリシャ人はすっかり働かないイメージがついてしまったが
アメリカやイギリス、フランスあたりにいるギリシャ系って
金勘定がっちり＆同族コミュニティの結束が固くて親族で商売をしっかり切り盛りしてるようなのが多いよ。
昔は海運王とかボコボコいたし、故ダイアナ妃とつきあってたのもギリシャ系富豪だよね。
アメで有名なギリシャ系っつーとジョージ・クルーニーだけど、
伯母さんも有名ジャズシンガーでいい家系のようだしねえ。

なんで本国はこうなった？？？？

多分影に隠れて大量虐殺やりたいという気持ちを捨てきれないからトップ取っても正攻法の改造をやらないんだろうな

暴動起きるのはわかってたことだけど仕方ないね。さて今後どうなるか。

>>121
働き者は自国と自国民の有り様についていけずに、とっとと出国したってことだろ。

>>121
> なんで本国はこうなった？？？？

ドイツやフランスと、金融ファンドに騙されただけ。

日本の報道ではギリシャが一方的に悪いと言ってるけど、それはドイツやアメリカの報道の
垂れ流しだからで、ドイツフランス以外のヨーロッパ諸国の見方は違う。
ドイツがギリシャを悪く言うのは当たり前。自分が加害者なんだからね。被害者面してるけど。

>>121
本国がどうしようもないから、才能がある人は出て行く。
それだけのこと。

ギリシャ人はクズ

欧米というか、ほとんど米の強欲金融システムに巻き込まれた結果だわなあ。

>>125
んー、だったらギリシャ系の金持ちや有力者はもっと声を上げてもいい訳だよね。
そういう声も封殺されちゃってんのかねえ・・・だとしたら、やだやだ。

多分片手で政財界を操りつつ理不尽な法案を通し逆の手で暴動煽ってるやつがいるんだよ

血のバレンタインくるで

>>117
自然主義といっていいのかな
それが原理なのが日本の良い所であり同時に欧州より低い限界になる要因だとオモ
それが70年の啓蒙の末にじぇんじぇん変わってないから日本は西洋的にはダメ
日本への西洋の移植はその意味で失敗かと
日本では原理的にアナタのような人がマジョリティになるとオレは考える
そこで既に西洋にならない
だから、西洋的な形では富むことは出来ないだろうと思ってる

西洋人へ日本を移植すると（今の所は）うまく行きそうな
その例がたぶんだけどスティーブジョブズみたいなタイプなのかも
つまりアメリカフラワーチルドレンの末裔ともしかしたら仏蘭西みたいな所に希望を持つわ

この期に及んで何やってんだか

これが日本の未来。
日本の公務員は地方を合計して400万人。
天下りの複数回退職金も含めると、
年収は倍の1400万円程度になるから、
56兆円を税金や公共料金で支えている。
日本の予算90兆円のうち、
社会保障費は29兆円。
そこに公務員の人件費も隠れてるから、さらに低くなる。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan001.pdf

イギリスの公務員年収271万円（22,160英ポンド）　

手下を使って政財界を操れるなら善政敷くことも出来るだろうに
大量殺戮したくて影から隠れて政情不安を利用する手を選択するのだから歪んでいる

どうしても善政が敷けないとゆうのは体質なのだろうか

>>129
声上げてるよ。
そもそも、ギリシャの公務員が多すぎるとか、人口の３分の１が公務員なのは異常だとか言ってたが、
ドイツやフランスの方が多いことがバレちゃって、最近では言わなくなった。
それで、ギリシャ人は怠け者だとか脱税してるとかなんとか主観的な悪口ばかりになってきている。

コイツらがセブンセンシズに目覚めるのはいつだろうｗ

て言う事は戦前の「トルコ」と「ギリシャ」の様に内戦や戦争を望んでいる輩がいると言う事か。

>>128
その通り。実はサブプライムローンと全く同じ戦略にやられたんだよね。
アメリカのサブプライムローンは低所得者層が餌食になったが、ギリシャは国家まるごと餌食になった。
無理やり金を貸しつけて、後で身ぐるみはがすのは日本の消費者金融も一緒だけど、規模が全然違う。

お前ら、よく読んでやれよｗ

紛れ込んだ過激派のしわざ。日本だってやられかねんぞ

先日、[大東建託]というアパート管理会社の、いかにも体育会系らしい営業の男が来て、
お宅の隣にアパートを建てると、一方的に連絡してきた。
それによると、こちらの家から１５０センチメートルあけて、近接して建てるので、
こちらの庭は殆ど日当たりがなくなり、アパート2階からは家の中が丸見えになり、
また騒音でうるさくなるが我慢しろという。
それは困ると抗議しても、大東建託の都合の良いように建てるので、こちらサイドの言い分
は考慮しないというのである。
ちなみにインターネットで｢大東建託の実態」で検索すると、遺産相続税逃れをエサにして、
「ねずみ講」まがいで、老人をカモにした、日本でも１〜２位を争う評判の悪い会社である。
ところがこの会社は、俳優の津川雅彦を使って、景気よくテレビでCMを流している。
実態と見せかけに余りの違いがあり、今の時代に、こんな悪徳商売が通用するとは。
助けてください。これは人権の侵害です。
現在建築中で、朝から晩まで耳元でガンガン騒音です。
一方的に迷惑をかけているのに、何の謝罪もしません。企業には社会的責任があるはずです。
ちなみにこの営業担当は「大東建託　滋賀支店」の男である。

ギリシャ料理は、イギリスで食える最も日本人の口に合う料理。

>>140
無理矢理と言うけど、
借りて社会保障を充実させたり公共投資で潤ったギリシャ人は
もう身の丈にあった生活をするしかないよ。

日本も年金や医療の4割を借金で賄ってるから、
今の生活は続かない。

税金で借金返しちゃったから
ウォール街の株価好調だね
ウォール街にとってはほんと良かった
景気いいよ

>>128
＞ 欧米というか、ほとんど米の強欲金融システムに巻き込まれた結果だわなあ。

よく見なよ、アメリカの国庫もやられてるじゃん

人間を保証する原理がない
それに尽きるような
それを知恵で何とかやったのが「人様」＋「人それぞれ」
西洋を勘違いして「ひとそれぞれ」だけのインフレーションをやった不良が悪い
権利と義務は一揃いでやっと成り立つ
そこをいいものだけ集めれば数に比例してよくなると感じているのが間違いだと思う
つまりシステムとして考えないからオカシクなるのだが
その西洋のセットを拒否してマッチングしないものを合わせ、その比較的大きくならざるを得ないコストから逃げており、逃げる理由が自然的感覚で日本の伝統的人間観に繋がっている
だから
原理的に変わらないともうオレは見る

>>141
過激派がなだれ込むような民度って事だろ？
日本で過激派が暴れるなら大震災の頃
つうかまさに今暴れてもおかしくないのにそうならない。民度の差としか言えない

>>1
公務員って世界中の敵だな

ドイツが悪い

>>148
暴れないのが美徳みたいな言い方だけど、
自分の生活がかかった庶民が戦ってるわけで、
日本も一度ね、公務員にスト権を与えて公平にした上で、
庶民とガチンコの殴り合いをして
給料（税金）を決めた方がいいんじゃね？

マスコミもステマ報道大成功♪
単なる税金増税キャンペーン
消費税増税ステマできて日本にとっても凄いいいね

働け働け言うけど世界中で組織的に奴隷要員狩り歩くのも上から目線の甘えだと思うよ

おかげでユーロ安なんだから為替差益分くらいドイツは恵んでやれよ
被害者面してんじゃねーよ

幕末みたいにスポンサーが金出したら日本でもすぐに火がつきそうだな

政府の施設や銀行に放火するような過激派がデモに紛れ込んでるのか。
デモに参加してる民間人はデモやる前に過激派をなんとかしなよ。
ギリシャ人のイメージが更に悪化して観光客が寄り付かなくなりますよ

2012年ギリシャデフォルトに伴うＣＤＳ金融爆弾炸裂により
資本主義は花火のように爆発する。
プラウト主義経済は日本から始まるだろう。
「三丁目の夕日」のような心の豊かな時代が日本人に再び訪れる。

普段働かないくせにこういうことは一生懸命やるんだなw

>>144
> 無理矢理と言うけど、
> 借りて社会保障を充実させたり公共投資で潤ったギリシャ人は
> もう身の丈にあった生活をするしかないよ。

だからそれこそ罠でしょ。そこまで計算ずくだよ。しかも最初は無償資金援助のODAのようなニュアンスだったんだ。
EUに入るために全面バックアップしますから、ぜひ入ってくださいね、という。
ところが契約書に色々仕掛けがあって、有償資金援助どころか、高利貸しでした、みたいな。

全人口の25%のデモ
http://www.youtube.com/watch?v=MdH6U2F15F8&feature=related

日本は原発反対にしても太郎ぐらいで、
大人しい奴ばっかりだからな。
そりゃ消費税を上げられちゃうわ。

国なんか国民の生活に足りる分だけ機械的に生産して余った分を均等に皆で分け合うだけで
失業をなくし暇なら遊んで暮らせるはずなんだけど…

自業自得な国だな
おっと日本もｗ

凄いよなーギリシア
借金を半額にしてもらって
それでもこのままだと国債の償還が出来ず債務不履行になるから
EUが金貸してやるからその代わり節約してねと言ったら
節約とかふざけんなと大騒ぎでデモ

>>161
キューバなんかそんなかんじだな
だからスカトロさんは熱狂的な支持もされないけど批判もされにくい
まあどんだけ暴動起こしてももうないものはないんだから諦めるしかないだろギリシャの公務員は

>>160
原発反対運動が、一握りの連中にしか支持されてないというだけのことだよ。

日本もこうなる前にさっさと自治労を解体しなければいけない。
具体的には複数の労組を立ち上げ、人事、待遇で差別することで反目させあい、潰しあわせる。

国債にたかる公務員に国債を買わせろ。

吉野家は他の牛丼屋と違い、食材の放射能検査をしていない（週刊ポスト）
東北産の食材を食べて応援しよう！！と福島産の米を平然と客にだすつもりか。
と民族団体の方が先日公開演説されていました

マフィアにお金流しすぎなんだよギリシャは。だから緊縮のしわ寄せが全部一般人にいくの
マフィアが敵国のスパイ末端のひとつと気づかないうちは
今回のような人為的に作られた危機は何度でも訪れるだろう

日本って眠たい国だよな

チャリオットや槍兵が戦ってるのをイメージ
してスレ開いた

>>163
> 借金を半額にしてもらって

逆だよ、デフォルトすりゃいいのに、EUの犬の政府が、デフォルトされちゃ困ると泣きついてきた
EUに尻尾振ったからだよ。
ギリシャ国民はそのことに怒ってる。

>>163
借金を7割棒引きする代わりに、
公務員の給料4割カット、年金支給開始年齢を61歳→63歳、不動産税の増税など、
きついメニューが並んでるから。

>>161
富の偏在が生じる以上、無理

>>165
新規建設は反対というのがほとんどだろ。今のも代替なきゃしばらく猶予みたいな
シロクロの決め付けは工作員と見られちゃうぞｗ
電気も電力会社がいうほど不足してないし、厳冬でバンバン暖房入れてんのに

マフィアと公務員が国から金吸って犯罪者と共産主義者がデモを煽るマッチポンプ

性闘士の出番やで〜
ペガサス流性拳〜

>>172
デフォルトしてれば、借金帳消しの上に、 きついメニューも無かった。
だからみんな政府に対して怒ってる。

デフォルトされて困るのは銀行だけななのに
ステマ大成功過ぎだろ

>>155
既に橋下や経団連が火をつけられてる。
マスゴミも

>>174
いかにも日本的な折衷案だけど、
古い原発が一番危険なので、
新しく立て替えた方が本当は良いんだよな。

>>159
騙されやすいのも自業自得のウチだろ。
EUに入らなかったスイスとか、通貨統合に参加しなかったイギリスとか、
EU内でも各々独自判断してんだから。

デフォルト反対の人は消費税増税に賛成なんだろ
どんだけステマ好きなんだよ

>>148>>156
内戦の後、最近までテロが続いてたからなギリシャ
イメージとは裏腹に治安は昔から良くない

無茶な要求を突きつけられてるからな、その中でも
最低賃金の２２％カットは拙いやろ？
底辺で頑張ってる人たちの給与カットは直接デモや暴動の原因になるわ。

>>177
デフォルトして最初に困るのはドイツやフランスやギリシャの銀行だが、
それやると、ユーロ危機が拡大して貸し渋りが始まるから、
ギリシャも困るだろ。

>>180
だから足りてんじゃん電気自動車バンバン売りださんよ。不足してるならｗ
新規でまた補助金
を使いまくり電気代また値上げじゃダメだよ。
まあもんじゅは危険なので止めたほうがいいとは思うよ

ヒャッハー！

日本の原発はずっと温度が上がりっぱなしだし、今後の反対運動も激しくなるかもしれない

>>184
ギリシャの底辺は時給2500円で、
超リッチだけどな。

http://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2005_9/eu_02.htm

>>181
> 騙されやすいのも自業自得のウチだろ。

そうでもない。ギリシャは今までに何度もデフォルトの経験があり、デフォルトしなれてる。
国民も、今回もそうなるだろうと思っていた。金は貸す方が悪いという意識が昔からある。特にカトリック圏は
どこもそう。金貸し＝悪だから。
だから、まさか政府が裏切るとは思わなかったんだよ。

> EUに入らなかったスイスとか、通貨統合に参加しなかったイギリスとか、

どちらもプロテスタントの強い国だね。スイスはカトリックの方が少し多いけど、プロテスタントも４割くらいいる。
だから金融で食ってる。イギリスは７割プロテスタント。

ずっと哲学しとけよ化石脳

>>177
デフォルトしたら金かしてくれるところなくなるが、
借金なしで現在の政府規模を維持できるのか？

>>185
ギリシャはデフォルトで通貨安になって輸出が伸びるだけ
デフォルトされた銀行以外が出資しまくるので
返って景気はよくなる

>>177
デフォルトしてなんとかなるのは、現在の歳入が大幅に歳出を上回っているときだけ

>>193
リストラや財政削減なしで国債を買う奴いるのか？

日本もやれよな。大人しすぎなんだぞしかし

>>195
ギリシャ何回デフォルトしてると思ってるんだよ
もう8回やってるよ

>>193
輸出が伸びる？？ギリシアには輸出できるものがほとんどない(´･ω･`)

その理屈が通じるのは、日本やドイツやアメリカみたいな経済先進国だけ

>>185
今ほどは困らないよ。

>>192
もちろん今の経済は維持できない。だけど、給与４割カットも必要ない。１割カットと増税で、
実質今の半分以下の負担ですむ。

>>189
でも月額最低賃金は低いな
なんでこんな設定なのか意味分からんけど

>>198
地中海のめちゃくちゃ旨い農作物と
昔デフォルトした時は観光やな

おれのクロスが洗濯中
スマナイせいや
少しばかり遅れそうだ

>>193
蛇足だけど、ギリシャの主要産業は観光。
ユーロはドイツのような優等生が支えるので、
ギリシャの身の丈までには下がってくれない。
統一通貨の怖い面が出てる。

ユーロ離脱してドラクマにするなら、ギリシャは復活できる。

日本は緊縮財政じゃなくて増税ですよね・・・

>>189
>http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/4/5/451a9a19.jpg

結局働いてる時間が短いんで、ワークシェア状態なんだろう。
経済は爆縮し、負担も相当増えてるみたいだ。
まあ、今までが甘かったんだろうが、急激に変えるとやはりきつい。
そして、一人当たりの労働者の労働時間を増やすと、今度は失業率２０％超えの失業率が上昇するからね。
結構厳しいわ。

萌えろ俺の小宇宙

>>197
別に回数は関係ないよ。
財務体質が改善しないと国債は売れない。
結局リストラと財政削減が必要。

>>199
どうやったらそういう試算になるんだ？

統一通貨でデフォルトしたらギリシアはもう再建なんか出来ないだろ
どこも金貸さないんだから

間違いだろ


アテネだけに

あれ？
緊縮財政法案通って一安心だったんじゃないの？

>>204
ギリシャも増税やったよ
脱税が横行して増収に繋がらないという最悪の結果
だから、確実な緊縮手を打たざるを得ない

不平士族の乱か

>>192>>207
具体的には、ギリシャの税収は９０億ドル、支出は１１０億ドルだから、少し削れば
なんとかなるレベルだよ。
日本みたいに、税収の２倍以上の支出みたいなんじゃないから。
これだけ財政状況がいいんだから、金貸す銀行もすぐ出てくるだろう。
むしろ破綻する方がおかしいの。金融機関と政府がグルになって計画破綻させたようなもの。
だから国民は激怒して、人口の２５％の人がデモやってるんだよ。

大阪民国の未来

>>1
＞労組のメンバーら数万人

働かないで権利だけ主張する連中のことですね。よくわかります。

>>201
ギリシア産農作物なんかﾌﾞﾗﾝﾄﾞ形成ができてないじゃん　量も少ないし　　あれだけじゃ無理だね
結局観光しかない　　それだけで国を支えようなんて無理だな　

ギリシャの長期金利は35%
http://www.world401.com/saiken/bond_greece.html

利息を年3割以上払って、
ようやく金を貸してくれる状況。
ギリシャが100万円借りたら、翌年は130万円返さなきゃいけない計算。

ギリシャがこれからどうなるか、要注目だな。
俺の予想では統一通貨が足枷になり、7割デフォルトでも改善せず、
貸し渋りで経済は滅茶苦茶に。

ギリシャからの移民がドイツに大量に流れ込んでるらしい。
もうギリシャに見切りをつけたんだろう。
やっぱりドイツは優等生だから、人が集まるよ。

「この怠け者共が！」と思う奴多いと思うが、
実際にギリシャ政治が腐敗してたのは事実なんだよな。
ユーロ加盟前から。

なもんで、政治に抗議する大儀は確かにある。

>>213
サッサと削れよｗｗｗｗ　　削れないからこーなってるんだろｗｗ　　そんな国にどこが貸すんだよｗｗ　金融なめすぎｗｗ

やはり、週末のギリシャの混乱を受けてユーロが下落し始めたなｗ

こんなエネルギーがあるなら
暴動の後ろの方でホットドッグ屋でもやればいいのに。

この暴動は正しい
この事態で、日本みたいにお上に対してネットで不満を書いてるだけで
ボーっとしてたら、この先、本当に国際社会から見放される

>>204
現政権政党は公務員労組が支持母体だからな。

この手の欧州危機になると、必ず白人コンプがでてきて訳の分からない擁護始めるんだよな。
ギリシャでコレだからイタリアなんてもっと酷いのが沸くんだろうな。

>>220
> サッサと削れよｗｗｗｗ　　削れないからこーなってるんだろｗｗ　　そんな国にどこが貸すんだよｗｗ　金融なめすぎｗｗ

いや、削ってみた結果、日本の増税論みたいなことになってるわけ。

２００８年まで順調にGDP伸びてたのに、増税した結果、GDPが落ち込んで、税収も減っちゃったの。
緊縮財政やるとますますGDPが減って税収も減り財政がますます悪くなるという悪循環になるのは
明らかなので、それもデモの大きな理由の一つ。

ギリシャ=EU圏の韓国

>>226
削れてないじゃんｗｗ　　デフォルトやべえって状態なら、歳出が歳入未満になってないと話にならんよ

デフォルト寸前で金を貸してくれ！！金を貸さないほうが悪い！！ってただの馬鹿だろｗチョンだろｗ死ねだろｗｗ

>>226
> 削れないからこーなってるんだろｗｗ　　そんな国にどこが貸すんだよｗｗ　金融なめすぎｗｗ

そもそもこれは日本人が言うことじゃねーなｗ　税収の２倍以上の支出してるくせしてｗ
本当はEUから出て、自前で金刷ればいいだけなんだけどね。２％程度のインフレにすれば、すぐに
財政収支は黒字になる。
だけど出るのをEUがなかなか許さない。

>>219
でもそういう国って大抵、政治家だけでなく国民自体も同じようなものだろう。
社会の文化的体質みたいな感じで。
ギリシャを含め、古代文明が栄えたところって大体そんなもんだと思うが。

北米のPSNで配信してる悪魔城ドラキュラでは参加してる人の国旗が表示されるんだが、
ギリシャの国旗が4人居たときは、呑気なもんだなあと思ったね

緊縮財政とか負のスパイラルだしな

ギリシャの公務員セクター肥大化が財政赤字の主たる原因の一つではあるけど、
彼らは別に高給じゃないし、労働時間もドイツあたりと比較すると五割増しくらい
楽チンなお仕事というわけでは必ずしもない。

ギリシャでひどいのは脱税。脱税規模は国家予算の１〜２割

>>229
民主党の馬鹿がばら蒔いてるからなあｗｗｗ　　小泉時代まで戻すべきだねｗ

これが公務員のツケだな

>>228
> デフォルト寸前で金を貸してくれ！！金を貸さないほうが悪い！！ってただの馬鹿だろｗチョンだろｗ死ねだろｗｗ

逆だ。誰もデフォルト回避してくれ、金を貸してくれ、なんて言ってないの。
全く逆で、デフォルトしろ、今は金を（政府に）貸すな、とギリシャ国民は言ってるんだよ。
そしてデフォルトしてインフレになれば自然に財政収支は改善する。
デフォルトさせてもらえない（政府がやらない）から、いつまでもくすぶってるんだよ。

そもそもギリシャは
｢ユーロに加盟できるはずがなかった｣
という事実。

ユーロに加盟しなければ、ここまで借金がふくれあがることもなかったという事実。

地元の警察にＩＭＦ代表団の逮捕状が出されたとか、監禁されてるとか言う話もあるしな。
ソースはＢＢＣらしい。
罪状は、「ギリシャ国家を脅迫した」と言うものらしいが・・・・。
ギリシャやるな！

アテネでこれほど大規模な衝突が起きたのはペロポネソス戦争以来だ

必殺技はペガサス流星拳とかじゃないのか・・・

>>1
経済破綻してんのにギリシャ人なにやってんだｗ

ただのワガママじゃねぇか

日本も内戦前夜だしな。
民主党を批判する連中を殲滅しないと気が収まらん。

「ＥＵは失敗だった」

そう考えている国はギリシャだけでは無い筈

>>83
ナチみたいな政党できても兵士がギリシャ人じゃあ…

>>236
ハイパーインフレになって底辺死亡だな
やっぱ半島ってその程度のこともわからん馬鹿なんだｗｗ
やっぱ半島はすべてダメだね　馬鹿ばっかだｗｗ

ギリシアもスペインもイタリアもチョウセンも和歌山も　

何故放火するのか分からん？

何これ聖星矢？

所詮半島人とはこんなもん。

半島の常識＝世界の非常識。

半島人に関わるとロクなことがない。

ギリシャ人ってカスだなｗ既得権益にしがみついてねーで働けカス

>>238
え゛
身柄拘束しちゃったのw

>>246
> ハイパーインフレになって底辺死亡だな

ハイパーインフレになんてならないよｗ
過去に何度もデフォルトしてる（１９世紀以降５回）けど、一度もハイパーインフレになんてなってない。
そもそも、ある程度インフレになったところで、そこで金刷るのやめればインフレは止まるんだからね。
ハイパーインフレになる条件ってものをあなた分かってないでしょう。

　　ホラフキン　　
　　　　　,へ 　 　 　 　　 　
　　　＼/　 ヽ 　　　（　 ） 　
　　　 _/＊+*`、 　　　(　)　
　　＜_＿＿____フ 　　　)　　
　　　 从 *｀∀´>　 　 　〜 　ウリ達は暴れて生活保護を手に入れたニダ
　　　　 /ﾞﾞﾞlll｀y─┛ 　　　長田区役所襲撃事件
　　　 ノ.　ﾉﾉ　|　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E7%94%B0%E5%8C%BA%E5%BD%B9%E6%89%80%E8%A5%B2%E6%92%83%E4%BA%8B%E4%BB%B6
. 　 　`〜rrrrｰ′
.　　 　 　|_i|_(_

高度成長時ﾊ官民差ﾅｼ!国の借金ﾅｼ!但し22年前消費税導入+健康保険税1ｶﾗ3割ﾍ増税多種隠れ税金78種世界1で日本全国公務員の生涯年収ﾍ!!多種増税すればする程1千兆借金膨ませ重税ﾄ年金延長で貧困自殺孤独死少子化時代ﾍ!1日1秒でも早く公務員年収7割ｶｯﾄ世界並!民間並ﾍ!ｲﾔなら去れ!

>>252
１９世紀ｗｗ　糞ﾜﾛｽｗｗｗ

ほんまギリシャ人はわがままやな

>>256
半島人だからな　　ゴミですわ　　歳出を歳入未満にしてから文句言えっつうのｗｗ

>>255
以降と書いてるだろ。２０世紀にも一度デフォルトしてる。

そして、ハイパーインフレにならないのは、まさにデフォルトするからなんだよ。

どういう時にハイパーインフレが起こるかというと、外債を大量に抱えたまま、インフレにより長期金利を
上げてしまった場合だ。この場合は、債務返済額が増え、ますます金刷らないといけなくなり、さらにインフレに
なるという悪循環に陥り、ハイパーインフレになる。

しかし、デフォルトした場合は、対外債務が０になっているんだから、ハイパーインフレになりようがない。

EU離脱しかないだろ。

ギリシャ土人

もうギリシャ観光は出来ないのかな
行ってもストばかりで観光にならない。

後の現代オリンピックである。

日本のデモが遊びに見える。

>>252
金貸しているEU諸国に不義理をして建て直しは無理とみるがねw
お隣のイタリアも吹っ飛ぶだろ

誰が観光に来て金落とすんだよ？
旅行好きなドイツ人か？w

こういう時アテナの聖闘士はどうするの？

>>263
だって遊びだもん
本気で変わるなんて思っている人なんていないだろ？

国家破綻はウリなら起源ニダ

>>265
木戸財閥から支援を受けるwwww

西洋文明の源流も、一度落ちぶれればこんなものか

>>264
人を騙して無理矢理金を貸し付ける悪徳金融が悪いのか、悪徳金融から金を借りた人が悪いのか、
まあそれは個々の価値観か。
国内の範囲なら、悪徳金融業者の行為の方が違法だったりするんだが。

労組が国を滅ぼす

無理やり？？　　嫌だて言うのを、無理に貸したっていう証拠でもあるの？？　

出してねｗ

>>270
君は何を誤解しているか？
「良いか悪いか」、なんか話しちゃいない
重要なのは「強いか弱いか」だろ？

ギリシャは弱いから死ぬって言っているだけだ

>>269
金貸し批判の源流だから、ある意味正しいｗ

なんかスレ見てると、日本人は自分を棚に上げて、ギリシャ人はクズとか
言ってるけど、日本の借金の方がはるかに多いんだがｗ
そしてその日本人は政府の無能を叩いている。ギリシャ人も同じだよ。
日本が破綻したら、日本人も世界中から同様に言われるのだろうがｗ

気色悪い奴が沸いてるな。
金融危機の時も共産・社民系が貸された方が被害者みたいなトンデモ言ってたが
思想・イデオロギーで金融屋は悪って考えの異常者。

日本の近未来

>>275
民主党がキチガイ集団だからねｗｗ　　小泉時代に戻すべきだねｗｗ

あのときはワニの口は閉じてた　　さすが竹中さんだよ

>>276
> 思想・イデオロギーで金融屋は悪って考えの異常者。

金融屋自体は一般に悪ではない。しかしやり過ぎたら悪。
財政収支がほぼバランスしているような国を破綻にまで追い込むのは、
どう考えてもやり過ぎだ。

もうギリシャはNATO軍で占領して軍政敷けよ

>>275
なに？
同様に言われないためにギリシャを弁護してんの？
我が身に振り返って口をつぐめってか？

粉飾決算でカリパクしたギリシャに同情しろだと？
まだ、IMFを受け入れて経済植民地になった韓国の方が潔いではないか！

>>276
金融屋は悪てのは根深いからな
アリストテレスからキリスト教、マルクス、ナチの反ユダヤ主義もそうだな

>>275
ギリシャにIMF経由で金を貸しているのが日本だぞ。

暴動にちょっと参加してみたい。

>>251
日本のカスゴミは伝えていないけど、向こうでは結構深刻に捉えられてるらしいよ。
報道の仕方が日本は超楽観的。
相当な混乱状態だということを、象徴的に報道してるのかもしれない。

車田正美何とかしろよ

やっぱり国ごとイスラエルに売っちゃえ

>>281
> 粉飾決算でカリパクしたギリシャに同情しろだと？

粉飾決算で騙されたってのは金融機関のデマカセ（預金者に対する言い訳）であって、
実際は粉飾なんて何もないよ。

青銅聖闘士になれなかったやつらが暴れてるの？

小宇宙燃やし過ぎ

・・・。
国家経済粉飾してユーロ加盟。
しかも、国家経済粉飾が解明した歳の経済統計もやっぱりズれてた。
なんてトンデモ国家がギリシャ。

ぶっちゃけギリシャの政治家がおかしいんだが（それも日本人が考えられるレベルを超越する腐敗）、
半ば分かっていてユーロに組み込んだ周りの奴らも同罪だよな。

半分以上借金を棒引きしてやったが
それでも返す金がないから貸してやると言ってる
その代わり家計を切り詰めてねと言ったら
逆切れで大暴動
ふざけんな金は貸せ
但し俺が借りた金はドイツが返せ

>>285
暴徒に襲われないように警察が保護した可能性が微かにある。

ペガサスファンタジー

ギリシャはこのまま内戦みたいなことになるのか?

なーんでこうなってんの？

>>293
なるほど。
混乱してるんだろうね。

ギリシャ破綻、ゴールドマンに非難集中　Bet Against It and Won


ギリシャの財政破綻と金融システムの崩壊を懸念するムードはますます市場で強まっていて
国債の投売りとギリシャ政府債務の格下げへの懸念から、昨日ギリシャ国債は一日としては最大の下げを記録し
2年物ギリシャ国債の利回りは、6.4%まで上昇している。

これに伴いユーロは対ドル・対円で一年来の水準まで相場を下げた。
ギリシャ政府の緊縮財政への決意を新たにしたが、市場は沈静化しなかった

米国連邦準備制度(the Federal Reserve Board)のBen Bernanke議長が議会で
「公的債務問題に苦しむギリシャをデリバティブ取引に引き込んだことに関してGoldman Sachsを調査している」こと
また強制捜査権を有する「米国証券取引委員会(the US Securities and Exchange Commission)も本件に関心を寄せている」という趣旨の証言を行った。

The New York Timesは、その見出しで
「銀行は、不良債権を束ねて売って、逆張りで大もうけ」(Banks Bundled Bad Debt, Bet Against It and Won)と一連の動きをうまく要約している。


１９９９年の通貨統合を控え、すでにヨーロッパ大陸では国境そのものが消滅しようとしているとは新聞や雑誌を通じて知っていたが
国境の表示すらすでに撤去されているとは思いもよらなかった。

そのときの体験があまりに印象的であったので、私は翌日、その学会のパーティでこのことを話した。
すると、それを聞いて一番喜んだのがアメリカのユダヤ人であった。
彼は私の話を聞くや、「ワンダフル」と叫んで飛び上がらんばかりであった。

その姿を見て、「やはりユダヤ人にとって国境とは仇（かたき）同然であったのだ」とあらためて確認した。

彼らユダヤ人からすれば、忌まわしき国境がなくなっていくグローバル化時代は
まさに長い間待ち望んだ「わが世の春」という思いなのであろう。

ユダヤ人たちは長年にわたって国家や政府にあまり頼らない生活を送ってきた。
というよりも、国家などに頼ることができなかった。

>>275
>なんかスレ見てると、日本人は自分を棚に上げて、ギリシャ人はクズとか
>言ってるけど、日本の借金の方がはるかに多いんだがｗ


自国通貨建てで、自国民が買っている国債
自国通貨建てで、外国人が買っている国債
外国通貨建てで、外国人がかっている国債
共通通貨建てで、外国人がかっている国債

ヒント書いてやったからよ、日本とギリシャの国債はどれか？指してみろ！

あぁ
EUの朝鮮か
がんばれよカス

新競技：火炎瓶投擲

>>275
まぁ、がんばれよ。いろいろと。

>>295
そこから、第三次大戦だろ

ドイツが働いて維持しているユーロの信用で借金しまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金貸しが悪いのではなく、我々が無批判に受け入れてしまっている異常な常識に問題がある。

あらゆる実用品は、作られてから時間がたてば価値を減じて行くのに、
その交換の担保に過ぎなかったはずの「カネ」だけ、いつまでたっても価値を減じない。
それは完全に異常だ。
この異常が、カネを転がして稼ぐというゆがんだ商売を正当化する。
どうしてその根本に誰も疑問を持たないんだろう？

コインロッカーを考えて欲しい。保管コストを払うのはこっちだ。
荷物を預けておいたらお金を貰えるロッカーなんて聞いた事も無い。
だがカネだけはそれが常識になっている。異常なんだよ。

常に減り続けるのでは不便なので、一定期間は減らなくても良い。たとえば３年程度。
だがそれを超えてカネを預けておいたら、次第に減って行く仕組みでなければおかしいという事だ。

>>295
ギリシャじゃ暴動なんて毎月のように起こってるぞ

ニュー速名物
ハイパー馬鹿まで現れたか

労組＝利権ヤクザ。どこの国でも同じ

こいつらEUのお荷物だってわかってないだろ
救済されようとしてるのに
デフォルトしたらどんなことになるかわかってないのか

>>301
<丶｀∀´>

>>299
あのさ、国が国債を発行したら、それを外国人に売るか国内に売るか、指定はできないんだよ。
市場は自由だから。外国人が日本国債買い漁ろうと思えば、簡単にできるんだよ。
今のところそうなってないのは、円高で長期金利が低すぎるから。外国人にとって魅力がない。

だけど、最近リフレ派がよく言うように、円刷って円安誘導しインフレになれば、金利が
上がるから、長期国債の価格は暴落して銀行は国債手放そうとするし、それを外国人に買い叩かれる
しで、あっという間に外国に買い占められて、ギリシャ状態になるよ。

暴れてるのは若者
若者は借金背負うよりも体が資本なので０になるデフォルト＆ドラ熊を望む
暴れるのは当然
ドイツから金を借りる必要もない

>>311
とりあえず職業と年齢を書いてくれ

デフォルトさせて1ドラクマ＝100ユーロくらいから再出発させては
貧困にあえいでもそれは自業自得だろ

>>313
なぜ？

>>305
ゲゼルか
アーヴィング・フィッシャーとかケインズも検討してるけど
貨幣が代替品に変わるから難しいんじゃないか

euに加盟できる力量がない
のがそもそもの問題だった
ド素人がプロの麻雀卓にはいって
むしりとられたようなもの

日本でもっていうけど、日本じゃあ中々起きないよ。
年寄りが溜め込んだ金がある限り、日本は安泰。

>>314
逆に書いてしまった。1ユーロ＝100ドラクマだ。
裕福にさせてどうすんだよＯｒｚ

欧州のデモの定番だねｗ

デモの集団内に体制側の人間が紛れ込み、問題行動をわざと起こす。
暴動鎮圧後、問題を起こした当事者は警官と談笑しているなんて光景は
欧州では日常だもんね。

>>319
単位は関係無いだろｗｗ

１ドル＝１００円だと、日本人は貧乏なのか？ｗ

とりあえず株を現金化しとくわ・・

黄金聖闘士の維持費がバカ高いのが原因

で、反発してこいつらはどうしたいわけ？

>>311
>しで、あっという間に外国に買い占められて、ギリシャ状態になるよ。

なるわけないだろ！日本の国債は１００％円建てだ。

ギリシャのように通貨発行権のない共通通貨建てと違う。
まだ違いがわからねーのかよ

>>305
インフレというものをご存知ないのでしょうか

>>318
年寄りが溜め込んだ金が、ほとんど国債に変わってるんだけど。
ゆうちょ銀行の資産の国債比率は既に９割だよ。
銀行も平均すれば６割くらいだ。
銀行も１００％国債買ってくれるわけじゃないし、ゆうちょのあと１割くらいかな、あてになるのは。

それ以上になると、銀行も国債を買わなく（買えなく）なり、国家予算組めなくなる。

１％の利益を追求する資本主義は、９９％の利益を追求する民主主義とは本質的に矛盾し対立する。


１％の金貸しの利益を守るために９９％の国民に犠牲を強いることがどのような政治的、経済的帰結を招くか・・・
民主主義の礎を築いた西洋文明の祖、ギリシャが、2000年の時経て、
今再び新たな時代の礎となろうとしている・・・



賽は投げられた！収奪者が、収奪される日は近い！！ｍ９(　ﾟдﾟ)､ﾋﾞｼｯ

>>325
それは関係無いだろ。
円建てだと外国人が買えないわけじゃないだろ。
円建てなら外国人はドルを円に替えて買うだけのことだから。

>>327
日本政府が国債を発行して公共事業をすれば、
企業の金融資産が増えるし、個人の金融資産も増えるんだよ。

東電にもやさしい日本人にはマネできないな

>>330
> 日本政府が国債を発行して

その国債を誰が買うの？　金融機関が目一杯買って、それ以上買えなくなった場合の話をしてるんだよ。
金融機関すら買わないものを、庶民が買わないよ。しかも１０年国債なんて。１０年後の日本どうなってるか
なんて誰にも分からないのに。

>>329
まだわからねーのかよ、

円を発行できるのは、日本政府だろ？
外国人の返済するのも円を刷って返せばいいだろ？

ユーロを発行できるのは、ギリシャ政府じゃねーんだよ。ECBだ、ドイツの強い影響下にあるんだ。

>>327
日銀が買えばいい

>>333
> 円を発行できるのは、日本政府だろ？

政府もだが、メインは日銀な。しかし円を刷ったら、円の価値が下落して資産が減るから、円を刷るわけないだろ。
まだ日銀が円を刷るという幻想抱いてる人がいるのか。政府にしても、政府紙幣なんて刷らないよ。

>>332
>その国債を誰が買うの？　金融機関が目一杯買って、それ以上買えなくなった場合の話をしてるんだよ。

企業と個人の預金（金融資産が）増えれば、まだ買えるだろうが。
そのために日本政府は公共事業をやろうとしてるんだろ

>>1
労組って公務員の？すげーな
これに対抗するアンチ公務員のデモ隊が出て衝突とかしないのかなｗ

>>335

民主党にとってはそっちのほうが都合がいいもんなｗｗ

>>335
>しかし円を刷ったら、円の価値が下落して資産が減るから、円を刷るわけないだろ。

円の価値が上がってるから、円高なんだろ？デフレなんだろ？
円安になって、インフレになれば万々歳だろうが！

>>334
だから買わねーっての。
政府も日銀も富裕層だよ。議員の家系を見てみろよ。みんな明治維新以来支配階級にいる資産家のボンボンだろ。
円刷って円安インフレになったらそれだけ相対的に金融資産が減るんだから、自分の首締めるようなことやる
はずはないんだよ。教科書的には正しいと納得はしていても、自分の政策一つで自分の財産が何億も減ると思えば、気が変わるもんだよ。

公務員は今までの待遇が忘れられなくて憤慨
公務員以外は長年の公務員優遇と隠ぺいのせいで生活苦になることに憤慨
もうどうしようもないじゃん

>>339
> 円安になって、インフレになれば万々歳だろうが！

貧乏人にとってはな。しかし金持ちにとっては円高デフレが万々歳なの。
そして、政治家も官僚もほとんど金持ちのボンボンなの。
それが日本の国のカタチ。２０年もデフレ政策続けてる理由は単純にこれだけ。

ギリシアは中央集権をやめて都市国家群にもどりましたとさ。

日本は自国に通貨発行権があるので、基本的にデフォルトはありえない。
逆に言えば、通貨を増発しなければ、デフォルトする危険性が高い。
国債を全てチャラにするほどの通貨を増発すれば、必然的に超インフレになる。

デフォルトか超インフレかどっちにしても地獄が待っている。

>>342
じゃあなんで20年前まではインフレだったの？

ID:qtGn4Isg0 は共産・社民系の奴だからマトモに相手するなっての。
悪い政府と金融屋が可愛そうな庶民を騙してるって思想なんだから。

今年の12月で一回人類ほろびねーかなー

>>342
ギリシャ国債　と　日本国債の違いは分かったのかよ？

1,自国通貨建てで、自国民が買っている国債
2,自国通貨建てで、外国人が買っている国債
3,外国通貨建てで、外国人がかっている国債
4,共通通貨建てで、外国人がかっている国債


1が日本で、　4がギリシャだ。　破綻するのは、3，4だ。

>>117
シャケの下りが直球すぎて面白いなｗｗｗ

カマキリはもっと潔い良いなｗ

ギリシャはユーロ刷れない。
夕張は円を刷れない。

日本は早く円を刷って、円高を何とかしろ！！クソ銀白川ぁー！！！！！

アテネが火の海…。

く、クレイトスさんに出張ってもらうしかあるまい！

大丈夫だ。問題ない。

な、共産主義の国はダメだろ？（＾o＾）ﾉステマ

>>351
激しく同意する。

>>345
> じゃあなんで20年前まではインフレだったの？

85年のプラザ合意により、低金利政策を取ることになったから。
当時の日本国内も今と一緒で、「円高不況」と言って、低金利政策を歓迎した。
それによって、低金利で金を借りて投資することが爆発的に流行り、バブルになってしまった。

>>348
１は直接破綻はしないが、いずれ自国民の購買力に限界がきて、国家予算組めなくなる。
そしてその変わりに外国人が買うようになるので、結局は２や３に移行する。

>>356
国債買ってるのは銀行だろｗ

>>349
これらを一括りにマスコミが「国の借金」
として国民を洗脳しているんだよね

ほんと恐ろしいことだと思う

>>356
民主党は無駄なバラマキをやめるべきだな　　まずは健常者への生活保護の廃止からだ

誰か、銀河英雄伝説でたとえてくれないか？

>358
お前あまりわかってないだろ？

>>357
> 国債買ってるのは銀行だろｗ

自国民の預貯金でね。資金が無限にあるわけじゃないんだから、いつかは尽きる。
ゆうちょ銀行なんて、既に資金の９割で国債を買ってしまった。あと１割しか買えない。
他の銀行も、既に平均で６割くらい。今の状況はもうあと５年くらいしかもたないんじゃないかな。
その後は大増税して、政府支出も半分くらいまで減らすか、外国に国債を買い支えてもらうしかない。
おそらく後者を選択するだろう。そこまで行っても日銀が円を刷ることはないだろうからね。

>>360
銀河の歴史がまた一ページ

>>362
日銀で借りて国債買えばいいじゃないｗ

対岸の火事がすごいことになってきてるよな
今後　世界大恐慌、スーパーオイルショックとかあるのかよｗ？
教えろくださいエロイ人

>>362
小泉　竹中時代にもどせばいい　　竹中さんはきっちりとワニの口を閉じたからな　　さすがだ

>>1

偉大なギリシア人ではなく、
残虐なドイツ民族が全部悪い思うﾆﾀﾞ！

>>364
> 日銀で借りて国債買えばいいじゃないｗ

意味が分からない。日銀で何を借りるの？
日銀が円を刷ればいいって意味？そりゃ刷ればいいが、刷ったら円安になって資産家は資産が減るので
大反対だし、政治家は資産家さんのボンボンだし、円安になって長期金利が上がれば、国債価格下落するので
それも資産家さんは嫌だし、国債価格が下落するのは、長期国債を大量保有してる銀行にとっては
大損で、長期国債は満期まで償還もできないから、安値で市場に流すしかなく、ますます損をして下手したら
銀行の連鎖倒産が起きる。
だから日銀は絶対に円を刷りません。

>>366
アホか、冗談もたいがいにしろ

>>117
オイラはカマキリや。用が済んだら食われてもうた。

>>368
円高デフレで一番恩恵を得るのは、公務員やナマポのゴミどもですよ
景気に関係なく収入は一定ですからね

あとはシナチョンかな？　　　経済戦で優位になるからねｗｗ

だから民主党は何もしないのですｗｗｗｗ

自民党の時は、量的緩和と介入で円安に持っていったからなぁ
2007年の時は金利もあがったし
さすが竹中さんだな　

民主党推薦のデコが日銀総裁になってから最悪になったな
まあ、それが民主党の目指すところだから、まあしょうがないけどｗｗ
民主党を選んだ国民の責任だな
　

【ギリシャ】政府の無策に怒り。全裸でデモに参加する女子大生の一群★２


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bread/1325584365/

ギリシャ人はしょうがねーなーみたいに言ってる奴多いけど、ギリシャ人だって
金持ちと貧乏人、年寄りと若者、公務員と民間リーマンじゃ立ち位置がぜんぜん違う。

公務員と年寄りが税金バカ食いしたので大増税します、とか言われたら、そりゃ
若い奴らの中には火炎瓶投げたくなる奴だって出てくるよ。

>>368
>安値で市場に流すしかなく、

高値で日銀が買い取ればいいんじゃないの？？？

>>21
実はギリシャはEU抜けた方が楽になる
通貨発行する権限とか戻って来るからやり方次第では立て直し可能
EU内にいる限りはその場凌ぎで問題の先送りになっているだけ
ギリシャデフォルトで一番困るのは、ギリシャに支援しているEU内の他の国の金融機関なんか

ギリシャ観光に行くとして　美味い料理ある？

>>362
>その後は大増税して、政府支出も半分くらいまで減らすか、
>外国に国債を買い支えてもらうしかない。
>おそらく後者を選択するだろう。

そのままギリシャ化が進んだら最終的に大損をこくのは銀行の気がするが、
それでも後者を選ぶかねぇ？？

>>374
日銀が買い取るお金は日銀が刷るんでしょう
日銀で借りて誰かが買うのとのと結果は同じじゃないですか

ああそうか、外国の銀行が巻き添え食って大損こく訳だから日本の銀行
としてはその方がベターだな。

人に損を与えても自分の幸福とは関係ありません
島国の中ですから比較する対象は自分達しかありませんし
比較するのは過去の自分だけでしょう

>>373
今の日本そのものだなｗ

ギリシャの首都アテネでデモ隊がビルや銀行・スターバックスに放火 現地の写真・画像
http://matome.naver.jp/odai/2132908210668645001

刷れってのと
刷ればいいけど刷らないだろうではいまいち話がかみ合わないんじゃないかｗ

>>378
いや、国債が暴落しててば、銀行も持っていたくはないので売ろうとする。
借りてまで買う銀行はないでしょ。

ギリシャ人の戦いというと、ヤリとタテだろ　どう考えても。

>>340
5兆円増やしたの知らないの？

税金泥棒はろくな事しないな。

>>385
一応付き合うとｗ
日銀、日本銀行は「銀行」ではないでしょ
ゼロ金利で貸し出す機関は一般の「まともな」銀行ではありません

外国に国債買ってもらうっていっても今のご時世、中国位しか買い手いないんじゃ？
その中国経済も危うい状況だし、仮に安泰でも国民感情が許さん気がするね。
となると、残る手段は紙幣増刷しかない。

>>389

cf. >>368
＞日銀が円を刷ればいいって意味？そりゃ刷ればいいが、刷ったら円安になって資産家は資産が減るので

永劫回帰っすね

>>390
いや、俺はそのループを断ち切るべく、別の反論をしている。

自業自得
税金払わず偉そうに暴れるな

>>389
まずは借金が増えないような状態にしないといけない
つまり、国債の発行額は、国債償還額内にするように歳出を抑える必要せいがある
これが出来ないと、いくら増税をしても意味がないし、円を刷りまくっても、タダのモラルハザード

これを達成したのが竹中さん　　まずはこれが基本　　これが出来て初めて、増税でいくか、日銀国債引き受けか
という選択肢ができる

民主党みたいに、経済オンチでばら蒔きやり捲くって、ワニの口が開いてるうちは何をやっても無理

今までさんざ遊んできたツケだろうが
せいぜい苦しめ

日本も１０年後にはこんなことになってんだろうな
公務員ばっか優遇されてｗｗ

>>393
政府紙幣発行で財政健全化

>>392
オレは税金は払って居るが代わりに反論しておくと
税金を払っている中軸中堅の質の低下が原因だろうな
下がらなくてすんだはずだが、余計なものを捨てた
捨てるなと言ってきただけだがダメだったんだな

>393
>円を刷りまくっても、タダのモラルハザード

今は超円高・デフレなんだから、少々刷ったくらいじゃモラルハザードには
ならんだろう。

>>396
だから、それをやると同時に歳出入のバランスをとらなくちゃいけない
でも民主党では無理

ギリシャは国家解散すれば良いんじゃない？

２月10日（ブルームバーグ）：ギリシャの警察官が加盟する労働組合が、
同国救済の条件である緊縮策について交渉に当たっている
欧州連合（ＥＵ）と欧州中央銀行（ＥＣＢ）、国際通貨基金（ＩＭＦ）のいわゆる「トロイカ」の当局者らの逮捕状を要求した。

　　逮捕されかねないのはＥＵ・欧州委員会の元代表のセルファース・デルース氏、
ＩＭＦのポール・トムセン氏、ＥＣＢのクラウス・マスク氏。警察官の労組はウェブサイト
で３氏に対し、「ギリシャ警察の法的代表者としてギリシャの法律に従い、諸氏に対
する逮捕状を直ちに出すよう当局に要請する」と警告した。
　　
逮捕理由となる容疑は恐喝、ギリシャの民主主義を覆し主権を剥奪しようとする行為、および国家侮辱だという。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ6QHW0UQVI901.html

きょうかつｗｗｗｗｗｗ

>>375
おっしゃる通り、ドラクマに戻し通貨安にすればギリシャは今まで通りやっていけるのでは。
当然生活レベルは下がるでしょうが。
フラットTVや全自動洗濯機なんて必要ありませんと言う人々も多いような気もする。

EUとすれば当初の崇高な志が崩れるので潔しとしないのでしょうが理想を唱えている状況ではありません。
ポルトガル、スペイン、イタリアなどヨーロッパ南部は最終的には離脱したほうが幸せなのかも。

食事を仕事しながらサンドやバーガーですます人生は要らないでしょう。とラテンの人々は思っているのでは。

19世紀初頭、欧州の自由主義拡大でオスマントルコ支配下にあったギリシャに独立運動誘発
↓
1922英仏露の支援でギリシャ独立宣言
ただし領土は返還されず、トルコ内では民族主義拡大、キリスト教弾圧、イスラム教ＶＳキリスト教の色彩
↓
19世紀末にかけて外国資本（主に英国）が自立支援名目でギリシャの国力を超える多額の貸付け
↓
1892利子だけでギリシャ歳入の半分を超える債務超過になり貸付け終了
英仏からギリシャに財務調査員を派遣し、外国資本は新たな貸付けの条件に財政管理を要請
ギリシャ内では外国による財政管理に批難が巻き起こる
↓
英ギリシャで債務支払い方法に関して合意成立
↓
1893ギリシャがこの合意を勝手に破棄。利子を3割しか払わないと表明
英独の債権者激怒。しかし政府はギリシャに対して強硬策取らず
↓
ギリシャ国会は様々な妥協案にことごとく反対。内閣倒閣
↓
ロシア南下政策で露土戦争。戦後セルビア、ルーマニア等独立で解体化するトルコに対して、
各国の制止を押し切ってギリシャも1898年宣戦布告するが敗退。講和条約に列強指名の国際委員会
がギリシャの債務弁済と戦争賠償金を管理する旨記載される。ギリシャはこれを渋々受け入れるが、
代わりに債務の金利を3分の1に、低金利での新規公債発行を認められる
↓
ギリシャの鉄道利権受注でフランスが公債購入増大させる。英独は公債を買わなかったが債権残高は最大だった
ギリシャは赤字歳出→公債で借入れの自転車操業に
しかし1898年に出来た国際財政委員会の存在と低利公債のおかげで第一次大戦中も債務履行することが出来た

>>17
THIS IS GREECE!!

>>401
日本にも言えまんなあ。
不沈空母に住む永久打ち出の小槌。
叩けば金が出てくる。
全部僕らの税金であります。

全部僕らのって・・・おまえ所得税を払ってないじゃんｗｗｗ

さっさと聖闘士投入して鎮圧しろ

国債デフォルト
↓
銀行は国債への投資がリスクが高くなる
↓
国債以外の他に投資
↓
景気が良くなる

よってデフォルトが正解

>>403
そのシナリオだといきなりトルコに攻め込んで
敗北して賠償金支払わないとwwww

こういう暴動って結局自分たちの世界的信用を失って取り返しの付かない
事になるって気が付かないんだろうね。

>>410
いいんだよ、日本にとっては
消費税増税ステマと大増税キャンペーンに使えるんだから
コレほど便利なものはない

>>410
煽っている連中に急進的無政府主義者がいると聞いたことがある

>>8
何言ってんだ？
ギリシャ人だって湯水のごとく税金使ってたときにはデモなんぞしとらんわｗ

イケメンと美女が多い国は潰れる法則

イケメンと美女がうらやましい
↓
俺らにもラクをさせろとブサイクがデモを繰り返す
↓
ブサイクが金を貰って遊びほうける
↓
滅亡

ブサイクしかいない国だと

アメリカ人の美人やイケメンを見て嫉妬する
↓
どうにか勝ちたいと自動車や光ファイバーを作る
↓
経済大国になる

先にクーデターで崩壊したりして

とっとと内戦起こしてチャラにしろ。
それくらいしないとバカしかいないギリシャ人は目覚めない。

とっととユーロから離脱させろ

いつまで周辺国に頼る姿勢なんだこいつら

千日戦争の始まりだ

税金にまだこの状況で集ろうとする糞ども。
死んでしまえ！
日本の公務員の将来だな

>>414
<；｀Д´>ﾉ　　ｳ、、ウリはどちらに入るﾆｶ・・・

>>401
気違い沙汰Ｗ

>>385
ギリシャ人とヤリタイと見えちまった。

EUで、地下経済が３割を超える国ってギリシャとイタリアだけだっていうね。
まともに税金を払う習慣が無い国、ギリシャ。

もっとやれやれ
EUの底辺カス国どもは殺し合いをして自滅してくれ

歳出削減じゃなく、増税による歳入増加という選択もありうるじゃん
ギリシャ人にとっては、増税の方が受け入れられやすいんじゃないか？
そっちを検討すればいいのに

>>368
お金以外に何を借りるって言うのさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人を奴隷化し、日本から幼女をさらって性奴隷にした
ポルトガルとスペインも暴れて自滅してくれ
ついにそのときがきた・・胸熱

ギリシャは支援をＥＵから受けるために表面的には三つの条件飲むが、
それは絵に描いた餅
いずれも実行はしない、と言うか出来ない
それでまたいずれ行き詰まって再度ＥＵから支援を受けようとする
この繰り返し
だが仏の顔は三度まで
次回は駄目だろう。

おいどんにはシャチに囲まれたアザラシの反撃と見えるのです。
彼らは突き詰めれば、経済レベルなどどうでも良く食えていければスロ−で楽な生活を望んでいるのでしょう。
年間最低気温7℃、最高32℃地中海性気候
EUに加わっていい目があるかもとスケベ根性がでてしまったのが間違いでした。
ギリシャの銀行は死ぬでしょうが、EU離脱したほうがギリシャ人の望む人生を送れる気がします。

セイヤーちゃんとセイヤー！

ファランクス同士の激突ですね

おれたちの借金なんてアテネえようなもんだ。

３月のギリシャ国債大量償還が予定されているから一応法案可決したのだろうが、
４月にギリシャ国政選挙だぜぃ。　法案可決しても結局廃止して放り投げる　に１０ドラクマかける。

小魚と小タコのブリットに挽き肉とマッシュポテトのムサカと酒。女が綺麗なら他に何が要るのか。

フリットでした。

>>433
結局、遅いか早いかの違いなんだよな
今投入する金が無駄だから早くデフォルトすればいいのに

>>24
独仏の銀行システムが全滅すっから
そうなると産業ごと全てあぼん→内戦勃発→欧州大戦へ

最近のギリシャ政府は小島を売却したり、歴史的遺物（芸術品）を売却して遣り繰りしている状況とのことです。
僕がギリシャ国民ならそこまでしてEUに留まる事はない。ドラクマに戻して通貨安で乗り切ろうと思う。
対馬や佐渡島を売れとか正倉院の中味を売却せいとか言われたら、もういいよ一抜けたと言いますぜ。
ギリシャは脱獄する。デフォルトという方法か別の方法が有るのかは解りませんが間違いなく抜ける。

読売新聞の最終目標は天皇の処刑

東大共産党細胞　渡辺恒雄

平松邦夫前市長の

本名非公開の香山は捨民党・福島と同類のいかがわしい種族なんだろうけど、

日本が円を刷らないのはアメ公の内政干渉で「やめろ」と言われてるからのような気がする

>>440
御意

今の世は通貨安競争、日本がマネーを増やせばインフレ傾向、そうなりぁ金利は上がり、￥は安くなる。そうなりぁまたまた国際的に日本の商品力が強くなりアメちゃん困る。
強い￥でアメリカ製品を買えと押し売りする。TPPもその為の理屈でしょう。

かつ

金利が上がるとなると国債の金利も上がり、政府の利払い額が膨らむ。これは許容出来ないという思惑と合致する。

偽札を大量に流せばいい

日銀券でなく政府紙幣を発行する案を故中川昭一元蔵相は持っていましたが米国の抵抗により実現出来なかったようです。
故人は米国に都合の悪い（日本の国益）事をする厄介な政治家だったようです。

榊原さんも同じ案を持っていましたが、こちらはお元気ですね。政治家でないからかしら。

ケネデイーはドルとは別に米国政府紙幣の発行を画策して暗殺されました。
通貨は中央銀行より発行されなければならない。

このスレの勢いがないことが信じられない

同じ役人天国なのに

ギリシャの役人と日本の生活保護者

呼び方の違い？

>>440
そんなわけねえじゃんｗｗ　　なんでやらないの？？って聞いてるくらいだｗｗ
為替介入みたいな迷惑なことをやられるくらいなら、刷れよって感じじゃね？

ステマ業者もっと盛り上げろよ
日本も第二のギリシャになるーとか
借金返さないと誰も貸してくれなくなるとか

消費税増税したんだろ、必死さが足りない
増税キャンペーンにこれほどいい餌はないぞ
年金財源が足りなくなるとか程度じゃステマが足りない

さすが海外はやることが派手だなあ
日本のデモもこんくらい派手にいかないと効果ないでしょ

ユーロ圏に留まるか脱退か国民投票やれば

日本もなりたい職業１位公務員だけどこれってある意味バブルだよな。
年取った時にひどい目に合うんだろうな。

なった途端、リストラの嵐だな

最終的にはアメリカみたいになるだろ
公務員の給料　300万
技術者の給料 600万
部長級の給料 1200万
医者の給料 5000万
経営者の給料 100億

>>436

ＣＤＳが飛ぶとヤヴァイので実質デフォルト状態だが、デフォルトと呼ばせない状況だね。

>1
こういうニュースは流すけど
幾ら年金を減額するのか、といったことは流さないんだな

明日は我が身か。
どうせやるなら勝つ側に付きたいな。

>>454
御意

イランが火種になって、世界大戦でもすんのかね。

>>458

ていうか経済状況がこうだからこそ戦争　特にイスラム産油国のイランなのでは？
アメさんはそういう魂胆だと思います。

治安維持の関係上警察、軍の給料は最後まで確保されると思うが
彼らも公務員である以上、やがて緊縮財政の影響を受けるはずだ
警察、軍がまじめに仕事をしなくなってからが本当の地獄だと思う

>>460
自警団創設を急げ

日本と同じで公務員は救いようの無いマヌケ。
国が死ぬまで（新で尚ｗ）自分達の愚かな行為が理解出来ないクズ。

もともとギリシャなんて国はなかったのにイギリスが無理して国の体裁整えて独立させたのが悪い。

トルコに戻せば問題解決。

リアルポピュラス

アテネのデモ隊ってこんな感じなの？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/Makedonische_phalanx.png

とりあえず、投資マネーは制限かけるべきだと思う
自由市場が一番なんて幻想だったんだよ

己の生活を守るためならば何でもするのが人間なんだな

>>453
投資銀行の給料　（平均で）3000万

報道されないから解ってないヤツが多いけど、あのデモは緊縮財政がイヤだってんじゃなくてデフォルトしろってデモだぞ

アテネ市内で15歳の少年が警官に射殺されたことがきっかけで起こっているギリシャの暴動に毎回顔を出す犬
http://www.youtube.com/watch?v=_HPb46aK7hM

政情不安な国にはよくあることだが
極左が騒いだとこで雇用も給料も保障されるわけではないわな。
間違えて極左政権なんか樹立しちゃったらもっと悲惨な末路が待っている。
日本の場合現極左政権は公務員とナマポ一家の票が欲しいから
厚遇をガッチリ守ってくれるけどな。

>>401
EUを人質に取っておきながら逮捕状を請求って...どんだけ無反省なんだよw

そろそろ、ベリサリウス、ナルセスの出番ですか？

大神ゼウスはこの混乱に乗じて牛に化けて美少女の寝室に…あれ？なんか違う

日本も早くこうなれば良いのにな

>>470
ギリシャは野良犬が自由に歩いてるんだよ。
早く混乱が治まるといいな。

日本でも東電の営業所や本社の前でこれくらいの騒乱すら起きないのは
平和ボケ教育の賜物だねw
完全におかしい公務員の仕事と比例しない高給な賃金も一向に国民が怒らないから
いかに日本人って震災や災害でお馴染の「諦めで終わる」不細工な行動しかとれないｗ

生活保護切ったら日本もこうなる

つーかギリシャは公務員どもだけじゃなく民間も働いてやがらねえ
からなあ
こいつらの労働時間は異常すぎやがる

もうすぐヒーローが発生するな

>>465
ぜひやってもらいたいｗ

アテネで騒ぎがあってね

ギリシャまで、あてねー旅に出るとするか

>>442
偽金ではなく金券でいいだろう。

生活保護には現物支給でいいと思うんだ・・・いや・・・わりとマジで。

日本人のギリシャのイメージってこれだろ↓

http://www.youtube.com/watch?v=n5ez3h-NLvM

http://www.youtube.com/watch?v=YjrQBvF_698

http://www.youtube.com/watch?v=HPSn0gU2EEI

>〉366
ワクワク感があるもんな。

>>477
今回ギリシアでいっちゃん大暴れしてるのは、その公務員だろ。

>>465
カッコイイな
誰がカメラで撮影してくれよｗ

>>469
税金あげたり、年金と公務員給料下げるぐらいならデフォルトさせろってデモだろ。
通貨破綻したらハイパーインフレになり、税金は兎も角、年金も給料も物価高で価値が
大きく目減りすることがわかってない。

さすがキリギリスの国、目先の欲だけで行動しとるな。

>>1
なぜ自分たち国の財産に放火するかなぁ。
借金というか、国民負担がさらに増えるだけだろうに。

>>490
デフォルトしたら財政破綻しちまうから、その公務員の給料や年金すら払えなくなるしな。
つまり、
・緊縮策受け入れる→給料・年金大幅カット
・デフォルト宣言する→給料・年金貰えない。
の二択。

ユーロという通貨がギリシャ経済には荷が重すぎたのでしょう。
ドラクマに戻してユーロの1/10位の交換率にすれば、とぼとぼと歩き始めるのではないかな。
デフォルトは通貨を戻す為の一手段で言っているのでは。
4月の選挙でEU離脱の候補者が勝てばEUはギリシャがデフォルト宣言されては困るので（CDSの支払いが発生）デフォルト無しにユーロの離脱を段取りするのでは。
物価を安くして少しでも多くの観光客に来てもらって売り上げを立てる。
これがギリシャの生きる道なのでは。
役人の数や年金問題は落ち着くべき所に落ち着くのでしょう。誰のせいでも無いのですから。

ユーロ、というよりEUというものじたいが幻想だったんだよ。
これからポルトガル、スペイン、イタリアがボロボロと離脱し始める。
そうなったらもうEUは組織の態を為さなくなる。

今まで他地域を食い荒らして維持してきたEUは崩壊。

ギリシャ人は、身の丈に合わない贅沢に味を占めて
もうそれがどうやっても無理なことが明らかなのにまだ騒ぐバカだろ。
てか、さすがに一部だろうが。
でもまあ、ユーロ自体が詐欺みたいなものなのに、
こんなのを褒め称えてきたバカは日本にもたくさんいるわな。
見習って東アジア共同体とか、くそですかｗ

兎に角、ギリシャを煽って煽って、煽りまくって、１０月に１００年前の第一次バルカン戦争に
なぞって、戦争に発展させ、２年後の１４年の本戦に挑む流れだろ？ｗ

日本は震災の瓦礫を一生懸命片付けた
一方ギリシャは瓦礫を作った

歴史的な建造物にまで放火された、とニュースで言ってたが、
自分で自分を傷つけてるだけじゃないかと。

暴動の動画見てきたが、あの国民性ではデフォルト回避は無理。
ギリシャはもう終わりだ。

借金して生活してたけど返済期に返せない
そこで半額にしてもらったけどまだ返せない
返すために追い貸しをしてくれるという
その代わり条件を付けて来た
節約して暮らせと
これでギリシア国民切れた
ふざけんな
誰が金を返すかと
破産するぞと

終わるのはギリシャじゃなくてEU構想だな
ギリシャにとってはデフォルトなんて５回目らしいし

>>492
キリギリスがそんな先読みなんてするわけなし。
目先の「給料・年金大幅カット」が嫌でゴネてデモやってるだけ。
そんなんで冬（＝デフォルト以後）になったらどうするの？ってキリギリスに聞いても
そん時考えればいいと言うに決まっている。

こりゃパパもデモするでぇ！

ギリシャ人の　今後の反撃面白い
文明発祥の地の　ギリシャが　馬鹿にされて終わるのかな

自分のケツくらい自分で拭けよ、クソギリシャ人。

ギリシャって腐れ公務員問題以前の話。そもそも、みんなして税金払ってないんだよな。
脱税横行でさ。脱税するのが日常。逆に良く今まで誤魔化せたよ。

>>502 セミな

あれだよな収めた税金が役人自身の利益に使われたら税金払わなくなるわな。
極東のどこぞの国の方が変わってるのかも。

観光でしか食えないのに暴動起こしてどうすんのかな・・・？

どうせならパルテノン神殿も燃やせばいいんじゃね？

ギリシャが破綻したら、ギリシャ国債買ってるドイツの銀行が死ぬから
逆に、ギリシャがドイツを脅す立場じゃないのか
破綻されたくなかったら支援しろって

世界一の債権国、日本に味方はいない

世界各国に金を貸したり投資したり援助したりしているから
みんな感謝しているはずだと日本人は思っているが、これは大間違いで
本当はみんな日本の敵なのだ。金を貸すと嫌われる。
そんなことは当たり前であり、どうして日本人は忘れているのだろう。

多くの日本人は、他人に金を貸すときの気持ちがあまり分かっていない。
日本人には「何とかお金を借りて、それを真面目に返しました。わたしは立派な人間です」
という感覚の人がとても多い。だから、金を貸せば感謝されるだろうと思っているが
外国でそんな感覚を持っている国はない。そのことを日本人は知らなすぎる。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/p/52/

聖闘士たちは何してるの？
こーいうのを沈めるのは業務じゃないの？

>>478
在日の生保切ったら、奴等は祖国に帰らざるを得なくなるから、
政情は安定し、日本は良い国になる。また毎年３兆円も節約できる。
良いことずくめだよーん。

首になった公務員達が暴れてるんだろう？

>>511
何つー性質の悪い誘導記事だよ。
さすが肉茎、としか言いようがない。

アテネもよくアキネーな。

なアんテネ

こういうどうしようもないドン底状態でも優雅に生き残れるのは風俗嬢だよなって今ふと思った
全然ギリシャ関係なかった

>>509
暴動観光ツアーって手があるかも。
韓国客の安全さえ確保されるなら、こういうの見たがるやつもけっこういるだろう。
暴動観光は特別な団体ツアー参加者限定にすれば、けっこういい金とれるだろう。

大半を占める弱者にとって不都合な事実こそが
悉く真実なのだ
もう諦めろギリシャ人！

>>511
今の時代に日経のソースなんて持ってこられてもな
笑われるだけだぞ

>>519
あなたの言うように「韓国客」にだけ、暴動ツアー権が与えられるようにすれば
いいと思う

こんな国に観光いくやついないな
ますます自分の首しめてる
もう国家破綻してまっさらな更地にすれば

ギリシャ良かったけどなー
変な料理より地中海の小魚たちをオリーブ油と塩で焼いてレモンかけたのがうまかった。
しょうゆがあれば感涙にむせぶうまさ。
観光地も楽しいよ。買い物とかしたい人には向かんかも知らんけどさすが文明発祥の地。
あいつらのシエスタ体質には直接利害が発生するとイラッとさせられはするが。
飛行機ストで欠航してあてがわれた宿の飯は人生最強のまずさだったな。

パチで有り金全部溶けた基地害がヤケクソで自宅に放火

ってとこだろ

国中が他人の金で生きてきたヤツばっかだから
これからはコツコツ働かなきゃならないのに
拒否してんだよな

日本もそういうところがある

かわいそうなのがドイツ

国民の血税を大量に寄付してあげてギリシャ人に言われた一言

「ドイツは我々の国をカネで占領しようとしている、ＷＷ２の反省が全く無い」

どこかの半島と全く同じ基地害っぷりｗｗｗ

どうやってギリシャは再建する計画なんだろう。
結局先延ばしするだけ？

惜しいな、血のバレンタインまで一日待てよ。

ID:qtGn4Isg0って馬鹿の意味ですごいなｗ

毎日リゾート気分の国とはたまらんな

ギリシャにある古代遺跡は人類の宝だが、
ギリシャ人には１円の価値もない。さっさと消えればいい。

共同体なんてやったら、ロクなことにならないってことだよ。

>>527
その挙句、自国の歴史的建造物に放火とかｗ

似すぎｗ

>>512
4月から聖闘士星矢Ωスタート

もう駄目だろ
ギリシャは
終わりだよ

１０人に８人が公務員の国だからな・・
１年中オリンピック状態だな

働いてる暇なんか無いよ〜〜ってな

日本は労組の親分が政権とってるからギリシャになる心配はないな

　　公　務　員　が　国　を　滅　ぼ　す　。

東京都の人口が1300万人で公務員数が16万人
ギリシャの人口が1120万人で公務員数が100万人

東京都の予算が11兆7600億円
ギリシャの国家予算が12兆円でそのうち7兆円が赤字国債

ギリシャは公務員数を今の1/6にしてもまだ多い

>>532
ひでぇなｗｗｗ
今のギリシャを見たらその通りだけど

この勢いでトルコに攻め込んでほしいな。

アテネなど、ギリシャにとっては仮の首都に過ぎない。

イスタンブルを破壊して、ギリシャ人の心の首都、コンスタンディヌポリスを奪還汁！

バルカンはヨーロッパの火薬庫、って意味が良く分かる事象。
過去の民族対立から官民対立、南北対立に変わっただけ。
自己厨の馬鹿なんて、国内以外、一切相手にしないから当然なんだけどｗ

22:56（ダウ・ジョーンズ）ユーロ圏加盟国の財務相がギリシャ支援の実施を全面的、
あるいは部分的に先送りするとロイター通信が報じたことで、ユーロは米国の取引時間
に入って大幅に下落した。この報道が事実かどうかは確認されていない。

>>544

全面支援したら、4月の選挙で「公務員を守れ！やっぱりユーロ抜けてデフォっちゃうぞ！党」が勝つの目に見えてる
から、目先のデフォルトを回避する分だけは支援して、4月までの追加支援は先送りにしよう

・・・って事だろ

ホモのジャニー喜多川と毒婦・黒柳徹子の仙台バンダ利権

ホモのジャニー喜多川と毒婦・黒柳徹子の仙台バンダ利権

ホモのジャニー喜多川と毒婦・黒柳徹子の仙台バンダ利権

フリーチベッﾄ

贅沢は麻薬なみだよね
贅沢という麻薬は生活に自然となじむから、
生活の質を落とさなきゃいけなくても、日常的に贅沢が染み込んでる
贅沢を維持する程度の稼げるだけの能力はないのに、愚かであればあるほどなにが悪いのか自覚出来ない
そしてどんどん-が増えて、世の中を勝手に恨んで他者に迷惑をかける
まあIMFの取り立ては怖いけど頑張ってくれとしか

ギリシャがＥＵから抜けてデフォルトした場合、ＥＵ諸国の銀行が大痛手を受ける
すると恐慌になるだろう

ギリシャがここまで落ちたのは、オリンピックというハコモノ行政が遠因ではなかろうか。

http://cocorophph.web.fc2.com/news/terabese.jpg

日本もこれくらいしなければ・・・
体が元気な人達頑張ってよ！

>>549
ユーロが原因だろ
EUはナチスだからな

どうしようもない国だなwww

ファランクス

ＥＵにとってギリシャは無くなってくれた方が良い

公務員が社会の癌に。
日本国