【消費税増税】麻生元首相「安易に増税しても増収にならない」「優先順位の一番はデフレ解消」　フジテレビの番組で★３

1 ：春デブリφ ★：2012/02/12(日) 22:53:35.61 ID:???0

★消費増税前にデフレ脱却を＝麻生元首相

　自民党の麻生太郎元首相は１２日、フジテレビの番組に出演し、野田佳彦首相が目指
す消費増税について、デフレ脱却を先行させるべきだとの認識を示した。

　麻生氏は、橋本内閣による消費増税の結果、所得税が減ったことなどにより税収総額
が落ち込んだことに触れ、「安易に増税しても増収にならない」と強調。「優先順位の
一番はデフレ解消だ。政府支出を増やし、経済を成長させるしか道はない。（そのため
には）雇用を確実に生む公共事業は大きい」と述べた。　
　消費増税をめぐる与野党協議に関しては、「（与党）案を出す前から裏で談合しよう
という話はおかしい。国会で堂々とやればいい」と語った。

■ソース(時事通信)（2012/02/12-12:00）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012021200060
■関連スレ
【政治】麻生元首相「問題を混乱させたもとは、鳩山元首相だ。万死に値する」「民主党外交担当最高顧問就任は理解できない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329034224/
【政治】思わず拍手を送った人も多かったのでは　日曜日の民放テレビに麻生元総理が出演★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329028019/
■前スレ(1の立った日時　02/12(日) 12:45:42)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329034897/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 22:53:47.92 ID:FyqlnKZL0

そりゃそうだ

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 22:54:09.78 ID:EJ4a6loA0

フジ見てる奴なんかいるかよ

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 22:54:27.42 ID:1Dx01APq0

必至にどこかの方向に誘導しようとしてたレギュラー陣が哀れだった

5 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/02/12(日) 22:55:55.82 ID:LRX6DiV10

>>4

　ｵﾗｵﾗ　　　ｵﾗｵﾗ　　　ｵﾗｵﾗｵﾗ　　ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　ｵﾗｵﾗ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ｵﾗｵﾗ
　　　 ∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧
　　　（ ω;;(とミ∧_il!|∧lll　彡＿∧彡つ);;ω)
　　　 ∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂)ｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　（ ω(と≡⊂(　＾ω＾)⊇≡づ);;ω ）__ ＼
　　　(⊂　と＝ど(⊂　っ)づ＝つ≡⊃)　＼ )
　　　/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ＿∧ミ＿∧ﾐ∧＿∧＼ｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　( ω(と彡(ω;;(しﾐＪ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω)　)
　ｵﾗ(っ　つ /　　　 )(　　　　)　　　＼　　　⊂)ｵﾗｵﾗ
ｵﾗ /　　　)　`ｕ-ｕ'.ｵﾗ∪￣∪ｵﾗ`ｕ-u'　　　　＼ｵﾗｵﾗ
　　,( /￣∪ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ　ｵﾗｵﾗｵﾗ∪￣＼ )

6 ：名無しさん＠12周年：2012/02/12(日) 22:56:16.45 ID:4GX4IdWs0

美人女優　綾瀬はるかの写真
http://idlesyasinkan.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 22:58:15.95 ID:0slVFl6jP

デフレをやめるためにはインフレにすればいいだけ
でもインフレにすると富裕層の財産が減るからやらない

それだけの話

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 22:58:19.70 ID:RVY4HQh10

景気回復の前に増税をやった国は２０あまりある。成功例はゼロ。

民主党による日本破壊策の一つ

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 22:59:16.84 ID:a/eOLBet0

橋下市長の貯蓄税で財政再建できる。

消費税増税の既成政党にはもう見切りをつけて、
貯蓄税構想を掲げる維新の会をみんなで応援しよう。

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:03:42.68 ID:GyDdBJTM0

フジは見てない

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:04:16.84 ID:T03AvR7Z0

日本国籍をもつ者に一人頭10万円の給付
費用は円を刷って

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:04:37.74 ID:5vjaOgol0

>>9
コピペかも知れないので簡単に言うけど、貯蓄税自体は橋下のアイディア
でも何でもない。ワイドショートかでも扱われてるネタ。タンス預金と
海外銀行への流出が増え、日本の銀行の預金高が減り、国債も買い支え
出来なくなる。メリットほとんど無し。

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:05:28.04 ID:XLnc4OAH0

>>9
本気で言ってんの？

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:05:42.03 ID:RKhsoq+T0

スタグフレーション起こすだけだろ

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:06:41.50 ID:y7sdAkRI0

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数　　　３０％カット

■公務員の給与　　　３０％カット

■公務員のボーナス１００％カット

■公務員の退職金　１００％カット

を増税より先に直ちに実行しろ！

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:08:22.51 ID:KRoX0i8+0

政府財政再建しても日本経済が停滞してたら意味ない。
今金を使えるのは国民ではなくて政府だ。

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:08:23.12 ID:HDFXPk7NO

この期に及んで｢不治｣とは
なんとおそろしやー

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:08:30.03 ID:BR7sJNWfP

>>15
賛成
ギリシャの事態を他人事だと思うなよ！

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:09:56.96 ID:N/OEhkkf0

>>423
>423 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 19:28:02.01 ID:97OmW7+u0
>公共投資もいいけど、造ったら維持管理費がいることも忘れるなよ
>維持管理費に見合う効果が必要、造りっぱなしじゃ負担になるだけ。
>
>穴掘って埋め返すほうが、維持管理費がかからないだけ公共投資としての効果は高いかもな
>それがケインズ経済学ｗ

そう思ってたクチだけど、維持管理費に見合う効果って結局なんだろうか。
それが詰まるところ少子化の改善だとすれば、
訳の分からないハコモノの維持管理費に頼る形で生計を立てる人間が出てきてもいいんじゃないかと思うようになった。
子供を産む世代の公務員や、生活保護に「ムダ金」を使うのと基本的に変わらない。子供の質は知らんが。
穴掘って埋め返すのが後腐れないのは分かるけれども、そんな不定期で不安定な公共投資じゃ、
少なくとも子供を産んで育てようとはならない。

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:10:08.82 ID:tGYtk6AQ0

>>9
橋下って経済無知なせいか、経済政策はアレなんだよね
貯蓄や資産に課税って共産ちっく、内部留保に課税しろといってるのと同じじゃん
悪いやつらが金を溜め込んでますぞて煽ってるだけ
なぜそういう状態になるのか、その根本を正せば金まわりはよくなる
そういう話なんだけどね

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:10:14.31 ID:E8ppBamMO

公務員の給与は下げずに６割期限付き商品券にしろ

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:10:38.19 ID:X92hLcgF0

自民政権時代にはわからなかったが、
今になってみると景気対策においては麻生が一番まともだったな。

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:10:46.18 ID:LYHBtoZb0

増税したら買い控えは当然でる
一割も加算されて買う気はおこらん

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:13:47.16 ID:55kGELss0

テレビ見てたけど　麻生さん

ルーピー枠に入っちゃってたなぁ

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:14:07.26 ID:ggWRP4760

　当たり前のことを当たり前にいい。

　そして実行する。かっこいいぜ麻生さん。

　

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:14:33.35 ID:ZrRUZ3eR0

学生が死にそうな顔で就活してるけどほんとに子供増やしたほうがいいのか？働くとこあるの？

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:16:37.57 ID:9/nMr/+f0

デフレ解消って日銀をどうにかせんと

それこそ与野党協議で日銀の独立を剥奪しろよ

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:17:24.28 ID:KRoX0i8+0

公共事業＝悪徳利権
とかいうアホな理論をつかってマスゴミ共が煽り立てた所為で、日本は滅茶苦茶だ。

29 ：【民主党は旧ソ連で“失敗”した『子育ての社会化』で“増税”】：2012/02/12(日) 23:18:09.57 ID:0qvz3XpZ0

社会保障費の効率化や削減に切り込むどころか、消費税引き上げで得た財源を、
社会保障に還元するとして、社会保障の“バラマキ”をさらに増やす予定でいる。

これでは、お金が右から左へ消えるだけで、消費税率をせっかく5％引き上げた効果が全くない。
財政再建に向けての最初の一歩も踏み出せていないのであるから、
当然、すぐに次の消費税引き上げが、用意されることになる。

〔学習院大学経済学部経済学科教授　鈴木亘　『社会保障改革の経済学』より〕　

平成２７年に消費税を上げれば、それから３年間でほとんどの保育所がこども園になる。
消費税をお願いするのは、将来はもっと必要になる。

〔厚生労働大臣　小宮山洋子　フジテレビ『新報道2001』2012年1月29日放送より〕

世界的に見ると、“子育ての社会化”を最も徹底したのは旧ソ連でしたが、
その旧ソ連諸国の出生率は世界でも“最低級”です。
中南米ではキューバの出生率が断然低い。

要するに、↓↓『子育てを社会化すれば出生率は下がる』↓↓というのが世界の実例なんです。
　　　　　　　http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/

〔元通産官僚･経企庁長官･元内閣特別顧問　堺屋太一『週刊現代』2011年12月6日より〕

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:18:13.66 ID:EYmLkzzN0

残念なのは麻生さんの言うことを理解できる国会議員が殆どいないことだ

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:20:22.40 ID:b3+JtkRi0

麻生さん、いい事言うねえ。

谷垣じゃなくて、もう１度総理お願いしますだ。　次回の選挙で自民を圧勝させますから！

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:20:54.56 ID:RVZW3H4Y0

>>22
同感

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:21:01.64 ID:6BZC+Rho0

消費税を増税したらどんなんなるかシミュレーションした結果は出したのか？

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:21:02.69 ID:jDPZ3p5i0

失礼な番組だったな　アシスタントは馬鹿だし
最後の時間読みも出来てなかったし

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:22:59.78 ID:Wf7Qgqr+0

>>30
まず谷垣が理解してなさそうだからな。
法律家って経済センスがないやつが多いよな。

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:23:02.24 ID:VQZtQfuj0

無駄を省いて、景気雇用対策に力を入れて
非正規に対して最低限のセーフティーと
派遣会社の社会的責任とピンはね規制などをして
官僚とつるむではなく戦って、小泉竹中の新自由主義からの
脱却をすれば自民党を支持する

しかし無理だろうがな

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:23:51.42 ID:2+2AiTGQO

景気対策も重要だが、歳出削減も必要だろ!?

景気がよくなって税収増えても、無駄使いがなくならないと借金は減らないよ！

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:24:41.52 ID:OIn/j8Eo0

デフレと騒いでいるが、実際には物の値段は上がっていて、インフレだよな。
バブル崩壊前まで１００円だった缶ジュースは、２０年で１２０円になったし、
公共交通やタクシー・電気代も上がる一方。

デフレと言うことにしているが、実際に必要なのは、インフレ抑制策だろうに。

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:24:56.81 ID:ggWRP4760

>>37
　　まずは民主消滅から始めよう。

　　余計な無駄を生み出してくれた。

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:25:48.95 ID:fQMb80dg0

消費税の税収は景気に左右されにくい安定財源になるらしい
財務省のホムペにあった

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:27:11.45 ID:BkHDLem50

　　　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　ゴ　　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　ゴ　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　ゴ　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　
　　　　.　　ゴ {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　少女時代やKARAの話題についていけない奴は時代遅れ
　　　　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'　
　　　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊゴ
　　　　　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　ゴ
　　　　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　ゴ
　　　　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　ゴ
　　　　〈＼　＼ﾉつ　|　＼　|　＼

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:27:47.50 ID:VQZtQfuj0

>>37
だからどれが無駄削減って事ですわ

後、公共事業をバンバンやってもらいたい

>>40
それを鵜呑みにするかしないかが日本人の資質を問われるわな

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:27:53.42 ID:b3+JtkRi0

消費税を一番上げたいのは、

財務省

これにすんなりいうことを聞く民主

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:28:22.05 ID:4k7zy/Jx0

>>38
GDPデフレーターとユニットレーバーコスト
缶ジュース？？？？ｗ

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:28:29.54 ID:ERT9CSyl0

>>40
つまり、景気が悪い時には非常な重税感を伴うってことで。
国民側から見たら、とんでもない税なわけだな。

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:28:30.64 ID:j99LYwov0

麻生さんが就任したときに、景気対策をして、3年経って景気が上向いていたら
消費税を上げるかどうかを見極め、議論をしていきたいと言っていたが、
今がその3年後になるんだよな。
麻生の政策で今まで来てたらどうなってたんだろうな。

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:28:42.36 ID:3duRl2kX0

あれやんないの？

何だっけ、ターゲットインフレだっけ

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:28:51.52 ID:CRDLyhHL0

さすが経済通

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:29:17.48 ID:ERT9CSyl0

>>46
地震、起きてなかったりして。

50 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/12(日) 23:29:18.64 ID:lA7VXETl0

麻生さんは総理のときからそう言ってたのに
マスゴミが誘導して民主に政権取らせるから・・・・ってマスコミをそうさせたのはバックのチョンだけどなｗ

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:29:41.78 ID:OIn/j8Eo0

>>40
それはない。
好景気だと、金持ちが景気良くものを買って、消費が増えるから、税収は上がるが、
不景気だと、貧乏人の消費は変わらなくても、金持ちが金を使うのを抑制するから、
税収は落ちる。

貧乏人の消費なんて誤差の範囲だから、所得税よりも景気に左右されると言っても、差し支えない。

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:30:28.40 ID:EzCW/I530

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　はいはい、わしのせい　わしのせい
　　　 ⊂二二二二　 _　　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ
.　　　,-‐― へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /　ヽ､
　　/　　　　　z　W`丶ノW　　　　ヽ
　/　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
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53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:30:59.59 ID:VQZtQfuj0

>>46
そりゃ民主党みたいにはなってなかったのはわかる
しかし小泉竹中のいざなぎ超えの景気回復って感じの
庶民にはわからないような景気回復をしていたような気がする

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:32:07.96 ID:2+2AiTGQO

４２

無駄なら沢山あるだろ？
過度に貰い過ぎの公務員給料、天下り、無駄に多い特殊法人など沢山あるぜ！

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:32:53.74 ID:xc0up4qi0

麻生さんの言うとおり公共事業をやりまくって雇用増やし景気をよくしよう！

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:33:28.21 ID:qqerOS840

>>46
原発事故はないだろうなｗ

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:33:57.17 ID:vIh4sneqP

法曹界、マスゴミ、教育界をチョンに乗っ取られてるから

何やってもむりｗ

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:34:27.62 ID:9bPOvjBh0

日銀法を改正
総裁の罷免条項を追加
任期中は中堅リーマンより低い給料
任期の成果に応じ報酬を与える

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:35:15.29 ID:9pjr/EqL0

円刷っても何の問題もないのになぜか刷らない

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:35:19.27 ID:XMhAy30v0

>>46

今の欧州危機さえ回避してた可能性が有る。リーマンショック後のダボス会議で
対策について持論を言ってた。

、、、まあ、米がオバマだからなんとも言えないけどなｗ

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:35:32.90 ID:VQZtQfuj0

>>54
申し訳ない文章を間違えた

だからどれが無駄削減って事ですわ　×

だから無駄削減って歳出削減も含む　○

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:36:18.17 ID:I3fvu9lV0

>>53
小泉以前は企業の利益の恩恵が労働者に行き渡ってた。
小泉以後はその利益が経営者と株主に多くいくようになった
好景気の恩恵を受けたければ、勉強して株をやる事だね

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:37:37.68 ID:2OcuRNh90

減税と富裕税やれよ

仕分け作業が一番無駄だったな

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:37:45.62 ID:kbszGhdc0

>>53
あれはアメリカのサブプライムによる消費により、輸出で一部企業が稼いでいただけなんで
実感なき景気回復と言われた、国内ではむしろデフレ悪化政策を取っていたしね
麻生さんがあのまま首相やってれば、ごく普通に実感できる景気回復へ向かっていた
具体的には今の仙台のような状況が全国あちこちで起きてただろうね

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:38:08.93 ID:UJkwVtrg0

増税･日本衰退させたい財務省･日銀･諸外国･民主党のカラクリ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16847571

ノーカット版
1/3【経済討論】増税は日本を救うか？[桜H23/10/1]
http://www.youtube.com/watch?v=DXkEoV31ASg
2/3【経済討論】増税は日本を救うか？[桜H23/10/1]
http://www.youtube.com/watch?v=1wcFQRLrM1o
3/3【経済討論】増税は日本を救うか？[桜H23/10/1]
http://www.youtube.com/watch?v=VHlQQ0VAjMA

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:38:58.48 ID:xTilr88s0

久しぶりに景気のいい話聞けて良かったよ
一緒に出てた子供は頓珍漢だったな

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:39:14.67 ID:WYmvvreX0

>>1
この番組途中まで見たけど

阿呆も「増税賛成派」
自民・民主は増税派なんだろ？

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:40:17.79 ID:BSovpn3o0

麻生はエコポイントとか、中小企業、雇用対策向けの政策を結構やってる。
鳩山、菅は何もないもんな。
鳩山は沖縄でしなくてもいい問題ひっかき回して、菅も地震を言い訳にしてるが、地震まで半年あって大した事やってない。

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:40:46.60 ID:ERT9CSyl0

民主党は、何故増税派に鞍替えしたんだろう。

今消費税増税すれば、日本経済を二度と立ち直れないほどに叩きのめせますよ。

って誰かに言われたんだろうか？

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:41:26.89 ID:2+2AiTGQO

６１

無駄使いをなくして歳出削減を達成すればいいんじゃないの

71 ：経済が成長しない限り雇用も増えず、“停滞”から“衰退”に移行する：2012/02/12(日) 23:41:51.59 ID:0qvz3XpZ0

民主党の政策は、ことごとく経済学の常識の反対だ。

鳩山首相が「市場に全てを任せ、強い者だけが生き残れば良いという発想」を否定して、
「経済合理性や経済成長率に偏った評価軸で経済をとらえるのをやめ、
国民の暮らしの豊かさに力点を置く」というが、
経済成長率と「暮らしの豊かさ」はトレードオフの関係にあるわけではない。

菅首相の「雇用を生み出せば、経済の成長につながる」というのも、因果関係が逆である。
その雇用はどこから降ってくるのか。雇用は労働需要がなければ増えず、
労働需要はGDPが上がらないと増えない。
つまり経済が成長しない限り雇用は増えないのである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「強い経済、強い財政、強い社会保障」というのは彼の言葉である。
その「強い社会保障」とは、要するに「社会保障費の増額」のことらしいが、
増税分をすべて社会保障にあてたら財政赤字は改善できない。

「強い社会保障(福祉予算の増額)→強い財政(社会保障の維持)→強い経済」という因果関係に
なっているようだが、「高い成長率→財政収支の改善→社会保障費の増額」と考えるのが普通だ。
経済を改善しないで「強い社会保障」は実現できない。

〔上武大学特任教授　SBI大学院大学客員教授　池田信夫〕

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:42:00.19 ID:OUrlR+dB0

前スレで、昔より物の価格が上がってるから今はインフレだって言い張って
スレに粘着してたアホがいたな。

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:43:17.35 ID:VQZtQfuj0

>>64
そもそも小泉景気ってアメリカの好景気が流れに乗っただけなんだよね
個人的には小泉竹中一派よりも、麻生の方が信用は出来る

とにかく小泉竹中のネオリベ路線はデフレの今では
景気は良くならないからなあ

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:43:40.12 ID:MatFWOQ40

さっさと解散しろ。
（新規国債発行額の推移）
05年度 31兆円　←小泉政権
06年度 27兆円　←安倍政権（9月より）
07年度 25兆円　←福田政権（9月より）サブプライムローン破綻
08年度 33兆円　←麻生政権（9月より）リーマン破綻による金融危機の顕在化（9月）
09年度 44兆円　←10兆円規模の未曾有の経済対策
10年度 44兆3030億円　←鳩山政権
11年度 44兆2980億円　←菅政権
12年度 44兆2400億円　←野田政権

あれーーっ　いつの間にか44兆が基準になってるよ！
マスゴミはいつもどおりスルーです！

【画像】民主党・早川久美子衆院議員がヘソ出しホットパンツ姿のラウンドガールに
http://kyousoku.net/archives/2632891.html

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:44:25.47 ID:4k7zy/Jx0

池田信夫微妙に変説してきてるな
まあどうでもいいか、やっぱりズレてるし

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:44:40.89 ID:Ma9DRb720

赤字だから増税するとか国債を発行とかはガキだって言えるんだよ

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:44:42.92 ID:wMBTmUfE0

さすがの麻生でもデフレ脱却はむりだろ

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:45:47.36 ID:l5dy2+ym0

中川酒殺して円高デフレのまま消費税増税？
ちょっと待てや民死党

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:45:58.22 ID:BSovpn3o0

経済政策は鳩山が、それまでの自民っていうか小泉とまったく真逆な事やろうとして
菅がそれを修正して、古い自民党っぽい政策して、野田も何やっていいからわからないからそれしてるって感じだよ。
結局小泉政策が優れてましたねって事で落ち着いちゃってる。

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:46:02.15 ID:XMhAy30v0

>>64

先週仙台で仕事してきたとき聞き取りしたんだが、仙台の好景気は、
勿論復興特需も有るんだが、半分くらいは復興が進まない他地域からの
消費集中があるみたいよ。
百貨店では売り上げが１０～２０％上がってる。ドカチンが高級時計や
紳士服を買ってるてえのもあるけど、それよりも他県や遠方の客が多い
のが特徴だそうだ。

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:46:50.28 ID:qRh8RnuS0

きわめて当たり前のことなんだけど
なんで民主党はそんなこともできないんだ？
政治があまりに浮き世離れしすぎてるよ。

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:47:01.33 ID:WsSB0VUK0

【選挙/沖縄】宜野湾市長選　佐喜真淳氏（自民・公明・改革推薦）に当選確実
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329053108/

【選挙/京都】八幡市長に堀口文昭氏（自民、公明推薦）が長村善平氏（民主、社民推薦、共産支持）を破り初当選
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329053574/

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:47:23.01 ID:CCEmySPX0

>>64
小泉政権は財政的にはデフレ悪化政策だったが
大規模量的緩和をしていたから
円安になって輸出利益が上がった
税収や物価上昇率は回復してたから緩く消費も増えていた
瞬間的に物価上昇率０％に行ったし
日銀法改正し、金融政策は安倍・小泉、財政は麻生のやり方でやれば
普通にデフレ不況から景気は回復するだろう

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:48:35.28 ID:H6zRg1wl0

その通りなんだけど、だったら自分が総理やってる時にやっとけよ
こいつに限らんけど、元総理は強制的に政治の場から遠ざけられんもんかね
森元も、安倍も、こいつも、鳩山も、菅も
居ても害にしかならん奴ばかりだ
唯一役に立ちそうなコイズミだけが引退しとる

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:49:00.77 ID:lgP1iqWR0

>>84
> その通りなんだけど、だったら自分が総理やってる時にやっとけよ

は？

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:49:05.70 ID:l5dy2+ym0

自動車産業が持っとるのは麻生政権の減税政策
民主党がやったことは高速道路の値上げ
ＥＴＣホンマにいらんかったんか？
うそこけ

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:49:16.15 ID:BC5mZ0rz0

民主も自民も、野党の立場なら減税、増税反対の約束手形は気前よくばんばん出すよなぁ
＞麻生　おまえ渡辺喜美の行政改革思いっきり足引っ張ったじゃん。デフレ解消とか良くシャァシャァと言えるよな

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:50:24.39 ID:zOFlXmLO0

麻生の講演では、3年かけて景気対策をやれば法人税も所得税も増える
それでも足りない時の消費税だと言っていた
今となっては確かめようのないことだ

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:50:25.79 ID:BSovpn3o0

結局経済は小泉政策以降止まったまま。
小泉のやった事が悪いというなら、それを修正すればいいが、それすら全くできてない。
できの悪い小泉政策って感じ。

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:50:44.25 ID:Wf7Qgqr+0

>>37
デフレの時はあえて無駄遣いが必要。

歳出削減はインフレで物価高騰が問題になった時に思いっきりすればいいの。

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:51:00.31 ID:hTMbtJG30

にわかにブームになった児童ポルノこれは常識だったのか？
http://anond.hatelabo.jp/20090716142012

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:51:05.31 ID:h7BRAITB0

みてないけど日銀の話はしなかったようだな、残念。
せっかくなのに抜けてるなあ

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:51:28.28 ID:xBvnBXnT0

デフレ解消？？？
消費が冷え込むけど？？？

デフレを問題視してる馬鹿はそろそろ消えてくれないか

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:52:08.35 ID:l5dy2+ym0

消費税上げて年金は４０年後７万？５万？
ふざけんなボケ

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:52:45.24 ID:zOFlXmLO0

>>84
3年の集中対策が必要だねって話だったよ
それを妨害したのは誰？

結局、野田のやってることって
「じゃあなんであの時自民の邪魔をしたの？」ってことになるんだよ
民主党と、民主党に投票した国民ってつまり・・・

多少なりともまともな政策をしようとしてた政権をただ邪魔しただけじゃん

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:52:53.47 ID:4k7zy/Jx0

小泉は金融政策は良かったが財政政策が抜けてたし構造改革は余計だったな
麻生は財政政策は良かったが金融緩和をもっと大胆にやってよかった
要は両方やりゃあ魔術でもなんでもなく原理的にデフレを抜け出せる
増税？財政均衡？ハハッワロス、そりゃ後だ後
デフレをやってる限り財政健全化は原理的に不可能なんだよん

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:53:11.15 ID:hTMbtJG30

>>1
>麻生元首相「問題を混乱させたもとは、鳩山元首相だ。万死に値する」

嗚呼国士よ屈するな
日本国民の希望

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:53:17.23 ID:kbszGhdc0

>>93
消費が冷え込んでるのがデフレだろ、だから物価が下がるんだ
幾らここがニュー速でもその発言はない

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:54:38.74 ID:l5dy2+ym0

>>88
エコカー減税で確かめられるんとちゃうん？

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:55:30.03 ID:4k7zy/Jx0

>>93
デフレを解消すると消費が冷え込むとな？
すごい事聞いた
たまげたわ

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:55:52.48 ID:MatFWOQ40

見逃した野郎は、ここで見れ！

2.12新報道2001「麻生太郎」-2
http://www.youtube.com/watch?v=6A9S8Cb4rsw&sns=em

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:56:03.01 ID:zOFlXmLO0

>>99
三段ロケットの一段目で何が判断できるの

まあ一応環境対策としては非常に優秀で民主党の例の暴言大臣が手放しで誉めるほどだったわけだが

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:56:05.33 ID:pYsh+KJh0

で？　youtube とかうｐまだぁ？

　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　♪
♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　うｐまだぁ？
　　ﾁﾝ　　＼＿／⊂　　　　つ　　∥　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／￣￣￣￣￣￣￣／| 　　 ∥　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|　　／|＼
　　　　|　　　　　　　　　　 |／

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:56:40.34 ID:ERT9CSyl0

>>84
税の一体改革は麻生が法制化して、3年後に景気がもしも好転しているなら本気で決めてね。

2008/10/30の麻生総理の発言だ。
「経済状況が好転した後に、消費税を含む税制抜本改革を速やかに開始する」
「大胆な行政改革を行い、経済状況を見た上で3年後に消費税引き上げをお願いしたい」

現状、全く経済状況が好転していない。暗転した。だから無理。
自民党の消費税への態度はコレで決まってる。

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:56:42.81 ID:H6zRg1wl0

>>95
妨害がどうのとか関係ないだろ
その時の最大権力者に一番の責任がある
民主が政権取ってる今は一番の責任は民主にあるし、
自民政権当時は自民にあっただけの事

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:56:46.08 ID:OUrlR+dB0

>>98
>>100

物の価格がどうやって決まるか判らないかわいそうな子だから、ほっといてあげなよ。

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:57:05.93 ID:lgP1iqWR0

>>93
これは目から鱗だわ素晴らしいｗ
せっかくだから「デフレ解消すると消費が冷え込む」というその理屈を
論文にして発表したほうがいいよｗ

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:57:32.72 ID:7o47t4+F0

>>93デフレは貧血状態。インフレは糖尿病。なので中間が良いですよ。

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:58:25.57 ID:CCEmySPX0

>>92
確かに日銀法改正の話はしてなかった気がするな
財政出動は必要だが、日銀が利上げで邪魔する限りは
物価上昇率を＋に持ってくのは不可能だからな
自民党の質疑では政調会長の茂木をはじめ何人かが
日銀法改正を要求してたからやる気なんだろうけど

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:58:27.06 ID:l5dy2+ym0

>>97
ええから沖縄で言うてこいやw
あんたらの巣窟とちゃうのんwww
>>102
くやしいのうwwwくやしいのうwww

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:58:49.63 ID:eJugFDgj0

一番の問題はデフレを解消する方法がないんだけどｗ

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:59:06.37 ID:hEQn5rav0

>>105
民主が提出して自民が丸呑みした事案を
民主が全否定するなんてことをやってるんだから
明らかに国会運営の妨害してるだろ

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:59:13.94 ID:H6zRg1wl0

>>96
俺の意見は逆
財政政策なんか全く不要だったが、
構造改革がかんぜんに不足してた。
最大の失敗は雇用規制に手を付けられなかった事。

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:59:25.65 ID:kqDc1bcj0

>>1

ごもっとも

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/12(日) 23:59:44.41 ID:MatFWOQ40

だから、見逃した野郎は、ここで見れ！
速攻アップだ。麻生さん、かっこいい。

2.12新報道2001「麻生太郎」-2
http://www.youtube.com/watch?v=6A9S8Cb4rsw&sns=em

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:00:19.02 ID:N/BCPdfO0

【政治】麻生首相「民主党は政権交代を旗印にしているが、政権交代は必ず景気後退になるだろう」　参院決算委員会で★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246273055/

25 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 20:10:22 ID:uJIiIB1j0
麻生は借金増やしている
ただそれだけ！！！

21 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 20:09:13 ID:y2mYtJru0
しかし環境問題大変→エコカー、家電ポイント
こんなんがそんな立派な政策なのか

72 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 20:19:43 ID:bhTtYgsl0
>>21
所詮自民党らしい行き当たりばったりの政策だからな。
理念も何もなし、国の補助金使って需要の先取りして
景気回復とはしゃぐ様は、馬鹿としか言いようが無い。
3年後のゆり戻しが恐ろしいね。

86 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 20:22:38 ID:bhTtYgsl0
自民に経済に強い政治家がいない
名前が思い浮かばない
これは致命的。

137 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 20:29:44 ID:mbPBtEpP0
この言い草、悪ど過ぎるな。
去年から、民意として政権交代を望む空気があるので、政権交代は景気浮揚効果がある。
だが、経団連と自民党の政策により、労働者所得が低く抑えられたままであり、
行財政改革も中途半端に終わり、増税が控えてるのが明らかなので、
内需拡大は望むべくもないし、景気拡大も怪しい。
つまりこの発言は、さんざん政権交代を遅らせた挙句、バラマキで最後の大盤振る舞いをした
自分達の所業の結果を、全て他政党のせいにしようというもの。
悪どいにも程がある。恥を知れカス。>>麻生太郎ボケナス史上最悪の首相ｗ

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:00:26.06 ID:5/3yfCXp0

>>110
ちゃんと他のレスも読んでほしい
自分の書いたレスの意味はそっちが受け取った意味ではない

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:00:38.45 ID:Uodr6SBG0

>>1
ちょっと待て
お前も首相時代は「円高容認」だったじゃねえかｗ

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:01:14.30 ID:Zfnb1PVU0

元総理が簡単に名前を変える不可思議『鳩山由紀夫』→『鳩山友起夫』
フツーの日本人は、簡単に名前を変えんぞ？

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:01:20.06 ID:QBOPsZzQ0

>>49
少なくとも、復旧作業の邪魔をして原発爆破は無かったな間違いなく

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:01:32.82 ID:FHaWM2zG0

消費税上げたら、どれだけの企業がつぶれるか、雇用が失われるか、はっきり試算してみろ。
今でも私の勤め先のスーパーでは人件費下げに一生懸命よ。

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:01:52.68 ID:R11m85nt0

ID:H6zRg1wl0

この人もなかなかの逸材ですなｗ
コロンブスの卵的な発想、意見を出せる天才がこんなにもいるとは素晴らしいｗ

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:02:46.19 ID:amku7ERY0

>>116
何もしない、何もできない、出鱈目な民主党の議員よりも1万倍マシ。

2.12新報道2001「麻生太郎」-2
http://www.youtube.com/watch?v=6A9S8Cb4rsw&sns=em

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:02:55.96 ID:5/3yfCXp0

一段目じゃ効果が判然としないんだよ
三段やらせて日銀の尻も叩いて、どうなってたか、それが本当に惜しまれる

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:02:56.82 ID:qDmy5jDv0

生涯賃金・早見表
18歳から60歳までボーナス退職金なし、42年間同一条件だった場合。

手取り10万→生涯賃金10x12x42＝5040万円
手取り11万→生涯賃金11x12x42＝5544万円
手取り12万→生涯賃金12x12x42＝6048万円
手取り13万→生涯賃金13x12x42＝6552万円
手取り14万→生涯賃金14x12x42＝7056万円

１７００万人がこんな状態じゃあな。

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:04:12.12 ID:uGYlXm7/0

>>87　麻生は何度も増税容認してるだろ。
ただ条件としてデフレ脱却とインフレ上昇時という条件

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:04:31.72 ID:7cTRce2f0

>>120
東電の利権議員数を考えると、事故を誤魔化そうとして悪化っていうパターンだった気がするが。
過去の臨界事故の対応の方が今回より遥かに悪質なのは報告書見ればわかる

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:04:42.19 ID:R11m85nt0

>>118
そうだったっけ？
ソースよろしく

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:04:53.94 ID:Lt1w53MQ0

そもそも小泉竹中の新自由主義は失敗を烙印を押されていると思うのだが
それに雇用対策ってあれだろ、正社員解雇の規制緩和って奴だろ
あんなもんが実施されたら、国民総契約社員化して会社の役付が
焼け太りするだけだろうに

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:05:14.84 ID:N/BCPdfO0

【政治】麻生首相「民主党は政権交代を旗印にしているが、政権交代は必ず景気後退になるだろう」　参院決算委員会で★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246283517/

13 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 23:00:50 ID:T03QU6Qt0
自民の座が怪しくなったら今度は国民に恐怖を植えつける手か
まるでマスゴミと同じだぞ麻生

44 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 23:11:14 ID:mxhZa9MBO
来た！ｗ
右翼自民党の恫喝電通選挙！自民党のバックには神道‥右翼‥部落解放同盟‥創価学会＝公明党‥日本経団連‥官僚が居るからなと連想させる発言！
毎度毎度‥野党脅す＝国民平民庶民を恫喝して、どう、民主主義政党なんだよ！ｗ

113 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 23:28:14 ID:h3SkQZ1x0
一国の首相が自国民を恫喝してどうするんだよ。
なんというか、首相の器でないよなあ。改めてそう思う。
口が悪くて言っている内容が脅しではヤクザと変わらんじゃないか。

30 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 23:07:35 ID:ks4AWgDq0
デフレ推進派の与謝野がいる限り自民で景気がよくなることなんてないよ。

84 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 23:22:08 ID:kA/LOpKq0
自民の財源って税金と赤字国債だけだからな
国は借金1000兆、国民は重税で死亡
少しは財源って言うの慎んだらどうだクソ与党

117 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 23:28:37 ID:mj+B1rh20
自民がこの５年間やってきたことは、ひたすら中流を薄くし、
購買力の無くなった国内を捨てて、海外で稼ぐ企業を助けただけだろ？
このまま中流層が薄くなる一方の状態で、どうすれば景気が回復すると
妄想してるのか、ぜひ教えて欲しいよ。。。

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:05:28.07 ID:VcNi1id90

>>37
お前が生きていることが無駄だと思わないのか
ほとんどの国民は無駄によって日々の糧を得ているんだよ

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:05:40.46 ID:amku7ERY0

捏造報道2001に、ひとり乗り込んで麻生、完全勝利。
ミンス党のクズ議員、仕分け人、偽装東大ロンダリングの若造
全員論破ｗｗ　麻生かっこいい！

2.12新報道2001「麻生太郎」-2
http://www.youtube.com/watch?v=6A9S8Cb4rsw&sns=em

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:05:41.52 ID:b5Urycyd0

>>113
ユニットレーバーコストをこれ以上引き下げて何がしたいんだか
物価版フィリップス曲線は長期では物価と失業率はトレードオフしないので、賃金下げてもインフレ率上がらんよ
デフレの真っ只中で雇用規制緩和なんぞやってもデフレスパイラルを増幅するだけさ

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:06:12.27 ID:POlvvyKU0

何故今現在でも雇用が無いのか？
それは政府が少子化対策に若者をお手軽に増やそうと中国人を呼び込んだから。
人件費を安くしたい企業は日本人をクビにして安い中国人ばっかり雇う、
倫理的にはアレだが資本的には当たり前のこと。
で、儲けた中国人はどうするか？祖国の家族親族に仕送りする。まぁ当然な話。
中国は日本への還元とか言ってられるほど裕福な国じゃない。

政府としては日本の子供＋中国人＝税収がっぽりの幼稚な算段だったのだろうけど、
一銭も手に入らないばかりか生保が増えたってオチ。

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:07:22.74 ID:N9o1T/M50

>>125
手取り14万以下ってそんなにいるのか？
そりゃ公務員が叩かれる訳だ
支えてる側が貧しい生活なんてな

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:08:02.50 ID:gXvYSd/S0

>>128
1：出世ウホφ ★ 2008/11/29(土) 14:02:06 ???0

円高傾向で「ガソリンが安くなった」と、首相が利点強調

麻生首相は２９日昼、岩手県一関市で街頭演説し、消費税率の引き上げについて、
「目先は景気対策を行い、景気が良くなって経済のパイが大きくなって財政再建に
手を着けていこうと思っている。その時に消費税（率の引き上げ）をお願いする。
ただし、（使途は）医療、年金、介護等々の社会福祉に集中する」と述べ、理解を求めた。

また、円高傾向が続いていることに関連し、「ガソリンが安くなった」と、利点を強調した。

最終更新:11月29日13時52分　11月29日13時52分配信読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081129-00000025-yom-bus_all

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:08:36.27 ID:5/3yfCXp0

>>130
典型的な工作レスじゃないか
文章に全く人間味がない

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:09:27.86 ID:jSw+n7Jv0

>>136
別に間違ったことは言ってないじゃん

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:09:32.34 ID:7cTRce2f0

>>135
20代当たりの地方の奴には相当数いるみたいだなあ

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:09:36.65 ID:tH+yTv5R0

言っている事は分かる
しかしそれでどうなるという話でもない
何がどうあれ増税すべきではないしする必要も無い

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:09:40.82 ID:Lt1w53MQ0

>>134
いつも疑問に思うのだが、グローバル時代に日本の若者は対応できないから
他国からの留学生をメインに雇用とか言っている会社役員がいるが
そこまで日本の若者は無能なんだろうか？俺はそう思わないけどなあ

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:10:07.76 ID:lxu9eEMa0

>>129
そうなんだよね、まんまアメリカの失敗例をなぞる形になる
お金持ちにお金渡しても、再分配はされないってのがよく分かる事例があるのにな

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:10:47.01 ID:amku7ERY0

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:11:55.34 ID:jSw+n7Jv0

インフレ政策取りはじめたら５年ぐらいは増税しなくて済むかな

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:11:55.44 ID:R11m85nt0

>>136
どこが円高容認なんだよｗ

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:12:52.57 ID:N9o1T/M50

>>139
地方のニュースで地元の年収の２、３倍を公務員が貰ってると言ってるの思い出したわ

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:15:23.22 ID:MLE9HBdoO

正論とは思うが、麻生も消費税を増税しようとしてたやん。

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:16:19.53 ID:gXvYSd/S0

>>145
いつから円高といわれてるか知ってるか？
まあ信者にはわからんだろうけど

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:16:36.70 ID:HmCisu1C0

民主党が政策実現能力がないポピュリズム政治で助かったね
あとは有権者が教訓を生かせるかが浮沈のポイント

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:16:41.75 ID:eYjmOkN30

インフレによる資産課税勘弁

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:17:37.96 ID:xC+l9EXj0

>>148
あんた無茶苦茶言ってるな

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:18:14.85 ID:hWIQZM+90

糞民主・馬鹿民主・ボケ民主・詐欺民主と言う書き込みはよく見かけるが、糞自民・馬鹿自民・ボケ自民・詐欺自民と言う
書き込みは見たことが無い。
どれだけ民主党が多くの国民に憎まれていることやら！
良心が少しでもあるなら、とっとと解散せんかー！

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:19:21.70 ID:lxu9eEMa0

>>147
だからまず景気回復って言ってるだろ
そして経済成長が上手くいけば、増税の話も出なくなる事は普通にありえた

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:19:50.33 ID:nZcNvVgI0

http://www.youtube.com/watch?v=GcmAh3NbmQ4

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:20:53.09 ID:P1i9PF73O

正論

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:21:06.06 ID:N/BCPdfO0

>>148
円高自体は別に良い事でも悪い事でもないがな
為替は急激に変化すると問題が生じるが

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:22:20.94 ID:CPoUEIz90

>>135
たくさんいるわけじゃないけど、中小で地方だと手取り15万とかが
多いかな。あとは派遣労働者は地方だと時給1000円付近やそれ以下が
多いからどう頑張っても手取り14万とかになっちゃう。

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:23:09.39 ID:gXvYSd/S0

民主党よりは麻生の方が比べるまでもなくマシだったのは間違いない
だが、奴も円高と円安で地獄を見て対策もあれが生きてた時だけだったわけだし・・・・

首相ってのは方向決めたら常識は必要ないのかも知れないな（極悪人を除く

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:23:20.20 ID:R11m85nt0

>>148
> >>145
> いつから円高といわれてるか知ってるか？
> まあ信者にはわからんだろうけど

え？
意味がわからん

>>152
> 糞自民・馬鹿自民・ボケ自民・詐欺自民

前回の衆院までは普通に見た

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:23:45.35 ID:mb/peebY0

>>84
総理の椅子から引き摺り下ろしたのは
君たち有権者様自身じゃないか？
お忘れか？

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:24:43.77 ID:NC2nfwVh0

>>153
景気回復を前提として増税したいと言って戦った麻生に対して
消費税は議論すらしません（ｷﾘｯで詐欺った鳩頭ルピ夫。
しかも、こいつが言ったことはガン無視して景気も回復できずに
増税を始めようとしているチョクト君にマネ下政経塾のドアホが居るから
マジで、詐欺が加速している。

麻生政権移行、真面な政策が出てねぇな。手当関連では一部にしかメリットが無い上
マニフェスト以下の展開やら遺恨（高校無償化）まで残している。

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:25:25.43 ID:KnIR9VcB0

　もったいなかったな麻生さん。

　その後が民主で３代連続犯罪者で基地外だもん。

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:26:01.36 ID:b5Urycyd0

海外の労働市場と競争させられるので円高はやっぱりダメだよ
円は安いほうが働きやすい、円高だと仕事が無くなる
まあ程度の問題ではあるけども

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:26:54.46 ID:tfMiLRF80

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:28:00.99 ID:kxItQDr40

昔々、経済政策という概念が日本に存在した時代があった。

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:30:01.52 ID:qcsR9BA/0

デフレ政策の目的がバレちゃったんだから
さっさと計画練り直せよボケ

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:30:09.45 ID:N9o1T/M50

>>157
そう聞くと年金とか払え無いのが続出するのはわかるな
地方との給与格差を無視して保険料は全国一律なんだから

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:30:42.97 ID:y7jzs+vH0

日韓直通海底トンネルを作れ
麻生セメント

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:34:25.93 ID:gXvYSd/S0

円高のままTPPに行くと、日本が逝くぞ
しかし不思議だ
馬鹿ん国はウォン安で米と組んだのに農業が壊滅するらしい
きっとあの国の食い物は本気で不味いんだろうな

麻生が自民党に影響力を持って政権を奪還したら、安易に増税せず、デフレ解消に動くのか？
円安大歓迎なはずの連合が一番応援しなきゃいけないのは自民党だと思うが、老人の玩具で終わるのかね？
このまま生産拠点が海外シフトして困る団体は民主党を切り捨てるべきなんだろうけどなぁ

つくづくマスコミ（スポンサーと製作者）が海外から金もらってると変な方向に誘導されるよな

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:34:49.58 ID:mb7UYOZnO

ここ数年間で一番まともな首相だったよ間違いなく

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:36:58.73 ID:amku7ERY0

麻生さん、正論すぐるwww
ミンスのクズ議員や仕分け人、
東大の偽装ロンダリングの小僧を
目った斬り、完全論破、勝利！

2012.2.12　新報道2001「麻生太郎」-2
http://www.youtube.com/watch?v=6A9S8Cb4rsw&sns=em

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:39:50.19 ID:/TjAYjRi0

民主とマスコミに叩かれる総理はマシな総理。
民主とマスコミに叩かれる政党はマシな政党。
それだけ。

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:39:50.77 ID:mIGUijLy0

自分自身が完全な無為無策だったのに得意満面で語られてもねえ
小泉安倍時代に人殺しをして貯めた金も全部溶かしてしまったしさ
しかも半分は自分と個人的なコネのある外国要人仲介での海外へのバラマキだったし（自民党復活の時はよろしくお願いしますな）

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:40:43.04 ID:PT6oFEfG0

デフレ下で増税するとGDP自体が減って、結果的に税収が減る
税収増やして財政好転させたいなら、GDPを伸ばすしかない

さすが経済通の麻生さん
松下幼稚園塾出身のアホバカどもは麻生さんの爪の垢でも煎じて飲め

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:40:56.51 ID:MIHzKJNx0

>>19
わけのわからないハコモノの維持管理費で生計を立てている人間は
「世論の風向き次第でいつ仕分けされるかわからない」とおびえることになるから
結局消費を増やしたり子どもを作ったりに抑制がかかることになるよ。

あたりまえの話だけど税金はみんなが納得する有意義なことに使わないとダメ。

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:41:04.07 ID:7cTRce2f0

>>170
同意
ただし、ずいぶん低い平均点だから全然評価出来ないけど

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:41:50.30 ID:L75YHoh/0

橋下グループが資産税を叫んでゴールドや預金や不動産は課税対象だそうや
銀は課税対象ではおまへんとの噂や

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:42:37.82 ID:7Ta79CrG0

お前が増税するって言ったときにデフレ解消できたのかよ

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:42:56.77 ID:JCtlq5xX0

麻生はポテンシャルの高さを維持してるっぽいな

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:43:00.61 ID:/TjAYjRi0

>>176
低い平均点を産み出したのは政治と国民を分断してきたマスコミ。
国民にあまりにも国政への教育が足りない。

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:43:27.35 ID:l6XXNmeA0

デフレといっているが、生活必需品は値上がりしまくりではないか。
中国の通貨切り上げがあれば、100円ショップ商品のようなものも
我慢しきれないでどっと値上がりするだろ。

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:45:13.03 ID:zqUlP0nz0

麻生だってＴＰＰ進めてデフレにする

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:46:57.65 ID:b5Urycyd0

>>181
可処分所得が下がりまくってるのでそう感じるだけ
それとGDPデフレーターね

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:47:11.85 ID:N/BCPdfO0

>>181
そんなに値段上がってるかな？
原油なんかはホルムズ海峡がキナ臭くなって
これからもっと保険コストも上がるとは思うが

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:48:05.44 ID:/TjAYjRi0

底辺工作員は堂々巡りの質問をし続けるのが任務

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:48:14.93 ID:Lt1w53MQ0

確かに麻生というか自民党もＴＰＰには参加する可能性は高いだろうなあ
あんなもん参加する事はない

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:48:35.10 ID:fyoEo6350

＞政府支出を増やし、経済を成長させるしか道はない。（そのため
には）雇用を確実に生む公共事業は大きい」と述べた。　
脳味噌がバブル崩壊から停止してんだろうな
公共事業やれば経済発展とか思考が停止中か
緩和政策では効果がないとテレビで息巻いてたけどFRBが効果があると証明しつつあるし
緩和政策ではなく公共事業とか言っちゃうあたりがやはり自称の経済通だけの人

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:48:51.94 ID:7cTRce2f0

もう、デフレって言うより
スタグフレーションに入りかけてるような気がする
少なくとも増税したら明確にスタグフレーションになる

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:50:30.10 ID:lxu9eEMa0

インフレ・デフレ、GDP計算式とか、誰かの支出は誰かの収入とか
国債の仕組みとか、その辺りの初歩的なことを中学ででも教えて欲しい
右だ左だの思想的なとこは置いといて、経済的なことは国民の共通理解が
いると思うんだよね、そうすれば民主みたいなのに騙される事もなくなる

基本的な部分ならそんなに難しい話じゃないし、漫画やラノベの複雑な設定より
全然簡単だと思うんだけれど

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:51:55.18 ID:b5Urycyd0

あー工作員なのか
程度低すぎるしなんかもうめんどくせ

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:52:34.22 ID:m7MwmLva0

>>175
みんなが納得するような有意義なこと、って何だろう。
冗談じゃなく、それが見つからないから書いた。
風向きに影響されないものってあるのか。無いのならいっそ、そういうものを作ってもいいんじゃないかと。

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:53:09.91 ID:fyoEo6350

もう一点言っとくと昨年と今年の一般会計は相当膨れてんだよ
この自称経済通の人がいってる政府支出が相当増えている
当然復興で公共事業も例年より多い
それでどうなるか、この人分かってないんだろうな
馬鹿の一つ覚えだけで過程を説明できない
誰でもできる雇用の為の公共工事なんてしても経済張ってるするはずがないとも理解できない
そんな経済簡単ならもっと頭が格段に良い各国政府首脳、中央銀行がこんな苦労する事ないんだよ

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:53:51.99 ID:hVmaUJ4O0

>>46
震災の責任とって社会的に抹殺されてたんじゃないかな
人格から家族、人生まで否定されてたと思うよ
マスコミに

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:54:24.76 ID:N/BCPdfO0

>>187
オバマも公共事業と成長産業の育成にカネ出したよ
景気後退期に現金だけ出しても社会に現金の受け皿がないと
すぐに現金が銀行に戻ってしまうことになる

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:55:35.29 ID:7cTRce2f0

>>192
そうなんだよね
政府支出がこれだけ多くてもデフレなんだよね
復興特需も全く感じられんし

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:56:36.37 ID:fyoEo6350

>>194
グリーンニューディール政策って日本の時代遅れの公共事業と全く違うから
それにメインは減税だし
アメリカのメインの政策は金融緩和。アメリカ以外でもそう
公共事業でなんて馬鹿な事言う先進国はいない

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:56:37.23 ID:to8evn2o0

>>188
それは考えたくないな
韓国の悲惨さを見るにつけ

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:56:45.81 ID:n1kZsFJK0

まともだけど実行力がなけりゃ何の意味も無い
ただの絵に描いたもちだわ

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:57:16.36 ID:b5Urycyd0

>>192 >>195
落第

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:57:21.54 ID:NC2nfwVh0

>>186
かといって、あのような馬鹿な民主党どもに任せられるのか？って話もある。
マジで今の５０～６０代の間抜けっぷりは反面教師として語り継ぐレベルだな。

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:57:25.18 ID:/TjAYjRi0

>>194
>オバマも公共事業と成長産業の育成にカネ出したよ

なぜか日本のメディアはそこだけきれいにカットして報道するんだよな。

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:57:32.41 ID:lxu9eEMa0

>>191
道路や耐震設備、治水なんかでいいと思うけどね
温暖化は置いておいて、津波や地震、大雨なんかが最近かなりおきてるんで
それらに対応する公共事業は誰も損しないんではなかろうか

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:57:56.44 ID:MIHzKJNx0

>>191
軍事とか防災関係じゃね？
軍事は戦後長い間納得しない人たちがずっといたけど(ｗ
最近タブーが薄れてきたし。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:58:44.84 ID:Tbj6E+F+0

>>187
経済発展ってどういう意味で使ってるんだ？

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:58:55.54 ID:bR6X4Noq0

>>195
日本は民主も自民も社会主義的な再分配が基本。
しかしその再分配は談合的仲間内に入っているか否かが重要。
政党と仲がいい特定の業種、特定の団体に金が廻るシステム。

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:59:05.99 ID:fyoEo6350

>>199
人生の落第者に何言われても
世界情勢、世界経済、世界の趨勢を理解できないアホ

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 00:59:22.75 ID:N/BCPdfO0

>>196
オバマの政策のキモは鉄道などのインフラ整備と輸出産業の復活だよ
茶会党のバカがいろいろ足を引っ張っていたが

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:00:54.96 ID:Tbj6E+F+0

>>196
グリーンニューディールｗ
オバマの予算の中身ホントにチェックしたのか？

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:01:56.06 ID:lxu9eEMa0

>>196
こないだのオバマの一般教書演説の全文読んでこいよ
ついでに公共事業額は復興の分で多少は増えてるが、日本全体の経済に波及させるには
全然額が足りてない、しかし効果は確実にあるのは仙台みれば分かるだろ

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:02:05.81 ID:fyoEo6350

>>207
全然違うけど。
ソースもってきなよ
輸出産業はともかく内需土木工事なんてありえない
元々土木業者が少なく古典産業としてアメリカ経済の中核ではないから
アメリカの土木といえば住宅販売だが、これは民間の分野で景気回復すれば自然と需要増

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:03:02.68 ID:L75YHoh/0

毛沢東のイメージとと橋下が被る

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:04:37.86 ID:fyoEo6350

>>209
一般教書演説の全文とか笑わせんなよお前ｗｗ
http://attfile.konetic.or.kr/konetic/xml/MARKET/51B1A0920302.pdf
麻生信者ってまともに数字も出せないのは今さらだけど酷過ぎる
アメリカは今後歳出削減に取り組むことになっているのに

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:05:25.54 ID:m7MwmLva0

>>202
>>203
そうね、災害対策は今は反対少ないかもね。ただ、４００年スーパー堤防みたいな事業？
今は良くとも、安泰期にはこんな公共事業は非難轟々だろうなあ。
軍事は個人的には賛成だが、皆の納得までは得られなさそう。

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:05:55.62 ID:N/BCPdfO0

>>210
オバマは輸出産業の振興と土木の振興で、まず雇用を確保して
それから経常収支の赤字を減らす戦略を採ったんだ
今はもう消えてしまったと思うが、
たしか時事通信がオバマの輸出倍増計画を結構詳しく報じていた
これは一般教書演説で出た計画だ

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:05:56.39 ID:to8evn2o0

>>195
１　公共事業は中長期型の投資である
２　どっちみち日本の主なインフラは更新時期に来ている
３　復興特需は仙台ですでに出とりますが、インフラ復興はあくまで中長期投資なので２、３年は見とくべきじゃないでしょうか

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:06:50.97 ID:OvJPI4es0

麻生だけど正論

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:08:07.24 ID:to8evn2o0

>>212
アメリカは日本と比べものにならないぐらい悲惨
同列に語るのは前提がおかしい

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:08:13.24 ID:fyoEo6350

言っちゃ悪いが妄想か世論誘導しか頭にないみたいだが
アメリカの経済情報見てれば公共事業なんて言葉は滅多にでてこない
経済関係者もどっかのおばかさんみたいな発言はしない
そもそも土木従事者の数が桁違いに少ない事さえ知らない
こんな人らが信奉しているのがこのAさん

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:09:17.39 ID:nI7xu/7e0

>>196
ばら撒きと同時に、Windfall profits Tax（たなぼた利益税）や、法人税脱税の防止を強化してるよね。

日本型公共事業でやった場合は、ゼネコンにたなぼた利益税かけないといけないよね。
それと、補助金付き天下り先の特殊法人、あれには超たなぼた利益税かけないといかん。
外形標準課税も、マストだ。

つまり、予算付けるにしても、マネーフローの透明化や、再分配の適正化を進めないとね。

連合参加の官僚や公務員が、公共投資の絵を描いている内は、何をやってもダメだな。

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:11:54.87 ID:IL2iYz0H0

しかしデフレと騒ぎながらもクルマは安くならないのな。
ハチロク復活！とやっといてあの値段。
デフレの世の中だからクルマの値段は逆に上がってるってわけか。
そりゃあクルマ離れも起きるってもんだ。

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:12:17.47 ID:fyoEo6350

>>217
全然悲惨じゃないけど？君昨年の欧州問題の中でもダウだけ上昇したのも知らないかだろ
アメリカは確かにデフレ回避に全力を注いでいる
しかし方法は量的緩和と通貨安政策
あと数年もすれば外国投資家が日本に何をやってくるか分かるからみておけばいい
こういうAさんみたいな主張は笑いがとまらないだろう
自らと罠にはまるんだから

また君の主張を汲んだとしてもそんな状況でもアメリカは無意味な財政出動はしない
あくまで緩和政策
君ら気の毒だが30年遅れてるし細かい部分の理解ができていない

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:12:29.24 ID:FISee/xm0

番組観たけど
どうすれば自民は与野党協議に応じるのか、フジはその言質を取るのに必死だったな
しかしゲストの九十何歳の絵本作家の爺さんが、
その前に民主党がすでに党内で意見が割れてるのを得意のイラストで描いて指摘してて笑ったわ
党が割れてるから野党の抱き込みに必死になってるだけなのにマスコミがその太鼓持ちやってる
それを爺さんが見事に粉砕

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:12:32.64 ID:to8evn2o0

>>219
＞たなぼた利益税

ワザワザ公共投資しといて、こんな意味不明の名目でまた政府に戻すのか？
なんだそりゃｗ

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:13:32.43 ID:Lt1w53MQ0

>>200
だから頭ごなしに自民党を否定はしないけど、
解散総選挙のマニフェストの時点でしっかり国民が求めているのを
示してもらわないと

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:14:34.35 ID:N/BCPdfO0

>>218
土木従事者が少ない先進国などありえない
それは統計のほうがおかしいのではないか？
ドイツの超大型重機はドバイや中国が絶好調のときでも
アメリカが最大の顧客になっていたがな

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:15:03.20 ID:7+oSCqWX0

政治も景気対策なーんもせんでバラまく人と、
ちゃんとそれらをやる人が、
同じように増税と言っても話は違うわなあ。

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:15:25.45 ID:iEe9R2cW0

で、ID:fyoEo6350は例えばどうするのが最適だと思っているのかねえ

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:15:42.17 ID:to8evn2o0

>>221
雇用を産み出す、という視点が初めから微塵も無いのな

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:17:00.85 ID:fyoEo6350

ほんと今後しゃれにならなくなってくるからいずれこんな方向性の間違った事も言えなくなる
デフレだ公共事業だとか言ってるうちがまだ花だ
それで回復するならIMF、EU、ECBでギリシャにピラミッドでも作らせてるわ
高度成長期を肌で感じてきた人にとっては箱ものインフラ整備で再びって幻想があるんだろうけど幻想だ
一応たぶんといっておくか

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:17:09.17 ID:VclXa5Jc0

>>212
> アメリカは今後歳出削減に取り組むことになっているのに

十分ドル安誘導に成功してるし、財務諸表も厳しい、
社会保障も、社会保障番号でそれなりに金の流れを透明化してる。

そして、少なくともリーマンまではインフレを継続してた。

日本みたいに、この20年ずっとデフレなのとは状況が違う。
日本もバブル崩壊後、4年間位はまだ余力があった。

日本はもう消耗しきってる。

外国人に生活保護なんて馬鹿な政策も存在しないし、
消費税も生活必需品は非課税だ。

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:17:35.71 ID:N/BCPdfO0

>>221
＞アメリカは確かにデフレ回避に全力を注いでいる
＞しかし方法は量的緩和と通貨安政策

ほら、そこがおかしい
製造業や土木などの労働集約的な産業の振興無くして
通貨安政策に一体、どういうメリットがあるというのか？

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:18:12.62 ID:N9o1T/M50

>>209
仙台の場合は本当の需要があるから公共事業の経済効果が高いんだよ
橋や道路が無くなってしまってるから

しかし、既にインフラの整った地域で同じ事をしても効果は無い
今後の負担を考えればむしろ害悪
同じやるなら次世代に繋がる事を精査しないと

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:19:05.71 ID:1+qLrDdX0

カネは低所得者から高所得者に流れる。
消費性向の高い若年低所得者（＝ドカチン）にばら撒くのが一番効率の良い
需要喚起になるというのは容易に想像が付く。

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:20:14.99 ID:jDJEADYk0

デフレ脱却を先行させるべきなのはその通りだが

その答えが公共事業って頭おかしいのか？

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:20:39.51 ID:CBpKg0s70

>>223
公的投資でウハウハな業界にだけ課税強化するんだよ。

目的は、雇用　の拡大なんだから。

投資のあつい業界に、内部留保なんてされたら、
乗数効果が低くなる。

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:20:39.74 ID:NC2nfwVh0

>>222　昔から交わすのは上手いよなｗ見てないけど。

>>224
まぁね。ネットのごく一部では自民も信用に値する党なのかも、別の法案で疑問視されているしな。
（児ポは横においても違法ダウンロード違法化もコイツらが言い始めている事項だし）
この手の些細な問題では民主党は上手く立ち回ってくれているから一概にNOとは言い切れないな。

まぁ、脳内お花畑議員は、どの政党だろうがご退場を願いたいものだ。

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:21:32.06 ID:UBAts99A0

>>232
壊れてない橋や道路もメンテナンスだけでは限界あるから定期的に置き換えないと駄目だろう。

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:23:14.88 ID:N/BCPdfO0

>>232
もちろんガサ藪のなかにいきなりビル建てても意味は無いから
選んで周辺を含めて計画を練る必要はあるけどな
まあ次世代の負担と言うならば老朽化した橋や狭苦しい道路のほうが
よほど将来の成長を阻害し、消費者を逃避させてしまうと思う

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:24:15.90 ID:AB4z+ZfW0

>>229
基本、日本、アメリカは自分の金（ピラミッド作ろうと思えば作れる）。
ギリシャは確かにEUだが、他人の金でしかできないんだよ。
だから、ピラミッド作れない。

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:24:39.28 ID:to8evn2o0

>>235
それはもう完全に統制経済であって、社会主義そのものだな
良きにしけ悪しきにつけ

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:25:12.74 ID:lxu9eEMa0

>>212
この問題に関しては数字なんか必要ない
経済なんて基本的な部分は高等数学なんかより遥かに簡単だ
デフレ解消するにはデフレギャップを埋めるしかない、そして民間はデフレ状況では期待出来ないから
政府支出をするしかない、それには雇った分失業率が減り、建設会社等が投資をしてくれる
公共事業が効果が高い、それだけの話だ

この話でなんの数字をもってくりゃいいのか教えてくれ
ついでに2年以上も前のpdf貼る意味が全く分からん、先日オバマは1/24の一般教書演説で公共投資を増やし
インフラの再構築をすると言ってるんだが、お前は何についてレスしてるわけ？

242 ：無駄遣い最後のパンドラの箱医療費：2012/02/13(月) 01:26:20.96 ID:IdQNHi0A0

【医療費の多寡と国民の寿命の長さは関係がない】
日本で一番1人当たりの老人医療費が少ないのが長野県ですが、長野県が一番の長寿です。逆に1人当
たりの老人医療費が一番多いのが福岡県ですが、福岡県の平均寿命は平成17年で、男31位、女23位です。
また一人当たりの医療費が一番多い県は高知県です
が、高知県の平均寿命は平成17年で、男44位、女21位です。
さらに先進7カ国でみても、GDPに占める医療費の割合が一番多い国はアメリカですが、G7で一番短命
なのもアメリカです。その逆にG7で一番GDP に占める医療費の割合が少ないのが日本ですが、一番長寿
なのも日本です。
つまり「医療費」と「寿命」との間には、まったく相関関係は見られないのです。
医師会などは他の先進国並みの医療費をと言っていますが、それでも医療費を増額さ
せたいのであれば、その方法は簡単です。不健康にすればいいだけのことです。アメリカを見習い、脂肪分
や糖分の多い食事を食べ続ければ確実に医療費は上がっていくことでしょう。
したがってオバマはそのことが分かっているからこそ、彼は医療費削減の手段として食事を変えるよう国
民に求めているのです。炭酸飲料に対する課税も検討しているようですね。
政治家は、医療に金をばらまくことばかり考えずに、免疫力を高め病気に
ならない方法を啓発していくべきではないでしょうか

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:26:59.85 ID:to8evn2o0

>>229
公共事業＝意味のないモノを作る、という先入観が変なバイアスになってるんだよ
だから政治の常道を避ける発想しか産まれない

もっと普通の発想をしようぜ

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:27:18.29 ID:Tbj6E+F+0

>>212
景気対策予算の７パーセント以下のグリーンニューディールｗがなんだってｗ
比重が従来型公共投資にあることは明らかだろｗ

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:27:22.84 ID:IPlmsPxN0

小澤には常に使途不明金が付き纏う。
時代劇で、盗賊が隠した金のありかを巡って仲間割れを起こして生き残ったのが
図面か何かを手掛かりに探すってのがあるが、小澤の場合もそれに似ている。
彼の周りでは常に明らかに出来ない金の流れがあり、それを誰かが探し小澤はそれが
さも自分が握っているかの様に見せる・・・小澤と橋本龍太郎の違いと言うのは
橋本が表に立って余り金の流れに首を突っ込んでいなかった（医師会問題はあったにせよ）
のに比べて小澤は裏で金作りに勤しんだ・・・そして自民党を割った時に持ちだした金の行方が解らない。
斉藤次郎と組んで一旦は大蔵省を握った様に見えてその利権を失ったりもした。
大蔵省を握ると言う事は税金の対象から自分の金を隠す事を意味する。
金があったと言う証拠を国の力で消せるんだからその利権の意味は大きい。
亀井静香が郵政郵政と言うのも、その金の流れを自分に引き寄せたいが為の口実で
それが出来るのは小澤しかいない・・・で、どうも財務省利権を野田と仙谷が握ったなと思ったから
小澤待ちを止めて新党作りを始めた・・・だから、新党が本当に出来るのかまだ疑問だし出来た処で
金を巡っての醜い争いだからそれほど人が集まるとは思えない。
小澤は今の民主党と言う枠を使い、そして橋下を巧く使う他無いだろう。
維新―みんな―公明の組み合わせに民主が乗っかる形となり、一旦消費税増税を撤回するかもしれない。
そうなれば選挙で自民党を潰すどころか、自民党は解党の憂き目に遭うだろう。
自民党が今辿っているのはかつての社会党と同じ運命だ。

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:28:13.79 ID:F6sMZuHy0

ハコモノだって、マスコミが叩かず持ち上げればどれほどの経済効果が出るか、
スカイツリーを見てればよくわかるだろ。
(スカイツリーは民間のプロジェクトだけど）

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:28:23.26 ID:2GE4gUtU0

また借金してデフレ解消したところでどうなるものでもないよ
これ以上また苦しくするつもりかね

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:30:17.07 ID:Tbj6E+F+0

一旦作ったインフラが未来永劫保つと思ってる馬鹿がいると聞いてｗ
全国で更新期が来てるだろ。さっさと２０兆３０兆規模で公共投資すりゃぁいいんだよ。

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:30:31.39 ID:to8evn2o0

>>247
今のままだと生活保護が緩慢に増えていくだけだと思うけどね

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:31:28.71 ID:N/BCPdfO0

>>247
止まらない円高も給与の下落もデフレ派生現象みたいなものだから
まずデフレ脱却しないとどうにもならない

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:31:44.84 ID:oLn4lqJl0

子供手当て貰ったが会社の家族手当がなくなった。
それに、輸出部門が赤になったのでボーナス２割減った。
差し引きでマイナスになった。

252 ：無駄遣い最後のパンドラの箱医療費：2012/02/13(月) 01:32:36.21 ID:IdQNHi0A0

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/868?page=3
1年間に病院に通う数字　予防医学に力を入れているスウェーデン2.8回　日本13.4回(OECD調べ)

医師がストライキし、重篤患者と救急患者だけみれば、死亡率激減
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou103.htm

男性１位　女性５位の国内平均寿命順位なのに、一番老人医療費を使っていない長野県
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col3062.html

現役外科医激白　現代医療は、救急的な医療にはすぐれてるが、慢性病にはきわめて貧弱
http://www.tsuchihashi-shigetaka.info/01syucyo/syucyou04.html

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:32:41.07 ID:lxu9eEMa0

>>232
被災地の方が効果が高いのは仰るとおり、ただし土地の買収等の費用が掛からないから
っていう部分が大きいからだけどね、他所だとその分対費用効果が落ちるってだけ
次の世代に、より安全で快適なインフラを残すのがなんで害悪になるのやら
今の俺らがそれなりに快適に暮らしてるのは、前の世代がインフラを構築してくれたからだろうに

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:32:52.73 ID:Lt1w53MQ0

デフレ解消なんざ、日銀に円を刷らさせばいいんだよ
確か前に麻生も言っていたなあ

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:34:04.34 ID:2GE4gUtU0

麻生のエコポイントは消費の先食いと借金を多くした以外なにがあったのか
そこから増税という先の戦略があったはずだが

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:34:22.35 ID:lgMvaPrZ0

>>15
ネバダ・レポートｗｗ
何で為替相場の安定を図ることが組織目的なIMFが、
100％自国通貨建ての日本に対して介入できるんだよｗ
あれは外国通貨建ての債権がデフォルトした・しそうな場合に介入するのが仕事だぞ

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:34:23.44 ID:N/BCPdfO0

>>251
輸入業者は円高でウハウハしてるのが多いけどなｗ
まあ今の円高は行きすぎだし、急激で不安定すぎる
これでは雇用に響いてくるからな

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:36:12.61 ID:/YABWqm00

>>249
空前絶後の円高地獄・・・
抜本的に対処しようがないから政府もお手上げ状態
挙句の果てに企業は円高メリット活かしてくらはい、だとよ・・・
そうなりゃ日本から工場は完全に消えるだろうよ
失業者、増えるね

オマケにTPPが始まれば、なおさら日本から雇用が奪われるだろうね
なんせ不慣れなアメリカ式の資本主義で戦うんだから・・・
適応するまでは基本的に負け戦じゃないかな？
またまた失業者、増えるね

まあそうした失業者を守るためにも増税が必要なんだろうが
増税すれば国民の消費はしぼみ内需もしぼみ・・・税収は増えるどころか減ってくだろうよ

まあ経済なんて門外漢のオレの妄想だがね

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:36:52.47 ID:dERwb0L60

で、民主党よ。最低時給千円は、どうなったんだ？

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:37:07.54 ID:94P1pp4D0

世界の趨勢（ｷﾘｯ

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:37:21.51 ID:p2S03AlnO

>>254
バーナンキも言ってるが、それが究極かつ一番簡単な方法だな。

ただ、それを一旦やってしまうと抑制が出来ないからやらないだけ。
インフレはデフレより怖いからな。

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:37:53.61 ID:HnzzpVgq0

しってる。それで？

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:38:56.71 ID:F6sMZuHy0

狸しか通らない道路とやらを整備したところで、
日本のカネが海外に出て行って返ってこないなんてことにはならないんだけどな。

マスコミは「グローバル化しろ」とか「海外に出て行け」とか空洞化を促進させることばかり言って、
数少ない純粋な内需である公共事業や土建業を貶めてるんだから。
これで国内の景気が良くなったらその方が不思議だわ。

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:40:27.53 ID:+DfY+oTk0

デフレを否定的に語る人たちの気持ちがよく分からないよ。
ものが安く買えるんだから消費者としては嬉しいかぎりじゃないか。
インフレになってそれに比例して給料も上がるとでも思ってるのか(苦笑)
周りにインフレ時代を経験した中高年の人がいたら聞いてごらん。
物価が上がってもそれに見合うほど給料は上がらんから。

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:40:52.33 ID:OzF2KZOX0

>>261
不況よりも好景気が怖いのか。

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:41:46.81 ID:/YABWqm00

>>265
韓国みたいなインフレが止まらない状態になるのが怖いんじゃないか？

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:42:33.83 ID:PK/5cGr30

麻生政権のとき量的金融緩和に大反対して議論すらさせなかったくせによく言うぜ。

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:42:42.12 ID:Tbj6E+F+0

>>261
インフレはデフレより怖いなんて初めて聞いたぞ。
誰の台詞だよ。

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:42:56.00 ID:PYDZpC5M0

>>118
ドル基軸堅持ってのは円高容認って意味なのか？

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:43:05.31 ID:F0Sdc4Mo0

>>258
ＴＰＰは参加しないって選択肢が無いからいい加減あきらめろよ
中島なんとかっていう人が派手に批判してるけど、
あの人は参加しないでおきる同盟国との対立を想定してない

あと、経済は円高を解消できたら好転する
すべては民主の無能さがあの歴史的な円高を生んでるだけ
はやくあいつらを引き摺り下ろそう

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:43:40.78 ID:OzF2KZOX0

>>266
飢えてる人が太るのを心配してようなバカバカしさだな。

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:44:05.83 ID:DDywZzk60

最近麻生ステマが盛んなのはどして？

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:44:49.57 ID:PK/5cGr30

>>268
白川や与謝野、藤井、谷垣、野田とかデフレ推進派がよく言ってる。

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:45:03.73 ID:1+qLrDdX0

>>264
それは正反対。
データを見るとインフレ時代はほぼ一貫して所得の伸びが物価の伸びを上回ってきた。
デフレになってからは所得の減少幅が物価の下落を上回っている。
デフレは百害有って一利無し。

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:45:12.48 ID:PYDZpC5M0

>>268
日銀辺りが言いそうだ。

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:45:29.43 ID:Tbj6E+F+0

>>264
ものの価値がどんどん下がる世の中で、必需品以外の物を誰が物を買うんだよ。
今日買うより、半年後に買った方が安い。
半年後より一年後に買った方が安い。
待ってるうちに興味を失って結局買わないだろ。
物が売れなきゃ給料も増えない。
まさにデフレスパイラルだ。

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:46:56.25 ID:/YABWqm00

>>271
まあアメリカの馬鹿げた通貨安政策が諸悪の根源だ
日本円も同じくらい薄めてやりゃあいいじゃないかと、オレみたいな素人は思うが・・・

やっぱり宗主国であるアメリカ様が許してくれないのかねぇ？

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:47:15.67 ID:PK/5cGr30

>>264
日銀、官僚のステマ乙。

デフレは物価以上に給与は下がるし、インフレは物価上昇以上に給料が上がる。

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:47:17.53 ID:2GE4gUtU0

インフレになって工場が増えて就職口が増えればいいんだけどね。そんなことにはならないような気がする
逆に高物価にあえぐ姿が見える。

280 ：無駄遣い最後のパンドラの箱医療費：2012/02/13(月) 01:47:22.43 ID:IdQNHi0A0

http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2001/12/22/post_206/
老人医療のシステムや無駄をつっついたら東北大学を首になった和田秀樹

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:47:37.56 ID:lxu9eEMa0

>>263
そうなんだよね、狸しか通らない道路だって、道路があればその先で民間が事業を
起こせる可能性が出来る、観光でも林業でも山奥にオフロードコース作るとか、後に
生きてくる事もあるだろうに
それがなかったとしても、土建業に確実に仕事が回るんだから、そんでその稼いだ
お金を使ってくれれば、直接ではなくとも自分のとこへだって流れてくるんだからね

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:47:51.17 ID:BPkrWsZE0

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283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:47:53.19 ID:Tbj6E+F+0

>>273
>>275
政策責任者がそんなアホなことをいってんのかよ。
さすが白川ｗ民主党が無理矢理ねじ込んだだけあって立派な国賊だな。

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:47:55.89 ID:PYDZpC5M0

>>264
物が安くしか売れんのだから、生産者としては悩ましい限りだろう？消費するには金を稼いで
来なくちゃならんのだぜ？

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:48:05.32 ID:0vAh9TrT0

>>273
財務省の犬ｗ

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:49:17.61 ID:sTensL4C0

>>276
うちは製紙業界だけど、値段が上がれば輸入紙が入ってくるし
値段が下がれば利益が落ちる
紙は内需だから昔からそうだけど今はどの業界でも同じような感じじゃないかね

で、麻生が言う内容はともかく自分が政権取ってた時に出来てないのだから
あまり説得力もないんだよね

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:49:48.14 ID:SkN4CaOe0

インフレにすると国債の利払いが大変なんだよねー

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:50:30.09 ID:Tbj6E+F+0

>>270
同盟国との対立って具体的には何？
>>286
関税上げるように圧力掛けなよ。

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:50:42.06 ID:PYDZpC5M0

>>283
安倍の時の参院選は日本人にとって本当に高くついた。自民にお灸どころか、日本が火事になっちまった。

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:51:13.40 ID:+x+JmOW+0

デフレさえどうにかすれば給与も上がるとか単純に思ってそうで怖いな
安くても売れない今の現状を忘れるんだろうなバカは

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:51:42.32 ID:F0Sdc4Mo0

>>288
米国

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:52:16.03 ID:Lt1w53MQ0

ＴＰＰに参加しないってのも選択肢だと思うが、無理なんだろうかね？

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:52:20.62 ID:cQQvJq3T0

消費税減税が一番効果あると思うわ
日本がデフレ脱却に向けて動き出したと実感できる

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:52:38.12 ID:lxu9eEMa0

>>286
どこのだれがやっても1年じゃ無理だね、まして麻生さんの時はリーマンショックがあったし
経済政策を見てれば、政権交代がなく3年やれてれば景気回復してただろう事は疑いない
同じように1年だった鳩山と菅の惨状見れば、麻生さんがどれだけ有能だったか分かるだろう

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:53:14.97 ID:PYDZpC5M0

>>286
できてたぞ。リーマン・ショックのせいでスタート・ラインが低くなっちまってたがな。あのまま
麻生政権が続いていれば。補正が停止されなかっただけでも違ったはず。

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:53:25.92 ID:Tbj6E+F+0

>>287
逆だろ。インフレなら元本も利払いも実質圧縮されるでしょ
>>291
米国がどうした？オバマ自体死に体な上、
国内的にもＴＰＰは興味を持たれていないわけだがｗ

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:55:25.63 ID:LnyM/Bmb0

名目ＧＤＰが２０年間無成長なのが問題なんだろ。
いまのアメリカや中国のように成長させないと
そりゃ税収は減るに決まってる、

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:55:35.36 ID:PYDZpC5M0

>>290
デフレの時は安くても売れないんじゃない。高くなると思われないから売れんのだ。

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:55:42.53 ID:sTensL4C0

>>294
一年でどうのってそうなったのは自分の責任だしな
まぁ民主をかばうつもりは毛頭ないけど自民も今の状況の元を作った張本人だから
有能って言われてもまったくぴんとコないのが現実かな
小泉以降は民主の今まで皆同じパターンで出ては消えだし

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:56:39.09 ID:F0Sdc4Mo0

>>296
オバマがやめても、ＴＰＰ自体は動き出してて
いまはルールを策定してる状態だけど？
その枠には入らないんだ。あれか？中国に配慮してんの？

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:56:44.39 ID:Tbj6E+F+0

>>298
正に真理。
どうせ値上がりしそうなら、今買うのがお得だもんな。

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:58:02.66 ID:7zbb6A7x0

さすが麻生さん
ぐうのねもでないほどに正しい

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:58:29.78 ID:0vAh9TrT0

>>299
麻生さんが就任した時に何が起こってたか分かってて言ってる？

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:59:10.11 ID:LylRbuDr0

社会保障費食い止めたいなら
それこそ民主が最初に掲げていた少子化対策なり内需拡大なりすればいいだろ。
現政権の理屈で言えばそれで消費税を上げずに済む。
ところが増税で消費圧迫は避けられないし景気悪化は必至。
更にTPPでデフレ円高深刻化、成長戦略の根本である教育だって日教組支援の政権だし
普通に考えてニーズに対して逆行してるとしか思えないのだが
野田は国民にその辺説明してくれよ。

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:59:29.16 ID:Tbj6E+F+0

>>300
ルール策定している状態だからなんなんだ？
中国なんぞに配慮する必要はない。米国にも配慮はしないがな。
どちらにしても得がない以上無用有害。

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:59:47.01 ID:PYDZpC5M0

>>299
日本の有権者の多くがバカだっただけ。麻生と取り換えた相手はルーピーだぜ？

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 01:59:48.24 ID:lxu9eEMa0

>>299
麻生さんが自分の事しか考えないなら、リーマンショック直後の支持率50%以上あった時に
解散総選挙したって良かったんだよ、でも日本経済のために任期ギリギリまでやってくれた
そして正しい政策をしてたのに、マスコミと民主党に騙された日本人が落としてしまった
麻生さんになんの責任があったのやら

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:00:16.85 ID:F0Sdc4Mo0

>>301
ちがうわｗ
値上がりしそうで買いたくても買えないからデフレが進行するの
マインドって事。将来への不安が主要因ってのは常識だろ
バブル以降はマスゴミや野党がデフレを煽ってたのは有名だよな
「無駄な公共事業」だの「国家財政を家計にたとえて批判」とか多かったよな

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:00:24.61 ID:mo8r+W6b0

>>297
アメリカも中国も通貨安に持って行って、産業活性化させてるけどね。
何故か民主はデフレ円高万歳政策実行中。
まあ政権中枢に居る岡田の親族会社イオンは大もうけで笑いが止まらないんだろうけど。

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:02:03.82 ID:F6sMZuHy0

>>281
おっしゃるとおり、公共事業通じて土建屋が建機も買えば車も買う、
建物が建てば家具も什器も必要になりますよね。

マスコミの公共事業叩きは、はっきり言って八つ当たりのレベルですよ。
だって本来公共事業は国内でカネが回るだけじゃないですか。

ぶっちゃけ、公共事業なんかより普通の企業が普通に海外に工場作ってる方が
よっぽど日本経済にはダメージ大きいんですけどね。
マスコミはそういうこともちゃんと伝えるべきだと思います。
（スポンサー叩くことになるんでムリでしょうがｗ）

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:02:30.68 ID:LJQfnrJ/0

貧困層は生活に必要な物にしかお金をかけなくなる
経済規模は縮小するので貧困層を増やしてはならない
　☆消費税☆を無くすべき
税収は流動性を促すために累進課税と資産税をメインに取る
宗教法人からも思いっきり税金取れ
無職が多いと生活保護で社会保険料が増える
生活保護が多いから社会保障額が増える
ならば公共事業で職をあたえさらに税収財源にする
社会保障額は国債を発行して賄う
銀行は企業に貸すより国債をかったほうがましだという状況
国が国債を発行すると銀行が買い取るので
そのまま国の借金になる寸法
　☆消費税を無くす☆ことが国の借金対策としてもっとも有効である

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:02:51.53 ID:Tbj6E+F+0

>>308
>>値上がりしそうで買いたくても買えないからデフレが進行する
残念ながら俺の理解力では理解不能。
誤植でないなら説明宜しく。

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:03:23.59 ID:F0Sdc4Mo0

>>305
農業が勝てないなら
製造業のルールを勝てるルールにする
そのためには議論に参加しないといけない
後から参加（いまも表明が遅くて厳しいらしいがな）しても無視されるだけ

これはＴＰＰ問題が起きた当初から言われてる話だろ
左翼や農協の戯言に惑わされるなよ（後、中島もうさんくさいぞ）

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:03:53.07 ID:n2rHlIV20

>>286
麻生の場合はリーマンショック後のベリーハードモードで株価もGDPも上げたからなぁ。
逆に、民主党はある程度軌道に乗り出したイージーモードでも、株価下げたからなぁ。

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:04:05.57 ID:PYDZpC5M0

>>308
それデフレの定義すら理解してないってことよ？値上がりしそうなら、安いうちに買おうって
考えるのが人情でしょ？

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:05:14.34 ID:F0Sdc4Mo0

>>312
今が底値の欲しいものかも知れないと思っても、
その金を使うと将来の貯蓄に影響すると考える事

これで理解できたか？
まだ安くなるかもで買わないのではない

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:05:28.43 ID:Tbj6E+F+0

>>313
>>製造業のルールを勝てるルール
ってどんなのを想定してるんだ？そしてそれはＴＰＰ交渉で獲得可能な物なのか？

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:05:40.05 ID:94P1pp4D0

例えば東名高速道路は公共事業で作ったよな
無駄か？
潤ったのは土建屋だけか？
公共事業悪玉論は程度が低すぎるんだよ
ばっかじゃないの

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:06:55.46 ID:7zbb6A7x0

>>313
時給いくらですか？
バイトだとしてもくだらんレスしないで

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:07:19.07 ID:F0Sdc4Mo0

>>315
デフレスパイラルは消費マインドの悪循環だから
今が底値でお買い得だとしても消費しないから更なる深みに突入していく
根本的な解消法は将来への不安を取り除くこと

日本で有効なのはマスゴミの過度な不安あおりをやめさせ、民主を引き摺り下ろす

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:07:29.82 ID:sTensL4C0

>>306-307
選挙に負けたのに有権者のせいにするのか？
選挙に負けるだけの支持がなかっただけの話だろ
ま、民主がだめなのは確かだが政権を任せるだけの未来像を提示出来なかったのが
問題だろ

で、麻生はともかく今の自民にまた政権を任せられるのか？
俺は民主も自民も嫌だがな

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:07:38.07 ID:Lt1w53MQ0

そもそも今から日本がＴＰＰに参加する場合、時間が掛かる分
既に枠組みで出来上がった状態で
まともに日本の主張なんざ通る訳が無い

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:07:57.14 ID:PYDZpC5M0

>>314
麻生の補正三兆円を止め、予算組み替えたのが致命的だった。おまけに円高誘導。何を
考えていたんだろうか？しかもそれを批判どころか称賛してたマスゴミ。ルーピーのあの
初期の支持率の高さ、何あれ？

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:09:07.08 ID:e+tHpfwK0

消費増税で米国と財界に貢ぐ
野田政府・医療や福祉を大破壊
ＴＰＰや米軍再編でも暴走
http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/syouhizouzeidebeikokutozaikainimutugu.html

消費税を増税すると、海外輸出に依存している大企業群はもうかる仕組みになっている。「輸出戻し税」といわれる
制度によって、海外で売れた輸出製品に対する消費税は免除され、原材料など国内での仕入れ時にかかった消費税分
は国から還付されている。
トヨタは年間２０００億～３０００億円ほどの還付を受け、その他の自動車産業でも１０００億円をこえる金額が、
毎年のように国から還付されている。リーマン･ショック後、エコポイントといって企業群は年間６３００億円もの
補助金を投入されてボロもうけしたが、消費税還付金としてこれらの企業に還付されている総額がおよそ３兆円と
いわれる。消費税率を１０％にするなら６兆円（同規模の販売台数で推移した場合）、１５％にすれば９兆円と上
昇していく関係である。

「輸出国と輸入国で付加価値税・消費税を二重どりされることを避けるため」という建前になっているものの、実
質的には輸出企業への補助金になっている。大企業は下請や仕入れ業者に消費税分は自腹を切らせて過酷な単価を
押しつけ、「輸出戻し税」分は決して分配せず、丸もうけしている問題が指摘されている。
さらに非正規雇用を大量に使っている大企業にとっては、消費税が上がれば上がるほどメリットが得られる仕組み
がある。正社員給与は雇用関係であるため消費税がつかないが、派遣社員への報酬は企業の物品仕入れと同じ扱い
になり、納税する際に報酬総額の五％分が消費税分として控除されることになっている。控除された分は企業の利
益になり、一段と非正規雇用化に拍車をかけるものとなっている。
増税によって国民生活が窮乏化するのとは裏腹に、もうかって仕方がないのが大企業となっている。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:09:10.29 ID:7zbb6A7x0

>>321
明らかに有権者のせいだろ
有権者なんかクソみたいなもんだ
何で民主党が政権握ってるんだ？

>>322
というか元々参加する必要ゼロ

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:09:24.25 ID:Tbj6E+F+0

>>316
あぁ、絶対的に将来不安だからため込みたいって話ね。
それは当然あるだろうけど、ちょっと鶏と卵だな。

そもそも貯蓄ってデフレ下では強いけど、インフレ下では意味ないから。
インフレ下では労働力による収入こそ強み。なぜなら、物価水準とのタイムラグが小さいから。
つまり若者有利。

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:10:14.74 ID:/YABWqm00

>>314
ありゃある意味自滅だろ？
リーマンショック対策の予算通すのアイツラ妨害しまくったじゃん？

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:11:17.65 ID:PYDZpC5M0

>>316
ほんとうに定義からデフレを理解してないのな。

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:11:53.10 ID:mo8r+W6b0

>>321
＞民主がだめなのは確かだが政権を任せるだけの未来像を提示出来なかったのが問題だろ

嘘でも良いから民主党みたいに薔薇色の未来を提示しなかったことが問題ってことかｗ

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:12:09.02 ID:p2S03AlnO

>>268
札束バラまいてインフレにした場合、スタグフになるのは明白だろう。これくらいわかるよな？
市中に紙幣の流通量を増やす事はリスクが伴う事なんだよ。
景気に伴った適切な物価上昇や紙幣の流通量を調節するのが重要で、単にインフレにしてしまうという話ではない。

>>265
単純にインフレ＝好景気と思ってる浅知恵はレスしてくんなよ

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:12:09.70 ID:Lt1w53MQ0

>>325
そりゃ俺もそう思うが、このスレ内では参加するのは
回避できないと言っているのがいるんでねえ

俺もあんな国としての主権わざわざ差し出すような
不平等な取引なんざやってはいかんと思う

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:12:21.69 ID:AgIbyUSZ0

>>314
それに加えて、急激な円高の抑止もやってた

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:12:43.59 ID:ep1rJWZ40

定額給付金は俺は評価しているけど
子供と年寄りが２万円で
労働者階級が１万２千円というのはおかしいよね？

もう一回定額給付金をやって欲しいよ。
今度は１８歳以上は１０万円にして欲しいね。

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:13:27.75 ID:PYDZpC5M0

>>320
底値だと思ったら買います、普通。それ以降に買ったら、さらに貯金減るんで。

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:13:46.55 ID:lxu9eEMa0

>>321
まぁ貴方みたいな人が多かったから負けたわけですが
俺に言わせれば政策を見て理解出来ない、しようとすらしない有権者に責任があります
ついでに100%自分と同じ意見の候補者なんていませんので、不満はありますが俺は
自民になら任せられます、みんなの党とか維新とかの任せてもデフレが続く政策しか
唱えてませんからね、民主は論ずるに値しませんな

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:14:03.85 ID:0vAh9TrT0

>>333
現金じゃダメだけどなｗ

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:15:38.88 ID:9hx/XpBg0

>>37
>景気がよくなって税収増えても、無駄使いがなくならないと借金は減らないよ！

そうだな。
八ッ場ダムみたいに、作る作らないで２年館、３３億円の損を出したし、
普天間移設では、県内、国外って、民主の国会議員が総出でグアムや沖縄に遊びに行ったり、
時間とカネの浪費ばっかりだったよ。
こうした無駄をまずなくさなきゃ。

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:15:39.01 ID:PYDZpC5M0

>>321
その自分の選択の結果として現在このザマで苦しんでるのは有権者自身なんだがね？
自業自得としか言いようがあるまい？麻生の政策がおそらくは唯一の正解だったのに、
ルーピーを選んだのだから。

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:16:14.22 ID:Lt1w53MQ0

>>333
その辺が相変わらず政治屋的視点だよな
老人や子供より多く労働階級に渡せば
それが市場に回る可能性が高いのにな

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:16:27.38 ID:Tbj6E+F+0

>>330
歴史的に貨幣発行量の増加でスタグフレーションになった例ってあるか？
記憶にないぞ。教えてくれ。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:16:49.83 ID:mo8r+W6b0

>>330
アメリカのここ数年のドル発行量についてどう思う？
とんでもない量刷りまくってるけど。

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:18:18.70 ID:F0Sdc4Mo0

>>317
確か米国は軽自動車の基準を無くせと言ってきてるらしいね
なら、そのような申し出を突っぱねればいいんじゃないかな？
見たいな感じで日本独自の基準を設けて、国内産業の保護を目指す
農業はダメかもね、更なる補助金で存続させるのが精一杯だろう

>>326
デフレスパイラルの原理を説明してるだけだから
不安を盛り込まないと説明できない。単純な購買欲を掻き立てても一時的な効果しか生まない
エコポイントは実に優秀な政策であったけど、あれも経済を回すスターターでしかない
実際の消費マインドをプラスに持っていくには「庶民が実感できる好景気」が必要

>>328
あんたが勘違いしてるだけだと思うよ

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:18:30.10 ID:9hx/XpBg0

>>333
定額給付金１２０００円
高速休日千円
エコポイント

この３つの合わせ技だからよかった。

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:19:00.61 ID:PYDZpC5M0

>>332
ドル基軸堅持って言い方は上手かったよな。実は円安キープだったんだがｗ。

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:19:23.64 ID:Syjlaw+z0

>>1
> 　麻生氏は、橋本内閣による消費増税の結果、所得税が減ったことなどにより税収総額
> が落ち込んだことに触れ、「安易に増税しても増収にならない」と強調。「優先順位の
> 一番はデフレ解消だ。政府支出を増やし、経済を成長させるしか道はない。

この真実をメディア上で言ってくれるのが未だ麻生しかいないってのが今の日本の悲劇だな。
もしも麻生内閣が今も続いてたら、今頃日本の景気は遥かに良かっただろう。本当に悔やんでも悔やみ切れない。

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:19:25.15 ID:7zbb6A7x0

>>342
バイト君黙っててください

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:19:31.15 ID:Lt1w53MQ0

どの政治家にも言えるけど、いい加減ガソリンの二重税金取りは止めてもらいたい

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:20:04.31 ID:DIzwhvZCO

↓麻生さん同様に愛国心溢れるこの方もお忘れなく｡↓

安倍さんが首相だった当時、カスゴミ最大のスポンサーはサラ金とパチンコだった｡

安倍さんは日本を美しい国に戻すべくまずは手始めにサラ金潰しに着手する｡

それに成功した後はその矛先をパチンコ業界へ向ける｡

それに危機感を感じたのはカスゴミである｡
(もしパチンコを潰したらテレビCMを始め新聞折り込みチラシやスポーツ新聞掲載など､膨大な広告収入が消える)

それでパチンコ業界から献金をもらいズブズブのミンスと手を組み徹底的に自民党を始めとする愛国心溢れる政治家のネガティブキャンペーンを張り政権交代を訴えた｡

それが今日まで続くのである｡｡｡

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:21:08.24 ID:oLn4lqJl0

タバコが値上がりしたのでマイルドセブンから若葉に替えた。→50円節約
以前自販機で缶コーヒーを１日３本買っていたが、今はスーパーで１本３５円のサンガリア３本買っている。→２５５円節約
今が正しいのか前が正しいのかわからん。

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:22:02.97 ID:u9PAXw220

マドンナ旋風とかマスゴミの扇動に気づかず反省できなかった人が麻生蹴って民主に入れたんだろうな。
有権者が失敗の経験を生かして反省することが一番の景気対策だよ。

中川は帰ってこないが

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:22:08.70 ID:RkzI+/Dr0

>>299
こういうのが、誰がなっても同じとか言って民主に投票したんだろうな。

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:23:33.38 ID:Tbj6E+F+0

>>342
突っぱねるだけなら、ＴＰＰ参加しなくても良いじゃん

あなたの説明も悪くないと思うよ。不安を解消した方が良いのは同意。
でもね、不安を解消しなくても、インフレ率を財政・金融政策でを人為的に上げていけば、
イヤでも消費は増えるんだよ。

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:23:41.80 ID:PYDZpC5M0

>>342
えー、人間、今日より明日の方が高くなると思えば、今日買います。明日の方が安いと思えば
明日にも買いません。買ったものの価値が下がるってことでもあるんで。デフレで消費が落ち
る理由はこれなんですが？

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:25:10.05 ID:/TjAYjRi0

もう麻生に反する有効な工作も出来ないのかw
経済の事何も知らねえもんな。工作員は。

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:26:14.44 ID:g+c8gTu40

民主党政権になっても日本経済が崩壊しなかったのは麻生政権時代の
置き土産のおかげ。こと経済に関しては麻生さんを全面的に信頼する。

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:27:05.37 ID:9hx/XpBg0

>>148
９０円代突入は鳩山政権から。

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:27:49.13 ID:Tbj6E+F+0

スタグフレーションになるって言ってた人はどこに行ったんだ？
工作員のガセか？

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:28:18.47 ID:kMzSXHLy0

>>341
おかげで円が物凄く上がってくれたからなあ。
日本もデフレ解消するために円刷りまくれる状況が整った。
問題はそんな好機なのに円を刷るどころか増税しようとする馬鹿政府と一斉にその馬鹿政府を支持するマスゴミ財界だがね。

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:28:26.33 ID:ycS2tGki0

　

　　　　　　　　広告税　導入してくださいよ

　

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:28:47.33 ID:CvNge/1fO

>>354
当時から漢字とラーメンの値段くらいしか突っ込めなかったからね…

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:31:26.60 ID:kMzSXHLy0

>>359
もう広告税じゃ足りんでしょ。
端的に電通に独占禁止法適用しないと。
それとマスゴミの解体だね。
テレビ局、ラジオ局、新聞を同じメディアグループが支配できないようにする必要があるだろう。

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:31:29.69 ID:F0Sdc4Mo0

>>352
まぁＴＰＰに反対したい理由はわかるよ
日本主導で利益の大きい話ではないからね
どっちかというとマイナス（内心反対）。でも対中国だったり、米国とその同盟国との関係とかから
拒否は難しいという話でしょ。中島云々さんが怒ってるけど、あれは子供の駄々と同じで正論だけど仕方ないのよ
全ては弱い日本の外交力が悔しい

>>353
だれも価値なんて考えながら消費してない
ＴＶも将来が明るい（マインドがプラス）なら少々高くても欲しいときに買う
逆に将来が暗い（マインドがマイナス）なら今ある物を使い切るまで買わない（値段云々は二の次、買うものは予算と相談して買うから）
になる

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:33:32.42 ID:7zbb6A7x0

>>362
難しくねえよｗ
少しも

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:33:44.09 ID:p2S03AlnO

>>341
それ以前にアメリカと日本を同じには考えられない
基軸通貨たる米ドルは日本円に比べてそもそもの流通量が違う上に、ドル安に向けて過剰なまでに緩和政策をやり続けてる。
その槍玉がフラン、円であるが、対ユーロで実質ペッグしたSNBのように日銀は有効な通貨高の抑制が出来なかった。
結果円独歩高になって韓国等海外の輸出に売り込まれる結果になってる。
（ソニーシャープ減収）
このようなドル安局面でクロス通貨の円が紙幣を増刷してまでインフレにする事自体、リスクが高いし危険性はたくさんある。

まあ個人的にはドル刷りすぎだと思ってるよｗ

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:33:54.44 ID:IWoiFUd20

元総理の時と比べて何も成長してなくてがっかりだな。
もう４年たってるのに。
エコポとか給付金とか、低所得者が不景気の原因だとまだおもってんのか。

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:35:19.85 ID:9hx/XpBg0

>>365
子供手当てが経済対策と国際会議で言い切った
民主党財務大臣がいたけどな。

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:35:53.80 ID:KnIR9VcB0

　電波ただで使って異常な政治宣伝を繰り返している

　テレビ局に適正な金を払わせればいい。

　寄生虫は奴らだ。

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:36:43.37 ID:0vAh9TrT0

>>366
あと政権交代が経済対策なｗ

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:37:09.11 ID:Tbj6E+F+0

>>362
経済的にメリットがないって事は認めるんだね。

じゃあ、外交面を見ようか。
アメリカのご機嫌を損ねるの？ほんとに？オバマ政権って死に体ですよ？
仮にご機嫌損ねて何が問題なの？

説明ｐｌｚ

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:38:41.58 ID:KnIR9VcB0

　元々朝鮮総連と仲良しの民主党なんて

　存在すること自体がおかしかった。

　

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:40:26.20 ID:Tbj6E+F+0

>>364
>>330で言ってた貨幣発行量が原因のスタグフレーションの歴史上の例はどれだい。
はやく教えてくれ。

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:41:50.65 ID:mo8r+W6b0

>>358
まあマスゴミは
「円高は悪いことばかりじゃない。韓国旅行が安い」
とか言ってるしね。

結局円高って言うのは戦後長い間輸出で稼いできた金の価値を上げる代わりに、
ただ貯金を食いつぶす様に減らしていくだけなんだけどな。
世界にとってのただの鴨。

一次産業で輸出できるものが大量に無ければ、ジリ貧なのは馬鹿でも判ると思うんだけどな。

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:42:11.91 ID:F0Sdc4Mo0

>>369
もう組織として動き出してるから、オバマがいなくなっても関係ないよ
逆にオバマが退陣したら消えてなくなると思う？
ありえるのは共和党になれば（あそこは同盟国との信頼関係を尊重する）ので、日本に対しての苛烈な要求は減るかもな

＞経済的にメリットがないって事は認めるんだね。

ほとんど無いわな
自由な貿易で中国主体の奴隷経済をけん制できる可能性くらいかな
これがどの程度効果的なものかはやってみないとなんともなｗ
でも、ＴＰＰ不参加国からの関税は存続するわけで、中国からの糞野菜が関税なしで輸入なんてことにはならんから

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:42:35.38 ID:nY40kIer0

麻生は公務員改革に手をつけようとさえしなかったからな
デフレ対策も結局やらなかったじゃん

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:42:45.24 ID:KK+kqBGS0

>>365
エコポイントは確かに不要だ。
単発の極端な需要では意味がない。

今必要なのは何も考えずにバンバン子供産んでも大丈夫なインフラ作りだと思う。

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:45:43.86 ID:Tbj6E+F+0

>>373
動き始めてること（向こうの勝手な都合）と、日本の参加取りやめに何の関係があるの？
そんなことで米国は日本を切って良いと思ってるって事？

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:46:16.43 ID:to8evn2o0

>>374
公務員改革なんて特に必要無いと思うけどな
マスコミ改革、電波オークションだろ必要なのは
まだ洗脳解けないの？

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:46:23.26 ID:KnIR9VcB0

『今必要なのは何も考えずにバンバン子供産んでも大丈夫なインフラ作りだと思う。』

　↑そのために景気刺激してんだろうが本当にサルだな。

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:48:02.41 ID:9hx/XpBg0

>>375
未だに続けているのは民主党政権。
インフラづくりもやらず、子供手当てでバラマキ一方なのは民主党政権

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:48:35.85 ID:F0Sdc4Mo0

>>376
参加取りやめして日本はやっていけるのかな？
結果としてＴＰＰ参加国郡と中国経済圏にはさまれて行く訳だよね
どう予想してみて

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:49:12.91 ID:PYDZpC5M0

>>362
複雑系経済学にかぶれているのかも知れんが、決定的な穴があんのな。問：インフレ状態で
先行きに不安がある場合、人間はどうするでしょう？答：現金を値上がりしていく物に替えよう
とします。その方が有利ですから。

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:49:24.11 ID:lbyKpjucO

>>365
所得低いと金使わない（使えない）、そういうのばっかになると結果的に不景気になる。
で、不景気になると企業もリストラ始めてまた金使わない、使えないのが増えてって悪循環になるじゃん。
一部の金持ちが、例えば百人が十万使うようにするよりも一万人が一万使うようにする方が儲かるし。

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:49:25.86 ID:7zbb6A7x0

>>377
洗脳というか元々アタマがおかしいのだろう
飽きれて物も言えないが言わなきゃろくなことにならんという

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:49:41.79 ID:HxosPCRF0

麻生のエコポイントは経済効果だけではなく見える形で税収まで増えた

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:50:00.62 ID:p2S03AlnO

>>371
くだらない事を何回も聞くなGoogleで勝手に調べてろ

お前が自分の意見で俺にスタグフにならない理由を説明出来ないならばお前とは議論の余地は無いからスルーしてくれていい。

バカにするなり好きにしてくれ。

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:50:11.46 ID:Tbj6E+F+0

>>375
どんなインフラが必要なんだろ。
おそらく大家族制度の復活が一番効果的だぞ。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:50:17.00 ID:a8TB8gis0

景気が悪い時は金融緩和と公共事業に決まってんだよｗ

また効果のない小洒落た経済学でも引っ張ってくんのか？

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:50:36.76 ID:oMa5C9Lm0

あの若い馬鹿学者が失礼だった
非常に考えが浅いのに、あれで学者とは

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:50:52.80 ID:iJynvmCR0

＞データを見るとインフレ時代はほぼ一貫して所得の伸びが物価の伸びを上回ってきた

インフレ待望論者には間抜けな人が多いなあ。
データにある所得は企業の経営者や株主も含めた平均データだろ。
「日本経済」とかいうものを主語にして考えるから罠にはまる。

問題は俺の給料でありあなた方の給料だ。
インフレになって収益が増えたらそれに比例してあなた方の給料が増えるとでも思ってるのか。
労働組合に力のない昨今、正社員だって物価上昇に見合う賃上げなんて取れないだろうし、
派遣やフリーターなんて誰が給料上げてくれるんだよ。
物価上昇で派遣やフリーターは今以上の生活苦しか待ってはいないよ。

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:51:16.30 ID:kMzSXHLy0

>>377
公務員改革はいずれ必要だろうが今ではないね。
順番ってもんがある。
まずデフレ解消に全力。
それが落ち着いたらデフレの戦犯であるマスゴミの解体整理だね。
それと同時くらいに財務省を中心とする公務員改革をすべきと思う。
純粋には公務員じゃないけど日銀の改革もね。
こいつらはほんと、この20年酷いことをしてくれたからなあ。
戦前の軍に匹敵する連中だから改革は当然だよ。
いずれにしろ、まずはデフレからの脱却が急務。

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:54:33.84 ID:Tbj6E+F+0

>>380
問題ない。
以上

>>385
自分で
>>札束バラまいてインフレにした場合、スタグフになるのは明白
って言っておきながら、実例を求められればレッテル張りのみで答えられないってｗ
知的誠実さに欠けると思わんのかね。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:54:37.46 ID:mo8r+W6b0

>>364
＞このようなドル安局面でクロス通貨の円が紙幣を増刷してまでインフレにする事自体、リスクが高いし危険性はたくさんある。

リスクとは？
そもそも通貨発行量をコントロールして、少なくとも今のデフレを緩和することは良いことだと思うけど。
なぜか通貨発行すると、デフレから即インフレに行くようなことを言う人が多いけど。

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:55:02.87 ID:OzF2KZOX0

>>385
悪魔の証明を求めるなよ。
浅知恵って言われたから勉強させて貰おうと思って待ってたのにw
>>364 で書いてたリスクとか危険性ってのはスタグフレーションを指してるの？

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:57:12.10 ID:F0Sdc4Mo0

>>381
将来を悲観してるのに、安定した金融商品があると庶民は考えるだろうか？

>>391
そうやって考えることをやめると
戦前見たいな国連脱退になっちゃうわけだけどねｗ
ＴＰＰも参加して有利な位置を勝ち取る外交力があれば問題ないわけだろ？
ほんと君のような姿勢は無責任だとおもうよ
中島云々にもそういいたい

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:57:50.60 ID:PYDZpC5M0

>>374
消費刺激策ってのはインフレ政策の一種なんだが？白川がバカで金融が付いてこなかった
けどな。

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 02:58:45.43 ID:7zbb6A7x0

>>394
アメリカより外交力で上にいくのなんて無理だろ
防衛依存してるのに
バカ？

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:01:45.32 ID:Tbj6E+F+0

>>394
もう一度聞くけど、どんな具体的な問題があるの？
在日米軍が撤退する？昔懐かしいスーパー３０１条が復活する？
ＡＢＣＤ包囲網宜しく、石油禁輸される？

たかがＴＰＰのしかも交渉に不参加ってだけで、
米国にそこまでやる勇気と根性があんのか？

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:02:58.36 ID:RzNKNWEV0

>>384
何故か鳩山が自分の手柄にしてたけどな・・・

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:04:13.56 ID:Tbj6E+F+0

>>394
>>ＴＰＰも参加して有利な位置を勝ち取る外交力があれば問題ないわけだろ？
そんな外交力があるなら、そもそもＴＰＰ参加しなくてもやっていけるでしょｗ
ダウト過ぎる。

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:05:26.84 ID:PYDZpC5M0

>>389
インフレとデフレってのを全く理解してないのな。インフレに成ったら、現金でもってると不利なのは
金持ちも貧乏人も変わらんのだぜ？

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:05:52.90 ID:p2S03AlnO

>>391
煽り文句もいいが、経済に対する自分の意見は持っていないのか？

経済なんてあの本にこう書いてあったからこうだ！では通用しないんだよ。
実例を求めるもクソも、そんな事は自分で調べろよ
それに実例があろうがなかろうが関係のない事だし、それを持ち出したところでお前の意見は何一つ出てないではないか。

さっきも言ったが、お前自身が自分の言葉でスタグフにならない理由を説明しろよ。

前例が無いからならない、ではお話にならないぞ。

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:07:55.38 ID:PYDZpC5M0

>>394
インフレってのは現金の価値が下がってくことなんだがね？悲観してるからこそ、現金で
もってるわけにはいかんのだよ。どんどん目減りしてくんだから。

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:08:28.21 ID:F0Sdc4Mo0

>>397
まずＴＰＰ圏内での商売は厳しくなるよね
次に米国は日本を守るためのコストを要求してくるだろうね
自国と共同して発展していく気の無い同盟国だからね、それなりの額になるだろう

自主独立論もそうだけどさ
国力が弱い今は寄らば大樹の陰なわけで、参加しないで起こるデメリットは想像に難しくない
日本は米国に依存して国体を維持してんのよ

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:10:01.77 ID:7zbb6A7x0

>>403
何で厳しくなるんだ？
どのようにして？

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:10:40.52 ID:Tbj6E+F+0

>>401
歴史上そのような例がないことは認めるのね。

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:11:22.78 ID:F0Sdc4Mo0

>>399
だからこそ、参加しないわけには行かないのよ
外交力が無いのだから中から勝ち取れる権利を勝ち取るしか
真っ向勝負しても勝ち目がないのだから

>>402
だから、インフレ状態で先行きに不安がある状態ってのはデフレの入り口なんだよ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:11:31.14 ID:iJynvmCR0

>>400
なにを頓珍漢なこと言ってるのかね。
俺は給料＝収入のことを言ってるんだぜ。
金持ちが物をいくら買うようになっても、
君の給料が物価に比例して上がらなければ君の生活は苦しくなるだけだろ。

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:12:03.39 ID:PYDZpC5M0

>>401
常識で考えて、お前さんがスタグフになる理由を説明するのが先だ。

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:12:21.35 ID:p2S03AlnO

>>392
俺の他のレス読んでくれよ。
景気に合わせた調節が大切であると書いてあるだろう。

増刷って言葉をバラマキのような意味合いで使ってしまったから語弊が生まれてるな。申し訳ない。

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:13:51.07 ID:F0Sdc4Mo0

>>404
あのさ、煽りはいいから
自分の言葉で論理立てて反論してくれ
そうしたら俺もきちんと賛成なり反論なりするから

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:14:44.16 ID:ODDSbYgI0

インフレになったら
貧乏人から文句が出るんじゃないの？

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:15:32.66 ID:hVmaUJ4O0

>>389
それはデフレでも同じだろ？
ものが安くても金がなきゃ買えないんだよ

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:16:03.08 ID:p2S03AlnO

>>405
あったのかどうか知らない、が正解だなｗ
勉強不足ですまんな。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:17:08.64 ID:7zbb6A7x0

>>410
煽りじゃなくて何で厳しくなるのか説明してほしい
日本にだけ高い関税とか掛けるの？

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:17:19.86 ID:ep1rJWZ40

>>343
君は頭は大丈夫なのか？
高速道路とエコポイントを使わない人にとっては
どうでも良いことだろ？
労働者階級とか１８歳以上に１０万円の定額給付金だろ？
定額給付金は俺は評価しているけど、労働者階級に多く
渡すべきだったよ。
誰か指摘しなかったのかな？
>>339
同意。子供なんて多く足す必要はなかったよね？

もう一度定額給付金をするべきだよ
１８歳以上に１０万円の定額給付金だね。

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:17:57.55 ID:F0Sdc4Mo0

>>414
ＴＰＰ参加国はお互いの製品を関税なしで参加国内を流通させる

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:18:08.34 ID:PYDZpC5M0

>>406 >>407
わかってねえのが二人いるな。インフレに成ったら、誰でも現金もってるのは損になるのね？嫌でも
消費しないとならんの。

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:19:08.19 ID:PK/5cGr30

>>407
日銀に騙されてる馬鹿乙。

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:20:12.80 ID:Tbj6E+F+0

>>403
抽象的だね。もっと具体的に考えたら？
（１）ＴＰＰ圏内での商売が難しくならない
そもそも、ＴＰＰ参加国内での関税撤廃によって、日本の関税率が上がるわけではない。
ついでにいうと、ＴＰ参加国のうち、日本に質量ともに代替できる産品を米国に輸出している国はない。
→よって、ＴＰＰで、日本の輸出は代わらない。

（２）日本を守るコストの点
内容が不明。具体的に何を想定しているの？
防衛費の増大？あんまりコストがかかるなら自主防衛に流れるだけでしょ。
それって、アメリカが望んでいるとは到底思えないな。

>>413
あぁそうｗ
ちなみに、勉強がてら、せめてスタグフレーションについて説明されている教科書を読んでみな。
経済学を馬鹿にしてるかもしれないが、相手を知った上で馬鹿にすると良い。
すくなくとも、あなたの言ったことがスタグフレーションの原因とはされていない。

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:20:41.97 ID:RzNKNWEV0

>>411
この文脈においてはインフレ≒賃金上昇なんだけれどね・・・

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:20:57.59 ID:F0Sdc4Mo0

>>417
そんなこと考える奴はいないっての
俺らの爺さんばあさんはインフレしまくった時代の人だけど
みんな貯蓄をしてるだろｗ
それでもバブルがはじけるまで問題なかった
それは所得がガンガン上がって行ったから

それが終わり、所得の上昇に陰りが見え初めてバブル崩壊となる

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:22:28.20 ID:Tbj6E+F+0

>>420
貧乏人って言うより、労働できないやつから、文句が出る。
労働力は最強の対インフレ資産だから。

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:22:40.22 ID:OzF2KZOX0

>>413
お前は不勉強なだけでなく不誠実だな。

>>385
>>札束バラまいてインフレにした場合、スタグフになるのは明白

ただの思い込みじゃねえか。

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:22:48.89 ID:PYDZpC5M0

>>411
逆だよ。インフレになると面倒なのは金持ち。現金資産が目減りしてくから、減らさないために
投資しなきゃならない。貧乏人は稼いだものを使っていくだけでいい。

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:23:20.49 ID:7zbb6A7x0

>>416
現状関税は何パーセントくらいなの？
5パーセントとかじゃ0になっても大差ないんじゃないかな

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:23:52.00 ID:iu3ANyhH0

民主の手先の兄ちゃんが可哀想だったなぁｗ
てか、与党なんだから自分らが出て来いとｗｗ

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:23:58.70 ID:F0Sdc4Mo0

>>419
＞ＴＰ参加国のうち、日本に質量ともに代替できる産品を米国に輸出している国はない

現状な
質はまだ大丈夫かも知れんけど、量は確実に減る

コストの話は
思いやり予算の増額要求
シーレーン防衛のさらなる援助
日本軍再生ってことになると今の三倍は予算要るだろうな
原潜から国産戦闘機まで、遅れてる分野も多い

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:24:29.96 ID:iJynvmCR0

>>417
その消費によって収益が拡大するのは経営者であって、
それに見合う給料の上昇がなければ雇われてる人間は物価高で生活苦しくなるだけだろ。
それぐらい理解しろよ。

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:25:13.70 ID:mo8r+W6b0

>>409
＞景気に合わせた調節が大切であると書いてあるだろう。

もちろん読んでるよ。ただ

＞それを一旦やってしまうと抑制が出来ないからやらないだけ。

ってことは、他の方法でデフレを解消すべきと思っているの？
他の方法でどうやって円安に持って行って、産業を活性化させるか。それとも構造改革で外国から金を稼ぐのか。
基本的に日本の内需拡大は外需があって始めて成り立つからね。

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:25:48.57 ID:7zbb6A7x0

>>428
たとえばそういう状況になったとき
雇われてる人間はどんな行動をとると思いますか？

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:26:28.67 ID:F0Sdc4Mo0

>>425
日対米の車の関税は5％だとか中島がいってたな
そうではなくて、米対ＴＰＰ参加国の関係性の強化だから
その経済圏にどうやって割り込んでいくかって話になる
例えば、日本で生産したものがダメならＴＰＰ参加国で製造して売ればいいのではないか？
という流れになり。結果として国内製造業の海外移転を促進したりするのではないか？

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:28:03.03 ID:vTV0EHQF0

今ようつべで見てるけどマスゴミクズすぎワロタ

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:28:36.64 ID:PYDZpC5M0

>>421
バブルとその崩壊の意味も理由も理解してないんじゃあなあ。インフレなら絶対に給与は
上がるんだよ。価値が減っていく現金を社員に押し付けられるんだから。会社はその方が
得なの。

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:29:37.76 ID:7zbb6A7x0

>>431
自分で関税だといっといてそうではなくてってなんだよｗ
割り込むもなにも既に入ってるし海外移転しまくってると思うけど・・・

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:29:49.54 ID:Tbj6E+F+0

>>427
相変わらず抽象的だな。
コストの点は、これを拒絶してどんな具体的危険性があるんだ？
米軍が日米安保を廃止するならそれはそれで良いと思うぞ。

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:30:13.43 ID:iJynvmCR0

>>430
残念ながら正社員の労働組合には昔のような力はないしさしたる賃金上昇は見込めない。
ストが当たり前の昔ですら雇われてる人間の給料は物価上昇に追いつかなかった。
まして派遣やフリーターには給料を上げる方法もない。

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:30:38.01 ID:ylXBAMld0

ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm48383.jpg

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:31:06.80 ID:PYDZpC5M0

>>428
バカだねー？会社からすれば目減りしてく現金を社員に押し付けられるんだから、給与を
上げた方が得なんだけど？

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:31:59.51 ID:7zbb6A7x0

>>436
そうだとしたら苦しんでいる人たちはどんな行動をとるのか
泣き寝入り？

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:33:02.15 ID:Xs2BB3g+0

>>115
この人、700万→350万になったっていうけどそれだけ貰ってたら良いじゃん…
お金貯めてなかったのが自業自得なんだし…
叩かれまくってる公務員だって300万あればよいほうっていうのはザラだろ

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:33:25.47 ID:PYDZpC5M0

>>436
それってデフレだからなんだよ。価値の上がってく現金は内部留保した方が会社は得になり
給与は下がる。インフレだとこの逆が起きるんだ。

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:33:36.34 ID:9hx/XpBg0

>>415
>労働者階級とか１８歳以上に１０万円の定額給付金だろ？

子供手当てに代表されるように、
オマエが望むようなことをしたのが民主党の経済対策だろ。
その結果、増税なんだが？

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:33:55.35 ID:kMzSXHLy0

>>433
そうそう。
そこが理解できない経営者じゃ会社は潰れるからね。
そうなるとどこも賃金上げるから、仮に賃金悪くするとリアルに人が来なくなる。
人が来ないと会社はやってけないからいずれにしろ賃金上げるしかないんだよね。
デフレ状況になれた人には想像しにくいだろうけど、インフレ状況の賃金てのはそうしたもんなんだよね。

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:33:58.85 ID:iJynvmCR0

>>438
本気で言ってるのか？？
どこにそんなおバカな経営者がいるんだよ。
株主総会で「社員に回す金があったら配当増やせ」と更迭されるだけだぞ。

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:34:08.15 ID:OFHTl3PR0

見たけど絵本作家のじいさんに自民も民主もどっちもどっちって言わせようとしてたけど鳩の事でじいさんスイッチ入って腹を切れって暴走してたなｗ。
麻生の鳩山に万死に値する、は政権交代時の「どうか、日本を間違った方向にいかないようにしてくれ」って鳩に言ってたから、なおさら重みを感じたな

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:34:25.34 ID:F0Sdc4Mo0

>>433
＞インフレなら絶対に給与は上がるんだよ。

これは間違い
インフレ期の前～中期は景気が好転するから給料が上がるの
インフレ期の終盤は景気が後退するから給与は上がらない
そうなると人は先を不安視し始め貯蓄に走る、デフレの開始

バブルは膨張した信用の収縮だから
実態としての経済は停滞してたのに地価とか金融とかの価値が膨張
そのギャップにより一気に信用（価値）の収縮（適正化）がおきた状態

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:37:03.40 ID:F0Sdc4Mo0

>>434
国内産業の空洞化って言葉を考えてみよう

>>435
シーレーンの保障の放棄は日本経済の崩壊を意味するよ
日米安保の廃止なら中国の核からどうやって日本を守る？
ちょっと安全保障にたいする君の認識は甘いかな

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:37:26.00 ID:p2S03AlnO

>>393
スタグフになる、とリスクだけではないが、当然そのリスクもある。
景気が悪くなればやがてデフレになり、良くなればやがてインフレになる。
この波に逆らった時にスタグフになる。
円高、TPPで外資に攻勢をかけられて内需が冷え込んでいる中で更に増税しようとしている今、紙幣を市中に大量発行すればその金は外資へ流れるだけ。
内需が回らないのに、紙幣の流通量は増大して物価は上昇する。スタグフになる可能性は大いにある。

安い海外製品で溢れるかもしれんがな。

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:37:44.63 ID:nUdH0JLP0

鳩って就任演説のとき
何度となく｢いのちを守りたい!｣と叫んでなかったか

守ってねえじゃん

議員としてではなく、一個人としてできることさえやってねえ

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:38:36.50 ID:kMzSXHLy0

>>449
鳩山が口に出したことをあてにする方が間違ってる。

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:39:20.17 ID:Tbj6E+F+0

タイに海外進出して政変やら水害にあい、
中国で政府の人質作戦で損害を受けた。
これらはいずれも企業の自業自得。

安全な国内環境を捨て、日本の民の雇用を切り捨てた以上、
外地において災厄を受けても政府からの援助・保証はないと心得るべし。
国内に物品流通させる場合にも、内国製造品と平等取扱を受け得ないと知るべし。

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:40:11.04 ID:Xs2BB3g+0

つーかマジバブル世代ムカつくんだが…殺意抱くわ
こっちは地方で年収200で生活してんだよ・・

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:41:14.98 ID:d8OX4XcI0

バブルの頃にローンで家買ったやつらってどうなってんの、大変なんじゃないの

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:42:14.93 ID:iJynvmCR0

>>439
現実に今でも「泣き寝入り」状態だと思うけど。
正規社員が常態だった時代と比べて派遣とかの非正規社員の生涯給与はとんでもなく低くなってるけど、
暴動が起こるわけでもないからねえ。

しかもここでインフレ待望論を語ってる人たちみたいに、
自分たちの給料よりも「日本経済」を優先して考えるお人好しで不思議な若者が増えてるみたいだしさ。

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:43:47.00 ID:Tbj6E+F+0

>>447
なぜ米国が日本と安保結んでるか考えてるか？
それは、米国にとって必要であり利益だから。そもそも日本防衛が米国のために不要ならしない。

日本がＴＰＰ参加しないことを理由に、米国のために必要な日本防衛をしなくなるとでも？
むしろ、経済で防衛が釣れるとか思っているとすれば、その認識こそ甘くないかね。

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:44:07.95 ID:T5GsYrAC0

インフレのときの日本人はみんな幸せだった。1億総中流だった。

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:44:07.76 ID:PYDZpC5M0

>>444
お前って本当にインフレを理解してないのな？

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:44:38.10 ID:F0Sdc4Mo0

>>451
しかたない面もあるんじゃね
政府が製造業を守らないんだから
労組はこの状態でも「ベアアップ」とか妄想抜かしてやがるし

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:44:39.92 ID:nUdH0JLP0

>>450

はい

おっしゃる通りで

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:46:33.92 ID:qtGn4Isg0

１０年前のマクドナルド
ハンバーガー５９円
チーズバーガー８０円
ビッグマック２８０円

現在のマクドナルド
ハンバーガー１００円
チーズバーガー１２０円
ビッグマック３２０円

１０年前の吉野家の牛丼並盛
２８０円

現在の吉野家の牛丼並盛
３８０円

１２年前の週刊少年ジャンプ
１８０円

現在の週刊少年ジャンプ
２４０円

明らかにインフレです。
約１０年で、３０％以上のインフレ。

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:47:35.51 ID:PYDZpC5M0

>>454
それもデフレだから。労働力の価格が下がってんのな。あくまでも現金との比較でな。

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:48:31.13 ID:jSw+n7Jv0

>>454
バカは黙れ。

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:49:04.96 ID:F0Sdc4Mo0

>>455
米国がどこまで利益と捉えてくれるかだよね
日本抜きの太平洋連合で中国に対処可能と判断したら切るんじゃね
民主やマスゴミに自主独立論者は原理主義的な反米だし

機能の新聞に乗ってたけど
沖縄の市民団体（笑）が国連の人権委員会に「ザイ沖米軍の普天間移設は人権違反」って提訴したらしいよｗ
ほんと米国と戦って何がしたいのよ

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:49:13.29 ID:mo8r+W6b0

しかし民主党は未だに円高で内需拡大とか思ってるのかね。
資源の無い日本にとって外需の減った内需拡大っていうのは、貯金を使って生活をしてる状態だって言うのに。

それにしてもまた変なのがきたな。

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:50:30.27 ID:PYDZpC5M0

>>460
言っておくが、それ価格が最低だった時代で、それ以前もっと高かったからな？

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:51:34.06 ID:Tbj6E+F+0

>>458
非難はしないよ。
かってに潰れてろってだけでね。
労働者に自社製品が満足に買えない賃金しか与えず、
国内市場を涵養してない企業は、どのみち先が暗いさ。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:53:13.91 ID:4a7YaTij0

>>454
というか
労働力が余るデフレーションが長ければ
労働者の立場や組合が弱るのは当然だな
雇用者側が優位なわけだから
インフレで労働力が過小にならない限りは
この優位性や流れは絶対に変わらない

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:54:07.22 ID:Tbj6E+F+0

>>463
まぁ、ＴＰＰ不参加程度で切られるならどのみち早晩切られるさ。
とすれば、さっさと核武装が必要だろうかね。それがアメリカのご希望というならさ。

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:54:19.12 ID:i62HVI1N0

>>1
＞政府支出を増やし、経済を成長させるしか道はない。
＞（そのためには）雇用を確実に生む公共事業は大きい」と述べた。　

そして被災地という、最大級に「公共事業」が必要とされている地域がある。
答えはひとつだろ。

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:55:39.54 ID:qtGn4Isg0

>>465
もっと高かったって、バブルの時ね。
バブルを基準にされちゃかなわない。

ちなみに、１０年前は、１ドル１２０円～１３０円だったよ。
現在の円高は確かだけど、円高でデフレなんて嘘。

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:56:11.67 ID:OzF2KZOX0

>>448
札刷って所得移転でもする気か。
内需刺激策とセットでやる、政府が率先して需要を生み出す、ってのは麻生がやった事を鑑みればもはや前提だろ。
よく>>1を読めよ。

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:56:39.39 ID:MmkvytkdO

>>460
マクドナルド、吉野家、ジャンプ…
ずいぶん選択が意図的ですね

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:57:48.43 ID:F0Sdc4Mo0

>>468
自主独立論者にも同じ事を前からいってるのだけど
そういう準備が終わってから反発しようぜ
反発してから「あっまだ対抗する準備はできてません（ﾃﾍﾍﾟﾛ」では困るでしょ
纏めるとさ
ＴＰＰは日本にとって厳しい条約であるかもしれないが、参加しないより参加したほうが被害が少ない
という苦渋の決断なわけよ（だから自民や維新などの保守系は賛成なのね）
いまだにアホみたいに反対してんのは馬鹿左翼政党だけ

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:59:28.77 ID:qtGn4Isg0

>>472
意図的？何で？
タバコでもガソリンでも官製はがきでも自販機の飲料でも何でもそうだよ。１０年前に比べれば、
物価は明らかに高くなってる。

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 03:59:51.44 ID:jSw+n7Jv0

なんか勘違いしてる奴がいるが、別にインフレが当たり前の時代だって、バブルの頃だって
学生や若い時に金がないのは同じだよ。

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:00:30.51 ID:N/BCPdfO0

>>470
バブルの前からハンバーガー１個￥２１０とかだった
デフレが始まって高額商品が売れなくなって苦しくなって低価格競争が始まった
スマイル￥０とか

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:00:46.75 ID:p2S03AlnO

>>429
他の方法か…

俺は増刷は今の景気に合わせての通貨量調節の為にやるべきであって、デフレ脱却の手段で増刷する事はよくないと言いたいんだよ。

TPPで安い海外製品が多く入ってこれば消費が上向くだろう。
景気は循環だからどこかが上向けば自然と全体が上向いてくる。
その時になって通貨量を調節するなりすればいい。

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:01:04.34 ID:a8TB8gis0

>>474
CPIって個別物価指数じゃなくて総合物価指数なんだが？

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:02:15.92 ID:Tbj6E+F+0

>>473
現状
>>日本抜きの太平洋連合で中国に対処可能と判断したら切るんじゃね
っていえないだろ？
結局アメリカもＴＰＰ参加を拒否っても、今の時点で日本を切ることはどうせ出来ない。

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:02:58.58 ID:4mUcIkNR0

公共事業で新たな借金
原発は外国勢に仕事とられてるしなにやってるんだろうか

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:03:04.27 ID:u/uUmf6KO

あの麻生が言ってもな。漢字読めないと民主党から虐められた総理大臣だろう。それを見たアホ日本人は民主党に投票したんだ。

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:03:47.54 ID:boOs2jXZ0

>>473
自民の議員の8割がTPP反対じゃなかったか？

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:04:26.83 ID:i62HVI1N0

総合評価であるGDPデフレーターを見ると明らかに下がってるぞ。
木を見て森をみずってやつ。
http://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:04:38.07 ID:N/BCPdfO0

>>475
年功序列・終身雇用つうのがあってだな

つうか給与自体が下がってるし、経費も出なくなったし
今と昔は全く情況が違うよ

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:05:22.16 ID:p2S03AlnO

>>471
何を言ってるんだ？話の辻褄があってないぞ
アンカーミスか？

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:05:38.62 ID:4a7YaTij0

>>470
日銀の失政で不動産バブルを無理に破壊する以前も
好景気は花見酒景気、バブル呼ばれたが
順調に経済成長していた。
あのバブルは、日銀の失政抜きにしたら、
本当に不当で過度なインフレだったかは謎。
高橋洋一なんかはバブルという程じゃなかったと否定してるし

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:06:31.60 ID:CIx/fjq40

一氏公式サイトより

私の選挙が終わった。多くの人々が仕事、家庭、お盆を犠牲にして私の為に戦ってくれた。
それでも負けた。活動してくれた人々、約９万人の支持を考えると誠にありがたい。かつ申し訳ない。
私は否定された。敗因は逆風もあったが、やはり私自身の報道問題と、「日本が危ない」が有権者に受け入れられなかったことだろう。
もちろん自分の主張はしたが、マスコミは既に我々の敗北が決まった様な報道をしているので、
そうなれば「大変なことになる」と訴えざるを得なかった。「泣け」とか「土下座しろ」というアドバイスもあったが、私には出来なかった。

マスコミは新政権の行方と自民党の混乱、そして事件・事故報道ばかり。予想通り「危ない政権の危ない日本作り」が着々と進んでいる。
私を含め、「保守」議員の多くがいなくなったが、まだ残っている。
彼らがいかに保守の旗印をもう一度立て直し、日本を守り、真の意味で国民を守るかを真摯に議論してほしい。
心ある国民はそれを是非応援してほしい。　自民党は末期的だが、今こそ日本の保守の軸を改めて確立するために全力を尽くすべきだ。
さもなければ、日本は世界の中で埋没しながら自壊してゆく。

P.S.　過日、麻生総理の「就任直後に解散しておけば勝っていたかもしれない。
しかし、経済状況を考えると、とてもそれはできなかった。」という主旨の報道があった。
それが総理の本音であり、総理という立場の判断の辛さだと思う。私は麻生総理に対し、心から申し訳なく思っている。
何故なら、昨年来、経済・生活対策を最優先にすべしと一番強く迫ったのは、財務・金融担当大臣つまり私だからである。
何よりも政局より、政策実行の為に。総理の選挙を負けさせ退陣に追い込んでしまった。
私も議席を失ったが、あの時の判断は、その後の対策が日本と世界を上向きにしつつある現状を見ても、間違っていなかったと今でも思っている。

私は今後新たに決意を持って進んでいきます。発信していきます。「日本が危ない」から。
ttp://www.nakagawa-shoichi.jp/talk/detail/20090914_497.html

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:07:06.74 ID:F0Sdc4Mo0

>>479
うーん
実際に元米国政府は日本を無視してるからなぁ（まぁ鳩に始まり馬鹿にされ続けたせいもあるけどｗ）
これ以上、左翼勢力が存続すると危険じゃないかな
こないだも在沖米軍移設にからんで1500人を岩国に移させろと言って来たし
米国も日本の反米組織に嫌気が差してきてる模様

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:08:11.92 ID:boOs2jXZ0

TPPが日本に利益をもたらすのかどうかわからんが、
反対論者の発言はいつも、

「既得権益者を徹底的に保守しましょう」

だから、その枠から漏れている奴からするとしっくりとこないんだよな。

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:08:58.64 ID:afBT+P/U0

偉そうな事言ってるけどな、これだけは覚えておけ。

・漢字の読み間違い
・カップラーメン
・ホッケの煮付け
・ボールペンのキャップ
・バー通い
・酒
・絆創膏
・給付金を貰うか貰わないかの迷走
・執拗なマスコミ叩き
・口が曲がっている

どれひとつとして、我ら国民は忘れていない。
国民は、絶対に麻生を自民を許さない!!!

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:09:00.30 ID:N/BCPdfO0

>>486
地方ではじゅうぶんにバブルの恩恵が波及する前に弾けてしまった感じだしね
一瞬、ゴルフ場開発で山の値段だけ上がって、すぐ不良債権問題になってしまった

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:09:27.96 ID:qtGn4Isg0

>>478
> CPIって個別物価指数じゃなくて総合物価指数なんだが？

CPIは生鮮食品を除外してるからインチキ指数ですが。
しかもCPIこそ恣意的な取捨選択をしている。wikiiにも
「消費者物価指数の個別品目の価格動向と、家計調査の平均価格や購入単価の動きとはかなり異なった動きをすることが知られている。
これは消費者物価指数では、品質や性能を一定とした商品やサービスの価格を調査しているのに対して、家計調査では家計が購入するものの
品質が一定ではないからである。」とある。
国民にとって大事なのは経済学者の作った机上の空論の指数ではなく、実際に購入するものの物価だ。

また、CPIで評価するにしても、CPIは横ばいであって、デフレとは言えないけどね。
GDPデフレータにいたってはもっと意味がない。

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:09:38.78 ID:mo8r+W6b0

>>470

マクドナルドのハンバーガー価格
1971 ￥８０
1973 ￥１００～１２０
1974 ￥１５０
1979 ￥１７０
1980 ￥１８０
1983 ￥２００
1985 ￥２１０
1995 ￥１３０

あとお前は貨幣の時間価値を調べろや

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:10:23.46 ID:i62HVI1N0

>>489
TV報道だとそうだろな。ネットじゃ違うけど。
俺は民主の交渉能力の無さ、ISD条項・ラチェット規定の存在を危険視してる。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:10:42.36 ID:+rF4b5C20

今の設備があるていど普及してる日本でダムとか橋じゃなく有効な公共事業ってなんだ？？
さっぱり思いつかない。

清掃ボランティアとか英語をいっぱい勉強したら金もらえるとか
はたまたそのまんま7万くらいの最低生活限度の金を直で職がない人にわたしたほうが
有用なんじゃないのか？

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:10:45.02 ID:k09g9Lgh0

牛肉なら自由化とbseが絡んでくるだろ
もっと広い目でみようぜ

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:11:35.13 ID:OzF2KZOX0

>>477
頭わるいんだから無理すんなよ。

>>TPPで安い海外製品が多く入ってこれば消費が上向くだろう。
>>景気は循環だからどこかが上向けば自然と全体が上向いてくる。

また思い込みか。

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:11:45.36 ID:Tbj6E+F+0

>>488
いやぁいらないなら出て行ってもらっても結構よ。
岩国よりオーストラリアとか、グアムがおすすめ。

というか、もともと米国、特に民主党政権に、
本気で中国と対立する気なんてないでしょ。

実際問題として、アメリカＶＳ中国って図式でどっちに付こうかって、
そういう発想が既にナンセンス。両方とも是々非々でやればいいのよ。

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:11:52.82 ID:p2S03AlnO

>>492
中国指標なんかは相場操縦の為に粉飾も常だしなｗ
根拠は無いが

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:12:14.60 ID:HxosPCRF0

>>493　輸入牛肉自由化ってのがあってだな途中まで牛肉100％じゃない
つーか例え悪すぎるわｗｗｗ

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:12:27.20 ID:vu7HOWCb0

貯蓄税なんて意味ないからインタゲするべきなのに・・・

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:12:33.08 ID:jSw+n7Jv0

TPPは金融、投資がアメリカの最大の狙いなんだっつの
ここ規制撤廃されりゃ日本獲ったも同然なわけ。
韓国みたいな経済構造になって終わり

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:12:58.76 ID:F0Sdc4Mo0

>>498
あーやっぱそっち系の人か
残念

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:13:24.53 ID:xwmUIdJZ0

もう製造業が海外に逃げるのを防ぐには
最低賃金を引き下げて日本人を雇用するメリットを高めるしか無いんじゃないか？
まぁ低収入でも生活できる社会制度もセットにしなきゃならんが

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:13:47.89 ID:to8evn2o0

>>502
そこ以外はもうすでに自由化してるようなもんだからねｗ

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:13:48.24 ID:Nzh9ZMz2O

>>481
売国のプロが政治のプロに何か言いたげだな(笑)。

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:15:08.55 ID:oUCdcO1M0

麻生は企業経営者でもあり、経済企画庁長官でもあった人なのに、
漢字が読めないだの、アホ呼ばわりしていた人間の方が、
よほどアホだったな。

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:15:21.31 ID:Tbj6E+F+0

>>503
そっち？どっち？ｗ
さっさと自主防衛しろと思うがねぇ。

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:15:26.69 ID:boOs2jXZ0

>>494
俺もすべての論者の意見をチェックしているわけではないのだけど、
中野なんかは心地いいことを言ってはいるけど、
旧来からある団体に属している人たちのみを守ろうとしか言っていないように思う。

それと、今年もしくは来年には選挙があるだろうから、
全てを民主が交渉するってことにはならんのじゃないかな。
まあ、次の選挙でも勝つ可能性が0とは言えないけどｗ

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:16:58.41 ID:N/BCPdfO0

終身雇用と年功序列は庶民に住宅や自動車のローンを組ませる大切な要素だった・・・
それらが無くなり、「若者の自動車離れ」や地価の更なる下落が起こり
担保が下がってさらにローンが組み難くなってデフレスパイラル

まあ収入のアテもない学生にクレジットカードばら撒いてた時代もどうかと思うが
デフレで現金の価値だけ上がって、格差が拡大して行くよりはマシだと思う
何より時代がアホで酔狂で明るかった

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:17:03.48 ID:qtGn4Isg0

>>476
> バブルの前からハンバーガー１個￥２１０とかだった

嘘を付くんじゃないよ。それはバブル絶頂期だ。
バブル前の７０年代は１００円くらいだよ。

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:17:44.15 ID:i62HVI1N0

>>509
なら、これからは色んなスレを見てＴＰＰ反対派の意見聞いておいて
ＴＰＰ反対はみんな既得権益者ダー！！なんてバカにされるだけだから。

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:18:10.93 ID:F0Sdc4Mo0

>>508
理想主義的な自主独立論者←左翼の九条教とかわらん亡国論
自主独立のための方法論を語るのではなく、自主独立しか許容できない人

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:19:09.07 ID:a8TB8gis0

>>492
すごいなｗｗｗ
俺の周りはインフレだｗ

主婦かよｗｗｗ

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:19:14.26 ID:boOs2jXZ0

>>511
ハンバーガーの価格は知らんが、
80年代のビックマックの価格は360円ぐらいだったな。
ジャンプコミックと同程度の価格だった。
今よりも高かった。

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:19:44.85 ID:qtGn4Isg0

>>515
８０年代はバブル期だから当たり前。

517 ：にょろ～ん♂：2012/02/13(月) 04:19:55.13 ID:MqbYKH/F0

あっそう

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:20:01.13 ID:p2S03AlnO

>>497
自分の意見すら持たずネチネチ質問しか出来ないカッパは絡んでくんなよ。
お前さっきから人の意見にいちいちケチつけてるだけじゃねーか

ただの煽りならスルーするから勝手に喚いてろやボケ

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:21:13.27 ID:bllM6YOT0

麻生は方向性は正しいんだけどその結論が公共事業なのは意味不明だな

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:21:22.68 ID:paVJPM0h0

んなことは愚民でも分かってるよ
解決策がないからgdgdここまで来たんだろ

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:21:25.27 ID:boOs2jXZ0

>>512
なら、具体的に聞きたい。
旧来からの団体に属した既得権益者を保守せよ！
と言っていない反対論者って誰なのかな？

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:21:36.00 ID:to8evn2o0

>>516
ザ・ダイソー、シルク、キャンドゥ・・・
１００均行ってみ、生活雑貨ほとんど売ってるから

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:21:47.34 ID:mC7ntpBB0

>>487
麻生さんのお友達の故・中川昭一さんね
あの人は北海道第11区という農業地盤なのにFTP推進派とか
エリートに有りがちな煮え切らなさ、折衷的な面がある人だったよねぇ

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:22:37.02 ID:oUCdcO1M0

>>520
麻生を変えて、わざわざ民主党政権にした愚民は、
いまだにわかっていないと思うよ。

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:22:41.17 ID:Tbj6E+F+0

>>513
おいおいｗ
対外全方面に同時に全面遂行戦争可能でないと自主独立できないとでも？
勢力均衡、合従連衡。ベタ下りが外交だと思ってるとしたらまさに勘違いでしょ。

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:23:46.00 ID:jSw+n7Jv0

>>519

民間が金使わなくて需要が生まれないなら、政府が金使って需要作る以外にない。それだけ
ってか震災が今後懸念されてるのにどうしたら、公共投資イラないって思考になるのか不思議でしょうがない

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:24:13.64 ID:zN+n2HAl0

>>519
ヒント：麻生セメント

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:24:41.23 ID:4a7YaTij0

>>492
生鮮食料品、
例えば魚介類なんかは
世界の人口増加とかによる乱獲で資源が減少し
漁獲量が制限されたりと単純なインフレ、デフレとは
別の要素で値段が動いちゃったりするからね

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:25:37.84 ID:F0Sdc4Mo0

>>525
はぁ・・・せめて軍事力でも強化できてから
そういう威勢のいい事はいってよ

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:25:47.08 ID:mo8r+W6b0

>>500
ID:qtGn4Isg0　に反論のため載せただけなんだけどな。
あと貨幣の時間価値で見れば、明らかに賃金と物価が下がってて、デフレスパイラルになってると思うけどな。

あとID:qtGn4Isg0は「バブルがー」とか言ってるけど意味無いぞ。
そのときの経済状況をバブルって言ってるだけだからなｗ

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:26:32.93 ID:to8evn2o0

>>519
雇用を産み出す政策なんてそんなにバリエーション無いもん
三橋貴明だって当面は公共事業で需要を作れとずっと言っている

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:26:47.27 ID:boOs2jXZ0

>>526
公共事業はカンフル剤や軟着陸の効果はあってもそれ以上のものではないよ。
当たり前の話だが生産性を上げないことにはどうにもならない。
麻生が良かったのはリーマンの時だったから。
ばら撒き一本でも通用した。

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:26:48.78 ID:qtGn4Isg0

>>514
実際物価上がって生活苦しくなって困ってる人多いのに、
マスゴミや経済学者や政府のデフレ押しには何の意味があるのｗ
どうして無理矢理デフレと洗脳しようとしてるのだろうか。
現実はどう見てもインフレだよ。

給与も下がってるが、物価も上がってて挟み撃ちなんだよ。

>>522
１００円ショップって６０年代からあるんだけど。

>>528
> 漁獲量が制限されたりと単純なインフレ、デフレとは
> 別の要素で値段が動いちゃったりするからね

だからその発想がおかしい。どんな要因で決まったものであれ、実際の末端価格が「物価」であり、
その変動がデフレかインフレかの本来の定義だよ。

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:27:10.65 ID:i62HVI1N0

>>521
さあ？論者は大して知らない。
俺みたいな反対派を勝手に既得権益者扱いされたら困るだけ。

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:28:31.20 ID:KSkx881u0

牛丼の価格推移
http://dr-ar-navi.jp/b-blog/2011/01/12/kakaku.png

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:28:56.76 ID:F0Sdc4Mo0

>>534
まぁ外交能力の低い民主党ならＴＰＰは反対せざるを得ないけどなｗ
早くあのカス政党を引き摺り下ろそうぜ

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:28:57.48 ID:UIj8d6wz0

>>519
高度成長期のインフラの寿命が来るのはこれから。
っていうかもうきてるけどね。

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:29:01.71 ID:+rF4b5C20

マジでもう一回総理やってほしい　でも自民側はあの惨敗が焼きついてるだろうから
難しいんだろうな。できることなら安部ちゃんが総理　麻生が副総理なんていう夢の
タッグになれば日本は即座に絶対回復する

民主の現幹部連中の糞どもは今後死ぬまで政権にはいれないことは覚悟しとけよマジで

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:29:08.18 ID:qtGn4Isg0

>>530
> あと貨幣の時間価値で見れば、明らかに賃金と物価が下がってて、デフレスパイラルになってると思うけどな。

「貨幣の時間価値で見れば」という意味がよく分からない。物価というのは名目だよ。

> あとID:qtGn4Isg0は「バブルがー」とか言ってるけど意味無いぞ。
> そのときの経済状況をバブルって言ってるだけだからなｗ

だから単にその時代のことを言ってるんだけど。８０年代から９０年代頭までね。

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:29:37.32 ID:Tbj6E+F+0

>>529
そもそも、ＴＰＰ参加拒否程度で米軍が引くのか？
逆に引けるのか？でもいいけどさ。

あと、やたら軍事力軍事力って言ってるが、
どの水準を想定してるんだ？
日本より軍事力の低い国家なんぞざらにあるぞ。

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:30:03.22 ID:to8evn2o0

>>533
１００均がこんなにチェーン化して、郊外型の大型店舗やモールの巨大フロアを占拠するぐらい拡大したのはこの１５年だろう
コンビニが潰れても１００均、１００ローソンは生き残る時代になった
完全に定着化してる

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:30:16.76 ID:boOs2jXZ0

>>534
言っちゃ悪いがここで賛成反対を述べている人間のことを
賛成論者・反対論者などと思ったことはない。
具体的に名前を挙げられないってのなら、まあいいよ。

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:30:55.99 ID:i62HVI1N0

>>536
交渉能力のある奴が当初から噛んでいたら話は違っていたかもしれないけど…
国会でまとめようとしないわ、野豚一人で先走るわ…

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:31:06.64 ID:oUCdcO1M0

麻生を批判して、自民党政権を倒したつもりの奴は、
民主党の方が、麻生や自民党よりも、経済対策が出来て、
景気が回復するとでも思っていたのかね？
まさか、そんな人間が、今でも偉そうに、経済や政治を
語っているとは、恥ずかしくて思えないけど。

>>527
それだけじゃない。雇用と、防災の意味もある。それは、
民主党政権後に日本に連発した災害を見れば、間違っていなかった。

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:31:15.46 ID:mo8r+W6b0

>>533
今の１００円と昔の１００円が同じ価値と思ってるんだｗ

>>539
＞だから単にその時代のことを言ってるんだけど。８０年代から９０年代頭までね。
だから除外すること無いだろｗ

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:31:21.44 ID:qtGn4Isg0

>>535
今吉野家３８０円でっせｗ

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:31:35.14 ID:3enXW7Gw0

クルマ一辺倒で外圧にも屈したのが失敗だった
コンピューター開発を打ち切らなければ・・・政府一丸でプログラミング教育も力入れていたなら・・・
町工場が作るパーツとHDDは頑張ってるけどね

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:31:37.78 ID:3jwHGM9k0

>>538
麻生はいいように使われただけで自民自体に対する嫌悪がかなり上昇したから誰でも民主になってたけどな
自民と民主どちらがいいと言われてもどちらも嫌としかいえない

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:31:41.00 ID:F0Sdc4Mo0

>>540
普通の対外打撃力を持った軍隊
これなくして自主独立論を語るな
小林よしのりかあんたは

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:33:01.62 ID:UExUmCo30

>>509
中野は自由貿易や構造改革そのものは否定してないよ
今この時期にやるのは反対というスタンス

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:33:31.54 ID:UIj8d6wz0

>>536
先週のタックルで出演してたＴＰＰ賛成派は民主の交渉力じゃだめだとは思ってるようだったｗ
何で現時点で賛成してんだろ・・・そもそも品目で交渉することもう出来そうにないのに。

>>538
外務大臣は長くやってほしいね。
どー考えてもあのくらいコミニュケーション能力無いとだめだ。

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:34:49.86 ID:qtGn4Isg0

>>545
> 今の１００円と昔の１００円が同じ価値と思ってるんだｗ

デフレやインフレというのは名目で見るんだよ。
それに、円高なのに名目物価が上がってるのはますますダメだろｗ
円安になったらさらに高くなるぞ。>>460は１ドル１３０円の時代の物価だよ。

> >>539
バブルという特殊な経済状況によって、実質価値以上に高騰していた幻の価格を、
物価の基準にするなよ、ということだよ。正常な値段じゃないんだから。

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:35:05.44 ID:iJynvmCR0

>>533
企業にとってはインフレのほうが儲かるし、
政府＝霞ヶ関官僚にとっては企業からの税収や献金や天下り先が増えるからだろうね。
経済学者の多くは企業からの委託研究とかで潤ってるわけだし。
一番泣きを見るのはインフレ物価高で暮らしの厳しくなる非正規社員や年金暮らしの高齢者。

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:35:54.81 ID:i62HVI1N0

>>542
「論者」って点で食い違ってたみたいね。
「一般の反対派」が既得権益重視者ばかりじゃないってわかってるのならかまわない。
農業が問題なら、「農業」で米国と関税について交渉すべきだし、何もかも一緒くたにまとめて解放なんて乱暴すぎる。

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:36:29.54 ID:boOs2jXZ0

>>550
自由貿易を反対なんて言うような奴はほとんど基地だからアレだが、
中野は構造改革には反対なんじゃないか？

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:36:53.56 ID:F0Sdc4Mo0

>>551
まぁ簡単に言うと、表向きは対中国経済圏の確立だわな
しかし、民主党の知能で自国製造業を守れるとは思えないのが困ったところｗ

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:37:04.51 ID:Tbj6E+F+0

>>549
対外攻撃力の重要性、この点は同意する。
日本は、建前上は対外攻撃力がないからなぁ。
たしかに航空戦力にしてもシートがそうなってる。
さっさと換装も含め、やるべきだ。

ところで、ＴＰＰ参加拒否程度で米軍が引くのか？
逆に引けるのか？
はどうなんだ？

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:37:12.72 ID:DIzwhvZCO

↓麻生さん同様に日本を心から愛するこの方もお忘れなく｡↓

安倍さんが首相だった当時、カスゴミ最大のスポンサーはサラ金とパチンコだった｡

安倍さんは日本を美しい国に戻すべくまずは手始めにサラ金潰しに着手する｡

それに成功した後はその矛先をパチンコ業界へ向ける｡

それに危機感を感じたのはカスゴミである｡
(もしパチンコを潰したらテレビCMを始め新聞折り込みチラシやスポーツ新聞掲載など､膨大な広告収入が消える)

それでパチンコ業界から献金をもらいズブズブのミンスと手を組み徹底的に自民党を始めとする愛国心溢れる政治家のネガティブキャンペーンを張り政権交代を訴えた｡

それが今日まで続くのである｡｡｡

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:37:25.47 ID:a8TB8gis0

自由貿易ってなんで推し進められてるかわかってないだろ

これ誰もわからないんだぜｗｗｗ

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:38:01.84 ID:qtGn4Isg0

>>553
その通り。
今は円高デフレではなく、円高インフレだから質が悪いんだよ。

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:40:05.14 ID:6FkShNAj0

デフレだろ

４０インチTVが４万円台買えたり

牛丼が３００円以下で食える

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:40:06.48 ID:boOs2jXZ0

>>554
てか、一般の反対派は自分の生活重視でいいんでないかな。
それはもちろん賛成はも含めてだけど。
ただ、度が過ぎて自分だけが儲かればいいなんてことになってくると、
共同体とはなんぞや？国家ってなんだ？
ってことになっちゃうけどね。

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:40:40.89 ID:to8evn2o0

マックの１０年前の安売りは、経営者自身が「やり過ぎた」というぐらい過剰に下げた
むしろ世の中のデフレ化の先陣を切ったカタチで
そもそもファストフードは元々安いから参考にならんと思う

家具にしろアパレルにしろ
流通の多様化で、安く買えるインフラが出来た

ようするに「定価」で見ていてもデフレの実態は掴めないと言う事だ

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:41:34.69 ID:oUCdcO1M0

デフレになろうが、インフレになろうが、重要なのは
国家（社会）としての生産性が高い（ほかの国に負けない）こと。
そうであれば、社会は豊かさを維持できる。でも、経済を重視しない
（と言うより、社会人として働いていたと言うように見えない）民主党では、
日本全体の生産性（国際競争力）が落ちていく。これでは、デフレであっても、
インフレであっても、社会は豊かさを維持できない。

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:42:23.37 ID:F0Sdc4Mo0

>>557
一つ一つでは小さすぎてこれだというのはなかなかないだろう
でも、こういう細かい問題が積み重なって関係性が破壊されていく、
鳩山管野田の三馬鹿に、政権交代後日本に挨拶に来たヒダリーとの会談を拒否しようとしたり
Ｇ7に日本だけ呼ばれなかったり
お前はどう思うのよｗ

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:43:06.85 ID:zN+n2HAl0

>>551
サハリンを無償譲渡し、対中ODAを継続した売国奴に
外務大臣をやって欲しい！なんて何の冗談ですかwww

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:43:08.25 ID:to8evn2o0

１５年前はAmazonも無かったし

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:44:27.89 ID:0/7HY/GHO

全くそのとおり

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:44:34.22 ID:4a7YaTij0

>>553
一応、形式的には
インフレは需要に対して労働力不足だから
労働価値は上がり非正規が正規になれる可能性は高くなる
年金にはマクロ経済スライドがあるから
単純にインフレで所得が減るって訳でも無いが
プラス預金に頼ってる人にはちょっと厳しいだろうね

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:45:05.68 ID:QnjdxlqE0

>>345
そしてマスゴミの罪は果てしなく重い。騙された国民も、もはや被害者ではなく、加害者だ。

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:46:25.32 ID:i62HVI1N0

>>562
関税自由化自体はいいんだけどね、元々日本って関税低いし。
ただ、外国に合わせて国内基準を下げられるなんてお断り。
日本ってのは安全性が売りってとこあるし。

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:47:10.26 ID:oUCdcO1M0

事実上の社会党である民主党がやっていることは、旧社会主義諸国と同じ、
重税と官僚、政党による国家コントロール（管理社会）で、閉ざされた
社会主義圏を作ることなんだよ。そこには、国際社会で、日本が経済競争に
これから勝って行く為にはどうしたらいいかと言う発想は全くない。
ちなみに、社会主義諸国がどうなったかは、歴史が証明する通りだ。

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:47:30.42 ID:6FkShNAj0

日銀の白川をなんとかしないと

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:47:32.03 ID:boOs2jXZ0

>>569
労働価格が上昇しても非正規を正規に切り替える理由にはならないし、
経団連企業などは労働力を海外に求め外へ出て行くか、
投資を人から設備へと切り替えるだけなんでないかな？

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:47:37.28 ID:UIj8d6wz0

>>566
麻生セメントだの言い出すのといい典型的なアンチ麻生だなおまいわ。
環境ＯＤＡなんておそらくどの政権でも継続してると思うよ。
みかじめ料みてーなもんだから。

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:47:55.86 ID:p2S03AlnO

>>564
インフレ、デフレは景気に付随するものだからな。
好景気になれば自然とインフレになる。
デフレ脱却という言葉をはき違えてインフレにすれば景気が良くなると思ってる奴が多いみたいだな。

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:48:06.70 ID:QnjdxlqE0

番組見てなかったけど、とりあえずフジはまず麻生さんに謝るべき。まあ謝ったところで許される事ではないがな。とりあえず、話はそれからだ。

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:48:28.96 ID:F0Sdc4Mo0

>>573
ハゲ同
あれは悪いものだ

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:49:00.67 ID:h3lkZ4aeO

>>345
アメリカとヨーロッパがクソ過ぎるから劇的に良いって事は無いな。

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:49:04.22 ID:mo8r+W6b0

藤井とかも今はインフレだと思ってるのかもしれないなｗ
ホントに何とかして欲しいよ。

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:49:49.21 ID:LB1OMlK70

とにかく消費してくれねーと始まらんのだよ
どんどんカネ使いまくれや

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:50:49.75 ID:UIj8d6wz0

>>345
そもそも民主のこの二年、何とか経済もったの麻生のときの施策だよね・・・
民主の経済対策ってないも同然だし。

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:51:06.08 ID:to8evn2o0

>>580
定価でぼったくられてる人間はインフレに感じるかもなｗ

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:51:19.72 ID:Tbj6E+F+0

>>565
奴らは対米外交的な意味で国益を害しまくっとると思うぞ。
対米関係は現状日本にとってもっとも重要な２国間関係なのに無駄に問題を作ってるからな。
正直三馬鹿は、腹を切るべきだと思うぞ。リアルな意味で。

ＴＰＰは正直小さすぎるピースの１つにすぎない。無視できるかはともかくね。
ただ、これの参加一つで壊れるほどの危機的状況とは到底思わないし、
ベタ下りはむしろ禍根を残すとおもう。

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:51:43.08 ID:boOs2jXZ0

>>571
国内基準・安全性云々の話はあたなの言うとおり。
貧乏人は危険なものでがまんしておけってのは論外だね。

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:51:43.59 ID:qtGn4Isg0

>>576
> デフレ脱却という言葉をはき違えてインフレにすれば景気が良くなると思ってる奴が多いみたいだな。

それなんだよ！
どいつもこいつもアホばかりで困る。
日本の経済学者や政治家って算数もできないんじゃないだろうか。

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:54:17.55 ID:oUCdcO1M0

民主党にとってのTPPは、日本の経済競争力を伸ばすためと言う
発想の裏づけがあるように見えない。民主党の大好きな
「誰とでも仲良く、開かれた社会になれば、パラダイスでハッピー」
と言う、アジアパラダイス思想に基づいた、無原則な開国にしか見えない。
民主党が、日本の経済を重視しているようには全く見えない以上、
それに付随する民主党のTPP外交は、全く信用できない。

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:55:48.31 ID:qtGn4Isg0

>>576
その上、外国の学者や政治家が、自国の国益になるから日本の政治家におべんちゃらを言うと、
日本の政治家は舞い上がって「外国様に褒められた～！」と言って政策決定してしまう。
二酸化炭素２５％削減とかTPPとか無意味な為替介入（ドル買わされて評価損が増えただけ）とか全部そう。

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:56:27.63 ID:F0Sdc4Mo0

>>584
よくわからんが
ＴＰＰ参加だと米国隷従ってのは少し左翼よりの意見だとおもうがな
そこを先ず見直してみたらどうだろう

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:56:51.00 ID:UIj8d6wz0

>>580
実はデノミ考えてたとか、真っ先にアメリカに円高容認するわ
あのジジィ一体何なんだ・・・
あいつの金の問題どうなったんだホント。

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:57:24.07 ID:4a7YaTij0

>>574
まぁ、業種によるんだろうけど
国内のサービス業なら練度の高い経験者を確保する為に
正規にする場合もあるでしょう
製造業でもインフレだと円安の場合が多いから
海外移転の旨味は弱くなると思うけどね

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:58:57.93 ID:oUCdcO1M0

民主党の政治は、内では社会主義統制経済、統制社会でパラダイス
（民主党は、日本を自分たちがコントロールして、正しく導けると思っている）、
外交では、無原則な開国でパラダイス、脳内パラダイスで政治を
やっている。結果は正反対。現実感覚のない人たちに政治をやらせても、
現実はいい方には変わらない。

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:59:28.81 ID:wqSGOeTi0

>>436
> ストが当たり前の昔ですら雇われてる人間の給料は物価上昇に追いつかなかった。
一体どこの世界からやってきた人間なんだ・・・

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 04:59:29.08 ID:i62HVI1N0

>>576
総地デジ化みたいな、強制力のある民間での消費はなかなか乱発はできないけど
エコカー減税みたいな「よし今なら得だから買うか」みたいな、政府レベルでの需要浮揚を高めていって欲しい

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:00:18.49 ID:UIj8d6wz0

>>587
開かれた国ＴＯＰ３
チリ、メキシコ、韓国

あいつらの目指してるとこがここなんだろ・・・

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:02:45.56 ID:oUCdcO1M0

>>595
開かれればいい、じゃなくて、何のために開くのか
（どこを失い、変わりに何を得るのか）が全く見えないんだよね。
ただ、開けば、何かいいことがあるんじゃないかと言う思想。
競争や交渉は、そうじゃないだろと。

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:03:28.07 ID:boOs2jXZ0

>>591
国内のサービス業に限って言えばそれはいえるだろうね。
実際に経験の浅い非正規では対応し切れていないってのが現状だしね。
ただ未だに日本の経済をひっぱっているのは製造業であって、
はたしてサービス業が日本の雇用をある程度支えるといったところまで成長するのかなと。

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:03:41.18 ID:i62HVI1N0

>>595
メキシコは農業崩壊して、麻薬栽培するとこが増えて一部地域がマフィア天国化したんだっけ

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:04:09.44 ID:p2S03AlnO

>>588
本当だよ。
アホみたいな単発介入、それも散々円高容認発言繰り返して投機にナメられて連日いつでも高値更新
挙げ句週明け東京OP前の薄いオセアニアでトドメ刺されて慌てて単発介入

ド素人としか思えんわ。
インサイダーしてまで派手にやったヒルデブラントの方が遥かにマシ。

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:05:45.97 ID:4a7YaTij0

>>564
デフレだと需要不足で潜在供給能力はどうしても落ちちゃうけどね
デフレになった頃辺りから毎年、公的発表では一万人が経済的理由で自殺してる
これはデフレで余った労働力が毎年失われてる事になる
供給能力、生産能力より需要がちょっとでも多くないと
供給能力の上限を高める処かどんどん弱ってしまう

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:06:40.07 ID:i62HVI1N0

>>599
あーいう介入には、諸外国と事前に話つけておかないと駄目なのにね
それやらずに勝手に介入したからヨーロッパに怒られた
日銀砲がファイアした時は、ちゃんと先に国同士で話つけてた

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:08:12.13 ID:6FkShNAj0

話つけようにも

民主政権にはパイプがないんだろ

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:09:08.33 ID:oUCdcO1M0

TPPも、TPPで日本が失うものを明確にした上で、それに対処
（セーフティネット）を張った上で、TPPで日本が伸びると
考えられる（ないしは、伸ばそうと戦略を持つ）経済領域に、
国が力を入れる。その後で、TPPを推進しようと言うのなら分かるけど、
民主党には、そう言った姿勢が全く見られない。とりあえず参加しましょう。
とりあえず開きましょう。そんな本気のない姿勢じゃ、相手にも失礼だよ。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:12:23.99 ID:f1twhgGuO

野党になると正論を言う

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:13:36.19 ID:RtqtsM4f0

スレタイに麻生さん安倍さんの名前が入ってると
否応なしにスレが伸びるねｗしかし

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:16:50.65 ID:npXc8GRi0

デフレで金使う馬鹿はいないだろ、国家以外に

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:16:57.07 ID:6FkShNAj0

朝鮮ネチズンが火病するからなｗ

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:20:32.82 ID:p2S03AlnO

>>601
まあ話つけるどころか次はユーロ円介入するぞｗ

相場にしろTPPにしろ、最早日本はアメリカの財布なんだよな。

介入前のドル円売りも日本をTPPのテーブルに載せる為に仕掛けてきたって話もあったな。
そこに対日ウォン安政策してるハイエナの韓国にまでつつかれる。
日本以上に経済冷え込んでた韓国にやられるなんて本当に終わってるわ。

本当に日本は上が無能すぎるんだよ

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:22:18.27 ID:a6O/3vPA0

>>589
いわゆる左翼というか親中派が日米接近→反中の視点でＴＰＰ反対の策動していることは認める。
とはいえ､実際問題ＴＰＰにはデメリットが大きいのはあなたも同様の見解のはず。

自分としては､日米関係の強化は重要だが､それはＴＰＰでやるべきでないと思っている。
むしろ､集団的自衛権の適用を明言して､さらに､将来の国軍強化に備え､米軍とともに海外派兵協力すること､
それにより､米軍との関係強化とともに､自衛隊の実戦経験を蓄積することが重要だと思う。

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:22:28.60 ID:XziMDPyv0

安易にエコポイント付与しても、需要の先食いでしかない
ソース：パナソニック

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:22:49.48 ID:nUdH0JLP0

>>605

麻生の名前出すと
噛み付く奴らがいきなり激増するんだよな

よっぽど怖いんだろうな

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:28:51.18 ID:S8nJOP6F0

現在の日本にデフレ状況はない！！！
周辺国の経済規模が拡大した為に、日本が好況時に推進した
インフレが是正を強要されており、その修正段階にある。
日本の物価や給与水準が周辺国に並ぶまで調整されなければ
日本の産業は海外移転などを余儀なくされ、経済衰退が激しくなる。
今の日本に必要なのは、公務員給与を三分の一に下げて
経済水準の再構築をする事である！！

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:29:34.16 ID:UWlbGqBm0

今から考えたら漢字が読めないくらい全然マシだったとはね…

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:31:01.65 ID:vYuVUypKO

>610
パナはサンヨーの負債を甘く見積もってたのと、東北の震災による需要の落ち込み
プラズマテレビ自体が商品として液晶テレビに敗北したのが重なったんだが？

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:31:07.20 ID:p2S03AlnO

そしてその韓国もまた米韓FTAでアメリカの財布にされてる。

経済面で有効な対米政策でも打ち出したら面白いと思う。
まあ不可能だなｗ

日本の経済の先行きは欧州不安に乗じてる中国とアメリカ次第になってるな。

先が思いやられるわ

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:34:32.31 ID:6FkShNAj0

安倍は朝鮮人から最も嫌われてる政治家だろｗ

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:35:16.38 ID:PK/5cGr30

>>611
麻生は経済全然理解してないから言ってること矛盾しまくりだからだろw

麻生が「優先順位の一番はデフレ解消」とかギャグでしかない。
麻生政権のときデフレ魔である与謝野を重用し、量的金融緩和に大反対してたのにw

言ってることが鳩山、菅並みにアホなんだよ。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:36:51.26 ID:RtqtsM4f0

>>617
麻生さんを鳩菅並と言ってる時点で
お前が鳩山並の馬鹿で菅並のクズだわｗ

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:38:05.94 ID:74rMxXbX0

>>612
デフレだよ

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:38:09.44 ID:xa1/yXDJ0

仕事も雇用もないのにデフレ解消とか無理ゲー
強制的にインフレにするしかないが絶対しないだろ
現金抱えてるやつらが損するからな

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:40:12.12 ID:iJynvmCR0

>>569
インフレによって労働力不足が生じて雇用や賃金アップが進むというのは、
新自由主義で資本の自由が格段に進んだ今日には当てはまらない。

海外に膨大な安価な労働力が存在するから、経営サイドは国内の高い労働力を求める必要は生じない。
仮に労働力の増強が必要なら海外に生産拠点を設ければよいだけの話。
今でも国内のサービス業ですら最低賃金法の適用されない海外からの「研修生」が雇われてるのが現状。

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:40:40.09 ID:xa1/yXDJ0

麻生はゴミだろ
簡保の宿問題ひとつとっても対処間違えて
選挙直前に地雷踏んじまうし
嗅覚なさ過ぎる
しょせんいいとこのぼっちゃんでしかない

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:41:53.03 ID:3vi+3E1nO

はぁ？今がデフレ？
最低賃金て下がってたっけ？
デフレじゃないぞ

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:43:26.70 ID:8N5x4Vyb0

>>620
全くその通り
ただ、カネばらまいてインフレにしたって、雇用は維持できないから、そのうちまたデフレになる
何度も同じことやっても格差が広がるだけでデフレの程度はひどくなるだけ
雇用確保、あるいは富の再分配の方法を真剣に考えるべき

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:45:44.60 ID:qS3vANdI0

日銀が金融緩和しないなら、エコポイントのように、あらゆる消費に、
補助金を出せば、同じ効果が得られる。
消費税増税じゃなく、消費した人に補助金を出すくらいの発想力がないと、
デフレは克服できんだろ。
家計簿と同じ論理で、レンホウのような奴に事業仕分けさせてる段階で、
民主党の経済政策は主婦の家計簿レベルだわな。

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:46:15.82 ID:wqSGOeTi0

>>610
そうだね。
エコポイントや定額給付金は解決策ではなく延命策でしかない。
だから、それで延命させてる間に手を打たなきゃいけなかったんだよ。
麻生はそう言ってたはずだ。

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:46:47.00 ID:PK/5cGr30

>>618
内容で反論できないんだよな。麻生信者はw

麻生政権のときにデフレ解消が優先順位一番だったのに、
ドル円が120円から80円まで急騰したのは麻生が無能である証左でしかないなw

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:47:06.49 ID:74rMxXbX0

>>623
今の時代に
デフレ＝最低賃金が下がる　なんて誰から聞いたんだか

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:48:11.90 ID:zuTdUyX70

麻生が残した経済対策用の補正予算を
食い散らかして自分たちがばらまくために使ってしまったのが民主党なんだよなあ

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:48:40.46 ID:3vi+3E1nO

は？
賃金下がる→物価が安くなる→賃金下がる→
が、デフレだぞ

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:52:36.76 ID:nUdH0JLP0

麻生のネガキャンに本当に必死だな民主信者は

野党議員で現在党内でなんの役職にも付いてないのに

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:53:19.94 ID:PK/5cGr30

>>629
不景気にバラまくのは正しい経済政策。経済学の基本。
麻生や民主がやった財政出動は正しい。

しかし、麻生政権、谷垣自民、民主政権は量的金融緩和に反対してるが、
これは間違った金融政策。

本当に麻生信者は経済学を理解していない。

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:54:39.05 ID:RtqtsM4f0

>>627
リーマン・ショックも知らないのか？低脳クズｗ
その後すぐ巻き返した事も知らないのか？低脳ゲス

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:57:10.68 ID:zN+n2HAl0

>><632
株の満期を経済の麻生なんて持ち上げてるバカだからなw

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:59:12.47 ID:U2KLZyNSO

その通り。民主党にはまともな人材が居ないから財務省の操り人形になる。
有象無象でアカと帰化人議員だらけじゃ、どうしようもない。

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 05:59:20.86 ID:dBSEFDx5O

増税は民主党に批判的な国民どもへの罰。

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:00:10.22 ID:RtqtsM4f0

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　麻生なんか鳩山さん菅さんと同じレベルや！
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人
ID:zN+n2HAl0
ID:PK/5cGr30
ID:xa1/yXDJ0

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:02:33.35 ID:KSkx881u0

自民と民主を同列で比較してる時点で、話になら無いバカ確定

自民党　　→　日本人政党
みんなの党→　日本人政党　
たちあがれ→　日本人政党
　
民主党　　→　外国人政党

民主は選択肢にすらならない

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:02:36.98 ID:KqG2MtUD0

麻生政権をもっと続けてれば、今みたいな体たらくにはならずに済んだものを……

民主党に投票した奴、死んで詫びろ

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:02:49.07 ID:PK/5cGr30

>>633
麻生信者は都合の悪いことは覚えていないんだな。
リーマンショックのときに麻生政権は「蜂に刺された程度」と言って
金融緩和に反対し、円高を容認し、何もしなかった。
結果、原因であるアメリカ以上に日本の株が大暴落をした。

しかも、支持率が低くなり、マスゴミから総叩きでいつ解散するのか追求されると、
100年に一度の経済危機だからと給付金等のバラマキ政策を打ち出した。

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:03:40.21 ID:d2uvXFcQ0

円刷れば一発解消なのにな
言ってるのは石原だけか？

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:03:48.68 ID:xL3bliKF0

経済、外交以外はダメだとマヌケは叫んでたけど今はどっちもさらにダメになっちまったな

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:06:48.99 ID:N4caVzyQ0

おまえら、麻生政権はサブプライム問題をハチにさされた程度と過少評価し
泥酔会見で恥を晒し、先進国中で最悪の景気回復のペースを記録し、
少子化問題の最中に金持ち以外は結婚するなと暴言を吐くなど
その他余罪多数だから低評価なのは当然だろ
漢字読めないから叩かれてたわけじゃないんだけど

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:06:54.99 ID:mI8r1nDQ0

日銀法改正は、自民もみんなもやる気になってるよ。
野田や安住は反対してるけど、民主の中にもやる気のある人はいる。
白川を日銀に押し込んだ民主党が党議拘束で反対しなければ、成立する可能性は高い。

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:08:54.21 ID:qS3vANdI0

団塊オヤジの年金を目減りさせる施策をすればいいだけなのに、
公務員の給与は財政収支の悪化率に連動させないと、
ただ飯食って、くそして寝てるだけの人間に銭払ってるようなもの。
竹中ら新自由主義者の馬鹿が、小さな政府とかほざいて公務員を働かないように仕向けてたな。
米国のサギにさんざん貢がされた張本人の竹中･小泉の政策が悪すぎた。
ケインジアンを葬り去って好き勝手やるから、古典派の経済学に逆戻り。ばか丸出し。

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:09:22.94 ID:PK/5cGr30

>>644
自民は谷垣が反対しているだろ。
既に日銀法改正は国会に出されたのに、現に自民は期限切れ放置で潰した。

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:11:10.26 ID:mI8r1nDQ0

麻生政権のときは財政政策はできたが金融政策が打てなかった。
それはその通りだが、しかし財政政策を打ってたことは間違いないぞ。
それを非難する連中が湧いているのは、なんだろうね。
今の民主党が何もやっていないことをごまかす以外の目的はあるのか。

>>646
反対してないよ。
今の政調会長の茂木、シャドーの西村が国会質問で出すまでになってるんだよ。
そうやって無理やり自民叩きやってまで、何がしたいんだ

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:11:40.22 ID:eSl0KrGo0

見てないけど、
どうせ、バーカウンターのセットで安藤と会話してる最中に
カップラーメンとホッケの特大パネルが滑り込んできたりしたんだろ？

ウジテレビは麻生に謝罪しろよ

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:13:08.93 ID:PK/5cGr30

>>647
嘘はいかん。
谷垣自身は野田同様今でも反対しているよ。

谷垣は財務省に洗脳されてるからな。

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:14:02.06 ID:xL3bliKF0

>>640
＞金融緩和に反対し、円高を容認し、何もしなかった。

民主はさらに介入に失敗した挙句、具体的な介入額まで曝け出したがw

＞しかも、支持率が低くなり、マスゴミから総叩きでいつ解散するのか追求されると、
＞100年に一度の経済危機だからと給付金等のバラマキ政策を打ち出した。

GDPはプラスに転じた。特に製造業、液晶テレビ売り上げは前年月500%を超えた実績を作ったが？
エコカー減税も上手く出来てたが民主は一旦廃止したかと思えば今度は自民の使い回しを始めた。バラマキどころか強制的に増税。

お前の言葉を借りれば狂乱に近い反自民信者は都合の悪いことは覚えられないんだな。

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:14:16.29 ID:zuTdUyX70

今の日銀総裁を自民党の負の遺産と勘違いしてる人も居そうだけど
あれ民主党が無理矢理ねじ込んだ総裁なんだよね

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:15:06.52 ID:N4caVzyQ0

株に満期があると思ってた経済通の麻生さんを
未だに熱烈支持してるネトウヨってなんなの？
もし鳩山さんがアニオタで漫画ファンだったら
同じように支持する、所詮その程度の連中がネトウヨの招待

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:16:34.16 ID:eSl0KrGo0

「招待」じゃなくて「正体」

漢字の間違い乙ｗ

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:17:20.71 ID:mI8r1nDQ0

>>649
政党をなんだと思ってるんだよ。
政党幹部が重要政策について公の場で発言するときは、合意はとりつけるんだよ。
そうじゃなきゃ政党としての体はなさない。

それをできていない党が今政権与党やってるから、わからないかもしれないが。

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:18:40.28 ID:gD7stZnm0

円高だから円を刷れば刷るだけ日本の総資産が増えそうなもんだが

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:18:57.76 ID:oYMNL2FQO

鳩山（基地外）と比較すると、
ヒト（ホモサピエンス（麻生））と不快害虫（ゴキブリ、ダニ（鳩山））って感じだろうか？

鳩山（不快害虫）信者は異常者だな

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:20:02.72 ID:cNx+GUQ60

正論だが、フジに出たんじゃ意味が無いな。

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:20:56.55 ID:PK/5cGr30

>>650
需要の先食いによる一時的なGDP上昇じゃ意味ないんだよ。
財政出動が終わった途端にすぐ萎んでしまう。既に小渕のときに同じ失敗をしている。
なのに、麻生も民主も同じ失敗をしてしまった。

アメリカのように実質金利がマイナスになるまで量的緩和してインフレ誘導しないといけない。

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:22:31.69 ID:hXQGWRFr0

与謝野と藤井が政権に参加すると必ず経済が停滞する

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:23:33.64 ID:PK/5cGr30

>>654
谷垣は自民マニフェストにはインタゲあるのに、総裁であるにも関わらず、
ずっと反対するような発言を続けてたが、合意を取り付けていたのか。

それは知らなかったw

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:24:12.79 ID:74rMxXbX0

>>630
最低賃金法

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:25:16.94 ID:qS3vANdI0

古典派の経済学では、デフレの経済学のいきつく先は、インフレだから。
デフレを加速させて、増税に反対して、破綻させて、インフレにするのがベスト。
今更日銀法改正する必要なんてないし、もう手遅れ。すべては竹中のようなあほをのさばらせた国民のつけ。

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:26:49.70 ID:DHsh2eq30

>>645

お前等はそのストックで生きてるんだが、

お前等の論法なら、そのストックを食い潰すお前等もシネ。
って言う事だな。

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:26:56.03 ID:mI8r1nDQ0

>>660
そうじゃなきゃ政調会長が国会質問で言及するかよ。
あなたの目的が自民たたきでしかないから、そんな無茶苦茶な屁理屈をこねることになるんだよ。
いくらジミンガーしたところで、民主党の無為無策ぶりにかわりはないから、安心しなさい。

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:29:43.08 ID:yMp5+12dO

まぁ、言うだけなら誰でも…

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:30:40.59 ID:PK/5cGr30

>>664
もし自民が本気で日銀法改正に賛成しているなら、既にみんなの党と連携して通してる。

未だに連携してないのは政局を優先してるから。谷垣はいつもそう。
谷垣は実力もないのに政局しか見てないただの無能な政治屋。

支持率見れば明らか。

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:36:09.05 ID:dSQmk/7mP

>>1
消費増税ってなによ、消費税増税とちゃんと書けよ

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:37:04.80 ID:mI8r1nDQ0

>>666
>既にみんなの党と連携して通してる。

なんと、 ID:PK/5cGr30の脳内では、自民とみんなが連携すれば法律が通るらしい。
きっと ID:PK/5cGr30の住んでいる日本は、俺たちが住んでいる日本とは違う日本なのだろう。

自民をたたくことだけが目的になっているから、言ってることが滅茶苦茶になってるんだよ。

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:42:00.39 ID:p2S03AlnO

リーマンショックで円高防げなかったのは麻生の失策のせいとか言ってる奴、本当にリーマンショックがどんなものだったのかを知ってて言ってるのか？
麻生を養護するつもりは全く無いが、あれを防ぐのは誰にも出来ない。

それまでの相場の定説すら見直されるくらいの出来事だからな。

どうせ当時の値動きも知らないでただ株価が暴落した、くらいにしか思ってないんだろうな。

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:42:35.38 ID:PK/5cGr30

>>668
自民が本気になれば日銀法改正法案は通るよ。民主にはデフレ脱却議連があるから。

いつも反対発言するのは決まっていて、野田、谷垣、藤井、与謝野と財務省の傀儡だけ。あと共産党。
今なら自民総裁が安倍なり麻生になれば通る。谷垣では絶対通させない。

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:46:55.54 ID:ZtfSrH6N0

>>670
経団連のペットで経団連ビジョンまんまの政治しかできない安倍がやるわけない。
麻生は派閥的に自民の本気wなんて引き出せない。

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:47:38.91 ID:qS3vANdI0

日銀法を改正しようがしまいが、消費税を増税しようがしまいが
ハイパーインフレへのカウントダウンは始まってる。

その時に、円預金をどの資産に組み替えて、自己の資産を防衛するかの段階。

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:48:06.23 ID:wEYj7khSO

番組見たよ
すごい若いときの映像があってワロタ

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:48:09.87 ID:mI8r1nDQ0

>>669
リーマンショック後、2008年後半からアメリカやEUは通貨供給量を増やしたが、日本はできなかった。
それはちょうど、民主党が国会同意人事を悪用して日銀総裁ポストを空白にした挙句、白川を総裁にねじ込んだ時期と一致する。

>>670
お前、書き込みのたびに言うことが変わるな。
今度は「自民とみんなが連携すれば法案通る」→「民主にも賛成派がいる」。
変わらないのは自民たたきのみ。

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:53:48.29 ID:PK/5cGr30

>>674
おれは麻生の財政出動は正しいと書いてるだろ。
おまえの欠点は都合の悪い過去はスルーする点だな。
鳩山や麻生と同じだ。おまえ二世のボンボンか？w

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:54:57.29 ID:wYDQZX8p0

ウ

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:55:54.32 ID:mI8r1nDQ0

>>675
おー、タニガキガーはあきらめたか。結構結構。

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:58:23.88 ID:PK/5cGr30

>>677
谷垣はまじ自民の癌。基本、野田と政策が同じ増税路線、金融緩和反対派。
早く代えたほうがいい。

それだけで自民の支持率は倍に上がる。

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:59:41.59 ID:hiemrVh10

>>519
公共事業投資額むちゃくちゃ減ってるわけだし正しいだろ

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 06:59:55.45 ID:5/mKgCQd0

石原慎太郎首相、石破防衛、谷垣財務、平沼経産、麻生外務、中山文科、小泉行革…
自民、たち日で厚労に強いのは誰だ…
まぁこれくらいの人たちの内閣が出来てしっかり試算して消費税増税が必要だ！と言われれば俺は20%でも良いと思える

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:00:53.16 ID:W/40ALYl0

>>93 はただのアホだろw

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:01:01.86 ID:p2S03AlnO

>>674
米国、欧州は火種だからな。
走りでは日本国内に直接影響は無かったがそこから退避してきた資金が日本に一気に集まり、
急激な円高で輸出が打撃を受けて日本国内も一気に傾いた。
ポンド円なんて10円幅のレンジ描きながら1日で40円落ちだぞ。対策は絶対に不可能。

それに要因も欧米とは根本的に違う。
後になってああするべきだったとはいくらでも言えるがな。

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:01:08.99 ID:b7b4VJ1i0

麻生が財務大臣与謝野にしたのがそもそもの間違い。
民主党政権でも与謝野だからたち悪い。

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:04:34.46 ID:PK/5cGr30

>>682
対策は絶対に可能。
自国通貨を高く維持するのは不可能だが、安く維持することは可能。

当該中央銀行が自国通貨安方向に為替ターゲットやれば逆らう投機家はいない。

おまえ以外はなw

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:07:45.07 ID:/TjAYjRi0

お灸のオナニーは済んで、民主は痛恨の選択だったとわかって次はひとまずジミンだ。
どんなバカでもそう考えてるよ。
マスコミと民主が叩く総理はマシな総理。
マスコミと民主が叩く政党はマシな政党。
そんだけ。

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:09:40.45 ID:lvJZ4+S30

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:10:29.72 ID:oIHzwmPF0

>>680
橋下

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:11:16.89 ID:WgtmcOxz0

現在進行形で消費増税をやろうとしてる民主は論外としても
仮に自民党に政権が戻ったところで、谷垣新総理がイキナリ安易な増税をせずに
大規模なデフレ対策・景気浮揚策をやるのかというと、少し疑問が湧く。

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:11:39.82 ID:4HisdcQcO

>>670
自民｢次からは本気を出す(キリッ｣

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:18:02.59 ID:AnHzSo8Y0

>>683
与謝野は、橋本政権でも日本経済を破壊した。
国賊だよコイツ
菅、枝野とかも橋本政権での三党合意でさきがけ案をゴリ押しして、日本経済を破壊した。
与謝野、菅、枝野は外資のスパイ工作員だろ
派遣社会の生みの親はこいつら。

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:21:51.52 ID:bqGQ6EuU0

467 名前：エージェント・７７４：2012/02/12(日) 09:50:54.71 ID:3OpAzYQM
おい！！！いよいよ３月に日本人差別法案が出るぞ！
http://blog.livedoor.jp/soemon/archives/53665445.html
もうフジテレビどうのこうの行ってる場合じゃない！！！
大至急拡散してくれ！！！！
人権侵害救済法案(人権擁護法案)を３月１３日に閣議決定し
今国会に法案提出を何が何でも提出する大変危険な状況です。
いよいよ来たぞ！おいこら！！！民主党を潰せ！！！！！！！
http://www.eda-jp.com/link/link1.html
民主党衆議院リストです　Ｆａｘ，Ｔｅｌを、地元事務所に！
日本人として請願しましょう

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:24:46.92 ID:bKHNi/IbO

>>683
それは､違うな。
与謝野は民主党政権では増税､財政健全化しか言わないが､
麻生政権では財政出動による景気対策を実施した。
首相がやりたい事に反対の意見を持つ有力議員は自由な立場にしておくより
大臣(部下)にして指示を与えコントロールするのが基本。
小泉首相の郵政民営化時も反対派の麻生を担当大臣にして民営化を実現させた。
もちろん､郵政民営化は選挙での大勝があればこそだ､
麻生を先の衆院選で大勝させておけば､デフレ不況脱却の目処はついていた。

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:25:52.73 ID:DIzwhvZCO

↓麻生さん同様にこの方もお忘れなく｡↓

安倍さんが首相だった当時、カスゴミ最大のスポンサーはサラ金とパチンコだった｡

安倍さんは日本を美しい国に戻すべくまずは手始めにサラ金潰しに着手する｡

それに成功した後はその矛先をパチンコ業界へ向ける｡

それに危機感を感じたのはカスゴミである｡
(もしパチンコを潰したらテレビCMを始め新聞折り込みチラシやスポーツ新聞掲載など､膨大な広告収入が消える)

それでカスゴミの取った対抗手段が､パチンコ業界から献金をもらいまくり超汚染総連や民団とズブズブのミンスと手を組み徹底的に自民党を始めとする愛国心溢れる政治家のネガティブキャンペーンを張り政権交代を訴えた｡

それが今日まで続くのである｡｡｡

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:29:54.32 ID:p2S03AlnO

>>684
じゃあイングランド銀行がソロスに潰されたのはどう説明するんだ？

ブラックマンデーの経験がありながら全世界が防げなかったリーマンショック、お前なら防げたんだな？
参ったわ大したもんだよ。

バフェットもソロスもジムもお前には頭上がらないと思うぞ。

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:31:15.07 ID:qDUWy9eXO

◆◆民主がやってきたことって､一言でいうと｢自民党が正しいという確認作業ｗｗｗ◆◆
　
･辺野古移設案が正しいという確認
･日米安保体制が正しいという確認
･ﾑﾀﾞを削減してもﾊﾞｶみたいにお金は出てこないという確認
･後期高齢者医療制度は必要だという確認
･高速を無料にすることはできないという確認
･暫定税率を廃止したらとんでもなく財源が欠損するという確認
･官僚政治をぶっ潰すのではなく協調していくほうが良いという確認
･財源なく子供手当てを出すより扶養控除と児童手当を続けたほうが良かったという確認
･年金制度は簡単に一本化できないという確認
･官房機密費は機密のままのほうが都合が良いという確認
･増税なく赤字国債を減らすことはできないという確認
･ｴｺ減税､ｴｺﾎﾟｲﾝﾄ制度が景気回復に効果的だという確認
･夢物語みたいな政治はないのだという確認
･消費税を増税したほうが良いという確認

ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

696 ：旅人：2012/02/13(月) 07:34:03.12 ID:kSiMVemKO

デフレといっても日本の物価はまだまだ高い
本当にデフレなのかと言いたい

デフレ脱却は聞こえがいいけど消費者を苦しめるだけなんじゃないかな

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:35:09.06 ID:ZwHNe50t0

>>695
いままで主張してきたことがダメだったんだから解党すべき

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:48:52.76 ID:p2S03AlnO

>>684
最強の投資家さんよ、予告なしで巨額の資金が流れてきた場合の通貨安維持の方法を早く発表してくれよ。
ペッグ制にするとかふざけた事言うなよ。
あと日銀が円売り介入を80円台、70円台で行ってるが、逆張りする奴はいないのに何で未だに円高基調77.64付近なんだよ？

為替相場は誰がどうゆう要因で動かしてるのか知ってるのか？
ECB、中国、中東がユーロ買いしてるさなかにシカゴ筋は売りポジ積み上げてたのは何でだよ？

当然矛盾なく全て説明できるよな？
リーマンショック防げるくらいの投資家だもんなお前。

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:49:43.36 ID:N4AWE+Iv0

>>187
さすが情弱。
日本のメディアの報道しない自由でしらないんだね。
オバマがどう言う経済政策を発表したか。

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:50:56.94 ID:fZvXCGz/0

自民党信者よ、これだけは覚えておけ。
脱税や皇室の政治利用、景気悪化、赤松口蹄疫、普天間尖閣諸島問題での外交失策。
在日外国人献金、最低最悪の震災原発対応、拉致容疑者関連団体への献金。
詐欺フェストに韓国通貨スワップ協定に国民無視のTPP交渉参加表明。
数々の売国政策で民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。

・漢字の読み間違い
・カップラーメンの値段間違え
・ホッケの煮付け
・ボールペンのキャップを咥えた
・バー通い
・酒好き
・給付金を貰うか貰わないかの迷走
・祖父の命日に墓参りをして人気取り
・母親の命日に墓参りをして人気取り
・娘の誕生日にステーキをご馳走する
・口が曲がっている
・世襲議員(吉田茂の孫)
・他の党のネガキャンをする

どれも連日朝晩メディアで取り上げられ続けてきたことだ。
どれひとつとして、我ら国民は決して麻生政権を忘れていない。
国民は、絶対に麻生を許さない。

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:52:49.39 ID:/vX0cJb60

麻生を叩き潰して増税しか考えない豚を持ち上げるマスゴミは潰れてしまえ

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 07:55:36.99 ID:dOxMumax0

デフレなのは事実なんだろうけど
物価だけで見るとインフレしとるがなと思う。
体感で申し訳ないけれど。

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:00:12.28 ID:h2fZGRyoP

>>702
そら単にあんたの可処分所得が減ってるだけのお話でっせ。
インフレなら新製品が出たら直ぐに買おうと思うもんです。
買うのを遅らせるほど値段が上がって行くからね。

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:01:17.55 ID:Jz/GOUfU0

学生が死にそうな顔で就活してるけどほんとに子供増やしたほうがいいのか？働くとこあるの？

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:03:22.08 ID:4a7YaTij0

>>684
恐慌が怖くないなら
金融を引き締める事で自国通貨を高く維持できるけどなww

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:03:50.16 ID:QVtXL4sgI

短期的にはアジアとの通商を全面禁止にする以外デフレ脱却なんかできない
まあ、生活が成り立たなくなるけど

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:05:22.82 ID:wrJ2bD4E0

増税するより親のすねかじりニートを強制労働させろ
ニートに人権ナシ法案つくれよまじで

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:05:27.70 ID:dOxMumax0

>>703
うーん
というよりも食費日用品に使う１０万円
１０年前と今現在じゃ同じ額でも明らかに質は変わらず値段は微妙に上がってるものもあるよ

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:08:22.96 ID:Jqhyg3690

>>12
＞タンス預金と海外銀行への流出が増え

ユダヤとニダヤが大儲けになるので、案外それが目的だったりするんじゃね？

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:08:46.86 ID:bKHNi/IbO

>>702
少なくとも統計上は15年間デフレが続いている。
物価が上がっていると感じるのは
値上がりしたケースに目が行くからか､
平均所得(特に若者)が下がっているからでは。
生活が苦しいからとインフレ対策を打つと
デフレ不況が進み現役世代はさらに苦しくなる。

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:10:21.61 ID:p2S03AlnO

>>706
そこでアジア統一通貨構想だなｗ
オバマもアメロ導入に本気かもしれないし

やりたい放題の米国に対抗するにはこれしかない…？ｗ

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:10:32.36 ID:+L02Pmox0

>>683
マルチにレスしてもなんだけど
その与謝野ですら財政出動やむなしと当時のメディアで発言している。

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:10:36.34 ID:h2fZGRyoP

>>709
そうだろうね。

いずれにしろ貯蓄税が日本人のためにならんことだけは確実と言えるなw

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:11:48.74 ID:OpsV9kAe0

正論だが、自民憎し、漢字の読みがなにより大事のマスゴミに潰された。

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:15:22.36 ID:h2fZGRyoP

>>714
あんなわかりやすいネガティブキャンペーンに乗せられて民主党に政権とらせた日本人に驚いたよ。
挙句が今の体たらくだ。

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:17:44.45 ID:auw3MDiO0

これ、生で見てたけど女子アナと若者代表（笑）の頭悪いコメントがひどかった

・女子アナは不勉強で「お前なんで政治討論番組でてんの？」としか思えない言動
　資料作成とか情報収集とかしないとキャスター枠確保できんだろうに・・・この娘の未来は暗い

・若者代表（笑）は上の女子アナ以上にひどい。恨みがどうのこうのとか事前に用意した脚本でｼﾞﾐﾝｶﾞｰするにしてもタイミング外してるし
　つーかコイツ、現与党政府のブレーンだそうだが・・・民主党のブレーンという時点で頭が悪いのにも納得したｗ

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:18:19.07 ID:v0w9DcL90

世襲貴族にとっては、デフレの方が好都合。
政権交代を何回やっても、世襲が支配する限りデフレは続く。
麻生は、最も邪悪な世襲であり、全く期待できない。

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:18:26.93 ID:bKHNi/IbO

>>711
なんで､ユーロで失敗が明らかになった
統一通貨を導入しなきゃならないんだ。
オバマも一般教書演説では公共投資増を強調していた。
しかし､財務省の監視下にあるマスゴミは無視して報道せず。

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:20:30.12 ID:WEr3F+50i

マスゴミは反省も責任もないからやりたい放題

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:20:30.59 ID:h2fZGRyoP

これだけははっきり言える。
デフレで増税して増収に成功して財政が再建に向かうことだけは100％有り得ない。
もしあり得るというなら過去の実例もってこい。

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:21:41.37 ID:mUBn5hn80

とにかく景気を良くしてくれ
そうすれば全てとは言わないが多くの問題が自然に解決していく

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:22:13.43 ID:D2qI9JZQO

汚沢かと思ったら、俺達のタロサでﾜﾛﾀｗ

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:22:38.44 ID:i3kB5VM10

>>708
微妙に上がっているものもあるって、そりゃあるだろうさ。
全体的に下がっていても、上がるものはある。
それに、インタゲ2%/年と言われる中で10年で微妙にしか
上がらなければ、きっちりデフレだよ。
それはデフレの証明をしているだけだよ。

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:22:43.31 ID:AGpbdj+D0

俺もずっとそれ言ってる

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:24:32.16 ID:z6cTKKU40

石炭採掘だな。

ナマポ２００万人動員

電力不足も解消されるし

それが嫌ならバイトでもすんだろ。

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:25:20.72 ID:dOxMumax0

>>723
ありがとう　インフレターゲットか
もやもやがすっきりしたわｗ

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:26:37.49 ID:BxkC6lku0

やっぱ違うな麻生さん

民主党の全雑魚議員より居るだけで安心感感じるぅ

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:28:49.76 ID:BxkC6lku0

>>700

おまえ　ちっちゃいなｗ

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:30:56.58 ID:bKHNi/IbO

民主のブレインのレベルが分かる対談。
消費税増そのものが景気対策と主張するアホ。
クーの分かり易い説明が理解できず､
女子アナにまで説得される始末･･･

菅のブレーン：小野善康VS麻生のブレーン：リチャード・クー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11174048

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:32:15.82 ID:Y1RZM/xt0

>>700
すごくどうでもいい批判ｗ

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:35:11.48 ID:I/k7Gxss0

>>157
確か地元の最低賃金が時給646円で
その金額ぴったりでアルバイト募集とかよくあるよｗ

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:36:48.84 ID:z6cTKKU40

円高だし設備や技術投資して稼ごうとするより
金自体もってたほうが儲かるしな・・・。

へたに頑張っても皆金持ってないから大コケする世の中だし。

悪循環だな。

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:36:56.06 ID:Rn+DjEa70

　　　　　　今の日本、増税でなんとかなる事態ではない。

　　　　　　マンガ＆キムチよいしょ太郎でもわる経済原理

　　　高度成長時代という特異な時代でしか通用しない松下経営学を
　　　政経塾で学んだドジョウ野ダメにはわからん。

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:41:42.08 ID:p762VZSS0

>>728
ばかｗ
そこは笑うとこだｗ

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:43:50.59 ID:h2fZGRyoP

>>733
そもそも松下政経塾で日本のためになる政治家は全く育ってない。
最悪な政治家しかいない。
根本的な欠陥があるんだろ。

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:46:50.14 ID:7gv46xYU0

>>700

結構アンカーついてるから見てみたら・・・お前イタイなｗｗｗ

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:47:13.18 ID:VCVH+Aws0

相変わらず口がひん曲がってたなww

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:50:39.63 ID:AGpbdj+D0

公共事業やろうよ。
色んな業種が参画できるような
21世紀型の公共事業をさ。
再生可能エネルギーの発電施設を全国に作ろう。

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:50:49.38 ID:OpsV9kAe0

漢字問題か、酷かったな。あのころはここも民主工作員が大量に湧いていたもんだｗｗｗ

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:51:13.01 ID:auw3MDiO0

>>700みたいなのが「景気対策なんてどうでもいい。それよりもｼﾞﾐﾝｶﾞｰ」ってノリで選挙に行ったんだろうな

で、景気が改善されなかったせいで会社クビになって今に至ると

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:52:27.23 ID:WZ+2G3BD0

3%から5%に上げるときになぜそう考えなかったんだ？

742 ：hanahojibot：2012/02/13(月) 08:53:24.50 ID:NSPQGvQk0

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:54:59.34 ID:6wtiEQn/0

>>740
>>700は皮肉だろ

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:57:22.05 ID:h2fZGRyoP

>>741
当然そう考えて反対した人たくさんいたよ。
自民内にね。
でも橋本が財務省に乗せられて増税を強行した。
マスゴミも当然これに賛成してね。
そしてたちまち景気は総崩れで橋本政権崩壊。
あの後小渕と宮澤が積極財政やらなかったらとんでもない結果になってたろうな。
残念なことに小渕が直ぐ死んじゃったのでまた微妙に緊縮型に戻って行ってしまってデフレからの脱却はならなかった。
結果大量の国債の山ばかりが残ってしまったんだよ。

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 08:59:29.33 ID:YQ2QODpCO

>>700はちょっと前までよく貼られてたジョークだよ…

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:02:01.12 ID:eVMbHItz0

一緒に出てた９０代のジジイが的をえたこと言っててビビったｗ

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:03:20.80 ID:bKHNi/IbO

>>741
麻生､亀井､中曽根は分かっていたんだよ。
しかし､村山､武村､橋本ら多数派は大蔵省の口車に乗ってしまった。
橋本なんて友人に自殺されるなどして
失敗に気づき腸か捩切れるほど後悔していた。
でも､みんなの幹事長の江田なんていまだに
消費税増を自己正当化しているんだよ。
歴史､ましてや経験にすら学べない奴は駄目。

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:04:25.03 ID:h2fZGRyoP

>>746
90代ならインフレもデフレも経験してるからね。
ボケてなけりゃわかるだろうさ。

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:08:48.07 ID:26aqBSgHO

解散総選挙は自民に入れたが、麻生は短期解散が前提で総理になったんだよな？
その予定通りに解散総選挙してれば民主政権はなかったのかねぇ

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:10:02.25 ID:OcRJO+S/O

実際民主投票したのは>>700みたいなのばっかりじゃねｗ
もしくはニュースや国会を、見猿・聞か猿だったくせして言う権利だけある猿だろ。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:11:49.72 ID:6wtiEQn/0

>>750
実際自民が癒着して腐りきってたのも真実だよ。
その証拠に政権から落ちたら一気に瓦解して
全く復活できてないじゃない。
自民も限界に来てたけど、その後釜の民主の方がひどかった
国民には選択の余地がなかったというのが正直なところじゃないかな

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:12:12.68 ID:PK/5cGr30

>>694
馬鹿かおまえは。どう説明するもなにもおれの説明どおりだろ。

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:12:23.88 ID:Dp/wcF6V0

東大の若造はなにもんなんだ？
最近の若者の代表って思っていいのか？

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:14:51.23 ID:dSQmk/7mP

>>1
トップは全てに対して専門家である必要はないが、やはり最低限の道理くらい弁えてないとダメだな
もう復権は望めないだろうがせめてミンス共を何とかして欲しい・・・

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:16:09.36 ID:aaI33G1kO

もうええわｗｗ飽きた

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:18:01.69 ID:WYRtj/7/O

>>700にマジレスが多いんだなぁ…これも時代の流れと言えるのか？

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:18:52.99 ID:w61u7a6h0

この番組見てたよ。
麻生以外の出演者が全員民主党支持者って感じだったな。
特に平井と東大の大学院生が酷かった。

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:18:52.95 ID:OpsV9kAe0

>>751
いや、民主支持した大部分のやつはマスゴミに突き動かされただけだろ。真剣に考えたわけではない。
その証拠に、民主になってマニフェスト詐欺がバレてもそんなに怒っていない。

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:20:12.84 ID:gmPkrRht0

はぁ・・・
タラレバを言い出したらきりがないけど・・・
もし麻生政権があのまま続いてたら・・・
3段ロケット方式の政策が最後まで打ち上げ成功して、
日本経済かなり良くなってたはずなのに・・・
国民が必死こいてロケットを撃ち落しちゃった・・・
国立メディア芸術総合センターもレンホーに潰されたせいで、
韓流に好き放題やられまくりじゃん・・・

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:21:14.83 ID:6wtiEQn/0

>>756
アイロニーを理解できない短絡思考な人が２ちゃんに増えたんだろう

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:22:04.54 ID:w61u7a6h0

>>756

悪い意味で”素直”なんだろうな。

でも>>700はいい加減辞めるべきだな。
しつこいよ。

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:22:33.12 ID:6wtiEQn/0

>>758
流れを作ったのはマスコミだろうけど
そのきっかけを与えたのは自民だよ。
頻繁に首相を変えたりとかさ。
自民支持者の俺だって、あれはどうかと思ったし。

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:23:36.93 ID:NkcKzcF+O

増税でのデフレ悪化については麻生さんわかってるけど、
麻生さんもＴＰＰ賛成派なんだよね。
ＴＰＰ反対派に票入れたいけどどこの政党も賛成派で困った…

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:24:46.99 ID:6wtiEQn/0

>>763
いまＴＰＰ反対はあり得ないだろ。
中国とアメリカが作る経済圏からはじき出されたら
日本なんか潰されちゃうよ

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:25:19.24 ID:w61u7a6h0

>>762
頻繁に首相を変えざるを得なくなったのも、
野党民主党とマスゴミの共闘による”賜物”
そして更にそれを批判する。
そして政権交代。

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:25:30.68 ID:OpsV9kAe0

>>762
それはそうだよ。福田が下りたり、安部が下りたりした。自分でな。あれは政権放棄と同じ
だ。

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:28:59.87 ID:w61u7a6h0

それにしてもあの番組で麻生が日銀批判しなかったのは不満。

最近の超円高は日銀と民主党が組んで仕掛けたに違いない。
幾ら外国の影響があろうとそれに対して無策だったって事は
実質的に円高を推進してる事になる。

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:29:01.56 ID:h2fZGRyoP

>>764
インフレでどうにもならなくなってる中国とアメリカが日本を弾き出していったいどういうメリットがあるのかね。
日本がちゃんとしたデフレ対策をするという前提だが、そうした日本を弾き出した経済圏なんて機能しないよ。

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:31:26.04 ID:PUhmOFqc0

>>759
麻生は経済オンチ。与謝野を大臣にした時点で分らないから、国民の経済が
破壊されてもしょうがない

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:32:16.20 ID:Jqhyg3690

>>751
瓦解ってどこの平行世界での話だ？

震災関連の重要法案作ってたの自民党なんだが。

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:33:01.93 ID:YMdEMMuY0

>>763
自民党も執行部，派閥領袖クラスで反対派っていないだろう
民主党も小沢一派くらいだが，小沢自身増税反対でも離党しないって言っているから腰砕け

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:33:18.37 ID:6wtiEQn/0

>>768
日本の中国とアメリカの間にある存在価値って
安全保障的な意味合いが大きいだろ。
中国とアメリカが経済でがっぷり乙になると
日本の存在価値って相対的に弱くなるよね。
韓国もだけど。だからこそ、あんな大反対の中でもＦＴＡ結んでるんだろ。
取り残される危機感がやらせてるんだろ。

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:34:59.01 ID:vUd0modr0

まだ＋にゃんは麻生マンセーかw

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:35:53.32 ID:6wtiEQn/0

>>770
今の支持率みたら瓦解って感じじゃないの。
次の選挙では新興政党にかなり票を奪われるのは確実だしさ。
かつては橋本さんの支持者で選挙の票集めに必死になってたうちの父親も
次は維新に入れるようなこと言ってたし。

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:37:24.27 ID:h2fZGRyoP

>>772
いずれにしろこういう時は妙な強迫観念にとらわれずに冷静に彼我の状況を判断することが大切。
既に紙幣を刷りまくってる米中に比べて日本は超円高でこれから円を刷れる余力が十分にある。
向こうが欲しいのは日本の富だよ。
日本は慌てずにじっくり自分の強みを生かすことに専念することが大切。
そらアメリカは必死だから日本を脅し上げて自分の利益になるように交渉するのは決まってること。
それに最初から屈してるようじゃお話にならん。

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:37:55.20 ID:YMdEMMuY0

>>767
リフレ派？

リーマン・ショックから覚めやらぬ（不良債権住宅相場が下落したまま）米国
その第２派金融危機に見舞われている欧州
相手に円安誘導は無理だろう。

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:38:46.72 ID:p2S03AlnO

>>718
おいおい、ネタで言ったのにマジレスされても困るぞｗ

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:40:55.06 ID:q8/+ZzLwO

とりあえずバカ私大でボンボンのアホは政治に関わるな

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:41:08.93 ID:vt/Gz+l70

正論だけど、民主党には絶対理解で気無い　てゆーか理解する気もない

なぜなら、デフレは、景気に関係なく収入が得られる、公務員　ナマポに非常に有利だから

つまり、民主党の支持団体は、童話、民潭、893、医師、自治労、日教組　だから、絶対にデフレを解消させようなんて思わない

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:42:03.75 ID:6wtiEQn/0

>>775
債務超過でヒイヒイいってる労働力不足の国が富といってもな。
将来の日本にどれほどの魅力があるかを見るだろうから
そういう意味では、今の日本はあんまり魅力的な投資先じゃないだろ。
頭を固くしないで、世界に市場を開いていかないと先がないと思うよ

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:43:09.15 ID:CQut2DGa0

ID:6wtiEQn/0が経済オンチなのはわかった

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:43:14.11 ID:0vAh9TrT0

>>778
東大は優秀だよねｗ

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:43:58.08 ID:vt/Gz+l70

>>776
絶対に円安にならないというのであれば、数百兆円ほど円を刷り捲くって、日本国債を買いうけして全部燃やしてしまえばいい

為替介入なんか円高デフレのときは必要なし

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:44:01.30 ID:ok9CmBxG0

全くその通りだけどお前ら自民も与党時代は増税ありきだっただろ
与党に返り咲いたら消費税上げるの目に見えてる

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:44:11.92 ID:HPC/kYx80

フジテレビでかｗｗ　　ネトウヨ詰まれすぎｗｗ

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:44:21.60 ID:h2fZGRyoP

>>780
魅力的な投資先じゃないなら国開いてもしょうがないよなw

ならばそんなことより自国内のお金を廻るようにすることが先決ということだ。
だからＴＰＰなんかじゃなくて円を刷って国内経済の廻りをよくすることが大切ってことだろ。

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:47:04.66 ID:bR7lRPob0

景気回復の為に一気に増税して成功した国って、実例はかなり少ないんじゃね？

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:47:31.31 ID:F0M44f7a0

消費税が貯蓄税だってわからない橋下は馬鹿。
金利１％も無い時期に、３％も消費税を上げれば預金価値はそれだけ減るんだよ。
一方で、所得は消費税分増える可能性大。

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:47:46.40 ID:6wtiEQn/0

>>786
円を刷って、インフレにして、国内のお金の周りをよくするのは大賛成だけど
規制が多すぎるのと、インフラの料金が高すぎるのと、税金をなんとかしないと
なかなか投資には向きにくい気もする。
マインドを変えるのって、今の世界情勢の中では大変だよね。

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:48:47.03 ID:2SgHGneE0

現行の消費税を全額回収するだけで2倍の税収が見込めるのにな

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:49:23.86 ID:h2fZGRyoP

>>787
デフレでは成功例はない。
そもそも増税ってのは過熱したインフレを抑えるための手法でデフレの時にやってはいけないもの。

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:49:28.05 ID:6wtiEQn/0

>>790
中小企業はない袖はふれないんだよ

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:49:39.87 ID:XOTAFj/h0

なるほど・・・
韓流とか日韓友好とか言う前に
竹島返せよって話だな
大変良くわかりました

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:50:30.46 ID:YMdEMMuY0

>>783
そういう意味ではなく
リーマン・ショックの影響が最も小さい先進国日本が
円安誘導することは「許されない」ということ

「100年に1回の大恐慌」浴びた米国が輸出誘導するのと訳が違う。

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:52:04.91 ID:h2fZGRyoP

>>794
ふざけんな。
なんで日本が世界の犠牲にならないかんのじゃ！
リーマンショックを招いたのは日本じゃねえだろ。

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:53:11.33 ID:OpsV9kAe0

>>794
許されないわけじゃない。
「物価安定が日銀の崇高な使命」とかおもってるバカたちのお陰だｗ

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:53:52.66 ID:ok9CmBxG0

>>794
自業自得のアメリカの為に日本は犠牲になれと？
いつまでアメリカ至上主義なんだよ

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:54:47.22 ID:xMAN89L/0

麻生さんがまた舵取りをしてくれたらいいな
マズゴミもどうにかしたいところではある
放送法の改正、パチンコ解体、地方ごとに必要性のある公共事業枠の拡大
公務員給与（地方も）上昇幅見直し（年功、勤続年数による）
日本のこれからために他にやるべきことはあとなんかあったっけ？

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:57:06.43 ID:h2fZGRyoP

>>798
今、国から地方公共団体に金が廻らないようにシステム変えてしまったんだよね。
これを元に戻して国が円を刷り、その刷ったお金を地方に廻すようにしないといけない。
地方自治体は国と違って貨幣する権限もってないわけだからデフレではそれをしないと地方公共団体は立ち行かない。
要するにこの20年の間にやった改革は間違ってたってこと。

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:57:18.22 ID:vt/Gz+l70

>>794
許すも許されないも関係ないよ

為替介入じゃなくて、国債買受は、すべて日本国内で閉じられた行為なんだから
外国がどーこー言える話じゃない。　　てゆーか、アメリカなんかは、なんでやらないの？？
って日本の経済学者に質問するくらい。

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:57:24.29 ID:w61u7a6h0

>>794
その言動から、貴方は決して円高で損失を受け無い立場の人と推測した。
もしかして公務員？それとも輸入関係者

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:58:36.53 ID:6wtiEQn/0

>>798
そういうのも必要だけど、まずは経済振興のための新産業創出だろ
それから年金一元化と一体化した雇用対策
投資を活性化するための減税や規制の撤廃

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 09:58:40.01 ID:9DibRdRd0

歴代首相で経済を理解されているのは麻生様だけだったことが判明

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:00:23.52 ID:jSw+n7Jv0

>>794
ぉ前何人だよｗ

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:00:55.25 ID:w61u7a6h0

おい蛆テレビよ、来週は馬鹿ポッポを呼べよ

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:02:10.18 ID:K1uUCHAq0

麻生はアホだがドジョウよりは遙かにマトモ
とはいえ所詮はＴＰＰ推進派の従米売国奴である事に変わりはないがの

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:02:14.10 ID:kH4aF3Ck0

朝鮮総連と朝鮮学校の土地から賃料取るか固定資産税をれ！
パチンコ税導入！
子ども手当廃止！
扶養控除&配偶者控除拡充！！
消費税据え置きで所得税高額所得者の課税増額！
自動車所得税廃止！
農産物の無加工出荷販売の消費税廃止！

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:03:45.59 ID:KP+IAn+s0

麻生は日本語が不自由なだけで言ってる事とやってた事マトモだったのにな。
揚げ足ばっか取って落とさせたマスコミが責任取るべきじゃね

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:03:59.55 ID:mo8r+W6b0

>>801
まず今は円高何とかしなけりゃいけないのにね。

今の日本の産業構造で円高は、崖に向かって歩いてるようなもんだ。
労働力もあるのに、円高で海外に対抗するために安い労働力を経済界が求めるため
外国人労働者が増えて日本人が失業する状況だし。
それに加えてＴＰＰで労働力も自由化なんかされたら、この円高で日本人は終わりだな。

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:04:11.63 ID:6wtiEQn/0

２ちゃんねらーの主張って、民主党を批判するわりには社会主義的なんだよね

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:05:51.81 ID:w61u7a6h0

マスゴミは麻生が首相になる前から、解散しろー解散しろーって叫んでたな。
リーマンショックの最中だったってのに。

”首相が変わったら国民の信を問え”

それが今は様変わり。
民主党政権は２年半で３人目の首相なんだけどな。

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:07:01.55 ID:YMdEMMuY0

>>800>
> 為替介入じゃなくて、国債買受は、すべて日本国内で閉じられた行為

>>783
> 絶対に円安にならないというのであれば、

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:07:55.97 ID:h2fZGRyoP

>>810
状況なんだよ。経済は。
今がインフレなら規制緩和、市場開放、地方分権、増税を支持するよ。
今はデフレなんだよ。
規制緩和、市場開放よりも国内産業の保護、地方分権よりも中央から地方への金の流れの構築、増税よりも減税促進だよ。

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:08:17.76 ID:OpsV9kAe0

>>811
民主になったらマスゴミは「解散しろ！」を一切言わなくなったｗ

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:10:08.05 ID:YMdEMMuY0

>>801
>>809
今の水準に対応せざるを得ない
一時的に円安に振れても，長くは続かないから，対応できないとずっと泣きを見ることになる。

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:10:18.60 ID:KSkx881u0

>>811

毎日記者「メディアには朝鮮学校卒業者が多いんです」
http://www.youtube.com/watch?v=IDfEUKhCXps　

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:12:47.45 ID:fr66D9370

>>4-5
>>30

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:13:10.35 ID:vt/Gz+l70

デフレは、景気に関係なく収入が得られる、公務員　ナマポに非常に有利だから

つまり、民主党の支持団体は、童話、民潭、893、医師、自治労、日教組　だから、絶対にデフレを解消させようなんて思わない

円高も解消使用なんて気はない　円高は流通に有利　　岡田が絶対に円安誘導に反対する　　民主党政権のうちはあきらめろ

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:13:49.96 ID:lutXaBTM0

増税すれば、その分まるまる税収は増えると考えるのが如何にも官僚的発想
だからね。
政治主導と言いながら、財務官僚に操られているのが野田豚政権。
駄目だこりゃ。

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:14:55.44 ID:HPC/kYx80

>>811
いやことあるごとに解散も言ってるし。沈んでるだけ。
あと「解散しろ」を言ってたのは当時の野党議員。今の野党議員が言わないだけ。テレビに出ないだけ。

建国記念日の報道より韓国ネタ報道がのびてしまう２ちゃんねる^^

マスコミに斜めだと政治に詳しいつもりになりますか？　ｗｗ

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:15:45.34 ID:W6gQDlO/0

少子高齢化と増税で
内需が縮んでるので
金融緩和や公共投資で上手く行くのか疑問だけど。

>>814
「新しい内閣は国民の審判を受けなければ行けないんです。
2代続けて国民の審判を受けないなんておかしい！
憲政の常道に反する！」

って言うコメンテーターがいなくなったな。

代わりに「ころころ変えて恥ずかしい。諸外国の笑いものですよ」
みたいな論調。

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:17:35.40 ID:mo8r+W6b0

>>815
＞一時的に円安に振れても，長くは続かないから，対応できないとずっと泣きを見ることになる。

だから円を刷ればいいだけ。
今のアメリカやヨーロッパは、借金減らすために自国通貨バンバン刷りまくってる状態。
そのことで日本や中国の持ってる米国債の価値がどれだけ減ってるか。

それに対抗するのがなせいけないのかね。
中国はある意味自業自得だけれども。

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:17:44.00 ID:ELWhG3Fz0

安い原価で製造できるものを高額な値段で売るって事？
円高になっても物価が変わらんけどな

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:18:05.99 ID:TgbMPejC0

円高対策に日銀は札を刷りまくれ
などと無責任な事を言ってた姿は格好よかったです

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:18:25.37 ID:dPTgpVCn0

テレビの人へ
視聴率取りたければゴールデンで麻－鳩の討論やれ
間に政権交代前の討論挟むの忘れるな

もう、民主には色々諦めただろ

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:20:20.28 ID:HPC/kYx80

>>825
つまり2ちゃんねるの名無しの思いつき４行すらテレビ局は検討してないとｗ

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:21:14.75 ID:w61u7a6h0

あの番組、９０歳近い爺さんが出てたが民主党の批判が止まらなくなって
女司会者が懸命に止めてたな。　けど、耳が遠いからぜんぜん効果なし。
あの爺さんじゃ、事前の打ち合わせも出来なかったんだろうな。
それに比べて大学院生は蛆テレビの言いつけにしっかり従ったって事だな。

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:22:32.13 ID:yzIcLCEoO

>>824
素人は黙ってろ。インフレ目標を表明する方向で進んでいる。

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:24:08.65 ID:l4kugary0

>>827
＞９０歳近い爺さん

ぼけてるだけだろｗ

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:24:35.45 ID:w61u7a6h0

>>820
＞いやことあるごとに解散も言ってるし。
＞あと「解散しろ」を言ってたのは当時の野党議員

お前のところのテレビは特殊なのかな。

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:25:05.99 ID:dOxMumax0

>>827
耳が遠いフリしてると思ってたｗ

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:25:15.15 ID:KSkx881u0

政権交代詐欺の共犯者を暴いてみた
http://www.youtube.com/watch?v=H9-omdobTtk

【そうだったのか】池上彰とフジTVの捏造をわかり易く解説
http://www.youtube.com/watch?v=SQtl3Nt2BDU

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:25:21.37 ID:9GLyvRve0

むしろ増税したら税収減るのが今までのパターン

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:25:35.58 ID:bvCSVVAYP

麻生信者のせいで
自民支持者＝キモヲタ
って言われるんだよ

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:25:55.34 ID:WgtmcOxz0

自民党内でも財政出動景気対策派ととにかく財政再建派が両方いて
有権者からすると自民党としてはどうなのかが判断しにくい。

できれば経済政策軸に自民党が分裂して政界再編まで行って欲しい。
まあ民主党が下野消滅した後での話ではあるけど。

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:27:42.80 ID:XRTyASmQ0

>>828
だからいったんデフレスパイラルに入った後インフレ目標なんて効果あったためしないじゃん。
原油価格見たってわかるがあれだけ投機マネーで揺さぶられても消費量が世界的に落ちると
伸び率があっさり止まってしまうんだよ。円高の是正から始めるしかない。円安なら輸入価格が上昇
するからインフレも起こりやすいよ。

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:28:45.05 ID:mo8r+W6b0

>>828
＞素人は黙ってろ。インフレ目標を表明する方向で進んでいる。

は？何言ってるの、玄人さんｗ
何もしない民主党が目標だけ表明しても何の足しにもならないけど。

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:29:26.42 ID:HAgamutB0

>>834
マスコミが恣意的にやってるからなぁ

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:34:23.91 ID:w61u7a6h0

昨日の番組で、平井が、

”田中大臣の事はどうでもいいんです。それより、自民党は協議はしないんですか？”

”田中大臣の事はどうでもいい”って、真意は何なんだろう？

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:35:22.03 ID:OpsV9kAe0

>>834
鳩山信者や菅信者のおかげでキモオタっていわれる。
それどころじゃないよ。鳩信者、菅信者なら「脳障害？」といわれるわなｗｗ

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:35:23.82 ID:l4kugary0

自民党が行った財政支出が
何を引き起こしたのか。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A1%E6%94%BF%E5%86%8D%E5%BB%BA#.E6.97.A5.E6.9C.AC

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:35:53.74 ID:YMdEMMuY0

>>835
> 自民党内でも財政出動景気対策派ととにかく財政再建派が両方いて
> 有権者からすると自民党としてはどうなのかが判断しにくい。
選挙では増税で行く。
党として安心社会実現会議で増税謳ったから。

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:36:09.65 ID:HPC/kYx80

麻生も２ちゃんニートキモオタに好かれないよう最近は距離を取ってるよな^^

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:36:11.63 ID:b+i2BTbq0

過去最大の予算を使っておきながら、景気回復になんの寄与もしない
民主党の予算ってなんなのかとあらためて思うわ
どこに金いってんだろ

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:37:52.00 ID:xMhs8PDE0

民主党がアホなことやってるうちに、日本のGDPは５０兆円減ったからな。
おめーら自民の方がマシとか低学歴丸出しなこと言ってるんじゃあねえぞ
自民が良かったのだ

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:39:13.59 ID:Es7LNoWiO

>>842
それ二者択一から選んでないぞ

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:39:56.98 ID:WgtmcOxz0

>>842
増税はいずれにせよするんだろうけどさ
大規模な景気対策デフレ対策をする気あるんだかないんだか分からないんだよな

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:39:58.32 ID:vt/Gz+l70

>>844
シナチョンにばら蒔き　　だってそのための政権だから、ある意味目的は達成している

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:40:42.20 ID:b+i2BTbq0

>>842
増税の必要性をみればみんな同じだけど
今増税して財政再建するか、
景気対策のために財政出動するかの違いは当然あるわけで
それをみないでみんな増税派でくくるってそれ政治なのかねw

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:43:21.93 ID:HPC/kYx80

>>849
景気回復のための財政出動の効果が乏しくいつまでも増税できないのがこれまでのパターンじゃんｗ

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:44:22.65 ID:Es7LNoWiO

増税→財政健全化
と
景気対策→増税

この２つには大きな差があるんだよ
ちなみに前者は絶対に不可能、ＧＤＰが縮小し税収が減るから、健全化なんて無理
後者も簡単じゃないが、不可能ではない
だとしたら後者しかないだろう

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:44:38.94 ID:vt/Gz+l70

増税の前に、まずはワニの口を閉じるような行為をしないと意味がないんだよね

民主党は馬鹿だからそれが理解で気無い　　もしくはシナチョンにばら蒔くために

分かっててもやらない

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:45:33.09 ID:Dk/sJ4KV0

景気の麻生にもどしてくれよ

株価も1万3千まであげたのによ・・

でも、総理じゃなくて、経済通産省の大臣でお願い

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:45:36.17 ID:yRyT0g+/0

さすが俺たちの麻生！

おわり（笑）

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:45:38.93 ID:n2dMZqbW0

>>1
いやしかし、麻生の居る自民党も増税肯定してる訳で…
耳障りの良い事言ってるけど、その場しのぎなんだよなぁ…

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:45:39.00 ID:YRatI45+0

２０代のアホ学者が若者代表面をして麻生に絡んでいたのが印象的だった
そりゃ橋下もメディアに出て来る学者をバカにするワケだ
バカにされて当たり前の言動しかしてないんだもん

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:45:50.92 ID:w61u7a6h0

日銀と民主党の円高デフレ政策のおかげで、
”めでたく”貿易赤字になりました。
経常赤字になるのも時間の問題でしょう。

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:46:38.68 ID:YH2wlQtz0

結局こいつも口だけだろ
橋下維新以外信用ならん

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:47:40.08 ID:Es7LNoWiO

>>850
まともな財政出動してないじゃん
それどころか、乗数効果の高い公共事業をがんがん削って、乗数効果の低いバラまき(子供手当てとか)をしてたのがここ最近の対策だろ
まともな財政出動してないんだから、成功するはずがない

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:47:52.37 ID:3/qIYuN6O

>>855
こういう人ってどこまで本気なのかね

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:48:59.82 ID:eL13XXXl0

累進税率の引き上げと預金税で税収確保して、貧困者に給付金を出す
すると貧困者が不動産や自動車や家電パソコンを大量に購入する
これで景気も回復し税収も一挙に増える

子供手当は殆ど預金に回ってしまい、景気回復につながらなかったが
これは子供を産める富裕層に金を出したから
消費性向の高い貧困層なら必ず消費する、
それも金持ちみたいに海外に行くことなく国内で消費するから
景気は絶対に回復する

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:49:09.67 ID:1bl77ZFW0

円を刷れば景気が良くなり円安になる戸思ってる諸兄へ

円を刷る→銀行に貸し付けを奨励する→資金需要が無い→
→投機資金に回る→円が売られる→円安になる→ほら見ろ、俺様の言った通り→
→と思ったらその膨大な円売りが次の膨大な円買いの資金になる→円相場の乱高下→
→長期的な生産計画が立たず工場は日本を出ていく→失業者が増える

通貨の発行一つで景気が良くなるならどこの国でもやってるだろう。

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:49:31.74 ID:BsDKdCbu0

>>858
いや、最後に飛び出してくるのが石原チンタロウ！

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:49:49.13 ID:F6mtH50Z0

テレビの番組で言わないで財務省に殴り込んで言ってくれ。

そーゆー意味では東電に殴り込んだ管の方が見所あるぞ。

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:51:20.34 ID:HPC/kYx80

>>867
日銀のせいにする意見も、財務省が1兆円硬貨を発行すればいいだけで論破だよな^^

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:51:56.00 ID:w61u7a6h0

これからテレビマスゴミと民主党政権は、ますます財務省の言いなりになって
財政赤字の大きさを煽り消費税増税のキャンペーンを大々的に始める予感。

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:52:34.34 ID:9DibRdRd0

ミンス低脳３兄弟（野田豚、空き管、ルーピー）が日本を滅ぼす

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:53:05.41 ID:Es7LNoWiO

>>862
誰もそんなこと言ってないよ
まともに刷ってないんだから、ちゃんと刷れよって話だろ
しかもデフレなのになぜ刷らない？
刷ったぐらいで簡単に回復するなんて誰も思っとらんわ

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:53:52.10 ID:BsDKdCbu0

＞と思ったらその膨大な円売りが次の膨大な円買いの資金になる

為替市場の巨大さをわかってない素人おつｗ

＞通貨の発行一つで景気が良くなるならどこの国でもやってるだろう

古今東西を通じてやってきて成功してきたし、今もやってるだろｗ
そもそも、お前は各国（地域）中銀が通貨を常に発行してることを理解しているか？ｗ

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:53:52.50 ID:eL13XXXl0

>>868
いくら刷ってもみんな預金に回ってしまうから無意味

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:53:57.03 ID:HPC/kYx80

>>866
どうみてもマスコミは増税で困る弱者ばかり捉えて常に増税批判側ですが

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:54:41.82 ID:OpsV9kAe0

みんな麻生に反対だったんだろ？番組では。
ま、民主党マスゴミでは、日本の未来はないはな。

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:55:13.51 ID:CmS6+5890

>>864
韓を評価する人って感性が斜め上ねｗｗｗ

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:55:46.80 ID:BDzrOyPIO

>>861
預金税はいいかもしれないけど、銀行がやらせないだろうな。
消費税増税なみにその気になれば可能かもしれないが、あれほどその気があるなら公務員給与削減も可能。

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:55:52.34 ID:9DibRdRd0

日本を滅ぼすテロ組織

ミンス党
共産党
社民党
カルト層化
在日チョソ、シナ
日教組
パチ屋
マスゴミ

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:56:09.04 ID:BsDKdCbu0

>>864
お前、絶対低学歴だろｗ
責任を東電になすりつけるために乗り込んでファビョって弱いものいじめしたのを「評価する」だと？
馬鹿な・・・

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:56:13.19 ID:w61u7a6h0

>>862
＞円を刷る→銀行に貸し付けを奨励する→資金需要が無い→

政府が直接使えばいいんだよ。

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:56:21.23 ID:KnoYxgdJO

ハシモン信者が多いが今まで彼は何の結果を出したか良く考えないとまた泣くよ？
まだ話半分ぐらいだろ

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:56:22.71 ID:9PJmSMzv0

麻生と鳩山ｗ

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:56:53.18 ID:Es7LNoWiO

>>870
アホすぎ

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:57:54.18 ID:0GxNq2+f0

税収増やすには景気良くしなけりゃならないだろう？

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:57:56.32 ID:0v/EbRYW0

おまえら公務員の給与を先進国並みの平均400万円以下にすれば
２０兆円以上浮くって知ってるかw

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:58:04.29 ID:1bl77ZFW0

>>880
いま銀行の貸し付けは右肩下がりだよ。
実需がないんだよ。

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:58:42.15 ID:BsDKdCbu0

>>870
ほう。国民全員に1億円ずつ配っても無意味かな？ｗ
10年前、バーナンキが言ったように、ヘリコプターで札をばら撒いても無意味かね？
もしそれでもインフレにならなかったら、無税国家誕生だなｗ

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:59:17.66 ID:YMdEMMuY0

>>842
>>849
>>851
景気回復に明確な指標を設定しない限り
同じことというのが政治w

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:59:23.21 ID:9DibRdRd0

おまえらが選挙行ってマトモな政治家を当選させれば済む話

たったこれだけのことが何故できない？

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:59:45.70 ID:eL13XXXl0

>>880
今必要なことは消費性向が高い人々に金を渡すこと
いくら札刷っても、それが消費性向の高い貧困層に回らなければ無意味

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 10:59:59.24 ID:HPC/kYx80

>>886
２ちゃんねるって代表的な無党派浮動票だよな

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:00:05.61 ID:w61u7a6h0

>>870 >>883

政府が直接使えばいい

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:00:47.78 ID:JKlL9ZR/0

刷るか日銀に国債引き受けさせて公共事業打ちまくるしか無いだろ
復興の為の港湾や堤防建設という大義名分もある
札刷って実需を無理やり作るしかない

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:01:00.47 ID:Es7LNoWiO

>>883
そんなこと知ってるわ
民間が投資しないからこそ、政府が乗り出さなきゃいけないって言ってるんだよ
民間が投資するなら政府が乗り出す必要はない

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:02:04.38 ID:wAHjOdVWO

ていうか消費税増税したら、政府の莫大な支出にも消費税かかってるんだから、まるまる税収UPにはならんぞ。
法人税のほうが効率はいい。民主党は馬鹿だからそこ下げようとしてるがな。

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:02:29.74 ID:BsDKdCbu0

>>886
2009年夏、お前らがワシらをネトウヨ呼ばわりしたあげく民主に投票したから。

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:02:38.62 ID:EP7YBKec0

安易にデフレ脱却とか言ってるけど、自民党はずっと政権居座っておいて
なんでできなかったのか考えたことないのか？

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:03:12.01 ID:HPC/kYx80

>>890
既に建設業者の受注能力を超える工事が出て入札不調が相次いでますが

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:03:16.80 ID:1bl77ZFW0

現実に需要が無いところに貸付など出来るわけがない。
政府が使い道を決める政府支出が一番マシだろうけど、
それさえ効果は薄いだろう。
でもやらないわけにはいかないだろう。
その程度の話。

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:03:43.40 ID:9DibRdRd0

>>894
マスゴミが一斉ネガティブキャンペーンを行って妨害したから

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:03:49.45 ID:Es7LNoWiO

>>882
そうやって作り出した財源って、マクロで見るとあんまり意味ないんだよ
結局そのぶんの需要が減るから、また新しい需要を生むための金が必要になる

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:04:17.24 ID:zOxm6mlk0

日本経済は麻生殿下に任せろ!!
自民党なら日本に平和がやってくる、ドジョウは経済に無知で、
日本に悪魔がやってくるぞ。
国会解散も間近、経済知らぬ民主党政策は日本を奈落の底に落とし込むぞ!!
国会周辺にデモ行進、打倒野田内閣!!

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:05:44.20 ID:HPC/kYx80

>>892
つまり２ちゃんねるの名無しの思いつき２行の戯言も政府は検討済みでないと思ってると^^

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:05:58.66 ID:UaP88xDQ0

>>894
マスゴミに乗せられて国民が足を引っ張ったからだろ？
人のせいにせずに国民一人一人が考えるべきじゃないのか？

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:06:05.16 ID:YRatI45+0

自民党・民主党・財務省・日銀の権限を持っている主流派は
昔から一体になって円高とデフレを推進してるクセに偉そうなこと言わんでほしいわ
円安・インフレを提唱している奴等は組織内で、いつも少数派

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:06:04.98 ID:OpsV9kAe0

>>894
安易に増税、デフレよりはよっぱどいいけど？
野田はデフレを深めて日本沈没させようという話だからな。日本浮上とか本人は
思ってるんだろうがねｗ

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:06:16.80 ID:eL13XXXl0

需要はあるんだよ
貧乏人はパソコンもスマホもクーラーも車もほしい
せめてファミレスや回転ずしで食事したい
家も修理したいしたまには下着以外の服も買いたい
でも全部できないんだよ
飯食ってガス電気水道電話灯油ガソリン払えば１円も残らないからな

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:06:18.53 ID:EP7YBKec0

>>897
は？（苦笑）

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:06:23.37 ID:7mUaoAhcP

>>882
国家公務員の給料全部合わせても20兆円もないぞ

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:06:40.95 ID:BsDKdCbu0

>>887
ほう。それなら消費性向の髙そうな人間にはカネを渡さずデフレ継続させておいて、それ以外の奴には通貨発行して10億円ずつ配ろうじゃないかｗ
みんな預金するからインフレにならないんだろ？ｗ

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:08:08.38 ID:tkk02WUF0

>>904
深刻だよな

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:08:19.29 ID:1bl77ZFW0

>>904
格差是正に絞れば
政治的にも説明がつくし、
経済的にもおかしな副作用が無い効果が出ると思う。
今はとにかく格差解消が一番。

910 ：異常な優遇反対：2012/02/13(月) 11:08:44.92 ID:KGPlZn3r0

マスゴミ税、パチンコ税賛成

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:08:53.87 ID:mo8r+W6b0

>>862

＞通貨の発行一つで景気が良くなるならどこの国でもやってるだろう。

アメリカはドル刷りまくってるけど。
中国は元下げるために、貿易黒字でドル買いまくって元安維持してたけど、アメリカがドル刷りまくってるから悩ましいだろうな。
中国が元刷って元安にしようとしても日本と違って、とんでもなくインフレになるから無理だろう。

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:09:27.21 ID:9DibRdRd0

　基地害マスゴミが悪ふざけで日本は財政破綻するだの、ＥＵ危機で日本沈没など戯言を撒き散らす
⇒マスゴミを真に受ける低脳が支出を抑えてデフレ加速
⇒業績悪化の企業は賃金カット＋リストラ加速
⇒さらに国民の支出は減少、文字通りのデフレスパイラル
⇒業績悪化の企業はＴＶＣＭ、新聞広告を大幅カット
⇒見事なブーメラン効果でマスゴミ各社は崩壊前夜ｗｗ

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:10:30.66 ID:DevT0qvw0

日本を滅ぼすテロ組織

ミンス党
共産党
社民党
カルト層化
在日チョソ、シナ
日教組
パチ屋
マスゴミ
テレヴィーの物まね上手な九官鳥
先の衆院選で低能糞馬鹿ミンス共に投票しちゃった馬鹿

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:10:49.51 ID:7mUaoAhcP

なんで現状デフレなのにインフレの心配ばっかりしてるの？

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:11:21.40 ID:Es7LNoWiO

>>887
需要って購買行動だけだと思ってない？
貧困層に配っても使われる保証がないのは一緒だよ
>>894
断言できるが、漢字ごときでぐだぐだ言って麻生を引きずり下ろさなかったらとっくに脱却してるわ
麻生は就任したとき、建て直しに三年かかると言った
リーマンショックがきてなんか乗りきった
小泉を八年も居座らせた自民が悪いともいえるが、アホを支持したのは愚民たちだからな

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:11:33.87 ID:eL13XXXl0

>>907
国内の景気回復のためには無意味だから
おれが１０億もらえば
間違いなくインドの会社の株買うしな

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:11:47.69 ID:KGPlZn3r0

>>906
882は国家と区切っていない。

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:11:58.70 ID:9DibRdRd0

>>905
ハァ？(ﾌﾟﾌﾟ

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:12:02.98 ID:w61u7a6h0

日銀工作員が多数出没している

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:12:45.66 ID:bR6X4Noq0

>>894
それを言うと、ネトサポらしき者?が非常に頓珍漢なレスを返してきます。
昨日もそうでした。で、今日もその様ですｗ

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:13:14.30 ID:Of9by2kR0

日本は破たん処理をするべきだろう
全国民の総資産を国家が管理し生活に必要な分以外は国家が没収
これまでの国債の返済に充てる
年金は廃止し消費税は４０％、併せて貯蓄税を課す
毎月税金を４万円以上納めない場合はペナルティを課し
４回収めることができなかったものには日本国籍を剥奪し国外追放とする
これが維新に期待されていることではないか？

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:13:24.01 ID:HPC/kYx80

>>915
断言できんわｗ

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:13:31.63 ID:JD7FKzDQO

今の日本は物が行き渡ったから個人消費は拡大しない。
もう日本人に欲しい物は無い状態。
従って減税による景気刺激は愚策。
企業も国内投資はしない。
民間が消費しない代わりに公営セクターが消費するのが正解。
その原資たる税収を上げる為、増税は必須。
金余りによる箪笥預金を吸い上げて循環させる唯一の方策。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:13:54.64 ID:l1hjTnlL0

>>886
まともな事を何も知らない政治家がもっと知らない国民をマスゴミを使って騙すからだ。
宣教師となって全国を周り、東京に寄せ集まってるバカどもの正体明かしてマトモ教でも布教してこい。

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:14:30.72 ID:6Hye2qGJ0

まぁその通りなんだよな
デフレ円高を何とかしないと詰む
それから公務員や天下りのリストラ
そして増税が筋

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:15:36.60 ID:vt/Gz+l70

>>921
そんなことしなくても、日銀が円を数百兆円刷って、国債買受すれば終わるってお話ｗｗｗ

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:15:46.72 ID:w61u7a6h0

”耐震化投資の９９％補助します”

財源は万札を刷って賄う。

おい民主党、このアイデア無料提供するぞ。

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:15:53.91 ID:bR6X4Noq0

>>915
>漢字ごときでぐだぐだ言って麻生を引きずり下ろさなかったら

まだ漢字のせいにしてるｗ
麻生はテレビに出る前に自民党内をまとめろよ。絶対無理だろうけどなｗｗｗ

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:16:11.53 ID:BDzrOyPIO

>>904
正に今の俺がそんな感じ。
5年前ならもう少しマトモだった。
今は保険料すら払えない。
病気にもなれない。

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:16:41.99 ID:3oN8cV120

>>923
所得税の累進課税強化か？つーかそれしかないぞ。

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:16:53.41 ID:CsOctR1I0

自民と日銀には言われたくなかったな

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:17:02.63 ID:HPC/kYx80

>>927
主要どころの耐震化はもう終わってるだろｗ

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:17:03.46 ID:OpsV9kAe0

まず増税とか思ってるバカには理解できないだろうな。マスゴミと一緒に麻生の
個人的な欠陥を言い立てるだけのアホさで。

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:17:53.21 ID:BsDKdCbu0

>>916
あほかｗ
全国民に10億円ずつ配って（必要な奴にはもっとｗ）インフレにならないなら、その時点で解決してるじゃないかって言ってんだよ。
なんでそんなこともわからないんだよ、破綻厨はｗ

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:17:59.29 ID:Es7LNoWiO

>>921
またアホがわいてる
日本の借金は、政府が債務者で国民が債権者なんだよ
債権を持ってない人間(つまり貯蓄のない貧乏人)は基本的に関係ないんだよ

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:18:38.99 ID:kf8oCFyh0

麻生を１００％信じる気はないけど
正直いまのトップの連中をどうにかして引きずりおろしたい
民主にいれたやつらはなに考えてたんだ

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:19:23.90 ID:w61u7a6h0

>>932
お前って、周りから、場を盛り下げる天才って言われてるだろ。

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:20:13.10 ID:45G6OzdZ0

『緊縮という問題を論ずるに当たっては、先づ国の経済と個人経済との区別を明らかにせねばならぬ。
　例えばここに一年五万円（現在の５億円）の生活をする余力のある人が、倹約して三万円を以て生活し、
あと二万円はこれを貯蓄する事とすれば、その人は毎年それだけ蓄財が増えて行って誠に結構な事であるが、
これを国の経済の上から見る時は、その倹約に依って、これまでその人が消費しておった二万円だけは、
どこかに物資の需要が減る訳であって、国家の生産力はそれだけ低下する事となる。
　
　くだいて言えば有る人が芸者を呼んで贅沢な料理を食べて二千円を消費すれば料理人・魚屋・八百屋等が潤い
其の二千円の金が国の経済から見れば２０倍にも３０倍にもの働きと成ってくる』

　‥　高橋是清

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:20:21.76 ID:SqVEzaeC0

FRBはQE1・QE2で合計2.3兆ドルも資金供給してるし
日銀も80～100兆円位はマネタリーベースを増やす必要があったが
アメリカのマネー供給量が大幅に増えているのに日本ではほとんど増えていない
なので相対的購買力平価に習って円高が進んでいる
円高で、大企業の工場が海外に逃げていくために、中小企業の工場などは
どんどん少なくなり、雇用がなくなり、更にデフレ、少子化は加速すると・・・

与党からも野党からも日銀は批判が出てこない事が一番の問題だろう

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:20:49.54 ID:BsDKdCbu0

>>894
いつもジミンガーとかネトウヨとか言い出す奴がいるんだけど、何の関係も無いだろ。
自民政権の時もずっと2chでは浅井隆等を妄信するアホな破綻厨とバーナンキ等を支持するリフレ派の闘いは続いていて、歴代自民政権は常にリフレ派から批判されていたぞｗ

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:21:14.22 ID:9DibRdRd0

売国奴とミンス信者は死んでも治らないってか

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:21:30.41 ID:Of9by2kR0

>>935
今、日本国債は日本人が９割を保有しているといわれるが
国家財政の破たんが明らかとなった場合、彼らはそれを平気で海外に安値で投げ売りするだろう
日本国債を大量に買い集めた外国人は容赦なく借金のカタに引きはがしにかかるぞ？
つまり日本国政府が中国をはじめとした新興国の所有物となるのだ
そのぐらいわからんわけではあるまい？

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:22:09.95 ID:gP4fbcI70

アホかと。経済を成長させるための術が無いからデフレになっているのに、何言ってんだかw

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:22:27.59 ID:HPC/kYx80

>>937
２ちゃんの思いつきなんか関係者はとっくに議論済みという視線で見ています。

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:23:21.88 ID:3oN8cV120

長期国債の日銀の直接引き受けなんてやったら
国債価格の下落や長期金利が上昇すんでないの？
そんなことになったら銀行、すなわち国民は大損するだろ

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:23:25.65 ID:Es7LNoWiO

>>923
その考えって、悠々自適の年金暮らしをむかえる年寄りの考えだね
お前は団塊か？

日本の若者は貧乏なんだぞ
欲しいものなんて山ほどある
モノだけじゃない家族が欲しい子供も生みたいっていう望みすらかなわない
贅沢品どころか、基本的な欲望を満たせてない若者であふれかえってるのが今のいびつな日本社会だ
でも日本の若者は貧乏だから買えない
「金はあるが欲しいものがないね。日本にはもう需要がない」って言ってる年寄りは、まじでアホちゃうかと思う

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:24:14.11 ID:7vq/SMb10

>>898
浮いた10兆円を現金で配るだけでも違う

公務員10兆円部分はそのまま貯蓄化する金だが
低所得層に配れば消費に回る
公務員は終身雇用で守られてるから、
減収分はｹｱ出来る（結局家などは必要があれば買える）

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:24:23.33 ID:h2fZGRyoP

>>943
術がないんじゃなくて経済成長しないような政索をこの20年やってきたから成長しないんだよ。
見事なもんじゃないかw
この20年やってきたことの真逆をやれば成長するぞ。

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:24:27.92 ID:0HAj4TlM0

麻生さんって最後の自民党総理だっけ
もう何やってたかも覚えてないな

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:24:34.12 ID:9DibRdRd0

日本国内外から真性基地害、低脳、チンカス、売国奴を全部集めたらミンス党ができあがったとさ

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:24:37.30 ID:JKlL9ZR/0

民主党老害藤井「日本には経済成長は必要ありません！」

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:25:31.09 ID:w61u7a6h0

>>944

お前本当に耐震化が全て終わってるって思ってるのか？
だとしたら、自分でアホって言ってるのと同じだぞ。

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:25:42.95 ID:OpsV9kAe0

>>943
因果関係を取り違えたとかんがえたことがないのか？アホくん。
金融引き締めばかりやってれば、成長は永遠にないぞｗｗｗ

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:26:07.25 ID:6Hye2qGJ0

民主党は社会福祉に重点を置いて経済をないがしろにしてるから
税収が上がらない
まず景気対策
それから経費削減や増税をすべきです
本来福祉は余力でやるもんですから

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:26:59.53 ID:BsDKdCbu0

>>943
＞経済を成長させるための術が無いから

ハイパーインフレガ－が論破されたら今度は術がないと来たかｗ
バーナンキが10年前から主張してた「ヘリコプターマネー」で全国民に毎月100マソ円ずつ振り込んだらどうかね？
仮にそれでも経済成長しないなら、無税国家誕生だなｗ

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:27:09.44 ID:h2fZGRyoP

>>954
そもそも景気対策が最大の社会福祉政策なんだがね。
馬鹿サヨクはそこを理解できる脳を持ってない。

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:27:23.53 ID:Es7LNoWiO

>>942
おまえ国債のことをまったくわかってないだろ

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:28:16.14 ID:3oN8cV120

>>954
若年者向け社会福祉プログラムでも創設したほうがいいな。
おとな手当という商品券を20代から30代の連中にばら撒くとかｗｗｗｗ

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:28:21.59 ID:9DibRdRd0

日本の左翼は日本を滅ぼすために活動するテロ集団

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:28:33.29 ID:bR6X4Noq0

で、自民党はあんたの意見で纏まってるのｗ？

961 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/13(月) 11:28:50.05 ID:MI4JW48/0

>>957
>>942は真性

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:29:20.34 ID:OpsV9kAe0

>>956
＞そもそも景気対策が最大の社会福祉政策なんだがね。

その通り。バカサヨは所得再分配しか考えてない。

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:29:22.29 ID:NZcw7hEC0

不景気なんて増税で確保した税収使って各種手当てを国民につければすぐ回復するよ
だからとにもかくにもまず増税をしなければ何も始まらない

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:29:27.88 ID:2vMNzP7s0

いっそのこと期間限定で消費税ゼロにした方が、消費が増えて結果的に増収になるんじゃね。
はやく地震が霞ヶ関にきて全部ぶっ壊してほしい。
ところでデフレが解消されて、収入が増えるか減るかって話はどうなったの？

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:29:32.12 ID:/GAJ82zq0

社会福祉って税金ぶっこんでまでやることじゃないよね、ぶっちゃけ。

10を生産するために12消費するとかなんとかの
あのコピぺそのものだわ。

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:30:40.10 ID:SqVEzaeC0

問題なのは今の自民は野田のコピーみたいなハニガキが党首なんだよなｗ

麻生なら自民を応援するけどハニガキとか無理ｗ

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:30:50.78 ID:BsDKdCbu0

＞長期国債の日銀の直接引き受けなんてやったら
＞国債価格の下落や長期金利が上昇すんでないの？

なんで何かを大量（無限）買いしたらその価格が下がるんだよｗｗｗ
破綻厨は追い詰められてもはや支離滅裂だなｗ

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:31:04.29 ID:HPC/kYx80

>>929
でそれ政治のせい?

>>952
主要どころは終わってるよ。
だから自分は今の政権の残った構造物の建て替え促進の法令改正・税制改正に賛成。

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:31:52.17 ID:gP4fbcI70

じゃあ、デフレ解消する具体的な術は何だ？言ってくれ！失敗は許されないぞ。

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:32:02.60 ID:Of9by2kR0

団塊：足りない金は若者に働いて稼いでこさせろ、俺らが若いころは金がなかったなりにじぃさんたちを養ったもんだ
若年：生きてくだけで精いっぱい、結婚もできない、収入が増える見込みもない
　　　これ以上俺らの負担増やすな　仕事もないだろ
氷河：……
団塊：んなもん甘えだ、バカを相手にしてる暇なんてない　もういい、移民だ、移民！
若年：ざけんな、ジジィども！これ以上俺たちの仕事を奪う気か！
氷河：…………
団塊：仕事がなかったら海外で探せ！若いんだからそのぐらいやれ
若年：勝手なことばかり言うな、年金なんて廃止しろ
氷河：………………ウゼェよ、どっちも消えろ！

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:32:04.81 ID:INQT8EN70

>>963
増税＝増収となるかどうかから議論しなくちゃならんなｗ

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:32:37.45 ID:9DibRdRd0

ＴＶタックルの大竹まことが毎回何言ってるか全く意味不明な件について

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:33:29.24 ID:BsDKdCbu0

＞増税で確保した税収使って各種手当てを国民につければすぐ回復するよ
＞だからとにもかくにもまず増税をしなければ何も始まらない

それじゃ±ゼロだよｗ　大減税するだけでよかろう。

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:35:11.87 ID:gP4fbcI70

内需拡大したくても大金持ってる連中がお金を使わない。それに、少子化の影響で消費層が減少し続けている。さて、どうする？

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:35:15.43 ID:h2fZGRyoP

>>972
本人もなにもわかってないんだろ。
仕事だから何か言わなきゃならんからしゃべってるだけ。

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:35:28.50 ID:vt/Gz+l70

>>963
それ最悪な　

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:35:32.52 ID:QXbLwubM0

大学生が半分しか就職できないとか、増税以前の問題。

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:35:47.46 ID:6Hye2qGJ0

まず復興資金を札を刷ってぶち込む
１００兆くらい刷ってもインフレにはならないほどデフレが深刻なんだよ
そのためには日銀法を改正しないとダメだな
いくら国債を刷って子供手当て出しても景気は良くならんよ
現ナマをぶち込まないと

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:36:33.34 ID:IY/tCuTX0

麻生さんが昔言ってた【広告税】にすればよい！！！！！

　　　　　宗教税もいいし、米国債売却もいいぞ！！！！

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:37:01.53 ID:w61u7a6h0

今必要な公共事業。

震災復興、歩道のない通学路に歩道を付ける、開かずの踏切対策、
耐震化補助、特養ホームの増設、メタンハイドレート試掘への予算増額、
全国の老朽化した橋の架け替えや補修、宇宙開発、

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:37:07.42 ID:BsDKdCbu0

>>974
通貨発行して全国民に毎月100マソ円ずつ配る。

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:37:16.75 ID:HPC/kYx80

>>977
それはミスマッチの問題。仕事はある。

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:38:16.43 ID:LIFsXPKL0

散々自民党がやって来て失敗したことをまた同じことやろうとしているアホな民主党。

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:38:34.48 ID:9DibRdRd0

パチ屋に課税１００％、宗教法人に課税するだけで日本の建築物全てを耐震化できる件について

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:39:17.66 ID:gP4fbcI70

貯蓄税導入しろ！金を使わない奴は10年で貯金が0になる税制だ

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:40:15.94 ID:w61u7a6h0

デフレ時にインフレ対策をしてるアホ白川

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:40:49.95 ID:3oN8cV120

リフレ派って数年前に死滅したはずなのにまだいたのか？
ここまできたら宗教法人でも設立したほうがいいんじゃないか。

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:41:04.88 ID:EeTkvGF/0

さすが解ってらっしゃる。

もう一度総理になってください。

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:41:13.46 ID:tkk02WUF0

>>974
>内需拡大したくても大金持ってる連中がお金を使わない。それに、少子化の影響で消費層が減少し続けている。さて、どうする？

麻生氏は
「優先順位の
一番はデフレ解消だ。政府支出を増やし、経済を成長させるしか道はない。（そのため
には）雇用を確実に生む公共事業は大きい」と述べた。　

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:41:28.43 ID:9DibRdRd0

白川はただのアホでは無い

世界を震撼させる究極のアホだ

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:41:40.63 ID:6Hye2qGJ0

>>987
リフレ以外にないだろ
おまえは何を言っているんだｗ

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:41:43.67 ID:BsDKdCbu0

＞まず復興資金を札を刷ってぶち込む
＞１００兆くらい刷ってもインフレにはならないほどデフレが深刻なんだよ

石原慎太郎の政策ですね(^^v

＞そのためには日銀法を改正しないとダメだな

「政府貨幣発行権のうち100兆円分を日銀に売却する」という丹羽教授の方法なら現行法で問題ないです。

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:42:10.89 ID:INQT8EN70

>>985
　金プラチナがバブルになりそうだなあｗ

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:43:35.47 ID:w61u7a6h0

どうやらデフレ支持が多数派のようだな。
白川がクビにならない理由がわかったよ。

そうで無ければ白川や野田はとっくに、ぶっ○○されてる。

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:43:52.75 ID:BsDKdCbu0

>>985
インフレこそ実質的な貯蓄税だよ(^^v

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:44:10.30 ID:gP4fbcI70

>>993
それでも、市場にお金は流れ込む

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:44:51.31 ID:bR6X4Noq0

>>982
>それはミスマッチの問題。仕事はある。

単なる好き嫌いのミスマッチだけじゃないから簡単じゃない。
難関資格や高学歴の仕事は年齢が行った中途の人間じゃどうにもならない。
で清掃だの警備だのの単純労働にも人が集中してあぶれている。

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:45:15.78 ID:h2fZGRyoP

>>985
日本を破滅させたいなら貯蓄税がいいなw

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:45:39.19 ID:ftbgOZ7u0

海外に貯蓄されるのが一番日本経済にとってマイナスだね。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/13(月) 11:46:03.89 ID:BsDKdCbu0

>>993
田中貴金属社員の給料が上がる→（以下略

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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