【政治】思わず拍手を送った人も多かったのでは　日曜日の民放テレビに麻生元総理が出演

年金問題も麻生が幹事長の時２回も蹴ったらしいな、それであのマニュフェスト
かよ・・

>>950
民主党は言うことが凄くてやることはその真逆ｗｗ

>>944
景気が回復しなかったからでしょ
そもそも経済政策がどれほどの効果を出したかは明確化させにくい
いくらでも贔屓の引き倒しで論じることは可能

あとその質問は緊縮が人気取りと言った人にも聞いてくれ

>>951
乞食に餌を配るくらいなら乞食に職を配ろう

>>954
やった経済対策を是非上げてくださいな。何かしましたっけ？

>>954
日本の経済は全治三年

>>947
＞ただ確実に2009の衆院選よりは戦いやすい選挙になっただろうとは言えるかな

たったこれだけの為にリーマンショック直後の経済無視して解散すべきというのであれば、
水掛け論だろうがなんだろうが、解散した後にどうなってたであろうかは想像すべきだろ？
そんな事も考えずに「解散の為に担がれたのに解散してない」ってそりゃそもそもが無茶な話じゃね？

>>1
麻生は、モロに既得権益側の人間。
閨閥社会を構成する中心に居る人間だ。
だから官僚と仲良しだし、財閥・経団連と仲良しだし。学閥とも仲良しだから医療、司法とも縁切り出来ない。

しかし彼を嫌いになり切れなかった。他の閨閥出身政治家とは何か違うんだよね。その何かが今解った。

＞伝わってくるのは「経済の大切さ」「約束・契約の大切さ」「実績の大切さ」

確かに麻生の言説に嘘は無いんだよね。
｢誰かに乗せられ｣た発言をしてしまう危うさは有るけど、きちんと仁義を通す。
こういう政治家が貴重な時代になってるのが日本。

ま、それでも俺は小泉のマキャベリスト振りが大好きやけど。

>>948
あのね
不況の時は歳出増やすのが当然かのように思ってるかもしれんが
古典派とケインズ派の対立は今なお続いてる訳で
絶対的真理のように考えていい事柄じゃないと思うよ

>>960
そうなの、不況時に民間経済活動が縮小してるのに、政府の財政支出を減らしたら
経済が縮小するのは、議論の必要はないと思うが？違うの？

>>958
今谷垣が言ってることは「急がば回れ」だよ
先に選挙をやった方がいいという意味

自分の見解が中立性を失ってる事が分かっただろ？

>>960
少なくとも日本に関しては過去に、金融緩和と財政出動で不況脱してるっていう事実があるんだよ

サーチナ余裕

>>961
その赤字をどうせ埋めなくちゃいけないからね
市場は放任状態でも勝手に均衡し
またそれが最善であるというのが古典的解釈

>>960
デフレかつ自国通貨高・超絶低金利状態で緊縮すれば「大恐慌」は疑いようのない真実。
誰がなんと言おうと、デフレを緊縮で乗り切った国家など古今東西存在しない。

公共事業を増やしてセメントなど使えば景気はよくなる

自民党は、空気よめないのか

知らないけど

社民党レベルの存在なんだけどな

>>965
貧乏人が飢え死にすれば、均衡するとは思うが。それで良いのか？

>>962
他人の見解をどうこう言う前に、自分の見解を示してから批判しろってｗ
お前の考えはどうなんだ？
リーマン直後に経済放り出して解散して景気は回復したのか？
今よりももっと良くなってたと思うのか？だとしたらその考えの根拠を示してくれ。
そうでなきゃ水掛け論もクソもないだろ？って話。
解散なかったことを批判するのであれば、解散していればどうなっていたのか？の考えを示せよ

2割カットできません、もう岡田が言ってるよねｗ

>>933
民主党政権という経済破綻どころではない未曾有の危機に3年連続して襲われ続けているな

>>970
> 他人の見解をどうこう言う前に、自分の見解を示してから批判しろってｗ

先に>>962の見解について答えてから聞くべきだな。

自分を棚に上げているのは、みっともない。

>>969
それは学者に言ってくれ
最近は古典派とケインズ派も入り交じって
一括りにするのは難しいが
それでも公共支出の是非は今なお難しい問題だ

>>970
解散してれば勝てた公算はあるだろう
また解散によって総理の座に就く正統性を十分に担保できれば
政権運営も容易になったかもしれん

>>960
手順として，財政を抑制しつつ，使い方を組み替えて
景気対策・・・というやり方もないわけじゃないが，そういうのは
なかなか成功しうるものじゃない。
言うは易しってやつだ。

まして民主に投票しちゃうようなのが半数以上いた時代だ
高度で複雑でわかりにくい財政よりは，いったん全部の方向で出動させる・・・という
理解しやすいやり方のほうが効果的

あと，財政上の理由で給与を削るというのもそりゃ当然の話だが
公務員の問題は，給料分もしくは民間以上に働けよ・・・という問題もある
人事，給与，処罰と労働権のからみモクリアしないまま進められる話ではないが
個人的には今は給料以上に働かせて，人事や組織も流動的に運用するのがいいと思う
小さな政府を望む声もあるだろうが，一気に行政サービスを２割も三割も削れるわけじゃないからな
当時も今もまずは景気対策，それから政府の大きさ，財政の均衡，社会福祉のあり方を
しっかりと議論してから取り掛かるのがベスト

政党・議員名は一切伏せて
政策のみで選挙すれば少しはましになるかもな。

>>973

谷垣は震災直後の菅首相との会談報告で｢菅首相に(協力するから)増税で危機を乗り切りましょう、と提案しました｣｢首相は検討しておく、と前向きな回答を貰いました｣

これが谷垣の真髄なんだが。

菅でさえ増税論議を捨てた。
なのに谷垣は、、、
しかも半ば笑顔で会見したんだぜ。
震災直後に。

>>6
こいつらみたいに、朝鮮人に釣られてウヨ連呼してた馬鹿って今何やってんだろ？

>>977
アンカーを間違えているな。
>>974宛てだよ、そのレスは。

俺にレスするなら、「自分のことを棚に上げ云々」についての見解だな。

＞国民が忘れかけていたことに対する指摘だったように思われる。

ｲﾔｲﾔ国民は忘れてないよ。 忘れたフリしてんのは民主党とｶｽｺﾞﾐだ。

>>6
今はすっかり忘れて維新ﾏﾝｾｰしてますがなにか？

たろさは真打だろが。前座は早くすっこめよ

>>973
待て待てｗ
先に質問してるのは俺だってのｗ
>>940に答えずにお前はずっと逃げてるだろｗｗｗ
俺が聞いてるのは最初から>>940の話だぞ？
「想像ではなんたら〜」「水掛け論だ〜」と言って逃げてるのはお前じゃないかｗ

良いか？人に答えろと言った以上逃げるなよ？
谷垣の「急がば回れ」、これは個人的に手放しで賛同するつもりはない。
民主がやった事と似たような事をやり返せば堂々巡りになりかねないからな。
民主党が言ってきたことは「財源はある」、「自分達にやらせてくれれば見つけてみせる」これ。
でも埋蔵金は発掘できなかった訳だ。
だから埋蔵金の代わりに（自分たちのマニフェストを実行するために）増税する、
と経済政策もまともにせずに増税を批判してきた民主党が増税を実行しようとしている。
こんな状況であれば解散すべきというのも当然だと思うが？
震災基本法ですら自民案が無ければまともに提出できなかったんだしな

さぁ、俺の質問に答えてくれ

>>909

｢公務員人件費を下げてもデフレは悪化しない｣よ。
断言する。
もちろん行政改革を平行して達成するという条件はつくけど。


簡単に説明する。
公務員の給与を｢景気対策｣の一環として考えた場合、あまりにも効果が低すぎるんやよ。
彼らは｢貯めこむ｣だけやから。(バブル崩壊以後に証明済み)

つぎに彼らの存在自体が民間の経済活動を阻害してる。
AERAなんかに詳しく報道されてたが、安倍内閣くらいから｢官僚の民間参入｣が目立つようになってきた。
天下り、な。

まあ菅が言った｢国家(政府が与える)雇用創出で経済を立ち直らせられる社会にする｣という覚悟でも有れば答えは解らないけど、、、な。
その場合、公務員人件費が嵩下げされることは言うまでもない。

>>973
あ、悪いなｗ
お前と>>962を混同していたわｗ
>>983は忘れてくれ

>>974
それには異論はない
ただ経済状況はどうなっていたと思う？
俺はその点がネックだと思うんだが

>>983
だから、>>962の人に言ってやれ。

俺が見解を示しているのは、お前さんの態度についてだけだ。

>>986
言ったぞ？ｗ
その前に俺の>>924と>>962の>>903には何もなしか？ｗ
途中から割って入ってのしたり顔は勘弁してくれやｗ

>>6
>まるで民主政権になったら地球が滅びるぞー、隕石が落ちるぞーっていってるように聞こえるｗ
巨大地震と津波が襲ってきて原発が爆発し関東以北が放射能汚染されたな…

漢字が読めて、カップラーメンの値段知ってたらいまでも首相やってたのかな。

まぁ、炭鉱不況のなかで田舎財閥の麻生グループを

率いて再建させた手腕と、真似下整形塾の連中じゃ、

格が違うわ・・・ｗ

>>983
＞こんな状況であれば解散すべきというのも当然だと思うが？

つか、横からアレだが、その件で議論しようとしてるのが間違いなんだよ。
回答は一つしかない。
そもそも｢憲政の常道(マグナカルタみたいなもん)において解散するのは当たり前｣なんだから。
これを否定する輩は法治国家、民主主義自体を否定してるんやよ。

｢危急存亡｣のときは別だがね。
でもこれ、麻生政権の一時期とか菅政権の一時期だけの話だから。

要は安倍ちゃん以後、政治がその機能を放棄しちゃったんやよ。
まあ福田は｢大連立構想で小沢に裏切られた｣し、麻生は｢解散の時期を逸した｣し、菅は｢三木のように解散を阻止された｣という言い訳も出来るけど。
野田に関しては言い訳のしようもない。
これを認められない奴とは本来は議論にもならないんだよ。

大半の馬鹿共が麻生自民に入れなかったわけで、
拍手する資格のあるやつは少ないだろうな。

>>6
どこの板だよ

>>991に追加。

それでも今は解散すべきじゃないと思う。
第三極の選挙体制が整ってないから。(笑)

>>991
いや・・・その・・・なんだ・・・

＞｢危急存亡｣のときは別だがね。
＞でもこれ、麻生政権の一時期とか菅政権の一時期だけの話だから。

その麻生政権の発足後即解散って話が主題なんだわ・・・ｗ

>>993
これを書き込んだ奴は反省しろと

麻生はオワコン

>>984
程度の差はあれデフレは加速する。
確かに微妙な影響力しかないかもしれない
だがそれはつまり公務員人件費なんて大した額じゃないって事だよ。
重要なのはそんな瑣末なことじゃない。

通貨量を増やし、公共事業を増やしてインフレにすれば
公務員の給与は民間と比べて落ちていく。
だからインフレを目指すべきだと主張する方がいいよ。

1000なら麻生死亡

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