【政治】国の借金、過去最大の９５８兆円に★4

財務省は10日、国債や借入金、政府短期証券の残高を合計した「国の借金」が2011年12月末で958兆6385億円となり、
過去最大を更新したと発表した。前回公表の11年9月末より4兆2205億円増えた。今年1月1日時点の推計人口で割ると、
国民1人当たり約750万円の借金を負っている計算になる。

借金増加は、高齢化に伴う社会保障関係費の増大や東日本大震災の復興費などを国債増発で賄ったことが主因。
この結果、建設国債や赤字国債、復興債を含む普通国債は662兆3594億円と前回公表時より5兆8201億円膨らんだ。

特殊法人などの資金確保のため国が発行する財投債なども含めた国債全体は、782兆1753億円に達した。
民間金融機関などからの借入金は52兆6743億円、一時的な資金不足を穴埋めする政府短期証券は123兆7889億円だった。　

時事通信 2月10日(金)17時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120210-00000116-jij-pol
過去スレ　★１　2012/02/10(金) 19:53:41.90
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328925656/

(´・ω・｀)そっかー

国の借金は958兆だけど、国民の債権は958兆

徳政令一発でゼロにできるよ。

財務省「どや」

原発も爆発した

http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

ここの日本の借金時計、遅れてる。

もうだめぽ

民主党のおかげだね(´･ω･｀)

例えば１００兆円の新規発行国債が増えても
１２０兆円の経済規模の増大が起こればGDP比での国債発行額は
減少している計算になるのです。

したがって、大事な事は国債発行額そのものではなく国債発行額の
対GDP比が増えたのか減ったのかってことなのです。

で、民主党になってから国債発行額の対GDP比が急増している。
これは自民党時代にはなかったことです。

橋下市長の貯蓄税導入で、
財政再建が簡単にできるよ。

１０００兆円突破が１年後にあるから、そこ乗り切れるかがポイントだな。
乗り切れたらあと５００兆、つまり１０年ぐらいはいける。

（´・ω・｀）だめぽ

松阪市を見習えよ　すべての因習を破棄して財政立て直し。
借金返済時計稼働中

公務員利権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ　意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが実名報道免除に再就職コネ利権で無限コンティニューｗｗｗ
倒産？閉店？解雇？生活困窮？結婚できない？自殺しかない？自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組サンｗｗｗ
資格は？経験は？能力は？公務員でも無いくせに付加価値も無しに仕事が無いなんて甘えすぎｗ
資格なら俺等は超難関国家資格持ってるけどねｗそう、「公務員」という名の最強資格デースｗｗｗ
黙って義務に従って公務員様の為に納税だけしてなさいｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗ
戦争起きようが大災害起きようが死ぬのはお前ら底辺からｗ公務員様の為に人柱あざーすｗｗｗ
ウマッウマッウマーーーーー！！！！！ｗｗｗ
とりあえず冬のボーナス１２０万ごっつぁんｗｗ増税で厚遇維持の民主党諸兄と納税者諸君サンクスｗ

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／

最後のオチは徳政令としても、そこまでの過程はいろいろあるからな

結末は徳川幕府と同じ
ただ今回は皇室も巻き込まれる可能性あるから文化面にも相当インパクトあるだろな

家計資産：１５０９兆円
非金融法人企業資産：８０６兆円
一般政府資産：５０９兆円

金融機関資産合計：３０６７兆円

http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2006/2006honbun/image/i3411000.png

（資料）日本銀行「資金循環統計」２００５年

>>4
政府が一揆を起こして、国の借金を棒引きするのか？

国家が自転車操業

さっさと滅ぼした方がいいよこんな国

あれ？ｗｗｗ過去最大って書いてあるけど
減ってるように見えるのは俺だけ？ｗｗｗｗ

これで、国民負担を強いて増税増税と馬鹿みたいに念仏を

唱える　基地害無能ブタ野田はなんなの

無能馬鹿政治屋は皆殲滅し、参議院廃止、痴呆公務員廃止、パチンコ廃止

在日朝鮮人の生活保護と優遇策の廃止を

橋下内閣で実行しなければ、日本は本当に終了する。

お前らが言うには幾ら増えても大丈夫な類の借金なんだろ

ギリシャみてみろ
自分たちは悪くないなんて言ってる
あのくらいの居直り精神がないと駄目

>>19
祖国にお帰りください。

国は国民から金を借りているけれど
これは対等な貸し借りではない
なぜなら国は国民から税金徴収できるから
逆は不可。

日本も併合してくれて借金を払ってくれて謝ってくれる
お人好しで親切な国が隣にあればよかったな

>>9
マニフェストと経済対策を実行してないのに自民より１０兆円予算が増えたからね

国策の失敗は公務員内で処理しろよ
税金つかうな
埋蔵金見つけてくれ

IMFは日本が貸した金返せよ
国連も、アメリカも日本が貸した金返せよ

公務員と議員だけで借金返してくれ

　天下りは　ひとりも許すな　税金泥棒は死刑で

でも、韓国には５兆３５００億円あげるし、中国へのODAは大事なんだよね。
道徳教科書はムダ仕分けなのに。

ギリシャは

・まず富裕層が逃げた
・王室が逃げた
・知識層が逃げた
・企業が逃げた

公務員だけが残った

国の借金をなんで国民で割るの。
政府を動かしている国会議員で割って、負担をさせろ。

財務も出来ない財務省が無い頭を使った結果だろ

借金を増やすと公務員と議員の収入が減る仕組みを作らないと、税金の無駄
使いを減らせない。

最近はテレビで｢日本の借金は１秒間にこれだけ増えてますよ｣と数字が増えていくのが表示されるのを、見ないね
政権交代してからかな？

円を刷って返済すればOKとか言ってるやつはクソバカ！
日銀が円を刷らないからこそ、円の価値が高い。
円高で悪いことは何もない！

一方の松阪市は借金が減る時計を作ったのであった

借金作りすぎ。せめて半分にしろ。
増税もやむなし

国民にこれ以上たかるな！
今までの公務員や議員の資産や年金を借金返済に使え

民主党じゃへらせないよ！
こいつ等自治労の犬！

さしずめ野田はブルドック、安住はチワワ、仙石はガス室送り前の野良犬って言うところかな

>>38
円が希少すぎて俺までまわってこねーじゃねーか。

むしろ900兆円に行くまで、ってかむしろ100兆円に行くまでの頃に
なんでもっと報道しなかったんだ

>>38
寝言は寝てから言え

日本のケースは政府の債務＝国民の債権だからね

早く破綻しろ
そして国ごと買い取ってもらえ
馬鹿は死ななきゃ分からない

公務員と国会議員が食い潰してるだけ
国が国民1人当たり約750万円の借金をしている
が正解

納めた税金返しやがれ

政府が国民に１０００兆の借金をしているのに、まるで国民の借金のように言ってるのは
増税するための理由がほしいだけだろバレバレだ。
政府は最終は円刷って返済していいことになってるはず
今のデフレはわざとデフレにしていることに国民は気付いてるよ
景気悪いと仕事におわれて政治に無関心になるとおもってるだろ？その間に乗っ取ろうとしてんだろｗ無駄だから

札刷って福島復興ニューディール政策だ、そんなに札刷るのイヤなら復興用紙幣として
片面だけ印刷した紙幣を流通させろ。

外国人の生活保護年間で数兆円になってんだろ、廃止しろよ憲法と入管法違反だぞ、生活保護で外国人おびきよせて
外国人参政権で日本人から日本を奪う気なんだろバレバレだ。

違法賭博のパチンコ廃止しろ、需要は他の娯楽に流れるし、脱税されにくくなって税収増える

円高対策しろ貿易赤字が解消するし、販売がのびれば求人も増えて失業率が減り税収も増える

円の量を増やせばすべて解決する。石原さんは100兆円規模で円の量的緩和するって言ってるから
まともに日本国民のこと考えてくれてるのは石原さん平沼さんの新党と自民党の保守議員だけ

円建て国債なんか、刷ればいくらでもOK

ジミンガーミンスガーとしか言えないキチガイの責任

借金は借金を作った本人が返すのは世の常なんだよ

>>46
＞日本のケースは政府の債務＝国民の債権だからね

国民軽視の日本政府にとって「政府の債務＝国民の債権」踏み倒しは規定路線ってこと？

公務員の給与削減が出来ない
インフレターゲットも出来ない

いつまでも国債が消化できるわけじゃないから、いつかは破綻してハイパーインフレというハードランディングが待っている
第二次大戦後のインフレみたいになるな

問題は新規国債を発行することではなく
その間に経済成長が起きていないことなんですよ

経済が成長しない状態で国債が発行されるのと
成長しながら国債発行額が増えるのは全然別の現象です

民主政権になってから明らかに経済はマイナスであるのに
国債発行が急増してるのです
これは国債を発行して得たお金を有効な経済対策に使っていないせいです。

俺750万も無駄遣いした記憶ないんだが新手の詐欺か？

そんなに円を刷るのが面倒くさいのなら、百万円札を作ればいいんじゃないのか？
一万円札を作るコストが２０円て聞いたけど百万円札も変わらないだろ
百万円札を大量に刷れば円の価値も暴落するんじゃないの？
ついでに大量の国債も買い取ってしまえ

国債で国民一人当たりの借金額を言うアホ

貸してるのは国民や　

橋下政権公約だが、例えば、TPP参加で大阪府民が、大阪市民が、西成区民の生活がマジで豊かになるのか？

てことは、国民（銀行含む）の国に対する債権が900兆円程あるってことですね。わかります。

なんだかんだ言ったところで、中国には勝てん。

10年後にはＧＤＰが日本の2倍だ。
日中連携とか言ってるのは日本だけで、
中国からしたら、技術を掻っ攫ったら、あとは用なしだよ。

中国とインドが二大国として、アジアを引っ張っていくんだろう。
日本はイギリスみたいになるよ。
伝統と情緒、権威だけの国。
それでいつまでメシが食えるかは疑問だがね。

>>56
＞俺750万も無駄遣いした記憶ないんだが新手の詐欺か？

あなたは無駄遣いしていないけど、政府が無駄遣いして合法的に750万の借用証書をあなたに回してるってこと。

国会議員と公務員で返せよ

莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖


嗚呼、没落の日本
この国の未来は暗い

借金返したいのでとりあえず1000万貸してください

日本の借金は「公務員」で出来ている。

ゆるい仕事と、ゆるい罰則、豪華な住居にお手盛り、
超優遇。

借金は政権交代させたマスゴミの連中が全財産使って返せよ

>>64
コロコロ変わる政権と政策。
見通しの立たない電力価格。
来る大震災。
大量の老人。

>>65
＞借金返したいのでとりあえず1000万貸してください

日本が持ってるアメリカ国債だな、それ。

日本人の総意だろ。

医療、福祉に吸い取られてるな。

専門卒レベルの看護師月給40万ってどうよ？

医者、看護師に流れてる金も八割税金だろ。

仮に全額政府紙幣で償還しても貯蓄と同額、GDPの三年分ぐらいだから
大したことはないよ
せいぜい、第一次石油ショックぐらいのインフレだろ

ただし、人為的に起こせばの話、どうしようもなくなって起こると目も当てられないインフレになる

国家破綻の定義が「債務不履行」であるなら、
カネを刷って返済できる日本政府は、
破綻の可能性はありません。

さらに破綻になれば、この政府は延命するしようと隠します。
必死でごまかします。

>>61

重金属で汚染された揚子江の魚でも喰ったのか？

中国の経済は向こう１０年経済成長がインフレ率を下回る
実質的なマイナス成長だぞ。

まだ経済発展が続くとか思ってる？
道路も橋も新幹線も作っちゃっただろ。いい加減なの。

今後の出費は維持費だよ。維持費に経済発展効果はほとんどない。
中国はインフレに悩む先進国型の低成長の時代へ突入。

軍事費よりも治安維持に多額の出費を費やしながら、
社会福祉のほとんどない、軍事力で弾圧を続ける悲惨な国家としての地位を確立するよ。

国の借金じゃない
お前らの借金だぞ

解決は簡単だ。
国が紙幣を刷って借金を返せば良いだけ。
結果、円安インフレになるが、それは却って好都合。

官僚と外国勢力が増税財政再建という亡国政策を推進している。

野田が使い込んだ事にして手打ちで納めようぜ

赤字でも社員（公務員様）は高給取りです！

>>74
お前、だいぶ頭沸いてるな・・・ｗ
ひょっとして、今流行りの左翼教員？

何が何でも、戦争反対って言うのはアホらしいよ、君。

過去を振り返ると、

国の財政がヤバい→増税を強行→そのお金で新たな天下り団体を創設

これの繰り返しだと分かる。
膨大な無駄をすべて放置したまま、「如何にしてこれらの無駄を削減することなく贅沢を続けられるか？」しか考えてない。

公務員から、一言。
国民年金の破綻回避には税金の投入しかない。
その為の増税だから、国民は理解すべき。
イタリアですら、消費税は20%。
財政破綻している日本は、消費税を25%ぐらいが普通です。
でなければ、欧米みたいな生活はあきらめろ。

政府が国民の支持を得たいが為に無駄に税金使って飴バラ撒いたから

>>77
野田ブタ個人だと自己破産でチャラにされたらたまらんぞ

セイジカガーコウムインガーロウジンガー
こんな民度だからってのが一番の理由だろうなｗ

増税財政再建政策で裏で誰かが儲かる仕組みがあるんだろう。

プータンに国買い取ってもらえよw
幸せになれんぞw

>>61
イギリスはカナダもオーストラリアも実質的勢力圏。
日本ごとき島国が大英帝国様になれるかバカ。
売国民主党の下、日本は金も技術も名誉も全てを失うのだよ。

日本を一家に例えると、山田家っていう世界一の大富豪の家で、夫（政府）が妻（国民）にめっちゃ借金してるっていうだけ。
これで山田家が破産するわけではない。つまりこれだけの要素では日本は破綻しない。
ただし、妻は夫の借金の多さに、「これ以上貸しても返ってこないのではないか」と、円を貸さなくなる日がくる。
円の価値は下がり、円の価値＜モノの価値というインフレ状態になる。
問題は、日本の異常なほどの貯蓄高の状態なので、ちょっとでもインフレに傾くと操縦不能の激烈なインフレになる恐れがあるということ。
まぁその激烈なインフレのおかげで夫の借金は減殺され、超円安にもなる。困るのは原油が相対的に高くなって買えなくなることなど。

>>81
エア公務員の言うことは的外れだな。

>>76
正しいですね。

中々そうならないね、
財務省＆日銀の自己保身、アメリカ＆ユダヤ様のシナリオがあるからね！

これまでの公務員と議員の資産と年金を返済にあてろ！

借金の総額を聞いてもオレは全然、危機感を感じないな
だってさあ何故、国の資産は幾らか同時に公表しないんだよ
いつも借金だけ公表するのは増税やむなしの雰囲気を作る為でしょ
庶民は簡単に財務省のシナリオに騙されるなよ

この借金誰が取り立てにくんの？限度額ないからどんどん増えるんだけど

全く景気浮揚に役立たない金のばらまきをする民主党政権とデフレ・円高を放置して税率だけ上げようとする国賊財務官僚と日銀幹部が居座る限り
日本と日本人は不幸の連続に会う。

>>92
国の資産って、たとえば何よ？
増税には反対の立場だけどな。念のため。

>>81
年金を一元化にしないのかな？

公務員さまは特別身分と言いたいのかな？

円高ドル安に頼ったり自国企業への異常な保護したり、
為替操作で元安を維持して出来の悪い粗悪品を大量に
売りつけている国が経済大国？
米中ともに世界経済の足を誰よりも引っ張ってる張本人だよな
それが世界経済の成長の原動力になるって？
ばっかじゃねーのｗ

公務員となんちゃって公務員の人件費だけで６０兆円もあるんだから
二割切ったとしても１２兆円も浮く計算になるだろ
それを社会保障に回すと言う簡単な事がわからないんだな

看護師、ＭＲ、とかの給与相場みてみろ。

仕事のわりに高給。

税金がいっぱい入ってる。

大した学歴もないのにね！

>>81

国民年金の破綻は国民が悪いのか、誰の金で飯食ってんだよ。

1000兆円刷れよ

過去最大って日々常に増え続けてんだから当たり前だろ

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110819/plt1108190954002-n1.htm
＞ テレビで財務省に批判的なことをいうと、周辺に税務調査があるという噂をよく聞く。
＞ 政治家も、税金で噂を流されるだけで政治生命が危うくなりかねない。
＞ 財務省と対峙しようとする政治家は身辺をしっかり固めているので、ある意味で身ぎれいだ。



“ 影の首相 ” 財務省の勝栄二郎事務次官のおぞましい増税 “ 裏工作 ” … 広告代理店にも強烈圧力
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323746602/

財務省、古賀茂明氏などの消費税増税に批判的なコメンテーターを使うなとテレビ局に圧力
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325114687/

財務省の裏工作 「 税務調査 」 … 増税に批判的な有識者に国税庁が訪問、交際費を重点的に狙う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325211064/

財務省による大新聞、ＴＶを巻き込んだ世論工作活発化 … 論説委員は役人の解説のまま社説を書くのが通例
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326871876/

テレビディレクター 「 反増税派を番組に出すのは勇気いる 」 財務省に睨まれ抗議がくるから
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326848586/

財務省にとって税務調査は言論統制の最強兵器 … 全国紙で唯一、増税批判した産経新聞に国税が税務調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327216573/

>>94
自民党様の責任を全く追及する気がないお前さんみたいなのが元凶だろｗ
自民のせいばかりにする連中も同様。

>>58
国民の債権１０００兆円　＝　国家の債務１０００兆円
これはすなわち１パーセントの債権が１０００兆円になり、
残りの９９パーセントの債務が１０００兆円になったという事。

こんなのオレのランチ代の残りで払ってやるよ
そのかわり日本人全員オレの言うこと聞けよｗ

>>95
簡単に言うと債権
国有地等の不動産だったり政府保有株だったり外国債だったり
細かく挙げればキリは無いよ

>>99
病院勤めの夜勤の看護婦さんは激務だよ。

ＭＲは肉体は楽だけど、医者相手だから精神は大変だよ。若くして癌になる人が多い。

財政再建には誰も異論はない。

グロスの債務残高がＧＤＰの２倍との危機論は、資産もＧＤＰの１．４倍もあるので誇張されてるが、
その数値が上昇傾向にあるのはよくない。

だがな！！　財政再建のプライオリティは、


　１．インタゲ ＆ バランスシート拡大の量的緩和で、先進国でビリの名目成長率を国債金利より引き上げる
　２．歳入庁 ＆ インボイス導入�@不公平税制 （ トーゴーサン ） 改善 → 税収が毎年１０兆円アップ
　３．歳入庁 ＆ インボイス導入�A消えた保険料 （ 未徴収の年金保険料と健康保険料 ） 回収 → 毎年１２兆円アップ
　４．政府資産埋蔵金 → 毎年の日銀引き受け枠３０兆円、国債整理基金１０兆円、政府所有株式２０兆円
　５．独法特法を廃止し４００兆円の政府流動資産を売却 → 天下り根絶の１石２鳥
　６．夜警国家に必要な技官を除いた、国家 ・ 地方公務員事務官の人件費３割カット → 毎年１０兆円
　７．労働保険特会１０兆円など、公務員の手厚い手当や福利厚生の財源になってる特別会計を全額カット


ところがミンス政権と財務省は、
１ 〜 ７をすれば　増　税　そ　の　も　の　が　全　く　不　要　なのに、
いきなり増税で、民間サラリーマン家庭をいじめる。

ミンスはバカサヨで社会主義的な大きな政府志向なので、増税とは親和性が高い。
脱官僚とは真逆の、財務省日銀のポチ犬になり下がった体たらくぶりには、
激しい怒りすら覚える！！

1000兆！　1000兆！

>>103
最近、税務調査に入られた、毎日と朝日が消費税増税に転んだな。
※読売は元々賛成。

>>81

国の借金、過去最大の９５８兆円

そもそも、誰が借金をさせたのか。

公務員さまは、わかわらいのか。

名目ＧＤＰ成長率とその翌年のプライマリー収支は、約９割という非常に強い相関がある。
過去１５年間の税収弾性値 （ 名目ＧＤＰ１％増に対し税収増が何％になるか ） の平均は約４。

名目成長で４％を達成すれば、 「 増収 」 による財政再建が十分可能。
日本は実質成長２％程度なので、インタゲ２％を導入すれば、達成できる。

しかし 「 先に増税 」 をすると、経済が弱り、結果として 「 増収 」 にならず財政再建ができない。
事実、９７年に消費税率を３％から５％に引き上げたが、
そ　れ　以　来　、　税　収　は　９　７　年　度　の　水　準　を　下　回　っ　て　る　だろ！！ （ 怒り ）

財務省は、経済音痴のバカサヨミンス政権とマスゴミを通じ、
財政再建のためには経済成長が最重要という当たり前の話を封じ、
増税がまずありきという、むしろ財政再建に反する考え方を国民に洗脳する。

ＦＲＢバーナンキのいう 「 中央銀行は、買えるものはケチャップでも何でもいいから買いまくれ 」 じゃないが、
日銀は、出口戦略を考慮して市場規模の大きい国債 （ 公共事業とセット ） を引き受けバランスシートを拡大させろ！！
拡大したバランスシートに裏付けされたシニョリッジ （ 通貨発行益 ） で量的緩和を行えば、
急激なインフレには決してならない。

量的緩和では、特に予想インフレ率に働きかけてそれを上昇させ、
それで実質金利 （ ＝ 名目金利 − 予想インフレ率 ） を引き下げろ！！

円安になるので、半年後に製造業がＶ字回復 → １年後に設備投資と雇用が回復 → ３年後に内部留保を吐き出しデフレ脱却
→ ４０兆円のＧＤＰギャップ （ ＝ 失業や非正規雇用化 ・ 低賃金化の原因 ） が解消される！！

>>109
なんでそれを自公政権の時にやらなかったわけ？
で、当時からその批判はしてたの？

>>107
でも国の純資産高は世界一でも、たった250兆円
借金は1000兆円の前では霞むほど。
んで、資産といっても海外の工場や道路は換金不可能なので、
いくら資産があってもあまり意味ないの

中国経済が世界経済を引っ張るとか言ってるやつってさ
生活保護を受け取ってる貧乏人が、「私の購買力の前にひざまずけ」
って言ってる感じなんけど理解してる？

いいコピペもってきた

政府の借金であって、国民の借金ではありません、我々は被害者及び債権者なのです
国民の貯金を勝手に使われてしまった当事者
お金刷ってでも国民に返すべきです

　　 〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　　　　　　 　 ∧ ∧ 　　　　ァｊｆシフしゃ!
　　　　　　 　ヽ<｀∀ 　　　 ´>ノｋｌｊのｌんｄｐカムジャムｙサダニ！
　　　 　( ノ(　　)ヽ＊＋」ﾌﾞﾘｯ
　　　　　　　　　<　 >
　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　このスレにも朝鮮人工作員が来ます

社会保障は、助け合い精神による、弱者への所得の再配分。
先進国は、給付と負担の関係が明確な、社会保険方式で運営している。
保険料を払えない低所得者には税が投入されるが、財源は、所得税であるべきというのが法理。

ところが財務省は突然、消費税を社会保障にあてると言いだした。
これは、増税したい財務省と、利権をつくりたい厚労省と、
元々社会主義的な大きな政府志向のバカサヨミンス政権による合作の、滅茶苦茶なロジック ！！ （ 怒り ）

また、日本のように社会保険方式なのに、税金が半分近く投入されてる国はない。
税の投入が多いと給付と負担が不明確になり、社会保障費はドンドン膨らむ。
その一部は末端に行き届かず、不要な業界の利益に流れたり、中間業者の懐を潤すだけになる。
（ 例えば今でも、特別養護老人ホームには２兆円も過大に内部留保されている ）

しかも日本は、世界で常識の税 ・ 保険料の徴収インフラがないため、
徴収漏れの不公平税制 （ トーゴーサン ） が放置されている。

税 ・ 保険料の徴収インフラとして、国税庁と年金機構 （ 旧社保庁 ） が一体化する歳入庁が必要。
国税庁が把握している法人数と、年金機構が把握している法人数は、８０万件も違うことから、
保険料の徴収漏れ 「 消えた保険料 」 は、毎年１２兆円もある！！

歳入庁だと年金番号を利用できるので、それを徴税で活用。
所得隠しによる消費税脱税の対策でインボイス納税も導入すれば、
さらに毎年１０兆円の税の徴収漏れが改善される。

これら徴収インフラを整備するだけで、税 ・ 保険料で毎年２２兆円も増収。
社会保障を保険方式で運営し、不公平税制も解消でき、
もちろん消費増税も不要！！

何でも鑑定団に出張鑑定してもらって
仏像とか美術品とか
国有財産で売れるものは全部売って
少しでも借金を減らす努力をすべき。

>>114
マジレスすると財政再建なんて増税するための方便だから。
だれも財政再建しようなんて思っていなし、する必要もない。

日本国債を保有しているのは95%くらいが日本国内の機関投資家で
外国が保有している割合は少ない
だから国債の返済先って将来の日本人なわけで
将来世代の負担になると言いつつも同時に将来世代の収入にもなる
また返済したけりゃ日銀に円を増刷させればいい
円安、輸出増、インフレ、失業率低下、国民所得増加などなどいいこと尽くめ

公務員のせいにしてばかりいる奴って低脳の馬鹿だろW

ステレオタイプな阿呆。２ちゃんねら〜は阿呆か？

嘘数字出す奴もいるし、金の流れを歳入から歳出までさらって、政策意思決定の仕組み、給料の仕組みをさらって勉強してこいやW

無知、低脳ども。

街中の成人男以外が税金喰ってるぞ。

まだ、無駄遣いしたいか、民主党？

俺はそもそも国が借金して運営する事自体、駄目だって
それこそ、１兆円になった時からずっと言ってきたのに。
当時は２ちゃんでも、ま〜１兆円くらいいいっしょ、
もっと国債キボンヌ、なんて言ってたからな。
手遅れになってから騒ぐ馬鹿どもめ。

麻生政権時前より少し減って７００兆円台で推移して太郎？

こんな大借金王国になってしまっているのに
ギリシャ感覚で、議員や公務員の削減は困難とか抜かしている
ミンス

10年後の年金はないね。

>>114
麻生政権時には、かなり経済政策は進められていたよ。

それを邪魔したのは、いまの政権与党様。
いきなり政権についた途端、予算見直しで、すべて停止はないっつ〜の。

おかげで、経済どん底だわ・・・・

岡田副総理は１０日の記者会見で、民主党が２００９年の衆院選政権公約（マニフェスト）に明記した２０１３年度までの国家公務員総人件費２割削減について、達成は難しいとの認識を示した。(読売新聞)
財源のいらない政策も出来ない政党とはやはり自治労が経営する民主党でした。
みんなか橋下に期待するしかない、消費税値上げだけされて逃げられる、アホボケ野田、岡田ホモか。

GDPを今の二倍にもってくるか、個人の貯蓄を税金でまきあげて穴埋め国債
半分にするかせんと、今にも潰れそうな老舗状態になってます。

あと、とっておきの秘策は為替誘導して1ドル200円にする。物価と金利は
上がるけど基本金魚鉢の中に収まってるいまなら、まだ返済のかけっこに
勝つチャンスはある。

>>57
お釣りがたいへんだな。

政府が国内の金融機関に借金してて金融機関はその金を預かった預金から出してる
債務に必要な利子は税金から出していてそれらは国内の金融機関に渡っていて利益として扱われる

あれ？
金融機関大勝利じゃね？

>>122
なんだ、そうなんだ！
安心たね^ー^)人(^ー^

約1000兆円チャラにする良い方法はないものか。

そもそも、この借金は政府の借金。

すなわち、公務員の借金じゃねぇ。

前回衆院選時に自民が作ったあの映像、ほんとそのままになったなｗ
民主党に投票したクズども、みんなおめーらのせいだからな

緊縮財政とかいって政治家、公務員だけが別腹だと国民が煩いので例年通りに使います

国の借金は一般の借金と違って
「自分でカネを刷って返せる」
さっさとカネ刷って借金返済に回しとけよ

国債なんか持ってない。
早めにデフォルトしろ

>>81
その前に公務員の年収を400万ぐらいにしてからね。
日本以外の先進国の公務員の平均年収は400万前後なんだから。
アメリカの公務員の平均年収なんか350万くらいだぞ。

>>115
日本が経済破綻して１ドル＝３６０円になれば２５０兆が１０００兆円超に
化けるんですよ。
だから海外投資家はどんなに日本に借金があろうがどんどん円を買う。

>>133
そう、金融機関大勝利だよ
高い実質金利のお陰で最近の金融機関はかなりの利益を上げてる
しかし高い実質金利は円高やデフレを招いて
その煽りを食らって泣いてる製造業
要は製造業の利益が金融機関に横流しされてるだけ

まずは癌細胞の公務員を切除しないと

　　　　　　　利権屋達の資産がまた増えたのかｗ

俺中卒バカだからわかんねんだけど、国の借金って国債ってのを現金と取り替えて稼いだ金なんだろ
で、それは銀行相手に取引してて、俺らの貯金使われてんだろ？
だったら、国民一人750万の借金じゃなくて、750万の資産と違うの？

>>115
２５０兆円って事実なん？
高橋洋一が国の資産の総額は約５００兆円と言ってたのを聞いたような
で、今まで散々無駄遣いをしてきて借金５００兆円程度なら
インフレ・円安政策と毎年国家予算の組み替えで、なんとでもなるような気がする

>>146
そのとおり。
「国民一人あたり７５０万貸している」というのが正確な表現。
なぜか「国民一人あたり７５０万の借金があります」という表現をするんだよね。

>>142
だから換金できないって言ってるだろ
そんな計算無意味なの

通貨の信用が落ちれば内債だろうが逝っちゃいますよ

おい、５兆円返せよ
クズ政党

>>147
650兆円では？
もちろん売却可能資産だけでね

貯蓄税いいと思うよ
民主党も東電の役員も身を切らないからいっぱい隠し持ってるよ

昔ドイツで起こったスーパーインフレとかなるん？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/11(土) 01:28:11.86 ID:sdgRx5X8
漏れら脂肪ｗｗｗｗｗ
これじゃCM売れねーっっっっっっw

番組内掲載価格表
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2618270.pdf.html

俺は借りてない。
政府は勝手に借金をして人に返済を押し付けるな！

>>149
別に売ろうと思えば売れないこともないよ。
外国の政府とかになるんだろうけど。

>>147
資産から債務を引いた純資産が約250兆円で世界一
確か何十年連続で
日本 世界一 対外純資産 でググれば記事でてくるよ

＼(^o^)／

>>146
「借金が沢山有る」って大げさに言わないと消費税上げる理由が無くなるだろ？

>>144

お前は医者にいくな。
道路つかうな。
警察消防呼ぶなよ。
なんで日本語書けるんだお前？
日本にいるな。

国民から貯金・保険→国債という形で借りているのを、国民から消費税という形で
取り上げて国民に返すという形になってるのを変に思わない増税賛成派の脳味噌。
ハナマルキのみその方がよっぽど有用

>>22
借金は対消滅的に帳消しに出来ても
浪費癖のついた国民は残るんだなぁ

４７都道府県を廃止して
日本を５〜６の道州制にして地方公務員、市会県会議員を大幅に削減
現行年金制度を大幅に変える
それができるのは既成政党ではなく維新しかないな

>国民1人当たり

また国民に責任転嫁するのか

>>157
というより多くが民間の資産なんだから
国がヤバくなっても国のために寄付する企業なんていないよ
そのまま海外にとんずらするだけ

もう、ばんばん国債発行して、公共投資やりまくりでいいんだよ。いわゆる
日本政府の借金は公共投資のせいではなく、ばらまきのせい。社会福祉なんぞ
に銭使いすぎ。んなもんにつかった銭は、そのまま誰かの貯金になってる。
その貯金は、銀行を通じて国債になっているだけ。どんどん公共投資すれば、
その銭は世の中に流れ、二度も三度もぐるぐる流れて１兆使った銭が３兆も
４兆もＧＤＰを押し上げる。経済成長が１％上がると、税収は１割は上がる。
このやり方を１０年もつづければまともな職人より年収の多い生活保護とか、
民間の倍も給料とる公務員とかも是正できる。日本は再び、ちゃんと働くひと
が報われる国になる。国債残高がなんぼになろうが、速攻返せなんていうもの
は出てこないし、出てきたら札刷ればいいだけ。なんの問題もない。

>>146
単純に国債発行額÷1億3000万人＝750万円て意味。

そもそも、この借金は政府の借金。

「国民一人あたり７５０万、政府に貸している」

公務員は、ごまかさないで、ちゃんと返せ。

財務大臣になって予算を作ろう
http://www.zaisei.mof.go.jp/game/yosan/
税金電卓 　あなたの年収から納税額と使われ方を計算
http://shougaidentaku.com/tax/
借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html


「必要以上の税を集めるのは合法的強盗である」
　　　　　カルビン・クーリッジ（１８７２〜１９３３）　
　　　　　　　　　　第３０代アメリカ合衆国大統領

消費税とかのために言い方変えてごまかしてんのか。
ふざけんなハゲって話だな

>>167
まったく同感

借金ってなに？？　高度な回答をー。

国債ってほとんど自国内金融機関が買ってんだろ
すごくね日本って

そもそも、この借金は政府の借金。

「国民一人あたり７５０万、政府に貸している」

公務員は、国民に責任転嫁しないで、ちゃんと返せ。

日本国籍＝750万円？

てか感覚の問題だろ。
一人一人が750万の借金を背負ってるぐらいの感覚の
国の借金があるってことだろ。

>>169

公務員は政府意思の執行部隊

返すというなら流れ込んだ金は市中民間に流れた。福祉、医療、そのほか金融利子から返還となるが？

要するに返還するのは一般個人、法人。

スレタイが心の借金に見えた

疲れてんのかな

>>175
政府は普通の企業と違って税という形で利益を得ている
よって政府の借金を返済するためには増税が必要という
理屈になるのだが？

173 の回答は財務省以外の人希望。

>>166
？
日本政府が持ってる資産の話しじゃないのか？

民主党による破滅へのカウントダウン

そもそも、この借金は政府の借金。

公務員の年金で 借金を返せ。

>>177
正確にはそれは、国民の金を政府が無駄使いしてるってことだな。

>>180
それで政府の返済先はどこなの？

>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2010/01/04　●日本は世界最大の対外純資産国、米国は世界最大の対外純債務国
http://www.garbagenews.net/archives/1199207.html

>>186
返済先は国債を持ってる連中に決まってる

>>186
国債を買った人。

>>169
公務員に借金押し付けるのｲｸﾅｲ

消費税１５％を甘受し国民全員で痛みを分かち合うべきデス

>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2010/02/24　●日本の対外債務は主要国中最少のＧＤＰ比５１％、英国の対外債務は主要国中最悪のＧＤＰ比４２８％
http://www.garbagenews.net/archives/1269735.html

いやはや政権交代は大成功ですねｗ

いったいいくらが臨界地点なんだ？

>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/06/16　★二枚舌のＩＭＦ「世界最大の対外純資産国、日本は消費税増税してデフレを悪化させろ！」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21748320110616

まだ１０００兆超えてなかったんだ。今年中には越えそうかな？

税金に寄生する寄生虫
公務員が1割
土建屋が1割
生活保護の乞食、男女共同参画の左翼利権が1割
この寄生虫が日本は内債だからいくら借金をしても大丈夫と嘘をつく。

なんで円刷らないの？

>>190
ネタだろうけど
消費税は社会保障に使うもの
借金の返済はたいした議論になってない

>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/06/27　●海外中銀が「安全への投資先」として、日本円建ての日本国債−円資産４年で２．３倍に急増
http://jp.reuters.com/article/JPbusinessmarket/idJPJAPAN-21906920110627

>>188,189
国債保有をしているのが95%日本国内にいるわけだから
「政府は日本国民を相手に返済をする」ということで
>>175が言った国民が債権を持っているという言い方もできると言いたかった

公務員の年金で、借金かえせるんじゃないかな。

国が破綻すれば、公務員の年金も破綻だろ。

通貨を発行できる国家と家計を混同してるバカの多いこと多いことｗ
ちなみにＥＵ諸国は通貨発行できないよ。国債刷って借金することしかできないから、日本でいう都道府県のようなもの。ヨーロッパ中央銀行が発行している。
ギリシャと混同してるバカの多いこと多いことｗ

>>190
軍事と教育と研究職の公務員以外は給料半分ボーナス全額カットぐらいしろって話だな

>>193
貿易が赤字に転じたので、もうやばい。

>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/07/26　★二枚舌のＩＭＦ「世界最大の対外純債務国、米国は早急に赤字国債を増発すべきだ」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LOY9LR0YHQ0X01.html

ふるさと創成資金　　が懐かしい

日本は過去に２度デフォルトしてるからな、３度目がいつ来ても
おかしくはないよ。国民の預貯金がパーになるだけで日本国が
破綻する訳ではない。日本は永久に不滅である。

政府が国債を刷る→金融機関が国債を買う→政府は自分達の利権団体に配る
→そいつらが預金する→財政赤字が大変だと煽り増税する→
増税した金も利権屋で山分けする→貧富の格差が拡大する

>>200
結果としてお金を国に貸したが為に自分も苦しむことになる。

>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/08/01　★二枚舌のＩＭＦ「主要国中最悪の対外債務国、英国はデフレ対策に減税と財政出動を実施すべきだ」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LP9BBW0YHQ0X01.html

>いったいいくらが臨界地点なんだ？

税収で国債金利も払えなくなった地点。

>>186
国民

国債と金の流れは
�@国債発行　国民 → 金(元本) → 政府
�A公共サービス・事業　国民 ← 金 ← 政府
�B利払いと償還　国民 ← 金(利子と元本 )← 政府

これを見れば国民のために公共事業等が行われ、利子がついて金が返ってくる
国民は利益を得ているように見える

しかし�Bの利払いと償還の金はどこから来るのだろうか？
公共サービスや公共事業に金を使い利子をはらうのだから国は国債で得た以上の金を使ってる
その金の出所がなければおかしい
つまり�Cがあるのだ

�C「�B」のための国債発行または課税　国民 → 金 → 政府
なんのこっちゃない国から払ってもらったと思ったのは未来の自分の金だ
今の自分が未来の自分から借りているわけ

経済成長がなく国債の残高が膨らむなら必然的に将来の増税ということ

>>193
明確な臨界点はない
金融機関が危ないと認識して国債売り始めたら一気に崩れる可能性が高い

>>211
国債は毎年発行してるがそれぞれ期限があるからね。

政治家も危機感もって公務員給与下げないと駄目だろ。

日本近海の海底にはメタンハイドレートが国内消費量の数十年分くらい眠っているそうだから
これを全部掘り起こして外国に売った金が今まで得られなかった日本の利益になるんでこれを国借返済に回せばいい

政府は１８日、日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内である愛知県渥美半島の南方沖７０〜８０キロ・メートルの海底で、
２月中旬をメドにメタンハイドレート掘削試験に入る方針を固めた。
次世代のエネルギー源として期待されるメタンハイドレートの海底掘削を本格的に実施するのは世界で初めて。
政府は来年には実際に採掘し、ガスを生産する試験を行う予定だ。
今回掘削を行う周辺海域には、日本の天然ガス消費量の十数年分と見込まれる約１兆立方メートルのメタンハイドレートが埋蔵されているとみられる
「東部南海トラフ海域」があり、掘削試験の対象地点として有望だと判断した。２０１１年度予算に関連経費として８９億円を計上している。
液化天然ガス（ＬＮＧ）は０９年度の国内の発電電力量に占める割合が２９・４％で、原子力（２９・２％）や石炭（２４・７％）、石油（７・６％）を上回っている。
東京電力福島第一原子力発電所事故を受け、政府は原子力発電への依存度を長期的に下げる方針で、メタンハイドレートの商業化が実現すれば、
我が国の電力供給体制の安定化に大きく貢献することが予想される。
◆メタンハイドレート＝メタンガスと水が結晶化した氷状の物質。深海底や永久凍土層のような低温高圧の地中に分布しており、
１立方メートルあたり１６０〜１７０立方メートルのメタンガスを含んでいる。
普段は固体の状態となっているうえ、不安定で気化しやすいため、採掘が難しい。

>>71
ホントだね。介護施設が増えに増えたんだけど（うちのまわり）
どれだけ税金がつぎこまれるのかと思うと恐ろしいわ。

>>213
じゃあ永久に大丈夫だな
金融機関が仮に危ないと思っても持ち続けるし

>>193

自国通貨たての国債に臨界点などない。
何故なら最終手段として日銀が金を刷って返せるからだ。

第二次大戦後も金を刷って返した。

>>216
■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油

イラクは世界第２の産油国。原油の埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査　 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
・支那側調査　　 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）

国に国民が頼るから、こんな国債残高になるんだよ。
紙幣すれば、楽に経済問題解決できる。
選挙を通して、公共事業をはじめとする経済対策を要請してきたのは日本国民だろ。

はじめまして。お金に困ってます(;_;)本当に困ってます↓１０万必要なんで誰か恵んでください(泣)五万でも良いです(泣)恵んで頂けるなら口座載せます(泣)

東和銀行
鶴瀬支店
店番055
口座518407

本当に恵んで頂けたましたら、名指しで呼んで頂いて構いません(泣)よろしくお願い致します(泣)

>>217
ニュージーランドの地震で死んだ日本人全員が看護師だったね。

税金に寄生する貴族様だよ。

公務員の年金支給年齢９９歳でどうだろう。

公務員の年金で、借金かえせるぞ。

庶民の預金やら生命保険やら年金積立金で
国債が買い入れられている。
従って預金やら年金資金は「有る」ということになっているが、
正確には「国に貸してある」ということになる。
過去の借金である900兆円が減少するということはこれらの
借り入れを民間に返すことになる。
返された金融機関は運用先を失って新たな投資先を求めて
最終的には他国の国債の購入に充てられることになる。

国民は国民で若い世代は終わってるし、将来オワタ

>>218
新規に発行した国債は売れなくなる
それを消化するために金利を上げることになり、
それが続くと最後はデフォルト

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数　　　３０％カット

■公務員の給与　　　３０％カット

■公務員のボーナス１００％カット

■公務員の退職金　１００％カット

を増税より先に直ちに実行しろ！

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

>>219
つまり日本が破綻したら
敗戦後みたいに
たくさんの日本人が餓死するんですね。

違法入国した朝鮮人が暴れまわって
日本女子を強姦して殺しまくるんですね。

>>221
■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則』
「Y = C ＋ I + G　∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

>>218
持ち続ける訳がない
金融機関はそこまでお国のために奉仕してる訳じゃないぞ
現にメガバンク等は国債保有残高を減らしてきてるし、ゆうちょ銀行等も
資産取り崩しで少しづつ預金が減ってるからその分国債の保有残高を
減らさざるを得なくなってる
今国債を買ってるのは生保と外資で、生保の国債購入は一時的な要因によるものなので
そんなに長続きしない
外資は欧州からの逃避資金が入ってきてるだけで、これも一時的な要因
これら国債の買い需要が無くなった時、果たして誰が国債を買い支えるのか？

文書通信交通滞在費
国会議員が、公の書類を発送し及び公の性質を有する通信をなす等（国会法第38条）のため、
一人年間1200万円を支給される

国会議員の交通費もとからタダだろ？
衆参国会議員の総数合わせると
年間いくらになるんだよ？

>>227
他に投資先が無いのに国債が売れなくなると？
金融機関はどうやって利益出すの？

>>220
借金返せるじゃんｗｗ

>>218
日本の金融機関の元締めは、あの日銀だぞ

昨年くらいから再三にわたって金利の上昇リスク（国債の下落）の注意喚起はじめてる

　　　頭を冷やせよ。

　　　国民一人当たり、1,000万円の負債があるってことだ。国内で借りているから大丈夫？

　　　そんなことない。国内機関投資家だって、危機感を持っているし、日本国債の先物相場は、

　　　諸外国にある。国債の担保は将来の徴税権だ。それを示すために、総理が消費税１０％

　　　増税で暴落を止めただけのことだ。さて、４〜５年で暴落するといわれる日本国債、どうする？

必死にメディア使って円安方向に持って行こうとしているのな。

俺も９００兆円くらい借金したいもんだ。

>>1
乙

まだまだ増えるよ〜

>>228
★日本国財務省、対日経済制裁−自殺者、１４年連続年間３万人超
構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易＝高インフレ対策
デフレ下のインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出生率↓自殺率↑＝日本人抹殺

>>227
じゃあどこに投資する？
欧州？アメリカ？中国？
借り手から償還されても、現金持ってたって利子払わなきゃいけないんで、また国債買いますよ。
日本国債が危ないなら安全資産は何？

千兆の次はもしかして、お・お・お・おまんちょう？

とりあえず年金の支給額をMAX20万くらいにすればいい。

>>229
日本が破綻？世界最大の債権国が破綻などしないｗ
戦後は生産設備が壊滅して物資不足の状態で金を刷って国債を返済したから
インフレになった。
しかし、現在の日本はデフレで生産過剰状態だよ。
デフレを放置し続けたら餓死者が出るだろうな。

>>231
国債の金利が屑同然ですから
利息を大幅上昇させれば十分海外債に対抗出来マス
当分は凌げますからﾓｰﾏﾝﾀｰｲ

>>219
そんなジャンク債だれも買わない

>>233
投資先の有利不利は相対的なもの
国債の有利性が下がれば相対的により有利なほうに移る
国内になければ海外に向かう
それでも利益のある投資先がなければ金融機関は倒産

＞安全資産

そんなものは、ない

>>231
■三橋貴明オフィシャルブログ

◆日本経済の真の問題　デフレギャップ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-1.jpg

◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg

>>246
利息大幅上昇ってそれこそまさにギリシャ
財政破綻コースじゃん

　
増税の為に国民を脅しているようだが、


結局、すべて公務員が悪いんでしょ。

>>247
君は意味を理解してるのか？
日銀が1000兆円の国債を買えば赤字国債そのものが消滅して
金利の支払いもなくなるｗ

破綻論者は日本に投資先が無いってこと分かってるのかな？
だから企業も金借りないし金融機関も国債買ってる

国が投資して金を回すことが重要だから今は政府の借金量考えてる場合じゃないんだよね

>>245
日本が破綻する前に他の大国が破綻する。

>>229
2010/01/04　●日本は世界最大の対外純資産国、米国は世界最大の対外純債務国
http://www.garbagenews.net/archives/1199207.html
2010/02/24　●日本の対外債務は主要国中最少のＧＤＰ比５１％、英国の対外債務は主要国中最悪のＧＤＰ比４２８％
http://www.garbagenews.net/archives/1269735.html

三橋のデフレ対策を信じる奴はマジキチ。

>>251
そうだよな。
他の先進国の公務員はみんな日本円で年収400万円前後で我慢してるのに。

庶民の預金やら生命保険やら年金積立金で
国債が買い入れられている。
従って預金やら年金資金は「有る」ということになっているが、
正確には「国に貸してある」ということになる。
過去の借金である900兆円が減少するということはこれらの
借り入れを民間に返すことになる。
返された金融機関は運用先を失って新たな投資先を求めて
最終的には他国の国債の購入に充てられることになる。
早く財政改革に着手してそういう方向に持って行きなさい
というのが、IMFや米国の要請なのだ。

>>231
銀行が国債を買わない
つまり民間に貸してる
投資が増えてる
これはインフレ基調へ移行してる事だから
良い事
税収上がって、財政健全化する

>>250
ギリシャにはユーロの通貨発行権がないｗ

まぁ強制的に日本国民に国債を買わせるしかないわな

外人が買い漁ってるしな

確実にギリシャと同じになる

日本国債の金利は世界最低水準で安定しまくり

>>251
公務員つうか政府ですな

経済対策やらない、財務省官僚に好き勝手やらせる、日銀を放置する

>>228
それだけカットしたら
政策執行部の脳みそも
サービスも五割オフになるね。

馬鹿な政府、公務員に世間は従わない。
よって革命がおこる。

>>258
でも、1000兆円もの金で中国の国債を買った方が
ずっと有効なんじゃないのかな？

ミッチーが言ってた「破産してもアッケラカのカーだ」
えーっと日本人の事だったけ？

958兆円のお金を刷って返せば、一夜で借金なんてなくなるのに。

僕は国立大学法人　山形大学の人間だけど、将来、年金なんて１円もいらない。
今まで、そしてこれからも払い続ける年金は、すべて貧困層のために寄付して欲しいと思っている。
そして僕は、山形大学内で有志を集めて、年金の受給を辞退してくれる仲間を募りたいと思っている。
一人でも多くの仲間を募り、いつか、年金いりませんムーブメントを、全国に広げたいと思っている。
そうすることで政府、地方の財政難に貢献してゆきたい。

いい加減ＧＤＰ比で数字を出せと
稼ぐ力が伸びてるなら借金の負担は軽減されていく
民主党の問題は経済を成長させない無駄金をばら蒔いてる事
その上で増税とか正気じゃない

借金が多いのは分かったが、問題は返せる当てがあるのかどうかってことだ

>>256
■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則』
「Y = C ＋ I + G　∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

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そもそも何で毎年借金するんだ？ｗ

円建てなので、問題ありません

通貨発行か国債を日銀引き受けで、おｋ

ハイパーインフレになるのは、戦争で破壊されたときです。

問題なのはデフレです。

日本の国が国民、金融機関、政府の３者で構成されていると仮定してだが、
国民は金融機関に現金を預け、金融機関はその金で政府から国債を買う。
国債とは政府からみれば借金だから利子をつけて金融機関に返済している。
その利子や元本返済分が国債費。（政府予算の歳出に毎年ざっと２０兆円の国債費）
金融機関は国民に金を借りているから利子をつけて国民に返している。
つまり日本の金融機関は国民と政府の中に入って国債の利子で食ってるようなもの。
他国の投資先が総崩れになってる現在、これほど安全な運用先である日本国債は
海外から大人気。外国の国債保有率はついに８％になった。（増えると危険なんだが）

政府の歳入は国民から集める税金と、国債（金融機関への借金）だが、
税収は年々少なくなっていってる。
だから消費税を上げようっていう方向性になる。
だけど税収を増やそうっていう発想がまったくないんだなミンスは。
税収をあげるためには（来週へつづく）

>>267
まあその通りなんだが、
返って来た金をジジババはどうするのかね？
自宅の金庫に現金を山積みしておくとかｗ

>>269
無駄遣いをなくそうってのはいいんだけど
一番まずいのはお金を使わない事
有効活用が一番いいんだけど
無駄なばら撒きでも使わないよりはいい

そこを勘違いしている人が多い

いくら借金を抱えていても、貸し手がいる限りは、問題はない
経済が成長し、国民の所得も増えている状態では、
その経済成長率と同じテンポで国が借金を増やしていっても、
国債発行残高／ＧＤＰは一定にとどまるから問題ない
しかし、経済成長率を上回るテンポで国が借金を増やしていくようだと、
いずれ限界が訪れることになる
たとえ国であっても、新たな貸し手を見つけることが段々と難しくなり、
見つかってもより割高な金利を支払わなければ、貸してもらえなくなる

ここ20年の日本では、経済はあまり成長しなかったけれども
国民の貯蓄率は高く、貸し手は確保できた
しかし、高齢化が急速に進んでいる中で、国内の貯蓄は減少していく
若者は貯蓄をしていても、引退した高齢者は貯蓄を取り崩しているので、
相殺されて国全体としての貯蓄は減っていっていく
こうした傾向が進んでいくと、いつかは国内に貸し手はいなくなる
「国内で95％消化しているからOK」ではなく、「国内で95％消化していられる間はOK」ということであり、
問題はいつまでそうした状態が続けられるかだ
早ければ３〜５年、遅くとも１０年以内に、そうした状態が続けられなくなるという予想する専門家は多い
「金利は低いから大丈夫」も同じで、「金利が低い間は大丈夫」ということであって、
いつまで金利が低い状態を続けていられるかが問題なのだ

国は徴税権があり、消費税を見ても欧米に比べ日本はまだ増税の余地が大きい
それが国債の安心感を支えている一員だろう
しかし対ＧＤＰでみたらどうか
債務残高の国際比較（対ＧＤＰ比）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm
これを見て大丈夫だと思う人は頭がおかしい
金融機関が国債を買わなくなるはずがないと思う人は
バブルの後、金融機関が株も不動産も買わなくなったのを思い出すべき
それまで買った株も不動産資産価値が激減し
損失の処理に消耗し投資先もなく金融機関は危機に陥った
今、国債がバブルだ

>>34
何言ってんの？
国会議員と国家公務員と地方公務員が払うんだろ。

>>274
公務員の給料が払えないから

>>269
民主党の政策はイノベーションに期待することだからな
そんなこと言いながら雇用対策せずにバラマキ促進させてイノベーションの機会を奪っているという

>>265
日本国民の血税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→支那国債→支那戦費

2012/01/25　支那、尖閣諸島を航空機巡視ルートに加える−日本国民から搾り取った★血税で尖閣強奪
http://mainichi.jp/select/world/news/20120125ddm002030090000c.html

>>261

円だてなのでまったく問題なし

GDPが伸びてないのが問題であって、負債額の問題じゃない
デフレなんだから伸びなくて当たり前だけどな

国の借金をなんで国民で割るの。

国策の失敗は公務員内で処理しろ。

>>267

1. 政府が金刷って銀行に返す → 銀行は大量の現金抱えて涙目
2. 政府が金刷って銀行に返す → 銀行は現金を預金者に返す → 大量のタンス預金

ってなるのかなぁ・・・
結局、また銀行に預金されて銀行は国債買いなおすだけじゃね？
一夜で元通り？

http://www.youtube.com/watch?v=XGSSJLFW_vA&feature=related　竹島の碑・ウトロ問題
在日特権を許さない市民の会・韓国大使館前に竹島の碑を！ウトロに40億？許せない！

http://www.youtube.com/watch?v=KBb_SwDmM6A&feature=g-logo&context=G2df99c8FOAAAAAAAAAA　
在日特権を許さない市民の会・60分音声のみ・最後の方は竹島の碑建立に外務省圧力か？
京都ウトロ問題不法占拠ごね得で40億？朝日関与。45分頃多摩川不法占拠は一世帯3.000万で解決

http://www.youtube.com/watch?v=y72BqCL_BLM&feature=related　日本人差別
在日特権を許さない市民の会・朝鮮学校補助金・スポーツ遠征費等は我々の血税から

>>270

借金会計を別にして、このメタンや油田や資源などから決め打ち返済すれば？な一案。

資源系債権を上場して少額でも配当つけたら値上がり益も出せるかもわからんし。

>>286
日本は民主主義国家だってことを忘れてるんじゃなかろか？

日本国民の代表が作った借金だろ。

>>252
買いオペと政府の債務残高は関係ない
直接引き受けを言っているなら日銀はやらないだろうね

>>286
政府を選んだのは国民

国民に全責任がある。

民主主義ってのはそういうもの。

経済とは金が動かないと成り立たない
お前の会社の存続はいかに国民が金消費して買うかにかかってる
お前の給料アップと新しい雇用もな、てな訳ではよ政府が金使って雇用先つくれ
ってミンスじゃ無理ダナーｗ

政治家なんていらないなｗ

借金が増える一方なんだから公務員の厚遇やめろ!
Ａ：日本の借金は安全な借金。破綻は有り得ない

ただでさえ不景気なのに増税やめろ!
Ａ：このままでは財政破綻する。老後も大変だぞ?

はぁ??

男女共同参画で女優遇のために
膨大な金ばら撒いていたら
借金増えるのも当たり前だろ
そのうちに日本は破綻するぞ

�@国債発行する。
↓
�A国債の返済期限がくる。
↓
�B税金だけでは返せない。
↓
�@に戻る。

まさに負のスパイラル。

>>279
だからその金をGDPに返してやらないから問題なわけで
公共投資減らしてGDP減らしてといて
成長がないとかおかしいだろ

民主党って国債発行しないって言って政権とったよね
結果、過去最大の国際を乱発してるけど

750万円早く返してくれよ(´･ω･`)

>>279
少子高齢化を解消すれな何とかなるってことか？
貯蓄率低下に歯止めをかけ、国債を買い支えられるようにすればいいわけだし

>>279
■三橋貴明オフィシャルブログ

◆全ての源泉はＧＤＰである
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110823_01.png

◆日本の名目ＧＤＰと租税収入の推移（単位：十億円）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111014-1.jpg

国のほうが借金深刻なのに


国家公務員給与を削減するなと抜かす


ネトウヨは市ね

>>286

失敗国策をさせた議員を当選させたのは国民なんだよ。

公務員は言われた通り現場で執行

よって周り回って国民自身が悪いとなる。

というのが議員内閣制であり国民主権、選挙。


２チャンネラーの阿呆は高校レベル以外だから困る。

公務員の借金をなんで国民で割るの。

公務員の失敗は公務員内で処理しろ。

我が家の家族4人で国に3000万円お金を貸している
という風にも言える

でも韓国に補助金だします

>>300
お前が国に返すんだよ！
という理屈。

>>279
これ見ると一時的に消費税0にした方が良いな
増税する度にGDPに対する負債が増えてる

>>国民1人当たり約750万円の借金を負っている計算になる。
この計算は正しい。
ただし、返済義務を負った国民はただの一人もいない。

いやー、自信満々に出鱈目書かれたら人のいい日本人はついつい
「そうなんだ大変だな、早く返済しないと」なんて思っちゃうよね。
でも大丈夫。それはあなたの借金じゃない。政府の借金が１０倍の
１京円になってもあなたに返済義務は１円たりともない。
なぜか、それはあなたが国債を発行しているのではないからだ。
国債の債務者は発行者つまり、政府である。決して国民ではない。

>>299
あの時はあの時、今は事情が異なるのだよ（野田風）

>>279
■三橋貴明オフィシャルブログ

◆日本経済の真の問題　デフレギャップ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-1.jpg

◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg

老人に毎年７０兆円もばらまいてたらそうなるだろう

公務員削減とか大した問題じゃない
問題は公務員が高給取りと思えてしまうほど
民間の所得が下がってる事

とにかくデフレ脱却が最重要項目

他人の不幸を祈るより
自分の幸福を祈りましょう

>>279
■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則』
「Y = C ＋ I + G　∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

>>309
経済対策の一環として一時的に消費税ゼロも良いかもね

消費や投資が間違いなく活発になると思うし
税収は逆に増えるかも
インフレ気味になりゃまた消費税戻せば良い

>>308

いや、借金構造自民党に投票続けたおまえらの親が悪い。

そして二十歳越えて投票行かなかったお前がわるい。

日銀を政府管理下に置いて1000兆円紙幣を刷れば解決
直ぐにアメリカが介入して来ますがｗ

公務員のボーナスをゼロにすればOK

>>316
2011/06/16　★二枚舌のＩＭＦ「世界最大の対外純資産国、日本は消費税増税してデフレを悪化させろ！」
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-21748320110616
2011/08/01　★二枚舌のＩＭＦ「主要国中最悪の対外債務国、英国はデフレ対策に減税と財政出動を実施すべきだ」
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LP9BBW0YHQ0X01.html

>>310
政府が勝手に作った借金だから、国民に返済の義務は無いってか？

政府は今後一切、
こういう無責任な国民の言うことなんて聞く必要ないわな。
消費税率を３０％ぐらいにしてやれ。

そりゃあIMFに10兆円だしても消費税上げて何とかしろだしなｗ
国民に借金返済しろてのがおかしいだろ。
外国から取り立てろよ。

衆院選の時はあれだけ湧いた民主信者どもはどこに行ったんだ？
あんなに必死で目を血走らせて自民を叩きアンチ民主にレッテルを貼って
嘲り笑って嫌がらせ工作してきたのにこのざまｗｗｗ
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　「ちくしょう！あんなにネトウヨ連呼したのに！」
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　「連日連夜自民叩いたのに！」
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　…みたいな感じで
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 布団の中で泣いてるのかな？
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ そしてtwitterとかでも必死で
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　日の丸アイコンをブロックして
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 情弱仲間だけでみじめに
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 傷をなめあってるのかな？ｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

この期に及んで税収の先食いを公共事業でばらまけと言う国民が悪いんじゃないの？

爺婆が銀行と郵貯に貯めこんだ貯金と、過剰に支払われている
国からの年金を日本国内のメイドインジャパン製品やサービス
に消費すれば借金は減りますよ。　パチンコばっかりでそのうち
相続税でもっていかれて、一時的に税収は潤うが、相続した子供が
散財して日本終了な悪寒。

>>318
●ハイパー・シンプル・ナショナル・エコノミー・ソリューション
日銀法改正：物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割：日本国財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

>>298>>302
しかしどうやってＧＤＰ増やすのかなわけで
素直に考えれば大型公共事業だが、これだけでは一時的だ
生産人口がすでに減少を始めている日本は一人当たりの生産性を高めなければ
今後ＧＤＰは恒常的には増えない
生産性を高めるには産業構造転換が必要だが
未だにモノ作りでアジアと勝ち目のない競争をやっているようでは

散々民間に金を移動させてもそれに見合った経済成長を果たせなかった。
この要因は何？これを解消しないと泥沼なんじゃないの？

財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。　

外国格付け会社宛意見書要旨　http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
　貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。

>>321

現場の公務員様が年金がどこにいったかわからなくしたんだがｗ
消えた年金問題対策費用に500億円以上の予算を何年もつぎ込んでるの理解してる？
言われた事もできてないだろ。

え、国民が一人当たり750万返すとほとんど国民に返ってくるんだろ？

国のほうが借金深刻なのに


国家公務員給与を削減するなと抜かす


ネトウヨは市ね

増税すればいいだけじゃね？　最後は踏み倒しと．．．　軍隊が要るな！
今のままだと、海外に迷惑かけるわけじゃねぇし、国民が泣きをみればいいだけ。
その後？　鎖国状態で、やる気無い時代の犠牲者である足し算もできない若者が、
日本の大都市を闊歩する事になるだろうね。　困った事だ！
内需傾倒社会はクソ面白くねぇぞ！

>>321
★日本国財務省、対日経済制裁−自殺者、１４年連続年間３万人超
構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易＝高インフレ対策
デフレ下のインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出生率↓自殺率↑＝日本人抹殺

>>331
すでに貰ったし使ったものなので返ってくるっていうのはおかしいだろ。

浪費癖のバカに金貸して俺は債権者だから大丈夫だとか、アホじゃね？
オマエの貸した金は既に使われて何処にもねーよ（笑）

売れる物は何でも外国へ売って借金を返すしか無い。
土地だろうが水だろうが世界一の金持ちの中国へ売って
借金を返すしか日本が生き延びる道は無い。

>>34
その国会議員を選んでるのは国民ですｗｗｗ

バブル期とGDPは変わらないのに税収が減ってる。
納税という形で吸い上げられないから借り入れという形になってる。
税体系を見直して民間部門から吸い上げるのは当然だろうな。

国債発行はバカな政治です！とかドヤ顔で偉そうにぬかしてた
あの頃が懐かしいですね民主党＆マスゴミさんｗ

>>324>>327
■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則』
「Y = C ＋ I + G　∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

>>336
それが正論

税金に寄生してる寄生虫が必死に嘘をついてる

>>328
日本にはインフレ期待が無いから
インフレ期待を生むような政策が要るな

>>331
現実的に返せない状態にあるから問題なんだろうが。

>>327
とりあえず公共事業ガンガンやっといてちっと景気が上向き始めりゃ
そのうち民間企業が投資や消費をし始めるから
それで新しい商売の種を見つけるしかないんでね？

企業が投資し始めればまた新しいものが生まれる可能性もあるだろ
今は不景気で投資すらできんからね

　財源ならなんぼでもある。。。

ここまで借金を増やし続けたのは自民党と官僚な訳だが、何か謝罪って有った
かね？　　何か反省が有ったかね？　

誰か責任とったかね？

>>343
インフレ期待があったとして、それでどうなるの？
インフレで解決だってその理屈がよくわからないわ。

>>333>>337
■【資源大国日本】尖閣は１０００兆円の石油

イラクは世界第２の産油国。原油の埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査　 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
・支那側調査　　 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）

まあ仮に債権として回収できるとしても、国や自治体の資産だし、
バリアフリーな駅のエレベーターとか、誰も使わない道路とかの
所有権をわたされて途方にくれるだけだよ。

１５００兆円も金融資産があるなら、
資産課税して国の借金をさっさとチャラにすれば良いのに。

いまなら５００兆円分の資産は残せるわけだから、
生活に困る層の預金は守れるでしょ。
本年度中に法律とおして、富裕層の資産に全額課税すべき。
遅れれば遅れるほど、一般有権者からの反発を招く。

国の借金という表現は間違い
正確には国の負債

国の負債増やすなと言う奴らは、自分たちの給料が明日から半分になっても平気なのかね ?
デフレ下で民間の活力が低下する分を誰かが補てんして下支えしてやらないといけない
それをしているのが政府
公共事業などの形で需要を作り出し、デフレギャップを埋めているのさ
もし政府が負債を負うのをやめれば、すぐさま大恐慌になる

今やるべきことはデフレ退治
デフレが収まれば、GDPを再び成長基調に乗せることができる
GDPが増えれば税収も増えるし、デフレが収まって緩やかなインフレになれば国の負債も返済可能額になる
そのためには金融緩和と大型財政出動しかない

>>345
そのキチガイ理論で借金が1000兆円も出来た

>>321
えーと、国民がどうやって国債を返済できるんだ？
念のため言っておくけど、納税と国債の返済は関係ないからね。
政府が返済の手段として、財源捻出の為に増税することはあるかも
しれんが、あくまで債務者は政府であって国民に返済義務はない。

国債の返済気味と納税の義務はイコールじゃない。


>国民に返済の義務は無いってか？
はい、１円たりともありません。そもそも返済することは不可能です。

>>331
国民に返ってくるわけないじゃん。

家計の保有比率なんて５％程度。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　なに、気にするなよｗ
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ １兆円札が発行されるような
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 時代になればこの程度の
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 借金なんかゴミみたいなもんよｗ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　 …問題は比喩じゃなくて
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |　現実にそうなりかねない
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 所だけどなｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>348
円で資産を持ち続けるのは円が値上がりするという期待があるからだろ
円が今後毀損されるという見通しがあるなら、そりゃみんな円をそれ以外の何かに変えるさ
これが例えば海外投資なら円安で景気が回復するし、株になれば株高で投資家が儲かって
経済が元気になるし、現物資産ならデフレが解消するだろう
何れにしてもデフレから脱却できる

>>347
その借金は数字だけみると巨額だが、銀行が国民から貯めこんだ貯金の
運用先がなくて政府にお願いして仕方なく借金として借りているだけ
なんだよ。根本はお金が消費やら循環しないために政府が借りて散財
しているだけ。円高も利用して公共事業をもっと進めるのが本筋なんだよ。

もう１０００兆でいいよ。
さっさと踏み倒してハイパーインフレにしろ。
インタゲを恐れる逃げ腰糞日銀は、結局その無策が超インフレを招くのだ。

これを出すと、自民より民主の方がマシになってしまうが、民主も自民も消滅した方が日本の為になる

>>336
国債の財源は日本国民の貯金だから平気とか言う理解不能な話がまかりとおってるけど
やっぱ中身はつまりソレか

>>347
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/FCR_JP_y.png

2006/09/20　★アメリカの戦争遂行に60兆円もつぎこんだ小泉日本
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=131451

訂正
×国債の返済気味と納税の義務はイコールじゃない。
○国債の返済義務と納税の義務はイコールじゃない。

>>354
政府の借金返済のために増税されるのが問題なんだが

>>354
＞納税と国債の返済は関係ないからね。

関係無いわけはないだろ。
納税で足りないから国債で金を集めてるんだからさ。

>>353
じゃあ何もせずジリ貧でジワジワ死ぬかね？

大体政府の負債額なんぞ俺らの知ったことかよ

公務員に、年金のかわりに、国債を支給すればいいんじぇね？

>>352
デフレってのは統計のインチキ
サラリーマンの平均年収が700万円とかと同じで
公務員が自分に都合が良い数字を持って来てるだけ。

20年前の好景気の時よりほとんどの品物が値上がりしてる。
それなのにデフレというのは
公務員が自分に都合が良い数字を持ってくる為に
値下がりした物の値段を統計に組み込んでる。

>>367
そりゃいい案だな
国債を現金に変えて使ってくれって事で

政府紙幣発行か日銀が国債を無制限に買い取るか
それとも国債入札不調まで待つか？
私は入札不調が続いて日銀国債買取になると思う
国会の議決があれば買い取ることが可能なので、意外と簡単だし
政府紙幣発行は世界を牛耳ってる人達の反感を買い、暗殺されるからダメだね

>>353
■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則』
「Y = C ＋ I + G　∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

>>354
国民の借金って単なる言葉のあやであって、政府の金、しかもそれは徴税権があるということを背景に作った金を民間に移動したことによって
生じてるのが政府の借金でしょ？
となると、経済成長が大して果たせなかった現状の日本国民にとって将来的な大増税はこのままでは不可避で、それは国民の借金「のようなもの」
というのは表現上分かりやすいから大した問題じゃないと思うのだけど。
増税によって政府が金の移動を行わないのなら、政府の借金に応じた国有資産をはぎ取る形になると思うけど

「公債は、税金を担保とする借金で、非生産的であり、国を亡ぼす」

著　アダム・スミス

>>354
簡単だよ。
国債を持ってる日本の銀行が債権放棄すればいいだけ。
そしてその銀行へ預金を持ってた国民も銀行への預金の債権放棄でEND。
日本国民の預金は全て無くなります。

>>366
別に借金をしなくても大多数の国民は困らない。
税金に寄生する寄生虫だけが困る。

自分の身の丈にあった生活をすればいいだけ。
もっと稼ぎたいと思う国民が出てくれば経済は上向く。

>>368
バブルの頃は公務員なんて安定してるだけで給料安い仕事だったんだぜ
それが民間と逆転した途端に公務員叩きが始まった
本来なら民間の給料を上げろって話にならなきゃいけなんだよ
そうしないとずっと給料が下がり続けてデフレのままになっちまうよ

>>357
つまりインフレだけでは何も起こらなくて、その先を誘発、誘導させないとダメなんだよな。
上手くしきれるのかな

2001年に１トロイオンス300ドルが今や2000ドルだしな。
10年で7倍とか通貨の価値の下落速度がむごすぎる。

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>>376
バブルなんてほんの１年の蜃気楼で終わった事を何十年引き摺れば気がすむんだ？

>>376
間違い

バブルの頃も公務員は人気職業

このように税金に寄生する寄生虫は嘘ばかりをつく

>>345
積極財政はコワイぞ
さらなる政府債務の増大だ
>>353の言うとおりだ
さりとてこのままでは日本経済はどうもならん
一か八かやるかね

財政赤字を税金で解決出来るわけがない。
消費低迷で税収が落ちるのは例外なく歴史が証明している。
中国様かロシア様に身売りするしかねえじゃん。
現地語話せない日本人は、アー、ウー状態なので奴隷。

>>58
>国債で国民一人当たりの借金額を言うアホ

>貸してるのは国民や　

こういう馬鹿がまだいるんだな。増税や公的サービスの停止などによって、実質的に払うのは国民なのに。頭悪すぎ。

>>377
インフレだけで十分なんだよ
だって現在の日本で問題になってるのは円高による製造業の危機だろ
これが円安になって製造業が持続可能になるだけでみんな大助かり

>>327
イノベーションなんて出来ると思ってるから馬鹿だっての
政府の役目はお金の価値の調整であって
有効産業を起こすのは民間がやるわけ
政府はそれをしやすくすればいいだけ
デフレだとそれが出来ないのよ

>>375
ごめん、いきなり何の話をしてるの？　
大多数の国民は出歩かないから道路とか使わないって言ってる？

十年くらい前ならともかく、正直もう正攻法じゃ返せんだろうな。
どうせ破綻するなら、消費税の値上げやらも皆無しにすればいいんだよ。
国債もガンガン刷ってさ。十年後の破綻が五年後に前倒しされたら、
むしろそっちの方が好都合というものだ。

最終手段で国が自己破産できる特措法作って銀行の連鎖倒産させて預貯金ぱーになる未来がこないことを願う。

>>368
◆日本の消費者物価指数と失業率（フィリップス曲線）　2006年−2011年
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120205-1.jpg
消費者物価指数が上向くと、失業率が下がり、消費者物価指数がマイナスに突っ込むと、失業率が高くなっている
すなわち、現在の日本の失業率が過去と比べて高いのは「デフレだから」

埋蔵金はまだですか？

今のうちに円高利用して資源買いすれば良いのにねぇ。
その資源利用して、技術も生産力もある日本ならでは
の福島の復興や公共事業一気に進めれば雇用も新しい
産業も生み出されそうなのに。

>>382
無駄を削減すれば
プライマリーバランスは余裕で黒字になる。

税金に寄生する寄生虫も、寄生出来なくなったら
死ぬ気で働くので日本経済は一気に上向く。

そして、違法賭博のパチンコを摘発すれば
今まで犯罪者に流れていた30兆円が市中に流れるので
日本史上最高の好景気になる。

>>1
今日に至るまでの本当の原因は、（大手マスゴミは書かない）

「　国　の　借　金　＝　公　務　員＆官僚＆政治家　天　国　」だ

過去から今日に至るまでの全ての国会議員が無能でバカ
公務員人件費削減さえ、まともに出来ない無能ぶりには驚くわ
国の予算責任を果たさず、官僚の言いなりで、借金大国なのに公務員天国。
だから借金が増え続けてきたんだ

庶民は、低所得で増税地獄、生活苦だ。馬鹿野郎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::ノ、｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|
これでも国民は支持してくれますからねｗ　 |:::|　　 。　　　.|:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ|:/　⌒　 ⌒　::ヽ::::|
　　　　　　　　 _, r '" ⌒ヽ-､　　　γ⌒´　　 　　 ＼-・‐　 -・‐ .:::|:::| 　アラブの春など世界中で暴政
　　　　　　 ／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ　／／ ""´ ⌒＼　　）-'/ _'- 　.:::::｀|　 が次々とぶっ倒されてんのに　　
　　　　　　{　/:.　 ／　　＼　ｌ　）.i /　⌒　　⌒ 　 ｉ　）（_人__）ヽ.::::::|　 わが国ってホント安泰だなｗ
　　　　　　ﾚﾞ::::::. -‐・'　'・‐-　!/ i　　(･ ）｀ ´( ･）　i,/,　｀⌒´　.::::::/ 　銃口で国民を黙らせる北朝鮮と
　　　　　　 |::::::::::. ｰ' 　'ｰ　　ヽ　|　　 （__人__） 　　|　ヽ_ 　　.:::_/　　　違って、我が国民はヘタレの
　　　　 　 .|::::::::::::. （__人_）　　｀、＼　　｀⌒´ 　 ／　／　　　　 ＼ 真性ドＭだから、デモやるより　 　
　　　　 　 {::::::::::::::::. ｀⌒´　　　 .}　 |　　　　　　　＼ |　l　　　　l 　| 前にみんな自殺しちゃうｗ　　
.　　　　　　ゝ_::::::::::::::.　 　 　 __ノ　 .|　|　　　 　 | 　|.|　|　　 　 | 　|だったら特権貪るしかないっしょｗ　　　
　　-―――l´:::::::::::::::::::::::::. ＼-―┴┴――-.┴.┴-------.| 　|　　

ミンス党党歌
http://www.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ

例えば国内での経済活動が活発になったとしてもその中で消費されるものは海外から輸入するものも含まれるのよな？
となると輸入額が増えて、とりあえず海外から日本国民を消費者、ターゲットとした投資は行われるとは思う。
で、当然海外は日本人を消費者として投資するのだから設けて帰ることになる。
ということは、海外の投資が予定してる利益を叩き出して日本から金がガンガン流れだすまでの間に、豊富に流れるようになった資金で
海外に輸出を増やせるような付加価値をもったものを生み出さないといけないんだよな。いけるのか・・・

選挙目当ての無駄政策と公務員の高待遇

何兆円もの無駄使いをしてきた役立たず　「も　ん　じ　ゅ」　すら廃炉にできないバカな国

>>376

まずバブルなんて何十年も前の話で氷河期世代が今30代前半なんだ。
恩恵どころかしわ寄せしか貰ってないんだよ。
未だにバブルの頃はなんて言っても戦後は〜と同レベルだよ。

半分日銀が買い取って、半分国の資産売ればチャラなのに、なんなの？
天下り法人、公務員斬れよ！
後は大して残らんだろ。

>>387
道路工事はやりすぎ。スゲー迷惑。
道路は畑じゃありません。
道路予算減らせ。特に維持予算。

>>381
＞バブルの頃も公務員は人気職業

官僚ならなりたいが、
公務員とかマジ勘弁して欲しいｗ

毎日毎日、つまらなそうだし。

>>393 パチンコは取り締まる必要はない

パチンコ税を創設してあげればOK

>>364−365
国債の返済手段を増税に頼るというのは政府の政策判断である。
景気対策を実行し、税収の増加によって返済原資とするという判断もある。
日銀による国債買取によって、国債と日本銀行券と交換することも可能。

借金返済の手段は必ずしも増税に限定されてはいない。
現政権が増税を目指しているだけのことである。
仮に増税が決定したとしても、やはり返済義務があるのは政府であり
国民には返済義務はない。逆に増税しなくても国民には納税の義務
がある。

>>390
それがお役人が作った自分達に都合の良い数字。

好景気だった20年前より値段が下がった物ってなんだ？
土地や電化製品くらいだろ？
日本はインフレってのが正しい認識。

>>403
その景気対策にしても国内で完結してる分には将来の税収を先食いして国民にばらまいてるだけだよな。
その中で国際競争力を養って輸出を増やせるかどうかが勝負なんじゃないの？
それができなければ、単に将来の税収増が厳しくなるだけのような

>>99
>>108

MRの俺が着ましたよ
まじでDrの家の庭の草むしりとかするんだぜ

>>382
このままなら確実にジリ貧で苦しんで死ぬし

まだデフレで金利が激低い今のうちに
積極財政で色々やっといた方がいいんでない？
失敗しても死期が早まるだけだし
成功すりゃOKだし
やってみなきゃわからんでしょ

たしかにデフレスパイラルを止めるには財政出動しかないな。

>>405
そんな事は民間が考えればいい事。
日本は共産主義国家じゃないんから
国が経済の舵取りをする必要なし

>>404
土地や家電製品はかなり値下がりしてるけどその他の物は横ばいかやや値上げ程度
よって日本はデフレという認識で正しいよ

>>404
数字は？

>>353
そういうロジックがそもそも間違いという事に気づいてくれ

日本国家という一つの会社が倒産する日はそう遠くないよ。

原因は国ぐるみで社会福祉事業をやってしまったから。所謂セーフティーネット。
まあ、見かけは人道的で愛に溢れていますよ。
サラ金から金借りて、弱者に施しをする愚行を犯したんだよ。

>>409
当然、民間が考えることだけど、個人的にはあまりに不安を煽るのはどうかとは思うが、同時にあまりにも楽観的な大丈夫論にも
同じくらい懐疑的なんだよな。せいぜい、まだできることはある。この程度の話ではないかと思うのだけど

ちなみに財政出動でえらい税収が増えた事例もあるんだし
7000億使って5兆円の税収だっけ？ エコポイント効果
試してみる価値は充分あると思うけどな？

>>409
舵取りというかサポートは必要

じゃあ今度こそ身を削るのかね？削らないようだとまだ余裕だってことだよな

>>408
個人的にはインフレターゲットでよいと思う
その理由は>>357,>>385で書いたけど、とにかく
「円を持っていたら損するぞ」と周知することが必要
ただ、現在の政府では周知だけじゃ信用されないから
実際に円を毀損して見せる覚悟がいるな

>>404
◆日本の平均給与（左軸、単位：千円）と失業率（右軸、単位：％）の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120211-1.jpg

>>408
日本はインフレだから
財政出動の必要は無いな。

>>415
でも需要の先食いでしょ、あれ。
一時的に増えた利益で更に投資を行なって更なる付加価値を生み出せなきゃ酷いことになるでしょ。今の家電業界みたいに。
ギャンブルだと思うし、そのギャンブルに乗っかれるだけの見込みのある投資、この説得力を誰が持つかってことにもなるかと思う。
一つには政治家だろうし、一つには企業家だろうけど、そんなのいるかなぁ。

>>420
デフレなら財政出動は正しいという意見ですね

>>420
◆日本の平均給与（左軸、単位：千円）と失業率（右軸、単位：％）の推移
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120211-1.jpg
日本はデフレ

返す気もなく返さなくて良い借金なら、自分も金借りて無駄遣いしたいな

例えばお前らがドルを持っていたらどうする？
バーナンキは2014年まで低金利を確約してるが、
つまり2014年まではドルを売っても損しないぞ、
逆に言うと2014年まではドルを持ってると損するぞって言ってるんだぜ
中央銀行がこういう方針だったら、普通の投資家だったらそりゃドルを売るわな
これと同じことを日本でもやればいい

国のほうが借金深刻なのに


国家公務員給与を削減するなと抜かす


ネトウヨは市ね

>>413
破綻も近いだろうね。

国債なんて、時限爆弾みたいなもんだもんな。
買い手がいなくなれば、金利が上昇する。
発行数が多ければ多いほど金利負担が尋常じゃなくなるわけだし。

金利が払えなければ、銀行の破綻。生保の破綻。年金の破綻。
国民の預金が消え、保険金も消え、年金も消える。

金融機関がいつまでも国債を買い続けられるような体力が
どこにあると言うのか。

>>426
■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の２つの法則』
「Y = C ＋ I + G　∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

>>422
間違い
デフレの要因を調べて

財政出動の必要性を検討する

こ
れ
は
も
う
駄
目
か
も
し
れ
ん
ね

【政治】国の借金、過去最大の９５８兆円に・・・・・国民が尻拭いする借金　★


一方で国の資産７００兆円・・・・これは、公務員で山分けネコババ
　<　　　内訳　　　>
　日本政府　５００兆円　これは公務員の資産
　都道府県　２００兆円　これは公務員の資産


公務員が勝手にした借金９５８兆円を国民が増税、消費税増税！所得税増税！で尻拭い


　　　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　　ヽ/:::　　　＼, ,／　　 i ﾉ
　　　　|::::::　　<･>, <･>　　|　　お前ら、俺ら公務員が借金した９５８兆円キチン尻拭いしろよ。
　　　　|::ヽ　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　　ヽ　 　ｍj |ﾆ=ｧ 　 /　 　 　／￣＼
　　　　/＼ 〈＿_ﾉﾆ´　／ヽ ＿／　 .,へ／＼
　　 　 L＿iノ 　ﾉ━┻'´ //l三l　／ 　　`ヽ　＼
　　　　l　　　　/　　　/　/　l三l　ヽ.＿＿_　 `ー'
　　 　 ￣￣ ／￣￣　./__/三/＿__＿_｣￣￣）
　　　　　　 ι〜f￣￣
　　　　　　公務員の資産７００兆円

政治家も官僚も国債の借金を返す気なんてないよ

最後には預金封鎖して国民の貯金を強奪することで借金チャラにすることしか考えてないよ

資産課税すりゃ解決すんだろ

これから公務員給与の一部を、全国共通お米券で支払ったらどうだろう？

赤字も減らせるし、TPPを睨んで農家も助かるし…

ひらで10俵分とか出世して課長級なら30俵とか

日本国債の価値が急落したりした日には、日本の銀行は壊滅、
モラトリアムが発動されて預金の引き出しも振込みも出来なくなるな。

公務員さん達は自分は関係ないみたいな顔しているけど。

今２０代位の公務員さんは老人になって地獄を見るだろうね。共済年金の支給日、杖を突いて銀行に引き出しに行ったら、振込無し。

>>429
■三橋貴明オフィシャルブログ

◆日本経済の真の問題　デフレギャップ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-1.jpg

◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg

>>423
給与が下がったのはバイトやパートが増えたから。
バブル後も正社員の賃金は上がってる。
去年初めて大卒の初任給が20万円を超えた。

失業率が高いのは遊んで暮らしていけるほど裕福だから。
失業保険もらって遊べるんだから就職する必要は無い。

>>405
>国際競争力を養って輸出を増やせるかどうかが勝負なんじゃないの？

それは国債とは関係なく、むしろ円高の問題。しいて国債を絡ませるとすれば
国債の日銀買取額を増やすことで円の市場流通量を増やし、円安へ誘導すれば
総体的に価格競争力は高くなる。
ただ国際競争力といいうと一般的に輸出企業を想定するケースが多いが、輸入
販売店などは円安となれば、仕入れコストが高騰するので利益は減少する。
経済問題なんてものは同じ現象であっても、視点を変えればメリットにもデメリット
にも見える。だから、自分の意見も正しいなんて言うつもりはない。
私はこう考えるというだけです。

何にしてもこれからの国際競争力を上げるために勝負しなきゃ現状維持ではジリ貧なのよな。
しかし、現状の政府はとてもその勝負を出来る状況にない。更に、高齢者はどんどん増え続け其れに伴う福祉予算は増え続け、
時間が経つに従ってその勝負をするための原資は少なくなって急がなきゃいけない。
当面はこういうことができますよってアイデアはあったとしても、それは次に繋がる勝負じゃないといけないんだよな？結局。
乗っかってもいいようなアイデアを政府が出してたっけ？

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 16:53:21.49 ID:FfrASyyj0
日本資金援助
・８億ドル＋α（経済協力金）1965年
・40億ドル（特別経済協力金）1983年
・100億ドル（通貨危機救済金）1997年
・200億ドル（ウォン高救済基金）2006年
・300億ドル（ウォン安対策IMF、韓国に2.8兆円融通）2008年
その他、2002日韓ワールドカップのスタジアム建設費の融資した300億円は未返済

韓国は日本のIMF援助の84億ドルとその前の140億ドル、さらに以降の120億ドルとODAの有利子負債の利子
全てを払っていません。約1070億ドル、13兆円ほどが貸し出されたままです。

>>435
2010/01/04　●日本は世界最大の対外純資産国、米国は世界最大の対外純債務国
http://www.garbagenews.net/archives/1199207.html
2010/02/24　●日本の対外債務は主要国中最少のＧＤＰ比５１％、英国の対外債務は主要国中最悪のＧＤＰ比４２８％
http://www.garbagenews.net/archives/1269735.html

>>437
三橋ってテレビに出てたけど
なんか目がイッチャッテルね

あんなヤツの戯言を信じるの？

目の前にある物の値段は信じないの？

>>440
まあどこかのタイミングで弱者を切り捨てないとね。
破綻すれば弱者どころか全てが無くなるし、
仮に破綻しなくても、今の弱者を救うために将来の弱者を
見捨てて良いわけでもないだろう。

>>438
マクロで賃金が下がってればデフレギャップ埋まんないんじゃ？

政府が国民に借金をしているだけで
諸外国とは全く事情が違う
諸外国は外国に借金をしている
マスゴミは、増税するために、借金をあおっているだけで
日本は世界一の経済大国なんだけどな…
政府が国民に金を返さなきゃいけないのに、何で増税するんだよ？ｗ
お前ら目を覚ませ

>>442
日本の銀行の資産の3割は日本国債なんだから、その国債が不良債権化したら
例外なく銀行は破綻し、預金なんか無かったことになるよ。

>>444
弱者じゃなくて寄生虫

弱者は北海道みたいに凍死したりしてる。

寄生虫は肥え太ってる。

>>418
インフレ → 金の価値が目減り → 投資・消費しとくか → 好景気 → 税収増

単純に行けばこうなるかな
多くの企業が黒字になれば法人税収バカスカ増えるでしょうな


>>421
エコポイントじゃなくても、なんか継続的に景気刺激策をやれば良いと思うんだけどね
需要の先食いでもなんでも何もせんで需要自体が消えるよりマシでしょ　
高速道路一時1000円均一でもそれなりに効果あったんだし
個人的には公共事業が一番良いと思ってるけど

ほどほどに借金あった方が良いよ
仮に今借金がゼロの日本を想像してみなよ
中国や韓国が全力で金をせびりに来るだけで
あとはあまり変わらないっしょ

>>448
寄生虫は当然のこと、その数倍の弱者を切り捨てないと社会保障なんか持たんよ。
つまり働いてない奴は死ねとか。

>>446
今後の日本の財政問題ってプライマリーバランスは余裕なんだけど社会保障が火車なんだよね。
これってバブル期の高い給与水準が仇になってる。土地や金融資産はバブル崩壊でレンジ修正したけど公的年金債務だけが生き残っちゃったｗ

日銀が酷過ぎると思う

FRBのインフレターゲットは時系列を明示してるので、投資家は安心してドルを売れるし、
しかもFRBの場合はQE3をちらつかせてるから効果が大きい

でも日銀のインフレターゲットはそうじゃない
「CPI１%のプラスマイナス1%まで低金利を維持する」と言ってるだけ
低金利の維持であって円を刷ると言ってる訳じゃないし、
しかもCPI１%のプラスマイナス1%ってそれ0%でも緩和止めるって話じゃんｗｗｗ

でも、日銀いわく、これをもって日銀の政策にFRBが近付いてる、俺らが先駆けFRBが後追い！
と自画自賛
実態はFRBのインフレターゲットと全く違うのに、「彼等は自分達と同じだ」と平然と嘘をつく
こんな嘘を繰り返す連中なんて誰が見ても不誠実としか思えない
国民のために働いてるという意識ゼロ
酷過ぎる

宗教団体非課税をやめれば、直ぐ借金なんかなくなるよ
お前らバカか？

生活保護にはパン支給にしろ。母子家庭の母親には風俗を斡旋しろ。それだけで社会保障費大幅削減。

>>454
誰でも知ってることを改めて言うとかどういうつもりよ。

★公務員が勝手にした借金９５８兆円は、国民が消費税増税！所得税増税！で尻拭いする義務があります


　　　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
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　　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　　ヽ/:::　　　＼, ,／　　 i ﾉ
　　　　|::::::　　<･>, <･>　　|　　お前ら、俺ら公務員が借金した９５８兆円キチン尻拭いしろよ。
　　　　|::ヽ　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
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　　　　/＼ 〈＿_ﾉﾆ´　／ヽ ＿／　 .,へ／＼
　　 　 L＿iノ 　ﾉ━┻'´ //l三l　／ 　　`ヽ　＼
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　　 　 ￣￣ ／￣￣　./__/三/＿__＿_｣￣￣）
　　　　　　 ι〜f￣￣
　　　　　　公務員の資産７００兆円

　　　　　　　　　　↓　例）借金で作った公務員用タワーマンション

　　　この借金も国民が尻拭い返済しないといけません。

東雲の公務員高級宿舎タワーマンション完成図・間取り　家賃４万円(５LDK １００m2)
　　　　　　　　　　↓
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-115shinonome.htm
http://syutokentowermansion.up.seesaa.net/image/A5B7A5C6A5A3A5BFA5EFA1BCB9E2CED8.jpg
公務員高級宿舎タワーマンションの所有権は公務員あります。

この借金は、国民がキチント尻拭いする義務があります〜

親が居ない子供とか、子供が居ない年寄りなんて、自己責任ということで野垂れ死ぬ方が自然だし。
今の時代の今の時期だけだよ。後先考えずに借金をして偽善を施してるのなんて。

>>454
誰でも知っていることが出来ないのはおかしいと思わない？
これをやろうとしない政治家は売国奴だよ？
国民がバカで、許してるから、こうなってるんだよ？

>>403
景気対策で景気が回復しても
景気の回復が財政政策によるものなら
税収の増加以上に支出が大きいので政府債務は増えてしまう
この20年、そうして政府債務が増えてきた
財政政策をきっかけにして自律的な景気回復が必要なんだよ
自律的に景気が回復すれば政府の支出はカットできるから
税収の増加で政府債務は返済できる
日本は20年間、自律的な景気回復ができてないことが問題なんだよ
日銀による国債買取というが、買いオペは政府債務の返済と関係ない
まさか日銀が国債を債権放棄しろとでも？
日銀にもB/Sがあって日銀が破たんする

>>438
◆正規雇用者と非正規雇用者の推移
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/c4/f9/g/o0655059511261939559.gif

正規雇用者数は１９９７年（橋本増税）をピークに減ってきており、
１９９０年に２０％だった非正規比率はいまや３５％を超えてしまった。

313 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 19:01:51.91 0
働いたら罰金　　　　→所得税
買ったら罰金　　　　→消費税
持ったら罰金　　　　→固定資産税
住んだら罰金　　　　→住民税
飲んだら罰金　　　　→酒税
吸ったら罰金　　　　→タバコ税
乗ったら罰金　　　　→自動車税・ガソリン税
入ったら罰金　　　　→入浴税
起業したら罰金 　　→法人税
死んだら罰金　　　　→相続税
継いでも罰金　　　　→相続税
上げたら罰金　　　　→贈与税
貰っても罰金　　 　　→贈与税
生きてるだけで罰金→住民税
若いと罰金　　　　　 →年金
老けても罰金　　　　→介護保険料
老いたら罰金　　　　→後期高齢者


　　　　　　　被爆して早く死んで無念金


　　　　　　　　　　公務員安泰

>>410
その通り
電化製品や土地なんか毎日買う物ではないので
デフレ対策なんか全く必要無い

>>415
いつ税収が5兆円も増えたんだ？

http://www.garbagenews.net/archives/1778034.html

政府の借金だろ。

今日の日経の一面は邦銀のメガバンク３社がドル資金調達力で欧米の
金融機関を上回り信用力ランキングで３，４，５位に入ったというもの。
この円高で着々と海外の資源権益を確保しロイヤリティで稼いでいる日本の
商社と、資金力、信用力を上げている日本のメガバンクだけが勝ち組になっている。
その反面、製造業は壊滅、雇用はなくなり空洞化。
しかし自由主義経済ってのは企業の論理で動くからどうしてもそうなる。
だから政府の役割は国内需要を増やす事なんだよ。
小泉以前の自民党時代は多くの公共事業をやり国内経済を活性化していた。
道路も新幹線も電線の地中化もどんどんやるべきなんだよ。
増税してもいいが、こういう景気刺激策とセットでやらなきゃならんのよ。
小泉以後でこういう経済のしくみがわかっていたのは麻生。
しかし自民党内の内乱、詐欺フェストミンス、アホマスゴミ、バカな選挙民で
今のようになってしまった。

宗教団体非課税廃止を「やろうとしない」政治家は売国奴の証明だ

お前ら騙されるな
宗教団体非課税廃止を叫べよ

これしかないんだよ

>>438
◆正規社員比率と平均給与の推移
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/0a/f3/j/o0605048311261941233.jpg

橋本行革によるデフレ不況突入の１９９８年以降平均給与は下がり始めているが、
その前後から正規社員の比率が下がり始めている。

>>449
インフレ
物価が上がり物が売れない
企業倒産
失業者増大
物が売れない

これが正しいループ

50兆でも100兆でもいいから刷れないかな!?

今なら被災地復興の口実で刷れるだろ？

★公務員が勝手にした借金９５８兆円・・・　国民が消費税増税！所得税増税！で尻拭いする義務があります

　　　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　　ヽ/:::　　　＼, ,／　　 i ﾉ
　　　　|::::::　　<･>, <･>　　|　　お前ら、俺らが借金した９５８兆円キチン尻拭いしろよ。
　　　　|::ヽ　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　　ヽ　 　ｍj |ﾆ=ｧ 　 /　 　 　／￣＼
　　　　/＼ 〈＿_ﾉﾆ´　／ヽ ＿／　 .,へ／＼
　　 　 L＿iノ 　ﾉ━┻'´ //l三l　／ 　　`ヽ　＼
　　　　l　　　　/　　　/　/　l三l　ヽ.＿＿_　 `ー'
　　 　 ￣￣ ／￣￣　./__/三/＿__＿_｣￣￣）
　　　　　　 ι〜f￣￣
　　　　　　公務員の保有資産７００兆円

　　　　　　　　　　↓　例）借金で作った公務員用タワーマンション

この借金も国民がキチンと尻拭い借金返済しないといけません。

東雲の公務員高級宿舎タワーマンション完成図・間取り　家賃４万円(５LDK １００m2)
　　　　　　　　　　↓
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-115shinonome.htm
http://syutokentowermansion.up.seesaa.net/image/A5B7A5C6A5A3A5BFA5EFA1BCB9E2CED8.jpg
公務員高級宿舎タワーマンション(資産)の所有権は公務員あります。

この借金は、国民がキチント尻拭いする義務があります〜
　

>>469
日銀は量的緩和で20兆円とかばら撒いているだろ。
不動産や株式債権を購入しているから一般人にはほとんど恩恵は無いけど、
投資信託とかやってる人は潤っているよ。

>>438
◆正規社員比率と平均給与の推移
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/0a/f3/j/o0605048311261941233.jpg

正規社員が減り、派遣やパート、そしてアルバイトといった非正規社員が増加したことが平均給与減少に大きく関わっている。
ちなみに、学生アルバイトの多い１５〜24歳の世代を除けば、非正規雇用者の比率は年齢が上がるほど高い。

>>460
悪いが日銀が破綻した状態ががどういうものかが分からない。
というか、現実的に日銀を破綻させる方法があるなら是非教えて欲しい。

>>465
つまり借金を増やさないで俺達に税金をくれない小泉は悪

日本を借金漬けにして俺達に税金を配ってくれる麻生閣下最高てこと？

政府が国民に借金をしているだけで
諸外国とは全く事情が違う
諸外国は外国に借金をしている
マスゴミは、増税するために、借金をあおっているだけで
日本は世界一の経済大国なんだけどな…
政府が国民に金を返さなきゃいけないのに、何で増税するんだよ？ｗ
お前ら目を覚ませ

政府やマスゴミがどうしても、借金を深刻視し増税を進めるなら
宗教団体非課税廃止を進めるべきである
直ぐ借金など返せる
政府やマスゴミが宗教団体非課税廃止をスルーして、
公務員給与カットや、国民の税負担を増やすのは
詐欺と同じだ

こんなのに騙されるのはバカしかいない

騙されてる奴、今すぐ目を覚ませ！

麻生の経済政策はある一面だけ見れば正しかったと思う

確かにあの当時は財政政策が必要だったんだよ
でも、それで政府の借金は増えまくったのも事実
何故そうなってしまったのか、掘り下げて根本的な問題を
解消する努力を怠った

>>467
>>472
いや
だからそう説明してるが？

殖産産業と軍備増強以外に国家の繁栄なし

国債でうん億持ってる奴等から税金とればいいだけじゃねえか

>>438
◆世代別非正規雇用者比率
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/26/cf/j/o0636038611261942261.jpg

各企業は人材確保のために初任給は下げずに、全体の給与を減らそうとした。
そこで派遣などの非正規社員を増やすことで平均給与を下げてきた。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　いくら公共事業削っても…諸悪の根元は
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　ムダな社会保障…老害への途方もない無駄遣い…
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼資産のない若者から搾り取って
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　資産持ちの老害にバラまく構造…
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ …残念ながら選挙に影響するから団塊とか
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　| 情弱愚民老害の優遇は変わらず…そして多数派の
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 老害はより露骨な既得権層優遇の民主に政権交代　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | …何一つ良くならない絶望の暗黒時代…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>473
日銀はこれまで２度も破綻したことがあるんだから、ちょっと調べれば分かるだろ。

>>475
返す必要はない
返してもらえなくて困っているやつがどこにいる？

民主党政権になって二年で借金が300兆円増えたのは驚いた

>>474
税収の問題だな。
政府は需要を軽視しはいけないという事。
今の世の中の風潮としては無駄はダメ。
もちろん公共事業や公務員の無駄は糾弾すべきだがその無駄と
必要な需要を混同してはいけないという事。需要が回復すれば税収も増える。
税収が大幅に増えれば国債の発行も減ってくる。
今は景気を刺激する需要も無駄という風潮になっているからね。

>>483
じゃあ増税はする必要などないね？
宗教団体非課税を廃止し、国民に借金を返し、
社会保障の強い日本を作るべきだね

日本人は中央銀行の役割を軽く見過ぎ
現在のアメリカは事実上中央銀行が政府を買い支えているようなものだし
欧州だって最終的にはおそらく中央銀行が赤字国を支える構造になると思うよ
日本だって中央銀行が政府を支えないと駄目だと思うが、しかし現在の日銀は
政策決定に関わってる連中がクソ過ぎてこれが実現できない

よし、じゃあ来年から公共事業をゼロにしろ。
民間が苦しもうが知ったこっちゃない。

>>438
◆物価と給与（2005年基準指数）
http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/4e/46/j/o0611049511261937843.jpg

平均給与は物価の下落より大きく減少している。
給与の減少は、非正規社員という雇用も給与も安定しない人たちが増えたことが大きな要因。
現役世代の給与が下がり続ける。
原因はデフレ。

俺の借金じゃねえよｗ

＞国が国としての機能を果たせず、国としての在り方を放棄した今、真の国家予算案の不退転の抜本的な改革が必要である！！
＞
＞真の改革とは
＞
【痴呆公務員法の全面廃止である！！！】

>>485
>需要が回復すれば税収も増える。
>税収が大幅に増えれば国債の発行も減ってくる。

この理論の結果が借金1000兆円。
腹一杯の人にもっと飯を食えと言ってるようなもの。
日本にこれ以上の需要は無い。

国民の借金ではなくて政府の借金。
国民は貸した側なので債権者。

>>438
★日本国財務省の対日経済制裁−自殺者、１４年連続年間３万人超
構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易＝高インフレ対策
デフレ下のインフレ対策→デフレ悪化→給与↓失業率↑廃業率↑非正規率↑格差↑結婚率↓出生率↓自殺率↑＝日本人抹殺

円を刷って計画円安にするか、
デフレ＋増税で財政破綻してハイパー円安にするか選べ。

ちなみに過去に日銀が破綻した時の事例で言うと、金融緊急措置令というのが
突然公布され、即日モラトリアムの実施。
・紙幣は新紙幣に切り替え、旧紙幣は強制的に預金
・預金は事業費、生活費以外、封鎖し引き出し制限
その後、
・一定額を超える資産に対しては２０〜９０％の財産税課税
・貯金は一律3分の1カット
・定期預金などの払い戻しは10年間拒否
もちろんハイパーインフレが起こり10年で物価は300倍になった。

>>486
上二つは正解
下二つは間違い

公的資金とかいって借金しているけど、国民に付けを回すから

★公務員が勝手にした借金９５８兆円・・・　国民が消費税増税！所得税増税！で尻拭いする義務があります

　　　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　　ヽ/:::　　　＼, ,／　　 i ﾉ
　　　　|::::::　　<･>, <･>　　|　　お前ら、俺らが借金した９５８兆円キチン尻拭いしろよ。
　　　　|::ヽ　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　　ヽ　 　ｍj |ﾆ=ｧ 　 /　 　 　／￣＼
　　　　/＼ 〈＿_ﾉﾆ´　／ヽ ＿／　 .,へ／＼
　　 　 L＿iノ 　ﾉ━┻'´ //l三l　／ 　　`ヽ　＼
　　　　l　　　　/　　　/　/　l三l　ヽ.＿＿_　 `ー'
　　 　 ￣￣ ／￣￣　./__/三/＿__＿_｣￣￣）
　　　　　　 ι〜f￣￣
　　　　　　　公務員個人が保有する資産　
　　公務員が国民からむしり取た税金（給与・ボーナス）で一戸建て資産
　　公務員が国民からむしり取た税金（給与・ボーナス）で貯め込んだ預貯金
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　公務員の個人の保有資産約４２０兆円　←　国民の税金で蓄財

>>499
公務員が借金したわけじゃねえよバカが

>>493
政府を選んだのは国民。
国民は政府の連帯保証人。

国が破綻すれば国民も破綻する。

>>480
＞派遣などで給料削減してきた


お前バカだなぁｗ
企業が派遣会社にいくら払ってるか知らないのか？

正社員の1.5倍分は払ってるよ
そもそも派遣利用してる９割は景気いい大企業だしな。

もう少し社会勉強しろ

>>497
朝鮮カルト信者乙ｗ

＞国が国としての機能を果たせず、国としての在り方を放棄した今、真の国家予算案の不退転の抜本的な改革が必要である！！
＞
＞真の改革とは
＞
【痴呆公務員法の全面廃止である！！！】

【大阪維新の会】橋下徹 part4【大阪都構想】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328796955/

>>493

政府で政策やってるのは国民が投票した国会議員だからな。

お前が当選させたんだよ。責任とれ。


なのが民主主義。国民主権。選挙権持ってるだろお前？

>>501

その理論は単一政府を続けた場合だな。
デフォルトして内戦状態になれば前政府の借金なんか知った事じゃない。
というのが日本の歴史だな。

政府は国民を騙して選挙を行っている時点で
国民に連帯保証権利は無い

政府対国民で裁判でもやればいい

まあ国債が破綻すれば現行の社会保障制度など崩壊し、
ニートや生活保護受給者、要介護者や人工透析など高度医療依存者は
軒並み死んで居なくなるから、社会は健全性と活気を取り戻すだろうね。

>>500
＞公務員が借金したわけじゃねえよバカが

税収内じゃ払えなくて国債発行(借金)して公務員に給料を払っているんだから同じこと。

ホントにこの国のために働いてる国会議員は何人くらいいるんだろか

ＴＡＷＡ尺Ａとかアレも国会議員だけれど普段何してるんだろか

長期金利が２％超えたら注意信号、２、５％超えたらアウト
だろうな。ヘッジファンドの連中が最終的に日本国債に的を
絞ってるのは事実。
イタリアが終わったら次は日本だろう。

>>502
リーマンショック前の自動車の派遣の手取りは凄かった。
残業頑張れば諸経費惹かれても月３５万は超えれた。
派遣＝給料低いって奴は景気が悪いときのことしか見てないね。

>>511
次はフランスだって言ってたぞ。

>>508
宗教団体非課税廃止すれば、全ての不条理が解消される
これをあえてやらないのが政府であり
政府の正体を如実に現しているといえよう

★公務員が勝手にした借金９５８兆円・・・　国民に借金尻拭いの義務があります

　　　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　　ヽ/:::　　　＼, ,／　　 i ﾉ
　　　　|::::::　　<･>, <･>　　|　　お前ら、今度作った俺らの高級公務員タワーマンションの借金も尻拭いしろよ。
　　　　|::ヽ　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　　ヽ　 　ｍj |ﾆ=ｧ 　 /　 　 　／￣＼
　　　　/＼ 〈＿_ﾉﾆ´　／ヽ ＿／　 .,へ／＼
　　 　 L＿iノ 　ﾉ━┻'´ //l三l　／ 　　`ヽ　＼
　　　　l　　　　/　　　/　/　l三l　ヽ.＿＿_　 `ー'
　　 　 ￣￣ ／￣￣　./__/三/＿__＿_｣￣￣）
　　　　　　 ι〜f￣￣

　　　　　　　　　　↓　
東雲の公務員高級宿舎タワーマンション完成図・間取り　家賃４万円(５LDK １００m2)
　　　　　　　　　　↓　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-115shinonome.htm
http://syutokentowermansion.up.seesaa.net/image/A5B7A5C6A5A3A5BFA5EFA1BCB9E2CED8.jpg
この公務員高級宿舎タワーマンション(資産)所有権は公務員あります。

無駄遣いが借金１０００兆円の原因といっている奴は　低脳


　　富裕層が政治家にワイロ贈って、税金逃れする
　　　
　　　　小さな政府・構造改革利権が　借金の主原因

>>509

こいつ無知無能。

政府「まだここは通過点、これくらいで満足はしません」

>>507
なんか読みにくいと思ったら、こうだ↓

×国民に連帯保証権利は無い
○国民に連帯保証義務は無い

クズ自民党のせいでこうなったんだ

>>516
戦前の富裕層なんてものの見事に解体されたけどな。

超円高のうちに日銀が国債を買いまくって全部燃やしてしまえばそれで済む話だろう。
何放置しているんだ。

>>492
需要を作り出さなけりゃ失業者は増え、人口は減少していく。
日本の国力は衰退する。
日本人は１億２０００万人必要でなく、８０００万人でいいというなら
それでいいかもしれんが。韓国中国は喜ぶだろうな。
借金って言うが日本が外国にしている借金ではなく、政府の帳簿上の借金なんだから
需要を増やし税収の上がり具合を見ながら増税とで解消していけばいいんだよ。

>>505

だから現場の公務員様が年金消したから余計な経費かかってんだろ。
人のせいにすんなよｗ
まずはその分だけでも穴埋めしろよ。
都合の悪い事は無視ですかｗ

>>510
スポンサーのためには一生懸命働いてるんだろう
日本人だか知らんが

議員と公務員の給料下げろ。話はそれからだ。

宗教団体非課税廃止しろ

在日にツケをまわせばOK

>>71
そんなに給料よくないよ。その半分ってとこだよ。
金融関係の営業とかよりも過酷で責任重大。

>>485
景気対策で景気が回復しても、景気の回復が財政出動によるもので
税収の増加以上に財政出動による支出が大きかったら政府債務は増えてしまう
この20年、そうして政府債務が増えてきた
肝心なのは財政政策をきっかけにして自律的な景気回復がおこること
自律的な景気の回復がおこり経済成長すれば政府の支出はカットできるから
税収の増加で政府債務は返済できる
日本は20年間、自律的な景気回復ができてないことが問題なんだよ

>>517
涙目のエア公務員が言い返せなくて精一杯って感じのレスだな。

公務員の給料は国債で払えばいいんだよ〜それこそ
いくらでも発行出来るだろｗ

政府、政治家、公務員が数字に対する責任とれよ
なんで国民が負担増やされなきゃいけないんだ
バカどもが一人頭2億5千万返せば即座に解決する話だろ

まだ、糞馬鹿財務省は同じ戯言繰り返しているのか。

あいつら解散させないと日本潰れるんじゃね

>>522
日銀が銀行の国債を買い取ったら、銀行は何によって運用利益を得るんだ？

宗教団体非課税がこの国の悪の根幹問題である
これに気が付かないのはバカ

>>529
５年もやれば上がって行くんじゃないの？

この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の老害…マスゴミのいいなりの情弱愚民どもは
自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…

…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ

無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　そしてネガキャンが上手なだけで　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　何の対案も戦略も無い詐欺師を
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　もてはやし拍手喝采…
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|　　…もう腐りきってるんだよ 　
　 　　　 ＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽ　 民主クズ政権に対抗できる勢力も無く
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |　 どう転んでも絶望的な暗黒時代が続く…
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|　これからは良くなることなんか何一つ無い
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|　現役世代や若者は人生諦めるしかない…
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>513
ドイツ以外の全ユーロ使用国だよ。
なぜユーロ圏ばかりが出てくるのか、それは中央銀行と国債の関係に他ならない。
アメリカは自国の変な法律で騒いでいたこともあったが、基本中央銀行保有の政府がその銀行券建ての国債で破綻することは、金本位制や完全固定相場でもやっていない限りまず無い。

>>530
日本人には無理なんじゃないかな？
やはり中国人に統治してもらう必要があると思うよ。

【話題】 公務員の「退職手当債」を許すな！　「役人天国」は老後も血税でウハウハ
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328234880/717-

　　　　　　　　　　　↓　これも国民が尻拭いする借金

◆公務員の共済保険に毎年４兆円以上の税金が退職公務員年金に使われている　◆

退職公務員に支給される年金、公務員の共済年金には、「追加費用」という名目で、毎年
４兆円もの税金が無制限につぎ込まれている。これが、年金の“官民格差”の大きな原因
になっている。

　　　通常の年金＋月２０万円の年金＝９兆円　(不足４兆円)
　
共済年金には「職域相当部分」と呼ばれる上積み年金があり、会社員の厚生年金に相当
する。公務員には月２０万円程上乗せ年金が支給されている。

また、公務員退職者１人の受給者を支えている（年金扶養比率）を見ると、国共済公務員
は１・８１人、地共済公務員は２・１６人で、厚生年金の３・１７人に対して少ない分を全て庶民
の税金で公務員年金を支えいる。公務員は庶民の厚生年金より、税金で恵まれた給付を維持
して、しかも地共済は保険料率が厚生年金より低いのは、税金で負担しているからだ。

>>536
わかったから、月曜日になったらお前が国会に行って国会議員に直訴してこいよ。

>>539
ＮＨＫスペシャルでソブリン債関係の運用マネージャーが次はフランスって言ってただけだよ。

>>532
問題ないが、国債も銀行預金もたいして変わらないのは理解できてる？

弱者保護の為に社会保障の為消費税上げないといけないなどと言ってるアホがいるが。

実際は後から払いますって言って金集めた年金すら払えませんだからな。
どんな詐欺集団だよと。

>>523
逆
貧乏になれば結婚して子供も増える

現在は借金をして貴族生活をしてるから
結婚もしないで遊びまくってる。

国民に借金をしているから借金を返さなくていい？
預金封鎖か？それこそ日本国民が死ぬ

>>523
それで政府債務の対GDP比率が増えなければ正解。
問題は政府が民間から税で集めた金を使ってそれが実現するか。
それを狙った最たる例が小渕。んで失敗。
「じゃあ民間に任せよう」ででてきたのが小泉。一応、成功。
「弱者切捨てだ。」で安部移行はずっと迷走。民主は案なし。
これが今までの流れ。また小渕に戻す？
麻生内閣の公共事業規模は単なるリーマンショックの緩和のため。

無駄遣いが借金１０００兆円の原因といっている奴は　低脳


　　富裕層が政治家にワイロ贈って、税金逃れする
　　　
　　　　小さな政府・構造改革利権が　借金の主原因
--------------------------------------
>>521

借金の発生原因を自分で調べないで、マスコミに踊らされて
土建や公務員のムダ遣いが原因・・と言っている奴は
マスコミの奴隷

日本のGDPあたり、政府支出は、米国より小さく
　　日本は先進国で最小の政府といっていい
　　　　団塊年金と借金利息以外は、支出は寧ろ減っている


１９８８年以降、法人減税・高額所得者所得減税を繰り返して

富裕層からの税収が崩壊したのが借金の原因でコレが証拠
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.htm


「無駄遣いが原因」といっている奴はマスコミに騙されるバカだから選挙権を返納しろ！

>>537
そんな40万なんて20数年以上勤めないと無理だと思う。日勤ではね。
夜勤もしてたらもっと早いだろうけど。
ただ、夜勤なんてそんなに長くできるもんじゃあないしね。

>>546
子供増えても職ないから、子供いらないね
って結論に簡単にたどり着くんだが

　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　いくら公務員を叩いて減らしても
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　既得権世代の老害・団塊への
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　 途方もない無駄遣いがある限り
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 全くのムダｗｗｗ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　老害を始末してムダな福祉を削れば
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 多少は効果があると思うよ
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 　ｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

そもそも円(紙幣)も日本国債も単なる日本政府関係期間が発行した紙切れで、その後ろには何の根拠もない(昔のように金本位制とかやってないからな)。

麻生政権が二次補正に国債増発したら、その必要は無いって言い張ったのが
民主党ですけどね
無駄を省き、埋蔵金を発掘すれば、いくらでも金はあるって事だったんだけど
どうして増えちゃうのかねえ

>>548
高額所得者を中心とした資産運用による所得収支で
貿易赤字をカバーしている時代なのに、
高額所得者を非難するとか、アホな話だ。

貧乏人だけなら原油も輸入できずに北朝鮮並みの暮らししかできんよ。

>>550
子供が増えれば人口ボーナスで物が売れ企業が潤い
求人が多くなる。

★公務員の「退職手当債」退職金　←　赤字国債を毎年３兆円発行して退職金支給

　　　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　　ヽ/:::　　　＼, ,／　　 i ﾉ
　　　　|::::::　　<･>, <･>　　|　　お前ら、俺の退職金の借金も尻拭いしろよ。
　　　　|::ヽ　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　　ヽ　 　ｍj |ﾆ=ｧ 　 /　 　 　／￣＼
　　　　/＼ 〈＿_ﾉﾆ´　／ヽ ＿／　 .,へ／＼
　　 　 L＿iノ 　ﾉ━┻'´ //l三l　／ 　　`ヽ　＼
　　　　l　　　　/　　　/　/　l三l　ヽ.＿＿_　 `ー'
　　 　 ￣￣ ／￣￣　./__/三/＿__＿_｣￣￣）
　　　　　　 ι〜f￣￣
　　　　　公務員の退職金平均３０００万円

>>459
やろうとする→マスゴミが徹底的にそいつを叩く（漢字をいくつか読み間違えた　とか　カップラーメンの値段を間違えた　とか）
→それをテレビで見た国民が、「こんな政治家は許せない！」と怒り狂う→そしてお前が売国奴呼ばわりする。

>>542
いや、もう直訴してる頭の賢い人は沢山要るよ
にもかかわらず、スルーされてるってことが、宗教団体非課税が
この国の悪の根幹だと言う証拠なんだよ
議題にもあがらないだろう？

つまり、今の段階は、より多くの人が、宗教団体非課税問題が
この国の悪の根幹と言うことに気が付かなければならないんだよ

拡散が一番効くだろうね

>>548
このように税金に寄生する土建屋が
もっと俺に税金を寄越せ
税金でキャバクラ行かせろ

と必死に嘘をつく。

>>558
＞いや、もう直訴してる頭の賢い人は沢山要るよ

お　ま　え　は？

お前さんは直訴してきたのかよ。他人まかせにするな。話はそれからだ。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　政権交代のせいで全て手遅れ…
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼ムダなバラまきばかりで景気対策は二の次　
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼老害ばかり優遇し若者は見殺し
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　安保も外交も台無しで…この巨大な負の遺産は
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ 自民に戻ったとしても挽回不可能…
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　…未来の希望も全て仕分けされ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | 日本復活の可能性はゼロ　
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | あとは反日国家に食いものにされるだけ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まー　実は超インフレなんだが、紙は４次元ポケットに放り込んで未来へ送っているのだw

「のび太の将来が心配だね☆」
「そいえば実写版ドラのCMがあるそうですね！♪」

>>560
宗教団体非課税を反対してる市民運動家なんて沢山いるんだよ
お前知らないの？
そんな事すら知らないのに、政治語る権利あんの？
テレビや新聞だけが全てって思ってるバカ？ｗ
おまえみたいなバカがいるから、駄目なんだよなぁ

借金が1000万あっても、資産が1000万あれば全く問題ない。
借金が1000兆あっても、資産が1000兆あれば全く問題ない。

>>528
＞在日にツケをまわせばOK

払わされているのは日本人。

朝鮮学校への無償化適用審査が問題視されているが、実はそれよりも深刻な「日本人逆差別」
ともいえる補助制度が長年運用され、巨額の税金が投入されてきた事実をご存じだろうか？
荒川区議として、長年在日朝鮮人に関わる問題に取り組んでこられた小坂英二氏をお招きし、
納税者に説明のないまま行われている「外国人学校保護者補助金制度」についてお話しいただきます。

ttp://www.youtube.com/watch?v=lFMH5wsSi0E

朝鮮学校・韓国学校・中華学校だけの保護者に、
補助金支給。
最高額は東京都江戸川区で、
子ども一人に、
1万6千円/月×12カ月＝19万2千円/年
子供二人だったら、年に約40万円、
子供三人だったら、年に約60万円。
区のホームページに、
この件を掲載していない区も有る、との事。
廃止を打ち出した自治体には、
在日保護者が押しかけて来るそうだ。しかも、
その地区の親だけでなく、他地区の在日にも
動員をかけて。
親の代わりに、学校が分捕っている所もあるとの事。

何か　債権者の国民に　借金棒引きのお願いか？

>>548
何か必死っぽいので諭してみる。
�@中央政府の歳出規模とGDPの比率で見るのはナンセンスの極み。
地方自治体の支出、および特別会計もあわせて比較しないと。
�A所得税の税収減は最高税率減だけでなされたものではない。
所得分布も調べましょうね。

>>564
資産が1000兆円も無いし。
資産のほとんどが売れない不良資産。

それに1000兆円の借金はどんどん増えていってる。

＞今年1月1日時点の推計人口で割ると、
＞国民1人当たり約750万円の借金を負っている計算

いつまでこの無意味な計算を出してんですか。
マジで知恵遅れとちゃいますか。( ﾟωﾟ )

>>530
自立的な景気回復が出来ればそれが理想だけどそうなってない。
それが問題だ。・・・その通りだし２chだから我々庶民はそういう結論で
いいかもしれんが政府は何とかして景気回復させる必要がある。
どういう国でも政府の一番重要な仕事は外交・防衛と景気対策だよ。

宗教団体非課税をスルーして、日銀がどうとか
公務員給与カットがどうのこうのとか言ってても時間の無駄だよ
バカとしか思えない

いよいよ公務員の人件費削減を大規模にやらないと

>>559
日本のインフラはいまだ不十分なんだが
そーやって、土建屋キャバクラァ！って連呼するのはマスコミの奴隷
借金は紙の上の数字にしか過ぎないので、これで国が滅ぶことはないが
物理的なインフラの陳腐化、生産力の低下はマジで国が滅ぶ
少子高齢化で減少する労働力をカバーする高効率のインフラが必要なんだよ

民主党のせいだあぁあああああああああああああああああああああああああああ
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！
民主党が悪い！

>>563
＞宗教団体非課税を反対してる市民運動家なんて沢山いるんだよ

それで？お前さんは自宅から出ないで何してるのさ。
他人まかせにしないで自分で国会に乗り込んだらどうよ？
行動もしないで口だけ(というか掲示板に書き込みだけw)なのはお前さんだろ。

国会に行ったレポをしたら見直してやるよ。

国を良くしようとするなら、拡散しなさい
それに気がつけないのは、お前が政治家サイドと言うことを証明しているにすぎない

>>570
そもそも日本は景気が悪いんだろうか？
では日本人より豊かな生活をしてる国民は？
産油国や小国を除いたら存在しない。
つまり日本は世界有数の好景気な国。

これで借金を増やせ、税金をもっと俺に寄越せ
って言ってるのは税金に寄生する寄生虫だけ。

958億枚の万札刷れよ。

国債を持ってる皆様　紙切れになります
あきらめてください
もっていない人は関係ない
それでいいのだ

無駄遣いが借金１０００兆円の原因といっている奴は低脳

富裕層が政治家にワイロ贈って、税金逃れしている！！！
借金の主原因は富裕層どんどん増税しないからだ！

公務員給与を問題にするが、
ＯＥＣＤ調査を知らないのか、
日本の政府支出に占める公務員人件費は、
ＯＥＣＤ調査国で世界一低い、あまりにも安すぎる！

公務員の給与を２倍にしても、まだまだ安すぎるほどだ！
公務員の給与をづーと安く抑え続けたから、１０年経っても
日本の景気が一向に回復しないことに気づけ。

>>573
＞高効率のインフラ
�@具体的には何？
�Aそれは政府が直接やらないと駄目な性質の事業？ソフトバンクの
孫社長に教えてやってお金もうけてもらったら？

つか、日本は資源がないからモノを作らないと景気は回復しないんだよw

「いまさら金融工学ってのもねえ☆」
「海外は高学歴博士持ちのテクノクラートが常識となっている。新興国でもだ。アイディアの枯渇した老齢ニッポンには痛い話しだ」
「センスないしね☆」
「そんなことはさておいてまたスコーン作ってください姉さん！！♪」

>>580
＞公務員の給与を２倍にしても、まだまだ安すぎるほどだ！
アホが１っ匹ｗｗｗ

消費税上げたいための工作で無理やり借金増やしてんじゃないの？

しかもこっそりと半分くらいどっかにプールしてそうだし・・・

でも最近は
日本は内債なのでいくら借金をしても大丈夫とか
日本の借金は国民の資産とかのキチガイ理論が少なくなったな。

後はプライマリーバランスを黒字にして
税金に寄生する寄生虫を切り捨て
違法賭博のパチンコを摘発すれば
日本史上最高の好景気になる。

>>578
その金をみんなが銀行に貯金したら、銀行はどうやって運用するんだ？
国債買うのか？

>>554

国民金融純資産１１５０兆円のうち１０００兆円を独占する
　６０歳以上の富裕団塊ジジイこそ、日本を食いつぶすシロアリ貴族

権力を握っている　富裕老人と銀行が「インフレ円安は、富裕層」にとって損
といって、円安・インフレに反対するから

みろ！
祖国日本は　中国・韓国・アセアンの「自国通貨安による近隣窮乏化の絶好のカモ」にされ

中国や東南アジアに、工場・顧客・仕事が奪われ、購買力平価GDPが減り、
国家が衰亡したではないか！

輸入だらけになったのは、シロアリ富裕層ジジイが、刷るのに反対して円高にしたからだ

タレントだって、円高ならAKBよりKARAが安くなって
コンビニバイトだって、日本人が中国人に職を奪われ
もちろん、地方から、工場がドンドン流失して、地方は食ってゆくには原発しかない有様になった

売国奴のシロアリ富裕老人（含むパチンコ富裕在日）は日本から出てゆけ！
もうにどと日本の政治・マスコミにワイロ/で介入するな！

オマエラが円資産を売ってドルに換えて海外に出てゆけば円安になって日本は復興する！

不景気の原因は世界的なデフレだから対策は限られてるはずなのになぁｗ

…でもそんなに公共事業がイヤなんだったら若干のデメリットはあるけど
　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼ 　 　「莫大な消費を伴う世界的イベント」
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼ …に上手く乗っかるしかないかなあ…
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　…歴史的にはそれで「景気」は良くなったしｗ
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　　 希　望　は　戦　争 　
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | 多少問題有るけど仕方ないよね♪
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>581
�@道路、鉄道、港湾整備、空港…いくらでも
�A直接採算を取ろうってのが大間違い。国にしかできない

最近はアレですか、壊れた日本語が流行ってんですか。( ﾟωﾟ )

1）自民党が60年掛けて作った借金
2）1）のうち、現在の民主党議員（小沢、鳩山、菅etc）が起因しているもの
3）民主党政権になって2年ちょっとで出来た借金

誰かこれ教えてくれ

財務省はマスコミとグルでステマステマ

>>589
空港？
97あってもまだ足りないの？

このように税金に寄生する土建屋は
俺にもっと税金を寄越せ
俺達の子孫がどうなってもいいんだ
明日行くパチンコ代を税金から寄越せ
しか言わない。

何故か今年度予算の赤字国債発行額をマスゴミが報道しなくなったよね
数年前は30兆で大騒ぎしてたのに

国債を買った人　ありがとう
貯金の少ない国民には関係ありません
国も謝る必要ない
いざとなれば　現政権の民主の責任

日本国民から借りている国の借金が約１０００兆円

デフォルト(債務不履行)になると、日本国民への返済義務はなくなり借金０になります。

ただし、同時に国の信用はなくなり他国からの輸入が困難になります

>>589
＞�A直接採算を取ろうってのが大間違い。国にしかできない
それが意味不明。民間が道路つくって使用料を徴収するのも、
国が経済を振興させて税という形で投資を回収するのも本質は同じ。
んで、時系列と波及効果を甘く見積もって地方にアホみたいにつくった
空港とかその典型例。

公務員のムダ遣いが原因と言っている奴はマスコミの奴隷

ＧＤＰあたり、日本の政府支出は、米国より小さい

公務員の給与もＯＥＣＤ調査を知らないのか、
日本の政府支出に占める公務員人件費は、
ＯＥＣＤ調査国で世界一低い、あまりにも安すぎる！

公務員の給与を２倍にしても、まだまだ安すぎる！
公務員の給与をづーと安く抑え続けたから、１０年経っても
日本の景気が一向に回復しないことに気づけ。

景気を回復するには、公務員の給与を上げればいいだけだ。
こんな簡単なことも分からないのが自民信者とニートだけだ。

200兆円あるアメリカ国債一気売りで解決するよ

>>589
＞道路、鉄道、港湾整備、空港…いくらでも

タヌキが轢かれてる高速道路とか、空気運んでる田舎の鉄道とか、貨物船なんか来ない巨大釣堀とか、
中国・韓国路線しかない田舎空港とか、採算度外視で好き勝手やるのやめてくれない？

>>593
まぁ、オマエの言うことも分からなくもない。かつての公共投資に戦略的視点がかけていた。
各県まんべんなく空港をばらまく発想の公共投資は論外だったろうな
その一方で、成田羽田の容量不足はいまだ解消されていない
より戦略的で効率のよいインフラに改める必要がある
あとこれ以上、キャバクラだのパチンコだの連呼するなら相手にしない

国民一人あたりとかいつになったら飽きるの

特殊法人の売却と内部保で500兆は払えるそうです

あれ
学生時代（10年前）に借金時計みたとき
400兆とかそのくらいで、一家あたりの負担が500万程度だったようなｗ

日本人も優しいばっかりに凶悪な人種にしてやられたね

>>601
成田は公共事業というより
キチガイ左翼問題だろ

キチガイ左翼は国家転覆罪で逮捕して死刑にすればいい。

>>600
かつての公共投資に戦略性が欠けていたのは大いに反省すべき点だろうな
でも、だからといって公共投資の必要性まで否定するのは愚かにすぎる。
ただでさえ、高度成長期のインフラが耐用年数を迎えようとしているし
さらに、これから減少する労働力を補うために高効率のインフラに改良しなければならない

国債を持ってる債権者　この際国のため
債権をあきらめよう　本業で稼ごう

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1315410428/78

国有地を売れば２００兆は堅いな
沖縄もこのさいだから売るとして
国会議事堂も国の資産だし皇居も全国にある神社も国の物だし
公務員宿舎だって国の物だろ
売れば

>>589
おめえら同じ道路掘って埋めての繰り返しじゃねえか
氏ねよ、ゴミ
渋滞の原因で邪魔なんだよ

かつての公共投資だって戦略性が欠けてるって言ってる人はいたよ
でも政治家が土建屋の票目当てに無意味な橋や道路を作りまくってる
今でも例えば小沢の地元である岩手では大型土木工事が多いだろ

>>602
国内の国民一人辺りの貯金がそもそも多いからな
企業の内部留保とかも個人の貯金として換算するわけだから
なぜ貯金と借金を違うベースで語るのかがわからん

>>606
だから、具体的にそれはどんなインフラ整備なのかと聞いてるんだよ。
そういう「美味しい投資」がないのであればやるべきではないだろ？
個別案件単位の話であって、マクロで公共事業費を増やすべきという
結論にはならない。

>>607
それ、保険とか預貯金になってますがな
直接買っている人は愛国心のある方です

★公務員の退職金「退職手当債(借金国債)」　←　借金国債を毎年３兆円発行して退職金支給

　　　　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　　ヽ/:::　　　＼, ,／　　 i ﾉ
　　　　|::::::　　<･>, <･>　　|　　お前ら、俺の退職金「国が借金で支払い」も尻拭いしろよ。
　　　　|::ヽ　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　　ヽ　 　ｍj |ﾆ=ｧ 　 /　 　 　／￣＼
　　　　/＼ 〈＿_ﾉﾆ´　／ヽ ＿／　 .,へ／＼
　　 　 L＿iノ 　ﾉ━┻'´ //l三l　／ 　　`ヽ　＼
　　　　l　　　　/　　　/　/　l三l　ヽ.＿＿_　 `ー'
　　 　 ￣￣ ／￣￣　./__/三/＿__＿_｣￣￣）
　　　　　　 ι〜f￣￣
　　　　　公務員の退職金平均３０００万円

＞1）自民党が60年掛けて作った借金
　約８００兆円　そのうち
　　　　土建自民が作った土建の借金　２００兆円
　　　　経団連自民が作った経団連ワイロ減税や年金炎上６００億円　

2）1）のうち、現在の民主党議員（小沢、鳩山、菅etc）が起因しているもの
　　　　土建の借金のうち１００-１６０兆円程度
　　　　むしろ、中曽根の法人/高額所得者減税５００兆円が最大
　　　　ついで　小泉の「企業が団塊を早期姥捨てして年金会計に押し付ける１００年安心プラン」１６０兆円

3）民主党政権になって2年ちょっとで出来た借金
　１５０兆円
　　　ただし、中曽根法人・所得減税　６０兆円
　　　小泉の年金炎上政策　　　　　　５０兆円
　　　借金利息　　　　　　　　　　　１０兆円
----------------------
民主党Aは　第二自民党だった

民主党Bは　バカサヨと土建の相乗りだったが、バカサヨのせいで普天間で自滅した

>>585
> プライマリーバランス

まだそんなこと言ってるのか。
お前らの失敗はサブプライム以降明かだろ。
とっとと反省してゴメンナサイと言え。

>>558　創価学会　５千万クラスで検索してください。
創価学会幹部の年収は５千万クラスのようです。
ねずみ講のにおいがします。
課税は有力だと思います。

>>606
＞さらに、これから減少する労働力を補うために高効率のインフラに改良しなければならない

高効率の意味がよくわからんが、↑こんなことを代議士官僚や地元の政治家や県庁の役人が言っても
「また無駄遣い始めるのかｗ」としか思えない。

>>597
視野が狭すぎる。
それから償還期間のスパンが短すぎるな
最終的に国全体で数十年後に帳尻が合えばいい
もっとも、無駄な投資をしろと言ってるわけではない

だから海外に買われてるわけじゃないから、
日本人の貯金を国に預けてるだけだって。

外債を加味すれば実質借金はゼロどころかプラスだろ。

いざとなれば円刷って返せばいいだけ。

まぁ、その必要もないけどなｗ

>>610
それでもいいんだよ 低脳 ゴミ

ケインズを読め
公共事業が最も効果的な景気対策

掘って埋めろと

>>613
手っ取り早いのは遷都だな
東京のインフラは十分整備されたし、むしろ集中しすぎて弊害が多くなってる

震災で広い土地もできたことだし東北のどこかへ
福島原発周辺でもいいけどさ

今も仙台あたりだと震災景気で風俗大バブルみたいね。
まあ、そうやってキリギリスやってたってのがこれまでの日本。
国債刷ってみんなでドンチャン騒ぎしてれば、そのうちまた地震だよｗ

公務員１人あたりの国の借金は約１億７８００万円
給料天引きして借金返済に充てた方が良くないか？

こんな状況でも国内外のばら撒きをやめようとしないし
もうこっちまで考えるのが面倒になってきた

洋上風力発電所と宇宙基地がよいね
特に洋上風力は原発の代替エネルギーとしても重要
メタンハイドレード発電とかは流石に夢見過ぎと思うけど
洋上風力くらいであれば技術的には到達可能な領域だと思う

あと、「宇宙基地」ってのも夢があっていい
穴を掘って埋めるを繰り返すくらいだったらもっと人類史に刻まれるような
事業の方がよい

>>620
アホかｗ　今の建設国債の償還期間知ってるか？
＞もっとも、無駄な投資をしろと言ってるわけではない
なら、公共事業費を予算規模で増やせという話にはならないよな？
案件単位で個別に予算を積んでいけばよい。
んで、それが見つからないから減ってるんだろ、公共事業費。
都市部をのぞいて予算突っ込む馬には人口減少の日本ではもう
存在しなかろう。

結局、外国から富を1000兆円奪い取るしかないんですよ。
だから、デフレ政策を推し進めて、人件費をどんどん下げるしかないんです。

>>598とあほな公務員が間違った知識で喚いておりますｗ

国民は一人当たり　７５０万の借金は負っていない
預金を通じて債権を持ってるだけ
まあ預金が減るだけだから　国のために　少々の
債権はあきらめるよ
一旦　国債の借金棒引きにしたら？　楽になるよ

>>613
個別に精査して本当に投資の余地が無いならすべきでないだろうなｗ
でもそんなことは無いよ。
今の日本のインフラが十分な質と量を持ってると評価してるならちょっとアホだよ

>>622
お前こそケインズ嫁
公共事業は次世代への投資と書いてるだろが
砂利道掘ってアスファルトで埋めての時代は終わってんだよ

自民党が作った借金が約８００兆円

民主党政権はたったの約１５０兆円

自民党が日本に存在する限り日本は良くならない！！！

借金なんて膨れ上がるのは当たり前だ。国が円刷ればそれ自体が借金なんだからな。
１０００兆？５０００兆ほどの間違いだろ。

国債だろうが円だろうが、貸し借りが生じれば利息がつくのだから膨れ上がるのは当然なんだよ。
そこを調節するのが日銀や財務省なんだろうが、その調節ができていないからデフレになっている。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼　自民は当分は野党でいいよなｗ　　
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　 貧乏くじ引かされ民主なんかの
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　尻ぬぐいさせられても困るしｗ
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ　
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|それに愚民どもにはお灸が
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | まだまだ足りないみたいだから
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 | ｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>634
親切に注意しておいてやるけど、
お前そんな事を外で言ったら馬鹿にされるぞ。

まー　誰に借りてるかはっきりしないから借金じゃないとw

「詭弁だね★」
「いままで何か困ったことがあるか？」
「限界はあるでしょ★」
「そこで自然災害をネタにしたデノミだよw」
「ゲッ！★」
「ドミノがどうしたって？馬鹿野郎♪」
「さりげなく鋭いバカちゃんだ☆」

>>632
＞今の日本のインフラが十分な質と量を持ってると評価してるならちょっとアホだよ

十分じゃないと言うならそれでもいいが、政治家や役人が計画する新しい公共投資はもう一切やらないで欲しい。

増税するのなら選挙で思い知らせるしかあるまい
国民舐めてるとどういうことになるか

借金っていうのが嘘なんだけどなｗ

>>623
>>627
だから、それで日本のGDPがどこまで伸びるかの資産が投資の前提なの。
穴ほることを前提に考えるならお前のポケットマネーでやれ。
国交省の役人や土建政治家だって、お前らほど適当に決めてないから。

>639
インフラの整っていない途上国をいっぺん見て来い

市場の失敗ならぬ政府の失敗だ
当然ツケは国民に重税としてふりかかってくる

>>628
どんなに制度設計ひねったところで、物理的な生産力が上がらなければ
国は衰退するんだよ。エネルギーや食料を世界中で奪い合ってる中
日本だけまったり傷を癒すためにお休みなんて許されない
インフラのさらなる効率化を追求して、より少ない人口でジジババ養いつつ
豊かな生活を遅れるだけの生産力を獲得できなけりゃ
借金の数字としての破綻ではなく、物理現実として破綻する

>>625
まず自国発行国債は還す必要がない
借り越せばいいだけ
中央銀行を保有する政府の特権だ

>>643
＞インフラの整っていない途上国をいっぺん見て来い

？？？>>632への安価ミスだろ？

アイアイとゆっくりの経済講座その９「クラウディングアウト」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11590432

>>646
どうせ円安にしなきゃいけないから借金増やせばいいんだよな
勝手に増収していく姿が見られるかもしれんｗ

いい加減
ID:s2ll2hi40みたいな馬鹿がいるから日本が没落していくんだろうな。
馬鹿すぎる

プラスってこの手の議論すげえレベル低いよな。
未だに国民が金かしてるから問題ないとか言ってんのかよ

>>650
アホの泣き言が始まったよ。まったく議論にならんな。

いつからかわからないが東北は建設ブームが始まり、人、物、金がまわるようになる。
ピラミッドを作ったあと、多くの失業者をもういちど働かせる為に
また次のピラミッドを作った。ほんとかどうか知らんが。
しかし結局これしかないんだよ。今はピラミッドほど無駄な事はしなくていいが
常に何らかの景気対策をやるのが政府の仕事だ。

信用あるから借金できるんだけどなｗ

税金で借金返すと言っているやつ頭沸いているのか

君たちは、もっと経済学を学んでからものを言おうね
ばーか

日本が少子高齢で衰退するというなら、
それに見合った為替レートにしてもらわないと困る
為替ってのは国家間不整合の調整機能なんだから

でも、日本の場合は少子高齢で明確に国力が落ち始めてるのに
未だに円高を維持しようとしてるから色んな歪みが出始めてる
今まではドルやユーロ買ってた投資家だけが損してたけど、
そろそろ実体経済（製造業）も炎上し始めてるぞ

自民政権にもどったら古賀が60兆追加して道路作るから全然足りねえな
消費税

今の社会保障（年金・医療・介護）は、
現役世代が老齢世代を支える「賦課方式」を採用している。

これは一種の「ねずみ講」で、筆者の試算によると、
いまや、将来世代と老齢世代（65歳以上）とのあいだで1億2,000万円にも及ぶ世代間格差が発生している。




将来世代と老齢世代（65歳以上）とのあいだで1億2,000万円にも及ぶ世代間格差が発生している。
将来世代と老齢世代（65歳以上）とのあいだで1億2,000万円にも及ぶ世代間格差が発生している。
将来世代と老齢世代（65歳以上）とのあいだで1億2,000万円にも及ぶ世代間格差が発生している。

借金増やして借りられなくなったほうがいいもよ
増税させるとあほ公務員どもを延命させることになるし
借りられなくなってはじめて自浄作用が働く

>>645
いや、だからその回収見込みのあるインフラの例を
一つでいいから出してくれよ。
ないから狸用の道つくることになるんだよ。
＞借金の数字としての破綻ではなく、物理現実として破綻する
これは間違いだ。金さえあればどうにでもなる。金があればな・

iPhone工場で自殺者と報道されていたが、実は iPhoneを委託製造しているFoxconnのXbox製造ラインだったことが判明
http://jp.techcrunch.com/archives/20120126dirty-money/

売国詐欺師　鯉住　の罪　１００年安心プラン詐欺

強制労働官僚　「鯉住首相！　団塊が６０歳で退職するまえに、定年/年金受給開始を
　　　　　　　　６９才にひきあげないと、団塊を２２年間も年金ニートさせることになります！」

鯉住首相　　　聖域なきコーゾー改革が必要だな！（電話を取って）　
　　　　　　　「もしもし？　悪田経団連会長ですか？　オレオレ！　鯉住です
　　　　　　　　団塊を６０歳で年金に押し付けられると年金炎上するから
　　　　　　　　６９才まで働かせて、経団連のほうで雇ってよ！」

悪田会長　　「若者は年収１５０万円で２００万円のトヨタ車を買え！ローン組んだら非正規切りで即解雇」
　　　　　　「鯉住総理、団塊は６０歳でリストラして、年金会計に押し付けたい
　　　　　　　自民党に３０億円政治献金＝ワイロ振り込むからそれでよろしく！」

鯉住　　　　「オッケー　ワイロ３０億円で国庫を売って、団塊食い扶持１６０兆円は
　　　　　　　年金会計で面倒みましょう」「マスコミを広告費ワイロで買収しといてくださいね」

強制労働官僚　「首相！　構造改革に聖域はなかったのでは？」

鯉住　　　　　「うるせー！飛ばすぞ！　支持基盤の経団連と、オレの息子は聖域なんだよ！
　　　　　　　　政敵の古い自民党の支持基盤の土建・郵便局員だけウチゲバで殺せばいいんだよ

　　　　　　　「国民なんて、マスコミの奴隷なんだから、マスコミで借金は土建・郵便のせい！
　　　　　　　　年金は１００年安心って騙せば簡単に騙せるんだよ！」
　　　　　　　息子に世襲しても詐欺に気がつかないほどバカぞろいだから、本当は選挙権なんて与える必要はない！


　　　　　　　
　

>>655
お前こそ経済3主体の資産を混同してるアフォじゃねーの？

自民党政権のツケで日本は既に破綻寸前

2011年1月17日　VOICE
　新年がスタートしたが、昨年の日本は暗い話題が多かった。
その背後には急速な少子高齢化がある。

日本経済は大きく変動し、いまや次第に衰退しつつある。

また、日本の公的債務（対GDP）は先進国最悪の水準で、
毎年約1兆円ペースで膨らむ社会保障予算は財政破綻リスクを高めている。



日本経済は大きく変動し、いまや次第に衰退しつつある。
日本経済は大きく変動し、いまや次第に衰退しつつある。
日本経済は大きく変動し、いまや次第に衰退しつつある。
日本経済は大きく変動し、いまや次第に衰退しつつある。
日本経済は大きく変動し、いまや次第に衰退しつつある。

>>635
そうそう。
国債残高なんて、国が発行した円の量を示しているだけだ。
増えても何の問題もない。

>>654
物理的な生産力や技術力があるから信用されている。
しかし、公共投資を怠り物理的な生産力が落ちれば
世界中から相手にされなくなるよ

金融機関が　国債を買い　儲けようとするのが間違い
本業に戻れよ
消費税に頼るのは無理　上げても　消費は落ちるだけ
一旦国債の暴落は避けられない
今までの借金が無くなれば　日本飛躍

「国の借金」っていう
その数字になんか意味あるの？

社会保障分野にかなり金出してるのになぜ赤字の病院や
介護施設の従業員の給料が低いのか説明つかないと思うんだが
お前らどうよ？

自民党が作った借金が約８００兆円

民主党政権はたったの約１５０兆円

自民党が日本に存在する限り日本は良くならない！！！

>>654
そもそも円と国債はセットなんだから、国債が終わるときは円も終わりだし、円が終わる時は国債も終わる。
どちらか一方が終わることはない。

>>661
首都高の改修+迂回環状の完備
現状、慢性的な渋滞でどれだけの労働力と機会損失していることか
狸？速攻でミンチだよｗ

>>665
財務省御用学者を引っ張り出してどうしようってんだ？ぁあ？

国民の資産こんなにあるのかｗ

財務省って政府の金庫番じゃなかったのか？ｗ
社会保障費膨れ上がってんのになにしてんだよｗｗ

トヨタ国内生産打ち切り　北米向けSUV
http://www.nikkei.com/news/article/g=96958A969381959FE2EBE2E29C8DE2EBE2E0E0E2E3E09F9FE2E2E2E3?n_cid=DSANY001

トヨタ自動車は８日、大型の多目的スポーツ車（ＳＵＶ）「ハイランダー」の国内生産を2013年に打ち切り、米国に移管すると発表した。
オーストラリアやロシアへの輸出も米国が肩代わりする。



ネトウヨ涙目ww

アイアイとゆっくりの経済講座その７「国家経済の破綻・国内債務編」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11350527

>>672
借金とかいう嘘を言う奴は風説の流布罪にしてもらいたいもんだなｗ

>>667
いいから、日本で投資がペイするナイスな公共事業案だせよ。
高度成長期・人口増加期・社会資本未整備の時期と違って
今の日本ではもうそんな案件ないだろ？
君が俺の意見に賛成している証拠に、いまだ一つも案出せてないじゃん。
税を政府に集めて建築で経済を発展させるモデルは今の日本には
もう向いてなんだよ。

>>671
ちなみに30年かけてな。
どこかの馬鹿党はたった２年な。
更に言えば日本を自滅に追いやるバブルを崩壊をさせたのも政権交代の時だったな。

>>675
国がデフォルトした場合…分かりますねw

>>670
保険料が少なすぎるんだろｗ
少子高齢社会だから

ま、50代以降の糞どもも
さすがに今のまま社会保障を維持できるとは思ってない
この意識の変化こそが
社会保障という借金の連鎖を生む体制を崩せるチャンスだ

政治家も今、それを躍起になってやろうとしてるだろ？

公務員だけが憎まれるのは正直言っておかしいと思うんだよね、最近。

だって予算決めてるのは公務員じゃなくて議会だし、その議員を選んだのは国民だ。
公務員が「金寄越せ」と言えば給料が上がるわけでもなく、下げるなと言っても、
条例で簡単に下げられる。

この借金まみれの予算は結局は橋下じゃないけど、民意で決まったものじゃん。
なんで公務員だけが憎まれるのか、本当によくわからん。
ばらまきを是とする民意は無かったのか？聞こえが良い言葉ばかり並べる政治家に、
流された民意は無かったと言うのか？そういう民意を全部無視して公務員に責任をかぶせるのか？
と本気で問いたい。特に公務員バッシングをしてる連中にさ。

958兆円も何に使ったの？そのお金、どこに流れてるの？

>>680
資源もなく少子高齢化を迎えた先進国がソフトランディングするモデルがあるってかｗ
ねーよそんなもん。世界が年老いた国をいたわるように接してくれるとでも思ってんの？
お花畑にも程があるだろｗ
あと、具体例は>>673ね

>>686
ほぼ貯蓄

ないない言ってるけど億万長者が増えてるだろ？
失業者や貧困層が増えているのに年金世代は毎月数十万の給付だろ？
おかしいじゃんｗ

なんで年寄りは金持ちばかりを手厚くして
中流〜貧困層に被害を与えるような事ばかりするんだよ。

麻生総理からチョン政権になってから
緊急雇用対策その他の支援なんかほとんどみかけなくなったけど
なぜかタイに工場を作って金儲けに走ってる企業の為に国から税金を投入したり
ぶっちゃけシナの国債を買ったりチョンに数兆円貢いだり
国民の為の仕事をぜんぜんしてなーじゃんかよｗ

>>81
欧米の消費税は生活必需品には掛けない。
いわば贅沢税だ。日本もそうするなら増税してもいいぞ。
分かってるのか？

>>685
お前さんほどの高学歴なら日本には
自治労とか官公労とかいう圧力団体があるのを知っているはずだが。

国債の金利が1％上がると利息の支払いが10兆増えちゃう
別に元本は返済しなくていいけど利息が支払えなくなるのはまずい
そこでプライマリーバランスですよｗ
自転車操業の利息だけ払えるなら円や国債の信用は落ちない　それで十分

経済？知らんがな財政の話やがなｗ

>>354
全く同じ事をギリシャ国民もほざいてるおｗｗｗｗｗ

>>437
アホ三橋信者がおる！
いくら需要喚起しようとしても少子高齢化とか色々国としておワットるから需要が満たされないだけなのに、
需要喚起しようとしてるアホ信者がおる！

>>453
日銀の言うとおりじゃね？
バーナンキが公約してたとおり、ヘリからいつドル紙幣ばら撒くのか聞いてくればあ？
GDP比率でどれだけ日銀が頑張ってきたのかぐらい調べなよ。

>>527
それよく言う人いるけどさ、真っ先に潰れるのは日本中の神社仏閣だぞ？
非課税のお陰で無住寺社がどんだけ生き残れていることやら。

>>622
11月ぐらいに日経でケインズの解説連載やってたから読みなおすといいお。
ケインズは不景気の時に景気対策として公共事業やれ！とだけ言ってたわけじゃないってよくわかるから。
それどころか今の日本のような状況ではやるなと言ってるぞ。

>>686
君が通っている養護施設の運営資金とか諸々

>>680
お前俺の>>627をきちんと読んだのか？
洋上風力発電所を何か否定してるけどさ、
洋上風力は上手くゆけばの前提はあるけど
明確にペイ出来る事業だと思ってるぞ
ただし技術的ハードルがあまりに高すぎるから
実現してないだけ

>>685
問題は霞ヶ関だろうなｗ
結局はあそこに権限が集中してるから政府も癒着しないといけない構造に
なってんだろ
公務員でも悪くない奴はいるが、じゃなぜ悪い部分を告発しないんだ？
悪いと思いながら結局のっかってる奴を擁護する必要があるのか？

>>672
無限大に発行できるのになんでデフォルト？
金本位制なの？
ドイツみたいに物がなくなるの？

ドロボー公務員で検索してください。
公務員の問題点を指摘している本です。
創価学会　公務員で検索してください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。

借金したらダメだってお母さんから教わったでしょ？
しちゃった借金は支出を削って返すか、収入を増やすしかありませんよ。
そんなことは国でも個人でも一緒です。
財政支出を思いっきり減らしながら、増税をガンガンしなければいけません。

つーか　壊れるまで突っ走るしかないだろねw

「国会も毎回怒鳴りあって泣き言と非難のバラエティと化しているようだ★」
「気楽なのは温かい南の島の土人と地中海沿岸の庶民くらいなものだろw」
「果物がおいしいからね！♪」

「まあ中途半端な中長期的展望ってのは週刊天気予報レベルだなw」
「バカの考え休むに似たりと☆」

>>691
それ全然関係ないじゃん。

民意で選ばれた議員がその予算で良いと通しただけの話だろうが。
どこぞの組合の言うことを通そうが、天下り団体とあちこちに作った挙げ句、
そこに国家予算が流れるのも、結局は議会で決められた予算案を元に行われた物。

つくづく思うわ。選挙で選ぶって事をあまりに軽く考える連中が多い上に、
しかも自分達が議員を選んだ事実を棚に上げて、公務員バッシングを繰り返す愚かさを。

>>687
少子高齢化だからといって、なんでもかんでも投資したって
解決にはならないけどな。
ヘンテコな事業をはじめる無教養な中小企業の社長かとｗ
首都高の改修・補強には賛成だけどな。
環状は微妙だわ。関東ベッドタウンの高齢化を考えると。

>>682
分かります。刷って返すんですね。

>>695
公共事業は悪って結論ありきなんだから
いくら技術的な必要性を説いても無駄だと思うよ
公共投資不要論者って、国力ってのは泉の底からでも
勝手に沸いてくるとでも思ってるんじゃねーのかｗ

>>697
古代中世には政府財政が行き詰ったら悪貨に改鋳、という事が普通に行われてたのにね

>>692
銀行と生保が大部分の国債をもってるってことは
国民が銀行から金引き上げて、生保なんかはらって余裕ねーだろと
いうことになれば一気に国民は政府の借金を負わされることもなく
政府の赤字国債発行と銀行・生保の息の根を止められるな

つまり明らかに国民の借金じゃねーんだよなｗ

>>701
エア公務員がなぜ公務員バッシングに訝るのかはよくわからんが
言いたいことはよくわかった。

国民負担が600万だっけ？
人口で割るなよなｗｗｗ

>>703
それデフォルトじゃないし
でもそれができるからでフォルトはまず無いし
それをやる必要もない

まだまだこれからだよ！目指せ1京！

>>696
公務員は長の手足であり、長が公務員をコントロールできれば、
公務員は勤勉によく働く、とどこかの長が言ってたけどまさにその通りだと思う。

ちゃんとした議員が選ばれて、政治が空転しなければ、そしてきちんと公務員の手綱を握れていれば、
こうはならなかったとつくづく思う。
小泉チルドレンを見てみろよ、小沢チルドレンを見てみろよ。
あんな馬鹿げた政治家ばかり選んで、政治を空転させて、挙げ句の果てに、
「全部公務員が悪い！あんな馬鹿な議員を国会へ送った俺達は悪くない！」
とか本当に狂っている。

だから本当に最近特にむかつくんだよ。特に公務員バッシングしてる連中にさ。
どこの誰があの馬鹿げた予算案を通しているのか、真剣に聞きたい。

>>702
あのさ、少子高齢化で「確実に」減少する労働生産力を補うすべを
見出さなかったら、「確実に」我々は貧しくなるんだよ？
それとも民間企業のブレイクスルーで一挙に挽回できるとでも思ってるの？

それから、迂回環状は東京に用のない車をバイパスさせるためのものでベットタウンの高齢化は関係ない

>>706
引き上げてそのかねどうするの？
みんな自宅や会社にでかい金庫つけるの？
金庫景気到来？
保険にする余裕内ならその分どこに使うの？誰が持つの？
金持ちが外国で資産を食い潰して暮らしても、為替で円は留まるんだよ。

人生ゲームの銀行役が借金とかｗ

借金を作った政党の割合を教えてくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
３０歳以下のゆとり世代から税金を死ぬまでとろうぜ！
いわゆる
ゆとり教育っていうものをうけた人からゆとり税ｗ
日本に寄生してほかの世代から生かされてる世代だから

>>711
だけどお前政治家って金ないとできないんだぜ？
志があっても誰でもできるわけじゃねーし、政党に擦り寄ったら最後
組織の縛りでがんじがらめだ
そんな奴らしか選挙ポスターにならんでねーだろ？
消去法しかねーんだぞ？
どうやって選べってんだ
しかもマニフェストとやることがまったく違うし、
大阪市なんかフタあけてみたらひどいもんじゃん
これでどう擁護しろっていうんだよ

>>713
引き上げてどうするの？なんてナンセンスな質問だなｗ
お前おれのレスの趣旨がわかってないだろ？ｗｗ

企業だと真っ先にやるのは資産売却とリストラ人件費ボーナスカットだよね

さっさと公務員と公団なんとかやれよ（怒

お前ら信用創造でぐぐれよ。借金するとマネーが増えるんだぞ。

ぐぐると、たいていは銀行が貸し借りを繰り返すと増えると説明されているが、
別に銀行にかかわらず、借金すると金は増える。
簡単に言うと、ＡがＢに金を貸すと、Ｂのバランスシートが拡大する。
国債についても同じで、政府が国債を発行して銀行等から借金すると、
政府のバランスシートが拡大する。
これで景気対策打てば、民間のバランスシートが拡大する。
民間に回った金は貯蓄等でいずれ銀行に戻ってきて、銀行のバランスシートを拡大する。
そしたらその金はまた国債で政府が借りることもできるんよ。以下繰り返し。

借金を返すとこの逆の過程を経てマネーが減る。
だから政府の借金は返しちゃいかんのよ。

>>664
お前はデフォルトするって言っているやつくらい
国の借金ｗと言われているものをわかってない

>>716
確かに大阪都構想は誰も望んでいないことを勝手に暴走しているな。
いつから大阪市民が日本国家の代表になったのか完全に履き違えている。

　　赤字国債発行額

94年度 16兆円　←★社会党村山政権＋★菅グループ
95年度 21兆円　←★社会党村山政権＋★菅グループ
96年度 21兆円　←橋本政権＋★菅グループ
97年度 18兆円　←橋本政権　→分裂、菅グループは民主党へ合流。
98年度 34兆円　←★小沢・小渕政権←　小沢グループ参加
99年度 37兆円　←★小沢・小渕政権←　小沢は公明党を引き入れる。
00年度 33兆円　←★小沢・小渕政権　→分裂ショックで小渕急死、小沢グループは民主党へ合流。

01年度 30兆円　←小泉政権　┐
02年度 34兆円　　　　〃　　　　│
03年度 35兆円　　　　〃　　　　│
04年度 35兆円　　　　〃　　　　│
05年度 31兆円　　　　〃　　　　│　250兆円
06年度 27兆円　←安倍政権　│
07年度 25兆円　←福田政権　│
08年度 33兆円　←麻生政権　┘

09年度 53兆円　←鳩山政権　┐★小沢グループ＋★鳩山グループ＋★菅グループ＋★野田＋★前原
10年度 44兆円　←菅政権　　 │
11年度 54兆円　←菅政権　　 │　290兆円
12年度 64兆円　←野田　　　 │
13年度 74兆円　　　　〃　　　 │

>>719
ただのバブルじゃん

>>721
いや、都構想と府市統合は選挙の目玉だろ
そして多数をとったわけだからやって当たり前だろ

　　赤字国債発行額

94年度 16兆円　←★社会党村山政権＋★菅グループ
95年度 21兆円　←★社会党村山政権＋★菅グループ
96年度 21兆円　←橋本政権＋★菅グループ
97年度 18兆円　←橋本政権　→分裂、菅グループは民主党へ合流。
98年度 34兆円　←★小沢・小渕政権←　小沢グループ参加　幹事長
99年度 37兆円　←★小沢・小渕政権←　小沢が公明党を引き入れる。
00年度 33兆円　←★小沢・小渕政権　→分裂ショックで小渕急死、小沢グループは民主党へ合流。

01年度 30兆円　←小泉政権　┐
02年度 34兆円　　　　〃　　　　│
03年度 35兆円　　　　〃　　　　│
04年度 35兆円　　　　〃　　　　│
05年度 31兆円　　　　〃　　　　│　250兆円
06年度 27兆円　←安倍政権　│
07年度 25兆円　←福田政権　│
08年度 33兆円　←麻生政権　┘

09年度 53兆円　←★鳩山政権　┐★小沢グループ＋★鳩山グループ＋★菅グループ＋★野田＋★前原
10年度 44兆円　←★菅政権　　 │
11年度 54兆円　←★菅政権　　 │　290兆円
12年度 64兆円　←★野田　　　 │
13年度 74兆円　　　　〃　　　 │

官僚国家の政治なんて誰がやっても一緒だ
借金を作ったのは勉強しすぎて世間知らずで青白い顔した屑官僚だろ

議員と公務員が作り上げた借金の間違いだろ

２千円札とか　地域振興券とかも信用創造？
>>719
落語の花見酒だなｗお互いが5銭で酒を飲みあう奴ｗ

>>680
有機薄膜太陽電池イノベーションで、発電事業の採算性は良くなりそうだ
　重いガラス板に１枚１枚蒸着する在来法にくらべ、
　新聞を印刷するように、樹脂フイルムロールに高速輪転機印刷すれば安くできるだろう
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110614/220775/?rt=nocnt　

１）刷りまくって「インドで日本製品が売れまくる1ドル360円まで
　　　　　　　　　円安インフレにする」

　　必然的に、輸入燃料の、火力発電コストが暴騰する
　　==============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

２）印刷法でフッ素樹脂フィルムに有機薄膜太陽電池を高速輪転機印刷し
　　福島の汚染山林を伐採して、ブルーシートを広げるように展開してロープで固縛する
　　麓には治水/揚水発電兼用ダムを設置する

　　１ｋｗ太陽電池シートコストは印刷法で１/１０、設置施工コストも軽量ロールシート化で１/１０

　　７５００億kwh供給能力のために、霞ヶ浦サイズの国有林/除染林有機薄膜メガソーラーｘ２５箇所を
　　５０年かけて建設する

３）有機薄膜太陽電池のコストが低下するまでのツナギとして
　　
http://www.shintoko.jp/engblog/archives/2011/03/27-220312.php
　　フランスで建設する「原潜型海中原発」を北海道沖に建設する
　　海中型なら地震に強く、津波に強く、万一爆発しても強大な水圧でセシウムが封じ込められ、
　　広範囲な農地・山林・工場・都市が汚染され居住不能になる大損害は回避できる

-------------------------
経済学的には「儲かる公共投資は可能」　選挙的に困難な点が多いから
安直に儲からない公共消費に流れる

創価学会　公務員で検索してください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。
創価学会　５千万クラスで検索してください。
創価学会は、搾取的なねずみ講のにおいがします。

>>703
ぶっぶー、そんな事するくらいなら始めから90兆刷ってそのまま国家予算にします。
国債発行して利払いするなんてアホなことしなくて済むし、徴税の必要もありません。
高橋や三橋のバカはなぜそう主張しないのか不思議ですねw

犯人だれ？

国債の多くは、国民の預金で金融機関が買ってるから、
取り付け騒ぎでもやってやれ。

後はしらん。

>>695
＞ただし技術的ハードルがあまりに高すぎるから実現してないだけ
自己矛盾してるだろ。ペイしないならやるなよ。
もう一つの論点は、それは国家がやる必要あるのか？ってとこだね。
>>712
＞見出さなかったら、「確実に」我々は貧しくなるんだよ？
見出せた段階（案件）単位でやればいいじゃないか。
見出せなくても、話が怪しくても、前に進んもうとするから
公共事業賛成派は批判されるんだよ。

公務員のムダ遣いが原因はデマ　マスコミの捏造

ＧＤＰ比では、日本の政府支出も、公務員給与も低く過ぎる、米国より小さい

公務員の給与もＯＥＣＤ調査を知らないのか、
日本の政府支出に占める公務員人件費は、
ＯＥＣＤ調査国で世界一低い、あまりにも安すぎる！

公務員の給与を２倍にしても、まだまだ安すぎる！
公務員の給与をづーと安く抑え続けたから、１０年経っても
日本の景気が一向に回復しないことに気づけ。

景気を回復するには、公務員の給与を上げればいいだけだ。
こんな簡単なことも分からないのが橋下信者とニートだけだ。

借金は自民党と裕福層が作ったものだ約８００兆円
公務員は被害者だ！

>>732
金使わないで溜め込んでいるやつ

>>724
大阪都構想じゃなくて大阪都を足固めする前に勝手に国政に口出ししているのが不快。
橋下は市議会議長できちんと市政を全うした方がいい。
市長のような実権を与えると独裁に走るだけ。

政府の借金であり国民の借金じゃない
もし国民の借金なら貸し手は誰なんだって話だよな

>>731
通常の国債発行も、あとで買いオペすれば始めから刷るのと同じだよ。
直接日銀から借りるか、市中を経由して間接的に日銀から借りるかの違いでしかない。

>>735
お前はバカか？民間の平均年収は400万前半だｗｗｗ
公務員の年収はいくらだ？国民の奴隷の公務員が何言ってるの？？？？？

>>737
都構想は国政通さないとできないから
口出さざるを得ないわけさ

都構想もお金の話だからねｗ
地方交付税で国か指図されたものしか作れないのかと
ワシントンDCが州じゃないのと同じ理屈ｗ

>>734
＞＞ただし技術的ハードルがあまりに高すぎるから実現してないだけ
＞自己矛盾してるだろ。ペイしないならやるなよ。
＞もう一つの論点は、それは国家がやる必要あるのか？ってとこだね。
そもそも、雇用を生み出すための政策なんだから、上手くゆけば儲けもの、
失敗しても一時的に雇用が生まれたからOKだろ
民間だったら失敗したら倒産するから出来ないけど、国が金をばら撒くために
行う政策だったら、失敗のリスクを恐れる必要がない

>>736
違くね？団塊がなんも考えずに好き勝手やったてからでしょ

>>744
団塊は基本バカだからそんな奴らのさばらせてる俺等も悪いのかもな

>>741
橋下は大阪都構想が固まる前から国政に議員擁立するとか正気の沙汰とも思えないし
どんどん独裁制を深めているようにしか見えないね。

>>744
好き勝手て具体的になに？

>>746
都構想実現のためには他力本願じゃ無理だと判断してるんでしょ
今までが実際そうでうまくいったためしがないからな
独裁言うけど会議とかの内容は全面公開
一方ミンスは非公開ですぜ？
これはどっちが独裁なんですか？

★国が大赤字なのに、公務員の冬ボーナスはアップ７６万円　不況の民間人は３７万円と３年連続減少

　　　　　　　　　　　　　↓
　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　┏━━━━━━━━━━━━━┓
　　赤字の公務員は「ボーナス４．1％アップ」〜　　　庶民は不況で減額　更に増税！
　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　┗━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　↓

【民主党】　民主党政権が増額 「冬のボーナス４．1％アップ」 国家公務員に
http://unkar.org/r/newsplus/1323532763/37-500

2011年12月9日、国家公務員の冬のボーナスを ４．1％アップ に増額を決め
12月9日に支給した。今回の、冬のボーナス４．1％増額は民主党野田政権が
、自治労の要求に沿って増額支給を決定した。
一方で不況で苦しむ民間人は平均３７万円と３年連続ダウンなのに、公務員
は平均７６万円だ。

借金・ローン併催って大抵計画的に返すんじゃないの
個人も、企業も

無計画で増やし続けるのってどんな理由だろう

>>738
そりゃあ貸し手は国債の所有者でしょ。
国民は貸し手だという人もいるけど、それは国債をいっぱい持ってる人が
言えることだと思う。

もう５年くらいは新規の道路以外は舗装し直さなくてもよくね？
苦情がくるようになってから舗装しなおすくらいでいいだろ。
どう考えても税金の無駄だよ。
その分を借金返済にあてろよ。

金本位制じゃなくなった時からこういう運命なんじゃないの？
金と交換できる券だった紙幣が、金本位制じゃなくなった時から
その価値の根拠として、金ではなくて信用に値する国の国債を
必要とする様になったのでは？

全て糞民主党が悪い

借金対策に、在日と帰化チョンを追放しよう。

>>748
民主もハシゲも駄目

おまえら団塊団塊って馬鹿にしてるけどそいつら育てた親世代が原因なんだよ。
でもその親世代は終戦直後でＧＨＱの言いなりだったから仕方ない。
早い話おおむねアメリカの思い通りに成り上がって成り下がってくというわけ。
この流れをなんとか好転させるためには内需拡大しかないわけだが今更ありえるのって軍需航空宇宙しかないんだよ。
アメリカが一番日本に進出して欲しくない分野なｗ

>>752
国家財政を家計の延長レベルで語っているよね？
http://www.youtube.com/watch?v=RI_XP29NLic&list=PL406FD6C46F7B9AF6

>>756
まあそういう答えもありだわな、否定はせんよ
完璧な政治なんてありえないからな
お前が政治家になるのが一番いいよ

>>739
ぶっぶー、償還義務のない国債は…w

>>734
横レスだが

確かに、２００億kwhの
　洋上浮体風力発電には３００万tの浮体が必要なのに対して
　原潜型水中浮体原発なら８万tの浮体で済む

発電方法案を公募して、銀行・財務省によって採算性に格付けをさせて
「採算性がよく、借金が確実に返せそうな案件」から融資することは必要だ

つづく

新しい詐欺に騙されやすい国民が橋下にまた騙されるんだろうな。

>>762
どのへんが詐欺なのか説明してくれ

低脳は借金＝返さないといけないステマに
いい加減気付けよｗ

-----------------
>>734
しかし、「工場のモノ生産能力」　と　「貨幣量Mｘ流通速度V」　がバランスしないと
カネ不足でモノが売れずに、設備稼働率が落ちてしまう

実際、世界恐慌の原因の最近の研究では、通貨切り下げ競争やブロック経済のせいではなく
１）金本位制度による、貨幣供給の不足
２）需要不足なときこそ、投資を増やさねばならないのに
　　民間企業経営者は、不景気において、投資を絞って、不景気を悪化させる行動を示した

つまり、地球の温度が下がると、氷雪に覆われた面積が増えて太陽光を反射して
更に気温が下がって全球凍結に至ったことがあるのと同じような「悪循環」があるので

消費投資不足・貯蓄過剰で　「利己的な」民間企業経営者が投資を絞って、投資が益々減り
銀行には過剰貯蓄が山積みになり、銀行でカネが詰まって貨幣の流通速度Vが低下した場合
========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

公共的な政府は、「利己的な民間企業の投資不足の尻拭い」として
銀行からカネを借りて、採算性格付けがマシな順から、儲かる公共投資を行って
マネーサプライを、マネーストックに転化せねばならない

ところが小さな政府のバカどもが、公共投資という還流装置を破壊したために
銀行でカネがブタ積みになっているから、小さな政府の連中は追放して
ケインジアンが主導権を執らねばダメだ

>>747
具体的に言い出したらきりないくらいあるんじゃないか？
教えてもらうことじゃないだろｗ

>>760
永久債？無利子国債？なんでそんな話に？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　大阪市職員　仮病で１年間は８割支給、残り２年間は満額給与を与える、平松のデタラメぶり　
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　↓

大阪市職員の平均年収は約626万円　各職階における平均年収・月収。
　　　　　　　　年収　　　　　　　月収（年収÷15.95）
課　　長 　　10,124,783　　　　　634,782（定時8時間労働基準）(各種職能手当は除く)
課長代理　　9,353,346　　　　　586,416（定時8時間労働基準）(各種職能手当は除く)
係　　長 　 　7,393,864　　　　　 463,565（定時8時間労働基準）(各種職能手当は除く)
係　　員　 　5,311,605　　　　　333,015（定時8時間労働基準）(各種職能手当は除く)

行政職平均　6,550,605　　　　 410,696（定時8時間労働基準）(各職能手当は除く)
全職員平均　6,262,903 　　　　392,658（定時8時間労働基準）(各職能手当は除く)

職員最低給与4,670,000 　　　　293,710 市労組最低給与保障協約（定時8時間労働基準）

>>765
自民も民主もほとんどの政治家は解ってるのに不況時ほどコストカッターが票を集めるからな。
馬鹿げた仕組みだよｗ

>>769
無駄なコストは省いていいはずだからな

>>769
だから、公務員の給料等の分かりやすい所をカットしつつ違う所で使いまくればいい

>>767
だから国債には償還義務があるからって話だよ
あんた「金を刷る」ってのをどういう意味で使ってんのかねw

>>770
>>771
すげえ正論

世界の公務員は年収は400万円前後なのになんで日本だけこんなに高いの？

＞

小さな政府
　消費はバカのやること、投資はリスクが大きい
　貯蓄に励むべし。

　政府もよっぽど儲かるのが確実な投資以外は絶対にやるな
　てか、それほど儲かるなら民間企業経営者のオレによこせ！

マクロでみると、誰も消費・投資しないで、貯金しまくるから
　　商店はガラガラ、工場は遊びまくり、リストラの嵐になって
　　銀行には借り手のない貯蓄がブタ積みになる

日銀が銀行の国債を、諭吉で買っても、銀行でお金がストップして流れない
---------------------------------
ケインジアン

　デフレにおいて、
　　消費・投資は　全体のために自分がリスクを被る、「自己犠牲」だから奨励すべき
　　貯蓄は　全体に害悪を垂れ流して、自分のリスクを回避する「利己主義・公害行為」だから
　　課税して罰するべし
　　　　　　　　　　
　インフレにおいて
　　特に買占めなどの在庫投資や過度の消費は、全体に害悪を垂れ流して、自分のリスクを回避する
　　「利己主義・公害行為」だから課税して罰すべし
　　貯蓄は自己犠牲だから、奨励すべし

【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明
　ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221705259/l50

清掃職員　課長　　　　40代 上司　集配作業員
清掃職員　課長代理　30代 運転手　集配作業員
清掃職員　係長　　　　30代 集配作業員

これは東電の賠償に関しても言えることだけど、自分のケツは自分で拭けよって話だよ。
政治家と公務員が全部負担すればいい。

民主党死んでくれ

過去最大ってもう止まらないんだし、
毎日同じニュース書けるな

>>774
政治家が馬鹿だからだろ。

過去最大って、毎年、過去最大を更新してるだろ？
そうじゃなかった年を教えてくれよ

デフレ対策の正攻法
http://www.youtube.com/watch?v=C2hZPvED_2g&feature=related

で、その金は誰から借りてるの？

>>772
日銀にはいつでも金貸せよって言えるんだから、
日銀への借金はその他の借金と違って気にする必要はないだろう。
いくらでも借りかえればいい。
金利も日銀法で次の年度に国庫に戻ってくるし。

> あんた「金を刷る」ってのをどういう意味で使ってんのかねw
俺がお前に聞きたいわ。

1000兆超えたんじゃなかったっけ。
もうすぐ、日本人の預貯金を超えるんだよな。
国債の買い手もつかないデフォルトも近いのかな。

どんどん移民増やして、どんどんナマポあげてればどんどん消費が増えて万々歳だなｗ
有給消化率５０％、病欠は査定に響くから無し、週休１．５日。鰻小屋住まい。
老後も付き７万あれば充分でしょ？部屋代は自分持ちね、扱い。

そして、週３０時間労働、有給消化率１００％、病気休暇消化率１００％で、
失業手当充実、老後も３LDKで自宅介護付き、７５歳まで働けといってるスエーデンは糞みそｗ

>>774
ユーロが２００円から１００円に
ドルが１５０円から７５円になればまあそうアナル

バカは国の借金に怒っているけど
財務省は喜んでるよｗ知ってた？

はやく日本潰れてくんねぇかなぁｗｗ
２ちゃんに書き込んでる糞日本人共の慌てふためく顔がメシウマだぜｗｗ

日銀にはいつでも金貸せよって言えるんだから、
日銀への借金はその他の借金と違って気にする必要はないだろう。

じゃあ何で国債発行したり徴税したりしてるんだよ日銀から全て借りて踏み倒して行けばいいじゃないかww

★公務員の「退職手当債（赤字国債）」退職金　←　赤字国債を毎年３兆円発行して退職金支給

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　　　(　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　　ヽ/:::　　　＼, ,／　　 i ﾉ
　　　　|::::::　　<･>, <･>　　|　　お前ら、俺の退職金、「国が借金して支払い」借金も尻拭いしろよ。
　　　　|::ヽ　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　　ヽ　 　ｍj |ﾆ=ｧ 　 /　 　 　／￣＼
　　　　/＼ 〈＿_ﾉﾆ´　／ヽ ＿／　 .,へ／＼
　　 　 L＿iノ 　ﾉ━┻'´ //l三l　／ 　　`ヽ　＼
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　　　　　　 ι〜f￣￣清掃職員

　　　　　公務員の退職金平均３０００万円

　　　　　公務員の年金月額４３万円(退職時給与の４７．5％支給)

>>142
２５０兆円の国債は、返ってくるときも２５０兆円じゃねーの？

>>790
日本経済が潰れる可能性は極めて高いな
日本人としては困っているんだが

>>785
おっとアンカーが抜けたわ
日銀にはいつでも金貸せよって言えるんだから、
日銀への借金はその他の借金と違って気にする必要はないだろう。

wwww

じゃあ何で国債発行したり徴税したりしてるんだよ日銀から全て借りて踏み倒して行けばいいじゃないかww

BNFの資産が500億だっけ？ 2万人いれば返せるな。

>>758
それつまり、国債ゼロにしたら国民の資産は０になるってことじゃん。
早く全額返して日本を滅ぼそうニダ。

ギリシャのステマきてんねｗ

>>795
そこまでは知らん。勉強不足ですまんな。
経済史とか詳しく勉強しないといかんのかな。

民主党のせいでさらに増える

公務員にボーナス払ってる場合じゃねーんだよ
金足りないから増税しますって馬鹿だろｗ

公務員の給与を民間並み
生活保護の配信
男女共同参画利権の配信

これだけやれば借金は減るんだが
こんな簡単な事も出来無い政治家

国の責任でなんとかしろ、て言われてぱっぱかぱっぱか金出してるから
国に頼らないでてめえらで自立しろて辛い事言えない
ギリシャみたいに滅びるのはしょうがない

橋下総理に期待する

>>801
金が足りないからっていうより、給料が払えないから増税って言う方が正しいな。

また春になったら、景気は上昇傾向にあるとか言い出して、
国家公務員の給料上げるんだろうからたまらないぜ。

国債に投資してるのはジジババの預金や保険、年金準備金


●現金、預金……778兆4076億円(＋0.6％)
●株式以外の証券……120兆4062億円(＋24.8％)
(国債、財融債……33兆5539億円
　投資信託……77兆6140億円など)
●株式、出資金……189兆9865億円(＋6.3％)
　(株式……109兆7343億円)
●保険、年金準備金……403兆1713億円(＋2.4％)
　(保険準備金……227兆4209億円
　 年金準備金……175兆7504億円)
●対外証券投資……8兆9104億円(＋5.6％)

(カッコ内は前年同期比)
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/09/2007615554.html

>>802
アホか
金融緩和だろｗ

『お金のいらない国にしよう』
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nagaryu/okanenoiranaikuninishiyou.html

民主党になって[良かった点]が全く無えw

ギリシアっぽくていいね

★公務員が勝手に作った国の借金９５８兆円・・・　国民に借金尻拭いの義務があります

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　　　ヽ/:::　　　＼, ,／　　 i ﾉ
　　　　|::::::　　<･>, <･>　　|　　お前ら、今度作った俺らの高級公務員用タワーマンションの借金も尻拭いしろよ。
　　　　|::ヽ　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|
　　　　ヽ　 　ｍj |ﾆ=ｧ 　 /　 　 　／￣＼
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　　 　 L＿iノ 　ﾉ━┻'´ //l三l　／ 　　`ヽ　＼
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　　　　　　 ι〜f￣￣

　　　　　　　　　　↓　
東雲の公務員高級宿舎タワーマンション写真・間取り　家賃４万円(５LDK １００m2)
　　　　　　　　　　↓　
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-115shinonome.htm
http://syutokentowermansion.up.seesaa.net/image/A5B7A5C6A5A3A5BFA5EFA1BCB9E2CED8.jpg
この公務員高級宿舎タワーマンション(資産)所有権は公務員にあります。　借金は国民に返済義務があります。

>>809
ウリは朝鮮人だが民主党になってから良い事だらけニダ

>>802
それでいくら浮くの？

まあ中国共産党の日本支部のすることだから仕方ない

日本の公務員の総人件費３５兆円
２割削減したら７兆円

円建てだし破綻するくらいなら刷るだろう。
日本はデフレ。だから刷れる余地が世界一あるんじゃないかな。
刷れば刷ったで円が下がってあら不思議。
日本経済が復活してしまいました。

無駄を仕分けしたはずでは…

平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。それこそが工作員の狙いと思われます。
なお、日本の国民負担率はOECD加盟30カ国中24位と低く、国民が重税に喘いでいるなどといった事実はありません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません

国の運営が下手だったってことだろ
政治家や官僚、公務員てめえらが返せよアホ

★公務員が勝手に作った借金９５８兆円・・・　国民が全ての借金を尻拭いする義務があります

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　　　　|::::::　　<･>, <･>　　|　　お前ら、俺らが借金した９５８兆円キチン尻拭いしろよ。
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　　　　　公務員個人が保有する資産　元は赤字国債と庶民の税金　

　　公務員が税金（給与・ボーナス）で作った一戸建て不動産
　　公務員が税金（給与・ボーナス）で貯め込んだ預貯金他
　　　　　　　　　　　　↓
　　公務員個人が蓄財した金融資産と不動産約４２０兆円　←　元は全て国民の税金と赤字国債

>>818
それ特殊法人の分入ってないからｗ

国債は国会の議決を経て起債される。
それを財源とした予算はやはり国会の議決によって決定される。
その予算を用い整備されたインフラ等は日本国民の財産であり、その恩恵は日本国民が浴することとなる。
従って「公務員のせい」とするのはアタマが不自由な者の寝言に過ぎない。

財政法　http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO034.html
第四条 　国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。但し、公共事業費、出資金及び貸付金の
　　　　財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。
○２ 　前項但書の規定により公債を発行し又は借入金をなす場合においては、その償還の計画を国会に提出しなければならない。
○３ 　第一項に規定する公共事業費の範囲については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。

日本国憲法　http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
第六十条 　予算は、さきに衆議院に提出しなければならない。
○２ 　予算について、参議院で衆議院と異なつた議決をした場合に、法律の定めるところにより、両議院の協議会を開いても意見が
　　　一致しないとき、又は参議院が、衆議院の可決した予算を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて三十日以内に、議決しないときは、
　　　衆議院の議決を国会の議決とする。

特別会計とかどうなったんだっけ

だからなに？
だから消費税上げないとやばい！とか
国民に思い込ませたいわけ？
キモイキモイ

>>535
企業に貸し出せばいい。もちろん、新たに売り出す国債を買ってもいいが。
国家財政が良化すれば国債の発行額を減らせるわけで、それだけ政府が
市場から通貨を吸収することがなくなるから、銀行は新たな投資先を見つけて
投資することになり、つまりは金回りが良くなるというこった。

>>823
世界最大の闇の金。　一般会計に世間の目を向けておいて、裏で取り決め

>>816
韓国みたいに
国民が死ぬ

★公務員は、国が大赤字でも冬ボーナス４．1％アップで７６万円・・・　国民は円高と不況で三年連続減額３７万円

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　　　　|::::::　　<･>, <･>　　|　　　公務員の「ボーナス４．1％アップ」、この借金もキチン尻拭いしろよ。
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公務員の冬ボーナス支給総額費用約２兆７８００億円　この借金も国民に返済義務があります。

>>822

公務員様のせいで消えた年金何とかしろよ。
年金問題にいくら経費使ってるんだよｗ

国の借金は国民の資産ゆえ、９５８兆円は喜ばしいこと。

ギリシャと違いまする。

それより名目ＧＤＰをあげないといけないでしょ。

>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

◆外貨準備と介入額の推移
http://www.zmfp.com/img/gaika.png
外貨準備高の増大は主として為替介入のせい

歳出を減らさないとどうにもならないよね。
特殊法人への税金投入をやめるか、天下りをやめるか、２択でお願いします。
両方やめるってのも有りです。

>>830
ギリシャと同じ

９５８兆円使ってまだ金融資産1400兆あるって
すげーよな
その上まだ毎年増えてるし

>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

◆イラク戦争前に外貨準備がグーンとあがった
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/FCR_JP_y.png
今回も為替介入だと称して、すでに60兆円くらいアメリカに渡っている

政府の借金だろｗ

でも貸してるのはほとんど国民（銀行）だろ？
国民の財産が増えたじゃんか

>>833
ギリシャにはユーロの通貨発行権がない

>>1
全部円建てだろ？
何か問題でもあるのか？

＞827
札刷ると何で国民が死ぬ？
KWSK

>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

★為替介入のプロセス
１．日本国財務省が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる（＝国の借金）
２．借りてきた日本円をドルに両替する（＝為替介入）
３．残ったドルで、米国債を購入する（＝対米朝貢）

国の債権や資産も同時に公表しろやバカ民主。

>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

★為替介入のプロセス
４．円高に戻ると、購入した米国債が目減りする（＝為替差損）
５．消費税増税でデフレを悪化させ、日本国民を大量虐殺する（＝対日経済制裁）

>>834
本気でいっているのか？

>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

★為替介入のプロセス
６．日本国民から搾り取った血税で、米国が非核国を侵略する（＝対日経済制裁）
７．日本国民から搾り取った血税で、支那が尖閣強奪を仕掛ける（＝外患誘致）

>>842
財務官僚にレクチャー受けている大臣が
資料見ても理解できるわけねーわ

はーい、先生質問！
○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか？国債は資産では無いのですか？
○財政破綻だ！といっている割にいつまで経っても財政破綻（せんせー、定義が不明です。）　とやらは起こりませんがなぜですか？
○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか？
　http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/newsletter/jgb2008_04j.pdf　の５ページ
○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか？
　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
　国税庁の民間給与実態統計調査ならアルバイト・パートの数字も入っているので比較できませーん。
　http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
○退職金平均約３千万円のソースがありませーん。示して下さい。
○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか〜？
　共済組合の年金には国民年金も含まれていますがそれを同じ俎上で比較するのはどうしてですか〜？
　それに自営業主体の国民年金と被用者の公務員を比較する意図はなんですか〜？
　http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/01-03.html
せんせー、言ってることがとても変です。なのでせんせー辞めて下さい。

>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

★資金ルート
日本国民の血税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費
日本国民の血税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→ＩＭＦ

>>844
ここバカ多いから釣りですｗ

>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

★資金ルート
日本国民の血税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→支那国債→支那戦費
日本国民の血税→日本国財務省の通貨スワップ→南鮮戦費→竹島実効支配

>>849
958兆円分、日本がドル刷ればいいのにね

>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2006/09/20　★アメリカの戦争遂行に60兆円もつぎこんだ小泉日本
http://www.sizen-kankyo.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=131451

>>847
> ○国債を購入するとお金は消えちゃうんですか？国債は資産では無いのですか？
同じ事を言っていたギリシャをよく見てください。
> ○財政破綻だ！といっている割にいつまで経っても財政破綻（せんせー、定義が不明です。）　とやらは起こりませんがなぜですか？
同じ事を言っているギリシャｍ（ｒｙ
> ○日本国債はずっと先進主要国中、最低の国債金利ですがなぜですか？
インフレ率-金利は先進国はほとんど同じ。ドルペッグしてる香港とかが違うだけ。
こんな基本中の基本も知らない人は経済の話に首突っ込まないほうがいいよ。恥かくだけだから。
> ○人事院勧告では民間給与は約630万円ですがどこから数字を持ってきてるんですか？
ソースも調べられない馬鹿なの？
> ○退職金平均約３千万円のソースがありませーん。示して下さい。
ソースｍ（ｒｙ
> ○なんで基礎年金である国民年金と公務員共済組合の年金を比較するんですか〜？
掛金も調べたことないの？

> せんせー、言ってることがとても変です。なのでせんせー辞めて下さい。
消灯の時間だよ。早めに病室に戻ってね。

>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/08/23　★外貨準備高は運用ではなく米国への献上金だった可能性
http://blog.goo.ne.jp/yamanonaka17171919/e/781e7cafd2e4787c86b1af1977a33d50

たんす預金に税金掛ければ良いじゃん

小さな政府にしろ
社会保障とかどうでもええねん

俺が子供時、子供たちに付けを押し付けちゃいけないって政治家が言って消費税を増税していたんが
あのときの先生または世襲した親戚子息はまだ議員をやっているのかね？
いい加減、政治家は結果に対する責任をとれよ

>>853
ギリシャにはユーロの通貨発行権がない

>>1
■消費税増税→日本国財務省の政府短期証券→日本円→為替介入→ドル→米国債→米戦費

2011/08/29　★米紙ワシントン・ポスト「野田佳彦は有能な工作員ｗ　日本はもう首相変えるなよｗ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110829/amr11082907030002-n1.htm

愚民：歳出削減して景気をよくしてくれると思って投票したらとんでもない借金魔だったでござる

日本人が自国の日本国債を買うと、日本政府から日本国民が貰える借金を相殺することになるので、日本人は他国の国債を買うべき

危険な財政国ほど、金利、利回りが高い。

安全な国は逆にマイナスとなり元本割れを起こす。

ただし、デフォルトすれば紙切れになる