【環境】 デミオSKYACTIVの「実燃費」はハイブリッド車と同等　次世代ディーゼルCX-5の排気汚染度はガソリン車よりも低い★２

★「最新ガソリン車の実燃費はHEVと同等」、内燃機関車の研究団体が発表

　マツダの「デミオ」やダイハツ工業の「ミラ イース」など、燃費が30km/l以上のガソリン車に注目が集まっている。
次世代ガソリン・ディーゼル車研究会の比較実験によると、これら最新のガソリン車とハイブリッド車の実燃費は同等だったという。

　次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は2012年2月6日、東京都内で記者発表会を開き、
最新のガソリンエンジン車やディーゼルエンジン車に関する比較実験結果を公開した。

　同研究会では、燃費と走行性能が向上した最新のガソリン車とディーゼル車を、「次世代ガソリン・ディーゼル車」と定義している。
例えば、次世代ガソリン車に当たるのが、マツダの「デミオ」（2011年6月発売）やダイハツ工業の「ミラ イース」などである。

　今回の発表では、排気量が同クラスの次世代ガソリン車と既存ガソリン車、ハイブリッド車（HEV）を使って、
シャシーダイナモによる実験室内での走行試験と、公道走行試験を行い、それぞれ燃費を計測した。
使用車両は、次世代ガソリン車が「デミオ 13-SKYACTIV」、既存ガソリン車が「デミオ 13C-V」（2007年発売）、
HEVがホンダの「フィットハイブリッド」である。燃費の計測は、30〜60km/hで走行する「都市型・低速走行」、
50〜70km/hで走行する「地方型・中速走行」、70〜100km/hで走行する「週末型・高速走行」という3つの走行パターンに分けて実施した。

　実燃費の比較実験結果　HEV、次世代ガソリン車、既存ガソリン車について、「都市型・低速走行」、「地方型・中速走行」、
「週末型・高速走行」の各走行パターンの実燃費を比較している。各表の上段は、実験室内での結果、下段は公道走行での結果である。
九州大学大学院の村瀬英一氏　同研究会の座長を務める九州大学大学院教授の村瀬英一氏は、
「実験前は、都市型・低速走行ではHEVが、地方型・中速走行では次世代ガソリン車が優位だと考えていた。
しかし、実際に走行試験をしてみたところ、HEVと次世代ガソリン車の燃費は全ての走行パターンで拮抗していた」と語る。

@it MONOist http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/07/news021.html
前スレhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328799424/

続きは>>2-5

>>1の続き

　また、マツダが2012年2月16日に発売する「CX-5」を次世代ディーゼル車として用いた、排気汚染度と騒音量の比較実験結果を公開した。
比較対象は、既存ディーゼル車がLand Roverの「Defender 110TDI」（1996年発売）、同クラスのガソリン車が日産自動車の「エクストレイル」（2010年発売）である。
なお、CX-5は、ポスト新長期規制にも対応する最新式の新型ディーゼルエンジン
「SKYACTIV-D」を搭載している。一方、Defender 110TDIは、いわゆるクリーンディーゼル車に必須の燃料噴射装置であるコモンレールを採用していない、
旧型のディーゼルエンジンを搭載する車両である。

　村瀬氏は、「国内でディーゼル車が普及しない最大の理由である、『ススが出る・騒音がうるさい・環境に悪い』という認識は、
次世代ディーゼル車には当てはまらない。比較結果から見ても、排気汚染度は既存のディーゼル車の1/100で、同クラスのガソリン車よりも低い。
騒音も、既存ディーゼル車より大幅に改善され、同クラスのガソリン車と同程度になっている」と述べた。

●欧州と日本で異なるエコ行動

　この他、モーター/環境ジャーナリストの川端由美氏が、欧州におけるディーゼル車普及の背景について解説した。
　ディーゼル車が新車登録に占める比率は、2008年時点で日本は0.1％と少ない。
一方、欧州は、ドイツが44.1％、イタリアが50.8％、フランスが77.3％と極めて高い比率になっている。

　川端氏は、「欧州のライフスタイルがディーゼル車普及の背景にある」として、3つの観点で説明した。
1つ目は、環境問題に対する意識を行動に移すための学びの場が整っていることだ。
例えば、航空会社のマイレージを利用してエコドライブの講習を受けられたり、
地域の環境団体がエコドライブの教習を実施していたりするという。

続く

>>2の続き

　このため、「エコ意識をそのままエコドライブというエコ行動として実践しやすい」（同氏）というのだ。
2つ目は、欧州各国で高速道路が整備されているため、長距離を運転する機会が多く存在することである。
3つ目の観点としては、欧州と日本で「運転がうまい」という言葉の意味の相違を挙げた。
「日本では、山道を速く走行できる、ドリフトができるといった、個人的、非社会的な発想に基づく技術を評価する傾向がある。
一方、ドイツでは、スムーズに交通の流れに入ったり、危険なシーンで事故を上手に回避できたりするという、
社会的な適合性のある技術が評価される」（同氏）という。

　そして川端氏は、こういったライフスタイルに基づき、欧州における“いいクルマ”の条件が、
「運転が楽しい」、「上手に操れる」、「長距離走行でも燃費が良い」の3つであると分析。
これら3つの条件を満たすディーゼル車が、「同クラスのガソリン車と比べて10〜15％高価であるにも
かかわらず欧州で売れるようになった」（同氏）と結論付けた。

　最後に川端氏は、「欧州で高く評価されているディーゼル車は、日本でも受け入れられるポテンシャルは十分にある。
特に、日本の自動車メーカーが開発したディーゼル車は、最新の排ガス規制に対応するためのシステムコストを
低減していることもあって、価格面での優位性が期待できそうだ」と述べている。

　なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。

以上

２代目パジェロ最高ーッ！
4M40最高ーッ！

フェスティバも希望

>>1の続き

◆低速走行　シャシダイナモ
28.1km/L　ハイブリッド車
26.6km/L　次世代ガソリン車
24.2km/L　既存のガソリン車　

◆低速走行　公道
21.2km/L　ハイブリッド車
21.4km/L　次世代ガソリン車　←
18.0km/L　既存のガソリン車

◆中速　シャシダイナモ
31.6km/L　ハイブリッド車
32.6km/L　次世代ガソリン車　←
31.2km/L　既存のガソリン車

◆中速　公道
25.7km/L　ハイブリッド車
24.5km/L　次世代ガソリン車
21.2km/L　既存のガソリン車

◆高速　シャシダイナモ
27.3km/L　ハイブリッド車
27.1km/L　次世代ガソリン車
26.5km/L　既存のガソリン車

◆高速　公道
22.1km/L　ハイブリッド車
21.7km/L　次世代ガソリン車
21.5km/L　既存のガソリン車

だけどマツダ
耐久性が弱いし内装がショボい

燃費が良くても
排ガス綺麗でも

でもデミオなんでしょ？
いりません

http://minkara.carview.co.jp/group/2ndpajero/

２代目パジェロ最高ーッ！
4M40最高ーッ！

ガソリンって外需依存じゃないですか。それは嫌なんですけど

ステマ
にしても記事長すぎ
もうちょっと工夫しろや

>>7
ルマンのような２４時間耐久レースで優勝歴のあるメーカーは、日本ではマツダだけ。

耐久性で定評があるから、マツダのブランドは日本車で最高と思われているのではないか？

>>8
俺は傾いたけどな

車離れしてる人間の目は留める記事だと、思われ

ガソリンを使わないこと自体がメリットになってるんだもんな

マツダは東日本だと下取りで安く買いたたかれるのはつらい。
西日本もそんな傾向なくはないが。
その分新車の値引きはすごいな。

まぁハイブリッドは余計な物積んでるから
そのぶん燃費は悪くなるよなぁ

「「日本では、山道を速く走行できる、ドリフトができるといった、
個人的、非社会的な発想に基づく技術を評価する傾向がある。 」


　なに？この偏見。

ステマ
テテテ
マママ

スカスカの加速で燃費あげてもどうなんだろ？

＞HEVがホンダの「フィットハイブリッド」である

ハイブリッドの底辺とガソリン車の最先端じゃ
拮抗するのも仕方ない

>>10
外需依存ていわないぞ。
原材料はだいたい外国産

>>17
イニシャルＤなどがあるってだけの事から血迷ったんだろう

ディーゼル車ってバイオ燃料でも走るでしょ？そのときは臭くて燃費悪いでしょ？

メルセデスのディーゼルは最強。
ガソリン車と変わらん。

マツダさん
電気モーターの回転子がロータリーエンジンのローターにもなる
ハイブリットエンジンモータ作ってください

>>8
乗った事あって文句言ってんの？
レンタカー借りてみろや。
なかなか使い勝手良いぞ、マーチ。

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　マツダ車が走っとるのは広島くらいのもんで
　　　　　　最近は社用車もトヨタが多くなってきとるし
　　　　　　ディーラーからして入りづらいで

>>15
今はマツダ天国と言われていて、トヨタやホンダの同クラスのクルマより、
マツダの車は中古車市場で高値で取引されている。

【マツダ天国】 購入3年後の価値、アクセラに最高賞
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1260071542/

【マツダ天国】 最高残存価値賞　３年連続！！　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1321669579/

■マツダ天国 下取り価格が大幅上昇 クラストップ■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1203122598/

オークション流通が盛んになった結果、海外市場への中古車輸出でも、
マツダの車に人気があるから買われるのだとか。

ハイブリッド作れないから、ガソリン車でリッター30の車作りましたって
いかにもマツダらしい。
今だに成長続けて車に乗る層が増えてる新興国でどれだけ売りこめるか
まだ貧しい新興国でもガソリンの値段は日本とあまり変わらんから

>>26
あんな車乗りたくないよ。
至る所がやわ過ぎて町乗りしか出来ねえじゃん。
普通車しか乗ったこと無い人の感想だけど取りあえずマーチは最悪だった。

>>26
マーチかよ
デミオのはなししろ

ロータリーエンジンは高回転状態でこそ効率の良さを発揮できるんだろ？
だったらいっそ、ロータリーで発電機作った方がいいんじゃないかな

>>29
クルマの電動化を３段階で考えると…
STEP1　アイドリングストップ
STEP2　回生ブレーキ
STEP3　バッテリーとモーターによるHEV化
――となる。

STEP1+STEP2で合計約１０万円、STEP3をやると５０万円ならば、
価格と価値のバランスはSTEP2までで十分ではないか？

電池の高性能化と低価格化が進んでからSTEP3をやっても遅くない。

ハイブリッド車だって燃費改善の大半は
STEP１のアイドリングストップと
STEP２の回生ブレーキで稼いでいるのだから。

ガソリンって外需依存
　　　↑
基本を理解出来ていないと思われ

>>7
お前はトヨタ車の内装見たことないのか?

ガソリン離れは電力会社のステマ。

なんだかんだ未だにイスズのウィザード乗ってる俺は最先端てことか

マツダはガソリン車でどこまで伸ばすのか？４０ｋｍ／L？

HEVは搭載バッテリを減らして軽量化すれば燃費は向上するだろ。

足りないバッテリ容量はプラグインでカバーだｗ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　マツダには水素エンジンがある！

>>17
CR-Zの
持ち上げ方とか見てると、あながち偏見だとも思えないけどな。

>>26
マーチって…。
先代も現行も乗ったけど、俺はダメだな。
楽しいとか楽しくないとか以前、運転していて怖い。

１．６リッター以下の車の内装に高級感もとめるなよ

化石燃料でつくった電気で走る車は禁止すべき。　エネルギー効率悪すぎ。

次世代ガソリン車をハイブリッド化しろよ

＞HEVがホンダの「フィットハイブリッド」である。

なんでホンダのｳﾝｺと比較してんだよ

このエンジンでHV作ったらもっと凄い事になるんでは？

軽自動車のスカアクエンジン作ればいいのに
スズキに投げっぱなしやん

でもお高いんでしょ？

俺はHEMIエンジンで十分です。

マツダさん技術開発はどうなってんだ

>>28
アクセラはイイわ〜！(；´Д｀)

>>44
ハイブリッドはどんどん電気自動車化してる
数年先にはガソリンが補助の街乗り電気自動車が出てくるぞ

ステマステマステマステマステ
マステマステマステマステマス
テマステマステマステマステマ
ステマステマステマステマステ
マステマステマステマステマス

「ロータリエンジンの着火と燃焼 : 火炎伝ぱに及ぼす点火プラグ配置の影響」
http://ci.nii.ac.jp/naid/10025528580
著者
奥井伸宜 氏 [マツダ(株)技術研究所]
高橋巧朋 氏 [マツダ(株)技術研究所]
香川良二 氏 [マツダ(株)技術研究所]
田端道彦 氏 [マツダ(株)技術研究所]
森上修 氏 [九州大学 大学院 工学研究院]
村瀬英一 氏 [九州大学 大学院 工学研究院] 　　　　　　　　　　　　　　　←
村瀬英一 氏 [九州大学大学院工学研究院機械工学部門] 　　　　　　　←
森上修 氏 [山口大学工学部]
香川良二 氏 [マツダ(株)]

>>43
原発最高だよな

>>35
クルマの内装マニアの価値観が全く理解できない。

手で触れる部分や目に見える部分にいくらコストをかけても、
良くなるのは置物としての品質であって、
「走る・曲がる・止まる」といったクルマの品質向上には結びつかない。

メッキモールやウッドパネルや革シートは、クルマの品質と関係ないデコレーションじゃん。

>>49
ナッシュ・ブリッジスに出てたな。ヘミクーダ

なんでディーゼル+SUVの組み合わせなんだか
セダンかハッチバックで出せばいいのに

>>35
トヨタ？ホンダだろ

>>10
池沼？

>>38
【マツダ】 デミオクラスで50km/Lも夢じゃない？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1320997166/

マツダのパワートレイン担当の人見執行役員が言明している。

もともとマツダのハンドリングに惚れてマツダFANだが、
今、軽しか買えない。しかし、いつかはデミオに変えるよ w
というか、ロードスターもエンジンバリエーションを増やしてよ。
ロータリーの復活やこのエンジンとか。

アクセラ・ハッチバックのケツはエロ過ぎる・・・！(；´Д｀)

>>52
それってVOLTじゃね？

マツダ車は下取りが

これハイブブリッドのエンジン部分を次世代技術で作れば
さらに燃費あがるんじゃね。

かっこいいディーゼルSUVでたら買う。それまで我慢我慢
次はランクル100かプラド95。もちろんディーゼル

世界的に見て環境性に興味があるのはヨーロッパと日本ぐらい
EVは駐車場に車一台に対し一個充電設備作るなんて無理

どう考えても次世代ガソリン車が本命

タイヤをバイク用に替えて、ガラスをアクリルに、鉄をカーボンにすれば可能だろうな。

マツダの車はなぜかわからんが、運転してて楽しいんだよ。

>>30
>>41
ごめん。
てへぺろ(^^;;

とにかく、シガーソケットが付いてなかったから、電気が車から取れなかった…

てかエンジンは発電専用の灯油使用の固定速マイクロガスタービンでいいよ

ハイブリッドのアテンザがスクープされてたけど、
エンジンはSky Activeじゃないのかな？

燃費走行意識しなくてもℓ18〜20位走るって

>>69 マツダ、トヨタは走りに関する大部分はほぼデンソーのアイデンティティだろ。　　それほど違いがあるとは思えんが。

>>32
うろ覚えだけど、カセットガスを使って発電する岩谷産業のポータブル発電機って、ロータリーじゃなかった？

>>55
そういう機能とは別の部分にこだわってるのがホモサピエンスの特徴

ハイブリットって突き詰めると
停止時にアイドリングストップすると
油圧系の切替時に安全確保ができなくて
なにげに危険なんだよね
やっぱアイドリングストップを捨てても
そこそこ燃費も確保できるディーゼルハイブリットが
これからの注目じゃないのかな？
排ガスが問題ってんなら都心部はディーゼルを自動カットして
プラグインで都心部は活動
郊外への移動時ディーゼル駆動とか
基本混む所は燃費云々ってより、走行距離が短いんだし
遠距離用に耐久性の高いディーゼルの方が良いと思うけどね

>>2
＞既存ディーゼル車がLand Roverの「Defender 110TDI」（1996年発売）

なんでCX-5みたいなライトクロカンとの燃費比較で、鉄の箱みたいなヘビークロカンの代表選手持ってくるかね？しかも15年経った車とか。

>>70
ないってことはないと思うぞ。
隠れたとこに付いてたと思う。
うちは社有車が日産多いけど、変なとこばかりに付いてるw

ディーゼルが環境にいいって嘘だからｗ　ドイツに住んでたらわかる。空気が汚い。ディーゼルのせいで。
あとあいつらの運転マナーは、日本の珍走団レベル。　ほんと日本人はヨーロッパを想像で語るよなーｗ
ある意味、アフリカより日本人の想像とかけ離れている国々が欧州。

国際エネルギー機構が、2030年に1バレル200ドル予想している位だから、
レギュラー300円オーバーとかになるのかね。

ホンダの整備の人に聞いたら、ＣＲ−Ｚは１７�q
乗ってる人は、１５�qと言った。
カタログは、２３�qだったかな。
この車、　２０�qだったらバカ売れだったでしょうね。

>>79
タイ製のマーチは、オプション扱いみたいだよ。
レンタカー屋が付けてなかった…

ハイブリットは、後のリサイクルとか確立されてないから、結局環境負荷が高いと
聞いたけど、ほんとのとこ、どうなん。

国産コンパクトＭＴなら何でも十分伝説！

そもそも燃費を気にするなら、MT車に乗るべき。

しばらく前からクリーンディーゼルは粉塵が出なくて
環境にいいと欧州でもてはやされてたけど

普及した結果粉塵がより細かくなっただけで
より細かい粉塵が実は人間の肺にはより悪影響で
都市住民の肺がんや呼吸器系の病気の原因になっている
という研究結果がちらほら出始めてきてるな

>>74
トヨタは重心が高いしフニャ足で運転が楽しいとは思えん

中古車屋さんに聞いたら、派手な色のマツダ車は海外で人気なので全部そっちに回すってさ。

こういうクルマがでてくると
燃費がいいからバイクに乗ってるが通用しない
ただの貧乏人ですね

この記事、マツダのステマってことでいいのかな？

ＨＶは使用してない半分の動力はまんま無駄だからなぁ。
ＥＶかガソリン車じゃないと買う気になれん。

いまだに、欧州を引き合いに持ち出せば評価されると思ってる自動車業界ｗ

>>83
マジ？
オプションはシガーライターで、ソケットそのものは付いてるんじゃないの？

ネットでは信者の声が大きいが
売れてないし会社も赤字

プリウスは低燃費だけが売りなわけじゃない

>>88
与太はミニバンもコンパクトもタイヤの外ショルダーが早く減るからコーナーであんましグリップしてないと思う。

こういう技術って国際特許とか取ってるの？
他のメーカーに模倣されて優位性がなくなると意味ないんじゃない

>>90
冬は寒いし、雨に濡れる、荷物も詰めない、
そして何よりも、後ろに着かれるとウッとおしいコトこの上ない！('A`)

試乗したデミオの内装がしょぼくてガッカリした
しかしプリウス、アクアは半年待ち・・・

ダイハツに向かった

軽油はいいな
いつも給油するとき羨ましい気持ちになる

>>74
レンタで時たま乗ってるが、
毛嫌いしていたトヨタの一般車が近づいている点は認める。
というか、マツダがトヨタに近づいて長所が消えたというか。

劣化盗用多 後追いアホンダは最近何かしてるの？ｗ

市街地でのディーゼルはやっぱ抵抗があるし
なにより嘘でもあの粉塵見せられるとちょっと引く
ハイブリットディーゼルで市街地は擬似電気自動車ってが
一番手っ取り早い方法なんじゃないだろうか
まぁ仮に充電が適当でも半日市街地で電気自動車になるだけでも
環境負荷はそうとう下げれそうだけどね
問題は、わざわざ郊外のっていうか農村部とかでも
ディーゼル規制するのは物凄い無駄な話な訳で
住み分けを可能にする技術か両立する技術を開発しないとね

>>94
ソケットのところが封印されてたよ。
オートバックス行って、バッテリーから直接電線を引っ張ってやろうかと思った位。

マツダは過労死事件で印象最悪だ
あと元派遣が車暴走させてたな

ホンダおわた

マツダ頑張ってるよな
でもスカイアクティブがまだデミオとアクセラだけなんだよな
プレマシー、ビアンてにも載せて欲しい

ブランドの印象が悪いからなぁ。

>>105
ヨタは社内で起きた事件を隠蔽するのは一際得意だからな・・・。ｗ

>>97
そこいらはしっかり抑えてるよ。
マツダっても日本の車屋としてはイマイチだけど規模を見れば十分大会社だぞ。
何のための知財部だｗｗｗ

ふぅ

4WDでHVなり燃費のいい車出してくれよ
e-4WDとか偽物じゃなくてさ

>>93
欧州車なんか酷いもんだよな。
俺も乗ってるけど、乗り心地酷いわ、乗り降りのしやすさなんか何も考えてないわ、
シートはリクライニングしないわ、内装はセンスないわ、今時1DINだから付くナビがないわ、
車重軽くて6MTのNA1.8Lのくせして燃費11kmくらいしか走らんわ…
確かエンジンはトヨタ製だったと思うんだがなあ…

>>80
マツダの次世代ディーゼルは、欧州車の更に数歩先を行ったクルマらしい。

◆旧来のディーゼル車　圧縮比２０．０前後
振動や騒音が大きい
NOx（窒素酸化物）やPM（粉塵）が発生
「うるさい」「臭い」「汚い」

◆最近の欧州車のディーゼル　圧縮比１６．０前後
NOｘやPMの問題を解決するためコモンレール式高圧噴射装置を採用
NOxを窒素と水に還元する後処理システムの採用で高価格に
燃焼室の温度と圧力を下げるために、燃料噴射を遅らせて、燃焼効率が犠牲に

◆マツダの次世代ディーゼルSKYACTIV-D　世界一の低圧縮比１４．０
高価なNOｘ後処理システムは不要にして低価格に
走行性能も燃費性能も、より高めている
大幅にNOｘやPMを低減

安全性って壁が無ければいくらでも軽量化できるんだけどね。

デミオか〜
ヴィッツやフィット、マーチ同様、
初心者や女、老人にも乗りやすい、良い車だよね、
バカチョンでも簡単に乗れるからこの４車種のユーザーって多いよな、
免許有るけど車が怖くて運転が超ド下手な人にはお勧めの一品だよ。

>>113
その車で快適性もとめるのは間違ってると思うｗ

>>1
既存ガソリン車にマツダ13C-Vは比較対象としてどうかと。

>>76
内装にこだわって、「走る、曲がる、止まる」をおろそかにするわけですね？

>>1
つまりこのエンジンをハイブリッドに載せたら良いってわけだな？

>>110
それなら安心だな
出力やデザインと違って燃費性能はちょっと特異な分野だもんな
他の分野と違ってライバルとの違いを明確に出来る

>>113
おまえの乗ってる、なんかわからん糞車種が異例なだけだボケ。

それでもやっぱあの狭さはファミリー向けじゃない。
どんだけ燃費が良くても室内空間ですべてを駄目にしてる。
これは独身貴族の乗り物。

うちの婆ちゃんがデミオ乗ってる
タイヤ細くて格好悪い

初代デミオは賛同できたけど
徐々に違う方面になってきたね

>>12
友人から聞いたのだが、レース中ライバルのポルシェやメルセデスなどが、
残存燃料が少なくなりスローダウンを余儀なくされる中、マツダは快調に飛ばし
フィニッシュしても、ピットに100リットルの燃料が残っていたって本当か？

耐久性だけでなく、燃費も良いじゃん。　ロータリー。

>>1
ＨＶはバッテリがあるから、しゃーないとして
４ＷＤがない時点で降雪地域じゃ需要が低い
その点、イースは４ＷＤもあって完全に別格
アルト？ダイハツからバカにされてそうだなｗ

安普請エンジンで圧縮比が大きいと耐久性は大丈夫か

デミオのエンジンをＨＶに使ったら最強？

>>99
アクアは半年だろうけど、プリウスは意外と早いんじゃね？
俺が先月下旬に注文したプリウスが来週末には納車されるんだが…

>>120
まあマツダ地獄も過去の物になり安くて良い車になりつつあるけどな。
ただ走りやエンジンではやっぱりＢＭＷのが好まれるんじゃないだろうか。

アテンザにスカクチブD載せてよ

>>81
それこそステマ

北海道に旅行したときレンタカーで札幌から函館までデミオ乗ったけど良かった。次に買うならデミオにしようと思いつつはや3年。
ふんぎりがつかん

>>121
冗談の通じない奴だなw

ホンダ　叩きしてるのは

ヒュンダイ愛好家

トヨーダ愛好家

ホンダのハイブリットが売れなくなるな

とりあえず燃費名目でとろとろ走ってるエゴカーは邪魔くさいから国道から出ていけ。
なにがエコだよ。結局は自分のお財布だろうが。何がエコだよ。糞うっとおしいエゴで渋滞作るなやボケ！

>>126
イースのエンジンなんで高回転型になったんだ？
トルクカーブ見ると今までより回転数上げないと同じトルク出ないじゃん。
ただでさえ貧弱な軽のエンジンなのに。
カタログ専用エンジンかと思ったわ。

>>87
美濃部に粉塵吸わされた東京の住民

北海道でマツダのレンタカーなら
赤いファミリア鉄矢仕様しかないだろ

>>114
いや環境へはいいけど人間の肺には逆に悪くなってる
という話が出始めてきてるからな

実燃で上回ってるなら充電分を考えたら圧勝なの？

>>129
燃費無視したらキチガイだよ、いじっているかも知れないが、
さっきも名阪国道の急な上り坂を160ぐらいでぶっ飛ばしていたバカがいたし、
夜中の高速ならいくらでもキチガイプリウスに出会うよ。

>>119
２種類の動力を積んだハイブリッド車はデメリットも多いのです。

●ハイブリッド車のデメリット
１）　重量が１００ｋｇ以上も重くなる。　→　コーナリングやブレーキ性能が悪化する。
２）　価格が数十万円高くなる。
３）　バッテリ交換リスクが大きい。
etc.

特に高速道路を定速で走行すると、モーターを使う機会は殆どなくて、
ただの重くて燃費の悪い「あいのこ車」になるのです。

>>80
タクシーはディーゼルだよな

>デミオSKYACTIVの「実燃費」はハイブリッド車と同等　次世代ディーゼルCX-5の排気汚染度はガソリン車よりも低い
ガソリン車がいいのか、ディーゼルがいいのかはっきりしろ
ただし、ディーゼルは車両価格が高いよ

　　　いらない物積んでその分高いって・・・ハイブリッド車ってなんなの？

>>144
ハイブリッドは所詮は町乗り用だからしょうがない

>>146
イニシャル（初期）コストを重視　→　ガソリン車　走行距離が伸びない人にお勧め
ランニング（維持）コストを重視　→　ディーゼル車　走行距離の多い人にお勧め

どちらを重視するかによるのではないか？

>>125
運営側がロータリーの事がよく分からずにロータリーに対して
甘々なレギュレーションになっていたがバレないように黙っていただけ。

シャーシ　スバル＞ミツビシ＞＞ホンダ＝ニッサン＞トヨタ＝マツダ＞スズキ
エンジン　スバル＝ホンダ＞＞トヨタ＞ミツビシ＝マツダ＞ニッサン＞スズキ
内装　　　トヨタ＞＞ミツビシ＞ホンダ＝マツダ＞ニッサン＝スバル＞スズキ
足回り　　ミツビシ＞スバル＞ホンダ＝マツダ＞ニッサン＝トヨタ＝スズキ
デザイン　ホンダ＞トヨタ＞ニッサン＝スズキ＝ミツビシ＞マツダ＝スバル
コスパ　　 スズキ＞＞マツダ＞トヨタ＞ニッサン＞ホンダ＝スバル＞ミツビシ


こんな感じ？

>>119 >>144
欧州車は、ディーゼルハイブリッドがあるな。
ただし、日本には排ガス規制で入ってこれないけど。

>>2
モータージャーナリストの川端由美さんって
1971年生まれなのに、日本で乗用車チ”ーゼルが普及しなかった流れを知らないのか？
50年代のチ”ーゼルの酷さときたら・・・・
あと、日本のドリフト元年は1990年だぞ
時系列がめちゃくちゃ過ぎる

トヨタのディーラー行って車見た時にあまりにもおっさん臭い外見だったんで、
思わず「おっさん臭いですね」と言ったら、
営業に「そんなの乗っちまえば見えませんから（ｷﾘｯ」と言われた。

ホンダの車を見て営業に「内装がダサい」と言ったら
「外の人にはわかりませんから」と言われた。
適当だなあと思った。

スズキの営業に「なんか内装が安っぽい」つったら
「安っぽいんじゃなくて安いんです」って言われてたので
それもそうかと納得して判子押した。

プリウスやアクアと比べない所がコスイ

>>144
今のプリウスは電池交換リスクはほとんどないようだ。

これを追加しておいて

・保障期間が切れた後でのインバータの修理が高額

初代は約40万、2代目以降は安くなってるのかな？
とにかく複雑になればなるほど部品代が高くなる。

ストップアンドゴーの多い日本ではディーゼルはパフォーマンス良くないって聞いたけど、
違うのか?

スカイアクティブの特許はマツダの強力なアドバンテージになる

SKYACTIVでＶ８の４リッターの車を作ったら
アメリカで人気でる？

>>157
ベンツのディーゼルは燃費に加えて加速性能もいいよ

>>140
歳が…
あの頃の夕張は羽振りが良かったなー

＞SKYACTIV-D
このハイテクなインジェクターって１本おいくら万円？

>>156
トヨタの営業にハイブリッド車のバッテリ交換リスクを質問しても、まともな回答がないんだよね。
「大丈夫です」の一点張りで、全然安心できない。

尤も、ハイブリッド車が急に売れたのはここ１年〜２年だから、
１０年使ったときに１００台当たりバッテリ交換が何台なんて、
データの蓄積が全然ないんだろうけど。

あまりにも「ディーゼル車」って聞かなくなったからディーゼルって何の事だか忘れてしまった

トヨタだったら、
他の車種にもガンガンこのエンジン積んでいきそうな気がするんだけど、
マツダはデミオにしか乗せないの？

同じ車格がどうこういってるのがいるからアクアと比較してくれ

>>138
＞ただでさえ貧弱な軽のエンジンなのに
これを払拭したかってんでしょ
エコだから非力だってのを
その点、マツダと似てる気がする
ＣＶＴ嫌いな人はダメな車なんだよな


ＭＴイース（４ＷＤ）欲しいわ

>>163
初代は電池性能が悪かったから交換はよく発生した。
ただし補償があいまいなままの販売だったら無償交換。俺も無償だったよ。

2代目以降は電池性能がよくなったので今の所「電池交換した」って話は出てない。
また電池交換も約12万ってなってるので、10年以上もったとしたら
言うほど高い費用じゃないと思う。

問題はややこしい制御系の機械だ。HV以外でも今のいい車は色んな制御系のシステムが
ついてるので、それらが故障したときの部品代が恐ろしい。

長年乗ろうと思ったら単純な方がメンテに金はかからなくて安心なんだよな。
10年以内で買い換える金持ちは関係ないだろうけど。

>>165
マイチェンやモデルチェンジで数年のうちに全車種に載せてくんじゃね。

欧州向けに輸出してる日本のミニバンってプレマシーだけらしいね
アウトバーンでかっ飛ばしても大丈夫なように作ってあるんだろ
つかなんで他のメーカーは輸出してないのかね？

>>170
そもそも欧州ってミニバン流行ってるの？
あいつら、昔から５ドアは大好きだけど

>>150
その友人によると、レギュレーションで排気量換算が「×2」だったと言ってるんだが。
排気量って当時関係あったのかな。NA3500がどうのこうのって言ってた。

イタリアでホンダストリームを見かけたが。

>>21
いや材料はそうだろうけど、燃料までガソリンやディーゼルだろ
乗れば乗るほど結局依存になるじゃない？天然ガスとかメタンハイドレードとか燃料電池とか
そういう転換できないかなーって思ってさ

日本車だと見た目もマツダくらいしかまともなの無いしな
その車もイタリア人のデザインしたものだったけど

なんだデミオ大勝利じゃん。
プリウスなんていらんかったんや！

iPhone工場で自殺者と報道されていたが、実は iPhoneを委託製造しているFoxconnのXbox製造ラインだったことが判明
http://jp.techcrunch.com/archives/20120126dirty-money/

>>172
1991ねんは1.8

デミオについてるのがマツダのマークじゃなくて

トヨタのマークだったらバカ売れしただろうなw

>>160
メルセデスに限らず、今の乗用車のＤで遅い臭いという昔のようなのはないよ。

>>172
ロータリーのマツダは争っていたメルセデスやジャガーより
レギュレーションの最低重量が170kgも軽かった。

>>55
革シートは見た目のためじゃなくて、難燃性素材が他に無かったから使ってた。
ウッドパネルも、樹脂パネルが今ひとつだった時代の素材。
ウッドステアリングも、耐久性がある軽量素材がそれくらいだったため。
メッキモールは単純にサビ止め。
今でも使うのは回顧厨向けw

一応、Demioが一世代　Axela、Atenza、Premacyには二世代が乗る予定だったはずで、9月にはAxela量産に載ってる。

あと、性能がどうだの言ってるのがいるが、雑誌BCの評価ではプロトから完成品まで、べた褒めレベル。

一生、マツダに乗ることは無いアンチの妄言は気にしなくて良い。

正直原油を精製する際に

ガソリン精製したら軽油も灯油も重油も出るんだろ

ガソリン以外にも幅広げりゃいいだろ

>>168
その点はうちの15年乗ってる欧州車とか安心だ。
ECU以外はローテクの固まりだからな。

まあ一体成形されたブラケット類が壊れるとアッセンブリー交換とかになる困った設計の箇所が多いけど、
そんなもの別の方法でしっかり固定さえできれば平気。

>>156
初代は無料

ディーゼルはガソリンより燃費安くなるん？

新世代ガソリン発動機のハイブリッドにすりゃもっと燃費良くなるんでは？

小排気量+ターボで値段下げなきゃ売れないよ。
2.2のターボなんてオーバースペックもいいとこだろ。
軽油といっても車両が高けりゃガソリン代を先払いするのと同じ。

>>188
ハイブリッド乗せるスペースがない。
もっと熟成されて小型化すりゃいけるかもね。

>>144
それにしちゃあ高速を走ってるハイブリッド車の多いこと
引退した老人連中が乗ってんのばっかだが

>>160
燃費はeクラスが１２って書いてたぞ。ステマ乙

>>184
正直その軽油はあんまり価格を高騰させる訳には行かない。
産業用途では大事な資源だしな。
ちょい余って輸出出来てる現状レベルがちょうど良いんじゃね？

高圧縮＋ロングストロークエンジンって本来なら
本田がつくらにゃならんエンジンなのに
本田は落ちるところまで落ちたな

>>186
>>168
40万と書いたのはインバータ

船のエンジンを低燃費にできないもんかね？
漁船とか、燃料代がとんでもない費用だし。

おととし北海道に行ったときは、マツダのレンタカーはプリウスだったぞ。
去年ぐらいから、デミオに変わったのか？

我が名はイース

>>196
波力で進む舟があるらしいぞ

>>43
火力発電の電気使えないと日本じゃきびしいなー。棒読み

>>196　
船外機なら4サイクルEFIで、相当、燃費は良くなったはずだが、もう売れないから旧型しか生産してない。
国内生産終了
SとYも、いつまで持つやら。。。

大型トラック用も開発していすゞに搭載してもらうのがいいと思う。

ｽﾝｽﾝｽｰﾝ(･∀･)♪

>>184
よくしらんが、1番安く大量に蒸留できたのがガソリンなのか、ガソリンの科学的性質が内燃機関にあってるからガソリンなのか。どっちなんだろ？

>>43
シリーズ方式ハイブリッドがダメってことか?

>>43
いますぐ化石燃料で作った服を脱ぎ捨てて
化石燃料で構成されている家から飛び出すんだ！

ボクのおかげぇ？

俺は車通勤なんだが、同僚の女に「俺さんの車見たーい！」って言われたので
駐車場で「これだよ」と俺の愛車ダイハツのミラを指差したら「あー・・・」って
言われた。
何が「あー」だよ。ちゃんと高速道路走れるんだぞ！

>>125
そりゃ？レース用のカスガバガバエンジンと、
基本が一般販売のエンジンじゃー比較にならんだろ w

もうちょっと勉強すればハイブリが環境に優しいかどうかトータルで考えれば分かること。
刷り込みでハイブリ一辺倒だもんな。生産負荷、最終的な処分まで考えるとどれだけ環境に影響を与えるか

人気タレントを思いのままに干すとか楽しいだろうな

>>210
走行の際に限らないと
そんな厳密な負荷計算できないとか？

電池とか寿命来たらどう処分してんだ？
そもそも寿命きたら交換？廃車？

>>213
でえじょうぶだドラゴンボールでいきけえる

>>201
そりゃ、いいはずだ。
定速でまわしてるから＞船外機

ハイブリッドにしたらもっと燃費が良くなるやろハイブリッドにしなくても良い見たいな言い方はまちがっている。

>>216
車体重量

マツダの新型ＤＥって生産能力に余裕があって他社にも供給すんだよな
最大顧客はやっぱトヨタ？　ＨＶ技術の見返り？

次期ノアヴォクに搭載きぼんぬ

これ全然良くないらしいね

燃費フィットとかと大差ない

>>218量産効果で低コスト化できればマツダの柱になるかもしれないね

SKY-ACTIV　とか　SkyActiv　にしないと初めての人はよみにくいね　SKYACTIV

これみると
普通のガソリン車でもいいって感じがするが…
どれもそんな変わらん

　『トヨタの正体』


　でグーグル検索するなよ

　　絶対するなよ！！

>>218
ＢＭＷから供与受けるディーゼルどうすんだ？
ここはやっぱラフェスタつながりで日産じゃね？

ハイブリット車の電池って電磁波どうなってんの？

>>112
お前はどんなクルマでどんな所走ろうとしてんだ？

既存の内燃機関も磨けばまだ光るってもんだ

>>224
ﾆｻｰﾝには独自ディーゼルあるがね
ＢＭのを先にアナウンスしたのは要らぬ憶測を呼ばぬためじゃね？

ドリフトとかしたこと無いけど山道走るときフロントの右ピラーで視界悪くなり過ぎだよ、何とかしろよトヨタ

>>228
確かに現時点でルノーのボッタクリ輸入品があるけどな。
コスト高過ぎでエクストレイル以外載りそうにもない。

>>230あれってルノーの技術だったのか
技術の日産てのは昔の話なのか

車の進化止まってないか？

いつまでタイヤ付けてるの？
いつまで人に運転させるつもりなの？

>>232
猫バスがお好みですか？
それとも馬や牛車に戻れとか・・？

>>232
「減るタイヤは人体に有害」という説があるが、
タイヤに代わる技術が未だ見つかっていないので
その議論は封印されている。

>>233
鉄腕アトムとか松本零士の漫画にでてくるような宙に浮くやつ

>>231
今や日産は外資の会社ですので。

しかしセレナにマツダＤＥが載っちゃうと
新型ノアヴォクやヴぁくね？

>>33
STEP3が無い車で、
回生ブレーキで発生した電気エネルギーを、どうやって使うんだ…？

ミラーサイクルが優れているなら何故あまり採用されないのかな？

>>87
それはこわい話だねえ
それがさらに立証されてきたら
クリーンディーゼル車には子供は近づかない方が安全かも
屋内駐車場などはディーゼル車の排除も検討してほしい

>>238
>どうやって使うんだ…？
アイドリングストップしたエンジンの始動とか？

友達が3年前に「次はディーゼルの時代」って言ってたのはこの事だったか
まぁ車なんて要らんのだけどな

>>1
マツダの「あからさマーケティング」

>>240
こういうのがアンチマツダのステマ

スカイアクティブって何を表しているのか分からん。
スカイアクティブサスペンションっていっても
アクティブサスペンションじゃないし。

あくせらはなんで燃費悪いんだ

>>245
何と較べて悪いと？

かっこいいじゃねえか

水素ロータリーまだ〜？

>>239
>ミラーサイクル
吸気バルブの早閉じ、遅閉じによって実現したサイクル

みんな普通にやってるけど、当たり前すぎて宣伝するまでもない。

俺のAZワゴン（ワゴンRのOEM)マニュアルMTは燃費1ﾘｯﾀｰあたり20�`だ
これでも燃費いい方だと思っていたけど、最新の車はもっといいのな

>>58
「トヨタの内装は他社をぬきんでている」神話って長いよな。
実態としてそうだったのって1970年代位まで限定の話なのに評価だけはずっと続いてる。
今は各社とも軽量化の為に内装も外装も射出成形品だらけになってて悪い意味で差が付かなくなってきてるのに。

あと、今のマツダがかつての(四半世紀位前の)ホンダと同様の開拓的な位置にあるって話にも納得出来る。
そういう位置にいるメーカーには「でも耐久性、内装が」って話が付いて回るんだよね。
ちょうどホンダがその時期にそう言われていたように。

>>231
ミッションとかも一部ルノー製だよいまの日産は。
日産というより、ルノージャポン(旧日産)

日本でディーゼルが普及してないのはあの音や黒い排気ガスかな？
ヨーロッパ人はあまり気にしないのかな？
環境に対する意識の違い？
住環境？

ロータリーは電気自動車の補助発電機としては優良と思う
低振動だからな

>>253
聞いた話だけど、日本に入ってきてる軽油の質があまり良く無いんだとか。
あとは、ヨーロッパはディーゼル車や軽油の税制優遇されてるはず

>>29
作れないからっていう話じゃなくて、フォードと提携していた当時の取り決めでHV技術はフォードから供給(他社から供給を受ける場合もフォードが選定)
の方針があったので自社開発をする必要が無くなって、その分のリソースをエンジン車の性能向上に集中するロードマップを敷いたらしいよ。
その成果がようやくSkyActiveという形で出せるようになったというだけで。
フォードと離れていくのに伴ってトヨタからHV技術は供給を受ける方針は既に確定しているし。

個人的には、SkyActiveはエンジンの技術もさることながら変速機が素晴らしいと思う。
ロックアップ領域広く変速の遅れも少ない上にスムーズなのは面白い。

>>253
欧州で働いてたことがあるけど、あっちのやつらはガソリンと軽油の違いが「値段」しか頭にないからね。

ディーゼル乗ってからゆったりとした気分で乗れるようになった
たっぷりとした低速トルクがあるって良いことだなぁと思った

低燃費で低価格だったらミライースだろ実燃費20で価格はプリウスの半額以下
維持費も軽だからどんなに走ってもトータルコストでは絶対プリウスは勝てない

日産てルノーが入ってからデザイン良くなったよな。センスが光るわ。

>>253
あのガラガラ音じゃね？
あの音はディーゼル好きにはご褒美だけど

あと音がうるさい

ディーゼルの最大の美徳はカタログ燃費と実燃費の差がほとんど無いということ
同じ排気量比だとガソリン車の数倍のトルク
ディーゼルと比べるとガソリン車のカタログ燃費は詐欺レベル

>>255
それももうかなり過去の話じゃね？
今のはきっちり脱硫処理してあるからむしろ高品質。

>>253
現都知事の影響。

それ以前はディーゼルエンジンの乗用車も結構走ってましたよ。

>>263
ファミリーカーのワンボックスとかＳＵＶとかの上位グレードはディーゼルだらけだったな。
軽油がリッター６０円とかガソリンの半額近かった時代。

MZRもいいエンジン

昔載ってたFC3Sは、平常時燃費7km弱、クーラー付けた渋滞は5km(もちろんハイオク)
友人のFD3Sは、クーラー付けた渋滞は4km切るくらいだったらしい

マツダはずいぶん成長したな

ＣＸ−５は下馬評どおりの性能だったら３００万以下なら買いたいわ。
２５０万なら即買うけど、どうだろ？

>>267
マツダ値引きに期待じゃね？
叩けば叩くほどに安くなる、２０パーセントも夢じゃない。

>>232
車の自動運転ってロボット三原則に反する事態が頻発しそうだから難しいと思う。
法的にドロ沼化しそう。

・歩行者が飛び出してきた。停止して衝突回避するには制動距離を下回っている、左に逸れれば他の歩行者に、右に逸れれば対向車に当たる予測。

みたいな状況で、運転しているのが人だろうがコンピュータだろうが何かを選択しなければなならくなるのだけれど、
自動運転で何れかを選択して誰かしらを撥ねて殺した場合、その刑事責任は誰に向かうのか。
自動運転にお任せしておいてオーナーや搭乗者(運転者ではない)に刑事責任がかかっても困るし、かといってそういう
事態を避ける為に事故が起こりそうになった瞬間にいきなり自動運転がオフになって搭乗者に制御が回ってくるというのも困る。

高速で一番安定感の有る大衆車はスバルがダントツ

>43
衣食住すべてに・・・・
キミ、生きていけるのか？

>>251
チャチな材質を高級っぽく見せるセンスはたいしたもんだと思うが。

環境はともかく、消費者にとって燃費が良いのは大きい

イースなら軽で車体や税金も安い
地方在住で車がないと生活出来ない人にとって
新車ならこれ以上の選択肢はないな

>>238
基本的にはバッテリー充電に回る。
その分だけ、エンジン回転から充電に回る筈の分が減るので、その分だけ燃費が良くなる。
因みに、回生エネルギーをバッテリー充電に回すのが現状のやり方だけどCX-5では大容量のキャパシタに貯める方式にするらしい。
バッテリーは急速充電で寿命が縮むのでちょっとずつしか充電出来ず、回収効率が悪かったのをその方式で改善し、回り回って
燃費の1割分の改善効果なんだとか。

結局余分な部品をくっつけまくってるハイブリッド車より、今まで通りシンプルなガソリン車の技術を追求して同じ結果を出したなら、トヨタやホンダの立場が無いな。

あと、４ＷＤシステムな、マニュアルで決められるスバルのDCCDのような
ロック率電子制御のセンターデフでリアデフは機械式ＬＳＤを希望するが
無理だな。ｗ

>>274
回生モーターが無駄。
回生しかできないから。

>>1
＞これら最新のガソリン車とハイブリッド車の実燃費は同等だったという。

当然だな。ハイブリッド車の電気はエンジンで発電してるんだから。
しかも重たいバッテリー搭載というハンデを背負っている。

プラグイン・ハイブリッドになれば多少改善されるだろう。
そうすればシリーズ・ハイブリッド方式が主流になるはずだ。

>>276富士重はなんでディーゼルエンジン国内に投入しないのかな
トヨタの嫌がらせかな

クロネコのＨＶ車も、ふつうのディーゼルと燃費変わんないって言ってたよな
集配中アイストしてても冷凍冷蔵庫に電源供給できるからＨＶ化を急いでるダケとか・・

バスのＨＶも増えてきたけど、ふつうのディーゼル車との価格差に補助金が出るだけで
別段優れてるってハナシは聴かないしな・・

>>255>>257
へぇ、EUも維持費が安いから乗ってるだけなんだ

>>181
それそれ、ロビー活動の勝利とかチョンみたいなこと言ってた。

>>261
トルクがあるって事は坂道もグイグイ登っていくって事だね
>>263
そうなんだ。ディーゼルといえばトラックかバンみたいなイメージもってた

第028回 「ロータリー47士の闘い」〜夢のエンジン・廃墟からの誕生〜
http://www.youtube.com/watch?v=qjOauoU6t3M&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pxq5Ok-tdUw
http://www.youtube.com/watch?v=y_YC1P9QZHo&feature=related

第029回 「ルマンを制覇せよ｣ 〜ロータリーエンジン 奇跡の逆転劇〜
http://www.youtube.com/watch?v=0y86Alhrj9s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=4hLaDmIDXIs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7NIcsEQgwYY&feature=related

参考
http://www.youtube.com/watch?v=QtUEPwHnxmU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=JdbXZdLn-VQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=F_kEeRaS3UM

>>283
昔ジェミニのディーゼル乗ってたけど、4人乗車でもグイグイ登るよ。
今乗ってるカローラは回さないと全然ダメ。

共にMTだけど。

>>12
ＧＴ2クラスではNSXも優勝してるんだが。

車に下駄以上の性能を求めていない人にはいい選択肢の一つだろう。

HVはバッテリー製造と再生、廃棄処分にかかる環境負荷を何とかしろ。
運転者に見えない所で資源やエネルギー浪費してる。

次世代型エンジンを使ったハイブリッドにすればいいんだな

ディーゼル廃止になったのが花粉症大流行のキッカケだと思うんだよな。
免疫機構はもっと汚れた世界で正常稼働する様に出来ているんだと思う。
今年ももうすぐ花粉症の季節だ(´･ω･`)

>>288
ＨＶは、いまのエンジンが最も効率いいだろ
次世代型はＨＶに頼らない省エネ設計で実はベクトルの方向が違うぞ

外観が貧乏臭すぎる

実燃費でリッター２５ｋｍくらい走ったらいいな。

>>290
そんなことないだろ
ＨＶのメリットって、どんなエンジンにも通用すると思うな

トヨタや日産が作り出した「マツダ地獄」からよくぞ脱したもんだ。
その上でロータリーエンジンを熟成させたり、スカイアクティブなんて技術
を確立したんだからね。
いや、本当にたいしたもんだ。

ここまで 【 引寺利明 】 は無し。

マツダって、フォードの資本はもう無くなったのか？

若者の車離れが起きてるし、もっとインパクトが無いと売れないだろ。
たとえば、インク商法みたいに、車はただ。でもガソリンはここで買ってくれとか。

>>272
3年前にトヨタからホンダに変えたが、
内装は20年前のトヨタ車の方が良かったよ。
それに速くも電装系が故障した。
トヨタ車では経験なかったが・・・

昔、メーカー外で原始的なクルーズコントロールがあって、
一時流行ったが、いつの間にか消えたな。
まだマニュアル主体の時代だったから、ドライバーの疲労軽減は
オートマチックで解消されたとみてよいだろう。
車の持つ魅力は個人でも多様である。
また移動手段だけなら年間維持費分の割安なタクシーとか
バスが良いだろうし、買い物なら通販でまとめ買いでよい。
日本のモータリゼーションは変わりつつある。
そういう中で、機械が自分の一部で、走りに自由を感じる
車の魅力の部分は永遠に不滅だろう。

http://www.youtube.com/watch?v=nTOhj31wCPc&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=JIqRt0FCwss&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=HYGbHuYFKHk&hd=1


　　　　　　 ∋oノハヽo∈
　　　　　　　　（　＾▽＾)　　＜『グランツーリスモ５ Spec II』　2012年2月2日（木）　発売中
　　　　　　≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ 　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ-ﾟ=；)
　　　　　　　　　　　　　　≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　（））＿（））＿_））.

http://www.youtube.com/watch?v=YfTt-0zk_t4&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=tmUmK3gxU3o

http://www.youtube.com/watch?v=AU9sEbrUmxE&hd=1

http://www.youtube.com/watch?v=tqlDPAoY8PM&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=sOGGIr-Bs3s&hd=1

　　　　　ﾌﾟｫｰﾝ　　　
　 ＿_∧∧＿_
／＼（ﾟ-ﾟ= ) 　＼　　　　　　　　　　(´´
＼／|￣∪￣￣|＼　　　　　(´⌒(´
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http://www.youtube.com/watch?v=gg3CphC-Iqs&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=YMB2Rl56SOU&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=XwkBrwHiWzo&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=AR0Ty405WhI&hd=1


　　　　　ﾌﾟｫｰﾝ　　　
　 ＿_∧∧＿_
／＼（ﾟ-ﾟ= ) 　＼　　　　　　　　　　(´´
＼／|￣∪￣￣|＼　　　　　(´⌒(´
　 ＼|＿＿＿＿|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;

デミオのスカイアクティブを弟が買ったの運転させてもらったけど
燃費を無視してパワーモードで走らせると意外によく走るのでビックリした。
エンジンは非力なんだけど6速のATがエンジンの非力さを補ってる。

ステマじゃないよ。
感想だよ。

>>293
フリクション等を究極に低減する為、オイル供給量からエンジン冷却までミニマムにしてんだぜ、新型
モーター・発電機抱かしたら、それらを非効率方向にに振り戻す必要でるだろ、信頼性確保のため

更にＨＶは低速域はモーターに頼った方が効率いいんだから、セッティングも違えた方がいい
次世代型エンジンからしたら、自己否定を繰り返す作業になるんじゃね？

>>303
デミオはATじゃないよ

303だけど
あれホントだ。
友達の営業が6速ATって言ってたからてっきり6速ATだと思ってたよ。
やっぱりCVTだったんだ。
じゃあスカイアクティブのCVTはいいよ。
すごくいい。

マツダは凄いな。
ハイブリッド陣営はガクブルだろうな。

どうやったらCVTとATを間違えるんだ？
乗っててわからないわけないだろｗ

>>306
デミオとアクセラを間違えてないか？
ATとCVT間違えるのは有り得ないぞｗ

CVTのスポーツシフトとかあるからなぁ
アクセラは7速アクティブマチック付いてたはず

>>7
お前、昔の記憶で止まってるだろ

若い頃身に付いた固定観念がとれない奴は多い

SKYACTIVの車体や足回り設計の蘊蓄はルノーが当たり前にやってることそのまま書いてある気がする。

フルSKYACTIVのプレマシーが出たら買う。

>>313
ホンダ・トヨタは出来てないってことだな
で、欧州でも売れてない

デミオは見た目もいいしスマッシュヒットしたな。

>次世代ガソリン・ディーゼル車研究会

ここがちょっとな・・・
HPみたらガソリン・ディーゼル車の発展や啓蒙活動してる所だね
EVとかHVとかガソリン・ディーゼルを全て扱ってる所からのデータじゃないと

>>315
ヲタの典型
欧州で売れてるアジアの車はヒュンダイ
欧州市場は極めて閉鎖的だという基本的理解すら欠如して思い込みをわめき散らす

電柱やガードレールに身体がふれると黒くべっとり
ついてくる時代の再来か
街が汚くなるから嫌なんだよな、本当は

>>312

丸太にコールタールの電柱の時代なんてもう来ない。

>>284
「ロリータ47士」 に見えた。　なにそれすごい・・・とか思ったけど後悔していない

フォードに捨てられてからの欧州マツダの落ち込みは悲惨の一言。

今トヨタのＨＶのＳＡＩに乗ってるけど、アテンザにこのディーゼルエンジン
積んだ奴出たら、買い換えるかも知れない。

なのにマイナーなイメージだよなマツダ
マツダユーザーだけど、アテンザワゴンのスカイアクティブ早く出してよ

> 次世代ガソリン・ディーゼル車研究会

思いっきり第3のエコカー推進の団体でワロタｗ
試験内容の構成も作為的だろうな
100kg積載時・200kg積載時なんかの試験もやってほしいな
デミオもマーチもイースもノーマルより非力になってるし

マツダ製の高圧縮エンジンなんてすぐ圧が抜けてフィーリングが悪くなりそうだけど

単発のアンチ・ステマすげー

アンチ活動は、単発やめよ〜よ
なら幾らでも相手してやっからさぁ

> なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。

しまったｗ
最後の一文を読んでなかった
ステルスしきれてないのか

結局自動車用内燃機関はディーゼルターボの極みまで達したモノが一番効率良い物になる気がするんだけど

>>319
お前は犬かよwwwww

それは嬉しい。
�@なぜ比べる対象がプリウスではないのか
�Aなぜ馬力、トルクまで比較してないのか
�B車両燃費は道路走行を前提としているがこの実験は何の燃費を示したのか
�C当該研究会に参加してる自動車会社はマツダ以外ではどこか

>>332
夏場に自転車漕いでるだけで、顔に黒いの
べったり付いただろ？
白い服で触ると黒いのついたりして。
乗ってる人間は知らん顔だが、正直、汚い。

お前は犬かよw

それは嬉しい


このコンビネーション　いいな

ホンダの似非ハイブリッドと比較したのか。
トヨタの本物のハイブリッド車との比較だったら惨敗ってことだな。

日本は軽油の不純物取り除けよ
こんな糞燃料つかってん日本だけだぞ、だからヨーロッパの
ディーゼル車はマフラーのところが汚れること無い

>>318
これを参考にしたが、
http://www1.harenet.ne.jp/~noriaki/link82a.html
http://rikeizai.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/01/24/2010.jpg
2010年のトヨタの落ち込みは酷いな。
対して韓国勢が5年前に比べ若干販売数を落としている点も気になる。
日本全体だと日産はルノーでわからんが、05年の比率を参考にして
トヨタ以外だと2010年で90万程度かな？
韓国はFTAに期待だね w

ところでスズキがフィアットとハンガリーで共同開発車を生産。
面白い位置で面白い会社とやってるな。
韓国車の伸び悩みは案外こんなところだろ。
マツダはこの車種では、おそらくドイツ北欧を狙うだろう。

>>113
エリーゼか

>>334
そういや昔は窓を開けて車に乗ったりすると
薄っすらと鼻の下に黒い筋ができたな

国産車ではマツダのエンブレムが一番格好良い

いくら燃費良くてもデミオに乗るのは恥ずかしいよな。
しかも、これマツダのステマかよ。

ディーゼルがいいな

まぁでも、車格が全然違うしな。ヴィッツハイブリッドでも出来れば、それと比較するべき。
プリウスの購入を検討してる層とデミオをの購入を検討してる
層とでは全然違うだろうし。

800ｃｃスカイアクテブ直噴ターボにすれば３５キロも夢じゃないな

ガソリンで湯わかして外燃機関にしろよ。

フィットＨＶは糞だがボディがいい
買うならフィットＲＳ

>>341
正直車にエンブレムは要らない。
かっこ悪いし。
俺はグリルの中のエンブレム外して
つや消しブラックに塗ったメッシュを入れる。
これだけで車のイメージが変わる。

ボンネットにエンブレムある奴はダメだ。
外すとボンネットに穴が残る…

>>329
相手してくれるんじゃなかったのか？

>>338
2011年欧州

トヨタ　527,206　-8.1　シェア4.1
日産　　458,033　+13.7　シェア3.4
現代　　398,129　+11.5　シェア2.9
起亜　　293,960　+11.8　シェア2.2
スズキ　177,996　-8.6　シェア1.3
ホンダ　149,684　-20.1　シェア1.1
マツダ　137,447　-24.8　シェア1.0
三菱　　114,553　+6.7　シェア0.8

>>348
それだとユーログリル全部アウトじゃん

>>347
そこは街乗りメインならHV、遠出メインならRS、でいいんじゃないの？
優劣じゃなくて性格の問題だと思うけど

>>346

ボイラーじゃなくて、コーヒーメーカーみたいにチョロチョロと蒸気発生させれば
熱効率良さそう。

>>337
？今は脱硫してるはずだが？

>>337
http://www.paj.gr.jp/eco/sulphur_free/

ディーゼルに関して知識のアップデートができてない奴多いな

注文しただけだがアルト・エコのエンジンはイースより低回転で
同出力だからエエと考えた。俺は情弱? ? ?

マツダ・デミオ
1300と1500のストロークが同じ

クランクシャフトは同じ？

マツダだな

>>344
アクアがある

>>273
イースは後席のヘッドレストがないのがなぁ
ESPつける前にそっちつけろよ

それで、それほど燃費の良い車を作っているマツダが
なぜ大赤字なのだ。来年も同じ状態なら東証廃止だぞー

>>357
同じだと何か問題でも？

>>357
ボアが違うだけだろ
それが問題なのか？

>>361>>362
専用設計とかに憧れる人なんじゃね？
部品の共用＝コスト削減「だけ」とか思っていたりもするかもね

>>6
この燃費がとんでもなく条件の良いありえない数字だし
この記事ステマだろ

ステマじゃないよアカマだよ

ネガキャンしてる奴がステマ

マツダステマ乙wwwwwww

やっぱりこう言う記事はステマと呼ばれるよね。

マツダ車の良さであるキビキビした動きが犠牲になっとるんだわ。

デミオを買うよりは、スイフトが欲しくなるのは、おっさんだから？

今、国産でこの車格を買うとしたらアクアかな〜

>>349
ヨーロッパでの下落率断トツ１位じゃんか。
台数もヒュンダイ起亜連合の２割程度。
マツダはヨーロッパに強いって聞いてたけど凄いことになってたんだね。

>>369
おっさん関係ないでしょ
自分もこのクラスならスイフトの６速買うわ
どのメーカーでもいいから、現代版KP造ってくれないかな

>>372
ヒュンダイ版？正気か！？

すごい

＞　なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。

以上


見事に最後に落ちを付けたな

マツダはデザイン良くなってきたな
スズキはあれだけど

いすゞが本気で小型車用ディーゼルエンジンを開発して欲しい。

マツダはもうバンナムと提携して完全受注生産のRX-78「ガンダム」仕様を出すか、広大の「うどんの茹で汁をエネルギーに変える」研究をフルサポートしてうどん県に大量に買って貰うしか生き残る道は無いな

ヒュンダイは値引きで売ってるだけ
年末にはツケがくるよ

マツダの車が同車格のトヨタの車と同じ価格で燃費倍伸びてもイラネ

>>373
現代版KP造ってくれるなら、ヒュンダイだろうとタタだろうと
どこのでも乗るよ

>>373
多分スターレットの復刻版のことを言ってるんでないかと＞KP

>>376
でもフロントマスクの「笑い顔」はちょっとなあ
先代のアクセラは凄くよかったのに、どうしてこうなった…
おかげでSKYACTIV-D搭載の現行型購入しようか未だにためらってるよ

>>383
俺は逆に先代より現行の方が好きだな。
デザインはより洗練されたと感じる。

まあ、欧州ではディーゼルバブルも終わってシェアが縮小しているけどな。
米国は経由が高いのでディーゼル乗用車の普及は難しい。

クリーンディーゼルは日本で売るしかないから必死だね。

>>380チンコマーク乙

アンチ活動も必死^^

スカイアクティブは近年にない新技術だと俺は思うんだが貶す人が多くて閉口するわ。
特に私怨だかなんだか知らんがネチネチと粗探しをする評論家とかね。
車載の燃費計の検証デモしたらどうでしょうか。
まだ先のある技術なんで期待して待ちたいね。
足を引っ張ってばっかりだとどっかの国に足をすくわれてしまうわ。

第三四半期1,128億の純損失達成に際して

−すごいなマツダ、どうやったんだ？

当たり前のことをしただけです

>同クラスのガソリン車が日産自動車の「エクストレイル」（2010年発売）である。
ねぇねぇ、何で20GTと比較しないの？

>>364
でも全車同じ条件でやってるんだろ?

マツダ車に有利な条件に決まってんじゃん

バカとは話さない。

> なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。

マツダ車に有利な条件に決まってんじゃん

マツダが頑張って技術開発しても碌な技術がない
あの糞メーカーに政治力で潰れされるからなー。

きちんと媚売ってるから大丈夫

低燃費戦略と新興国攻略 - 日経Automotive Technology - Tech-On！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20110516/191799/

>2015年にはSKYACTIVの搭載車両が世界生産の80％強に
>2015年以降の第2世代のSKYACTIVではリーンバーンを採用
>トヨタ自動車とは「長いお付き合いを」

4-2-1排気が乗るシャーシに切り替えて量産化が進むのが2015年か。
今のところCX-5だけだもんな。

CX-5の評判が良ければ買おうかと思っている。

>>362
デミオとかいうクルマは1300がメインだと思うが、
シリンダー内径を拡大する余裕があるということは
シリンダーピッチが無駄に広いということだよね。

シリンダーピッチがひろいと
クランクシャフトが長くなるよね。

>>399
>>357にストロークが同じって書いてあるからクランクシャフトは同じだろ。

マツダといえばロータリーエンジンしか思いつかないが、エコエンジンもやってたんだね
排気量は違うけどトヨタのアクアあたりと比べるとどうなんだろう

全車種にスカイアクティブエンジン積めばいいのに
なにをもたもたしてんだろ

たった10ヶ月の間に3車種に展開、うち1車種は新規車種って
状態でもたもたしてると言う…。

>>403
正直新規設計ってＣＸ−５だけでしょ、他の車種はデミオにしろまえからあったわけだから
アテンザとかそろそろフルモデルチェンジしてほしいわけですよ、
スカイアクティブエンジン積んだワゴンがほしい

ワゴン乗り回してエコがどうとか、何だかなぁ…

エコと言いつつ居住性重視で実燃費の悪い箱型車ばかり売れる日本で、ワゴンくらいいいじゃないの。

>>402
小出しにしないと今のやつ売れないだろ

車種の少ないマツダは一気にモデルチェンジしようとすると、販売面でモデルチェンジの無い年ができてしまう。
小出しにして目玉商品を作らないとディーラーが困る。
このスカイアクティブデミオが中途半端で売ることになったのも販売面での事情がある。

とは言っても、加速でもたつくデミオでは、一日中回しっぱなしで燃費が悪いってやつも出てくるのでは？

>>113
エリーゼ乙

出だしが普通という車の基準がランエボだったり
SA仕様がトータルパッケージの話とは知らんのが大半だったり

まぁ相変わらずだなw

スカイアクティブ　アクセラは燃費どうなん？
高圧縮率だからパワーも期待出来そうなんだが。。

これだけの差なら軽を買うだろ
だから国内では軽が売れる
国外では日本車が売れない

ｱｸｾﾗたんのﾋｯﾌﾟのｴﾛさは異常

>>413
軽自動車は燃費が良くない。
軽自動車は安全性が低い。
軽自動車は快適ではない。

所詮、軽自動車は貧乏人が「我慢して乗る」クルマなんです。

税制上の優遇措置がない海外に、軽自動車のマーケットが存在しないし。

軽の燃費はいいだろ車重も軽いし、ハイブリッドと争う燃費上位の常連

>>416
それは最近の低燃費うたってる軽の話な、いままでの軽はまじ燃費わるかった３ＡＴなんて
ウンコミッションだったし、走らないからついついアクセルふんでたから

マイナーチェンジしたアクセラは、エンジンルームのスペース不足で

エキマニ（排気マニホールド）が等足ではなので圧縮率が上げらず１２止まり

フルモデルチェンジまで待てはタコ足になるから待つべき

>>416
デミオとミラの実燃費を比較したら、デミオの圧勝だった。

軽自動車はカタログ燃費向上を指向しているのに対して、
SKYACTIVは実燃費の改善を最大の目標にしている。

>>405そうだよなエコなんて嘘いわないで正直にお財布にやさしいっていえばいいと思うよ
>>416軽自動車の燃費は悪い
なぜかといえば重いシャーシーを非力なエンジンをぶん回して動かすから
それを改善したのが軽量化で低燃費化したミライース

>>414
ダサすぎだろ。
正面とサイドは秀逸だけど何であんなに後ろが残念なのか。

記事みる限りハイブリッドとどっこい程度なのになんで記事になったの？
ステマ？

>>413
昔の軽自動車と違って今の軽自動車は重量が重いから
660の制限の中、エンジン性能よくなったとはいえ燃費が微妙。

>>420
結局軽自動車のユーザーの意識が低いから、メーカーは装備満載の重たい軽自動車を
作るんだよな。
この間代車で軽乗ってて我が目を疑った。
パワーウィンドウ、キーレスエントリー、フルオートエアコン、電動格納ドアミラー、
その他諸々フル装備じゃん。たかが軽に何でここまで求めるんだか。これじゃぁ燃
が良くなる訳がない。
で、装備面は色々求められて載っけるんだけど、肝心の基本性能には見向きもしない
ユーザーばかりだから、こんな歪な〜軽自動車を名乗りつつ重たい装備満載という
矛盾した自動車〜が出来上がる、と。

>>403
ある程度限られた人材と開発費で同時に複数のプロジェクトを回せるわけないだろ。
これは製造業であればどこも同じだと思うが。

>>399
ほんの僅かでしょ。1300専用設計で拡張性全く無しだと金かかりすぎる。
スバルの４気筒660ccはすごく良かったけど、軽を800ccにしようかって話が出た時「それは無理」って諦めたんだったと思う。簡単に「新規開発すりゃいいじゃん」とはいかないらしいぞ。

マツダ(笑)とダイハツと鈴木の車を買うことは永久にないわｗ

>>422
非ハイブリとハイブリが同じなら
ハイブリッドの意味無いじゃん

>>427チンコマーク乙

SKYACTIVはただ高回転時の燃費が良いだけだよ。
あとは他メーカの低燃費エンジンと同じ。

メーカも公言してるようにたいした新技術なんて無くて、
ただ理想的な圧縮比に近づけただけ。
でもそこが凄い。

実際乗ればわかるが、マツダ車なだけだ。

マツダって高学歴低収入が乗るイメージ、本物の男が乗るメーカーじゃないね

1298ｃｃでクラス最低のトルクと馬力。
それを実現したのがマツダスカイアクティブデミオ。

ホンダのインチキハイブリッドと比較しても、しょうが無い。

ハイブリの燃費自体がインチキだからそれと比較してもな

>>432
カタログスペック厨は、「最大トルク」と「最高出力」が大好きなんだね。

クルマの加速性能にとって重要なのは、「低速トルク」なんだよ。

またひとつ恥をかいて、勉強になったね。

トヨタは、ホンダのインチキハイブリッドが、
ハイブリッドの評判を落としているのを懸念している。

>>431
弱小メーカーマツダを叩くのは
本物の男がする事じゃない
学歴不明無収入にありがち

>>433
去年新車で買ったプリウス乗ってる人が、高速半分、街乗り半分で20�q走らない。初期モデルのほうが良かったって言ってた。

>>434
JC08の燃費でも10・15でもモード燃費においては、
ハイブリッド車が苦手とする高速走行は
殆ど含まれていないのです。

実燃費がモード燃費の６掛けぐらいにしかならないのが
ハイブリッド車の特徴だとすると、
SKYACTIVの実燃費はカタログ燃費を上回ることがあるそうです。

高収入低学歴の>>431はチンコマークフリ−クってことでOK？

1000〜2000rpmでクラス最低の馬力とトルクを実現したのが
マツダスカイアクティブデミオ。

>>434
だから同じ条件で測り直した正味の結果だって。

マツダだからなー
残念ながらイメージがよくない。地方の田舎メーカーというか
いや、マツダ乗りだけどさ

マツダの場合は実直なまでの研究開発の賜物なんだけど、
アルト・エコやミラ・イースの場合は
急場しのぎで単に内装その他を徹底的に軽量化した程度に過ぎない。

だからドアの内張りなんかは極薄でベコベコ。

アルトに至っては、後発の立場上、イースに勝っていないといけないから、
ガソリンタンクの容量を削ってまで軽量化してある。
ガソリン搭載量が少なければ、それだけ軽くなるからね。

電気やハイブリッドも原発と同じで、廃棄までのコストを入れるとエコじゃないからね
その点石化系は正直だし、これから氷河期に入るについても、二酸化炭素をドンドン排出しないとな

>>441
ミラーサイクルでトルクと馬力を抑えてるから燃費がいいんだろ

>>437
図星で悔しかった？マツダ車のラインナップにEセグメントセダンが無い時点でわかるだろ

嘘言っちゃデミオ

むかしの車体が超軽かった頃の軽がいちばん燃費良かった気がする

しかし出力は軽自動車並み
だったらミライースにする

ストップアンドゴーが無いと意味ないだろ。

>>447
バブルの頃をそれを作って大失敗してるからな
それで身の丈わきまえてるから、もう作らないだろうｗ

ミラーサイクルでモーターアシストもないから全回転数で加速が弱い。
回生ブレーキも付いてないから減速でエネルギー回収もできない。
加速・減速しなければ燃費が良い、それがマツダスカイアクティブデミオ。

>>451
ストップ＆コードだとハイブリッド有利。アクアだろね。プリウスは重いから。

高速で浜松や豊田と東京を往復するような使い方ならデミオだろう
ハイブリッドのエコ速度８０とか１００キロで走ってると
大型トラックに煽られるのでアクセル踏むと
プリウスの高速燃費は10キロ/Lを割り込むしアルトじゃ辛い

次世代ディーゼル車を灯油で走らせれば、最安

ディーゼルはバカの石原が潰したじゃねーか

今の車はゴツいからな。フレームも厚板を何枚も重ねてるし、こんな所にこんな鉄板入れてるの？って感じ。
軽量化って言ってもなんも考えずに組んだ車両に比べてこれだけ軽くても同等の剛性ですよ、だからな。
今の耐久基準が昔と違って厳しいから仕方がない。

『エコ』って言葉は、消費者にとっては『エコロジー』ではなく、
『エコノミー』の面が主だもんな。
社会環境を気にするではなく、個人の損得しか考えていないよ。


例えばプリウスについては、インパネに表示されるエコメーターに従って
燃費走法している人が多いから、自己中心的な運転になりがち。

停止、加速をすると多少なりとも燃費が悪化するから、
道を譲るなんてことはもってのほか！って思ってるのか、
道を走っていても、なかなか親切なドライバーが居ないように感じる。

>>443
北米でも欧州でも、大企業はローカルに本社を置くんだよ。

知らないのかな？

>447
図星。公務員なんで。
お前も無収入は当たりだろ

>>459
だから何？
なんでも海外と一緒がいいとか思っちゃってる痛い人？

>>443
日経BPで行った「ブランド・チャイナ」という世界最大の自動車市場での
ブランドイメージ調査は日本メーカーでは上位にマツダの名前があがって、
次いでホンダや日産が中国の消費者に支持されたが、トヨタの名前はあがらなかった。

今後、市場に出る新型車を考えると、上位のマツダと下位のトヨタで、
ブランドイメージの差は開く一方ではないだろうか？

>>461
トヨタが三河にあるド田舎の企業であることを忘れてないか？ｗ

>>422　見出しには、HVと同等っていうんだか、お前の脳がステマでしょｗ

>>456
そうよく言われるけどさ、メーカーが改良の努力をあまり
してなかったから自業自得とも言えるぞ。
それとも煙をモクモクと吐くトラックの後ろを走っていたかったと？

>>455お財布にやさしいねｗｗｗ

日産リーフ空気すぎわろす

　ディーゼル車の排ガス、振動が急激に悪化するのが

走行５万キロくらいだよ。　それまでは多少マシだけどね。

>>463
本社は東京じゃなかった？

>>430　流石に出鱈目長文はダメだなw

高圧縮燃焼の新技術が、ミラーサイクル制御の既存技術の組み合わせ
それに全段ロックアップ、縦置きの新型ATがSAデミオ

これにシャーシ設計加えた50％SA　排気系最適化100％SAが続くんだよ

そして・・・


経営資源をロータリーに

>>467運用インフラ自己投資費用高すぎで問題外だろ

だーかーらー
MTでだせよ

三菱 i-mev 日産リーフ高すぎます。
あの値段ならカムリワゴンか、フェアレディＺ、ランエボ
買いますよ。

>>466
やった人がいて、センサーやポンプ壊れて痛い出費してた

>>469
トヨタの本社は愛知県豊田市（旧・挙母市）トヨタ町１番地です。

トヨタ企業サイト | 会社概要 | 本社
http://www.toyota.co.jp/jpn/company/about_toyota/outline/head_office.html

トヨタに東京本社があるという意味なら、
マツダにも東京本社が日比谷公園前の帝国ホテルの隣にありますね。

>>468
それっていつの時代のはなしだよ？w
ベンツとか最近のディーゼルに乗ったこと無いだろ、お前

>>455　それはロータリー搭載Lucheの仕事　昔は灯油で走ったそうだよ。

デミオ、そんなに燃費がイイって報告ないけどな。

>>479
旧型エンジンでリッター２３ｋｍのデミオ（マイナーチェンジ前）ですら、
先代の２代目プリウスより実燃費が良かった。
毎日新聞記者が１年間通勤に使って測定した調査結果だ。

【実走調査】 プリウス、デミオ、ミラの実燃費は？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1244597850/

★ガソリン２００円時代：エコカーお得１０万円超　毎日新聞記者実走調査
◇小倉−博多、通勤１年で

　ニューヨークの原油先物市場で１１日に一時最高値を更新するなど、ガソリン価格が
下がる要素は見られない。そんな中、トヨタのハイブリッド車、プリウスの販売台数が
毎月、前年同月を１１〜３９％上回るなど、燃費の良さが売り物の車が人気を集めている。
実燃費はどうなのだろう。燃費でクラス上位とされる３台を、福岡−北九州間の
往復１４４・７キロで試してみた。【潟永秀一郎、斎藤良太】

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

◇走行テストの結果◇
マツダ・デミオ（１３Ｃ−Ｖ、１３００ＣＣ、１５２万円）　　　　１８．８３キロ／リットル
ダイハツ・ミラ（カスタムＸ、６６０ＣＣ、１３１万円）　　　　　１８．４７キロ／リットル
トヨタ・プリウス（Ｓ、１５００ＣＣハイブリッド、２６０万円）　１７．３２キロ／リットル
国産９８年式２０００ＣＣ車　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２．８５キロ／リットル

　※６月２６日１０〜１４時、毎日新聞福岡本部（福岡市中央区天神１）−毎日新聞西部本社
（北九州市小倉北区紺屋町）間。曇後晴。路面乾燥。
ドライバー４人が交代で運転。 燃費は満タン法で計測。数値は走行条件などによって異なる。
車体価格は福岡地区で 各車についての販売会社見積もり。諸税など含む総額。

毎日新聞　http://mainichi.jp/seibu/shakai/news/20080712ddg041040013000c.html

色が青いのがちょっと

>>476
旧挙母市という情報はいらんだろｗ
どんだけ思い入れが強い地元民なんだよｗｗ

このクラスの車の実燃費はダントツにAQUAが優秀じゃねーの？

ディーゼルの車種を増やしてくれ
元カペラカーゴP/W 糊

ディーゼル(笑)

AQUA（）笑

商品企画が美味いので、すごく売れてるのは間違いないけどな。

これは1300クラス、小型コンパクトでの比較だから。

ウワサ通りCX-5の価格が280万ぐらいならマジで買う気マンマンなんだけど
ポスト新長期規制にも適合するってことはナノ粒子だか何だかはほとんど無いのかな？
そこだけ気になるんだよな。まあHVやEVの電磁波うんぬんみたいにどこまで気にするレベルの話かわからんけどね

CX-5（２WD）は軽油でしかも18.6km/1L（JC08モード）って話だろ？
これならガソリン代高くなっても余裕だと俺は思うんだけどなぁ

そういや、BMとかトヨタとかは北米価格と比較が良くされてるけど
マツダはどうなんだろう？
やっぱり安いのかな？マツダは日本産が多いって聞くから、あんまり変わらないのかな？

AQUAがデジタルメーターじゃなければ一番押せるけどなあ

なんだかんだ言ってもフィットが1番コスパが良い。

>>484
燃費はどの位だったのですか？

>>490
というのは雑誌でも言われてるけどね。
でもクロスオーバーとか楽しみたいからCX-5期待してるんだけどなぁ
あとこのスカイDってデミオとかアクセラとかでも出したらどんな燃費になるのか気になるなぁ

乗用車のディーゼルは知らんけど
トラック、バスのディーゼルは100
万ｷﾛ 走れる。

>>492アクセラのスカDでたら欲しいかも

4WDで燃費がいいのは無いのか

スカイアクティブ専用で排気系を新設計すればもっと伸びるらしいね、燃費

>>125
嘘だね。　同じ出力でもロータリーはレシプロエンジンよりも燃費がわるい

>>496

スカイアクティブの排気系は排気ガスがエンジン内戻らないように

タコ足（排気等足マニホールド）になっているから専用設計です

ただしアクセラは・・・スペースが無いから没になった

>>487
2WDで258万、4WDで279万だよ

CX-5のディーゼル、アルミらしい
日産の糞ディーゼルと比べたら出力燃費共はるかに上
ＭＰＶに早く載せてほしい

日産の糞ディーゼルに懲りた俺がほしいと思ったマツダのディーゼル

>>498
所謂スカイアクティブ全部載せの仕様うちの一つなのか

燃費向上はありがたいが
二酸化炭素温暖化説はウソだと気づいた今日この頃

>>497　
悪いのはシールなどの消耗品に掛かるコストで、排気量倍率さえ無ければ出力あたりの燃費、重量負荷が圧倒的に良いのは事実。

まぁ、乗用車で使うには金がかかるだけに成ってるがなｗ

>>493
知り合いのディーゼルのハイエースは100万km突破してたよ
ボディはガタついてきてたけどエンジンは絶好調だった

>>474
補助金で安くなる

>>497
クランクが無い分効率は良い

>>503
wiki見たら低回転域の燃費とトルクが弱いみたいだから
そこをモーターで補えば本来の長所の軽量コンパクトも合わさり完璧に見える。

>>125 >>497
嘘ではない。
レースというのはレギュレーションによって色々左右されるから。
当時のレギュだとロータリーの787Bのほうがレシプロの他社より燃費良かったんだよ。
市販車においてロータリーがレシプロより燃費が良いという話では無いのです。

>>462
トヨタは日本でも主に高齢者の長いものに巻かれる志向で支持されてるだけで、走行性能等は昔から評価高くないでしょう。

>>388
日本の技術面を弱体化させたい近隣諸国の人が結構いるんですよ。
T、N社ファンを装ったその筋が多い。

俺妹ポスター欲しい

騙されたらダメだよ。
２年前に買ったデミオなんか、８〜１０kmしか走らないから。
騙された。

>>504

ディーゼルが燃費がいいのは　異常な高圧縮比だから
軽油はガソリンみたいに点火しても爆発しないので
高圧縮で自分で発火させる

この高圧縮比に耐えるため　エンジン本体が異常に頑丈に設計される
重いが耐久性はガソリン車より高い

　　 ∧∧　　重いし高回転まで回らないから
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 スポーツカーには向かないw
　　.(∩∩)　

　　 ∧∧　　昔は満州で　寒くて戦車のエンジン始動出来ないから
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 戦車の下で焚き火してたw
　　.(∩∩)

マツダは乗り換え時に安く買い叩かれると聞いてるので躊躇してる

SAエンジンもDemioは高圧縮　Axelaは高圧縮より　で、相当にコストは掛かってるはずだな。それが大差ない値段だから凄い。

ノーマルデミオへのネガキャンを継続的にやってるのがいるが、マツダの車って乗る人の腕次第、整備次第でエンジンは良くなるわw

女が乗ると燃費悪くなる。

トヨタはこのスレを潰すのに営業費いくら払ったの？

>>507
補助モーターを積む時点で軽量コンパクトというメリットを相殺してるぞｗ

今のロタリは設計が古いからブロックも鋳鉄で、
近年のアルミブロックのレシプロに比べて大して軽くない、なんて聞いた気も
数字は知らんが

>>6
ハイブリッドは重量がやはり負担になってるな
環境負荷と維持費含めると断然次世代ガソリンの圧勝だろ
これは1年〜10年目までの燃費を出していくとハイブリッドは5年目過ぎると一気に落ちると思う
現行のハイブリッドは糞

>>513
そうは言うがルマンで・・・
トラックとか産業用途とかエンジンブロックの耐久性は驚異的なもんがあるが。

マツダのはアルミブロックと低圧縮比を実現した古い常識とは少々違うエンジンらしい。

デミオスレはトヨタ・スバルの86スレの倍の速度で進行して行くな。

なんで？

>>508

　　　　　　　ル・マン走りきるには単純な構造のがいいから
　　　　　　　みんなデカイターボ付けてた　だから４ローターの方が
　　　　　　　燃費が良かった

　　　　　　　走りきれればV１２の方が良い

　　　　　　レース用のターボエンジンは　再加速時のラグを無くす為に
　　 ∧∧　　スロットルオフの時でも　燃料噴射し続けてたから
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　 コーナー入口で火炎放射するw
　　.(∩∩)　

2スレ目？ｗ

マツダが金出して作った団体に自社の商品を認めさせてるだけだろ
他のトコの実走行テストじゃHVには完全に負けてるし
ガソリン車でもスカイデミオは他の低燃費車との差がほとんど無かったしな

こんな事やってちゃ消費者から信用されなくなると思うけどなぁ

ＭＴで意識してたら別に極端な大名行列を作ることも無くカタログ燃費超えを達成できるんだが、ＡＴやＣＶＴだとぶっちゃけその辺どうなん？

>>522
んな事ないだろ。
この間の260km/hメーターな時はもっとも早くに3まで行ったろ？

（　＾▽＾）＜トヨタの今年のル・マン用のハイブリッド
　　　　　　　途中でエンジンかかるw

http://www.youtube.com/watch?v=tqlDPAoY8PM&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=sOGGIr-Bs3s&hd=1



　　 ∧ ∧　　ザクだ
　　（=゜ｏ゜） 　　
　　.(∩∩)

デミオにワゴンタイプが出るなら購入検討するけど
今の5ドアだと荷物積めないからダメ。

>>528
荷物積むならプレマシーあたりのＭＣまで待つしかねえな。
そのサイズまで行くとＨＹのプリワゴンのが良さそうだがな。

この研究団体のHPみても
大学教授とかモータージャーナリストの名前は出てるけど
パパの存在を一切明らかにしてないのがいいよねwリンクくらい載せればいいのにw
1の記事の最後に出ちゃってるけど
パパはマツダとどこだ？ダイハツも金出しているのかな？

Sky-DのMT車のラインンアップ多くしてくれよ。
初代アテンザのMT乗ってるけど、買い換えたい車種が無いんだよ

リッターカーを丁寧に運転するのが一番燃費がいいだろうな、
ひとりで運転してる人がほとんどなわけだし。

（　＾▽＾）＜わっはっはw

　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=hd1XbDQbK9s

>>531
ＭＴなんぞもう無理だろう。
後進国から並行輸入するとかしかない。

>>521

（　＾▽＾）＜アレか

　　　　　　アレも回るけど　結局パワー出るのは低回転だね
　　　　　　ほとんどターボの威力だし
　　　　　　まあ優勝したけど

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=7Lix432Gljw
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=iw9B22bJjGU
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=jzxWoNfZaOY&hd=1
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=mmitSyXQv4k&hd=1

>>533
ネコちん、詳しそうだから>>487のスカイＤエンジンのナノ粒子について教えてくれ
マジでＣＸ−５買いたいんだけど

>>529
フィットシャトルのライバルとして出しそうだけど無理かな。
フィットの顔は虫唾が走るくらい嫌いだから買わない。

（　＾▽＾）＜ル・マンは耐久性と燃費の勝負だから
　　　　　　　ディーゼルでもなんとかなるw

>>535
まあレースなんてレギュレーション次第だから何ともいえないんだがな。
ディーゼルに有利だったってだけで。

普通に乗る分には低速トルクのあるエンジンて良いでしょ。
ダウンサイジングターボみたいに。

ルマンでは予選も速いのだからディーゼルは侮れない。

>>536

（　＾▽＾）＜レーダーに映らなくなって
　　　　　　　巨大ロボットが・・・・

>>513
Ｄだからといって耐久性が高いとは限らない。
商用に使われることが多いから設計で耐久性を持たせてるだけだろ。
そこを取り違える人多すぎ。

>>542

（　＾▽＾）＜AUDI R10のエンジンも重かったハズ

http://www.youtube.com/watch?v=nTOhj31wCPc&hd=1


　　 ∧∧　　しかし　787Bはカチョいい♪
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>543
重くなるのは必然だろ。
耐久性があるかどうかはまた別の話。

>>515
一度マツダ車を買うと次の下取りが安過ぎて又マツダ車を買うしかなくなるよ
通称マツダ地獄、これが嫌でマツダ車を買わない層が少なからずいる

>>534
先進国でダントツにAT率が高い日本。
別に後進国に頼る必要なしwww

>>546
無理して買わなくていいよ

>>545

（　＾▽＾）＜まあ基本的に　高熱と高圧
　　　　　　　これに耐えられる設計にしないと成り立たないから
　　　　　　　自然とそうなるって話

　　　　　　　GTRみたいに市販車に高価な技術投入しても
　　　　　　　お客が買ってくれるなら　それはまた別の話

>>547
いやいや、日本でＭＴを手に入れるにはそうしないと無理でしょ。
アメリカもＡＴ率高いけど結局は国も一般大衆も皆金持ちだからＡＴを受け入れることが出来てるんだよね。

ＭＴ好む欧州が走りを分かってるとか言うのは虚言も良いトコ、
ガソリンが高く新車も買えずＡＴ修理する金も無いけど車を必要とするユーザーが要るから。

>>525
今のＡＴは全段ロックアップ制御でスリップ率も元々低く作られてる。
ゆるいアクセルワークなら即ロックアップかかってMTとほとんど変わらん。
伝達ロスが大きいと言われるＣＶＴも全体のロスから見るとそんな大きい割合ではない。
MTで良い燃費が出せるなら現行のAT/CVTでも良い燃費になるよ。

ATは池沼やカタワでも運転できるクルマ
フェイルセーフを全く考慮してない欠陥インターフェースが
こんなに普及したのも池沼に運転させるため

このエンジンにハイブリッド機能加えれば最強か？

>>551
燃費を語るならもう追いつかれて負けつつもあるしな。
後はフィーリングだがツインクラッチやスカイアクティブＡＴとか
えらくダイレクトにロックアップする仕様らしいし淘汰は時間の問題だと感じてる。。

>>551
そか。
りょーかい。

>>550
でも、日本にAT設定しかない車種でもアメリカじゃMT設定あるよね。日本車でも。
無理に後進国に頼らなくても、先進国から買えるって言いたかっただけ。

ＧＳユアサ、今秋からＨＶ向け電池の生産能力を３倍に引き上げ
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420120207beav.html?news-t0207

> 　【京都】ＧＳユアサはホンダとの合弁会社「ブルーエナジー」（京都市南区）で製造するハイブリッド車（ＨＶ）向け
> リチウムイオン二次電池の生産能力を、２０１２年秋に現状の３倍の約１５００万セルに引き上げる。
> 長田野工場（京都府福知山市）内に２ラインを追加し、計３ライン体制にする。投資額は約１００億円。
> 現在はホンダの北米向けＨＶ「シビックハイブリッド」に供給し、約１２万台分の生産能力を持つ。
> ホンダの他のＨＶやプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）向け需要にも対応するのが狙い。

おそらく近々フィットやフリードにリチウムイオン載せる気だな
バッテリー容量そのままで軽量化より、容量を増やして電動エアコンでも付けてほしい
フィットへの展開で台数が今までと違うだろうから、量産効果で価格増は抑えてもらって

>>553
ボルボでは「プラグインハイブリッド・ディーゼル」をもう実用化？のニュースがあったぞ

>>557
ホンダは「プラグイン・アコード」をあと１年ぐらいで日米で発売すると確かＤＴモーターショーで言ったような

アイドリングストップ中ってエアコン切れるんでしょ
糞だろ

リーフの燃料費とミライースの燃料費ってどっちいいのかな

>>558
PHVでは台数的に捌ける量ではないでしょ
シビハイ36万台分なんて
現在のホンダのHV全部で20万台強くらいだし

すげぇな

>>546いまとなっては都市伝説もんだなそのネタ

スカイアクティブデミオもミライースも低回転時のトルクは改良前のエンジンより下がっているという事実。

>>517
「エコカーって燃費イイのに何でこんなに燃費が悪い」って文句言いそう、自分が悪いのに

燃費だけがんばってもなー、ガソリン安くしろよ

実燃費が同じでもみんなが安物のクルマしか買わなかったら日本の経済が回らないだろ
ハイブリッドを買えば二次電池技術をはじめ戦略的に重要な産業に寄与する
あなたの給与も世の中でお金が回ってるから払うことができるんだよ

価格と燃費重視のベストバイ

デミオ、イースの2択しかないという現実

>>567
内燃機関で儲けた企業が余剰資金で投資すればいいはなし
悪いものを買う必要はないのが市場主義

>>567もうけた与太がどうしてるか知ってて言ってるんだよな

一部の自動車関連企業が儲かるだけ、電機業界悪いじゃん

ハイブリッドのバッテリーは重いからな

しかし、下請けたたきとか見てると本当に儲かってるのはどれだけあるかわからんよな・・・・・
金型だけ作らせてその金型を海外に持っていって安く部品作らせたとか話があるくらいだし。
で、そんだけやって膨大な利益がどうとかいってふんぞり返ったかと思えば数年で赤字とか・・・・・

>暴力団が動きよる。（仁井）会長はなんぼでも金を使ってええけえ、 あんたをしごうしてくれと言うとる

小人閑居して不善をなす

ディーゼル×モーター=鬼加速

CX-5のディーゼル、
嫁に買ってやろうと思うんだが、
マツダは何で評判悪いの?

誰か総括して。

>>508
マツダのエンジン、
ベンツのM119HLよりも15％くらい最高出力が低かった

ヴァンケルエンジンのBSFCは悪いよ。

>>524
＞他の低燃費車

実例を挙げてくれ

>>439
国道4号　郡山⇔福島
国道50号　小山⇔桐生

とかでしょ。　普通のガソリン車が　カタログ燃費を上回るのは。

60ｋｍ/ｈ定地走行燃費なら
ハイブリはいまいちだろうな

>>576
日産よりはマシだと思おうけどな。

>>576
単に好き嫌いの次元だと思うよ

>>183
雑誌ＢＣって何？まさかベストカーなわけはないとして

>>576
どこの地域で評判が悪いの？
今まで全部のメーカーの車乗ったけどマツダ車は俺の中では
高評価だよ。

欧州みたいに飛ばせるところなら良さそうだけど街乗りはスカイアクティブは弱いね
というかマツダがもつか心配

ネコちんが車に詳しいって、このスレ来て知ったわ

>>576
メディアへのお布施が少ないのが悪い

>>576
昔はほんと酷かった
同時期の他のメーカーと違ってブランド力がないのにはそれなりの歴史の理由がある
今は欧州車よりの乗り心地で評価も高い
だけどやっぱり買う層はスバルとかそういうのを検討するマイナー層だね
それが悪いわけではないけど

>>583
地域はどうか知らないけど、オイルショックの時代を知っている世代からは
ロータリーの燃費の悪さや、リセールバリューの低さ（マツダ地獄）からか、
いい印象を持っていないみたい。

今はよくも悪くも一般的には空気って印象のメーカーじゃないかな。

だけどオレの周りのクルマ好きからは、
走りのよさやデザインなど、おおむね評判はいいんだよ。

それに583さんのように全メーカーの乗り比べをすれば
マツダ車のいいところがわかるんだろうけど、
大多数の一般の消費者はそこまでしないから、
無難でシェアの高いトヨタなどを選ぶ傾向にある。
ただそれだけのことで、食わず嫌いが多いんじゃないかと。

>>536
ナノ粒子は知らんがススは少なくなるようだよ。
　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/engine/skyactiv-d.html

>588
おかげでコストパフォーマンスが高いイメージがある。

マツダは商売という意味では下手くそだが、単にイメージではなく真面目に車のあり方を考えて実現している印象で好感持てる。
こういうメーカーからでないと名車って出てこないと思うから頑張って欲しい。
微力ながらcx-5予約した。国産車で久々に魅力的な車だ。

>>591　予約乙　羨ましいです

クルマづくりでは、マツダは真面目なメーカーだね。
理解者は少ないけれど。

>>592
車はいいんだが、販売店が残念なんだよな…
ディーラーへアクセラ見に行って、展示車触ってるのに誰も営業かけてこないとか他社じゃないと思うんだがｗ

日産も真面目に作ってる印象はあるけど陰薄いな。

普段トヨタ車乗ってる知人に、俺の車を運転してもらった。
「これ、足回りいじってんの」
ガクブル。

それあるな。
普段トヨタのセダンに乗ってたら
ホンダに乗り換えたとき
勝手にスポーツサスに改造したのかと思った。

マツダって女ウケかなり悪いよね

あのエンブレムとかダサ過ぎだし

俺のまわりで車に興味の無い奴はトヨタかホンダに乗ってる
情弱はとりあえず売れてる車か有名メーカー買うからな

マツダねぇ…
正直CX-5のスカイアクティブDとエクストレイル20GT並べられてどっちか買えといわれたらエクストレイル選ぶわ。
丸いSUVなんて、そこにいるだけでむさ苦しさを感じるような野郎が女装しているようなもんだ。

普段ホンダいろいろ乗ってて
ぐうぜんマツダのレンタカーでアクセラ乗ったら
なんか乗り味が似てると思った。
でも燃費がホンダよりぜんぜん悪い。
だからホンダみたいに売れないんだなとわかった。

今CMやってるデミオのデザイン俺はかっこいいと思ってるんだけど、お前らはどう思う？

周りのやつに聞くとみんなかっこわるいって言ってるんだけど

>>475
灯油でも大丈夫な添加剤がありますそれ入れても普通の軽油より安いです

ステマ乙
やりすぎ

>>601

写真・テレビで見るより現物の方が見栄えが良い場合もあるから
周りの人に実際に見せてみれば？

緑色のデミオはデルソルを思い出すな

>>601
街中で見るとかっこいいと思う
イタリアあたりのデザインかと思っちゃう
実用性だけならフィットの方がいいかもしんないけどねｗ

>>601
プジョー206を見せて意見を聞いてみるというのはどうだろう

>>601
なんかマツダってだけでカッコ悪いんだよなー

シャーシ　スバル＞ホンダ＝トヨタ＞ニッサン＝マツダ＞スズキ＞＞＞ミツビシ
エンジン　スバル＝ホンダ＞＞トヨタ＞マツダ＞ニッサン＞スズキ＞＞＞ミツビシ
内装　　　トヨタ＞ホンダ＝マツダ＞ニッサン＝スバル＞スズキ＞＞＞ミツビシ
足回り　　スバル＞ホンダ＝マツダ＞ニッサン＝トヨタ＝スズキ＞＞＞ミツビシ
デザイン　トヨタ＞マツダ＝スバル＞ホンダ＞ニッサン＝スズキ＞＞＞ミツビシ
コスパ　　 スバル＞＞マツダ＞トヨタ＞ホンダ＞スズキ＞ニッサン＞＞＞ミツビシ

デミオは狭いしCX-5はデザイン悪すぎで買う気がしない。

>>609
えっ、スバル・・・・

>>602
ヤマハのSX420KSHにブルゾール入りの灯油を入れたことがあるが、アイドリングが200回転ぐらい
下がって不安定になった
パワーも軽油の8割り程度でポンプやノズルの消耗を考えたら特A重油のほうがいいよ

>>609
御用マスコミが作り上げてるイメージを、わざわざここに貼る必要ないんじゃね
ここは2ｃｈだし内容も現実と乖離してるし

>>609
トヨタの足回りがクソってのは正しいな
目に見えない部分は徹底的に手を抜いてる感じ
情弱は足回りフニャフニャにしとけば乗り心地いいと勘違いする

ヨーロッパは半分以上ディーゼルだぜ
こっち来てみ
都知事のじいさんのパフォーマンスをみんなで笑ったよ

ttp://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/platform/skyactiv-body.html
ttp://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/platform/skyactiv-chassis.html
構造材のストレート化とか、ハイテン鋼の割合多めとか、大きくとったキャスター角とか、トレーリングアームの支点を車軸より高くするとか、
18年前のルノー・ラグナ1型の設計にだいぶ近づいたのね。

>>608
スカイアクティブ自体はそそられるんだけどなぁ…

車体がなぁ…。

デミオ１．３C　MT
冬１５〜１６KM/L
夏１７〜１８KM/L
です

>>601
ぶちゃけデザインはMC前の方が好き
てかアクセラとかも前のモデルの方がよかた

これはデミオダンス復活かもしれんね

BMの320ｄって日本では発売しないの？

次世代ディーゼルのハイブリッド車つくればいいんじゃね？

>>615
先週スキーで長野行ったとき、未だに黒煙モクモクなトラックやバスが走ってるの見て笑ってしまったw

>>622
ディーゼルハイブリッドはコストがバカ高い。
ディーゼルは各種センサ使って燃焼制御する方向で進んでる。

逆にガソリンでそれやるにはコストが高い。

そこでガソリンエンジンとディーゼルエンジンのハイブリッド登場

>>125
じゃあ、ロータリーの係数を間違えたんだな・

ドリンクホルダーがたった１つしかない時点でうんこすぎ

>>625
よーし、スターリンもつけちゃうぞ

>>615
技術の進歩で今はディーゼルもガソリン車並の排ガスになったからね
当時黒煙モクモクだったのは事実だし、規制が厳しすぎたのかもしれないが、
規制事態は間違っていないと思うよ

うしスレなのになんかまともなスレだな

>>614
プリウスαの車体剛性にも愕然とするぞ。
試乗したがカーブが怖いこと怖いこと。

マツダ頑張れ。　チャンコロポチのトヨタなんて移民千万人とか言ってたもんな。

>>629
規制が正しいのと、無意味なパフォーマンスでディーゼル悪玉論を主張するのとは別問題だな。

まあ、日本の交通事情からすれば、ディーゼルは馴染みにくいというのは確かなんだけど。
アイドリングストップやクローズドループ燃焼制御を持ってこれば、それなりに使える。
けど高い。

まあ、あれから数年たって、市場も技術も水をあけられてしまったからね。
今からじゃどうしようもない。

フルスカイアクティブのセダンかワゴンが出るまでは
なんとも評価できんわ。
２，３年後？
その間にEVが進化してそう。

マツダに乗るか、免許捨てるか、そういうレベルの選択だろうなｗ

>>634
そんな早くＥＶは進化しないから大丈夫
10年くらい前からず〜と似たようなこと言われてるのに未だこんなだし
それにＥＶの場合は車単体だけじゃなくインフラの問題が大きい

EVってほとんどない状態からフルチャージするのにどんぐらいかかるの？

>>634
10年前に同じようなことを言われていていつの間にか失踪した燃料電池車ェ…

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%A2

>石原慎太郎が参議院議員として初登院の際に、国会に乗りつけたことでも知られている。
> もともと石原家は広島出身である。マツダがNSU社との契約を結ぶ際の架け橋となったとされる。
> （マツダ→石原家→吉田総理（日）→アデナウアー首相（独）→NSU）

だけどEVは
燃料電池車とちがってもう大衆市販車あるし。
テスラとかさ。
あれになんか重大な問題が無ければ
普及はあっという間じゃないかと思うんだが。

>>637
マジレスすると、
『ほとんど無い状態＝充電池としての機能喪失』
だから、いくらやっても充電されないよｗ

>>615

むしろ東京の人口密度と大型ディーゼル車の割合が良くなかったんだと思う。

>>640
家では充電できるけど
出先じゃ充電できないんだぞ
できるけど何時間もかかるだろ

EVとガソリンエンジンのHVならなんぼか普及するかもしれないけど
完全にシェア握るのは無理だと思うなぁ

プリウス等のハイブリッドといわれる機構の車を選ぶ人は？
効率悪すぎるし、将来の電池処理に責任もてるの？

>>643
付け加えるなら同じ自宅のケースでも、月極め駐車場だと電気を盗まれる問題があるし、
マンション等の立体駐車場だと電源確保の改造に結構なカネがかかる

>>643
というかEVにしろPHVにしろ、自分ちで車庫持ってないと充電できなくないか？
ドライバーの半分くらいは外に駐車場借りてるんじゃないかと思うんだけど

>>642
市場がメーカーを作ったか、メーカーが市場を作ったか

いずれにせよ、日本のディーゼルエンジン技術者はかなり遅れている（というより冷や飯食わされている）
トヨタもBMWからエンジン買うし、真っ向からVWやBMWに立ち向かおうとしてるのは、
日デとかのトラック主力のぞけば、マツダくらいじゃないの？

>>643
道路に非接触式のワイヤレス充電機を埋め込んでどこでも充電できるように…なんて話もあるようだが、
果たしてそこまでEV車が普及するかというと怪しいもんだ
首都圏の道路掘り返すだけでも費用を回収できるかどうか。。

>>641
そこまで放電する事はない
おまえのケータイは１度電池上がったら二度と使えないのか？

電池精算と廃棄コストを考えると、スカイアクティブの方が圧倒的にコスパ高いね。
国はもっとスカイアクティブ車購入に補助金出すべき。

ｱﾄﾚｰﾜｺﾞﾝ(ﾀﾞｲﾊﾂ)欲しいんだが燃費もっとなんとかならんかねw

比較対照が悪すぎるだろ

>>648
この国は
どう考えても技術的に無駄ばっかりで、非効率的で、
無駄に費用がかかり、ユーザーの利便性を阻害する
という事が明白だったとしても
利権さえあればゴリ押ししてしまう国だぜ。

ETC見ればわかるだろ。

サンフランシスコなんかもうプラグインのEVぐらい当たり前、
とまでは行かないけど電気スタンド設置も
珍しいもんじゃないんだよな。
日本はプリウスのせいでエコカー先進国みたいな気でいるけど、
インフラは三流なのかもしれん。

購入後半年
今の時期、満タン測定でリットル１８キロだな
この時期はエアコン使わないから
でも２２キロは出たことないぞ

>>643、>>648
充電器普及よりも、バッテリーを形状を統一規格にした複数の脱着式
小型バッテリーで構成するようにして、ガソリンスタンドとかで簡単に
バッテリー差し替えできるようにするほうがよくね？

>>656
それはなかなか受け入れられないと思うけどなぁ
同じ運送会社内で使うとかならいけるだろうけど

日本でも高速道路のパーキングなんかには
もう充電スタンドが配備されてるけどな。
充電してる人は見たことない。ｗｗｗ
つーか充電料金はどうなってんだかな。

>>650
電池の素材はリサイクル可能なものばかりだよ

>>658
設置費用は補助金が出る
そのかわり電気代は設置者が負担
つまり充電スタンドは大半はタダ充電

>>657
EVは馬力の必要な高速航行や重い車両では一気に燃費悪くなるから遠距離物流関係には向かないだろうなぁ

>>659
へーへー
あれは使用料タダだったのか。
だれも使ってないのが惜しい。

>>576
ディーラーが貧乏くさくてせこいからじゃね

>>660
エリア集配には向いてる

長期的には長距離輸送は鉄道、戸口までの集配はEVに収斂していくのではなかろうか
今まではドラック業界の政治力が強すぎてトラック一辺倒だったがそれも崩壊しつつあるし、
イラン情勢次第でふたたびオイルショックに襲われるようなことになれば
一気にシフトが進むかも

>>663
イランで紛争が発生してオイルショック再び、なんてことになったら
電力だって足りなくなるのは明白じゃないだろうか

>>664
ガソリン車ほど致命的じゃないし

>>664

結局ガソリンが高騰したら代替エネルギーへの移行が加速するだけじゃないのか
シェールガスってもんもあるしな

>>664
電気は最悪原油以外からでも作れるからね
っていうか現状でも石油火力って全体の１割程度しかないのよ
ほとんどLNGか石炭火力だから
コンバインドサイクルだと効率も６割以上

さすがにトラックを石炭で走らせるわけにはいかんだろう

>>653
ETCは便利だと思うが？
車持ってないか高速使わないなら別だが

ただ、明細が都度手に入らないし、一覧でも手に入らないのでめんどくさい

石油が上がればブラジルみたいにエタノールにしたりとかないのかね

>>668
日本以外では同じシステムをクルマのナンバープレートだけで
実現してますよｗｗ
高速乗ったら後から勝手に請求書が送られてくる
カードも車載器もゲートも不要

>>609
コルトプラスラリーアートよりコスパの良い車はそうは無いと思う。
珍車の部類だが、あの使い勝手の良さと1.5Lターボの動力性能で200万切る値段、
外観もコルトラリーアートみたいにそれっぽくないのでエアインテーク以外おとなしくて目立たない。

>>668
ETCなんて無駄な機械やゲート設備を設置しなくても
同様の事はもっと低コストで可能だったって事。

>>670
それは便利だな

デミオSKYアクティブ乗ってるよ。
信号街で止まるのが良いね。
ガソリン節約実感出来る。

>>670　それってプレートカバー付けられて見えなくなったりとかしないの？

いや逆にプレート隠してると高速乗れない、ってなるからナンバー隠し抑止にいいのか
偽プレートとか出回らなければそっちの方がいいかもな　コストは分からんが

>>674
エンジン止まるのもセルモーター利用してブレーキかけて爆発上死点付近で止めるから
始動時の違和感が極力無くなってる。
このあたりの技術は凄い。
インサイトにも同じような技術使ってるけど

>>670
そうそう
皆知ってるＮシステムなるものがすでに世の中にあるのに、
なんでわざわざETCとか意味不明なシステムを新しく作るのか
あんなの利権以外の何者でもないわな

>>677
自分も便利だと思って騙されていたわ。
もしかして、日本って官僚がいないほうが良い国だったりしないか？ｗ
諦めないでの小麦アレルギー出した企業はほっといて
こんにゃくゼリーとか企業いじめたり、どうみてもおかしいよね。

実燃費は運転する人や乗り方でどうとでも変わるから誰の出す数字もあまり信用しないが、
SKYACTIVの「エンジンを回しても燃費が悪化しない」は明らかに嘘だよな。

回転数を倍に吸えば燃料の噴射回数も倍になる。燃費を同じにするには一回の噴射量を
半分にしなければいけないが、元がミラーサイクルで吸気量を絞ってる状態なんだから、
そこからさらに半分は無理。

シャレードディーゼルは最強だったな。
１０００ｃｃのディーゼル車でリッター２５以上
走ったもんな。

>>678
官僚主導の是非はなんとも言いがたいトコでもある
今の政権を見ても分かるとおり、政治が機能不全のあんな体たらくでも
国が回るのは官僚のおかげとも言える

>>681
まあ政治があんな体たらくまで堕落したのも
官僚のせいとも言えるけどね

>>593
あぁ、そういう理由でそこで買うの止めるってのは実際有るわ。
こっちは買う気満々で行ってるのに店員が声もかけてくんないのな。
机に向かって何かやってんだけど、いらっしゃいませの一言も無かったり。
もはやそんなディーラーは店じゃないよね。ｗ

マツダのディーラーは確かに酷いなｗｗ
トヨタは買ったあとでも何度かフォローで様子見に来るけど
マツダは買ったあとは知らん顔だもんな

用事あったらこっちから行くし、俺はほっとかれた方が楽だけどな
まあマツダDの営業は確かに良くないね

>>151 ダイハツ入れたれよ。

>>683
俺はスバルでそれやられたわ
インプレッサワゴンのカタログもらおうと店行ったんだけど、冷やかしに見られたのかもしれんけど、カウンター席から立つどころか声もかけられなかったｗ
それで一気に購買意欲なくして、近くのマツダ行ったら１８０度真逆の対応してくれた
それから１２年ずっと懇意にしてもらってる
最初の店員の対応って凄く大事だと思うんだけどな
軽だとしても１００万近くのお金のやり取りする訳だしさ

どうせデミオだって真夏にエアコン入れてたら、信号でエンジン切れたりしないんだろ。
それじゃ実際意味ないんだよ。

>>654
日本は技術が先走ってインフラは二の次三の次
技術は先進的でもインフラ整備能力は途上国並み

それを指示する官僚と政治家がウンコだからってのもあるんだがな

>>689
新幹線がこんなに普及しているし、
港の数だって多い。
ただ金を使う場所が間違っているだけだよ。

SKYACTIV乗った事ないけど
あのマツダ車特有の
なんかガラガラするエンジン音は改善されてるの？

>>685
ほっとかれた方が楽って、あなた、車買う気で店に行ってないだろ。ｗ
居るんだよ、新車が出るととりあえず試乗だけしたい奴とか。ｗ

>>687
ディーラーは担当者とか店舗によって質が相当違うからねえ
平均的で比較はできるだろうが、なかなか一概に言えないよなー

自分も最初にマツダディーラー行ったときは適当にあしらわれたｗ
２回目行って、こっちが本気とわかってようやく市場車を用意してくれた

変なバッテリーの原料調達不要、そして重量がかさまない分
完全に次世代ガソリンとディーゼルの勝ちだな。
ハイブリッドはしょせんニッチにしか過ぎなかった。
ブレーキ回生なんてアイドリングストップとさして変わらんし。

原子力自動車が出来る日も近いな

マツダのDってそんなに評判悪いんだ？
FD購入を検討してる時に結構通ったけど、担当してくれた人が同じFC乗りで、俺がチューニングメーカーの社員でかなり車をいじってたから同趣味のよしみでだと思うけど、結局買わなかったにも関わらず凄いよくしてくれたよ

だからぁ
ホンダのハイブリッド車はハイブリッドに非ずのニセモノと何度言ったら
ハイブリッドと同等って言うなら
プリウスやアクアと同等じゃなければ同等と謳う資格はない！

>>695
それただの蒸気機関車

マツダのディーラーは値引き頑張ってくれるから俺は好きだな。ｗ
逆に最悪だったのはスバル。
もうね、店の印象からして暗い。
スバル車の良さが分からないなら買わなくて結構！みたいな態度だった。

>>306
乗り味の批評する奴がCVTを認識できないとかネタにも程がある

デミオの安いグレード買って一年半だけど、案外燃費が悪いね
夏場で１１/ｋｍ、冬場だと９/ｋｍだね

>>699
まあ、買う時安く買えるけれど、売る時二束三文なのもマツダ車の特徴だな。

乗り潰す気で乗れば、良い車なんだけれどねｗ

>>699
自分は交渉が苦手なんで
デミオの特別価格車買ったけど、値引きはゼロで、サービス品も無しだったよ
特別価格だったからだと思うけどね

>>664
ガソリンで右往左往するのは、好い加減止めたいわな。
バイオ燃料とか何処へ逝ったんだろうか？
わかめ養殖して、燃料作るってな。日本は四方が海だから、有効利用したい。

電気自動車は排気ガスと二酸化炭素を排出しないけど
発電所ではしっかり二酸化炭素出しているわけで・・

新車を買うのは２度目だけど、以前買った、初代のダイハツシャレードよりは格段に良いね
シャレードはエアコンなし、カーステなし、パワステなし、パワーウインドーなし、マニュアル４速で同じくらいの値段だったからね
しかもシャレードは５年過ぎで助手席のドアが腐って落ちて６年で廃車にしたよ
走行距離は４万キロ以内だったけどね

>>701
買い物用途の街乗りなら悪いだろうな
秋の連休で1週間ほどデミオ借りて旅行したが、リッター平均18kmだった
スカイアクティブは借りれなかった

>>678
こんにゃくゼリーは政治主導だろw

スバルは潰れる前に与太が拾ってくれたからいいけどマツダは今後どうするのかね
正直なところ一般人がマツダが潰れるって聞いても驚くものの仕方ないって思う位で終わりそうだけど
オタにはロードスターやRX-8でアピール出来ても一般人に対して存在感あるクルマが皆無だよね

>>24
いちいち尿素補充しないと走らない糞仕様イラネ！

買うならエクストレイルだな。

>>482
恥ずかしかったんだなｗ

デミオじゃ首都高の合流が恐怖だろうな。

うちのひいばあちゃんは今でも豊田のことを挙母って言うぞ

マツダのスレは、みんなまじめなカキコがおおいな、ヨタやンダはひどいのに。

技術的なことはよくわからんが、ホンダから、トヨタに乗り換えたら、
意味もなく、車を走らす気にならなくなったから、５年で２万キロも走ってない、
ホンダ乗ってるときは、走ってるだけでおもしろかったし、エンジンも高回転まで廻したな、
いろいろあるだろうが、やっぱり、トヨタ車は、究極のエコカーだと思うわ。

>>675
日本のETCもナンバー隠していたらエラーが記録されるよ。
ETCでは車載機載せ換えて料金をごまかすのを防ぐために、車載機の登録情報と
ナンバーから読み取った車両クラスの照合をするから。
だったら最初からナンバープレートでやれよ! って話。

ナンバーと違って車載機は登録・封印みたいな仕組みや法律の裏付けがないから
こういうバカな事をしなきゃならない。これもETC推しで金と権力の強かった旧建設省が
政治力で旧運輸省が進めてたスマートプレートを無理やり押し切った結果だな。
スマートプレート方式なら車検時に更新していけば最長でも3年ですべての公道走行する
車に普及させることが出来るから料金所にブースを残すとか無様な事もなかったのにねぇ。

>>679
>SKYACTIVの「エンジンを回しても燃費が悪化しない」は明らかに嘘だよな。

エンジン回しても悪化しないじゃなくて、「アクセル踏んでも(負荷が高くなっても)悪化が
少ない」だろ? メーカー自身「ダウンスピーディング」って言ってるのにエンジン回してもは
無いだろう。

>>710
エクストレイルとＣＸ５のクリーンディーゼルはマジで迷う。
来年スバルもクリーンディーゼル投入するからそれまで待つかな。

>>715

偽装・盗難ナンバーとか盗難ETCカード対策じゃないの？

次世代ディーゼルで実用的な5ナンバーサイズワゴンを作ってくれ！
絶対買うわ

無駄に背の高いミニバンとかより先に投入してちょうだい

>>713
チョークないんかえ？とか言いそうだな

>>718
このＤＥを真っ二つに切った1100ｃｃツインエアディーゼルを
ソリオくらいの車体に載せてくれたら欲しいけどな

>>716マジで？どこ情報？
>>718オイラもほしい
>>720実現したらすげ−コスパ良さそうだな

Sky-D搭載の新型アテンザ早く出ないかなー

>>721
http://clicccar.com/2012/01/13/101414

ボクサーディーゼルまじ楽しみ

この程度の提灯記事では、中出し結婚の印象は消せないよ


　

スバルのディーゼルが出るならスバルだな。ただ、軽油は凍るので、
年に一回くらい動かなくなったりするのが難点。

国産でディーゼル出すって言ったら、何でＲＶ型ばっかなんだよ！
俺はセダンのディーゼルが欲しいんだけど。
最新ディーゼルの新しい感覚を是非味わってみたいよ。
下からトルクあって、パワーも実用域ではガソリン車より上で、静粛性もあって
燃費がよい、っていうのはセダンでも十分新鮮だろうに。
上の方にあったボクサーディーゼルもＢ４に乗るかと思いきや、ＲＶばっかだし(>_<)

アテンザディーゼルが出るまで待つしかないんじゃね？

>>701
1.3�dある俺のエアウェイブでも街乗り13から１５は行くというのに
（満タン方での数字、燃費計だと17くらいになる）
それで燃費が良いだと？

>>723ほんとだ！インプはアウトバックか
B4もでてほしいな
こうなるとアテンザのスカDや
ほかのメーカーも順次投入してきそうだね
俺的にはワクトキだ
価格は同型のガソリン車なみでだしてほしいな

>>728
ウチの１０年物のカルディナワゴンですら15はいくしな

カタログ見てきたけど、パッソより馬力もトルクも低い
走らないぞ、これ
で、結局回転上げれば燃費は落ちる
それとマツダだから最初だけだと思うよ
無闇に圧縮比上げるためにピストンが変な形してるから
カーボン溜まりやすいと思う

>>728スカイウェイブの燃費いいよね知り合いから聞いたときビビッタ
>>730カルディナそんなに走るんだ
まえにのってたアルテッツアはそんなに走らなかったな

>>728
デミオだが、同じ燃費。２００８年製だ

>>731
マツダがベンチ、実走テストしてないと思ってんのか？
デトネーションさへ起こさなければスラッジなんてそれ程問題じゃない
一回、自分の車のヘッドはぐってみるといいよ

>>732
ヨタ燃費です、６割引でお考え下さい

>>731
> カタログ見てきたけど、パッソより馬力もトルクも低い
> 走らないぞ、これ

まあ全負荷状態のスペックだけ見ればそう感じるだろうな。
でも全負荷曲線で運転できる奴はいない。メーカーのテストドライバーでも無理だろう。
実際に乗った感じではパッソなんかよりずっとよく走る。高速は特にね。

>>692
自分もほっとかれたほうが良い派なんだけど
少数派なんだろうかｗ
必要があれば自分から声かけるし。

>>731
http://www.motown21.com/Tech/Trend_70/70-2l.jpg

http://www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/200710/09.html


スロットルの踏み方しだいで燃費が大きくかわりそうだな

>>726
国内のメーカーさんは、
欧州ではディーゼルMT出してても、国内じゃガソリンATのみとかやってくれるからなｗ

>>732
よく言われる
スカイウェイブ…
スカイルーフが売りだったから仕方ないが…

>>726
メルセデスおすすめ

俺のレグナムをカプチーノしようとする彼女を制した。
「フェラーリしないの？」不満げな彼女はカリブラをマーコスしている。
「いや、その必要は無いくらいレビンにソルスティスだ」彼女をコルベットに押し倒す。
「ガライヤ…。ランボルギーニしないで…。」一見、カルソニック見えるが彼女はフェアレディだ。
恥ずかしそうに抵抗する彼女の上着をマクラーレン。あらわになったスパイカーをヴェイロンとオペル。
アキュラめたのか大人しくなった彼女のル・マンに手を伸ばすともうすっかりクワトロ。
指でパガーニすると三菱がプジョーと溢れ出しそうだ。
ジネッタい事はシトロエンとバックから自慢のレグナムを一気にニュルブルクリンクしていった。
四つん這いの彼女のシリオンをコペンと叩きながら腰のビートをトップギア。
「ちょっとマーチィィッ！イクぅ〜！！ビュイックぅうっっ〜！！！」
「俺も・・・俺もデンソーだっ！！全部シボレー！！」
レグナム引き抜くと彼女の顔面にチャージャーとシルビア。
「まだ出ルノー？」ブリッツした表情の彼女はプリマスしている。

>>740す、すまん悪気はなかった
たんしゃ乗りなもんでつい.......

ほれ　

http://www.youtube.com/watch?v=MrTviA3bqgk

>>701
おれの22年近く前のユーノスロードスターでさえ街乗り13km/L、
郊外に出れば15km/Lくらいいくのに。
北海道走ったら17km/L台も出たぞ。

>>745
そりゃ車重が1�d切ってるし燃費良さそう。
荷物も積めないし2人乗りだから燃費が悪くなる要素がないｗ

ドミオは狭いしちんちょう170以上あるやつは頭に圧迫感を覚えるは

http://carlifenavi.com/enenpi/?defact=carname_engine_best_case2
HVはともかくヴィッツに負けてるしw

しかし、昔のシャレードみたいな安いディーゼルって需要ないの？下駄みたいなコンパクトカーが売れるご時世なんだし

>>740
あーエアウェイブか。
こんなスカイルーフいかがっすかってのをアピールするためだけの車だったな。
スカイルーフの無いエアウェイブは悪くないがスカイルーフが無いと何がエアウェイブ
なんだろうと思ってしまふ。

>>750
でも＋70キロになるんだよな。
ルーフが低くなって座高の高い俺は髪の毛が天井に当たる。

仕方ないのでローポジションレールとレカロ入れた。
乗り心地悪い車なのでシート変えて正解だった。

スカイアクティブも空力考慮しすぎで天井がきつそうだな。

>>750
ホンダ・パートナーの乗用モデル

>>751
スカイアクティブってどれ？
デミオ？アクセラ？CX-5？

>>752
２代目エアウェイブ＝フィットシャトル

デミオは中丸見えで狭そう

>>753
デミオはスタイルからして俺の座高ではヤバイ
アクセラでもキツそう

>>755
シート位置は割と低いから見た目よりは大丈夫だと思うよ。
アクセラ乗ったあとにFD2Rに乗ったらシート位置が高くて気持ち悪かった。

>>744
まじスゲー
ほんと燃費良いんだな

もう今は車重1〜1.2トンクラスに180馬力前後のディーゼルを載せる時代なのに、
今だにクソ重いSUVに載せるとか、アホの極み。
頼むからアルファロメオかゴルフかMini one-Dを日本で売ってくれ。勿論MTで。
マツダは色んな面で信頼出来ないが、デミオにこのディーゼル載せたら買ってやるからとっとと出せ。

>>744
確かにすごいな

フィットHV，アクアあたりとデミオスカイじゃ値段も違うけど動力性能もかなり違う
コンパクトHV系は同じ車種の1.5Lよか加速早い

フィットハイブリッドで比較してる時点で逃げてるやん


どうせならハイブリッドのトヨタアクアと比較してみたらどうだい
それで同等の成績残せたんなら認める

>>713
うちのばあちゃんはゲーム機もPCも全部「はみこん」って呼ぶわw

吸収合併先が気になる

どうやらハイブリッドエンジンのステマにやられてたようだｗ

EV側は電池のフットプリントも計算に入れようよ
何十万円もする部品ってことはそれを作るのにかなりエネルギーを使ってるはずだ

>>763
こうなったらミツオカと合併でレトロ路線だな

渋滞のない田舎で乗るにはいいんじゃないかな？
少しでも軽い車のほうが運転してて気持ちいいので
選ぶならこっちかな〜　田舎住まいだし

>>758
デミオがトルク42kg-m！　すごいことになりそう　ゴクリ！

デミオは3気筒1.6Lディーゼルで良いな
ついでに軽トラに2気筒Dを

>>768
ホイルスピンしながら信号ダッシュが全国でみられるな

1.3Lで1tの車に2.2Lディーゼルターボ積んだら、フロントヘビーすぎてブレイドマスターみたいになりそうだ。

さすがマツダ、またやってくれたな（笑）

＞なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。

マツダは4期連続赤字で

スカデミがコケ
スカセラがコケ
後がない・・

CX-５がラストホープなわけだ。

エコカー総選挙とか、
次世代ガソリン・ディーゼル車研究会スポンサード by マツダ　とか
目標製造販売台数の年１６万台を、既に受注が上回っている。・・とか

得体のしれないマーケティング必死だよな・・（笑）

ベストカーの燃費テストでスカイアクセラがあんまり燃費宣伝してないインプに負けてたの見るとなんだかなぁ…
マツダはほんとにスカイアクティブに社運かけて大丈夫なのか？

フルスカイ次第でしょ。
排気取り回しのせいでエンジンスペース確保のためにシャーシまで新しくしないとならないのに、
FMCまでの期間が長くなりすぎるので小出しにしないとならないのがマツダの悲しいところだが。

最初からフルスカイだせてたらなぁ
中途半端な奴はブランド価値下げるからね

スカイデミオ時に旧燃費基準であれだけ騒いだら後がないってことは分かってただろうに。

先日愛車エボＸ(2012モデル)5MTで１００キロほどドライブしたら平均燃費メータ−表示で１１・６だった。
とりあえずしばらくは新車も中古車も買わないけど、MTで少し意識したらカタログ数値１割超えとかも普通に出るんだしもっとMT出せよ・・・・
各メーカーさんよ・・・・・
買う奴はちゃんと買うよ・・・・（でも本当に口だけじゃなく買う奴はすくねーんだよな・・・・ｗ）

>>143

結構プリウスって荒い運転しているヤツが多い

でも葉っぱだとあのレイソルエンブレムはつかんしな。
あれ日立台につけること考えたやつ天才だわ。
自前のスタにしかつかない。
そしてそれは国内では2チームだけ。
なんと言うプレミアw

フルスカイで他社に負けたら
マツダはそこで終わりだな。

>>778
ハイブリッドはエンジン＋モーターだから結構スピード出るんだよね。
でも燃費重視のプアなタイヤ履いてるから危険極まりない。
車重が重いのに回生ブレーキとかフィーリング悪いし
事故率も結構高いんじゃね？保険料率とかも

クルマに詳しく無い人間でもマツダが既に終わりそうって感じてるしね

>>775
ハイブリッド　　　　→　携帯
スカイアクティブ　 →　ＰＨＳ

みたいな感じの印象が一旦ついてしまうと
なかなか払拭できなくなるからなあ

>>781

そうか、マツダのスカデミのトルクスカスカなのは、
　燃費重視のプアなタイヤでも事故らないようにという、
　マツダの深謀遠慮だったのね（笑）

>>778
自動車保険クラスを見ても、プリウスは危険って感じはしないけど

ZVW30　4-4-4-5
ZVW35　4-4-4-7
車両が高いのは、本体の修理に金がかかるからだろうな

>>785
道で見るのは、煽ってるか煽られてるかの2択っぽいｗ
加速がいいから飛ばしちゃうヤツか、燃費重視でダラ〜っと走ってるヤツ。

ダイハツのミラって軽だったよな
ミライースってのも軽なん？

アテンザディーゼル 早く出てくれ。
スポーツタイプはかなり尖がっていいから

>>788
おれもすげーほしい

>>783
こんなにマツダだスカイアクティブでがんばっても
トヨタアクア一ヶ月で受注１２万台だってさ・・・

>>788
俺は尖ったアテンザディーゼルが欲しい。

>>789
フルスカイ売れて欲しいね
取り敢えず今までのスカイアクティブとは違うって広めないと
スバルやらも地味に燃費は頑張ってるから差をつけないとやばいね

>>785
プリウスって地味にVSCやらサイドエアバッグやら安全装備が最低モデルでもフルでついてるからな
たぶんそういうお得感でも売れてると思う
スカイアクティブもお得感を出して宣伝して欲しいね

マツダはデザインがダサ過ぎる
いつになったら醤油顔から脱却するんだよ
バブルの頃からずっと変わってねえだろ
ヒット作が一台もないのはデザインのせいだ

>>778
そりゃ他の車でバカ飛ばしてたオサーンが乗り換えて増えてるもの
数が増えればそう言うやつが増えるのも当たり前

トヨタのセダンのおっさんって９９％ヘタクソ

@kl]p:

>>795
ヘタクソというかなんであんなに寝そべって運転するのか・・
前におっさんのクラウン運転代わったったときシートをベッドみたいに倒して運転していてびっくりした。
首が痛くならんのか？

>>1
次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は2012年2月6日、東京都内で記者発表会を開き、
最新のガソリンエンジン車（ガソリン車）やディーゼルエンジン車（ディーゼル車）に関する比較実験結果を公開した。

なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。


いい加減にしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>797
俺が他人の車を運転すると。
必ずシートを前ずらして起す。必ずだ。
人それぞれ体型が違うとは言えみんなシート位置が後ろすぎ。
あれで9時15分でハンドルを握れるんだろうか？

>>799
今時のAT車の運転は、左腕は肘掛けの上、左肩は倒したシートバックにもたれ、
右肩は前に出して、右手だけでハンドル、だよ。ｗｗｗ

>>778
プリウス乗りは、燃費気にせずスピート出す奴か、トロトロ走って周りに迷惑かけてるかの両極端な印象だな

>800
DQNはあの乗り方がステータスと思っているのは、20年前から全然変わってないなｗ

>>800

昔、車運転してる時に屁がしたくなって、屁しようと思って屁したらウンコが出ちゃった時に
そのスタイルで半ケツ浮かせて家まで速攻で帰った。

>>800
正しく運転するためにはちゃんと座らないとダメだよ。
片手で運転するのもいいけどいざというときにちゃんと握れるようにｽﾃﾝﾊﾞｰｲしておかないとダメ。

マツダのデザインはよい
ただ爆発的に売れるのは少ない

takeriはカッコイイが次期アテンザとして出てくるものはどうなるのか

て

>>804
今の車じゃ無理じゃね？とくにセダン型。
天井低すぎるんだよな。

>>808
低すぎて正座は無理だよな

いや、そうじゃなくて、普通に座ってもミラーが邪魔でしょ。

あれが目線よりそれなりに上じゃなきゃ視界が遮られるしな。
となると、シートに座ったときに天井までこぶし２〜３個の隙間は欲しい。

>>808
そうか？シビック(FD2R)で全く問題ないぞ。
インテグラ(DC5)もアクセラもデミオも問題なかったな。
俺はいつでも9時15分持ち。そしてシートは調整できるなら一番低くする。

ひどいステマだな

>>808
そんな車ねえよｗ
スポーツカーならありそうだけど。

>>805
五代目ファミリアを知ってるかい？
あれは売れたぞ。他社が打倒ファミリアで次々に挑んでいったが、
かなりの間ＦＦ２ボックスといえばファミリアという時期があった。

>>813

今のセダン低いぜ、　現行クラウン（コンフォートじゃないほうだよ）のタクシーとか乗ってみろよ
髪の毛が天井に触れるぜ。

座高だけがやたら高い体型でしたってオチはないだろうなｗ

いっぽう、シボレーの名を課した韓国車は
デミオと同じガソリンの量で1/3しか走らないのであった。
搭載したエンジンはエコテックエンジンという名前のエンジン。

天井が低いのが嫌で旧々デミオを買った俺は負け組。ガス代で月額六千円くらい差が出るなこりゃ…
でもバンパーとラゲッジルームがフラットなので荷物の出し入れが楽でいいわ。

先代デミオ乗っているがいくら新型が燃費良いと言っても
後席の狭さやフルフラットにならない荷室の使い勝手で
新型に買い変える気が起きない

>>819
先代はワゴンで現行のは３ドアハッチバックに後席ドアを付けたものと思えば良し
ちょっと乗ってみたが着座位置も荷室床もやたら低いので狭くない
加速もいい
けどアルトを1.3L版に拡大したみたいな感じで質感がな

>>819
ベリーサ買いなされ

>>816
それは無いと思うよ、　既製服買って問題ないわけだし。
裾をつめるようなこともないし、同じくらいの背丈の奴と話してると、やっぱ今の車は狭いねって話になる。

>>805
日本メーカーでは異例だけどマツダは韓国人デザイナーを
大量採用してるらしい

>>823
トヨタのFJクルーザーとか韓国人デザイナーだよな。

>>824
良く知らんが、俺があまりマツダの車のご都合主義な見た目（中身も）あまり
好きじゃないのは、そこら辺の韓国臭のせいかも知れない、と納得した。
一応、ソース
http://www.carview.co.jp/green/special/346/2/

>>825
大量採用のソースは？
個別にデザインしてるならマツダだけでなく日産にもトヨタにも欧州メーカーにも韓国人デザイナーはいるけど。
良く知らんくせに勝手に納得だけはするんだなｗ

都合が悪くなったからってファビよるなよ
ズダシン

CX-5は横幅なんであんなんにでかいんだ？？
cx−７とかわらないんじゃね？？

>>825
そーいや初代フェスティバに後から追加された５ドアモデルとかが
確か韓国（キア？）生産だったやうな
昔から半島とは仲良いんじゃね？

>>828
世界の車は中国市場が基準だからさ　狭い道にわざわざ合わせて開発するより　むしろ大きくして作ったほうが安全向上の開発も安く済む

チョン車メーカーは今頃マツダの技術者の引き抜きに必死なんじゃないか？
サムチョンの引き抜きは有名だもんな。日本の技術者を年数千万円〜億の金で
引き抜いて技術を得てると。
自前の技術ではどうにもならないからｗ

マツダのシナリってインフィニティエッセンスの丸パクりだよね

>>7
ボケ老人の徳大寺さんですか？

マツダの内装がんばってるじゃん、プラスチック丸出しのトヨタよりまだまし
ただオーディオとエアコンのの一体してるデザインはどうもなじめないな
社外品いれたいから特に

平成18年に新車購入したデミオだけど、
10万km越えて無故障、ノントラブル。
車検も消耗品以外は掛からなかった。
今も日常で15km/?、高速で20km/?走るよ。

一度レンタカーで今のデミオ（スカイじゃないけど）に乗ったけど、
とても窮屈に感じたよ。

だから先代のパッケージでスカイ載せてください。