【国際】ＴＰＰ「例外項目の議論する時間ない」　アメリカ通商代表部のカーク代表

　ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定交渉への日本の参加へ向けた
日米実務者協議を前に、アメリカ通商代表部のカーク代表は
「例外項目の議論で無駄にする時間はない」と日本側をけん制しました。

　「例外扱いをどうするかという話で無駄にする時間はない。
（すべての品目が対象になる）前提で各国が判断する話だ」（カーク通商代表）

　アメリカ通商代表部のカーク代表は９日、「すべての品目をテーブルの上に
自由化交渉の対象としてのせるのがＴＰＰの理念だ」とした上で、このように述べました。

　今月２１日から日米実務者協議が開かれるのを前に、コメなど
国内農業への影響が大きい重要品目を関税撤廃の対象から外し、
例外品目とする可能性を模索している日本サイドをけん制したものとみられます。

（10日14:40）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4949433.html

まーた始まった

.　 　ネトウヨ　 　　ﾏｽｺﾞﾐﾉ　ﾈﾂｿﾞｳ　ﾏｽｺﾞﾐﾉ　ﾈｶﾞｷｬﾝ　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
　／ノ　　(＠)＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また責任転嫁だよ・・・お前が底辺なのは自分の責任なのに、都合が悪くなるといつも…
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　 ／　　　　　　＼
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　朝鮮人がぁ〜　　　　　　　 　＿＿＿＿_　　　　　　//, '/　　　u　ヽﾊ 　､　ヽ　 |　＿ノ　ヽ＿u　|
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　　ブサヨがぁ〜 　　　　　 ／　　　　　　　＼　 　 　〃 {_{　_ノ 　 ヽ､_,ﾘ| ｌ │ i|i　|　（●）（● ）　 |
　　 ＼　　U　 _ノ 　 l 　 .i .! |　在日がぁ〜　　　　　 　　/ ＿ノ　　ヽ＿ 　　ヽ　　　ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i|　 |　 (＿人＿)　　|
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　マスゴミがぁ〜　 　　　 |　（●）（● ）　u　　|　　　　ﾚ 　　 ､_,､_,　　　　 |ﾉ　　　 |　　｀ ⌒´　　　|
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ　　日教組がぁ〜 　 　 　 |　　(＿人＿)　　 　/　　　　　　ヽ、 ｀⌒´

あ。そう
じゃあ全部決まって公表できるようになったら持ってきてよ
参加するかはその時決めるから

農家はもっと暴れろよ

朝日新聞の社員は捕まった49歳の編集者を含め新聞記事を書く合間に2chを荒らしている程度とみられているが
民主党が用意した反日工作会社は朝8時過ぎから25時半まで工作を行っている
工作範囲は民主党が予め工作費を流している2ch、ニコニコ動画を中心にyoutube、個人のブログなどである。

その条件で日本が有利になるものはいくつあるんだ？
不利な内容ばかりニュースで上げて、有利になりそうな件を何も提示しないのは
何故なんだろう？
それとも、百害あって一利なしってことなのか？
誰か詳しい人おしえてちょ

地域政党「大阪維新の会」代表の橋下徹大阪市長は１０日、次期衆院選などに向けて
策定するマニフェスト（政権公約）で、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への参加を打ち出す考えを明らかにした
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012021001065
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819A91E3E2E2E19D8DE3E2E2E0E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

コーヒー豆調子に乗るな

昔サラリーマン金太郎の中でアメリカの狙いは郵貯だってさ。マジで。

野田はじめ民主党なんて論外だけど…

橋下信者さん聞いてますか〜
橋下さんはTPP推進って言ってますよ〜

」













民主盗は話し進めずに、解散して橋下市長に任せたほうがいい

>>1
砂糖を例外項目にしないと一番困るのはアメリカw

これはあくまで条件闘争、駆け引き

>>12
サクッと決めるぞｗ

カークじゃだめだ
ピカードにしろ

アメリカに米を増産する余地ってあんのか？

コメの関税撤廃を外したら意味ないだろ
タイ米が安く買えるようになって美味いタイ料理を喰うというのがTPPの目的のはずだろ

>>11
はい
ですからTPP賛成派に乗り換えました＾＾

友達が「歴史とか勉強する意味ねぇよ。過去じゃん」と言ってきた。
僕は迷わず彼の右頬をぶん殴った。友達は半泣きになりながら「何すんだよ!」
と叫んだ。
僕はもう一度拳を振り上げる。咄嗟に防御の姿勢をとる友達。拳を下ろしながら
僕は言った
「そうやって防御できるのも過去を学んだおかげだろうが!」
ハッと何かに気付いたように、友達は涙を流し謝ってきた。
僕はテキトーな事を言ったのに何コイツ泣いてるんだと思った

最初に無理難題押し付けて次に妥協案を提示(実はこっちが本命)
いつもの手ですな

ミスター加藤、ワープ10だ

お話にならねーな

ほらねこうなるでしょ
民主党は嘘つきだよな

時間が無いなら作れ
慌ててやる必要無いだろ？な、腐れ毛唐

で、協議からの離脱は出来るのかね？

はいTPPなんて辞め辞め

それじゃあ交渉決裂ということでＴＰＰは不参加

けん制ハエーなｗ
２ちゃんねる読んでるのかな？ｗ

署名方法

【説明読まなくてもサクっと解っちゃう方向けのマトメ】

１、ホワイトハウスＨＰへいく→ ttp://wh.gov/kWa　
２、下の方の紺色「CREATE AN ACCOUNT」をクリック
３、紺色の小窓にFirst Name（苗字）Last Name（名前）E-mail address（フリーメアドok）を入力し
下に表示されている単語？を同じ様に空欄に入れて「Register」をクリック！
４、メールが届く！メールの上から４行目の一番最初のＵＲＬをコピペして開く
５、緑色の、SIGN THIS PETITION をクリック
６、Thank you for signing this petitionと出てくれば成功！

>>17
タイ米くったことねーなら頼むから黙ってくれ

タイ米が普及して国産米が高価になったら悲惨だぞ、まじで
タイ米はそれくらいの代物だ

いらね。確かにアメリカの経済はボロボロだけど
ネット、軍事、バイオなどの薬関連とか強いよね。
食料もそうだけど。こっから日本は潰されてくと思う。
それでなくとも銀行など大企業の株主は外人が多くて言いなりなんじゃない？

断りやすくて良いじゃん

じゃあ不参加と言う事で

我々はコメコク　お前たちを同化する　抵抗は無意味だ

すげーこれに乗っかるのか

合衆国憲法に違反する態度を急がせる暴走っぷり

>>30
近くのクソ美味いタイ料理屋でしょっちゅうタイ米喰ってるぞ
たまに日本米が混ざってる時あるがまずい

もちろんタイ料理にはタイ米だがそれ以外はかなり質のいい国産米しか喰わないぞ

まぁそりゃそうだ。
相互に例外なんて認めたらそもそもTPPの意味がねーよ。
その意味では「選択的TPP論者」はナンセンスだよ。

けっきょく韓国並みの悪条件を押し付けられる流れです

交渉で不利になれば脅すしやめようようとしても脅すこれがアメリカ

想定されていた状況になったな
打つ手は無いわ

だって日本が承認してもらえるの夏以降だろ？
そりゃそうだわ。

もうTPPはマスコミ分野だけ全面自由化でいいよ。
他は拒否。例外扱いなし。
これでいいだろ。

>>37
だったら自分で市販のタイ米買って自分で炊いて食ってみろ

たった一軒の店で食っただけで語るのなクソが

将来、震災・民主党とともに教科書に載るかな・・・

これでも参加してから議論しろって言うのかよｗ

ほらきた

マスコミ分野のTPPは大歓迎だな。学術関係もTPPしてくれ。

マスコミ・学問関係・農業で決まりだなｗ
原子力はもうずっと前から日米の一蓮托生だからねｗ

ミンスは棚上げ得意なんだからチンタラしとけ

バカ民主が対米関係を悪くしてくれたお陰で
TPPをどんな不利益があろうと結ぶしか無くなった

これ遠まわしに『やめとけ』って言ってんじゃないのか

あれだけ騒いでたのにぱったりTPP関連やらなくなったな

>>30
普通はゴミみたいな安物タイ米しか食べる機会が無いから仕方ないけど、
国内で可能かどうかは知らないけど、美味しいタイ米を食べてみるといい。

最初にデカい事言って次から本命ってのは基本だが、決してこれがやるつもりがないって訳じゃないからなｗ
飲ませれるなら飲ませてくるぞ

>>44
細かいことだが、タイ米を炊き込んじゃ不味いだろう
あれは茹で上げるんだ

タイ米がうまかったらだからどうなんだってのｗｗｗ
バカか

ＴＰＰなんて反対しているのは利権左翼とネトウヨだけだよｗｗｗｗｗｗｗ
お前等に愛国心なんて無い事がよくわかる。ただ国に寄生しただけのクズは死ね

どうすんのこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ不平等条約っつかもろ植民地のブロック経済じゃねーか

普天間と日米安保の尖閣適用で完全にキンタマ握られた
次の選挙でどこが政権取っても、最悪の条件でTPP入りするか離脱するかの二択

よし、これで無くなったな
野党皆反対で終わり

民主党、死ぬ気になってTPP参加をつぶしてみろ。そしたら
これまでのことはみんな水に流して評価してやるぞ。

早く脱退しろよ

アホミンス

すべての品目を自由化ｗ　参加後が楽しみだろ。

>>43
マスコミが解体されるようなことがあれば全力で電通がネガキャンかけるだろ
全く報道がないということは、TPPは電通みたいな大企業に都合がいいということ

米国もカリフォルニア米には自信あるみたいだよ。
自信があるから、売ってみたいんだよｗ　試したいんですねｗ

やっぱでも国産のコシヒカリに勝るコメはないわｗ

検証☆小泉構造改革

経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に

日本が条件出してダメなら入らないぐらい言えよ

初手で王手とかすげえなw

>>7
有利になるのは輸出の商売、あと国外でやってる日本企業
あと消費者
不利なのは国内生産者

まあ当たり前だな。
当初から懸念されていたとおり、出来上がったものを見せられてイエスかノー
か答えるだけだな。
未だに交渉うんちゃら言ってる奴はアホ。

旧・日本新党系の議員は、アメリカ様から資金援助があるのかな？
詳しい方、教えて下さいませ。

菅直人の息子菅源太郎や
江田五月の近辺が行っている反日ネット工作会社の書き込みはスルーかNGしましょう。

日本はクリンゴンってか？

はぁ？それって単なるアメリカの押し付けだろｗ

>>70
ハイかイエスしか選択肢ねえよ

08年正月
竹中　「景気はよくなったんです！」
http://www.megavideo.com/?v=0XOPBH9J
　　　　　　　　　　↓
08年4月
竹中　「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/
　　　　　　　　　　↓
08年10月
竹中　「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
http://diamond.jp/series/nippon/10028/
　　　　　　　　　　↓
08年12月22日
竹中　「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
http://diamond.jp/series/nippon/10035/

竹中　「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。しかもこれはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカの金融機関に出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから、民営化された郵政は、アメリカに投資したほうがよいのです。

上田　しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは？

竹中　日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。

上田　なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか？

竹中　そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。

じゃあ自動車輸入枠設定の話もできないってコトだな。

おいおい・・・
日米同盟破棄かTPPかってことこれ？
鳩山は地獄に落ちろ

未来永劫、アメリカの属国という地位に甘んじて居たい勢力が強すぎるんだろ。

>>1
まーたはじまった。日本政府は糞アメ公に「時間ないからアメリカの利益ぜんぶ日本によこせ」と言え。

おい、ＴＰＰ賛成派は中野先生に謝れよ。ｗｗｗ

>>69
馬鹿、消費者は最悪だ。
日本の安全基準外されるから、狂牛病だろうが何だろうが入り放題。

馬鹿チョンは、政府が押し切った締結後、今野党が発行停止を求め、大統領
選挙で野党側が勝てば米韓ＦＴＡ停止するといっている。日本は、チョンよ
りは賢くならないとな。最初から、ＴＰＰなんぞ参加する必要がない。締結
したら後から揉め事になる。

TPP不参加でいいだろ。
何も難しい話ではない

意味がわからん。
アメリカの言い分だけ受け入れろってのが取り決めって言えんのか？

つーか格安の米ならブレンドされてみんな食うことになるんだろ
ダメ理科から太平洋の熱い海渡ってきたカビ生えたようなもん食えるかよ
アフラトキシンでガンが増えちゃうし

はなっから交渉する気はないじゃねーかｗ
やめやめTPPなんか

>>81
確かに中野は警告してたよな。米韓FTAよりも酷いTPP交渉になるだろう、ってｗ

「バスに乗り遅れるな！少しでも早く交渉に参加して日本に有利な条件を引き出すんだ！」

　↓

「例外項目の議論で無駄にする時間はない。さっさとここにサインしとけ、JAP！」

艦長それは非論理的です

>>78
コメを例外にできないなら砂糖も例外ではない

そうなれば一番困るのはアメリカ

高等な駆け引きは単細胞には理解できない

TPP　あんなものはアメリカの策略　石原慎太郎都知事
http://www.youtube.com/watch?v=uiLMAyt0NdE

イランにやられている事を経済でやられています。
一体いつになったら気がつくのか。

>>48
学術関係をアメリカと同じにするのか？
アンケートで58％が、ビックバンより創造論を信じると答えた国なのに？
マスコミだって、今のアメリカは情報操作されまくっているのに

国が米に補助いれて値段をいまの十分の１とかにしたら
怒られたりするの？

>>40
昔からそれがアメリカ
イランさんがやられているのも正にこれ

>>91
アメリカに有利な例外はすでにリストに入ってる。

アメリカさんの化けの皮も完全に剥がれたな
もう駄目だろこの国

>>78
始めからそれが目的だったとか？
わざとアメリカと仲悪くなる口実を作って
日米同盟破綻
じゃあ日本はアジア()の人たちと同盟しましょう
って流れか

じゃあ議論はいいから、こっちが嫌と言ったら無条件で取引無しな

終身雇用も壊され
農業も壊され

毎日仕事さえしてればおいしい国産米と国産野菜が当たり前に食えた時代は
終わりそうです

じゃあ今回は無かったことに

これでいいな。
日本が抜けたら追随してるトコも結構逃げそうだ

中国にしろアメリカにしろ
外交力の無い日本を見据えて言いたい放題ｗ
外交力のかけらも無いミンスがTPPで国益を見出すことなんて出きんだろ

日本農業捨てられるな！
農民は何で暴れない？

ＴＰＰ受け入れてなんとかやっていくしかないってことか。
辛いなぁ。

ここで「まあまあそんなこといわないで」とやれるのが外交力というもの
その通りでございますは力がない
じゃあいいわと蹴るのも力がない

これほど斜め上からの交渉初めてみたぜ
一般企業ならテーブル蹴り倒して終了ってパターンだろ

アメリカも例外項目なしなのかって牽制すればいいのにやらないのかな
例外項目なしってのはアメリカ自身も困ると思うが
これから参加する日本はなしだけど既に参加してる俺はありって感じ？

橋下徹は賛成
反対する奴は朝鮮人

規制緩和で狂牛病になりそうだからアメリカの肉食べません
↓
我らの食肉企業が損したニダ。日本政府に補償を求めるニダァァァァァァァァァァァァァ

TPPに参加したらチョンのように大暴れするクサレユダヤ人共の姿が見える

もうやだほんと

>>99
日本人の対米感情がどんなに悪化しても米国とは断交できない事を
米国自身が見抜いているからなｗ
隣国の最悪国家シナをうまく利用してるわｗ

>>97
砂糖にも乳製品にも例外品目など設定されてないよ

例外品目に設定されてないからといって、例外的な関税が設定されないわけではない。
例外品目ではないことがイコール完全自由化ではないってこった

>>94
チミはビックバンを信じるの？
僕はまず、超高圧下での物質の振る舞いを実測するのが先だと思うけど。

僕ちゃんもビックバンには懐疑的だよ。物的議論が少なすぎる。
ビックバンをうのみにして信じてる人間の方が物理学的に怖いね。

しっかし
５５年体制の自民に逆戻りだな
政権交代して逆行してりゃ世話ねえわ

ヤバイ項目多いけど、特にやばいのは
農業、医療、金融、投資、労働市場

そうですかではｔｐｐ無しで

こういう風に言ってもらって有難い
日本はＴＰＰは例外なく却下出来る

>>99
アジアと仲良くって言ったって、本当に反米なのは北朝鮮くらいだぞ？
韓国は国民が何と言おうとも資本の大半を欧米に握られていて逆らえないし
中国は逆に買収活動で米国のお偉方を抱き込んでいるし

例外条項なしか。
その場合、農家補助の資金捻出するために米国債を売らざるを得ないなってボソッと独り言を言えばいい。

アメリカ人に蒟蒻ブームの予感

>>110
もはやそういう事は起きない。
全部スルーで輸入される。
それがTPP。

>>113
砂糖は相当高額になり、甘味料のほとんどはモンサントのネオテームになると思うよ
TPPで得をするのはどこの国でもなく大企業だから

ほれみろ思ったとおりじゃねえか

こんなもん交渉でもなんでもねぇだろ
日本は押しつけのルールに参加する必要などない
アセアン６に移行してアジア経済圏の足場を固めるべき
その後にアセアン６としてＴＰＰと調整すればいい
今、日本が単独でＴＰＰの交渉参加するのは無謀そのもの

新宿歌舞伎町で新作映画のプロモと称して、
巨大なUSSエンタープライズ号のお披露目していたぐらいだから、
時間はたっぷりあるだろう、カーク船長としては。

>>118
無理難題を押し付けても日本政府や国会議員が絶対離脱できない事を
完全に見抜いているわｗ

米国も全て例外なく自由化するならいいんじゃない？
向うは良くてこっちは駄目とか言わないなら

>>114

科学的にビックバン理論に懐疑的である＝キリスト教の創造論を信じる　にでもなるのか？

発想がカルト的過ぎるｗ

ほらアメリカ様が怒っちゃった〜　早く参加しないとダメだろ野田

バブル崩壊
↓
世界恐慌
↓
通貨安競争
↓
ブロック経済（ＴＰＰ）
↓
世界大戦

>>119
まあ後先なんて考えてないでしょアッチの人たちは

これを呑む意味が無いだろが
なんでこんな馬鹿馬鹿しい茶番にいつまでも付き合っているんだ？
頭が相当に悪いのか？

まじでもうやめようよＴＰＰなんて

>>123
そうやって砂糖が高額になるなら米も高額の関税にしろというのが交渉でしょ

それに砂糖の関税が高額のままになるのは沖縄や北海道にとっては良いことだよ

>>128
アメリカはすでにネガティブリスト作って捩じ込んでるに決まってるよ

日本国内の安全基準なんて全部ぶっ潰されるから。
遺伝子組み換えもスルー。
なにが起きても文句言えません。
安全基準作ったら、ラチェット違反、ISDで潰されます。

>>135
砂糖が高額になる理由が関税じゃなくて
バイオエタノール生成に使われるためであればどうかと

>>82
ありえんわ

>>129
いいんだよ、それで。
日本で言霊を信じるヒト、厄年を信じるヒトの割合を調べると良いよ。
多分７０％越えるよｗ

厄年ってのはね、あれは昔の権力者がうまく利用したものだと思うよ。
邪魔者を殺すような野蛮な文化だから、殺した後に「厄年」で説明する。
「神隠し」も一緒。実際には捨てられたり殺されたりしている。
姨捨山伝説と神隠しは関係が深い。
ゲンダイでも、クソアホマオイストはこれを利用してるんじゃないかと疑っている。

橋下閣下が大丈夫と言ってるのだから大丈夫

ＴＰＰはオワコン

>>139
日本の審査基準が厳しすぎると散々言われてるんだから十分あり得るわ

>>139
あり得ないのが今までの日本の基準でしょ？
アメリカの安全基準通った物を輸入差し止めしたりしてたんだから。
基準同じにしたら、輸入差し止めなんかできない。

驚愕!! ＴＰＰについて何も知らなかった野田総理
http://www.youtube.com/watch?v=LHtfZEOqzEw


ISD条項はよく知らないが、TPPは参加します 野田総理 予算委員会
http://www.youtube.com/watch?v=dMsE8NQnM2s&feature=fvwrel

>>140
良い訳無いだろう

信仰は個人の自由だが、それを学術の世界に持ち込むな

>>143
いくら何でも入り放題なんてありえん
そういうふうに感情的に不安煽ってりゃそれでいいのか反対派は

>>138
オーストラリアが最強の砂糖輸出国
砂糖を自由化すればアメリカの農業は大打撃を受ける

日本に入って欲しいのはアメリカだろ

何でこんなに日本は立場弱いの？

どなたかわかりやすく教えろよ

セシウム食品みればわかると思うけど
遺伝子組換えや狂牛病なんて別に消費者のこと考えてるわけじゃないし

ヤバイ事だらけのTPP参加の是非は衆議院の国会決議で確定するわけだから、
離脱は絶望的だけどな。

>>147
ご都合主義のずるい国相手に何ぬるい事言ってんだ？

これ日本にメリットあんの？
壺買う為に入信したって感じじゃないよね？

>>147
不安って？
自由にするんでしょ？自由に。

>>147
まるで理解してないんだな
アメの基準はOKでも日本の基準でNGだったものが全部入って来るんだよアホ

>>153
石原さとみと付き合いたいから入信したら相手が久本だったって感じだろうな

>>109
ハシゲ&部〇&キムチが賛成
日本人は反対
この交渉の一体どこに日本人の国益があるんだ

ちょっと聞きたいけど、何を交渉するの？
アメリカは交渉などする気はないって言ってるよ。
誰か教えてくれよ。

詐欺師のやる手口

無駄に無駄に無駄に無駄に無駄に無駄に無駄に無駄に無駄に

>>146
だったら、高度な学問を理解できない層を入れるなと反論したいね。
母集団不明の、ビックバンか創造論か、
２択しかないアンケートで議論しないでくれ。

米国の自然科学の学術団体で、しっかりしたアンケートを取ってくださいね。
そうすれば、信仰と自然科学系の学術の思想的浸透度しっかり議論できる。

そもそも、宗教自体、学問的一面があるんだけど、
感情論のチミでは理解できないかな？

　　　現在、この事案を捉えた場合、中国・北朝鮮が打てる策
　　　「南京大虐殺・慰安婦問題は韓国に仕組まれた嘘でした」
　　　と、日本人の対中・対朝鮮への反感感情を払拭すると同時に
　　　中国国内の反日捏造教育の嘘を一気に払拭する事である
　　　これによって、全て韓国が仕組んだ事柄であると擦り付ける事ができ
　　　中国国内の不満転化先を明確に「韓国・米国」に切り替える事ができる様になる
　　　加えて、北朝鮮による南朝鮮併合・朝鮮統一の正当な討伐理由が出来上がる
　　　コレに米国が参入した場合、中国も参入が出来る事になるだろう

　　　ま、拝金主義ですらない現金主義のヘタレな中共には無理な策だろうがなｗ

>>155
それで？
アメリカで狂牛病蔓延してっか？

ヤバイもの入り放題みたいな不安あおりとか馬鹿のやること
それ鵜呑みにしてんのもどうしようもないが、バカは同じバカ集めをしてんだろうな

>>158
アメリカの言う事を聞いて日本を売り飛ばしたら、自分達だけは助けてもらえますかって交渉するの




でもきっと、最後には見捨てられるだろうけど

>>148
アメリカとオーストラリアの間は、
既に結ばれたFTAが優先する。
砂糖は関税撤廃の例外なんでセーフ。

経団連と自動車業界の売国奴どもは猛省しやがれ

スタートレックスレになっているかと思ったが意外だな

絶対負けるな。粘り強く交渉しろ

>>147
警戒心持たないほうがどうかしてる

>>163
実際にそういう問題があったろうが
ニュースも見ない・新聞も読まないようなバカが何言ってんだよｗｗ

やっぱり、こうなっただろ
日本は、アメリカの属国だから
決定権は、日本になど無い　って

小泉が自民党をぶっ壊す　って宣言した通りに
面従腹背してたような政治家を根こそぎ叩き潰したし
これで、自民を選ぼうが民主を選ぼうが
同じ結論しか出ない

>>168
それは無理やｗ

>>166
日本人が売国奴に土下座させる力があるか？
が問題

まあぶっちゃけ例外としたい箇所は日本が把握してないだけで
知れば知るほどキリがない感じにはなっていくだろうね

ならとりあえず参加しなきゃいいな
いつ参加してもルール変えられないんだし

>>158
TPP参加してから、日本に有利なように交渉できると妄想してんだよ
推進派のバカどもはｗ

>>158
おまえはどこにも投票すべきでないから関係ないよ!

>>88
「（米韓FTAで）韓国は米国の植民地に成った」
http://www.youtube.com/watch?v=dGcVGU3Mvow

>>163
意図的にそういう肉牛をこっちにまわす事もできるよな？
アメ公がまともな人間だと思うなよ。

また「バスが遅れるぞ〜！！」とかドヤ顔で言うのかね

>>161
ああ、はいはい、カルト乙
もう話しかけなくていいから
電波を伝染されても困るしｗ

>>167
ジェームズ・T・カークかｗ　懐かしいな。
残念な事に日本側交渉担当者に愛国者は皆無だけどなｗ

カーク代表の片腕はミスタースポック

家電、特にテレビはアップルにしてやられるね。
アップルはまたサムソンと組むかもしれないしね。
こんな状況でTPPとかやりたいなんて、官僚も政治家も企業も
今の利権と金が欲しかっただけなのね。

日本の農家は戦争が起きたら東京に農作物を渡さないだろうな
東京の人間が死んでも平気だからセシウム野菜売るんだろ
食料自給率なんて絵に描いた餅だとよくわかった

【政治】ＴＰＰ　７日から事前協議　自動車切り分けも検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328533635/

日本の交渉参加について、米政府は業界団体や国民から意見公募してきた。そこでは、自動車関連団体が
日本市場の閉鎖性を問題視し、日本に米国車の輸入枠を確保するよう求める声が強まっている。


日本の交渉参加について、米政府は業界団体や国民から意見公募してきた。そこでは、自動車関連団体が
日本市場の閉鎖性を問題視し、日本に米国車の輸入枠を確保するよう求める声が強まっている。


日本の交渉参加について、米政府は業界団体や国民から意見公募してきた。そこでは、自動車関連団体が
日本市場の閉鎖性を問題視し、日本に米国車の輸入枠を確保するよう求める声が強まっている。


どこが自由貿易なんだよwww
雨車押しつけとか、何かのギャグか、×ゲームかよwwwww

>>10
マンガ読みすぎですよ。
郵貯の中身は日本国債。
やばいやばいと言われてるそのもの。
アメリカが引き取ってくれるなら万々歳だけど
ぜったいに手出してこないよ。
そんな爆弾みたいな会社

てsu

>>69
ほとんどの国民は消費者であると同時に国内生産者なんだけど
お前は自分の足を食べるのか

日本はグダグダ言って最終的に断るつもりなんだろ？
そうだと言ってくれよ

食物が安くなるとか言ってる馬鹿が多いが、そんな事ないぞ。
カップ麺やらなんやら値段が上がったのに下がったことが一度でもあるか？
つまりそういうことだ、加工会社が得するだけ。
消費者にそのありがたみが教授されることはほどんどない。

>>187
全然やばくないじゃん。
馬鹿かお前はw

ＴＰＰって不平等条約である「日米修好通商条約」再びって感じだよね〜

大体TPPは自由貿易だの開国だの言ってるが、こんなもんブロック経済だろ
自由だ開国だと言い出したバカは誰よ？

アメリカが増徴する中国を牽制するための包囲経済圏でしょ？
日本に入ってもらわなきゃ元も子もないクセになんでこんな高飛車なの？

>>170

へー、そーなんだー
で、ソースは？

アメリカ人が狂牛病でプルプルしてるって本当？
キミの妄想じゃないの？

>>190
民主党政権だからｗ　そんな甘い幻想は無駄さ。

とりあえずお前ら、TPPで農業に一番注目するのは
バカか農民か農協のどれかだけだぞ。
農産物なんて供給過剰なものだから、金さえあればいつでも変える。
世界的天候不順時と農民を上手に首つらせる方法と安全性の問題は残るが。
本丸は金融。こっちに注目して議論しろ。

>>170
あれだって問題発覚するまでは日本だって安全基準甘かったろ
問題になってからは各国対処して成果上げた
その時の日本の基準が厳しすぎただけ

なにいってんだこの馬鹿
問題をごっちゃにすんなよキチガイ

これの為にファストフードで、味覚障害者を増やしていた訳

やる前から
一方的に負けじゃねえか
バスは降りられないようだし
どうすんだ野田

少なくとも民主にやらせたらダメだろ

>>163
乳幼児死亡率が高くて平均寿命も短くてすぐに停電して道路が陥没だらけな国とさまざまな安全基準を共有したくないよ

>>158
例外品目の交渉（交渉から除外する交渉）をしないことと
ある品目の関税について交渉をしないこととは全く次元の異なる問題

ここらへんを整理してから考えよう

品物は安くなるけど、全員リストラされて、発展途上国と同じ賃金でしか
雇ってもらえなくなります。リストラしない社員思いの会社は潰れます

>>181
それは僕ちゃんのセリフだよ。
チミの知識でビックバンと創造論を語る事自体、学問への冒涜だよ。
もう二度とレスしてこないでくれ。僕ちゃんの時間を３分無駄にした。

>>191
その馬鹿な事を経産省が宣伝してるんだよ。
嘘っぱち言うなって言ってるんだけどね。
馬鹿な主婦とかがそういう宣伝信じてて頭痛い。

TPP反対派って反原発カルトと同じだな

>>144
アメリカは日本の農産物を色々いちゃもん付けて輸入制限かけてるんだよなｗ

　スポックはどこにいるの？

ＴＰＰは
アメリカンルールでするならパートナーという意味なのに
南下えらい勘違いしてる馬鹿が

いるみたいだな。

偉いと思ってるのかな？

>>195
ルーピー、すっから缶、どじょう にぶちギレてるから

野田「してやったり…策は成った、時はキタ！もはや日本は後戻りできぬ」

健康保険もアメリカの敵。
マスコミはTPPの影響を農業に矮小化。
大阪市長はTPP賛成派。
どこに売国奴が潜んでいるかわからん。

カークよりエンタープライズ

>>194

ブロック経済というのは、外に対して障壁を設けること。
TPPって参加してない国に対して何か障壁を設けるの？

一部の国に対してより、自由貿易を促進するのであって、ブロック経済とは異なるよ。
TPPによって世界はより自由にモノやサービスが行き来するようになる。

　日本がTPPに加盟して、有利になる分野ってあるの？

アメリカは輸出倍増って言ってんだろ
向こうは売り込むだけで日本のモノなんか買う気ないぞ

きたきた

交渉決裂だな

>>8
やっぱこう来るよな。
維新とブレーンが一緒のみんなの党はTPPの大の推進派に加え
橋下自身もかなり前から、大阪で世界に打って出るとか、
国を無視した商業経済主義みたいな事をずっと言ってたからな。

ネットでの信者の熱も少しは冷めて、客観的に見れるようになればいいけどw

>>216
世界？
世界？
世界？
お前の世界ってずいぶん狭いなw

米とかにも普通に防腐剤撒くんだろうな

やめましょうやめましょう
ご破算で願いましては

TPPをちゃんと把握してどうしてもって所は曲げ
それで参加するって方向にさせなかった野田は凄い

だいたい、この少子高齢化の日本にこもっててもほとんどの産業は先細りでしょ
ならさっさと各国に出ていけるような環境作ってこうってことだから
まぁ反対派は反対派で色々懸念事項上げるのはいいけど、有ること無いことわめきちらして不安だけ煽る馬鹿は死んでほしいわ

黙ってアメ牛肉を食ってアメ車乗れよとアメリカは脅している

>>199

「安全ではなく安心」とかイミフなこと言って、非科学的な基準を設けたんだよなｗｗｗ
今は、放射能関連で同じ事言ってるけど。
安全なんだから安心しろよｗ
安心のためのコストなんておまじないと変わらんぞ？

>>207
いあ、食物は確実に安くなるぞ。
お前らの想像するのは牛丼とかハンバーガーとかレトルトカレーだろ？
外食とか加工食品は原価率３−４割だからそんなに変わらないだけ。

>>195
米国は米国製品を日本に押し売りしたいだけだから。

ここで、牛歩戦術

民主党は極東アジアに日本を売りたいのかと思ったらアメリカにも売りたいのか

売れればどこでもいいわけね・・・

日本がデフレっていうのも嘘くさいよな。

>>199
問題発覚以前の基準で問題だからより安全のために厳しくしたのに
それをまた緩和する結果がどうなるかも分からないほどのアホなのか？

>>226
出て行くのか？
さよなら。
二度と日本に戻ってくるな。。

TPPで購入自動車枠確保というのは、おかしいだろう。

米国車って本当に競争力なくしたな。
早くAppleやGoogle、または金余りの巨大金融資本が新規参入すればいいのに。
このままだと腐敗組織と一緒に米国の自動車産業終わるぞｗ

放射能まみれの国産牛はアメリカが買うの？

>>217
日本国内で稼ぎたいでも、日本国内で生産したくない企業にとっては有利になるんじゃないか

労働力の移動も自由になるんだろ？
アメリカ行って農業やって日本に輸出しろ

アーチャー提督の指示なのか？カーク船長、どうだ？

ASEAN+6 TPP 国益の違い
http://www.youtube.com/watch?v=Toikp4JoDaw#t=31m55s

要するにアメリカがアジアから金を吸い取る仕組みだよね

>>196
2006年前後、アメリカで異常プリオンの増殖で脳がスカスカになる不治の病・クロイツフェルトヤコブ病が急増
しかしその後、不自然なほど急速に減少ｗ
だがその陰で唐突に若年性アルツハイマー患者数が爆発的に増ｗ
聡い者はすぐカラクリに気付く

>>216

TPP加盟国も世界の一部。
その国々で、より自由な貿易が行われるというのは世界の貿易がより自由になるということなんだけど、
説明しないとわからなかった？

TPPに加盟すると世界から切り離されるとでも思ってたの？

日本寄りなのはピカード
次にカーク
シスコは空気
最悪なのはジェインウェイ

冗談抜きで食生活が心配だ
今でもまあヤバイけど
一気に悪い方へ落ちるよ絶対

安全安心信頼の日本製
そういうものを価値として価格に転嫁していけるかですね

　現代版、最後通牒「ハル・ノート」を目の前で破ったれ！（笑）

やだわ心配なことばかりね
やめましょうやめましょう

>>232
売れるものがある内に売さばく。合理的でもあるけど最低限高値で売ってほしいものだね。

よほど都合が悪いようだな

あらら
野田くんどーするの？

>>243
意味不明と言うか馬鹿かお前は？
一部が自由になれば、その他の地域はものすごく不自由になるんだよ。
経済はゼロサムだからな。

欧米人の交渉ってお行儀のいいものじゃないよ
交渉とはより利益を得るための場

>>243
自由にしたことで日本が豊かになるならいいけどね
そうならないだろ

>>196
あのお、>>170氏じゃないがアメリカがＢＳＥをヤコブ病として発表しているという話はよく聞くよ。
報道特集で日本でも放映していたが、アメリカでは食品悪評禁止法により報道できないという問題もある。

http://plaza.rakuten.co.jp/vinalia/diary/200802180000/
ニュージャージー州の小さな町で13人がヤコブ病でなくなった話は、TBSの報道特集で放送されたくらい有名な話。それらなくなった13人の共通点は、ある競馬場のレストランで食事していたことです。
そのレストランの名物料理は「T−Boneステーキ」。T-Boneは特定危険部位にしていされていて、日本では食べられません。

農作物は国産が売れなくなることはないだろう。が、アメリカの狂牛病肉を売りつけられ、検査もできないようにされるのはごめんだ。

>>245
成長ホルモン混入済みの牛肉は遠慮したいね

時間がないってなんで早くしないといけないんだ？

>>238
　＞日本国内で稼ぎたいでも、日本国内で生産したくない企業にとっては有利になるんじゃないか

つまり日本にとっては、あまり有利にならないんだな（笑）

>>209

汚舞は野田くらい馬鹿だな。

最近のアメリカは完全に日本をなめきってるよな
民主党政権はバカだからどうにでもできるとでも思ってんだろ

食の安全基準さえしっかりしてればいいじゃない。
そこに介入してきたら、流石に飲めないだろ。

どうせ僕ちゃん、国産のコメしか食わんし、魚ばかりだし、関係ない。
普通にチリ産のトラウトサーモン食ってるでしょ？

>>243
グローバルグローバル言ってるやつの頭の中って
やっぱりこの程度なんだな
なーんもわかってねえなこりゃ
頼むからバカが足引っ張るのは勘弁してくれよ

もう日本製というのを隠してアメリカを食うしかないな
日本製ピックアップトラック
日本製シリアル
日本製ドーナツ

安い農作物・生産物で日本の農業・生産業を壊滅させる

壊滅を見届けた後、いっきに農作物・生産物の値段を2倍〜3倍にはね上げる

でも買わざる得ない、後の祭り状態になります

交渉国の政権が弱ってるときに強気で押すのは定番だよね(´･ω･｀)

>>254
トータルで見て物凄い勢いで沈んでいくだろうね。
本当にごく一部だけが儲かって、後のほとんどが物凄い勢いで沈んで行く。

それがわかってるのに、賛成する奴は売国奴というより悪意すら感じる。l

昔　南米移民
今　TPP

国がマスゴミ使って日本人をあおり国策で日本人を地獄に送り込みます。
あとで間違いに気づいても決して認めないし謝らない。誰も責任をとらない。

アメ公の奴隷の道一直線ですね〜〜

>>258
アメリカで大統領選挙があるから

先にＦＴＡ結んだ韓国なんかでは保険関係、つまり
共済制度が廃止になったけど、ＴＰＰ入るともれなく
日本も共済制度とか廃止になるの？
これやばくないですか？

ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は「ＴＰＰが将来のアジア太平洋の通商統合に向けた基盤である。
もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。
それが長期的な目標だ」と語った。（米国大使館公電から）
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉でニュージーランドと米国は、農地への投資制度や食品の安全性などの規制や基準を統一した
「絶対標準」を定め、受け入れ国を広げることで経済自由化を進めようとしている――。ＴＰＰ交渉を主導する両国のこうした狙いが、
在ニュージーランド米国大使館の秘密公電に記載されていた両国政府の交渉当局者の会話から浮かび上がった。ニュージーランドの交渉
当局者は「絶対標準」を受け入れさせる国として日本と韓国を名指ししている。これは国内の規制や基準の緩和・撤廃につながり農業だけ
でなく国民生活の多くに影響を与える可能性がある。公電は、内部告発ウェブサイト「ウィキリークス」が公表。ニュージーランドの当局
者らへの取材と合わせて分析した結果を報告する。
囲み記事は２０１０年２月１９日、ニュージーランドのシンクレアＴＰＰ首席交渉官が、米国務省のフランキー・リード国務副次官補
（東アジア・太平洋担当）に語った内容だ。

>>242

何を言ってるのか理解できないなｗ
要は一時期、ヤコブ病と誤診しまくってたのが、ちゃんとアルツハイマーと診断されるようになったとも読めるんだが？
この2つって、誤審しやすいからね。
米医学会が、訴訟のリスクも恐れず、故意にアルツハイマーと”誤診”する可能性は低いなｗｗｗ

推進派は、交渉できるようにするために交渉するとかいいだすぞｗ

もう時間無いし、断れるのが一番いい。

結論：参加しない。

>>267
ちょっとまて。それは日本人とか日本企業を舐めすぎてるだろ。
確実に死ぬと断言できるのはブランド力のないものを生産してる農家だけ。
国民的議論が必要なの事例として健康保険制度とかはあるがね。
少なくとも俺は国民健康保険廃止を願うから、これも賛否両論だ。

じゃ
不参加で

>>271
はい。
廃止方向になると思います。
簡保もなくなります。

こうなるのはわかっていたのに民主党はバカだな
TPPは百害あって一利なし

【政治】 岡田氏　「公務員人件費の２割削減、衆院議員の任期中の達成は困難、人員削減もできない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328879463/

>>255
その競馬場の近くのレストランで当時ステーキ食ってた俺は
今じゃ再就職先が見つからないという難病にかかっている
どうも治療法がないらしいｗ

>>243はアホ
特定の国同士だけの自由な協定を結べば結ぶほど、
相対的に他の地域に対して閉鎖的になる
1930年代のブロック経済の理屈と同様だよ

それを防ぐ為に本来ＷＴＯはあるはずなんだけどね

牛飼い利権の一部を紹介

　　所得税法人税 0％ =「肉用牛売却所得の課税特例措置」
　　燃料代免税
　　えさ代補助金
　　家畜共済利権(税投入のおかげで毎年掛け金以上がかえってくる実質補助金)
　　宮崎口蹄疫のさい牛飼いは、政府の全額補償に加え、家畜共済を受け取りぼろもうけした。
　　輸入牛肉に関税。
　　放射能汚染牛を出荷した牛飼いまでなぜか税金で手厚く補償。

上記の利権の原資は消費者負担の関税である。
たった数万戸の国内牛飼い保護の国民負担は毎年1兆円にものぼる。
TPPで関税を撤廃し、牛飼いのえげつない利権の原資を断つことが必要だ。

>>265
そんな事できる訳ないじゃないｗ

日本の物価が高い事は知らないの？向こうは食費安いんだよｗ
米国は訴訟社会なのに、変な食いもん売ったら大訴訟であっというまに潰れるよｗ

俺はもうね。
素直にＴＰＰ拒否できないから参加するように匂わせて
結局結ばないって事を政府が狙ってるように思える。
はなから拒否したらアメリカとの関係が悪化するしな。

ターミネーター種子に破壊されて、日本原産の農作物の種子がやられる。
例外無しなんて到底容認出来ないよ。
全部モンサントに破壊されるぞ

アメリカ企業は最近まで自国の国民を借金まみれにして儲けてたが、サブプライムでついにパーになった
もはや借金もできなくなったアメリカ国民
次の狩り場として狙ってるのは、貯金たっぷりあって借金の少ない日本国民ってわけだ

恐ろしいよ

2chやニコニコ動画に民主党から反日工作費が流れていることが知られるようになってきた。
民主党が用意した資金で工作員が2chを荒らしていることもだんだんと知られるようになってきた

>>266
そもそも国益を守る意志が始めから欠如してる政権だからなｗ
TPP参加の国会決議目前にタイミング良くシナが尖閣あたりで悪さをし、
日本人を動揺させて参加決議を通してしまおうとｗ
アメとシナはあうんの呼吸だな。

アメポチ大満足

>>273
アルツハイマーってのは脳がスカスカになるのか？

>>284
そこまで企ててたら民主党に投票するわｗ

マスコミって中韓よりだよなあ
創価なんかもNHKアナウンサーが喋ろうとしたり
国会で問題になると中断したりするしこれがトドメなのか
日本で力を持ってるのが日本人じゃなきゃどうしようもないわな

>>281
市場原理を使ったブロック化経済だよな。
本質が分かってない。

ドジョウなんかいえよ

農業をつぶしに来るのはあの種の人たちのやり口にみえる
農家軽視は良くない

>>278
最初から上層部は知っていたんじゃないか？
鳩山元首相のお爺さんって、アメリカでも有名なとあるカルト集団のメンバーらしいよ
三角形とか目玉の印で有名なところ

>>252

反対派ってこのレベルなんだ・・・

なんで、一部の地域で自由な貿易をするとそれ以外の地域が不自由になるの？
これは、ゼロサムゲームではない。

TPPによって、加盟国の（関税等の）貿易障壁は減るが、非加盟国での貿易障壁は増えない。
よって世界全体で、貿易障壁は減る。
なんでこんな簡単なことが理解出来ないの？

>>254

日本が、豊かになるかどうかについてはいっていない。
貿易が自由になるかどうかを言っている。

>>263

君、何も反論できてないよｗ
ただ単に、「バーカ、バーカお前のカーチャンでべそ」と言ってるだけ。

じゃあ白紙に戻しましょうってなるのが普通だけどどうなるかな〜ｗ

>>265
というか、食料自給率なんか本当に高めないといけないと思ってるのか？
アメリカが売りたくなければどこからでも買えばいい。
農作物なんてあまりまくってるんだよ、世界で。
安全性と世界的天候不順とWW2なみの外交的孤立を考えれば別だがね。

>>260
は？
バカは汚舞だろ。

　TPP＝ブロック経済

第二次世界大戦前夜とクリソツ！
こりゃぁ、でっかいのが来るで！

>>298
なぜそんなに他人事のように楽しそうなのだ

ああそう
参加しなくていいよ

アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案＝上院510法案、食品安全近代化法

・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・市民が自分で種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗（モンサントのF1）だけで公認機関だけから買え

モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは９０%、 ベトナム戦争で使われた枯葉剤をつくった企業。
ちなみに住友化学（会長：経団連の米倉）はココと長期業務提携をしている。TPP大賛成の理由。

ま、今更仲間外れも無理だし


手遅れだねｗ

>>273
おまえ馬鹿だろ

>>285
種は重要だわな

参加しなくてよくね
東アジア経済圏もいらんけど

そんなテーブルはひっくり返せ

>>287
政権交代前から言われ続けた事だけどね。

民主党が電通・博報堂・ニワンゴ周辺に巨額資金をぶち込んでた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16315427

続「民主党が電通・博報堂・ニワンゴ周辺に巨額資金を〜」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16364971

自由貿易協定なんて立派なものじゃなくて
オレの作ったものを言い値で全部買え、後お前の持ってる資産を全部よこせっていう
アメリカの押し売り契約でしかないよね
名称もそういう風に変えたほうが言いと思う。

>>297
大事なのは「自由になるかどうか」じゃなくて「日本が豊かになるかどうか」でしょ
ＴＰＰが自由貿易なのかブロック貿易なのか、これは見る角度によって変わる話だよ

>>297
＞TPPによって、加盟国の（関税等の）貿易障壁は減るが、非加盟国での貿易障壁は増えない。

貿易障壁は増えます。
馬鹿ですか？
加盟したら、関税のある方から輸出入しなくなるだろ？
経済原理が理解できないの？

>>281

絶対的には自由になっているから問題ない。
ブロック経済の問題は絶対的に不自由になって、各ブロック間での円滑な貿易が行われなくなったこと。

自由貿易を促進したら、ブロック化ってアホか？

>>304
フード・インクで種農家が抹殺されてたアレか

関税をかける自由を失うのが自由貿易。

>>304
もはやキチガイだな…

>>297
国によっては貿易障壁が増えるだろ
頭悪すぎるぞ

最早、関税より為替

為替の問題がある限り貿易は不均衡となる

>>302
今度はどんな無能な対応するんだろ〜
どんなアホなことするんだろ〜
そんなことを考えてるはｗ

>>304

最近、アメリカでは不穏な法律が他にもどんどん決まっているよ
国防権限法とかＨＲ６４５とか
そして、それ関連の報道をしようとすると圧力が掛かって止めさせられたり
今のアメリカからは、距離を置いた方が良いかも

>>314
＞絶対的には自由になっているから問題ない。

日本語として意味が分かりません。

>>312
同意。「日本が豊かになること」が“目的”なのであって
「自由化」は其の為に考え得る“手段”の一つに過ぎない。

880 名無しさん＠１２周年 New! 2011/10/27(木) 21:48:41.45 ID:+sXNB1Rz0
TPP加盟予定国

シンガポール　　→　　イギリス連邦加盟国
マレーシア　　　　→　イギリス連邦加盟国
ニュージーランド→　イギリス連邦加盟国
ベトナム
チリ　　　　　
ブルネイ 　　　　→　イギリス連邦加盟国
オーストラリア　→　イギリス連邦加盟国
ペルー　　　　　　
コロンビア　　　　
カナダ　　　　　　→　イギリス連邦加盟国　
ダメリカ　　　　　→　元イギリス植民地

こういう事はきっちり議論しなきゃ駄目ですよ。
ttp://ch12255.kitaguni.tv/e1615149.html

日本人は北海道で取れるサケを食べずに、養殖ザケを食べているのです。
汚染度は養殖サケの方が上です。
TPPでは、食の安全性は必ずテーマにすべき事です。

商社のやってる事は、時々キチガイです。
国産のサケが中国に輸出されているなんて、知ってましたか？

>>304
家庭菜園とかベランダでプチトマトとかもダメになるん？？

>>321
アメリカって一体どこに向かっているんだろうねぇ。シナ化しつつあるのかねぇ。

>>322
自由って素晴らしいって手放しに考えてるアホなんだろ
自由＝平等と考えてる奴は殆どそんな感じだな

>>297
で、ボクちゃんはいくつだよ
自由主義が宗教になってる政治学部の坊っちゃんかなんかか？
ここにいる一般人すら納得させられないんじゃもうやめた方がいいよ

>>304
すべての農作物は著作権で管理されるようになるからな。
もちろん日本にも強要してくる。

>>283
なんで大訴訟になるんだ？

安い米国産農作物に価格競争で負け日本の農業（付加価値があるものは除く）壊滅
　　　　　　　　　　　　↓
日本が農作物が作れなくなったとき、価格競争で抑えていた価格を一気にあげる
　　　　　　　　　　　

アメちゃんが焦ってるとは
まじで5月解散かな
そのまえにサインだけさせるつもりか

アメリカ政府としては、日本の韓国のような経済植民地にすることが目的であり、いったんTPPに入ったら連日かいてきたようにISD条項
によって国内法よりも国際機関の決定に従わなければならなくなる。国は国家主権を否定されることであり、国内では禁止された農薬を
使った農作物を輸入しなければならなくなり、遺伝子組み換え作物も輸入の禁止が出来なくなる仕組みになる。

>>313

＞加盟したら、関税のある方から輸出入しなくなるだろ？

それは貿易障壁じゃねーよｗ
アホか？

>>318

なんで、増えるんだよ？
論理だてて説明してみ？

>>327
企業(ユダヤ系に限る)による世界支配だろうな。

>>304
なんという非関税障壁ｗ

>>304
アメリカって自由の国じゃなかったっけｗ
悲惨な国だな

>>334
立派な障壁だろアホか

これなんで俺たちが参加しなきゃいけないのよ

>>331
くどいな君もｗ
アメリカが値上げした段階で他の国から買えばいいだろ？
何度もいうが、農作物は余ってるんだよ、世界的に。
金さえあればいつでもどこからでも買える。
味と安全性はしらんがね。
冷静に議論できない反対派も賛成派もどっちも有害なんだよ。

なんかもうモンサントやべえよ

>>334
事実上の貿易障壁だろ？

>>324
イギリス……確か、1970年代にエリザベス女王が先住民の子供を大量虐殺に関与していた容疑で去年辺りに告発されていたな




怖い怖い

さっさと不参加表明して終わりにしようぜ

220 可愛い奥様 New! 2011/10/31(月) 09:38:02.19 ID:SfuD+aV+0
米韓FTAが発行すれば韓国はアメリカ企業のやりたい放題になり、国内法で守ることはTPP条約違反になる。
TPP推進派はTPPに参加すれば輸出が伸びるようなデマを飛ばしていますが、すでに日米間では工業製品は自由化されており、
自動車は２，５％テレビは５％の関税しかかかってはいない。さらに自動車やテレビなどはアメリカやメキシコに工場が作られてい
てTPPに参加してもあまり意味はない。
アメリカ政府が企んでいるのは、日本の非関税障壁の撤廃であり、それは２４項目にわたっていますが具体的な内容が発表され
ていない。一番危険なのはISD条項によって国内法よりも国際機関の決定に従わなければならなくなる。
いわば国家主権を否定されることであり、国内では禁止された農薬を使った農作物を輸入しなければならなくなり、遺伝子組み換
え作物も輸入の禁止が出来なくなる仕組みになる。
これによってメキシコのトウモロコシ栽培農家は壊滅しましたが、アメリカはトウモロコシをバイオ燃料に振り向けてしまって、メキ
シコ人は主食のトウモロコシが高騰して手に入らなくなってしまった。アメリカ人は市場原理主義の名のもとにしたい放題の事をし
て他国の被害の事など考えてはいない。日本でも大豆の輸出停止で日本で豆腐が作れなくなりましたが、米だってどうなるかわ
かりません。アメリカ人は信用が出来ない。

もう日本は参加しなくていいじゃん

>>317
ブサヨ乙

>>321
米国に鯖置いている2chとかヤバくね？

【鯖の設置場所を調べるアドオン】
IE：
ttp://www.securebrain.co.jp/customer2/products/client.html
Firefox：
ttps://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/flagfox/
Chrome：
ttps://chrome.google.com/webstore/detail/jhejngphiacapbgllhagbpdkkdieeaej

>>341
遺伝子に特許認めちゃうからな。
場合によっては、日本の農家全員訴えることも出来るようになる。

アメリカ自体も規制緩和をゴネてるんでしょ
TPPとか失敗に終わるんじゃね？

アメリカが値上げしたら他から買えるとか考えが甘すぎるだろ
そんな自由貿易協定じゃないからこれ
食品はモンサント制しか食べれなくなるんだよ

>>340
全世界の農業破壊してから値上げするのにどこから買えと？

>>340
そんな簡単にはいかないんだよ

ネガティブリスト云々で国会で揉めてたけど、議論すらしないってよ。
TPP賛成論者のウソが、また一つ白日の下に晒されたわけだなｗ

てかTPP参加各国は日本を参加させたくて仕方が無いはずなのに、
日本が参加させてくれとアメリカに妥協を重ねるっておかしいだろｗ
民主党どんだけ交渉力ないんだよｗ

>>328

おれは、「素晴らしいかどうか」じゃなくて、「自由化が促進したかどうか」という観点で話しているの。
それなのに、「自由化が素晴らしいのか？」という的はずれな言いがかりつける奴とか、
「自由化すると不自由になる」とか電波飛ばす奴がいて困るｗ

　　２１世紀のハルノートか…
　　人類は誕生以来その強欲という罪から逃れられない様である
　　いつになれば原始人から進化するのだろうか…

いつも時間がないくせに

>>1
もともと最初からこういう話だったのに
日本のマスコミがわざとミスリードしただけ

ＴＰＰなんか参加すんな。

おまえらがデモしないかぎりTPPは実施されるんだよｗ

>>321
お前から距離置きたいが

>>327
今の呼び名は警察国家アメリカ、だってさ
本当に何に使うつもりなんだか、あの国内に大量に作られているＦｅｍａキャンプは
金網フェンスで囲われている時点で、強制収容所としか思えないけど

主食である米を自給出来なくなった時日本はアメリカの従属国として完全体になる！今の従属度は７５％といった所か、しかし完全体になれば何でもきくようになる！

国民の猛反対があり政府は出来ない、という形にすればいいだけ。
一応フェアを詠うアメリカだからそれ以上は追い込めない。
10万人デモかますしかない。
憲法改正もしない現状、政府は賛成の姿勢しかだせないから
あとは国民の演技なんだよ。

>>335
巨大企業が国家よりも強大な力を持ち、世界中の人々を管理し支配する世界ｗ
SFの世界が現実になっちまうのかよｗ

日本がTPP参加しなけりゃ
また新しい枠組み出来るから
政権代わってからにしようや

328 名無しさん＠１２周年 New! 2011/10/31(月) 09:47:47.12 ID:NckVAlTI0
マスコミはもっぱらTPPを農業問題にすり替えようとしていますが、TPPに主に反対しているのも農業団体ですが、
TPPの本当の恐ろしさはカナダやメキシコが遭遇しているような「自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの
国の基準で決められなくする「治外法権」となってしまう。米国の狙いは、このＩＳＤ条項をねじ込み、自国企業がそ
の投資と訴訟のテクニックを駆使して儲けることなのだ。

>>360
なんでそんな嬉しそうなんだよ

世界中の農作物はモンサントの管理下に置かれるようになります。
その前にまず、TPP参加各国がね。

>>361
自称ネトウヨで嫌韓の俺がサヨクとか…w

>>368
こう書けば奮起するかと思って

>>355
「自由になったかどうか」なんてどうでもよくない？
そんなもの見る角度によって変わるものだし

って言ってるんだけど

自由になればなるほど不自由が増えるっていうのは哲学的な話じゃなくて、リアルに起きてる経済現象だよ

ぼったくりの輸入代理店が全滅するのは良いこと
セシウム漬けの国産農作物、魚介類より農薬漬けの海外農産物のがマシだと思う

カリフォルニア米がおいしくて安全で、うまければそれなりに売れるし、
食うでしょ、あなた達も。日本も品種改良にさらに頑張る。
それだけの話だと思うけどなあ。
米国の食いもんは十分安全ですよ。
狂牛病とか、ちゃんと表に出てくる国なんだから。

タイ米と怖くて食えんよ。
マイコトキシン米をチェックできないレベルの国の農作物は怖い。

日本は、ずっと表に出てこなかったろう。
商社は本当に怖いよ。ずっとカビ毒米食わされて、
肝臓がんで死んだ人も浮かばれないね。

ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ

>>355
お前のレスのどこにそんな観点があったんだ？
俺には見つけられないんだが
まぁTPP参加国も世界の一部とか訳の分からないこと言ってるような奴を理解できるとは
最初から思っては無いけどな

>>352>>353
簡単にいくわボケｗ
アメリカの農業は外交上のチートでも使わなければ別に
生産性が圧倒的に世界最強ってわけでもなんでもないからな。
オーストラリアからでもタイからでもインドネシアからでも買え。
TPPの外のウクライナやフランスから買ってもいいだろうし。
安全性の問題は確かに深刻だが、それ以外で日本経済に与える影響は
小さいんだよ、農業は。
それなのに農業農業いってるから、TPPは補助金塗れのアホ農民と農協と
族議員が反対してるって誤解されるんだよ。

日本にとって参加するメリットは何？
貿易で言えばそんなにメリットないと思うんだが？
アメリカにはたくさん工場立てちゃってるし関税撤廃って言ってもわずかなもんだし
賛成派・反対派　どちらも聞きたい。

>>371
デモしないとダメなのか？
こんなわかりきっててか

ＴＰＰについて私が申し上げたいことはわりと簡単である。
「生産性の低い産業セクターは淘汰されて当然」とか「選択と集中」とか「国際競争力のある分野が牽引し」とか「結果的に
雇用が創出され」とか「内向きだからダメなんだ」とか言っている人間は信用しない方がいい、ということである。

そういうことを言うやつらが、日本経済が崩壊するときにはまっさきに逃げ出すからである。
彼らは自分のことを「国際競争に勝ち抜ける」「生産性の高い人間」だと思っているので、「いいから、オレに金と権力と情報
を集めろ。オレが勝ち残って、お前らの雇用を何とかしてやるから」と言っているわけである。
だが用心した方がいい。こういう手合いは成功しても、手にした財貨を誰にも分配しないし、失敗したら、後始末を全部「日本
列島から出られない人々」に押しつけて、さっさと外国に逃げ出すに決まっているからである

>>377
モンサントについて調べてみ？
まさにアメリカはその「チート」を使ってるんだが

簡保のガン保険をやれ

鬼畜米がヤイヤイ文句言ってきてるけど

>>338
>>342

だって、今までと、なんにも変わらないんだよ？
関税も、関税以外の障壁も。
ただ単に、より強力なライバルが現れただけ。

今までと同じ貿易障壁だよ。
それがなんで、貿易障壁が増えたことになるの？
増えてないよね？
ただ、他の国に対する貿易障壁が減ったことで、相対的に不利になっただけ。
貿易障壁は増えてない。

君たちは、粗応対的な有利不利と、絶対的な貿易障壁の増減を混同している。

>>372
個人的には自由って事は不平等につながると思ってる

>>379
政治家がおしっこちびりそうになるくらい社会全体を揺さぶらないとダメ

>>374
そりゃ開発途上国よりそういう面では安全だろうけどね。
狂牛病、遺伝子組み換えなんかのリスクだよな。
アメリカの場合。

TPP,カークとくれば、エンタープライズ

>>321
おまえの主張は左翼そっくりｗ

>>362
何らかの準備をしているんだろうな。
最近、全米各地に大量の装甲車や戦車が配備されてるようだけど。

ジョセフ・ナイ著「対日超党派報告書」日本と中国との戦争を誘導せよ！
http://syouhou.iza.ne.jp/blog/entry/558866/

１、東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、その総量は
　　世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。米国は何としてもその
　　東シナ海のエネルギー資源を入手しなければならない。

２、そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。当初、
　　米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。日米安保条約に基づき、日本の自衛隊も
　　その戦闘に参加させる。中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、
　　自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。本土を攻撃された日本人は逆上し、
　　本格的な日中戦争が開始される。

日本の新聞が報道しない事実

２０１１年１月２６日のオバマ大統領の一般教書演説

「わたくしオバマは、大統領に就任する以前から、貿易協定を強化するべきとの考えを明確にしていた。
そして私が署名する貿易協定は米国人労働者を守り、米国人の雇用創出につながるものに限る」と断言し、
アメリカの輸出倍増計画に関する演説を終えた。

重要なのは、貿易協定（TPP）は、アメリカ人の雇用創出が目的なのであり、そうでなければ署名しない、と
オバマ大統領が言っていることだ。

アメリカがTPPを推進する理由は、日本を巻き込めば、日本市場にアメリカ製品やサービスが
輸出できるようになると考えているためだ。

TPPは農産物の関税の問題だけではなく、アメリカの輸出倍増計画、雇用改善が真の目的。

モンサントの怖さ知らない人間がニュー即ですらこんなにいるのか・・・

>>383
わかってんじゃんｗ
経済っていうのは「相対的に見なきゃいけないもの」なんだよ

>>381
食の安全性だけは、絶対に譲れないでしょう。
これだけは絶対に譲れない。

まあ、食わなきゃいいだけの話だけどね。

TPP賛成派、息してる？

ホワイトハウスTPP反対署名方法

【説明読まなくてもサクっと解っちゃう方向けのマトメ】

１、ホワイトハウスＨＰへいく→ ttp://wh.gov/kWa　
２、下の方の紺色「CREATE AN ACCOUNT」をクリック
３、紺色の小窓にFirst Name（苗字）Last Name（名前）E-mail address（フリーメアドok）を入力し
下に表示されている単語？を同じ様に空欄に入れて「Register」をクリック！
４、メールが届く！メールの上から４行目の一番最初のＵＲＬをコピペして開く
５、緑色の、SIGN THIS PETITION をクリック
６、Thank you for signing this petitionと出てくれば成功！

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　 -□-□） 　　　＜だから去年、僕が言ったでしょ？
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　 　　　例外品目は認めない！って
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　 　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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>>383
お前は言葉遊びをしてるのか？

しかし家庭菜園作れなくなるってマジかよ。ｗ

アメリカ狂ってるな。

平成一揆がおこるぞ

TPP推進論者はこれから時間をかけて詰めるから問題ないとかなんたら・・・

モンサント社のF1種は、種が次世代の種を作るときに自殺するように遺伝子操作されている。
自らの次世代種を、自ら毒を生成して殺してしまうという遺伝子が、それを食べた人間の生殖機能に
どのような影響を及ぼすかが全く検証も試験もされていないという理由から、EU諸国他
世界の相当数の国々がモンサントのF1種の輸入や流通を拒否している。ところが、日本は全くノーガード。
既に日本の種会社の9割以上がこの種を使わされている。農水省には国民の命を守る気など全くない。

さらに、このF1種は化学肥料をぶつけないと上手く育たたないように遺伝子組み換えが成されており、
その化学肥料を使うとシュウ酸窒素という物質が出来て、それを虫が好むから農薬が必要になる。
種。化学肥料。農薬・・・。 二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置的遺伝子組み換えがされているわけだ。
種を買わせる→化学肥料を買わざるを得ない→虫がわくから農薬も買わざるを得ない。
で、出来た作物の安全性については "知らぬ存ぜぬ"

交渉ですらすらないな
元々米国の一人勝ち俺様ルール協定だし、抜けりゃいいよ
個別にFTAでおｋ

交渉すればいいんですって偉そうに言ってた奴どこいった？

>>392
今さら手遅れ感もひどいけどな。
狙ったように経団連のボスが住友化学とか…

>>388
不自然過ぎる、無能
もう一度やり方を勉強し直してこい

３、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と
　　中国軍との戦争が中心となるように誘導する。
４、日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、
　　日本海でのＰＫＯ（平和維持活動）を米軍が中心となって行う。

５、東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、
　　この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発の優位権を
　　入手する事が出来る。
６、この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」
　　が出来るような状況を形成しておく事が必要である。

交渉で勝ち取れ！成長戦略！
全部大嘘でしたね
橋下信者困惑ｗｗ

>>392
ちっともこわくありませんｗ

セシウムまみれの農作物が市場に溢れる日本
アメリカのが安心して食える
守銭奴JAなんか潰れりゃいいのよ

アメリカ様の言いなりだな韓国のFTA以下になりそうだな

>>372

＞自由になればなるほど不自由が増えるっていうのは哲学的な話じゃなくて、リアルに起きてる経済現象だよ

貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何？

>>376

＞お前のレスのどこにそんな観点があったんだ？
＞俺には見つけられないんだが

これだよｗ
＞TPP加盟国も世界の一部。
＞その国々で、より自由な貿易が行われるというのは世界の貿易がより自由になるということなんだけど、
＞説明しないとわからなかった？

キミには理解出来ないだろうけどね。

＞まぁTPP参加国も世界の一部とか訳の分からないこと言ってるような奴を理解できるとは

「TPP参加国も世界の一部」ということすらわからんアホとかｗｗｗ
TPPに参加すると世界から切り離されるんだｗｗｗ

＞「例外扱いをどうするかという話で無駄にする時間はない。
＞（すべての品目が対象になる）前提で各国が判断する話だ」（カーク通商代表）

議論できないなら日本は不参加で。
議論の余地がないものに参加できません

こんな一方的な通告されて「うるせー毛唐！」の一言も言えないようじゃ、
ＴＰＰで日本復活なんて非現実的どころか妄想の域ですなｗ

でも、アメ車購入の数値目標は義務付けます

どんな内容かは４年間秘密だからな
契約内容教えろって言っても全く知れないｗ

俺達は絶対嫌だと言ってるのに勝手に借金借りてくる
金額いくら？利息いくら？と聞いたら
→秘密だばーか

こんなもん参加したら死亡決定

>>408
成長どころか根こそぎやられるけど…

全貌が分かったとたん愕然とするだろうが時すでにお寿司

>>412
やっぱり言葉遊びしてるカスか
相手して損したわ

>>377
元々既得権益には強い怒りを持ってたけどな
小泉改革以降、外国勢力に富を持っていかれる一方になった
それだったら、日本国内で金が回る既得権益ほうがまだまし

>>406
お前がなｗ
低脳ｗ

106 名無しさん＠１２周年 New! 2011/10/27(木) 22:07:41.98 ID:1dHpk/MR0
世界で生産されれる穀物は、２２億トンを超えている。
これを６２億人で除すると、１人当たり３５０キロほどになる。

１日概ね１キロの穀物が消費できることになる。
しかし、現実には１０億の人が飢え１０億の人が肥満に喘いでいる。
更に１千万人の人が飢餓で死亡している。その６割が５歳以下である。

つまり食料は、均等に世界を巡っているわけではないのである。
当然のことながら穀物は高いところに売り付けられる。

それが経済原則と割り切る前に、この大半の穀物を販売しているのが
生産者でもなく国家でもないとしたら、それでも当然のことだと思うだろうか？
世界に流通する穀物の７割強は、穀物メジャーが売り歩いているのである。

最大の穀物メジャーである、カーギルは年間８.８兆円も扱っている。
ちょっとした国の国家予算程度にもなる。

ＡＤＭ、カビロン、ブンゲ、ルイ・ドレイファスの５社で世界の流通する穀物の殆どを扱っている。
穀物メジャーはあの手この手を使って、高いところあるいは高くなるまで待って、多くの場合自社の運送手段で、販売するのである。
彼らが貧者に売り込むわけがない。

穀物は生産額の僅か１０％程度しか貿易に向けられない。
ほとんどの国が自給を前提にしているからである。
コメに至っては、６．７％が他国に売られるだけである。
又、かつては先進国は工業製品を販売し、後進国は農業製品を販売すると、説明されていましたが現実はこうなっていない。

>>414
日本人から大和魂が消えうせ、奴隷根性だけが植えつけられた最終的な末路を感じさせるわな。

>>419
既得権益に反発する力を売国に利用するのが売国奴の常。

>>391
やる夫動画でさえ輸出倍増計画の件について触れているのに…。

やる夫がTPPについて学ぶようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13387809
http://www.youtube.com/watch?v=Y6y8tx8tZ2g&list=PL92716CCB03F4FF33

>>393

それを、「相対的な有利不利と、絶対的な貿易障壁の増減を混同している。」と言ってるんだけど？
まあ、理解出来ないんならしょうがない。

貿易障壁の増減は世界全体の効率を左右する。
理論上は、貿易障壁をなくして、世界全体の効率を最大化したあと、適正な分配を行えば良い。

ただ、「適正な分配」なんて行えないので、各国が、「相対的な有利不利」にこだわってるのが現状。

>>1
時間がないじゃねえよないなら作れやボケカーク

ＦＥＭＡキャンプｗｗｗ
すげーｗ
こんなん信じてる馬鹿がいるよｗｗ

>>412
自由にすると、どんどん「低い基準」に合わせるようになる
そうじゃないと競争に勝てなくなるから
それが庶民に不自由をもたらしてしまうんだよ

究極の自由は弱肉強食の世界なんだよね
弱肉強食の世界で真に自由を享受できるのは強者のみ
それが経済の世界でも起きつつある

問題は色々あるが簡単にまとめると

競争激化による底辺、低価格への競争が起こる→デフレ悪化
非関税障壁の撤廃によりある分野が壊滅的な打撃を受ける恐れがある
個人的には農業 水 電力などユーティリティ関係は安全保障上やばいと思う
農業→現状でもヤバいが他の国が輸出禁止などをした場合(実際過去に行われてる)
水→最近自治体でも条例が作られてきたが水源地の出資規制(外資にとられないように)これがISDに引っ掛かりそう
電力→東電が今問題視されてるがアメリカみたいに競争させてしまうとカリフォルニアみたいに突然大規模停電の恐れあり

そもそも自由貿易を言い出したアダムスミスも前提条件ありで言ってることだからな
まだ色々あるが一番心配なのはここだな
で賛成派の意見聞かせてくれ。

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持（道州制導入反対）
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ

対中国包囲網として考えると
完全に無視するのはやばいのよなあTPP

>>1じゃあ不参加で良いな

参加するメリットないし

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://www.youtube.com/watch?v=6y8OcbWw8L4&feature=related

結局の所、
アメリカの、アメリカによる、アメリカのためのＴＰＰ
って感じだよなあ・・・

>>421
あらゆる格差自体が今の世界の欺瞞なんだよな
こういうのこそ隔絶しコントロールすべき問題
しかし資本家に支配された今の世界じゃ何もできない

このスレのすさまじい低脳さについてｗ

>>389

人によっては、去年アメリカで国民が金を売買するのを規制する法律を施行している事と関係しているのでは？とも言っている
この法律は世界恐慌の最中にも施行された法律で、国民が価値が暴落したドルを金に替えるのを禁止する為のものだった
この事からアメリカはデフォルトする準備を進めているとの予測も流れている
そして、デフォルトによって国内の治安が一気に悪化するのを制圧する為に、各州に軍を配備しているんだって話

ちなみに、アメリカ国内では軍は軍事行動を禁止されていたんだけど、最近法律が改正されて可能になったんだって

こんなのに参加する意味があるのかね。　やめるべき。

セシウム汚染農作物を流通させるなアホ農家

>>431
国会で承認されないと参加できない。らしいｗ

>>432
中国を取り込むんだとか言っている推進派も居るぞ

>>425
あなたの言う話はどんな経済モデルでも否定されてるよ

>>385
そんな鈍感じゃ駄目だよ

>>418

理解出来ないからって、そうやってレッテル貼ってると成長しないよ？
どこが難しかったの？
あるいはどこを言葉遊びだと思ってるの？

>>428

僕はそういう「哲学的」なことを聞いてるんじゃなくて、
＞貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何？
という具体例を聞いてるんだけど？

交渉余地ないって事だから撤退な。
あとから日本の国益になるようだったら参加しても良いかも。様子見しとけばいい。
どうせ日本の要望は反映されないんだから
交渉余地があったかもみたいな機械損失もないって事だし。

>>432
日本の政治家にそんな高度な戦略ねれるのｗｗ？

やっぱり、国内の商社も一枚噛んでるのか。

商社は最悪のクソ虫集団だからな。朝鮮８９３とも仲がいいシナ。

イギリスやフランスなど先進国がＴＰＰに参加しないのは何故だろう？(笑)それが答えだ！

ニュージーランドのオークランド大学　ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

>>442
中国は参加すると国内経済が吹っ飛ぶｗ
まぁ参加国の面々考えると、包囲ってのも現実味無いけどね

じゃあ日本は不参加でよい

>>427
はい？アメリカでは正式に法律として記載されているよ？
ＦＥＭＡは秘密組織でも何でもなく、ちゃんと公式に存在する組織なんだから

>>445
私は哲学的な話なんてしてないよ
極めて具体的な話をしたんだけど

それでは今回は不参加ということで

まあまったり個別FTA交渉していけばいいよ。

>>402
世界仰天ニュースやベストハウスでたまにみる奇病って遺伝子組み換え使用食品の影響なんじゃねえかって思えてきたわ…あんなんが身近になったらゾッとするな。
まぁおれがモンサント上層部なら日本で影響出ても｢え？うちの商品ではなく放射能の影響では？｣
でシラを切りとおすと思う。

>>410
○○の方が
と正しく日本語使って下さい

>>449

EUがあるから！

>>453
陰謀脳は死ねｗ

なにふんそり帰ってんのよコイツ

>>446
どこに交渉余地がないって書いてあるの？

>>446
交渉しないなら、他がＴＰＰやってどうなったか見た後で考えれば良いしな

とりあえず交渉しとけ、とかいう賛成派の言い分も消えたわけだし

それに日本はセンシティブ品目は全品目を交渉の対象にするって言ってるんだろ？
だったら最初からEPA・FTAで進めりゃ良いじゃん
なんでTPP??

>>454

充分哲学的だと思うけど、まあいいや。
僕が話してるのは自由全般のお話じゃなくて、「貿易の自由」の話なんだよね。
だから、またまた聞くけど、
＞貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何？

遺伝子組み換え食品に関する安全性も焦点になるのか。
日本人は誰も食わんだろｗ　売れなくなるから食品メーカーも使わないだろｗ

韓国人は一部気にせず食ってるかもしれないな、キチガイだなｗ
韓国の衛生管理はずさんだからね。

そして、また低知能を食い散らかすビジネスになるわけですね、わかります。

>>457
創造論者乙ｗ

ぶっちゃけどうなるかなんて分かるはずもない、未来の話なんだから

だが、既に結んだ国がどんな有様になったかは過去の話だから既に結果として出てて分かる
つまり韓国だ、韓国の農業含み国内がどんな悲惨な有様になったか知らんのか、TPPも韓米FTAも変わらん

ＴＰＰは阻止出来ないのか教えてくれ

高額の補助金と関税のおかげで、バターの自給率は90%と高い水準に保たれています。
しかし、バターはよく不足します。
関税がなければ、輸入できるので安定確保が可能です。

酪農家に補助金を渡しても安定供給は実現していない。
むしろ、酪農家保護のため輸入できないからバターは不足する。

>>460
もう少しよく考えてから否定しろ
単純にレッテル貼りをすればいいなんて、手抜きをするな
他のヤツは長い文章を書いて頑張っているのに、何をしているんだ

>>465
要するにおまえは自由が増せば増すほど世の中が悪くなると言いいたいのだな。

466 ：名無しさん＠１２周年
遺伝子組み換え食品に関する安全性も焦点になるのか。
日本人は誰も食わんだろｗ　売れなくなるから食品メーカーも使わないだろｗ

雨は、遺伝子組み換え食品である旨の表示をするなと言っているぞ。
知らずに食うことになる。

>>471
長い文どれだけ書こうが陰謀論は陰謀論ｗ

>>463
交渉しないんじゃなくて、交渉の対象にするのが分からないの？

例外項目にする→交渉の対象にしない
例外項目にしない→交渉の対象にする

【沢山の方に見てほしい、知ってほしい。】小泉進次郎TPP発言集。

http://www.youtube.com/watch?v=Edyyka151ic

>>473
そのうち日本国内の農作物は全部遺伝子組み換えになるさ。
モンサントのマークが遺伝子に付いた。

ＴＰＰ、それは最後のフロンティア。
これは、ＵＳＴＲ米通商代表部が、２１世紀においても任務を続行し。
日本のＡＴＭを探索して新しい資金と技術を求め。
合衆国未踏の財宝を、根こそぎ強奪した物語である。

ｂｙ　米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカーク代表

>>463
交渉参加した責任に縛られるだけで、なんの益もないないからな。
じゃああとでゆっくり判断すれば良いよな。

>>473
もう食べてるぞお前ｗ

あとTPPの話になると必ず出てくるのが農業改革
TPPで農業を改革するんだってのをよく見たが、国内の政治問題を
外圧によって改革することを是とするとか狂ってるとしか思えん

>>473
だったら、”安全”だって事がしっかり確認されるまでは
産地が米国の穀物が売れなくなるだけだろうね。
流石に産地国は書かないわけにはいかないだろうし。

遺伝子組み換え商品の安全性は十分立証できてるならいいが、
カビ毒米の商社（笑）が一枚噛んでるなら信用できないだろうし。

TPPが悪いわけではない
問題はアメリカ主導で、アメリカだけが優遇されるルールに従って条項が決まっていく
アメリカは今、飢えた虎

最終的には経済力、軍事力を背景にした圧力をかけてくる国とまともな交渉が出来ると思っている
無能集団が問題だ

>>472

キミが馬鹿だということはよくわかったｗ
もう少し論理的な文章書けよｗ
反論のしようがないだろ？

>>474
開き直るなよー
なんだよ、創造論者乙ｗとか
もう少し語彙を増やさないと、今の業務は続けられないぞ？

>>465
すでに答えたよ
あと、あなたはわざと話をすりかえてる

私はもともと
「自由かどうかなんてどうでもよくない？見方によって変わるものだし」
と言った
さらに
「大事なのは豊かになるかどうかじゃない？」
って言った

でもあなたはそこには答えず「ボクは自由になるかどうかについて話してるんだ！ｳｯｷｰ」って繰り返すばかりで答えないんだよねぇｗ

さらに私が言ったのは「自由が不自由を生むのは哲学的な話じゃなくリアルな経済現象」だと言った。その説明はすでにした
あなたはそこをすりかえて質問してきてるわけだけどね

>>470
バターはそこまでして食べなくて良いです
加工食品に含まれてますし
パン食べ放題のレストランにはいつもありますから

>>485
お前はＦＥＭＡキャンプだけだろｗ
外国の陰謀論輸入してるだけのくせにｗ
あ、これがＴＰＰの恩恵かｗ

そのうち日本も家庭菜園が全面禁止になる。
モンサントの物以外栽培禁止。

いくら政府に文句を言ってもダメ。
なぜなら国際条約は憲法に優越するから。

憲法違反で訴えても却下される。

>>456
今はむしろ保護主義に向かって国内産業を守らないと
自由貿易はもともとインフレ対策で行う物なんだよ
国内の物価が値上がり過ぎた際に海外から物いれて物価を下げる
上にも書いたがデフレ中にやると更にデフレになる

>>484
じゃあ何が言いたいんだ？
一行で。

コメ農家の廃業は時間の問題だな
,,,, これって民主党の責任だよね

>>475
例外項目はないけと関税の交渉するってこと？？

原産地や原産国表示は障壁とか言われたらおしまいだから
やめましょうやめましょうやめましょうやめましょう
参加するのはやめましょう

反対派がいってた通りじゃん
事前協議の段階でこの有様じゃねーかよｗ
交渉云々じゃないな。
ネガティブリスト方式なんだろテーブルに載せたら終わりジャン

>>483
デススターだよ、デススターさえ完成すればアメリカは持つ。

アメリカはJobsのような天才を他産業でも量産すべきだよ。
ぶら下がるヒトを量産しすぎなんです。
遺伝子組み換え食品を量産するより先に、天才を量産すべき。

日本はもっと酷いけどなｗ

>>489
アメリカで家庭菜園が禁止になってますかw

程度の悪いデマを吹聴するはいいかげんに

>>468
悲惨てまだ適用されてないだろw
例出すならNAFTAにしろ

何が問題が知らんけどネトウヨ悔しそうやからまぁええわ

>>478
うまいｗ　米国通商代表が英雄に思えてくるから不思議だｗ

>モンサントについて調べてみ？

お前らのウソがばれるだけだがｗ

>>490
わかりやすい
感激

完全搾取態勢、って感じだな。

まだアメリカ議会の参加承認も出てないし、今すぐやめましょう

どうせまた議事録は無いぞこれｗｗｗ

>>492
民主「補償金に釣られて努力を怠った農家が悪い」

>>498
適用はされてないが完全に詰んでるのは確か
進むも退くも行き着く先は地獄

頭が悪い人間はきれいな表看板に簡単に騙される
アメリカ主導でやっているTPP条項の内容も理解せず、また結局は経済力、軍事力を背景に
各国を「植民地」とすることに近い内容の条項ばっかりだって分かってんのかね

自由貿易？
　→大変結構

WinWinなTPP？
　→大変結構

でも実態は・・・って奴だ
隣の馬鹿な朝鮮人は今頃になってFTAでも騒いでる

>>497
アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
米国の歴史で最も危険な法案＝上院510法案、食品安全近代化法

・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・市民が自分で種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗（モンサントのF1）だけで公認機関だけから買え

モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは９０%、 ベトナム戦争で使われた枯葉剤をつくった企業。
ちなみに住友化学（会長：経団連の米倉）はココと長期業務提携をしている。TPP大賛成の理由。

>>498
韓国はFTAを結ぶたびに農業が打撃を追い続け、年々農業関係の補助金増えてるんだが
それでもなお被害でまくり、しかも企業の成長がまるで国民に反映されずここ数年
実質賃金下がっててスタグフレーションまで起こしてる

安いものが入ってきて競争原理でデフレになるっていうのは分かるんだけど、米・家・車は何だかんだで国産が選ばれると思う。
小物は現状でも産地をあまり気にせずに買ってるような感じだし。
で、安いから多分中国産とかを買ってると思う。
風評被害かもしれないけど食品では中国産や福島産を避ける程度かな。

賛成派は馬鹿ｗ

アメリカが判断する前に抜けろ。
抜けたってアメリカとニュージーランド以外とは既に結んでるか交渉中。

>>500
お前が馬鹿に見えてくるから不思議だ
当たり前かｗ

>>490
今は国内の問題どうにかすべきだよね。
どうやって政府債務比率改善するか。税制どうするかとか。
あと為替だな。

>>488
え？陰謀論？
ＦＥＭAキャンプ自体は合法で、議会に正式に認められたモノだってば
君は一体何を言っているんだね？

ただ単に、どうしてそんなに沢山作って、しかも金網フェンスで囲われているんだろうって話さ
しかも、それを報道しようとした番組に圧力を掛けたりして

>>486

答えてないでしょ？
答えているというなら、手間だけどもう一度答えてください。

＞貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何？


「ボクは自由になるかどうかについて話してるんだ！ｳｯｷｰ」
元から僕はこう言ってるわけで、

「自由かどうかなんてどうでもよくない？見方によって変わるものだし」
「大事なのは豊かになるかどうかじゃない？」
という問いに答える必要はない。
あえて答えるなら、

「自由かどうかなんてどうでもよくない？見方によって変わるものだし」
「貿易の自由」は見方によって変わるものではない。
それが大事かどうかは各人のか価値観に任せます。

「大事なのは豊かになるかどうかじゃない？」
そうですね。

ぜってー民主党は勝手に決めてくる。
これだけはガチ。最悪。

つーかさー、マジむかついてきたよ。
こんなバカにも政治が無能だとわかるなら、
マスコミが奇跡的にちゃんと機能したら明日民主党終わるのになぁ。
誰か日本を何とかしてよ…憂鬱だよ…。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アホ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::i:::::::::::::ヽ　";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､

アメリカとか大雑把で残酷なイメージあるからな
今日本は傷ついてるからそっとしておいてもらわないと
つまり

イ・ミョンバクがオバマに最大の敬意で迎えられFTAが決まった
同時期に日本のTPP参加が問題となった
その時俺はオバマの満面の笑顔を見てTPPはやばいと感じた

でも考えてみればFTAは国家対国家だしTPPは多数国家への条約だしなんか違うんだよね
特に従来の日本の製造、サービス、一次産業があたふたしてるのを見ると
これはガラガラポンかも・・・て思ってしまう

抱かた俺は変節したTPP、いいじゃん！　これで死ぬんだったら国家自体死んじゃえよ

>>510
韓国はサムスン守るために国民犠牲にしまくりだからなァ
でも国民は「サムスンが日本に勝った！」というとホルホルして「日本は韓国に嫉妬してるニダ！」と大喜び
アホとしか思えん

　　放射能入りのカリフォルニア米食えよｗ

　http://www.youtube.com/watch?v=9U8CZAKSsNA

時間とかふざけんなぼけ氏ね
なあなあでやって不利な条件叩きつけまくる気なくせに何が時間だよクズが議論対象だけ保留しとけや

アメリカは、最初から正直だよな

日本の民主党とマスコミだけが、ウソをついて日本人をだまし続けている

>>509
こいつこのコピペ張ってるだけｗ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 20:55:34.31

アメリカで食品安全近代化法が可決された。相当ヤバイ法律だ。
アメリカはやはり完全にユダ金大資本に占拠されている証左だな。

・市民が自分で野菜を栽培することを禁止
・生鮮野菜直売所も禁止
・種苗を持つことも重大犯罪
・政府が認めた種苗（モンサントのF1）だけで公認機関だけから買え、というもの。

モンサント社、遺伝子組み換え植物の種の世界シェアは９０%、
つまり世界の農業のほとんどを自社のバイオ種苗に切り替えさせ、
人類の食生活を支配することに成功しています。
この会社な、ベトナム戦争で悪名高い枯葉剤をつくった企業な。

ご存知のようにこのF1種は、種が次世代の種を作るときに自殺するように遺伝子操作されている種だ。
日本の種会社も既に9割以上この種使わされている。F1種は化学肥料をぶつけないと上手く育たたず、
その化学肥料をぶつけるとシュウ酸窒素という物質が出来て、それを虫を好むから農薬が必要になる。
種だけでなく。化学肥料。農薬。二重にも三重にも強制徴収出来る銭ゲバ装置実装。
種を買わせる→化学肥料を買わざるを得ない→虫がわくから農薬を買う。

おまえらさ、TPP加盟したらこういう（↑）が何の規制もなく
国内食料企業郡をM&Aしまくるようになるんだぞ？
それが何を意味するか

>>321 もはやアメリカ市民は国家から守られなくなって来てるわ。
日本国民も腹据えてTPPに対処しないとエライ目になるな。

>>491

貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例はない。

>>525
で？

>>509
だからその情報をどこのソースから仕入れたんだよ
又聞きを繰り返しているうちに現実に反する誇張が酷くなってるよ

それから>>402の遺伝子組み換えの弊害だが
科学的に一般に認知されてる遺伝子組み換えの弊害とはかなり違うものだが
これのソースも知りたいね

とりあえず乗り遅れてもいいから、韓国の行く末見てからにしてほしい…

アメリカなくならんかな。自分のことしか考えてない奴らはいらね。

>>1
あれれー？
参加表明しても米国議会承認に半年かかるから、
承認される頃には交渉全部終了してんじゃなかったっけー？

>>515
あーウソがばれそうだから話題そらしたいのかｗ
で、外国の陰謀論輸入してるお前はなんなんだと聞いてるんだが？

交渉ハ決裂シタ。新高山登レ。

すべての項目ってどういうことなのよ

日本のモザイクAVは無修正が当たり前の国では
貿易障壁になるのでおまえらもモザイク入れろって言えば通るの？

モザイク外せって逆に脅されるの？

じゃ、なかった事で

>337
自由は自分の力で勝ち取るお国柄
与えられる物じゃない

>>527
で、自由化は良いこと悪いこと？

自由化こそ国家の破滅へ道である。だから反対ってことだ？

皆さんおやすみなさい。また明日良い日が来ることを。

>>531
お前がなくなれｗ

>>527
自由競争に任せれば最終的に寡占か独占に行き着く
これは貿易にも適応される、以上

>>535
モザイク外せって脅されるのであれば、TPP唯一のメリットじゃねｗ

>>535

＞モザイク外せって逆に脅されるの？

多分こっち。
TPPばんざい！！www

日本のAV女優は海外では考えられんグロマンでもやっていけてるという話を聞くから必ずしも良いことではないかort

>>535
アメリカ基準になるんじゃないかな
TPPは市場が大きい方が有利なものだからね
モザイクは消えるけど向こうじゃ禁止されてるレイプ系とかも消える事になるな

>>542
個人的にはモザイクあった方が…

これ聞いてまだ参加するとか寝言を言ってる奴がいるのか
「震災で大変、国内に問題山積、だから考えたけど今回は許して」これで逃げろよ

>>543
大丈夫、マンコ整形するだけさ

>>533
話題はそれていないよ？
アメリカは不穏な状況なので距離を置いた方が良い、と言っているだけ
さっき上げた法律は、実際に制定されているモノだけなんだけど、これらは実在しないって言いたいのかな？

>>529
少しはググレよカス。

激しい抗議にもかかわらず、食品安全近代化法が上院で可決

食糧を抑圧する新法、「食品安全近代化法」が本日（11月30日）、米国上院で可決された。
この法律により、FDA（米国の食品医薬品局）には、農家や食糧生産者を犯罪者にし、
監獄送りにする広範な権限が新たに付与される。
そして、食糧汚染の本当の原因（工業化された畜産）を解決することは何もなされない。
（畜産は、FDAではなく、農務省の管轄）

http://tamekiyo.com/documents/healthranger/510passed.html

アメリカの規制を解除出来るなら日本は得なのでは？

>>540
さようなら。

米国食品医薬品庁（FDA）の食品安全近代化法（食品安全法）が12月21日米下院で可決された。同法のねらいは、食品汚染事案に対する従来の対応主体の姿勢を予防主体に転換し、食料供給の安全性を確保することにある。
同法の重要事項（Key facts）として以下の4項を盛り込んでいる。
1. 予防対策の義務づけ
　FDAは、初めて包括的かつ予防を主体とする対策を食品供給チェーン全体に義務づける。具体的には食品関連施設に対し、業務における危害要因の評価、効果的な汚染予防対策の実施とモニター、所要の是正処置計画の立案を義務づける。
さらにFDAは、果実・野菜の安全な生産・収穫に係る科学に立脚した規格を作成しなければならない。汚染防止の責任を食品企業に負わせるこの新しい取組は、食品安全制度を近代化するための重要なステップとなる。
2. 検査・コンプライアンスの強化
　企業に安全な製品生産の責任を負わせるからには検査の実施が重要となるため、FDAは検査のための諸資源をリスク本意の方法で活用する。検査方法を改善し、既存資源を最も有効に利・活用できるようにする。
3. 事案発生時の対応
　同法によりFDAは初めて、すべての食品に対するリコール権を行使できるようになる。全般的に食品業界は、自主的なリコールを求めるFDAの要請に応じているため、強制的なリコール権を発動する機会は少ないとみられるが、
この新たな権限を付与されたことで、公衆衛生を保護するFDAの能力が大きく改善されたと言える。
4. 協力関係の促進
　同法では、公衆衛生上の目的を果たすには、国・州・自治体・諸外国等あらゆる食品安全機関の連携強化が重要と位置づけている。また各機関が食品安全プログラムの作成能力を強化することや、関係職員に対する教育訓練の改善等を盛り込んでいる。
関連情報の日本語版は以下のＵＲＬから提供。

>>514
債務減らすと更に円高すすむ
貿易黒字増えると円高進む
つまり円安に持っていきたいなら債務は減らさず貿易黒字を減らし国内の需要を増やす
麻生さんが内需を増やすて言ってただろ？たしか
あれだよ！
だいたい外需て日本全体で2〜3割しかないんだぞ

天才量産計画はかつて対米の軍事開発・研究で
窮地に追いやられた旧ソ連で行われたそうだ。

結果は、失敗に終わったらしい。全ては闇の中にｗ

おまえら、モザイクのあたりから急にイキイキしてきたな

>>516
それを言うなら私は最初から「貿易が自由になれば貿易が不自由になる」なんて言ってないよ
私が言ったのは、自由になればなるほど不自由になるというのは哲学的な話じゃなくて、リアルな経済現象だよってこと

で、もちろんそれは自由貿易にもあてはまる
自由貿易が格差を拡大させていることを、多くの経済学者が言及してるのは知ってるかな？
格差の拡大って、ものすごい不自由が生まれることなんだよ
究極の自由は弱肉強食の世界
弱肉強食の世界での自由は、結局は強者しか享受できない

せやな

>>554
今アメリカではギフテッド教育に力を入れていた気がする

>>535
あっちのAV見てみると良いよ
どいつもこいつもカメラ目線でにこやかにヤッテル映像ばっかだけど
それで良いならメリットだろうな

>>549
君の電波情報そのもののソースにはなっていないようだがw

アメリカに目つけられて
日本が逃げられるわけない。

>>538

いいとも悪いとも言ってない。
そんなに自由貿易が嫌いなら、鎖国でもしてろよ。
これぞ究極のアンチ自由貿易だ。w

>>390>>407

ナイの第二次日中戦争論の肝は、

�@日本に核武装させない事
�A日本に対中戦を完全勝利させない事
�B日印安保条約を締結させない事
の三つ。

これは、日本が中国に完全勝利したら、
アメリカがアジアに入る余地なくなるから中途半端に日本に有利にさせて置く。

アメリカはアジアを中国に仕切らせたくないが、日本にもアジアの中心になってほしくない。
何時までもアジアはアメリカが仕切り続る体制を構築する事が、ナイの第二次日中戦争論の目的。

>>550
アメリカは規制がないが故に強者の無法が罷り通ってる世界
つまり解除して日本が得するような規制は元々ない

自由化自体は問題じゃない
問題なのはアメリカが各国から富を吸い上げる条項盛りだくさんで終了しようとしている
TPPに今更、日本が加わろうとしてる
本当にお馬鹿ってことが一番、問題だ

自由と富ってのは勝ち取るものなんだよ
与えられるものじゃない
アメリカは疲弊しているが、相変わらずの経済力、軍事力を背景に圧力かけて各国を黙らせている状況
文字通り、自由と富を勝ち取る寸前って訳だ

無能で脳みそ花畑な今の政府が終わりかけの交渉に今更参加してどうにかできると思っている奴が結構いるのは
自殺願望でも持っているのか？って感じなんだよなぁ

TPP参加した時点で日本は終了
これマメな

4 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2011/11/15(火) 21:24:38.25 ID:nLTwmAjb0
ＴＰＰについて説明するならとりあえず
　
　１、国民皆保険制度の崩壊
　２、ＩＳＤ条項で多国籍企業に日本国が支配され日本の民主主義は崩壊
　３、仕事が無いのに移民が自由化され、ムダに増殖して失業率が増加。
　　　このような移民は生活保護に群がり社会保障費が増加　
　　　犯罪も増加
　４、世界的に死ぬほど不景気なため今後、輸出が減ることはあっても増えることはあり得ない
　５、金融マネーゲームが自由化されて日本列島がウォール街のカジノにされる
　６、安い農産物が入ってきて農家が失業する
　７、しかも一度ＴＰＰにはいると…たしか…永久に抜け出せない
　８、郵政も共済も終わる
　９、訴訟社会になって日本のキャノンやトヨタや三井住友は訴えられまくって倒産する
　　　つまり日本の製造業の力を殺される
　１０、フランスで人間に有害であると科学的に証明された
　　　　モンサントの遺伝子組み換え大豆を食べさせられる
　１１、メディアが自由化され買収され支配されて、情報も操作されてしまい
　　　　日本の民主主義にとどめの一撃を刺される　
　　　　
　　　最低でもこれらのことは必須だから全部議論しないとね

>>550
アメリカ相手に儲けてたらあとが怖いから
関わらない方がいいよ今は

>>30
タイで作ってる日本米（ジャポニカ米）を食ったことあるか？

>>529
ニコニコでモンサントで検索してみ？
各国のドキュメンタリーが見れるよ
信じるか信じないから見てから決めればいいと思うよ
少なくとも多くの国がモンサントについて警鐘をならしてるのは事実

苦しんでるアメリカ人も誘って一緒に一揆するしかないな

>>553
今は世界的に不況でどこも輸出減だから、3割程度の輸出を強化するより7割の内需守るほうがいいと思う
だけど、誰かが言ってたけどTPPは「ノーガードで殴りあう」条約だから、防御とは程遠い

これからtpp自由貿易で富の一極集中が始まるんだ
そして大部分の人が富を投げ出して超格差社会ができる
一部の支配階級とその他大勢の生きるだけで必死な貧民

あれ？これって共産主義体制だよねw

>>561
アメリカも損はしたくないから

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持（道州制導入反対）
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

これはもう交渉する気はないと言ってるのと同じだろ
お前は要求を飲むだけで良いと言われている
こんなのに参加するとか言う政治家は確実に無能な上にヘタレ

>>573
新自由主義は一回りして共産主義になるって誰かが言ってたよなｗ

交渉すればいいとか言ってた人たちどこ行っちゃったの？
ちゃんと責任取ってよ

>>570
ソースがニコニコならウソだな

アメリカともう一度戦争する度胸あるのか？

だから去年から日本参加容認決定は米国議会で6月頃、10月ころの批准をめざすゆーてるだろｗ
つまり交渉余地ないほぼ判子押すだけだけどいいのか日本さんっていってんのにカスゴミとか橋下とかアホですか

>>562
鎖国なんて昭和までの誤った教育の言葉だな。
昔の江戸時代でさえやってないのに。

郵政民営化詐欺に騙され、政権交代詐欺に騙されたバカ層が
地球温暖化詐欺に騙され、今度はＴＰＰ詐欺に騙されるんだね。

もうこの国も完全にオワタね。(-＿-)

映画『シッコ』で描かれた国みたいになってしまうんだね。

アメリカと戦争？あほ？日本の持ってる米国債全部売りに出すだけで
アメリカ沈むぞ

お手柔らかに頼みますよ、カーク船長

>>505
４年間内容秘密の協定

昔のあらゆる国の不平等条約もびっくりだろこれ

>>１
こっちも関税撤廃だけならウダウダ言わねぇーよ
自由競争なんて理由を盾に自国の競争原理を押し付けるのが駄目だって言ってんだ

お前らは自国のやり方が自由競争だと軽自動車の規格を撤廃しろって言うが
逆にお前らの国内に軽自動車の規格を作ればいいだろ、そんなんだから参加したくねぇーんだ

議論したくないだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野田の豚が言うには、日本は参加するとは決めてなくて
条件が無理なら参加しなければ良いだけなのだそうで
是非日本抜きで始めてください

>>579
はい、海外メディアのソースが見れるよ
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1014.html

>>580
やめましょうやめましょう
戦争もやめましょう
参加もやめましょう

>>576
元々民主は交渉するなんて一言も言ってない
最初は「参加する」だったが、国内が騒ぎ出したから「交渉する」と言っただけ
交渉できるとは最初から思ってないだろ

>>582
お前のウソがばれたぞ

米国食品医薬品庁（FDA）の食品安全近代化法（食品安全法）が12月21日米下院で可決された。同法のねらいは、食品汚染事案に対する従来の対応主体の姿勢を予防主体に転換し、食料供給の安全性を確保することにある。
同法の重要事項（Key facts）として以下の4項を盛り込んでいる。
1. 予防対策の義務づけ
　FDAは、初めて包括的かつ予防を主体とする対策を食品供給チェーン全体に義務づける。具体的には食品関連施設に対し、業務における危害要因の評価、効果的な汚染予防対策の実施とモニター、所要の是正処置計画の立案を義務づける。
さらにFDAは、果実・野菜の安全な生産・収穫に係る科学に立脚した規格を作成しなければならない。汚染防止の責任を食品企業に負わせるこの新しい取組は、食品安全制度を近代化するための重要なステップとなる。
2. 検査・コンプライアンスの強化
　企業に安全な製品生産の責任を負わせるからには検査の実施が重要となるため、FDAは検査のための諸資源をリスク本意の方法で活用する。検査方法を改善し、既存資源を最も有効に利・活用できるようにする。
3. 事案発生時の対応
　同法によりFDAは初めて、すべての食品に対するリコール権を行使できるようになる。全般的に食品業界は、自主的なリコールを求めるFDAの要請に応じているため、
強制的なリコール権を発動する機会は少ないとみられるが、この新たな権限を付与されたことで、公衆衛生を保護するFDAの能力が大きく改善されたと言える。
4. 協力関係の促進
　同法では、公衆衛生上の目的を果たすには、国・州・自治体・諸外国等あらゆる食品安全機関の連携強化が重要と位置づけている。また各機関が食品安全プログラムの作成能力を強化することや、関係職員に対する教育訓練の改善等を盛り込んでいる。

>>556

僕は最初から、「貿易の自由」の話しかしてないんで。
格差？そういう話をされても、へーとしか言いようがない。
要するに貴方が的外れの議論をふっかけてきたということ。

>>586
世もまつですな

ふと思い出して米不足でタイ米とかカリフォルニア米を食べた時期を検索したら1993年だった。
そっか若い子はその記憶さえないのか。
若い子だけじゃなく金持ちもそうか。

>>579
ソースは外国のドキュメンタリー番組だよ
ニコニコにうｐしてあるってだけ

なんの時間だよブタ

>>577
新自由主義は民主主義の反対みたいなものだからな
民主主義の反対が共産主義なのかわからんが

これに乗せられてあれこれ余計な事をする野田政権

win-win の関係を熱唱してるアメリカが、
自分だけwinってねぇだろ。

>>590
はい、厚生省のソースが見れるよｗ
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/

>>584
米国債は米国に預けてる…ｗ究極のﾍﾟｰﾊﾟｰ商法ｗ

>>576
自民維新民主全部党としては参加賛成
つまりどこが政権取ろうがもう参加確定

じゃあ銃はどうなるの？

法律より条約のほうが上位なんでしょ？

「おまえら武装しろ、銃買え。法律で禁止されてるだって？
はいそれ完全に貿易障壁、さっさと俺たちが作った銃買え」って
脅されるの？

>>582

俺が言ってるのはモノホンの”鎖国”だよｗ
海外貿易を一切しないやつ。

>>597
おまえにもｗ
外国のものならなんでも信じるＴＰＰ賛成派さんｗ
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/

>>594
私は最初から、自由かどうかなんてどうでもよくない？って言ってるんだよ
「自由が不自由を〜」って話はあなたが質問してきたから答えただけのこと
そっちが質問しといて都合が悪い返答がかえってきたら「僕はそんな話なんてしてない！ｳｷｰ！」って、アホとしか思えませんｗ

>>599
共産主義は、資本主義の究極だってニコラス・ロックフェラーは言っていたよ
富が完全に一点に集中するからだってさ

>>573
ホントにそう思う。
サムスンが韓国国民を食って巨大化し、政府でも管理下におけない程デカくなってるけども
日米でもそれを起こそうとしてるんじゃないかな

TPPって、大企業にとっては他国の中小企業を食い放題になる美味しい話だもの
それまで禁猟区とされてきたとこも、解放されるから

>>605
当然そうなるよ
売れる売れないは知らんが日本で銃買う事は可能になる

>>604
自民党は党として決定してませんよ。
と言うか決定したら、執行部以外ほとんどが党を抜けるわ。

推進派はどんな気持ちでこのニュース読むんだろうなぁｗ

やったね♪TPPで日本のデフレが加速するよ〜
給料も雇用もぶっとぶよ〜・・・ははは・・・はぁ

>>553
外需はもっと少ない。日本は十分内需国で外需は14％くらいだよ。

>>611
マジで？

じゃあ今度の誕生日、パパは44マグナムが欲しいなーとか
いう時代来ちゃうの？

>>590
しかもこのサイト、本人が陰謀論者だと名乗ってるじゃねーかｗ
なにがダンディ・ハリマオだｗ
ばかじゃねーのｗ

Author:ダンディ・ハリマオ
ようこそ、陰謀の迷宮へ。いま、あなたに仕掛けられた壮大な罠を快刀乱麻のごとく断ち切る！

>>599
TPPは民主主義ｖｓ資本主義だって、オヅラの番組でタンカ切った例の人が言ってたけど、その通りだと思う

>>607
私は反対派だよ
あと、ソースを見て、信じるか信じないかはあなた自身が決めればいい

地獄行きのバスに乗り遅れるな
って見事な表現だわｗ

>>613
だからサッサと参加するべきだったんだ！
悪いのは反対派の連中だ！！

に一票

>>610
経団連が目指してるのが韓国型の社会だからな

>>616
ライフル協会が買えと言ったら断る事は不可能になるよ
例外設けないって言ってるんだからそういう事

>>613
推進派の連中は不都合な真実をフィルターする特殊な頭脳を持ってるからｗ

>>607
モンサント社の製品に問題は一切無いと書いてある部分が見つからないんだが、どこにあるんだ？

>>613
推進派は転向する勇気を持ってほしい
逆に、転向する勇気が持てない、もしくはそもそも盲目に陥ってるなら、そもそもの資質を疑う

>>619
ばーか
お前がウルトラ馬鹿の反対派だってのはわかってるよｗ
いやみがわからないのかｗ

>>616
ならないだろ奴隷にわざわざ武器とか与えるわけ無いでしょ
自由貿易とか言うなら銃は話題にならないとおかしいけどね

>>616
「日本の銃刀法は非関税障壁だ」って訴えられたら改正しなくちゃならんのじゃね？

米国は”デススター景気”で乗り切るべき。
デススター計画を進めることで、国内景気を作る。

さっさと俺をそのブレインの一人として迎えてくれ。

>>570
遺伝子組み換え作物の弊害ならよく知ってるし、その種のドキュメンタリーもよく見てる
しかし>>402の記述は誇張と逸脱が激しいから、
通常ではないそういう説があるのならどういうソースが基になってるか知りたいんだがね

>>562
じゃあ鎖国しろよ！ってアホの発言だよ
自由貿易と鎖国の間に「ほどよい場所」があるんだよ

>>625
遺伝子組み換えに問題がない→モンサントは遺伝子組み換えを作ってる→モンサントも含まれる
逆にモンサントのが危険とも書いてないがｗ
次はモンサントからの圧力か？ｗ

軽自動車なくして欲しいんだろ？
土下座しろよ黒ノッチ

まともなTPPなら参加賛成だけどねぇ
アメリカ主導で参加したら実質、植民地化しちまうような条項盛りだくさんで決着しようとしているTPP交渉へ
今頃、参加しますって馬鹿もいいとこ

ちゃんと時間をかけてお互いがWinWinになれるような条項で折り合いをつけたTPPなら
とても良いものなんだよ

数年したらTPPって言葉自体が「日米修好通商条約」に匹敵する害悪を持った認識で周知されちまうんだろうなぁ

>>611
本当にそうなったら
TPP賛成派の政治家や売国奴が殺されるだろうな

銃がないからまだ殺されてないようなもんだし

すべての品目をテーブルの上に

って、単なる表明の場で図に乗って
馬鹿野田が言い出したんだけどな

すべての要求丸飲みしろってことだよ
言わせんなよ恥ずかしいｗ

どんだけ上から目線だよ

早くアメリカ滅びねぇかな

>>622
企業が法に触れない限り利益を追求するのは仕方ないが、国が手綱離しちゃダメだろと。
ISD条項で国内法が通用しないってことは、そういうことだろ？

>>617
え？
海外サイトにそう書いてあったのか？
Natural　Society に？
自分が出したのは、海外メディアのソースであって、それを紹介している日本人のサイトでは無い
ちゃんとNatural　Societyのリンクが貼ってるだろう

高額医療でなんとか治療してきたんだけどなー
その制度もなくなっちゃうのかな・・・・

>>626
反対派は転向する勇気をもってほしい
逆に、転向する勇気が持てない、もしくはそもそも盲目に陥ってるなら、そもそもの資質を疑う

>>639
と言うか、結びたくないんでしょ
だから難癖付けてるだけ

デメリットは幾らでも思いつくけど
メリットって浮かばないよねｗ

>>632
だよねー。
引き篭もりはいけないが、究極的開放であるホームレスもどうなのよ？ってオハナシ。
いざとなったら、駆け込んで鍵を掛けれる家は必要なのよ。

>>609
完全なる自由競争なら
究極的には、独占になるからな
勝者は、１人しか残らない

>>645
経団連なら沢山メリット上げれるぞ

>>69
円高解消しないから輸出のメリットも無い

>>1
とりあえず、アジアだけで話そうぜ
アメリカ？
どっか逝けよw

>>646
上手い事言うな

>>641
馬鹿、本人が陰謀系表明してんだからそこも陰謀系の可能性高いだろｗ
話ごまかして逃げ切ろうという作戦かｗ
そのnaturalsocietyが反捕鯨団体みたいのだったらどうすんだよｗ

自由競争化でお互いがWinWinの関係は絶対に無理
弱肉強食で弱い側がやられるだけだろ

ってかマジなんでTPPでないといけないんだ？

まともに技術や生産力で勝負しても勝てなくなったから
市場の大きい方が小さい方をジャイアンルールで
食い散らかそうってのがTPPなんでしょ？

日本も得する分野はあるだろうけど、
100円得して喜んでたら1000円損してたってことになるんじゃないの？

本当にモザイク外れるの？

遺伝子組み換え食品摂取による悪影響はマウス実験で実証されてる
汚浜は昨年度からずっと対日輸出に譲歩はないと言い続けている

まあそれ以前に国家主権を失うという意味を理解していないやつ大杉だわな

今日は「建国記念の日」です

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・中央集権体制維持（道州制導入反対）
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

なんちゅーか、
サブプラ債売り切れちゃってもいいのか、はやく買え
って言われ鷲づかみする様かな

>>653
経団連がより肥えるからさ
サムスンと同じ
国民飢えて企業が儲かる

>>608

だから、僕は最初から、「貿易が自由になるかどうか」という話をしているの
それで、貴方が別の自由の話を脈絡もなくしだしたんでしょ？

＞そっちが質問しといて都合が悪い返答がかえってきた

ヘ　ン　ト　ウ　？w

＞貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何？
＞貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何？
＞貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何？

僕の質問は上記が最初ですが、返答してもらってませんよ？
それより前に、あなたにした質問があったら教えて下さい。
そろそろ眠いんで、見落としてるかもしれません。

日本に有利なルールが作れるとは絶対思えない
普通に不参加でいい

>>618
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 16:10:48.32 ID:3s5PjAD90
だいたい、ＩＳＤ条項とかが各国の法令を上回るって事自体、

国　＜　企業

っていう力関係になってしまうんだよ。
今まで左翼とかが国家権力を敵対視してきたけれど、完全に敵を間違えていて、
企業から国民を守るために、本当は国家権力がしっかりしてないとダメなんだよ。

アメリカなんて企業家が国そのものを乗っ取ってしまった状態だから、
アメリカの法制度は大企業ばかりが優遇される政策が乱発されて、国民がどんどん貧乏になってる。

その上でＴＰＰを実施することで、国家の法制度よりもＴＰＰ条項が上に来てしまうから、
国が国民を規制や税制で守ろうとしても、守ることができなくなる。
大企業は国家を訴え放題になり、自分の有利な制度を作り放題になる。

>>633
この厚生省のＨＰに書かれている内容では、Btを含んでいる遺伝子組み換え作物に問題は無いって書いてある
部分が無いのだが？
それは何処にあるのかな？

>>631
自殺する種子は存在してたけど、さすがに問題になって今は禁止されたと思う
ソースはニコニコのドキュメンタリーのどれか(いっぱい見すぎてどれか覚えてないけど、どっかで見たよｗ)

問題はこの「悪どさ」だよ
永久にモンサントから種をかわせるために種子から第二世代が生まれないようにするとか、普通は考えないっしょ

>>658
韓国は日本より格差小さいというのにｗ

しかし、遺伝子組み換え食品の安全性を確かめるプロセスが確立したら、
その時から始めても遅いんだよ。それは動物の遺伝子組み換えも一緒。

GoogleのCEOも言ってたろ、
遺伝子組み換え技術が生まれたからには「いつか誰かがやること」なんです。
要は、そういう刃物をコミュニストのようなキチガイに持たせたらまずいって事だな。

商社やモラルのない会社にだけはリードされたくない技術ですね。

早く腰に銃をさしてキャバクラに行きたい

>>663
>永久にモンサントから種をかわせるために種子から第二世代が生まれないようにする

コレはアリだと思うけどな
っつうか遺伝子操作してない種でもこんなのはあるだろ？

>>590
農家がウハウハ気分だっのは最初の数年だけで、その後は借金してでもモンサントから
自殺種子とスーパー除草剤を買わなければ農業を続けることができなくなってしまうのです。

モンサントは、定期的に顧客である農家を巡回しています。

世界の発展途上国（インドやブラジルなど）でモンサントによって農家の自殺者が増えている、というのはこういう構造があるためです。

http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/k/a/l/kaleido11/20111207-2.jpg


ここまで適当に読んだ

>>632

いや、いや、「自由化」が悪なんだから、究極のアンチ自由貿易が最適解ですよｗ
「行き過ぎた自由化」が悪というなら話は別だけどね。

>>654
規制だし普通に考えたら外れると思うけど
それで食ってる奴らが強かったら無理かもね
弱い奴らを守ってる規制は簡単に外れるのは間違い無いけど

>>654
> まともに技術や生産力で勝負しても勝てなくなったから
> 市場の大きい方が小さい方をジャイアンルールで
> 食い散らかそうってのがTPPなんでしょ？
→アメリカ主導で行っている日本が参加しようとしているTPP交渉はまったくその通り
　でもちゃんとお互いに納得してお互いにメリットを享受し合っているTPPもそれなりに存在するので
　TPP自体が悪という認識は間違い

> 日本も得する分野はあるだろうけど、
> 100円得して喜んでたら1000円損してたってことになるんじゃないの？
→その通り

> 本当にモザイク外れるの？
→日本が法律変えない限り、外れません
　従ってTPPに参加しただけでは外れません

>>572
そうだねー
だから今は国家して自給自足をするべきなんだよ
それが富国強兵じゃないが富国に繋がると思う
勿論必要な物は輸入しないと行けないが…

よく競争で技術革新ができ商品開発が進み需要が増える！て言う人いるが

俺はむしろ先に需要があるからこそ商品開発とかに投資出来ると思うんだけどな
話それてるかも知れないがだからまずは国が需要を作りださないと行けないと思う
エコポイントとかETCとかエコ自動車減税とかあったけど非常に利にかなってると思う

これ以上食糧自給率さげられたら戦争ができなくなる

国防の問題

>>658
国民総奴隷化してる韓国経済が経団連の究極の目標だろうからそれは理解してる
問題はそれに賛同してる連中
こいつらはおこぼれ頂けると思ってるのかねぇ

>>662
でた、難癖ｗ

例えば、Btタンパク質
※
を含むとうもろこしを特定の害虫が食べると死にますが、
その仕組みは、害虫の消化管がアルカリ性のため、Btタンパク質が活性化して、害
虫の消化管の受容体と結合して作用を発揮するものです。
　人の胃は酸性で、消化管にBtタンパク質の受容体もないので、人が食べても影
響はありません。

おれおれ詐欺みたいだなｗ

>>652

え？何、その強引な理論展開

どこかの陰謀論者が「神はサイコロを振らない」ってアインシュタインが言っていたと紹介したら

アインシュタインも陰謀論者か？

書かれている内容についてソースも無しに否定するのはどうかと思うが？

>>659
私は「貿易が自由になれば貿易が自由になる」なんて言ってないよ
言ってないことについて具体例を求められても困るんだよ
私が言ったのは「自由になると不自由になるのは哲学的な話じゃなく、リアルな経済の世界で起きてる」ってことだよ
それは経済に限らない普遍的な話でもある
それについては何回か説明したよ

>>674
郵政民営化と同じさ
中身じゃなくて言葉に釣られる
民営化とか自由とかって良い響きでしょ

ネトウヨはフジや花王には精力的にデモやってるようだけど、反TPPや反原発には一切手を出さないのは何故？
麻生さんや石原さんや田母神さんには逆らえないから？

じゃあやめよう

>>664
…何言ってるの？韓国のが日本の1.8倍くらい所得差開いてるよ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%89%80%E5%BE%97%E6%A0%BC%E5%B7%AE%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

>>1
はぁ？
銃規制と著者の死後の著作権短縮が先だろ？
ダメリカの癖に舐めてるの？

>>677
だからその団体がシーシェパードみたいなのだったらどうすんだ？
しかも本人が陰謀系名乗ってんのにｗ

やる意味もなくなったな。さぁやめる準備をしろ

>>678

＞貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何？

僕の質問は上記が最初ですが、返答してもらってませんよ？
それより前に、あなたにした質問があったら教えて下さい。
そろそろ眠いんで、見落としてるかもしれません。

なんでこんな簡単なことに答えられないの？
僕には見つけられないけど、
＞貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何？
よりも前に何か僕があなたに質問したけど、その答えに納得が行かなくて僕が発狂していると貴方は主張してるんだよ？
だったら、「その質問」を示すか、発言を撤回してくださいよ。

アメリカや他のTPPが日本のせいで話し合い遅れることなんて
日本にとってはどうでもいいことだわ
外交は出来うる限り相手を譲歩させて
自国のために利益を得るのが目的なんだから
こんな所で自分から譲歩して中途半端なままで話し進めるのが一番マズい
特に今回のは後で文句言っても絶対に聞き入れてもらえないし
別に乗らなくても損はしない話だから
VIP待遇だと思って何でもかんでも傲慢に要求してやればいいんだよ
外交が上手い国ってのは
相手がキレて破談になるギリギリのラインを探すのが上手い国の事を言うんだ

アメリカ主導で行われているTPPに参加することになるとすると
今、TPP賛成〜って言っているのは100円得する分野で仕事している奴か単なる馬鹿かどっちか
1000円損する人たちはもちろん、普通の人なら反対

結局は日本全体で900円マイナスになるアメリカ主導TPPに参加しようってんだからな

>>679
郵政の時や民主政権誕生時もその場のノリが感じられたが
そこから何も成長していないってことか

>>675
いや、食べてどうこうじゃなくて、害虫や雑草が抵抗力をつけていくので、どんどん強力なモノに換えていけなければならない
って話だと思うけど？
モンサント社もそう回答しているんじゃ無かったか？
それとも違うのか？

遺伝子組み換え技術は中国でもやっている。
あのキチガイマオイストの国、コミューン中国でやってるんです。
それだけでも恐怖です。

組み換え食品の規制が緩くなったらキチガイ商社は
それをどこぞやわけのわからん国で栽培して輸入してくるでしょう。
それは、勘弁してもらいたい。

そういう事実も、日本人は認識すべき。

時間がないんだから、今回の参加は見送るべき。

>>667
モンサントはそれに除草剤がセットだからね
モンサントの種子はモンサントの除草剤とセットじゃないと上手く育たないらしいよ
ただその除草剤が強力すぎて、その土壌では他の作物が育たない死の土壌になるとかさ
さらに雨で流れて、ヨソの土地の作物まで枯らしてしまったり

>>682
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110113/217917/

もう参加しなくてもいいよ

>>679
改革って言葉が一番だろうな
これ掲げてたら、必ず正しいみたいになってる
後は、愛国パフォーマンスでもやれば完璧

小泉の靖国参拝　橋下の君が代斉唱か

>>684
だから想像で語らずに、Natural　Society が陰謀論者だというちゃんとしたソースを出せってば

>>691
遺伝子組み替えとかはどうでもいい。
おまえが思うよりも大丈夫だし、俺が思うよりも杜撰に違いないという半端な程度。
それよりも、大事なことはたくさんある。そしてちろんTPPは拒否だ。

meguのブログ（全般ブログランキング現在の順位は第13位です。クリックよろしく）

「ユートピアはつねに自由の敵である」 素朴に感じた疑問を書き綴っています。
"５回のなぜ？を繰り返せ"実践中
http://megu777.blogspot.com/2012/02/tpp_10.html

中野剛志亡国論　４　　TPP反対屋の巧妙な手口･ダマしの数々�B

『TPP推進論者はほとんど被災地に対して心の痛みなど感じていない』

⇒そっくり、そのまま、中野剛志自身のことですね。
以前にも指摘しましたが、財政難で復興の資金が必要なこの時期に、
何で中野は公務員をやっているんでしょうね？

・「東北を見捨てるな」と言うなら、「北方領土（四島に限らず、
南樺太・千島列島全て）を見捨てるな」も同様に発言すべきだと
思いますが、私の知る限り、中野の著書でも動画でも、そのよう
な発言は見当たりません。
故郷をロシアに奪われた人々はどうでもいいのでしょうか？
・「アメリカが〜」と散々米国の悪口を言っていますが、東日本
大震災の際の、米軍の懸命な救助活動で助けられた人命は非常に
多数います。中野をはじめ反米屋たちは、オバマ大統領や米国民
、米軍関係者に対して感謝の一言もありません。中野らの言説は、
礼節を欠く、戦後の日本人の悪い見本です。

>>690
お前ら食べたら危険言ってたろーが
反対派のウソがまたばれたｗ

遺伝子組換え生物等の環境に対する影響については、農林水産省、環境省によ
って、野生動植物の種又は個体群の維持に支障を及ぼす恐れがないか確認され
ています。
平成 12 年（2000 年）1 月に、組換え遺伝子組換え生物の輸出入等に関する国
際的枠組みとして、「生物多様性条約カルタヘナ議定書」が採択されたことに伴
い、平成 16 年（2004 年）2 月にこれに対応する国内法として「遺伝子組換え生
物等の使用等の規制による生物の多様性の確保に関する法律（カルタヘナ法）」
が施行されました。現在は、この法律に基づき審査が行われています。
カルタヘナ法では、遺伝子組換え生物等を栽培などする場合には、事前に第
一種使用規程を定め、生物多様性影響評価書を添付し、農林水産大臣・環境大
臣の承認を受ける必要があります。
遺伝子組換えにより生育の特性が変化して野生動植物を駆逐しないか、有害
物質を産生しないか、近縁野生種との交雑性に変化はみられないかなどについ
てリスク評価を行い、野生動植物の種又は個体群の維持に支障を及ぼす恐れが
ない場合に承認されることになります。

>>694
ふむ、これは興味深い。参考になったよ。

>>669
え、
まさにＴＰＰ反対派はその「行き過ぎた自由化」を批判してるわけなんだけど
それに対して「じゃあ鎖国するのか！」と返事されてもナンダカナァってことだよ
アホちゃうかと

参加条件で皆保険制度廃止だから永遠に参加する必要はない
ＴＰＰの本質は米豪加等の欧米人によるアジア植民地化戦略だし

>>697
お前がそこを信用できるかどうかもわからずに引用したんだろうが、え？
それを人様の性にするとはどういういことだ？
あほなの？ばかなの？

参考までに韓国がアメリカと結んだFTA についてのコピペな

韓国がアメリカと結んだFTA（自由貿易協定）とは

１．ラチェット（逆進防止装置）　・・・　　一度決めた開放水準は逆戻り出来ない
２．サービス・マーケットのネガティブ方式開放　・・・　　明示された「非開放分野」以外は全てが開放される
３．未来の最恵国待遇　・・・　　他の国へアメリカより多くの開放をした場合、自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される
４．投資者国家提訴権　・・・　　多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能
５．非違反提訴　・・・　　事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能
６．政府の立証責任　・・・　　必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない
７．間接受容による損失補償　・・・　　アメリカ人には韓國の法より韓米ＦＴＡが優先的に適用
８．サービス非設立権を容認　・・・　　事業場を韓國に設立しなくても営業可能
９．公企業の完全民営化＆外国人所有持分制限撤廃　・・・　　アメリカの資本に韓國は１００％食われることになる
１０．知的財産権直接規制　・・・　　韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る
１１．金融及び資本市場の完全開放　・・・　　韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう
１２．再協議禁止　・・・　　国会で批准されると再協議は出来ない

詳細はこちら
http://www.aubetec.com/rimbaud/blog2/?p=185
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20101213/217516/?P=3&rt=nocnt
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-27/2011102703_01_1.html
http://diamond.jp/articles/-/14540
http://clien.career.co.kr/cs2/bbs/board.php?bo_table=park&wr_id=8040713

米韓FTAの最終合意文書の原文と要約
ttp://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text
ttp://www.ustr.gov/about-us/press-office/fact-sheets/2009/april/summary-us-korea-fta

TPPもこれと大して変わらんどころか
バーシェフスキー米国通商代表はこれ以上の内容を要求すると明言してる
賛成派は具体的にこれを飲んだ上で日本にメリットがあることを示せるのか？

完全に自由化になるわけだから、参加する国々の産業で残るのは
トップクラスのコスト効率がある分野だけ。

日本の場合は農業も効率悪いし、製造業もいまや円高で輸出は無理。
なんのメリットもなし。日本の産業を崩壊させようとしているのが
TPPだけど、本当にこの国は売国奴だらけだ。どうしてこうなったの
だろうか。

>>693
種苗パテント握られるのは痛いよな
危険性云々は別としても

>>680
TPPクラスのネタだと巨大過ぎて全容理解してる奴なんて
世間にどれだけいる事やら

>>686
そもそも私は「貿易が自由になれば貿易が不自由になる」なんて言ってない
言ってないことについて具体例を求められても困る

何回言えばわかるのさ
ほんと頭悪いよね

議論を否定するとは…

暴力国家アメリカ

>>680
それ民主信者に聞いた方がいいんじゃねｗ
鳩山小沢が政権にいた時もんじゅを再稼働させたわけだがｗ
自民ですら長年封印してた危ないものを再稼働ｗｗ
ブサヨさんの連合も原発推進だからｗ
もっと勉強した方がいいぞお前

ちなみに石原はガスタービン増やして東電依存弱めようとしてるからな
小沢が東電の会長を自分の政治団体の幹部にしてるのとは大違いだわ

これって第2のハルノートになりかねなくね？

104 【ＴＰＰによりアメリカも合法的にパクリ】 New! 2011/12/17(土) 22:21:29.43 ID:9lS5hZ+80


ＴＰＰでは、ＮＶＣ規定(Non-Violation Complaint)（非違反提訴）は
知的財産権に対しても適用されることになる。

ＴＰＰによって、極めて恣意的に一方的なアメリカの都合でアメリカ合衆国
以外のＴＰＰ加盟国の知的財産権を否定したうえ、それはアメリカが発明
したものだとすることになる。

特許に関して韓国や中国が日本に対して行っている法律違反のパクリ行為が、
ＴＰＰによりアメリカも合法的に行うことが出来るようになるというわけだ。

現在においても、トヨタ社の特許権について米国で法廷紛争が発生している。
トヨタ社の電子装備付きの自動車は、ＴＰＰによってアメリカで販売する
ことが完全に不可能となる。

>>702

僕は、TPP反対派に向かっていったんじゃなくて、
「自由化こそ国家の破滅へ道である。だから反対」と宣った御仁に向かって言ってるの。

協議ぐらいいいだろっていう馬鹿がいるけど事前交渉で日本の馬官僚が「例外なし」宣言したし
そもそも本協議には他国の了承がなければ参加できないわけで

戦争発起人アメちゃんはいつもこうだ。
金で釣る以外に方法なんてない。

>>706
トップクラスのコスト効率だけで勝負が決まるならまだいいのだけどな

後、ＴＰＰに関してはむしろネット的には下記のやつも問題

＞TPPに加入すると野田のアホが署名してしまったACTAと併せて日本のネットは終了する
もしTPPに加入して著作権が非親告罪化されると自公が出してる違法DL処罰法案とセットで
警察が別件利用し放題になるという最悪の状況になる

ACTA関連は国内ではほとんど話題に出ていないがSOPA並みの悪法として
アメリカ、ECなどのネットではかなり問題になっている

違法ダウンロード刑事罰の危険性については
日弁連の反対意見がわかりやすくこの法案の問題点を指摘してる
お前らが黙ってる間にネットの利便性が失われようとしてるぞ

ACTA
http://dic.nicovideo.jp/a/acta

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011120701034
違法ダウンロード処罰へ法案＝自公

違法ダウンロードに対する刑事罰の導入に関する意見書
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2011/111215_5.html


一般人が他国から言論統制される
これでもＴＰＰに参加してもいいって言えるのか？

>>699
難癖、感情的反論そのもの物ですね。

>>337
結局はユダヤの傀儡みたいなもんだしな

>>712
もう、日本と戦争なんてできないから、
ダメリカは焦って圧力かけてきてるんだろ？

>>708
反対派のあほさについていけないだけｗ
もう無理ですｗ
ついていけませんｗ
われわれそこまであほに徹し切れませんｗ
勘弁してくださいｗ

>>705
戦時板みたいに
漢字カタカナ交じり文にしたら
帝国主義時代の不平等条約に見えてきそうだな
それぐらいの内容書いてる

中野剛志の絶望論が俺は好きでしょうがない。

アメリカに言われるがままのエセ自由化こそ国家の破滅へ道である。だから反対

>>709

＞そもそも私は「貿易が自由になれば貿易が不自由になる」なんて言ってない
＞言ってないことについて具体例を求められても困る

だから、今はそんな具体例は求めてないでしょ？

＞＞貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何？
＞よりも前に何か僕があなたに質問したけど、その答えに納得が行かなくて僕が発狂していると貴方は主張してるんだよ？
＞だったら、「その質問」を示すか、発言を撤回してくださいよ。

まずはこの質問に答えてくださいよ。

>>714
その御仁だって「行き過ぎた自由化」を批判してるに決まってんじゃん
その御仁が「目指せ鎖国！」じゃないことぐらいニュアンスでわかるっしょ
ほんとアホだよね

例外品目なしってのがわかったんだから不参加でＯＫ
医療分野、金融分野、あとは全ての分野において訴訟連発で莫大な金を強請られるのが目に見えてる

>>700
>>お前ら食べたら危険言ってたろーが

はい？

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:20:04.12 ID:DM6SsePj0
>>607
モンサント社の製品に問題は一切無いと書いてある部分が見つからないんだが、どこにあるんだ？

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 02:31:11.02 ID:DM6SsePj0
>>633
この厚生省のＨＰに書かれている内容では、Btを含んでいる遺伝子組み換え作物に問題は無いって書いてある
部分が無いのだが？
それは何処にあるのかな？


……上の発言でも言っていないようだけど……？

ついでに言えば、そこでコピペしているのは、今現在遺伝子組み換え生物は法律で規制されていますって
だけの内容でしかないけど？

>>573
「世界政府（地球連邦政府）」なるものが仮に樹立したら、
其の政体は、民主制ではなく、「金融寡頭制」であらうね。
http://note.masm.jp/%B6%E2%CD%BB%B2%C9%C6%AC%C0%A9/

>>717
実際には企業同士だけでなく、国同士の力関係も影響してくるよね

「無駄にする時間はない」じゃ
キチガイ政府が努力するとか吹いてうぜェから

「例外項目の議論をする気なんて最初から無い」と言ってくれ

>>719
お前が言うなｗ

ところでお前のウソもうばれたぞｗ

>>728
不参加なんかできるわけないだろ
もう詰んでるんだよ、民主党の時点で

＞例外項目の議論する時間ない。

これって要するに「コメ」を守るなら「ゆうちょ」と「かんぽ」の
政府保証を完全に外せってブラフだろ？
米国だってＴＰＰでは牛肉や砂糖の件があるから、すべてを対象にしても
守るべき分野はあるけど、先にそれを言うのはアホってことなんだろ。

こんな中身のはっきりしない福袋に国の命運任せられっかよｗ
悪いことは言わん。やめておけ。

岸が交渉で何とかすればいいって言ってたけど交渉の余地ねーっていう

>>704
言い返せなくなったら、難癖つけろと言われたか
もっと頑張れ

>>714
あなたの定義する鎖国って何？

それに関税自主権を持つことが悪なんですか？
「自由貿易」って「関税自主権を放棄」って意味ですよ。

例外項目の議論する時間がないなら即離脱でいいんじゃないの？

日本・・・終わったな
マヤ族の予言で世界が滅ぶとは思わないが
少なくとも日本は終末に向かうかもしれんね

牛丼１００円とかいって喜んでるやつは、自分の収入が下がらないって勝手に前提作ってるんだよな

なんで値段が下がるか、値段が下がったら自分の周囲がどうなるか考えないやつばっかり

>>729
日本語読めないあほが反対派
日本の恥

遺伝子組換え生物等の環境に対する影響については、農林水産省、環境省によ
って、野生動植物の種又は個体群の維持に支障を及ぼす恐れがないか確認され
ています。

ほいGigazineのネタ３つ。
長いけど画像とかもあって分かりやすく書いておくから見ておくのもいい。

http://gigazine.net/news/20111105_tpp_trade/
http://gigazine.net/news/20111104_tpp/
http://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/

「全国貿易協議会」、略して「NFTC」が推し進めていると書いてある。
国が推進しているのではなく、その国をバックアップしている金を握っている所が推進しているという訳だ。

>>726
なに言ってるのか分からんｗ
私が言ってないことについて私に具体例を求めてきたのはあなたでしょ
で、私が言いたかった内容を説明したら、
「僕は自由について話してるんだ！そんな話はしてない！ｳｷｰ！」って発狂してたじゃんｗ
アホちゃうかと

>>737
例外項目にしない＝関税撤廃だと思ってるの？

>>734
アメリカから断ってもらおうよ

では不参加で良いよ。
国防も自前でやるから。

最後にこれな

＞オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。

ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画１-３
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13412914
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413099
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13413373
ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画１-３
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13412914 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13413099 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13413373 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
http://www.youtube.com/watch?v=groT_MLZFB8 (youtube版)

>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>ＴＰＰ参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。


身勝手なモンサント社（獣医師をされてる方からの警告）
http://okaiken.blog.ocn.ne.jp/060607/cat7180427/index.html

マジで賛成派はＴＰＰに参加して得られる具体的なメリットを示せよ

1000年後は遺伝子組み換えの動物が空を飛び、
遺伝子組み換えの強い種が繁栄してるかもしれんな。

中国のアホコミュニストに規制できてるなんて思えんし、
隣の国では遺伝子組み換え生物が野放しで繁殖してるな。

本当に、やっかいな国がやっかいな事をやっている。

>>743
遺伝子組み換え生物等→放射線

農林水産省、環境省→経済産業省、文部科学省

にかえて読んでみよう

９０年後半から、自由の名の下にマネー資本主義のエサにされるわ
今度はそれが破綻したら、俺ら復活の肥やしとなってね
ってなもんかな

>>738
お前まったく言い返せてないぞ
鏡みてこい

>>743
えーｗ　なんだそれｗ
盲腸の手術に100万かかる世界なんて絶対嫌だ
日本で数百円でもらえる病院の薬が２万の世界は嫌だ
住んでる人間に何のメリットもないよ、ＴＰＰなんて。

>>749
というか、どんな利益があれば「国内法でコントロールできなくてもいいや」ってオハナシになるんだろ？

>>749
反対派こそ、TPP不参加時の経済効果を提示すべきだけど。

>>706
改革 平和 自由 民営化
競争、民主主義、成長、効率化、
国民の大半がこの辺りの言葉が好きだからな
適当にその単語つければ選挙受かるぜ多分

>>743

環境団体が政府に、今現在国内で流通している遺伝子組換えトウモロコシの流通実態の公表してくれって言ったけど

回答が無い件についてはどう答える？

>>756
RPPに参加しないメリットが大きい。

>>751
言うと思ったがｗ
じゃあ、日本政府の言うことはすべて信じるなｗ

>>727

貴方はその御仁じゃないでしょ？
勝手に人の内面を忖度しない。

「行き過ぎた自由化」が問題というなら、どこからが行き過ぎた自由化になるかという議論になるんだけど、
かの御仁は、「鎖国はない」とか頓珍漢な反論に逃げましたのでｗ

>>745
だから、「貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何？」という質問には返答してもらってないのよ。
にも関わらず、「そっちが質問しといて都合が悪い返答がかえってきた」という以上は、何かこちらが質問してそれに対して貴方が返答したということでしょ？
じゃあ、その質問を答えてくださいと言ってるだけ。僕はどういう質問をしたんですか？

これじゃ維新も信用できないなぁ。どの党に入れればいいのやら。

>>758
その団体信用できんの？
普段はプロ市民と馬鹿にしてたくせにこういうときだけ頼もしい味方ｗ
お前、俺の質問に答えろよ

ＴＰＰ反対だわ。
自由貿易云々では、大した影響なんて無いと思うけど（つーかほとんど変わらんと思う）
先の軽自動車みたいにつまんねーイチャモンつけられるのがウザい

>>761
あなたの定義する鎖国って何？
間違った意味の鎖国の方なの？

それに関税自主権を持つことが悪なんですか？
「自由貿易」って「関税自主権を放棄」って意味ですよ。

権利を放棄することはすべてにおいて悪です。

12歳から働いて稼ぐ機会与えられたら統合失調症にはならなかった
日本の法律を恨む

>>761
だから私は「自由貿易すれば貿易が不自由になる」なんて言ってないよ
言ってないことについて具体例を求められても、「そんなこと言ってませんが？」としか答えようがない

何回同じことを言わせるのさ

>>749
だから遺伝子組み換え作物の自然環境に対する弊害や農業への影響は
栽培環境つまり輸出元国の問題でしょ。
遺伝子組み換え食品の輸入と、遺伝子組み換え作物の日本の農業への導入の問題は切り離して論じる必要がある。

もう生きていくのが怖くなりそうだ……

>>744
×書いておくから
○書いてあるから

しかし、TPPの話が出てからしばらく経ってるけど
TPP以外で農業にフォーカスしたニュースが全く流れないのはどうかと思うが。
農業が農業がとTPP賛成を促しているけどあまりにも雑把すぎる。
それ以外ではシカトしっ放しだし。目的の理由付けでしかないんじゃないかと思うのだが。

「劣等人種＝アジア人同士に、核ミサイルで殺し合いをさせておけばよい、その利益は欧米人が手に入れ、欧米人の豊かな生活の資金源となる」。
アメリカ軍事産業の、「手の平の上で、踊らされている、日本人と朝鮮半島の人間達」の知的な白痴性だけが浮き彫りになる。
金持ちは無知な人間達を踊らせ、さらに資産を膨らませ、無知な人間達は税金の形でワズカナ給与を絞り取られ、
その税金は軍事産業に「ミツギ物として、献上される」。
これが、国際政治の「現実」である。

>>762
大阪維新の会って、最初は「大阪を変えよう」って組織だったのに
なんか「国を変えよう」って組織になっちゃったね
情勢不安の今こそ、政治に食い込む絶好のタイミングだからわからんでもないけどさ

不参加なら従来のやり方と変わらないだけじゃん
日本の産業構造をガラッと変える事なんだから賛成派がどのような国家戦略に基づいて日本にはどのようなメリット、デメリットがあるのかを具体的に提示しないと話が進まないよ

公明か共産にするか

前から思ってたんだけど、TPP賛成派は経済学だけで議論しようとする傾向にある
そこに大きな誤りがあると思うんだ
交渉事に関しては国家間の力関係がモノを言うのであって、
政治を全く考慮してこなかった似非経済学者の言うような
交渉で勝ちとれば浮揚できるなんてのは、夢物語でしかなかったってことだ
アメリカの景気の悪さを見てれば、相手が必死で他国のパイを奪いに来ていることに
もっと早く気づいてもよかったものなのに

まあ、でも、もうTPPに参加表明した以上、取る道は二つしかない
TPP参加に向けて突き進むか、アメリカとの関係をこじらせてでもTPPから離脱するか
いずれの道を選んでも、日本にとって深刻なダメージになるのは間違いない

>>727

＞「自由貿易」って「関税自主権を放棄」って意味ですよ。
＞権利を放棄することはすべてにおいて悪です。


つまり、自由貿易は悪だそうですよｗ

>>765
>少しはググレよカス。

カスはお前だ、カス。

米国食品医薬品庁（FDA）の食品安全近代化法（食品安全法）が12月21日米下院で可決された。同法のねらいは、食品汚染事案に対する従来の対応主体の姿勢を予防主体に転換し、食料供給の安全性を確保することにある。
同法の重要事項（Key facts）として以下の4項を盛り込んでいる。
1. 予防対策の義務づけ
　FDAは、初めて包括的かつ予防を主体とする対策を食品供給チェーン全体に義務づける。具体的には食品関連施設に対し、業務における危害要因の評価、効果的な汚染予防対策の実施とモニター、所要の是正処置計画の立案を義務づける。
さらにFDAは、果実・野菜の安全な生産・収穫に係る科学に立脚した規格を作成しなければならない。汚染防止の責任を食品企業に負わせるこの新しい取組は、食品安全制度を近代化するための重要なステップとなる。
2. 検査・コンプライアンスの強化
　企業に安全な製品生産の責任を負わせるからには検査の実施が重要となるため、FDAは検査のための諸資源をリスク本意の方法で活用する。検査方法を改善し、既存資源を最も有効に利・活用できるようにする。
3. 事案発生時の対応
　同法によりFDAは初めて、すべての食品に対するリコール権を行使できるようになる。全般的に食品業界は、自主的なリコールを求めるFDAの要請に応じているため、強制的なリコール権を発動する機会は少ないとみられるが、
この新たな権限を付与されたことで、公衆衛生を保護するFDAの能力が大きく改善されたと言える。
4. 協力関係の促進
　同法では、公衆衛生上の目的を果たすには、国・州・自治体・諸外国等あらゆる食品安全機関の連携強化が重要と位置づけている。また各機関が食品安全プログラムの作成能力を強化することや、関係職員に対する教育訓練の改善等を盛り込んでいる。

>>775
明確な参加表明したっけ…？
なんか、野豚がどっちともとれる凄く曖昧なこと言ってそれ以降特に聞いてないのだが。

>>759
具体的に、ＴＰＰ不参加で経済成長率でどれ位上積み出来るの？
今のままだと常識的にマイナスだよね。
人口減るんだし労働出来ない老人増えるんだし。

>>772
最初から中央進出も考えてたんじゃないの？

小泉によって叩き潰された自民党
説明不要の民主党
第三極として祭り上げられた維新

これで、どれを選んでも
どの組み合わせでも、TPPというゴールに向かう
共産党とかが、まともな事言ってても
見向きされないように

以後何も音沙汰がない農業政策。
むしろ農業をTPP任せにしすぎではないのか。
その貧弱たる政策論の時点でTPP以前にもっと国内の議論を高めるべき。
わざわざ国を跨ってどうこうする段階ではさらさらないと思う。

>>763

本当ーーーーに、根拠もなく難癖をつけるな,お前は
なんだよ、プロ市民って馬鹿にしているって話は
お前は、日常的にそんな事を言われるような事をしていたのか、白いの

そちらが駄目だと言うならば、安全性審査を経ていなかった遺伝子組換え微生物を利用した添加物が輸入され国内で販売されていたって
厚生省が発表していた方でいいや

こちらについてはどう答える？

橋下って小泉がやっとことに比べれば僕なんてちっぽけ、
とか崇拝してたような、ありゃただの人気便乗パフォじゃないくさいなｗ

>>767

＞だから私は「自由貿易すれば貿易が不自由になる」なんて言ってないよ

だからさ、今はそんな事聞いてないと言ったよね？
今問題になってるのは、

＞「貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何？」という質問には返答してもらってないのよ。
＞にも関わらず、「そっちが質問しといて都合が悪い返答がかえってきた」という以上は、何かこちらが質問してそれに対して貴方が返答したということでしょ？
＞じゃあ、その質問を答えてくださいと言ってるだけ。僕はどういう質問をしたんですか？

何度言えばわかるの？
端的に質問すると、、「そっちが質問しといて都合が悪い返答がかえってきた」という貴方の発言で、「質問」とは何か？「都合が悪い返答」とはなにか？ということを聞いてるんですよ。

ID:ZVYjtqrY0もいい加減ウザイ

具体例って、「自由にする事で価格競争する為に『低い基準に合わせなければならない事』」
って携帯が答えてるじゃん。
製造業の俺でも「たしかになー」って思うんだから農家とか薬とかは尚更だろ。

では不参加で

くれぐれもチョンの二の舞にはならないように

韓国が政権交代してFTAを破棄すると言い出したぞw
あの対韓FTAは不平等条約だからだ
TPPも同じ構図だ
なぜなら、参加国のうち99％の取引が米国と日本に集中し、残り国はカスのような数字の取引にしかならないから
すなわち、これは対韓FTAと同じ、日本を奴隷化する不平等条約なのだ
民主党と票を入れた池沼は刺し違えて滅びろ

>>775
お前らがウソデタラメ言わなきゃこっちも何もいわねーんだよ
規格外の馬鹿発見できたことが収穫ってだけで
黙ってろ、馬鹿共

>>779
不参加だけじゃなんにも変わらないよ
不参加を決めた上で、ちゃんとした経済対策をしないと

>>756
アホか物事をかえるんだから参加したときの経済効果を出すんだろ
そもそも為替とか変動あって予測で出してる数字は全く当てにならんわ

年金とかだって長寿化の見通し甘くて何回修正してると思ってるんだよ
人の平均寿命すら見誤るのに経済効果の数値なんてわかるわけがない

米が小泉に押し付けたことと逆のことやってるのに
いまだ米主義崇拝してやんのｗ

>>789
だから変わらなくていいよｗ

>>782
本当ーーーーに、根拠もなく難癖をつけるな,お前は
なんだよ、プロ市民って馬鹿にしているって話は

お前にだけは言われたくない
シーシェパードはプロ市民違うのか
反戦団体はプロ市民なんだろｗ

この事例は、Ｌ−トリプトファン含有食品の製造工程で生成された不純物が
健康被害の一因であったと言われており、厚生省（現・厚生労働省）の「必須
アミノ酸等製品による健康被害に関する研究班」においては、これらの不純物
が組換えＤＮＡ技術と直接関連性があるとは言えないとしています。

>>787
締結された条約は簡単には破棄できんだろ

>>780
＞最初から中央進出も考えてたんじゃないの？
多分そうだろうねえ…。

当初は、大阪改革で徐々に支持を集めようとしたけど
地震・原発事故によって、一気に人心を掌握する千載一遇のチャンスを得たから乗り出した、ってとこかなぁ？

維新の会も、野党議員になって様子見しておきたいとこなんだけど
これからの報道次第で一気に与党になりかねんからなんか怖い。
お試し期間なしでぶっつけ本番ってのは嫌だわ。

>>784
シナリオ書いて
指令書を与えているのは
同じ一派だろうしな

アメリカ合衆国通商代表部　いわゆるUSTRが本丸だと思うけど
ここは、TRON潰しだったり　年次改革要望書だったり
今回のTPPだったり
一貫して、日本を食い物にする為に動いてるような所

>>789
参加と不参加で具体的にどれだけ違うか聞いてんだけど。
参加の場合は少しのプラスだったよね。
不参加だったら相当のプラスなんでしょ？

>>796
ＴＲＯＮをまだ信じてる奴がいたとは・・・・

>>778
2011年11月のAPECで、野豚が正式に参加表明したでしょ
現在は、日本の参加を認めるかどうか、参加国の承認待ちでしょ
で、その承認が決定するのが、今年の5月ぐらいと言われている
その前倒しとして、今は事前に2国間交渉が始まっている状況
オバマは大統領選挙に間に合わせたいから、今年中にTPPを
全部決定しようと急いでいるから、こう言う展開は予想できた

てゆうか、参議院の答弁で交渉できるのかって答弁は散々あったんだけどな
でも、民主党の馬鹿大臣は、念仏のように
「勝ちとるべきものは勝ちとって、守るべきものは守り抜く」
って答えるだけだったがなｗ

>>779
＞今のままだと常識的にマイナスだよね。
＞人口減るんだし労働出来ない老人増えるんだし。

典型的な財務省ステマ乙！
人口減少中なのに経済成長中の国は何なんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=RI_XP29NLic&list=PL406FD6C46F7B9AF6

>>787
日本も、「TPP参加したらやめられない」と釘差されてなかったっけ？

本当は、好きなときにやめればいいはずだけど（強制する権利はない）
「してはいけない」とか言ってくるのがアメリカだからな。
ルール決めればみんな従うと思ってるし。

>>15
ではジェンウェイに代えます。

>>793
いやいやいや、シーシェパードって言っていたのはお前だし
自分は一言も言った覚えが無いんだが
落ち着いて、自分の発言を読み返して来い、白いの

それと、他の人間が危険性を指摘しているのに、お前は厚生省がチェックして流通しているから
モンサント社の製品は安全って言っていたんだろう
厚生省でチェック漏れがあった件についてはどう答えるんだって聞いているんだ

>>784
私はあなたのとんちんかんな質問に対して、「自由になると不自由になる」ということがどういうことか回答したんだよ
格差が生まれる話、究極の自由である弱肉強食の世界では強者のみが自由を享受できるという話
それは経済だけじゃないという話
するとあなたは「僕ﾁｬﾝはそんな話はしてない！俺は自由貿易の話をしてるんだ！ｳｷｰ」と発狂した
都合悪い話になると「僕ﾁｬﾝは最初からそんな話はしてない！」と言うのがあなたの議論だよねｗ

以上です

>>796

何故俺にそんなことを言うのかと小一時間(ry
レス番間違えてない？
専ブラだったら、一度レスを削除してから再読み込み。

アメリカの都合に合わせることはない。
TPPは現代の不平等条約。オバマは再選されないほうがよくね？

>>803
この事例は、Ｌ−トリプトファン含有食品の製造工程で生成された不純物が
健康被害の一因であったと言われており、厚生省（現・厚生労働省）の「必須
アミノ酸等製品による健康被害に関する研究班」においては、これらの不純物
が組換えＤＮＡ技術と直接関連性があるとは言えないとしています。

アメリカ合衆国、日本州って忘れてないか？
日本はアメリカの犬だろ
冗談はさておき

本当に交渉力、外交力が有るなら、交渉参加も有りだろ？
問題なのは、重要な中身が国民が知らないまま参入すること
今更事前協議もやめた！なんて国際的に問題大ありだから、
中身を国民に開示して決めるのがベストじゃないか？

野田総理ってガダルカナルタカに似てるよな

TPP不参加で経済成長可能な数値って出てたっけ。
TPP参加で現状維持程度の試算は出てたけど。

このスレのすさまじい低脳さについてｗ

>>779
経済成長率を上げることだけを考えたら、貧乏暇なしにするという安易な方法がある。
国民の豊かさを測るなら、GDPよりGNIの方がマシ。

>>804

なんで、こんな単純な質問に答えられないの？

＞端的に質問すると、、「そっちが質問しといて都合が悪い返答がかえってきた」という貴方の発言で、「質問」とは何か？「都合が悪い返答」とはなにか？ということを聞いてるんですよ。

まずはそこからです。

>>797
少しのプラスって「10年」でGDP2.7兆円上昇の試算のことか？
その裏には「10年」で雇用340万人、11兆円余りの損失試算あるんだが

>>797
皆保険の問題や軽自動車規格の話とかが出てたが、これがどうなるかわからない現状では
不参加の方が利があるな
譲歩させて日本有利になる分にはいいが、その交渉すら出来ないんじゃないか？

>>795
橋下個人は
単なる駒に過ぎないから
こいつの後ろ盾　スポンサーになっている連中を探らないとな

タレントとして、世間に顔を売った後に政治家転身
在阪の読売テレビ と キー局の日テレで、名前を上げたんだよな
どちらも、読売新聞と関係が深い
その読売の正力松太郎は、CIAの協力者であると米公文書に書かれてたっけ

>>799
なんか、参加表明してるのかしてないのかワカンネー

ＴＰＰ「参加表明とは思っていない」　山田前農水相
http://www.asahi.com/politics/update/1112/SEB201111120039.html

規定路線でいまさらヤーメタというとトヨタバッシングがぶり返される
兆候きてるよｗ

ttp://anago.2ch.net/bizplus/#5

>>810
出てないなら出して貰わないと判断し難いな。
人口減少下での経済成長がどの位かを。

>>797
そのプラスの数字が疑わしいが仮にその通りになったとしても
そのために反民主主義的なことを進めるのがいいことだとは思わない
それと安全、安全保障など数字に現れないものがあるからな

>>814

それって、別の話だよ。

「10年」でGDP2.7兆円上昇の試算　これは内閣府

「10年」で雇用340万人、11兆円余りの損失試算　こっちは農水省

たしか経産省が脳みそお花畑の試算を出してた気がするｗｗｗ

マジメなレスしかなくてガッカリ

学生運動が盛んだった安保闘争を戦ったという話になっている議員さんは逆の立場になってるのですが如何お過ごしですか

>>790
物事が変わるのは、参加しない場合でも今までと大きく変わります。

TPPというのはカナダやメキシコの参入が決まった現在
世界の勢力圏と対立の枠組みが大きく変化する歴史の転換点なのですよ。

参加しないで、新しい経済同盟の埒外に日本を置くことは絶対に現状維持にはなりません。

>>807

そのままコピペしていないで、ちゃんと自分の口から答えろって、白いの

厚生省では、安全性審査をクリアーしていなかった遺伝子組換え微生物を利用した添加物が
国内で販売されていた事があるって言っているのに、どうして安全だって根拠になるんだよ？

10年で340万人の雇用喪失か。
それって単なる労働人口の少子高齢化による減少でしょ。

存在はともかく内容は・・・
結局ＦＥＭＡキャンプもウソでした
食品安全近代化法もウソでした

>>824
…TPPって、日本とアメリカ以外には大したGDPの国参加してないじゃない
それで、経済同盟の転換点？
日本が外れれば、ジャイアンと木っ端の集まりじゃない？

>>817

辞める辞める詐欺の人だから
去年、ＴＰＰで騒いでいたじゃないか

アメリカとTPPするくらいなら
ヨーロッパ経済圏（特にドイツ）とTPPしたいわw

職人の国で日本製品に好意を持ってくれそうだし
ヨーロッパの農産物は、
フランス産ならアメリカ産より遥かに安全なイメージがある。

あるいはすべてを捨ててチャイナ・ロシアとTPP。
地獄の共産圏仲間入り。

そりゃアメリカとしてはそう言うに決まってるわ。

で、｢守るべきものは守り｣とか言ってた誰かさんはどうするつもりなの？

>>825
平成 18 年（2006 年）9 月 5 日付けで環境保護団体（グリーンピースなど）
が EU において中国産米加工品（ビーフンなど）から遺伝子組換え米の混入を
確認したと公表しました。このため厚生労働省では、情報の入手後直ちに EU
及び中国に対し、詳細な事実関係や対応状況、当該製品の日本への輸出の可能
性、組換え遺伝子の情報などの情報提供を求めるとともに、同年 9 月 26 日から
は中国から輸入される米を主原料とする加工品について輸入時にモニタリング
検査を実施しました。その結果、安全性未審査の遺伝子組換え米が混入してい
たことが確認され、その旨を公表しました。併せて、その製造業者から既に輸
入されたものについては、都道府県などを通じて遺伝子組換え米を含有してい
るかどうかの確認を行うよう指示しました。
以後安全性未審査の遺伝子組換え米が混入した加工品の製造業者から輸入さ
れる中国産米加工品については、輸入ごとに、輸入者に対して検査を指示し、19
検疫所においてそれ以外の製造業者から輸入される中国産米及びビーフンなど
中国産米加工品を対象に遺伝子組換え米が含まれていないか検査を実施してい
ます。

とりあえずハワイを空爆しようぜ
ウジ虫色の肌の米人を虐殺すべき

>>826
雇用はある
あるが、労働者の大半が非正規雇用になってる

こういうカラクリでもあるんじゃないの？
そして、完全に雇用からあぶれるのが
それだけの数

>>830
ドイツみたいな安全保障の枠から外れたガチの商売敵とブロック経済組んで何するんだよ。
頭大丈夫か？

>>813
答えてるじゃんｗ

あなたの質問
「自由貿易すると不自由な貿易になる具体例とは？」

私の回答
「そもそもそんなこと言ってない」

さらに私
「自由になると不自由になるっていうのは、弱肉強食による格差の拡大とかそういうの」

あなた
「ｳｷｰ！僕ﾁｬﾝそんな話はしてない！」

はっきり言って、意味が分からんｗ
まぁでもアメリカはもともとは「自由にすればアメリカが一人勝ちできる」と思ってたんだと思うよ
でもそうはならなかった
かつては日本に負け、低賃金労働が可能な中国に押され、今また新しい「自由」を提唱しながら他国に不自由を押し付けようとしている
アメリカでも勝ってるのは多国籍企業や大企業ばかりで、アメリカの庶民はボロボロじゃん
これが自由が不自由を生むということ

>>827
はい？法律で制定されて、議会でオッケーを出されたモノが嘘？
ＦＥＭＡキャンプは合法的なモノだって、何度言えば理解出来るんだ

もう良いよ、お前には無理なんだよ、白いの
故郷の島（半島では無い）に帰れよ

しかも、守るべきものについて、今でも明確にしようとはしない
しかも、TPP参加国間では交渉内容を公表しない合意があり、
交渉文書は 協定発効後４年間秘匿されるらしいじゃないか
この間の参議院の答弁を見て、心底呆れたわｗ
国民は、TPPの内容を知ることができないまま、締結される
可能性があるってことだよね
これって、すごい恐ろしいことだと思うんだが、TPP賛成派は怖くないの？

ISD条項で日本は食い尽くされる
農業でも車でもないんだ、それはポーズ。

>>837
お前が帰れ
存在自体はってのが読めないなら日本人じゃないんだろｗ
お前のいう法律がある→×お前が正しいｗ

じゃあ参加は見送れ

>>837
キミは勉強してから出直した方が良いよ
無知の発言ほど痛いものは無い

売国奴は
日本を売り捌いても、その見返りが約束されているから
その後の生活には、困らない　って考えなんだろうな

金はあるから、日本に拘る必要も無いので
海外に高飛びする

日本には食品衛生法があります。
これはとんでもないものですｗ
日本はどこに向かってるんでしょうｗ
馬鹿かｗ

もう日本アホ過ぎる
進んでも退いてもダメだよ

>>840

落ち着け、白いの
自分はちゃんと生まれた時から本国である日本の家に居る
そんなに、犬のようにキャンキャンと吠えるな、白いの

>>834
在るとか無いとか、じゃないの？とかじゃなくて、
具体的に判断可能な数字が欲しいんだけど。
無いなら無いで別に良いけど。

>>836

貴方の脳内では以下の流れが総解釈されていることがわかった。

412 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 01:20:55.45 ID:ZVYjtqrY0 [11/27]
>>372

＞自由になればなるほど不自由が増えるっていうのは哲学的な話じゃなくて、リアルに起きてる経済現象だよ

貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何？

428 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/11(土) 01:26:02.49 ID:HTnt3UkUO [13/34]
>>412
自由にすると、どんどん「低い基準」に合わせるようになる
そうじゃないと競争に勝てなくなるから
それが庶民に不自由をもたらしてしまうんだよ

究極の自由は弱肉強食の世界なんだよね
弱肉強食の世界で真に自由を享受できるのは強者のみ
それが経済の世界でも起きつつある

445 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/11(土) 01:29:28.15 ID:ZVYjtqrY0 [13/33]
>>428

僕はそういう「哲学的」なことを聞いてるんじゃなくて、
＞貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何？
という具体例を聞いてるんだけど？

頭、大丈夫？

日本終わったな

>>846
>キミは勉強してから出直した方が良いよ
無知の発言ほど痛いものは無い

お仲間からも見捨てられたようだぞｗ
哀れｗ

まずは市販薬の特許の爆撃から始まるそれから医療方法の特許、ここを押してくる
アメリカみたいに、貧乏人は診療すら受けられないようになっていくのだ
そして取り返しのつかない何かに失敗して、人は貧乏人になるのではなく
簡単に死なない貧乏人層が必要だからこそ構造的に作られて固定されていく

オバマは間違いなく今年中にTPPを締結までもっていくだろうね

第10回 拡大交渉会合
（外務省、農林水産省、経済産業省, TPP協定：第10回交渉会合の概要より一部抜粋）

１．会合及び交渉の全体像
日程：12月5日〜9日（於：マレーシア）
本会合は、ホノルルAPEC時のTPP「首脳宣言」を受けて開催。
主な目的は、来年にTPP交渉を終了させるため一層尽力せよとのTPP首脳からの指示を受け、
今後の交渉の進め方について議論すること。

３．交渉参加に向けて協議を開始する国の扱い
9カ国は、オブザーバー参加や交渉参加前の条文案の共有は認めないとの従来方針を再確認した。
交渉会合中はこうした国との協議は行わないこと、
二国間協議は各国首都で行うのが好ましいとの点で意見が一致した。

>>819
内閣府2,7兆の奴はEUとかとの自由貿易を絡めた数字だぞ
つまり仮定の仮定の話
農水省雇用300万も確か全品目を自由化した仮定の話
参加しない場合のは2050年で日本何位とか出てくる奴がそうじゃないの？
よく2chで張られてるじゃん
俺は何度もいうが数字は信じない

>>850

いや、そんなヤツ知らないし
勝手にお仲間にしないで欲しいのだが、白いの
人間は必ずしも、犬のように群れをなす訳ではないんだよ、白いの

>>779
人口とGDPは関係ないでしょ？

>>835
はあ？
精神破綻状態のアメリカと組むと言ってるやつのほうが「頭大丈夫か？」だわ。
チョンは大好きで尻尾振ってるが。

ＦＥＭＡキャンプ(笑)
食品安全近代化法(笑)
国防権限法(笑)
ＨＲ６４５(笑)

>>1
> 　「例外扱いをどうするかという話で無駄にする時間はない。
> （すべての品目が対象になる）前提で各国が判断する話だ」（カーク通商代表）


日本の軽自動車がアメリカの都市を席巻するのか
なんという胸熱

>>852
大統領選もあるからな〜

>>848
なに言いたいのかまじで分からん
結局あなたはなにを議論したいの？
私になにを聞きたいの？
結局あなたってひたすら「ＴＰＰは自由貿易であってブロック貿易ではない」「じゃあ鎖国するのか！」って言ってるだけだよねｗ
それ以外の話をされると「僕ﾁｬﾝそんな話はしてない！」だしさ
意味がわからない

アメリカ民主党政府に冷や水あびせてもいいだろう。オバマの再選はないよ。

医療の次は保険、ここを押してくる
米国の保険屋、その株主が不利益を訴えて、国を相手取る事が出来る。
ISDのSとはステート、州の意味だけど日本には地方が独立した法を持っていないので
中央、つまり国をさす事になる
保険の次は米国会計士や弁護士の自由活動、その次は郵貯などの金融をズバリ狙ってくる
日本は韓国のようにされてしまう

>>854
惨めｗ

アメポチ工作員ってなんなん？きちがいなん？ｗ

>>857

何を言っているんだ？　白いの
国防権限法やＨＲ６４５は存在しないって言っているのか？　白いの
もう少し分かり易くいってくれないと例えば、犬の言葉を人間が理解出来ないように
言いたい事が分からないぞ、白いの

>>861
そういや、日本のTPP参加表明ってオバマのご機嫌取りって側面もあったよなぁ

>良い訳無いだろう
信仰は個人の自由だが、それを学術の世界に持ち込むな

傑作すぎる・・・
声を大にして言いたい
お前が言うなｗｗｗ

>>848
で自由貿易の定義は？
関税自主権の放棄だよね？
それが良い事なの？
あなたのいう鎖国って関税自主権持つ事なの？

いや議論なんて要らないから…日本要求の有利条項を密約してくれればイイんだよ…(笑)

大統領選のこと考えて7、8月位には全て終了させるみたいな話じゃなかったか、たしか
で、日本が交渉入りする5月にはもう全て決まってるから交渉の余地無しとかなんとか

>>867

頑張って良く見つけてきたな、白いの
まるで、取ってこいの芸を覚えた犬のように見事だぞ、白いの

>>860

まず、貴方が答えたつもりになってることをレス番付きで引用してください。

僕は、>>412で
「貿易を自由化すれば、貿易が不自由になってる具体例って何？」と質問しました。
それに対して貴方は、「そもそもそんなこと言ってない」と回答したと主張しますがそのレス番はどこですか？
私の見るところ、延々的外れの回答をしているようにしか見えないんだけど？

ＴＰＰは阻止出来ないのかお願いだ、教えてくれ

>>865
もう少し分かり易くいってくれないと例えば、犬の言葉を人間が理解出来ないように

あーお前の言葉俺わからんわ

>>873
無理ですね
ＴＰＰ前提の人生を考えましょう

賛成派は庶民のメリットをどんどん書いてくれないかなぁ

>>ID:efiGSjpU0
この人のｗａｔｃｈしてるのもあきてきたんだけど、なんでこの人こんなに必死なの？

>>872
おい答えろ？
関税自主権持つ事が悪いこと？

>>855
へえ。
面白い脳してるね。

>>873

それ以前に聞きたいんだが、アメリカはＴＰＰ参加すると議会でもう可決したのか？
去年の時点で、まだ決まっていなかった気がするのだが

>>860

「ＴＰＰは自由貿易であってブロック貿易ではない」

その通りですがなにか？

「じゃあ鎖国するのか！」

だって、相手は、「行き過ぎた自由貿易」ではなく「自由貿易」を悪と言ってるんだから、そう返すしかないでしょう？

>>870
そうだよ、だから>>1のように

　「例外扱いをどうするかという話で無駄にする時間はない。
（すべての品目が対象になる）前提で各国が判断する話だ」（カーク通商代表）

なんて無茶な交渉をしてくるわけだ
未だにネガティブリストを国民に公表しようともしない
（ていうか多分作ってさえいない）民主党がどう対応するか見物だｗ

>>880
そういや、アメリカでも車会社とかがTPPやめろ！とか騒いでたっけ
アメリカのTPPの現在の世論も知りたいなぁ

アメリカの共和党は反対してるんだっけ？

TPPは自由貿易に名を借りた現代の不平等条約だよ。気が付かない阿呆もいるが。

>>876
物価がさがる
海外製品の色々な物が買える

>>881
だから、関税自主権は放棄すべきでないと俺は思ってるんだが、
それがお前の言ってる鎖国なのか？

ＴＰＰはアメリカの犬と経団連が推進してるだけｗ

一般国民には何のメリットもないどころか悪影響ばかりだ

>>885
さすが気づいた人ｗ

>>886
金持ちのメリットは聞いてない

>>873
参加しなければいいだけ。
そもそも、米国と日本の取引がそのほとんどを占める、残りの国なんてのは
各国が参加しているというアリバイ作りのために寄せ集めただけの対日不平等条約だよ
豚チョンは参加して話し合うとか言ってるが、話し合いの余地などない
参加国との情報共有すらさせてもらえない、中身が決まってからそれを押し付けられるだけのシナリオ
中身を知らないものに、乗り遅れるとかまったく意味不明な煽りを真に受ける馬鹿がいる限り、豚チョンは国を売る

>>872
私携帯なんだけどｗ
私は「そもそもそんなことを言ってない」ってレスしたんじゃないよ
そんなこと言ってないから答えようがなくて、
自由と不自由について私が真に言いたかったこと(格差の話、低価格競争によって底辺に合わせなきゃいけなくなる話ｅｔｃ)を回答したんだよ
そしたらあなたが「僕ﾁｬﾝそんな話はしてない！ｳｷｰ」

何回同じ話をさせるのさ

アメリカは日本が参加するとは思ってもいなかった
尻尾を振ってきたから利用しようとしているだけ

とりあえず普天間基地を空爆しようぜ

>>886
国内法適用を犠牲にするには値しないな

これでいい。コメもコンニャクイモも全部自由化すべき
自由化で困るのは日本じゃないから

日本は社員へのコストがかかりすぎなのでそれを是正しないと世界ではもう戦えないのです
・退職金の廃止
・ボーナス廃止
・各種手当の廃止
・年俸制への移行
・厚生年金の廃止
以上は必須

>>886

バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　物の値段が下がっても、仕事首になる奴が増えるだけだぞｗｗｗ

しかも海外製品なんて、日本製品以下のガラクタばかりだｗｗｗｗ　

>>883
アメリカでもＴＰＰ反対の声は根強い
たとえば低所得者である労働者は、今以上に雇用を奪わると危機感を抱いていたりする

>>884
乗り気になっているのはオバマだけ、という噂も流れていたり

関税自主権を持つという事がなんで鎖国なの？

食品安全近代化法→ぐぐれと言われたので調べたらうそがばれる
モンサント→厚生省に否定される
何一ついいところがないので(意味不明な)白いの白いのと連発し始める←今ここ

とにかく日米とも民主党はくそ。しかし日本の民主党はさらに売国。

>>892

>>836での貴方の発言。

＞私の回答
＞「そもそもそんなこと言ってない」

>>892での貴方の発言。

＞私は「そもそもそんなことを言ってない」ってレスしたんじゃないよ
＞そんなこと言ってないから答えようがなくて、
＞自由と不自由について私が真に言いたかったこと(格差の話、低価格競争によって底辺に合わせなきゃいけなくなる話ｅｔｃ)を回答したんだよ


どっちが正しいの？ｗｗｗ

アメリカ人の殆どがTPP自体知らんとかだったような

>>873
事前協議は始まった、これは止められない
後は政府を信じて内容が悪いから参加しないってなることを祈ってろ

>>898
だろうね…、大企業以外には大した旨みないもんな。

>>881
ＴＰＰは域内では自由貿易だけど、域外からは(相対的に)ブロック貿易になるんだよ
だから「見る角度によってかわる」が正解

あとＴＰＰ反対派は別に鎖国を推進したいわけじゃない
「行き過ぎた自由貿易」を批判してるんだよ
いちいち「行き過ぎた」をつけるのが面倒だからつけないだけ

>>636
多分自由化されても銃買わないと思うがTPP糞喰らえと思いつつ銃解放はして欲しいｗ

DQN犯罪に巻き込まれるﾘｽｸより政治家役人富裕層にﾌﾟﾚｯｼｬーかけられる社会でなければ喰らい尽されてしまうｗ確率的にDQN犯罪増加の方がまだ安心社会築けるとみたｗ

>>898
日本も殴られっぱなしのわけないしな
お互い弱い所狙うのは当然の戦術だろうし
強い既得権益層が先に解体されるとか夢見てる人多いけど

まあ、ＴＰＰ参加してもぶっちゃけ変わらんですよ
破滅志向の人たちが騒いでいるだけです

>>900

キチガイ君
厚生省の出鱈目っぷりに怒りがわいてこないか？ｗ100年安心の年金だぞ？

TPPは関税自主権の放棄だけじゃないぞ
治外法権の容認もあるんだよ
だって、参加国間で同じルールにするってことは
法律も改正されるってことだ
知財権や労働法規なんかは変えられるだろうね
もちろん、非関税障壁と称して、規制も緩和されるだろう
でも、後で日本が法律や規制を改正したくなっても、
共通のルールということで変えるには参加国の容認が必要になる
つまり、日本の国の法律や規制が、日本だけで決められなくなる
それがTPP

>>911
なるほど、アメリカもそうなるわけだｗ

日本が抜けたら日本を見て入った国からも非難されそうだな

>>900
>>食品安全近代化法

それは自分は言っていないよ、白いの
今度はちゃんと取ってこれなかったんだね、犬みたいに

>>885
確かにな。
明治の「開国」。
敗戦後の「自由貿易」。
いずれも、日本が一方的に不利な条約とセットだった。
今回は3回目。

そーいや韓国が米韓FTA再交渉を要求したって話はテレビとかで流れたの？

>>908
＞日本も殴られっぱなしのわけないしな
そらそうよ。日米の大企業同士がそれなりに馴れ合って、日米の中小生産者を食い物にするだけ。
衝突する大企業もあるだろうが、日米で組んで餌場を話し合ってるとこもあるだろうね。
条約なので、国は守れない。

>>911

そうだね。実質的な裁判権の放棄部分もある。
現代の不平等条約だ。明治時代の先人に申し訳が立たないよ。

モンサントなんか問題じゃない、土人賃金の生産物が流通して
価格対抗できないものはみんなつぶれる以外ない
一部の金持ちを除いて、食べ物から持ち物まですべて粗悪品になるだけだ
そしてそれすら買えない低賃金労働者が増えて
結局誰も豊かにはならない、全体的に生活の質が下がるだけの事なんだ
病院に行けない代わりに役立っている市販の医薬品にしても、スイッチOTCなどの特許訴訟で終わるぞ
手術手法にも特許がある、サブマリンがくるのでそのうち面倒な事になる
日本には手術に特許はないが厚労省はまったく対抗策を持っていないぞ

>>906

TPP反対派じゃなくて、>>538に言ってるんだよ。
そして、>>538は「自由化」は悪と言っている。ｗ

>>902
あーわかった
あなたはニュアンスがまったく伝わらない人なんだね
だから自由貿易を批判してる人に対して「じゃあ鎖国するのかよ！」って返事しちゃう
私は「そもそもそんなこと言ってないから返事しようがなかった」と言いたかったんだよ

ほんとアホだよね
まず言ってないことについて具体例を求めてきた自分を反省しなさいよ

全部にNOで良いよもう。
玉砕しても構わんから突っ張れ。

ところで国際法て
日本だとどの位になるの？
憲法>法律>条例てあるじゃん
前憲法と同じ位とか曖昧だて何かで読んだんだが
どの位置になるんだ？

日本企業の99%が中小企業、しかも87%が従業員20人以下の小規模企業なんだが
TPPの競争でどれだけの企業が生き残れると思う？

アメリカって言うか、グローバル大企業と金融屋に乗っ取られた傀儡がアメリカって国だからなｗ

金で政治も情報も完全に都合のいいようにコントロールされちゃってる。もう終わってんだよ。