【教育】 「若い先生、君が代で立ってる…恐怖!」「クビでも立たない!公務員の生き方否定するな」 君が代嫌い先生、卒業式前に苦悩★8

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952名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 04:56:36.93 ID:quBs/I/K0
>>923
> >>913
> その通り。
> 自分で考えて選択すればいい

自分で考えて自分で選択したんだから、その結果も責任を持てばいいだけですよね。
私が言った例なら、巨人ファンなのに阪神ファンのど真ん中で応援したんだから、その後ぼこられるのも自己責任。

君が代で不起立を選択したら条例が出来たのも自己責任。
条例が出来ても不起立を選択したらクビも自己責任。

誰も選択肢を強制なんてしてないんだから。
953名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 04:57:08.48 ID:e3YS7Bmd0
>>942
>1に書いてある

>条例が成立しても自分のやり方を変えるつもりはない」と話す。
が問題だとしてると思うので、条例が成立したらを条件に書き込んでいるじゃないかな
954名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 04:57:09.79 ID:OgoDwVxC0
国歌斉唱の際に、中高生の中には面倒だから立つけど歌わない人っているよね

あれはいいよね?
955名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 04:57:22.54 ID:VKL1gtaA0
>>937
大人だから、というのも君の観念。
君が思う大人像を押し付けてるんだよ。
そこに早く気付いたほうがいいよ、本当に

>>939
民間にそういうルールがあるから
公務員にも適用しろというのは違う。
組織ごとにルールは違う。
あっちの常識はこうだからこっちの常識もそれに沿おうという
大ざっぱなルールは通らない

>>940
絶対に上司の命令に背いてはいけない
というルールがあるのなら、私も背きません。
民間にはそういうルールはありません。
おかしなところはどんどん攻めて蹴落とします。
公務員に、絶対に背いてはいけないというルールがあるなら
歌わないのは間違いだと思います。
が、恐らくそういうルールは無いんじゃないでしょうか
956名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 04:57:44.91 ID:yX1Bb2aO0
公務員としての生き方と言うより日教組としての生き方だろw
第一、国の税金から給料もらって食わせてもらってるくせに、
その国の国旗や国歌に反対とかバカなの?
957名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 04:58:40.99 ID:8s9dkg7P0
>>860
そういえば、ある条件下で我慢できないとバーンてなる(異常行動起す)お笑い芸人いるけど

まさに、それをリアルでやっちゃってるのが、この問題教師どもだな
958名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 04:58:58.60 ID:cmOFrLaX0
上司なんかいない人が「俺は上司と対立してる。でも俺のほうが正しい」とか言ってるのを見ると、滑稽だねwwwww
959名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 04:59:10.92 ID:GsfxNH+lP
>>954
そういう奴は一生国歌を歌うようなシーンには出くわさ無いから問題ないだろ。
960名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 04:59:26.51 ID:OgoDwVxC0
>>951
因みにその場合は任意になるんだそうな
ただ、周りが歌う中で自分だけ歌わない程の理由がある人もいないけどね
961名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 04:59:35.29 ID:aaipjquQO
生徒が起立斉唱しないのは自由です
先生は起立斉唱しないといけない
962名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:00:04.70 ID:/TTDkywF0
>>955
>>934
公務員の職務命令は絶対です
逆らうならば処分覚悟になります
963名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:00:08.25 ID:FNMnSZAT0
左翼活動家が公務員になれるって素敵やん?

卒業式はそんな左翼活動家のハッテン場なんだし
生徒は式が終わるまで活動家の奴隷なんやし・・・
964名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:00:12.97 ID:VKL1gtaA0
>>949
日本国民である以上、法律に従うのは当然のこと

>>952
もちろん、そういう条例ができた上で、
歌いたくないなら、甘んじてクビを受け入れるしかない

>>953
条例で制定されたら、歌わないと駄目なのは当たり前。
だが、「歌わなかったらクビ」という規定が定められないのなら
クビにならないのも当たり前
965名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:00:47.42 ID:akc8rXjJ0
>>955
ルールを守れない人間が自己主張で説得力があると思うほうがすごいわw
人としてのルールを守れない人が人してのルールを教える滑稽な現状は直ちに是正すべきだと確信したわ
966名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:01:05.81 ID:XJYZAeGd0
>>954
問題ないね。
まぁ、先生的には歌ってほしいだろうけどww
967名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:01:19.62 ID:GsfxNH+lP
>>955
教師が思う生徒像を生徒に押し付けないで欲しいものだね。
968名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:01:30.63 ID:+nX3uMvn0
公務員のくせに選挙活動して処罰される馬鹿と同じだね
969名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:01:46.59 ID:/TTDkywF0
>>968
そそ
970名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:02:22.84 ID:P/IN/6v90
あれだけの大戦争が「日本は悪」のひと言でくくれるわけねえだろ第一w
971名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:02:57.60 ID:8s9dkg7P0
>>948
ああ、俺の言ってるリセットは、政治的意味合いでなくて

現代日本人は、見事にパッパラパーにされた、の意味だから


だからこそ、この手の戦争気分教師どもは、気持ちの悪い存在として浮いてしまうんだけどね
972名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:03:02.50 ID:akc8rXjJ0
>>964
じゃあ、公務員なら公務員が守るべき法律を守るのは当然だよな
公務員は特別とか言わないでくれよw

>>968
そういうこと
973名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:04:06.35 ID:XJYZAeGd0
>>968
公務員が決まり守らなくちゃ、示しがつかないのは当たり前なのにね
974名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:04:50.56 ID:VKL1gtaA0
>>965
条例には当然従わなければ駄目。
条例に基づいて、歌わないからクビですと言われたら
クビになるしかない

>>967
その通り。
歌いたい人は歌えばいいし、
歌いたくない人は歌わなければいい。
他者に押しつけるなんてもってのほか

>>972
当然。
法律を守るのは公務員も民間人も同じ
975名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:05:19.02 ID:L6SL7IwC0
>>967
確か1980年代には中央教育審議会で「理想的な人間像」なるものが定められたことがあったと思う。すぐに破棄されたはずだけど。恐ろしいよね。
976名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:05:51.34 ID:3o3F5Zdn0
>>955
民間だと同様な認識です。
ですが、公務員だと確か服務規程に
上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。
というのがありまして…。
これにつきまして、忠実≠絶対というご認識なのかどうか
よろしければお聞かせください。
977名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:07:05.40 ID:lD0G8FXl0
いい加減にしろ
さっさと辞めろ何が公務員の生き方だボケ
国から給料貰っておいて国歌斉唱時、起立しないとか今すぐ教師辞めろ
978名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:07:09.64 ID:XJYZAeGd0
>>974
>歌いたい人は歌えばいいし、
>歌いたくない人は歌わなければいい。
>他者に押しつけるなんてもってのほか

「仕事として歌うべき立場である人」もいることわかってる?
979名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:07:45.12 ID:akc8rXjJ0
>>974
1つ言えるのは社会人として守るべきルールは守るってのは法律以前の大前提
それが出来なきゃ社会人失格と言われて非難されても文句言えないよ
980名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:08:00.92 ID:LaBzjQ7+0
キチガイチョン教師よ
苦悩すんのは職業を選ぶ時だけだ
あとからの苦悩はチョンの無能だ

死ねよ
981名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:08:16.84 ID:quBs/I/K0
>>954
中高の時って、中二病的な意味でアウトロウがかっこいいとか思っちゃって、
一応立つけどクチパクしてる人多いと思ってるんだけど。

結構ふつうの声量で国歌とか聞こえるよねw
982名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:08:35.00 ID:7TJaWocXO
くだらね
983名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:09:03.50 ID:VKL1gtaA0
>>976
ググってみました

>忠実 まごころをこめてよくつとめること。また、そのさま。

まごころを込められる職務なら良いのではないでしょうか。
まごころが込められないようなどうしようもない職務なら、
自分の心からして、忠実に尽くすのは無理でしょう。
絶対ではないと思います。
984名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:09:04.87 ID:OgoDwVxC0
>>979
自然権は国家の成立必要条件、と言いな
985名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:09:16.94 ID:XJYZAeGd0
>>982
全くだぜ。ただの式典の一通過儀礼に過ぎないのにな。
986名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:09:20.15 ID:9yreAfsW0
>>3
ご苦労様です、いくらぐらい貰えんの?
987名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:09:45.99 ID:Xqx6W3tW0
公務員てのはコイツのようにID:VKL1gtaA0屁理屈捏ねて我を押し通してるんだろうなw
とっととクビに出来る制度を作れよ、教師云々ではなく公務員制度自体民間並みに改革しろ。
988名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:10:35.02 ID:e3YS7Bmd0
>>974
もう一度詳しく書く
>>1に書いてある

>・「君が代起立斉唱の職務命令に3回違反したら分限免職」−−。教育基本条例案の修正案を
 巡って8日開かれた大阪府と大阪市の統合本部会議で、処分の規定が決まった。

>条例が成立しても自分のやり方を変えるつもりはない」と話す。

が問題、成立しても条例に従うつもりはないと言う意見について書いてる
989名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:11:18.60 ID:OgoDwVxC0
>>987
いや、この人は別に悪くないと思う。悪口言ったり煽ったりしていない点で
990名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:11:23.71 ID:fCF0vueZO
中学の時こんなサヨババァ教師がいて見事に嫌われてたわ…
国語教師のくせに事あるごとに戦争反対だの日本軍の蛮行やらプリント作って配ってる始末でしたわ…
でもある日また戦争の話題で火病った時ヤンキーの植草君が、『センセー!じゅあセンセーは戦争行った事あるん?』とツッコンだら発狂して『行ってないけど文献云々!』わめいてたら植草君が『行ってもねーのに騒ぐなよ!』と一喝。
わめきながら授業放棄して出て行って皆大爆笑してたわ…
あの時あーゆー大人にだけはなってはいけないなと凄く勉強にはなったな…
991名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:11:38.76 ID:VKL1gtaA0
>>978
歌わなければならないという規定があるのなら
歌うべき。
あなたは歌うべき立場の人なんだよ、という他人の観念の押しつけなら
従う必要はない。
全てにおいて判断は人それぞれ

>>979
君が守るべきルールだと思っても、
他人はそうではないと思うかもしれない。
自分の判断を絶対視するのはよくないよ
992名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:12:17.96 ID:3o3F5Zdn0
>>983
そうですね。
この辺が法の適用と法律の解釈との間に差が生じる原因なんでしょうね。
ありがとうございました。
993名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:12:45.50 ID:8QerAX7M0
>「クビでも立たない!公務員の生き方否定するな」

DQNが 君が代で立たない俺ってカッコイイwww と言ってるレベルの話。
これが税金で食ってる教員だからタチが悪い。害虫でしかない。
994天一神 ◆peeMk.HrP2 :2012/02/11(土) 05:13:02.75 ID:FC0M/U7p0
日本の法律は、世界に通用する、日本人撲滅憲法だから

戦後総括し、日本国の方針を作り 憲法改正し

日本国教師を指導し子供に教育するように

                  以上
995名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:13:06.51 ID:KskiC549P
日本においては公務員=神っすなw
996名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:13:28.16 ID:XJYZAeGd0
>>991
うん。規定がある。
地方公務員法でね。
最高裁でも、「立って歌え」という職務命令は「思想の自由を害しない」と出た。
997名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:14:04.98 ID:+nX3uMvn0
>>988
規則、契約、法律、条約なんか一切守らない
まさしく朝鮮人!
998名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:15:37.33 ID:SH3Ud8Do0
教え子の卒業を見届けるより自己満足のほうが何よりも大切
999名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:15:51.16 ID:L6SL7IwC0
>>955
元自衛官だけど、自衛隊の場合、兵が上司の命令に逆らうことは許されないらしい。
たとえば行進している右側が断崖絶壁だったとする。
その時に右へ進めと命令が出たら、落ちて死ぬことが予想できたとしても右へ進まなければならない。
進まなければ命令違反で処罰される。たとえ命令が誤っていたとしてもね。
処罰に関しては自衛隊法や服務規則に明記されていたはず。
士官の場合は知らない。法律では兵も士官もないと思うけど。

まあ、自衛隊の話を教員に当て嵌めるのは酷だと思うけどね。教員は兵とも士官とも違うし。
1000名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 05:16:16.70 ID:OgoDwVxC0
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