【政治】 国民の消費税アレルギー助長に財務省“苦虫”「努力が台無し。民主党は自分の首を絞めている」…民主党の年金試算公表で

　民主党が最大１７％超の消費税増税の試算を公表したことで、国民の間では、「どこまで負担が
膨らむのか」という“消費税アレルギー”が強まるのは避けられない。欧州債務危機を受け財政健全化
が急務となるなか、財務省は、社会保障と税の一体改革で打ち出した１０％への増税実現のハードルが
高くなり、財政再建がさらに遠のきかねないと苦虫をかみつぶしている。

　「（増税には）国民の理解が大前提」。安住淳財務相は、１０％への引き上げに向け、こう繰り返して
きた。政府は先月、増税分の１３兆５千億円をすべて社会保障関係費に充てる基本方針を新たに決定。
財務省は、政務三役や勝栄二郎事務次官ら幹部が出席する説明会を全国でスタートさせ、今後は野田佳彦
首相の行脚も検討されている。

　こうした中での試算公表に対し、財務省関係者は「努力が台無しだ。国民には唐突感があり、
どこまでも増税が続くとの不安感が強まる。民主党は自分の首を絞めている」と、失望を隠さない。

　公表するのかしないのか、方針が二転三転したことにも、「野党の主張に過剰反応しすぎだ。相手の
出方を探るコミュニケーション能力がない」（同）と手厳しい。

　別の関係者は「１０％超への増税は６０年も先の話で、すぐに追加増税が必要なわけではない」と述べ、
より丁寧な説明を訴えた。

　歳出削減が進まないことへの批判もあり、各種の世論調査では増税への反対意見が増えている。
市場では「民主党内の反対派が勢いを増し、野党も協議に応じず、今国会に提出する増税法案の成立は
絶望的になる」（エコノミスト）との声も出ている。増税が頓挫すれば、日本国債が売りを浴びて
長期金利が上昇し、ギリシャの二の舞いとなる恐れも否定できない。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120210/fnc12021021230017-n1.htm

ひろゆき「引きこもりのﾈﾄｳﾖは議員になればいいんじゃないですか（笑）社会を憂えてるんだし(笑)」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288287587/
＞斎藤「だからね、引きこもりの人は、究極の就職先として、地方議員になればいいと思うんです」
＞ひろゆき「確かに、社会を憂えていますからね。ネトウヨの方々は（笑）」
ttp://diamond.jp/articles/-/9881
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ネットウヨ・嫌韓厨が増えすぎて２ｃｈがつまらなくなった
ttp://mimizun.com/log/2ch/news/1143742460/
103：ひろゆき：2006/03/31(金) 03:59:34.38 ID: 2Vhz4xlO0
協力して韓国語のブログとか作ってみたらいいんでないかな？
「北方領土を返せ」って東京の人に向かって叫んでる頭の悪い人みたいに感じるですよ。
言いたいならロシアに行って、ロシア語でやるべきかと。
135 ：ひろゆき：2006/03/31(金) 04:05:53.80 ID: 2Vhz4xlO0
ネットウヨ・嫌韓厨・反喫煙とか、いろいろカテゴリーはあるんだけど、
自分の主張を繰り返したいってだけの人は、新しい情報を提供してくれるわけでもないし、
新しい視点を提供するわけでもないし、
どちらかというと邪魔な存在だというのに気づいて欲しいんだけど、やっぱり無理なのかなぁ。
184 ：ひろゆき：2006/03/31(金) 04:15:28.56 ID: 2Vhz4xlO0
こんな匿名掲示板に書き込みをすることで、日本の利益に繋がると考える人がいるのだとしたら、
相当頭が悪いと思うのですよ。
210 ：ひろゆき：2006/03/31(金) 04:19:46.01 ID: 2Vhz4xlO0
掲示板の役割は単に個人として知識が増えるというので十分だと思うですよ。
国家に対して貢献したいなら、税金納めるとか選挙にいくとか、他にやることがある予感。
617 ：ひろゆき：2006/03/31(金) 05:13:25.57 ID:7jp+Pu1DO
これだけ嫌韓バカしつこく書き込んでると 日ごとに反感もつ若者も多いはずだよ
空気読まずにいきなり韓国の話題にもってって　Ｗとかつけてるし
逆に嫌韓がうっとうしいから　韓国を応援しよう　韓国のために日本の足をひっぱろうと思うほど　嫌韓はうざい　
だから嫌韓厨って　日本を落としめようと目論んでる国内反乱分子じゃないの？　

なぜなら素人政治集団だから

>>1
> 　こうした中での試算公表に対し、財務省関係者は「努力が台無しだ。国民には唐突感があり、
> どこまでも増税が続くとの不安感が強まる。民主党は自分の首を絞めている」と、失望を隠さない。

知ったことかよ

17％でも２５％でも良いから社会保障をきっちりやってくれ。
ただ文句行ってる国民は野垂れ人でも良いと思ってるだろうけど、俺は
そうはしたくない。

歳出削減できないヤツが増税しても財政はよくならないっての

え？

アレルギーじゃないよ、貧乏人は死んでしまう。

いま以上にバラ撒くとかキチガイ沙汰

>>3
ただの素人ならもう少しマシにできるような気すらしてきた。

＞相手の出方を探るコミュニケーション能力がない

政経塾出身や労組出身でまともに働いたことがないからな
優秀な官僚なら、そのくらいわかれよｗ

> 勝栄二郎

くたばれ

なんか財務省の言い分が良い子になってる気が…

>>5
２５％にしたら社会保障がよくなると思ってるおめでたい人ｗ

消費税アレルギーとかマジでぬかしてんの？

なら未来永劫消費税の増税は認めないわ、アホらし

政治家・官僚の公務員人件費2割削減アレルギーが酷い

厚生労働省の年金問題を放置したままだし、どっちにしろ無理ゲーじゃないのかな

戦略面の敗北を戦術レベルで取り返すことはできない

年金制度どうするかなんて、所詮戦術レベルの話
少子高齢化って段階で戦略レベルで敗北してる

増税して喜ぶヤツなんて居るのか

>>1
この記事、縦読みしちゃうと、財務省の
「金足りないなら増税していけばいいじゃん、
　ごまかせなかった民主党が無能」
って暗に言及している部分に腹が立つ。

>>5
歳入40兆歳出90兆で、消費税1パーが2兆円程度だから
25％になっても、国債発行額が減る程度にしかならない

公務員の給料を５０％カットしろ

本来なら17％の消費税が、今ならたったの10％に！

民主党は、そろそろ財務省にも切られるな。
５月２０日の総選挙の可能性が高まった。

道州制にして財務省解体してあげるから、首洗って待っとけよ。

>>19
63歳のジジィによる
「消費税増税でオレの年金補償すればオレたちがカネ使うから景気は回復する」論
http://diamond.jp/articles/-/15316

>>22
ＧＤＰ削んな。

IMFまで使って努力してたな

財務省がこっそり進めようとしてたのにバカ民主が公にしちゃったのね
まあ、どっちもクソだろ

こんな財務省の傀儡みたいな記事書いてると、購読やめるぞ！

日本一の悪、既得権保持者の財務省。
決して既得権は失わない。
こんなんじゃ、日本を一端リセットした方が良いかな？
ギリシャみたいに、こいつらデモするぜ。きっと。

：播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA：：2012/01/01(日) 10:25:46.57 ID:HVMnwaV10



60数年前、　陸軍大卒 『勝ち組 』 トップエリートが、その優秀と言われた頭脳で お考えになった結果、
昭和20年8月15日の日本が構築されました。
大日本帝国を支配し、権力を牛耳り、日本の将来を築こうと頑張った 『 勝ち組 』 トップエリート が、
昭和20年8月15日を構築されました！

そして今、東大法卒 『 勝ち組 』 トップエリート　⇒　 霞ヶ関　天下りが、
その優秀と言われる頭脳で成されていること　とは・・・
戦後40年間 精一杯 頑張って蓄えた 国民資産を、国債に替えるしか　まるで能がない。　
まさに、無能のきわみ。それが、今の日本であります。


庶民の血税に群がる　霞ヶ関 ・ 天下り ・ 自治労、 日教組 etc　
コイツらだけが、既得権益を維持し、コイツらだけが安穏と生き残りたいから、
多くの一般庶民を犠牲にするような 消費税をUPする。
コイツらだけが、悠々と贅沢な暮らしを続けたいから、何一つ 改革せず、前例踏襲に執着して固執する。
だから、日本は世界から取り残された。

60数年前、　陸軍大卒 『 勝ち組 』 トップエリートが、 【 昭和20年8月15日の日本 】 を構築したように、
東大法卒 『 勝ち組 』 トップエリート・・・　 霞ヶ関　天下り が、再び 歴史を繰り返している。
それが今の日本であります。

国民から毟り取ることばかりやってる悪代官が
「俺たちの努力が！」なんて言ってもねー

×努力
○マニフェスト詐欺（次回からは使えません）

結論は、もう年金なんて制度はやめちまえってことじゃないの？
いまの日本では、基本的に老人は金持ち、若者は貧乏。
その金持ちの老人層に年金を払う為に貧乏な若年層は少ない収入を吸い上げられる。
制度的に大きな矛盾があるよ。

年金制度は止めて若年層の負担を軽くして可処分所得を増やした方がいい。
食えない老人は生活保護で救済すればいい。

日本の消費税は罰っぽいｗ
ヨーロッパの付加価値税はごほうびっぽい名前ｗ
ぜんぜん違うｗ

：播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA：：2012/01/01(日) 10:31:50.76 ID:HVMnwaV10



" 昭和20年8月15日の日本 " を構築されたのは、当時の 『 勝ち組 』　トップ・エリート でした。
だけど、第２次大戦の敗戦で日本国民は、【 鬼畜米英　⇒　ギブミーチョコレート 】 の カルチャーショックを味わいました。
だから、1億2000万の日本国民は、 もう一度、180度転向すれば良い。

だけど、手に入れた既得権益を維持したいから、あるいは、安穏と贅沢三昧の生活を　いつまでも続けたいから、
既得権益階層 だけに都合の良い 『 ものさし・尺度 』 を基準にして、
日本の将来を　 どうすれば良いか？　
それを論じている。

既得権益を牛耳った ごく一部　特権階層 だけが、これからも　 優雅な暮らしを継続したいから、　
一部の特権階層だけに都合の良い 『 ものさし・尺度 』 を基準にして、
日本を どうすれば良いか？
それを語ってる。

ですが、もう　とっくに、『 負け組 』 と定義される人々は、いわゆる 【 戦後の民主主義 】 で言うところの 『 大多数 』 になっている。
We are The９９％　デモ を見れば、お分かりと思うのです。
60数年前、　陸軍大卒 『 勝ち組 』 トップエリートが、 【 昭和20年8月15日の日本 】 を構築したように、
東大法卒 『 勝ち組 』 トップエリート が、再び 歴史を繰り返し、日本を 破滅崩壊させている。

10パーでも足りないし
さらなる増税しても、税収はさらに激減するからまた増税と。
増税の無限ループで国家破綻、IMF主導でやっと勘違い公僕の給与にメス
が入る。
その前に全公務員は安アパートに強制移住＋土地没収資産差し押さえ

何のために増税するんだ？
財政再建のためなんて聞いてないぞ

もういいよ一回デフォルトしようぜ
自分はもともと貧乏だから破産しても困んないし

じゃあ増税してもいいからその前に公務員給料２０％削減をやれよ！
公務員の給料削減は約束でしょ！それと議員定数削減もねー！

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：播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA：：2012/01/01(日) 10:36:26.90 ID:HVMnwaV10


『 もしも 』 という仮定で書かせてもらえるなら・・・
「 今の日本は 平等でも公平でもない。」 と言う "不平不満" が、多くの国民に芽生えてるとすれば、
それは、" 平等公平・人権尊重こそ理想社会！"　と言う 【 戦後の民主主義 】 に対する 「 国民の反発 」 かもしれません。
ウソとデタラメ を、我々に教えたことに対する 『 国民の反発 』 と思うのです。　

そんな 『 国家の裏切り 』 に、多くの国民は怒り、例えば、
【 戦後の民主主義 】 を 我々に鼓舞扇動してきた "テレビ局への抗議デモ" となって、
あのように、 国民感情が表面化していると思うのです。

結局のところ、日教組＆テレビ局が、我々に鼓舞扇動した 【 戦後の民主主義 】 は、 ウソ と デタラメ だった ・・・

>>1まず、ギリシャはユーロ刷れないだろ。日本はいつから
　　　円が刷れなくなった？？いいかげんにしろ！！

財務省さん
自由に使える権力基盤として利用したいだけでしょう？
財政再建なんて少しも使う気ないでしょう？

>>1
民主党を御しようとして失敗するのはマスコミと一緒だな財務省

財務省が100円のお小遣いを渡すと200円使ったふりをして150円隠すような
無能集団だからだよ

：播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA：：2012/01/01(日) 10:40:03.46 ID:HVMnwaV10



日教組＆テレビ局が、我々に鼓舞扇動した 【 戦後の民主主義 】 は ウソ と デタラメ だった ・・・


だからこそ、【 戦後の民主主義 】 に裏切られ、　国家に見放された "多くの日本人" は、自己保身の必要性を直感し、
無意識に自己防衛本能が働いて、もう一度、【 民族主義 ファシズム 】 を渇望する。
９条なんか お構いなく、動物の生存本能で、 無意識に集団的自衛権を行使して、日本人同士が寄り添えるような 【 全体主義 】 を、
心の奥底で渇望してるかもしれない。


どんなに　 「 社会が悪い！」 と叫んだところで、　国家の怠慢を追及したところで、　国家に責任を押し付けたところで、
一般庶民は生きていけません。　 自分が生きることが精一杯で、　　国家は国家、　自分は自分　と思うしかない。

だからこそ、　もしも 仮に、　近い将来、 【 民族主義 ファシズム 】　独裁政権が誕生しても、 それを選択した多くの国民は、
そこまで深く考えずに、そのような選択をする。
２年前、テレビ局が扇動するがまま、　『　一度は やらせてみよう！』 と テレビ局が指図するがまま、多くの国民は、
深く考えずに 民主党政権 を誕生させたように・・・ 　近い将来、【 民族主義 ファシズム 】 独裁政権 が誕生しても、
それを選択した多くの国民は、そこまで深く考えない。

財務官僚は全員死ねば良いのに

勝 栄二郎
篠原 尚之

特にお前らだ糞虫

国民の消費税アレルギーよりも
公務員の減給アレルギーを何とかする方が先だな

>>48
コピペにあれだけど、戦後民主主義のうさんくささというかインチキさを
初めて教えてくれたのは、今52の上司だす。あまりそういう話は他の人としない。

：播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA：：2012/01/01(日) 10:44:46.56 ID:HVMnwaV10


日教組＆テレビ局が、我々に鼓舞扇動した 【 戦後の民主主義 】 は ウソ と デタラメ だった ・・・

でも、よくよく考えてみれば、
【 戦後の民主主義 】を、我々に扇動した　“ 張本人 ”　とは・・・
　・ 日教組　　→ 民主党
　・ 韓国民団　 → 民主党
　・ 部落解放同盟 → 民主党
　・ テレビ局 ＆ 電通 → 民主党

そして、今ココで、皆さんに ハッキリ 言えることは、
　・ 『 平等公平・人権尊重 こそ 理想社会！』　と言う　 【 戦後の民主主義 】 を、
　・ 率先して、 我々に （洗脳）教育した “ 張本人 ” が、 今の格差社会の 『 勝ち組 』 の頂点に君臨し、
　・　我々の血金を貪る既得権益を享受し、その栄華を極めている。
という 　"歴然とした現実" が、もう片方にあります。


だからこそ、大阪府知事＆市長選挙は、　多くの国民が 【戦後の民主主義】 を否定し、
"テレビ局への抗議デモ" となって、あのように国民の怒りが表面化していると思うのです。

俺らの計画をふいにしやがってこの無能どもが。
って財務省が言ってるのね。氏ね。

試算非公表は与党からも批判あっただろ

>>46
それはしょうがない。
どこの国も組織も民主党がこれほどの無能揃いだということは想定外だろう。
そもそも使える人間て言うのは、そこそこ有能だもの。

国債というのは実質国の国民に対しての借金なわけだが
それを国民から巻き上げて賄うというのはどういう了見かね？

お前に借りてる三万？ちょっと待て、それより財布の中身出せコラ！
ほう、結構もってんじゃん？五万いただき！
あ、そうそう、こないだの三万返してやるよｗｗｗ

こうですか？わかりません

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110819/plt1108190954002-n1.htm
＞ テレビで財務省に批判的なことをいうと、周辺に税務調査があるという噂をよく聞く。
＞ 政治家も、税金で噂を流されるだけで政治生命が危うくなりかねない。
＞ 財務省と対峙しようとする政治家は身辺をしっかり固めているので、ある意味で身ぎれいだ。



“ 影の首相 ” 財務省の勝栄二郎事務次官のおぞましい増税 “ 裏工作 ” … 広告代理店にも強烈圧力
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323746602/

財務省、古賀茂明氏などの消費税増税に批判的なコメンテーターを使うなとテレビ局に圧力
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325114687/

財務省の裏工作 「 税務調査 」 … 増税に批判的な有識者に国税庁が訪問、交際費を重点的に狙う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325211064/

財務省による大新聞、ＴＶを巻き込んだ世論工作活発化 … 論説委員は役人の解説のまま社説を書くのが通例
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326871876/

テレビディレクター 「 反増税派を番組に出すのは勇気いる 」 財務省に睨まれ抗議がくるから
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326848586/

財務省にとって税務調査は言論統制の最強兵器 … 全国紙で唯一、増税批判した産経新聞に国税が税務調査
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327216573/

事務次官から選挙取り入れたほうが良いな
米の検事選挙制度みたいに

>>51
>コピペにあれだけど、.....


まぁー　そーゆーことですね。

>>59
他で見たことないけどコピペだろうと思ったんだよ

財政再建には誰も異論はない。

グロスの債務残高がＧＤＰの２倍との危機論は、資産もＧＤＰの１．４倍もあるので誇張されてるが、
その数値が上昇傾向にあるのはよくない。

だがな！！　財政再建のプライオリティは、


　１．インタゲ ＆ バランスシート拡大の量的緩和で、先進国でビリの名目成長率を国債金利より引き上げる
　２．歳入庁 ＆ インボイス導入�@不公平税制 （ トーゴーサン ） 改善 → 税収が毎年１０兆円アップ
　３．歳入庁 ＆ インボイス導入�A消えた保険料 （ 未徴収の年金保険料と健康保険料 ） 回収 → 毎年１２兆円アップ
　４．政府資産埋蔵金 → 毎年の日銀引き受け枠３０兆円、国債整理基金１０兆円、政府所有株式２０兆円
　５．独法特法を廃止し４００兆円の政府流動資産を売却 → 天下り根絶の１石２鳥
　６．夜警国家に必要な技官を除いた、国家 ・ 地方公務員事務官の人件費３割カット → 毎年１０兆円
　７．労働保険特会１０兆円など、公務員の手厚い手当や福利厚生の財源になってる特別会計を全額カット


ところがミンス政権と財務省は、
１ 〜 ７をすれば　増　税　そ　の　も　の　が　全　く　不　要　なのに、
いきなり増税で、民間サラリーマン家庭をいじめる。

ミンスはバカサヨで社会主義的な大きな政府志向なので、増税とは親和性が高い。
脱官僚とは真逆の、財務省日銀のポチ犬になり下がった体たらくぶりには、
激しい怒りすら覚える！！

まずバラマキをヤメレ
なにが「受け取った人は助かっているｷﾘｯ」だ死ね

増税は官僚の給与半分にしてその他訳の分からんお手盛り特権廃止してからだろ

国民の理解を得たいならパーセンテージの話ばかりせずに
贅沢品と生活必需品で率を分けるなど複数の案を提示するなどして
理解を得られるように努めろよ。

>>51
>あまりそういう話は他の人としない。


ウソ と デタラメ だった 　【 戦後の民主主義 】　の終焉・・・

インターネットの普及とともに、1億2000万の日本人は、　本当の 「真実」 を知った。
内心では 『　どーも オカシイんだよなぁ〜　』 って感じてた 心のモヤモヤ が、自分以外の 1億2000万の日本人も、　
実は、自分と同じように　違和感を抱いている 「事実」 を知った。

『 　あぁあ〜・・・　　やっぱり　・・・　　そﾂ　そーなんだよねッ！　』　って、妙に納得して、　
1億2000万の日本人は動こうとしている。
だから、これは、もう、革命だよ！

年金の報道見てたら、ますますお金使わなくなるね

>>56
そもそも日銀が発行してる紙幣自体が、結局は政府の借金なわけで。
紙幣も国債も政府の作った借用書で負債なのは一緒だったりする。
違うのは返済期限と利子の有無だけだったりする。

そりゃあ、岡田の戯れ言を聞く限り、なんのために１０％に上げるのか、全く理解できないからな。
社会保障と関係無しって、あいつ頭おかしいだろ。バカチョンにばらまくから、いくら金があっても足らないんだよ。

財政再建と構造改革は似てるよな

絶対に効果のない方法を試していつまでも「財政再建！」って言ってりゃ給料出るｗ

名目ＧＤＰ成長率とその翌年のプライマリー収支は、約９割という非常に強い相関がある。
過去１５年間の税収弾性値 （ 名目ＧＤＰ１％増に対し税収増が何％になるか ） の平均は約４。

名目成長で４％を達成すれば、 「 増収 」 による財政再建が十分可能。
日本は実質成長２％程度なので、インタゲ２％を導入すれば、達成できる。

しかし 「 先に増税 」 をすると、経済が弱り、結果として 「 増収 」 にならず財政再建ができない。
事実、９７年に消費税率を３％から５％に引き上げたが、
そ　れ　以　来　、　税　収　は　９　７　年　度　の　水　準　を　下　回　っ　て　る　だろ！！ （ 怒り ）

財務省は、経済音痴のバカサヨミンス政権とマスゴミを通じ、
財政再建のためには経済成長が最重要という当たり前の話を封じ、
増税がまずありきという、むしろ財政再建に反する考え方を国民に洗脳する。

ＦＲＢバーナンキのいう 「 中央銀行は、買えるものはケチャップでも何でもいいから買いまくれ 」 じゃないが、
日銀は、出口戦略を考慮して市場規模の大きい国債 （ 公共事業とセット ） を引き受けバランスシートを拡大させろ！！
拡大したバランスシートに裏付けされたシニョリッジ （ 通貨発行益 ） で量的緩和を行えば、
急激なインフレには決してならない。

量的緩和では、特に予想インフレ率に働きかけてそれを上昇させ、
それで実質金利 （ ＝ 名目金利 − 予想インフレ率 ） を引き下げろ！！

円安になるので、半年後に製造業がＶ字回復 → １年後に設備投資と雇用が回復 → ３年後に内部留保を吐き出しデフレ脱却
→ ４０兆円のＧＤＰギャップ （ ＝ 失業や非正規雇用化 ・ 低賃金化の原因 ） が解消される！！

>>26
読んでて具合悪くなってきたマジで

もう、>>1のレス題から、この国の政府はとことんダメだというのがよくわかる。

「消費税アレルギー」って〜　　国民を病気扱いしてるぞ。

　やっぱり実力を行使して血を流してでも、本気で潰しにかからないと
公務員の給与・手当を大幅に引下げるつもりはないみたいだな。

事務次官と局長クラスの常勤公務員ポジションは廃止だな。

>>5　17％でも２５％でも良いから社会保障をきっちりやってくれ

　社会保障？　公務員年金こそ真っ先に半額に減らすべき
　無駄な医療費
　暴力団や在日韓国人の生活保護は真っ先にカット廃止　強制送還
　高校授業料有料化にもどす
　社会保障はどんどんカットせよ

　１０００兆円赤字国債があれば当然

　いずれＩＭＦが、破産した日本に乗り込んできてそうなる

社会保障は、助け合い精神による、弱者への所得の再配分。
先進国は、給付と負担の関係が明確な、社会保険方式で運営している。
保険料を払えない低所得者には税が投入されるが、財源は、所得税であるべきというのが法理。

ところが財務省は突然、消費税を社会保障にあてると言いだした。
これは、増税したい財務省と、利権をつくりたい厚労省と、
元々社会主義的な大きな政府志向のバカサヨミンス政権による合作の、滅茶苦茶なロジック ！！ （ 怒り ）

また、日本のように社会保険方式なのに、税金が半分近く投入されてる国はない。
税の投入が多いと給付と負担が不明確になり、社会保障費はドンドン膨らむ。
その一部は末端に行き届かず、不要な業界の利益に流れたり、中間業者の懐を潤すだけになる。
（ 例えば今でも、特別養護老人ホームには２兆円も過大に内部留保されている ）

しかも日本は、世界で常識の税 ・ 保険料の徴収インフラがないため、
徴収漏れの不公平税制 （ トーゴーサン ） が放置されている。

税 ・ 保険料の徴収インフラとして、国税庁と年金機構 （ 旧社保庁 ） が一体化する歳入庁が必要。
国税庁が把握している法人数と、年金機構が把握している法人数は、８０万件も違うことから、
保険料の徴収漏れ 「 消えた保険料 」 は、毎年１２兆円もある！！

歳入庁だと年金番号を利用できるので、それを徴税で活用。
所得隠しによる消費税脱税の対策でインボイス納税も導入すれば、
さらに毎年１０兆円の税の徴収漏れが改善される。

これら徴収インフラを整備するだけで、税 ・ 保険料で毎年２２兆円も増収。
社会保障を保険方式で運営し、不公平税制も解消でき、
もちろん消費増税も不要！！

：播州赤穂47士 ◆1GFDZ1iNhA：：2012/01/01(日) 09:55:19.74 ID:HVMnwaV10


　　　　　　『 邪悪社会の形成システム 』


誰が作ったのか・・・定かではないが、日本を堕落崩壊させた過去20年を振り返れば、
そこには 『 邪悪社会の形成システム 』がある。

かつての日本人は、素直で従順、他の人の気持ちを優しく察する善良な人々だった。
周囲の人に不愉快な気持ちを抱かせないよう、いつも気を配る人々だった。
だが、多くの一般日本人が 【 自称 ： 弱者 】 に社会的貢献すれば するほど、
【 自称 ： 弱者 】にとって、居心地の良い快適な社会が形成された。

善良な一般日本人が、善良な行為をすれば するほど、【 自称 ： 弱者 】 に好都合な社会が形成され、
ますます、【 自称 ： 弱者 】 は傲慢になり、多くの一般日本人は生きて行くのが、 どんどんツライ 世の中になった。


※元レス　http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1092020915/551-562


オヤスミ

>>26
公務員の給与を下げると、金をいっぱい使う公務員がお金をつかわなくなって景気が悪化する
なんて言ってるコームイーンと同じだな、反吐が出るわ

いやいやいや、今や国民は政治屋なんぞ見てないから、
直接テメエ等ド腐れ官僚共に憤怒してるんだよ！！！！！！！！！！！！！！

> 増税が頓挫すれば、日本国債が売りを浴びて
> 長期金利が上昇し、ギリシャの二の舞いとなる


これはねーだろ常識的に考えて・・・・・・

消費税増税＝税収増じゃないことは、
前回の税率アップの前後を比べたら明らかだもんな。
財政再建にも繋がらないことも、その後の赤字国債乱発を見たら明らかだし。

>>78
むしろ逆だね

増税して景気超低迷してギリシャの二の舞

財政再建で増税するなら
経費削減もセットだって
当たり前のこと誤魔化すんじゃねーよ。

言いなりになると豚を担ぎ上げた成果だな

>>1
> 、国民の間では、「どこまで負担が
> 膨らむのか」という“消費税アレルギー”が強まるのは避けられない。

データを見る限り、

・増税による価格上昇分を実際には転嫁できていない
・失業率が高止まりし、若年労働者を中心に所得が落ち込んでいる
・デフレにより貸出が伸びていない
・税収を見ても５％増税後、消費税率はほとんど増えていない。
（消費税増税から５％増税までは８年で消費税収入が３倍になっていた）
・個人消費は老齢者の医療などを除けば減少傾向にある

以上から、増税は不可能であるだけでなく、増税を実施すれば確実に
国民所得の減少から財政難になることが予想される。

「アレルギー」ではなく、単純に「収入減少による財政悪化期待」から
増税に反対している。

ちなみに消費税率を上げてしまったため破綻しつつある国もある。

こんなにチンタラやってたら2012年度の予算、年度内成立は絶望的だな

諸外国と比べるんなら、可処分所得を比べてみろっての
日本は他国でやってない国民皆保険制度でかなりの額を徴収されてるだろ。

民主党くたばれ
財務省もくたばれ

どうせまた自治労公務員が年金盗むつもりだろｗ

国民を騙す努力でつか？
公僕さんｗ

>>83
×消費税率はほとんど増えていない。
○消費税収入はほとんど増えていない。

まず、正確に特亜保障って言わないとだな

特亜保障強化しますと

日本国債が売りを浴びるって、

いったい、誰が売るの？　銀行？　銀行はその銭を何に投資すんの？
ギリシャの国債はユーロ建て、ユーロはギリシャが刷れない。
日本の国債は円建て、いつでも刷り立て新鮮な円と替えてくれる。
そんなに信用できない国債を信用できない国の発行する通貨に急いで
替えてなんの意味あんの？

>>73
＞いずれＩＭＦが、破産した日本に乗り込んできてそうなる
IMFが乗り込んでくるのはIMFが金を貸している国だろ。
日本はそういう資金をIMFに出してる側だろ。

だから誰が日本国債売り浴びせんだよｗ
とはいえ財務省下げな記事を載せただけマシか
産経も消費税とかはクソ記事書いてたからな

＞増税が頓挫すれば、日本国債が売りを浴びて
＞長期金利が上昇し、ギリシャの二の舞いとなる恐れも否定できない。

笑える。
官房機密費をいくらくらい払うと、
こういう脅し文句をひっそりと盛り込んでもらえるのだろうか。

年金給付や社会保障減らせばいいよ
なんで増税ありきなんだ

試算を公表したことより、
公務員の人件費２割削減の断念、
身を切りたくない議員、
歳費削減絶対に無理宣言した政府と言及しない総理、
いつの間にか「天下り根絶」を言わなくなったマスコミ
に絶望を感じて増税反対してる人が多いと思う

消費増税が実現されたら、抗議の意味を込めて、食品から日用品、今後ありとあらゆるお買い物は個人輸入で賄います
消費税は一円だって払わない精神です

きちんと社会保障をしてくれるんなら税金払うって言う国民は多いと思うが
今の政権でそんな見通しが立たないからアレルギーも起こすって話

死ね財務省

おめーら先頭で福島の最前線に特攻しろ！

＞努力が台無し。民主党は自分の首を絞めている

国民の為に努力しろよ。
財務省は解体して、官僚入れ替えなきゃもう再生は無理だと思う

>2
これ（笑）とか言ってるけど実際そういう状況になりつつある。

日本が財政破綻寸前の危機的状況ならＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り

◎公務員の総数　　　３０％カット

◎公務員の給与　　　３０％カット

◎公務員のボーナス１００％カット

◎公務員の退職金　１００％カット

を増税より先に直ちに実行しろ

※地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ

マスコミは消費増税キャンペーンを張れば、消費増税後に財務省から消費税の減免を確約されてるからね

国益を損なう方へ世論をミスリードする行為をなんというでしょう？

答えはスパイ活動です

>>91
しかもギリシャは消費税増税して財政が更に悪化した

増税してもちゃんと社会保障費に使わないだろ・・・
信用がないんだよ

努力の方向がおかしいからこうなるのだろｗ
自分たちの立場をわきまえれば全てが解決だよ

まーた他人のせいかよ、無能クズ官僚ども
たった一人でも失政の責任を取ったことあるのか？

ギリシャ危機の原因は税率の低さじゃありません
公務員の厚遇です
さらに、ギリシャ危機発覚以降に行われた増税策と金融の引き締め策でチェックメイト

増税で財政再建なら、消費税増税より資産税が適している。

�@消費税増税は、法人税・所得税・地方税・公的年金・公的保険料などの歳入減少を招く。
�A増税での財政赤字削減は、国民からの徴税増＞歳出増です。
消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費旺盛な人からお金を奪ってしまいデフレ要因になる。
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産税で資産家に応能負担して貰えば悪影響が小さい。
�B年1％資産税で年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。

アカのねらーが紛れてるなｗ

触れちゃダメだったかｗｗｗｗ

>>27
金持ちの所得はほとんど貯蓄に回るから問題ない。

そもそも試算公表に追い込まれたのは、馬鹿が素案に最低補償年金を含む年金改革を書き込んだから
あれを書かなきゃどうとでも言い逃れできた
マスコミに手伝ってもらって、さらっとなかったことにすることもできた

国内の事業者の実数すら把握できて居ない現状は、まさに脱税天国

なぜ事業者の実数すら把握できないのか？
答えはめんどうだから

仕事を放棄した公務員の生活費、脱税事業者の本来の負担分

それらを消費増税で賄います！！

他人に厳しく自分に甘い民主党では国民を納得させることは不可能。

消費増税で経済活動の冷え込みがまるでなく、財政再建が本当に可能なら、消費税率100%にしたらイイよ

>>97
外国から個人輸入しても消費税って取られるんじゃないっけ？

＞　民主党が最大１７％超の消費税増税の試算を公表したことで

８％　→　１０％までは覚えているが、いつ１７％になったんだ　？
早くもさらなる増税の種まき　？

そもそも、増税しなくとも方法が有るって、
みんな党の江田が、以前言ってたが・・・
増税有りきで動いてる事自体、胡散臭いわ。
何で、試しに、江田の意見を検討してみないのか？

http://www.youtube.com/watch?v=XGSSJLFW_vA&feature=related　竹島の碑・ウトロ問題
在日特権を許さない市民の会・韓国大使館前に竹島の碑を！ウトロに40億？許せない！
http://www.youtube.com/watch?v=KBb_SwDmM6A&feature=g-logo&context=G2df99c8FOAAAAAAAAAA　
在日特権を許さない市民の会・60分音声のみ・最後の方は竹島の碑建立に外務省圧力か？
京都ウトロ問題不法占拠ごね得で40億？朝日関与。45分頃多摩川不法占拠は一世帯3.000万で解決

http://www.youtube.com/watch?v=y72BqCL_BLM&feature=related　日本人差別
在日特権を許さない市民の会・朝鮮学校補助金・スポーツ遠征費等は我々の血税から

ヨーロッパでは、生活必需品と食品には課税されないんでしょ。
日本でもそうすれば抵抗が少なくなるのに、バカだね〜。

>>120
それやると、ジャスコの益税が減るからな。岡田がやるわけない。

公務員改革と景気浮揚したら上げていいって言ってんだろ。
何でそれを真っ先にやろうとしないんだよ！

未だに麻生元総理の漢字間違いを批判しているテレビ番組があるらしい。

麻生元総理に対する民主党の漢字クイズの様子から批判。

そして自民党に対してはクイズをしていると批判。

矛盾に全く気づいていないのだろうか？

全く度肝を抜く程度の低さである。

消費税率ｱｯﾌﾟしない→破綻する

消費税率ｱｯﾌﾟする→不況下では税収伸びず破綻する

だったら、IMF管理下になった時、消費税率ｱｯﾌﾟ抵抗感ないように破綻するまで消費税率そのまま

消費税増税は、法人税・所得税・地方税・公的保険料・公的年金などの歳入減少を招く。

・消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・消費税増税で高値仕入の店が安値仕入の店より不利になる。消費税増税はデフレ圧力になる。
・消費税によって国内産が輸入品より不利になる。

消費税は、どの様な属性(例えば、所得・資産・世代・職業など)の人が幾らの税負担をしているのかを不透明にしやすい。
消費税に反対です。

消費税3%から5%にして逆に税収落ちちゃってるんでしょ
話題のギリシャも増税して逆に財政悪化してるそうだし
消費税増税はむしろ破綻へのショートカットかもね

神経性のものにしたいようだが、どう見ても物理的被害

公務員の給料を欧州並みにしてからいえと

おまえら公務員の給与を先進国並みの平均400万円以下にすれば
２０兆円以上浮くって知ってるかw

財務省は入った金と出て行く金の勘定するだけの権限に落とさなきゃいかんわな。

>>127
同意
福島の「風評被害」並みに物理被害だよな・・・

なんの努力だ？

>>1
BA=KA

財務省は国民だまして増税に持ち込みたいもんなあ

使い道を決めてないなら、上げるなよ。

こいつらあればあるだけ使うから増税とか無意味だってよくわかるな
借金出来ないようにしてある中から割り振る法律さっさと作れ

>>129
>おまえら公務員の給与を先進国並みの平均400万円以下にすれば
>２０兆円以上浮くって知ってるかw

溜飲さげてるつもりだろうけど、仮に市場に出回る金が２０兆円も減ったら
確実に景気がドン底まで落ち込んで、めぐりめぐって自分の首をシメると思うよ。

>>1
情報を隠して愚民は適当に誤魔化してとりあえず上げとけばよかったってことか。
俺たちが散々馬鹿をたらし込んできたのにその努力が台無しじゃないかと官僚様は失望されていると。
日本の官僚貴族様は違うなあ。
一度国の舵取りを全て官僚様に任せてはどうかな？失敗したら各省庁に吊るそう。

テレビのコメンテーターの発言。

民主党の議員でもないコメンテーター。

民主党の任期について「我々の任期は」なんて発言したらおかしいですよね？

全国ネットの番組でこんな発言が出たら説明責任があると思いますね。

日銀、財務官僚、民主党議員が非国民、売国奴って言われる日までもうすぐだなw
スマートフォンのおかげで爆発的に情報取る量が増えてる。
若者は皆気づいている

日経新聞などの御用マスコミはもうおしまいだ

まずは公務員と政治家の預金封鎖から始めようジャマイカ

>>136
民主党になってから毎年10兆円も赤字国債を余計に発行している
金がなくても理由をつけて使うんだよこいつらは

>>1
殺すぞごみ
てめえらは「害虫」だろうがボケ

管野田安住を洗脳した勝の勝利だ。ちび安住財務大臣の資格なし。

この間話題になったこれも財務省の差し金だからね↓

銀行最大手の三菱東京ＵＦＪ銀行が日本国債の価格急落に備えた「危機管理計画」を
初めて作ったことがわかった。
数年後に価格が急落（金利が急騰）して金利が数％にはね上がり、損を少なくするために
短期間に数兆円の国債を売らざるを得なくなることもある、としている。
国債の有力な買い手がいよいよ「急落シナリオ」を想定し始めた。
日本政府の借金総額は約１千兆円あり、
このうち国債を発行して投資家から借りているのは約７５０兆円（昨年９月末時点、
日本銀行調べ）。国債の９割超は国内で買われ、４割を銀行が持っている。
とくに三菱東京ＵＦＪはゆうちょ銀行を除いて最大の約４２兆円を持ち、
国債を売買する債券市場への影響力が大きい。
計画は昨年末にまとまった。
日本の経済成長率や経常収支、為替など３０指標をチェックし、国債急落につながる
変化があれば損失を軽くするために売却などの対応をとる。

数年後の国債急落を想定　三菱ＵＦＪ銀が危機シナリオ
http://www.asahi.com/business/update/0202/TKY201202010846.html

>>137
市場から赤字国債で金を吸い上げまくってるからデフレになったのでは？

60年先なら50年後から議論始めても遅くないだろ
何で今からなんだ?

俺も学生の頃仕送りとバイトの金
あればあるだけ使ってたからなあ
そんな感覚なんだろこの人たちは
あ、やべ足りない増税しよ みたいな
社会保険が年々莫大な額になることに関しては
ずっと前からわかりきってたことだし
今の状態を増税して賄ってくのは事実上不可能だろ
いい加減諦めてブッタキレよ

国民の税金にタカる努力が台無し（笑）
官僚死ね

>>142
だから借金出来ないようにしないとなぁ
馬鹿に使うなっていうのは無理だから財布を渡さないようにしないとどうしようもない
金無いっていうのにバラマキをなんとしてもやりたがるのはばらまいたいくらかがバックされるんじゃないかと
疑ったりもするよ

>>1
政権与党の首締めてんのはてめえらだろ

おやミスしましたね
おしおきをしないと

>>1
努力が台無しって努力とはなんだ ?
デフレを加速させ日本経済に重大なダメージを与える増税にまい進する財務省め
お前たち財務省が無能民主を操りマスゴミを恫喝懐柔して増税路線に世論を持っていこうとしているのはバレバレなんだよ

もうさ、愛国心教育って必須だと思うわ
私利私欲のため国をつぶそうとする高級官僚や政財界人多過ぎ

なんだ消費税上げなけりゃ円高解消になるのか
上げるなよ

消費税を上げれば税収が大幅に増えるとか言うのも、
生活保護が増えることや、所得税の減収を全く考慮してない、財務省のお花畑予測だろ
何度も騙されるかよ

政治主導は何処に行った？
失敗したらカンリョウガーですか？
手柄は自分のモノ、失敗は責任転嫁ですかぁ〜？
そういうのを『みっともない』と言うんですよ！半島人の民主党には分からないと思いますが！
政治主導という言葉を口にした時から、全ての責任は民主党にある。結果を出す準備も出来ていないのに口に出すのはただのアピールですよ〜!!
アピール民主党乙(笑)

>>146
国債を日銀に買い取らせればいいんだよ
国債を日銀が買い取ると、代金として市場に円が放出される
結果、市場の円の量が増えて円高解消とデフレ解消になる
一粒で二度おいしい

>>5
民主党を信用するとかどこのマゾですか？w
そもそも消費税導入時、社会保障に当てる予定だったんだけどなw
今どうなっているのかみれば財務省を信用するだけ無駄だよw

>>137
>市場から赤字国債で金を吸い上げまくってるからデフレになったのでは？

逆で、デフレで不景気だからこそ国債を発行して
政府が率先して金を使わないといけない。
GDPは民間＋企業＋政府支出＋純輸出だから。

>>1

◆「国民の生活が第一だと思う人は民主党。一度やらせてみてください」
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/2/d/2d72acaa.jpg

◆「民主党が政権をとれば、日本の農家は生き返る！！」
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/ef/56d3c79cd36a7ed4eda8208679b43fc6.jpg


◇「国民の暮らしがこんなに変わる！大予測　民主党政権一年後のニッポン」週刊朝日2009年9月18日号
http://teitoku.sakura.ne.jp/cg/GJ200905/20090918[1].jpg

◇「民主党不況で大失業時代へ」週刊朝日2009年12月18日号（↑の３ヵ月後）
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20091218.jpg



民主党が政権を取ることになった、
2009年衆議院選挙時のマニュフェストを、選挙区のポストに配布するのはどうでしょう？
合わせて、当時のマスコミ報道の様子も印刷して、配布したいですね。


【勝手に】民主党の（09年の）ビラ配布OFF【応援】　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1326155758/

>>26
この手の年寄りの典型的な例だなw

>>102
クリティカルなところに手をつけないから何十年もかけてジワジワと破綻に近づいていくことになるんだよなｗ

一番の助長はＩＭＦに言わせた事だろ。

税金増えてもその分無駄に使う、今までもこれからも

馬鹿を利用して好き放題しようと思ったけど
馬鹿すぎて使えなかったのかｗ

中韓も同じこと目論んでいたらしいねｗｗ

悪は滅びたらいい。

今の無駄を放置したまま国が維持できるはずがないし、

経済成長もデフレ克服もないまま増税とか、ただの人○○し。

大衆から吸い上げた金を大衆に返すのなら、重税にはならない。
減税こそ正しい政治家の有り方である

>>1
「国民の理解が大前提」

国民の理解の180度真逆を行くのが党是だからな…

2chやニコニコ動画に民主党から反日工作費が流れていることが知られるようになってきた。
民主党が用意した資金で工作員が2chを荒らしていることもだんだんと知られるようになってきた


民主党＝朝鮮総連という殺人集団＝オウム

社会保障を廃止すればよろしい。
年金だの、健保だの、生保だのは甘え。
年を食ったら死ねばいい、病気怪我をしたら死ねばいい、金がないなら死ねばいい。
自然の摂理に逆らって生に恋々と執着するからこんなことになる。

甘えも何も
そもそも公共サービス自体が悪質な押し売りである件

財務省甘えるな、
増税ならギリシャ人でも出来る
増税するなら無策ということで
官僚のボーナス半減、退職金廃止で
お前らに罰を与えないと

もう年金制度は廃止しろよ。

>>168
２chで自然の摂理語ってる暇あったら明日の狩りためにしっかり寝とけ。

会社員とフリーターとニートが消費税で納付して同じ額の年金をもらえるんでしょ？
全員がちゃんと払うわけだし平等じゃん。

国民から召しあげて国民に返すなら最低限の必要な部分で良いだろ
軍隊と警察と司法これと最低限の社会保障
軍隊と警察や司法の利益は資産があるほど大きいし法人にも利益があるから累進課税で良い
社会保障は全体で見ていくから消費税でカバーしろ
国債償還問題はバブル崩壊時の金融保護がかなりのウエイトを占めあとは国土インフラだから預金等の金融課税強化と資産税を上げたらいい

話しが違う。
増税の前に公務員給料２０％削減だ。
これをやらずして増税をお願いするとは何事だ。
まずは公務員の給料からだ。

財務省の努力ｗｗｗ

何が努力だよアホｗｗｗ

こんなんで、ＴＰＰも為替の協調介入の外交交渉も出来ないだろ
無能を自覚して、解散しろ
議員を辞めるか、首を吊れ

８兆円売上る東電を国有化して福島を切り離して、毎年２千億の利益を年金に入れろ
東電は公務員並の給料にしろ

景気回復させれば金利上がるだろそれもだめなのかよエコノミストｗ
円高で困ってんのに円安になるのが困るんですかと
増税して安心感与えたら益々円高進むだろ
エコノミストとかいうやつに碌なのいねーわ

消費税増税の影響

http://www.nicovideo.jp/watch/1326466095
http://www.youtube.com/watch?v=AGDF8U5sLWQ&feature=channel_video_title

消費税よりも先にネット販売税を設けろ。

地域経済を活性化させて地元に税金が落ちるようにしろよ。
外資法人で買い物して日本法人潰して雇用が減った税収が減ったとかアホらしい。

なにが60年先の話だよ
小泉のとき100年大丈夫って言ってたけど既にこのざまじゃん
小泉のときも財務省が全部考えてたんだろうが！違うのか？

>>1
最後の行にさらっと嘘を・・・本当マスゴミは

そもそも民主党政権下で政策推進ってのが無理。

やつ等はいないほうがマシレベルの超無能集団だぞ。
実行能力なんて在るわけが無いだろｗ

年寄りの医療費負担増やせ！
公務員給与削減しろ！
議員定数、給与、歳費削減しろ！
男女雇用参画事業廃止しろ！

これで40兆円程、歳出削減できるだろ？

しかし日本人の中では、無駄を排除すれば増税やむなしと思っているのが
大勢を占めているのが問題なんだよなあ

今の体制化のままでは増税しても意味がないと思うのだが

デフォルトしたほうが
楽になっていい

弱者切り捨てで良いよ。

税金を納めない奴を保護する必要なし。生活保護受給者は一ヶ所に集める。

寮に入って暮らして貰い、食事は寮内の食堂でメニューから注文して食べる。

現金で渡すのは一人３万円のみ。これで良いじゃんw

最低限の文学的生活は寮内でも出来るでしょ。

デフォるんなら早い方がいいよな

>>189

うんうん
俺貯金しなくてよかった〜
正直こんな世の中じゃ働くのもバカバカしいんだけどね

民主党はゴミだが財務省も同じようにゴミだわ
財務省解体してまえ
こいつら権力持ちすぎだろ

>>188
その程度でも切り捨てになるのかなぁ


貧乏な学生のころは、四人部屋で個人スペースは
机とたんすとベッドの上くらいだった

許容量低くて、電化製品はほとんど使用できなかった
暖房も一日２、３時間だった

それでもお金は払ってたよ
決してもらってたわけじゃない

他人様にもらってぶらぶらしてて、これじゃとても足りません
趣味にも使いたいし、旅行も行きたい、いい食い物も食べ放題したいって
どこまで寄生虫なんだよ

>>188
日本国憲法第22条第1項。

＞試算公表に対し、財務省関係者は「努力が台無しだ」

これって無茶苦茶な理論だよなあｗ
国民を騙して増税しようって話だろ。

民主党案では消費税１７％年金掛け金毎月５万円、６５歳になったら最低保障年金として月額７万円を支給するそうです。
いづれ日本は国民皆生活保護世帯の福祉友愛国家になるでしょう。

天下り行政のつけである財政赤字を消費税で補おうとする話なんだよ。

>>193
公共の福祉に反してるからいいんじゃね？
権利を主張する前に義務を怠ってきたんだろうから

財務省の努力＝財務省の工作

日本の消費税１７パーセントって諸外国と比較したら何パーセント相当なんだよ
今の５パーセントでイギリスの物品税１７パーセントと同じなんだろ

最初にデカイ数字出しとけば10％でも低く見えるのサ

財務省やマスコミはつける薬が無いとして、産業界は消費税増税にどういうスタンスなんだか。
これまで以上に遣り繰り苦しくなる筈なのに反応が見えない。俺がどっかの社長
とかだったりしたら頭抱えてるだろうに。

単にマスコミが報じてないだけ？

躾が出来てない犬で残念でちゅたね〜♪

そもそも大きな政府で国がなんでもやろうとしたら増税は不可避
小泉構造改革のように小さな政府で民間に任せるようにしなければ絶対に税金は安くならない

消費税を上げる必要性をちゃんと説明したことがないんだから
理解されることは永遠にないよ

騙し討ちしかしねーんだもの

>>201

マスコミは報じていない、消費税が増税しても大企業は輸出戻し税の恩恵を受けるだけだと

速く民主党を解散させて自民党に政権とらせた方が
消費税はどうにかなると思うんですけど
財務省さまはどう思われます？

消費税２０％の欧州等で食料品を買っても日本より物価が安い気がします。何故でしょうか？

＞＞相手の
出方を探るコミュニケーション能力がない」（同）と手厳しい。


ＴＰＰで実証済み。

仮に消費税が１０％になったとしても、赤字国債発行をとめることができない。
どういうことだか分かるね。

ちょっと形を変えた、ねずみ講、ということ。

福祉は欧州に遥かに劣るのに負担は現状でも世界トップクラスな訳だけどここから更に負担増やすとかアホか
消費税率だけ見せて少ないとか言う方も屑だけど騙される馬鹿も多すぎる
可処分所得で比較しろよ

なんかおかしい

消費税じゃなくて貯蓄税をとれ
デフレのせいで大量の資産をため込んでいる金持ちが税金を払ってない

>>210
＞福祉は欧州に遥かに劣るのに

生活保護は世界最高レベル
車でパチンコに通いながら福祉で食えるのは世界中で日本くらいだから

全てに消費税が掛かるからな
貧乏には堪らんがな（笑）

×国民　；消費税アレルギー
○財務省；増税カルト教団
○民主党；増税カルト教団の三下教団員

やっぱり公表しないように指示していたのは財務省かw

くたばれ財務省！

とか言うと盗撮犯とか時計泥棒にされてしまうんでしょうか
いやですねえいやですねえ　大切なこ（ｒｙ

コミュ障無能ニートの俺は民主党に親近感がわく

住基ネットに、国民総背番号を付加して課税管理しなきゃアカンやろ

今、日本は完全にデフレスパイラルに陥っている。
こんな時に、消費税なんて上げて、税収が増加するわけがない。
日本人の大多数である貧乏人は、可処分所得のほとんどを使い切っている。つまり全く貯金なんかできない状態。
その上、住宅ローン、子どもの教育ローン、車のローンまで抱えている。おまけに、給料はここ１０年以上、上がっていない。
だから消費税が増税された分だけ、消費そのものを削るしかない。
５％の消費税が１５％になれば、３００万円（税込３１５万円）消費していた人間が、２７３．９万円（税込３１５万円）しか消費しなくなる。
納める消費税は、１５万円から、４１万１千円に増加している。此処だけ考えれば、税収増になっているが、
今までこの人間に３００万円分の商品、サービスを購入してもらっていた企業、会社から考えれば、２６万１千円の売り上げ減だ。
当然、その会社が納める法人税は減るし、社員に払う給料も削減するしかない。だから当然所得税も下がる。
おまけに、そこで働いている人間の給料が下がれば、その人間は、ますます消費を減らす。
結局、デフレスパイラルが、ますます激しさを増す。

増税に抵抗感があることは異常なのか？
ましてや逆累進性の高い消費税を増税しようというのにか？

９７年の消費税増税は価格転嫁できたと強弁する人間がいるが、その後、日本企業の売り上げ自体は減少している。
消費税を価格転嫁できなかった企業はかなりあって、その多くは、廃業するか倒産してなくなってしまったと考えるほうが自然。
野田政権が消費税を倍増させたら、消費税を価格転嫁できない企業の廃業、倒産が続出するのは確実。

単位：兆円
９５年１，４８５
９６年１，４４８
９７年１，４６７
９８年１，３８１
９９年１，３８３
００年１，４３５
０１年１，３３８
０２年１，３２７

だからまずは歳出減らせよ。それをしない限りは
消費税増税の議論にもならない。

朝まで生マスコミ「民主党　VS　社保庁」　「結果　日本年金機構の勝ちぃぃ」
NTTデータ「ひゅーひゅー」やらせA「これでいいのか」やらせB「仕方ないね」

それでは、２割削減を阻止した社会保険庁トップの社会保険庁長官　喜びのうたを
「ウホホホ♪」「ウホホホ♪」「ウホホのホ♪」「俺たちゃ天才」「あそびの天才」「しえったさぁああ

安住って正真正銘の馬鹿だな。報ステＳｕｎｄａｙ1/29での発言。
「若い人たちは、住宅を買う、自動車を買う、子どもに教育と、ものすごくやっぱり、消費をしなけりゃいけません。
その人達にこれ以上、税金を負荷していくと社会がやっていけなくなる。
だから全世代に公平にかかる消費税を、国の基幹税として行くべき。」

どう考えても一番消費する世代に一番負担がかかるのが、消費税だろ？だって消費した分にかかるんだから。
一番、金を使わないで、預貯金、株、不動産資産持ってる年寄りに、一番有利なのが消費税だろ？
大真面目な顔して、自分で自分のクビを絞めてるわ。なんでこいつが財務大臣なの？

日本の年金制度は、常に人口が増加していくことを前提に設計されていた。だから、掛け金以上のリターンが期待できた。
元厚生大臣の枡添も、そのように発言している。つまりねずみ講と同じ仕組み。
実際、昭和２０年代から４０年代まで、日本の生産年齢人口の増加率は毎年１％を超えていた。
その状態がずっと続けば、よっぽどの無駄遣いをしない限り年金制度は維持できる。

問題は、毎年１％の人口増加率を、どれだけ続けられるかって事。
１％の人口増加率を継続することは、大した事ではないように思えるが、指数関数的に人口が増加するため必ず破綻する。
１％の人口増加率が７０年続いた時点で、日本の人口は２倍の２億６千万人になっている。（１．０１の７０乗は、２．００６８）
１％の人口増加率が１４０年続いた時点で、日本の人口は４倍、５億２千万人になっていなければならない。
よっぽどの馬鹿じゃなけりゃ、最初っから破綻することが判るネズミ講と瓜二つの日本の年金システム。

解決方法はただ一つ。
今までの掛け金を、赤字国債を発行してもいいから、国民の個人個人に返却して年金制度は廃止する。
年金制度がなくなって、生活できなくなった人たちは、その資産を処分した後、国が生活保護で面倒をみる。

消費税値上げは、多国籍企業には案外有利に働く。
消費税は、国内で消費される品物、サービスにかかるわけだから、輸出品には一切かからない。
おまけに、輸出品に使われた外注部品に支払ったとされる消費税は還付される。
つまり、トヨタのように、輸出品の割合が多ければ、消費税の値上げは痛くも痒くもない。
消費税の値上げが、法人税の値下げとバーターになれば、逆においしい。

消費税値上げで、日本の内需は、思い切り落ち込むのは確実。　消費税値上げは、日本国内で消費される品物、サービスだけをやっている会社、
そして何より貯金が一切できず所得を全額消費してしまうような低額所得の日本の消費者には、とんでもない痛手。

つまり消費税を上げれば、多国籍企業の経営者は、馬鹿みたいに儲かる。
一方、低額所得の消費者は、貧乏暮らしから抜け出すことがますます困難になる。
消費税の値上げは、格差社会をますます助長させる。
究極の格差社会になれば、輸出中心の大企業は安価な労働力を手に入れられるのでますます儲かる。

>>226
まあ廃止しかないな
でもどうせ先延ばし先延ばしになって後の世代につけ回しになるんだろうな
完全に老人勝ち逃げ制度

さすが財務次官自ら率先して
公務員社宅に住んでる省は言うことが異次元

【政治】 志位氏「消費税は商品価格に転嫁できなくても払わなくてはならない」→野田首相「商品価格に転嫁できるようやっていく」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328877166/

可処分所得３００万円の貧乏人は、全て生活費に使ってしまう。納める消費税は１０％だと３０万円。
可処分所得３００万円の貧乏人が１００人集まってそ可処分所得の総額が３億円。
納める消費税のトータルは、３０００万円。

一方、可処分所得３億円の金持ちが、年間３０００万円消費して、収める消費税はたったの３００万円。
どう考えても不公平だよな。

日本人の半数近くが可処分所得３００万円程度なんだから。
「国のためには消費税増税もやむを得ない。」なんてインタビューに答える庶民は、マスメディアに完全に洗脳されている。

この真意は財務省の傀儡になってる民主党の無能さを叩いてるんだろｗ
せっかく手下にしたのに無能すぎて実現不可能状態だもんな。
自民や公明などもはや説得不能だろう。今年になってからでも不誠実な対応連打。

そして消費税増税が税収増が確実かというとそうでもない、
それどころか減収した実績もある欠陥制度。
馬鹿は確実に増収すると減収した実績もしらず
「増税は不可避」などと2chですらほざく。馬鹿すぎ。
素直にインタゲで軟着陸目指せよ。

財務省はズル賢いなあ！
財務省が発表する公務員等支出は都合よく操作した作為を感じる。
今後も財務省の発表する数字は信ぴょう性全くないなあ。

アメリカが屁ノ庫をさっさと諦めたように
消費税が無理だと判ったら開き直ってデフォルトに邁進するかもしれない

与党が、選挙で主張したマニフェストと正反対のことを不退転の決意でやり始めたら、選挙が詐欺師の嘘つきコンテスト、就職試験になってしまう。
マニフェスト詐欺の野田政権を許したら、選挙の意味、意義が完全にゼロになってしまうシリアスな大問題。
日本国民の主権は選挙によってのみ保証されているのだから、野田は日本国民からその主権をはく奪しようとしているってことに誰もが気付くべきだね。

http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

>>137
>市場に出回る金
↑これって生活保護も同じだよね
確実に米買ってもらえて、小売りは嬉しいと思うが
なぜか生活保護が増えた〜と危機感を煽る向きが多い

>>2
２ちゃんは日本の良心。

それよりか税金の徴収率を上げろよ。

ちゃんと払ってな事業者もある中で、しっかり徴収されるリーマンが馬鹿を見るだけだよ。

良い傾向だな　財務省よ国民の怒りを知れ

増税のメリットを受けるのは政治家ではなく官僚。

自民だろうが愛国党だろうが民主党だろうが、本来増税が不要なことは
みな知っている。だから意図的に民主は混乱させたのではないだろうか。

国を良くする為ではなく増税の為の努力ね

いや、あんたら努力してんの？ｗ

でもシナチョンのためには、金をバンバン使う民主党ｗ

>>2
おぉ、２ちゃんねるも核心に迫って来たなあｗ

>>201
消費税は最終購買者が負担するんだから、直接遣り繰りが厳しくなる訳じゃないよ
まあ、中小企業の預かり消費税の使い込みが増すのは確かだが

増税しても無駄使いが多いから直ぐ足らなくなる

官僚も国民投票でリコールできるようにすると良い。

日銀総裁は真っ先にクビだな。

消費税は財政の覚醒剤。これに依存するほどボロボロになる！

グリンピアの責任誰も取ってないで都合のいい事言ってんじゃないよ

勘違いしないでくれよ。
僕ちゃんはもうこの財務省トップのような原始人とサルの国から出て行きたいだけだからね。
原始人のやる事を見ていると、本当にいらいらするね。

そのうち民主党のアホどもと、公務員（もちろん地方公務員も）が軒並み粛清されるような
時代が来ると思うよ。もう国民も限界だと思う。

平静を装えるのも平成まで。

財務省の努力とやらで
国民側の怒力ゲージが溜まりっぱなしだが

最近思うんだが、消費税はTPPの目くらましなんじゃないかな
結局消費税を争点にした選挙は行われるだろうし、そうなったら
各党のTPPに対する姿勢なんてのはぼやけてしまう

橋下に期待。
大阪の次は国を立て直してもらいたい。

いよいよ選挙で自民大勝だ。枠枠。
自民勝った後は増税・天下り自由だ。惑惑。
そんでお前ら2CH民貧困ずるずる。湧湧。

>>1
アレルギーに対する理解が足りない
アレルギーなら財務省が何か言ったところで役に立たないんだが

景気浮揚につながらない金のばらまきばかりの民主党政権とデフレ・円高放置の財務省・日銀に日本の舵取りをこれ以上任せるのは危険極まりない。

欧州の付加価値税とは仕組みが全く異なる日本型消費税は間接税としては
世界でも一番負担が重い部類だし、5%でも充分高い税率。日本は物価が世界一
高いし中でも食料品や光熱費など生活に直接関わる部分の物価は欧米の2〜3倍。
すでに実質税率で10〜15%盗られてるのと同じ。税率が10%になると
20〜30%で効いてきて低所得者の生活は崩壊するだろう。低所得者じゃなくても
ダメージがきつい。消費税は増税じゃなくて廃止するべき。
欧州型の付加価値税(≒昔の日本の物品税)に税制を改めるべきだな。

>>1 財務省が間違っている。政治主導だろ。財務官僚も民主党と一緒になって、自分の首を絞めろ。

民主党って「これこれの減税を行えばこれだけの経済効果が生まれこれだけの税収増が見込まれる」
というような、今とは逆のまともな試算を行ったことはあるのかな？

なんかお花畑脳内足し算は見せられたけど現実的な試算は見たことがないんだが

は？努力？
日本を潰す努力のことか？

>>1
＞増税が頓挫すれば、日本国債が売りを浴びて長期金利が上昇し、
＞ギリシャの二の舞いとなる恐れも否定できない。

できるわバカ。
歳出削減しろバカ。
バカは死ね。

デフォルトしたら老人千万単位で減るだろうからいいんじゃね　俺も死ぬかもと思うけど
若いやつに取ったらその方がいいだろ

最初は復興増税だの言って国民を騙して増税しようとして、今度は福祉増税
その騙しの手口に失敗しただけのことだろ
財政再建したいなら、抜本改革やれや
まず財務省が持ってる金全部吐き出せ

期限付きで正式に外人労働者を入れて、
年金保険料は日本人と同じく給料から天引きすればいい。
払うだけ払わせて、受け取る年齢になったら国に帰ってもらおう。

>>265
それって、どこの在日朝鮮？

財務省、日銀、民主党政権、マスゴミ
これらは日本の景気の敵だろ

（１）公務員の現業職（ごみ収集・市バス・給食調理員・・・）のような、
　　　民間でも出来る仕事を民間委託する。

（２）生活保護等の福祉関連の支給方法の見直し
　　　働けるのに働かないやつ（在日童話残留孤児の子孫）の対応

（３）議員大幅削減。国会議員もそうだが、地方議員はひどすぎる。
　　　今の市会議員・県会議員のやってることは、それこそ、町内会長
　　　とさほど変わらない。口利きのたぐいばっかり。
　　　半数はカットしても問題はない。

　　　この３つにメスを入れてから消費税の議論をしないと意味がない。

>>268
デフレの今、消費税の議論するとしたら撤廃か税率下げかの二択です。
デフレで消費税上げるなんてのは財政破綻実現を目的とする行為ですよ。

増税阻止、余裕の産経だな w
しかし、菅原発大災難の究明でも見せたように靡くこともある。
取り扱いは注意が必要。

何度も云うように国も歳入歳出の商行為をしてるわけだから、バランスシートが必要なんだよ。

>>271
企業運営と国家運営はまるで違うよ。

取りあえず安楽死を合法化して、85歳以上は乳母捨て山行きにすれば
かなり楽になるんじゃね？

そして再び、日本国民の税金を原資とする機密費を10億円投入して
各新聞社へばらまき、増税宣伝の記事を書いてもらいます。
民主党です。

努力w

一生懸命国民を騙してるのに余計なことすんなとw

そんなに消費税増税がしたいならセットで10%程度の量的緩和行えばいいんでねーの？

野田内閣、復興費用名目で１２兆円の増税を決定。 なお韓国への支援は５兆４千億円
http://7ch.viewerd.com/m/news/1319080446/

　　　　　　 _, r '" ⌒ヽ-､　　
　　　　 ／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ　
　　　　{　/　　 ＼　　／ ｌ　）　
　　　　ﾚﾞ 　 　-‐・'　'・‐- !/　日本は崖っぷちに立っている！
　　　　 |　　　　ｰ' 　'ｰ　 ヽ　　
　　　　.|　　　　 （__人_）　 ｀、　このままでは
.　　 　 {　　 　 　ﾄｪｪｪｲ　 　 .}　韓国に援助する金が足りない！ 　　　
　　　　 ゝ_　　 　 　 　 　 __ノ　　　　　
　　　　　/^　　.〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　
　　　　　|　　　＿_＿ﾞ＿__､ﾌﾞﾀ/⊃　
　　　　　|　　　 　 　 　 　｀l￣　　

消費税アレルギーなんていう造語は反社会的な態度だな。

>>272
国も富を生み出す為には労働力を起こし資本を提供することによって資産を増やすことに変わりは無い。
その労働力を使い切れていない現状は効率が悪いことで財政が逼迫している。災害や不況に対応するには
形成した資産を切り崩すことも時には必要になる。その資産が実際どのくらいあるのか国民にも議員にも
見えないのでは話にならない。隠すことが出来無い国の資産というものは公表され、これも隠すことが出来ない
負債も公表されて初めて国民負担と言うものが共有される。不正が無ければ公正に負担すると言う
意識が芽生えるものだ。１０００兆円の借金を世帯数で割って幾らなどと言う乱暴な政府は未開な国と
同様だよ。

法人税が高すぎると思う。
もっと企業をゆうぐうしなきゃいけないだろうが。
やってることがおかしいぞ。

>>280
逆だろ
景気回復には法人税上げの消費税下げが一番

行政焼け太りなどの利権のための歳出改悪連発で
必要な政治をやる前から無駄なばら撒きをやって予算を増やしまくったせいで金が足りなくなったから大増税させろって民主と財務の政治は狂ってる

財政を健全化したいなら、先ず財務省が率先して職員給与の削減でもしたら？

財務省の解体が急務だね。

なあ
＞増税が頓挫すれば、日本国債が売りを浴びて
って書いてるけど
国債って株みたいに信用売りって出来る物なの？

>>263
死ぬのは貧乏人だけでこういうクソな国家運営してる官僚や議員は痛くもないだろうけどな

どうなるか分からない将来のために今を犠牲にするって馬鹿じゃない？

豆しば〜
ねえ知ってる？ギリシャって、日本より18％、食品などで8％も消費税が高いらしいよ。

毎月年金10万ずつくらい払っているけどもらえなさそう
いくらほしいんだよ！って叫んだ高嶋まさのぶの気持ちがわかる

近所の安定金持ち公務員がいる限り、貯蓄傾向は下がらないし消費も増えないぞ
まずは地方も含めた公務員全体の人件費っつーか平均給与を下げろ

>>1
財務省は学生レベルの素人未満だな。

社会人に求められるのは努力ではなく結果だ。

税率アップで税収ダウン財政再建出来ませんでした〜じゃ話しにならん。

いい加減机上オナニーにも有罪を適用したらどうか。

【中川ロレツ辞任問題】財務省の“謀略”説も…情報流出が早すぎる　扱いにくい大臣として有名
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234947289/
【政治】政府高官「（G7では中川昭一氏とマスコミも）一緒に飲んでいたそうじゃないか」…毎日新聞が報じる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234886801/
【政治】マスコミと「官」の距離が問題に！なんと人事院首脳ポストは50年前から「マスコミOBの指定席」だった。公務員改革の行方は？★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233931705/
【政治】 谷人事院総裁 「公務員改革？…政権交代の可能性もあるが」…公務員改革法案「お蔵入り」期待か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233716074/
【友愛】事業仕分けで民間有識者むけに査定マニュアルを配布していたことが判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258445080/
【政治】「脱・官僚依存」内閣中枢、進む財務省頼み
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254868250/
【政治】「財務相国際局長・玉木氏は中川氏に酒をついでおり見てないとは考えられない」…民主党が虚偽答弁だとして玉木氏を出入り禁止に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234963639/
【ゲンダイ】玉木財務官昇格、政権交代に向けた財務省の姑息な組織防衛と日刊ゲンダイ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246497225/
【中川昭一氏死去】警視庁がひた隠す　ベッドの横に転がっていた韓国産焼酎「ＪＩＮＲＯ」の一升瓶…リベラルタイム12月号
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257846671/
【中川昭一氏死去】 中川氏、「日本が危ない」と再起誓うも…自民党北海道連周辺に、中川氏の誹謗中傷ネタ売り込む人物が
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254731089/
【朝鮮総連】ノルマを課し抗議活動を指令　安倍・中川氏に抗議電話やFAX
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106998649/
【TBS】青木裕子アナが中川氏死亡に「注目しないでください」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254645226/

ぶっちゃけ消費税上げるとか言うより社会保障削ると直球投げた方が効果ありそうだけどね
もう国民の誰もが公共サービスについて贅沢言えないことを理解してるだろ
これは自分の身銭を直接切られるのとは反応に雲泥の差がある

やっぱり試算出さなかったのは財務省に止められてたからなんだな
さすが、政治主導の民主党だｗ

>>227
＞つまり消費税を上げれば、多国籍企業の経営者は、馬鹿みたいに儲かる。

増税で儲かる企業があるはずないだろ、アホかｗ

まず公務員人件費を訪米並みにしろ

>>245
消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない事業者の利益を圧迫し、そこで働く従業員の雇用環境にも悪影響を与える。

財務官僚様がお怒りのようですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

財務省の役人は国民を舐めきっている
自分達は高給を盗り、何千万円もの退職金を盗り、何十万円もの年金を盗り
国に金がありません、増税しないと国が持ちませんとウソ、インチキ
ペテン言っている
そんなに金がないのならまず自分達の給料を国民にお返ししますと言ってみろ
東大でて自分達は特別と勘違いしているオオバカを
国民はしっかり教育しなおしましょう

消費税、社会保障、TPP、いずれにしろ我々貧しい多数の日本人は幸せになってはいけない存在なんだなと
最近つくづく思う

社会保障やめていいから
消費税下げろ

特会にぶら下がってる天下り法人を全廃してからにしてちょ

とっととぞーぜーしちまえよ！
俺はカオスが見たいんだ！！

平成の５１５や２２６が財務省で起きないと、この国は絶対変わらない！

>>1
＞「（増税には）国民の理解が大前提」

それだけではいかんだろ？
増税による負担増過分をどう補ってくれるのか説明しないと。

ナマイキだな、財務省ってのは

>>305
補う手段が無いというか経団連も外資企業となり逆輸入で儲けること認めているから
税収減分をﾄﾞﾝﾄﾞﾝ確保しようってことなんだろｗ
流石に経団連が協力しなければ打つ手無いから一緒に利益確保しないと大変と必死に取ることに全力にならざるを得ないとｗ

私利私欲塗れの財務省。

>>307
しかし、負担増過分は補償されるシステムを構築してもらわないとなあ。
税を払う側だって無限に金があるわけではないし。

アレルギーて。
国民全員が、政治家みたいに年収数千万なわけねぇんだぞ・・・

年収200万とか300万とかで消費税上げられたら、まともに生活出きんわ。

財務省って言ってもただの公務員の集団、行動パターンは普通の公務員となんら変わらない。
それは、最低限の労力で最高の給料を食むこと。消費税アップなんて数字をちょっとだけ弄るだけ
こんな楽な仕事ないでしょ？　ほぼ何も労力を使わないに等しい。　そんな公務員でも頑張っていることも
ありますよ。それは公僕という言葉を死語にしようと必死ですからｗ

議員定数３割削減
議員歳費３割削減
国家公務員人件費２割削減
地方公務員人件費２割削減

身を切る話アレルギーどもが何を言うか。

国民の欲が膨れ上がればまたバブルみたいに弾けるから
この財務省の姿勢はわからなくもない。ただ、頑迷すぎる。

状況判断を下すための数値が狂っているんじゃないのか？
このデフレ状況下でいつまでも抑えていると、日本国力はどんどん下がっていくぞ。
（と、言ってもさらなる発展してしまうのが日本人の強みなんだろうけど）

日本国内がだめなら海外で現地生産なんてもうとっくに行われていることだ。
日本企業はどんどん海外へ移転する。日本のさらなる空洞化が止まらないぞ

>増税が頓挫すれば、日本国債が売りを浴びて

言っている意味がさっぱり分かりませんが？
万策尽きて増税以外に手は無いと？仰る訳ですな
じゃあもう無理矢理な事しなくていいじゃん諦めようぜｗ

増税が頓挫すれば他の方法でカットするから最高じゃね？

役人はだましうちみたいに制度導入しても首がとばねえからお気楽なもんだな

増税が頓挫すれば公約実行するしかないだろ

>>312
いったい誰が反対してるのか、具体的に挙げて欲しいよな
次の選挙の時に参考にするんだから

【消費税増税】母校のライバル、慶応大学で墓穴を掘った野田佳彦首相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328953648/

>>318
ズバリ共産党
原発問題の時は威勢のいい正論を吐いていたが
話が身内に及ぶとなると速攻で化けの皮が剥がれちゃった

財務省が、公務員優遇を維持するために、必死になって
プロパガンダしているな。

しね、財務官僚

公務員の給料を引き下げれば、増税は不要だろ

>>1
所得(給料、年金)も消費税と一律に、確実にアップするなら、考える。

でなくば、在日エベンキとシナチクを、強制返還。１匹残らず駆除して、韓国と国交断絶なら歓迎。

アレルギーでも死ぬんだが。
努力ってステマのことだろう。

消費税増税は仕方がないとかの世論が増えてる。
何度も消費税増税増税と繰り返して、なんとなくそんな雰囲気を創り上げてきたんだろ。

高齢化社会のためとか言いながら、蓄積しないで使い切ってるじゃん。（単年度性だからなんだが。）
他の減税の原資にしてしまってる。
ほんとうに高齢化社会になったら足らないぞ。

大震災は「たかだか」３万人が犠牲になっただけだが、増税はもっと犠牲が増える

国民年金等基礎部分を全額消費税で賄うなら税率増えるのは当然

それにだ現行年金制度続けていった場合どれくらい消費税必要なんだ？
そこんとこ不明じゃないか

>増税が頓挫すれば、日本国債が売りを浴びて

もう１０年頓挫し続けてるんですが
長期金利上昇まだあ？

マスゴミは役人の手下
マスゴミのインチキ捏造世論調査で消費税増税賛成半分とか
捏造の努力が台無しってか
死ねよ役人

そもそも借金が1000兆近くある時点で今更何言われても驚かんわ
支出の半分以上が借金の状態で、将来もこのまま年金がもらえるなんて
思うわけ無いだろ

「努力」って事実を隠して国民をいかに騙すかってことだろｗ

　そりゃ　天下りし放題で

　　公務員給与の削減もせず

　　　東電みたいな天下り先に何兆円もせっせとつぎ込み



　増税しまーす　なんて通るわけないだろボケｗ


テロで殺されないだけマシと思えよ財務省官僚

>>323
むしろ消費税反対派が増えている。
震災につけこんで火事場泥棒よろしく「被災者救援のために増税します」と
言っていた頃は増税派も急増したが、円高が進んでそれどころではなくなっている。
冷静に考えれば、被災地の景気が非常によくなって、自分たちの職が失われると
いうことに気がついてきた訳だ。

単に今仕事のある西日本、首都圏の人から被災地、東北への所得移転になって
しまうことになる。もちろん経済成長にはマイナスだ。

「製造業を潰して土建やろう」みたいな話だからな。土建は必要だが、他の産業を
潰してしまったら意味がない。

増税する努力

財務省からすれば景気とかどうでもいいからな　いかに国民から税金とるかってポジションだし
恐慌になっても責任取らされるわけではない

>>330
震災後＆いい加減な民主党のコンボ。

＞＞消費税増税は仕方がないとかの世論が増えてる。
ここ過去形にするべきだった。
消費税増税は仕方がないとかの世論が（ステマで）増えてた。

私はギリシャ人が羨ましい。
彼らの要求していることは滅茶苦茶だと思う。
でも、彼らは行動を起こしている。

ところが、日本ではどうだろう。
テレビを見ながら文句を言うくせに、実際行動を起こす人を
「あの人は変わってる」「関わり合いたくない」「迷惑だ」
と蔑んだ目で見ている。

私が首相なら消費税どころか、日本人を完全奴隷化する。
そんなことをしても日本人は声を上げない。
適当に評論家に政府批判させるテレビを見させておけば、国民は馬鹿だから
ガス抜きができる。

日本人には絆も助け合う心もありません。
あれば、利権構造、天下り、ブラック企業なんて無いはずです。
それが存在するということは、日本人は結局愚劣な国民ということなのです。

財務、厚労、防衛、国交、経産

官僚はみなやる気無し。

>>1
この財務省の餓鬼は消費税が社会保障の財源なのか
国債償還の財源なのかどっちなのかくらいはっきりしろ
ころころ言う事を変えやがって
腐った奴らだ全く

財務省　「ククク、無能が政権とったか。政治主導とかいってもいずれ泣きついてくるのは目に見えてる、
　　　　　　今こそ財務省悲願の大増税を果たすとき」

３年後…

財務省　「ぐぬぬ、無能で操りやすいのはいいが、無能すぎるのは計算外。何故だ、何故こんなことに！！」

３０万の月収の俺だと、総収入の全てが消費される。
月収８０万になれば消費は半分の４０万程度。
消費税の増税は格差を拡大するね。

日本は国連調査による「世界で最も生活コストがかかる国」であり
かつ公務員への給与と特権がすごい

そこを無視し「先進国じゃもっと消費税が高い」アピールなど笑止
姑息な情報操作と国民洗脳の前に、もっとやることがあるだろうが

自営業者は、死ねってか。
消費税を転嫁できずに、増税分を丸かぶり！

その上、所得の15％を別に年金納付金としてとられる。

一方で、
輸出大企業には、巨大還付金。
税金払ってない奴には、1万円。

働くと損！　民死党！

＞別の関係者は「１０％超への増税は６０年も先の話で、すぐに追加増税が必要なわけではない」と述べ、
＞より丁寧な説明を訴えた。

６０年前に今の何かを正確に予想できたか？
この発言だけでも、発言者が馬鹿なことが容易に想像できる。

財政危機を煽る財務省トップ財務事務次官・勝栄二郎氏の家賃は８万円（渋谷に近い周辺相場３０万以上）
http://facta.co.jp/blog/archives/20111215001049.html

民主党、消費税7％増必要だ：
日本滅亡の道の一里塚だ。いくら上げても冥土に旅立つ多くの老人の小遣いには追い
つかない。
あるキリスト教の教会で掲示されていた言葉、「旅には何も持たずに」が忘れられない。
この問題は、子供を生かすか、老人を少し生き延びさせるか、二者択一に集約される。
昔の人は老人を棄てて子供を生かした。今我々はどうするのか。
http://pub.ne.jp/surugasankei/

>財務省は、政務三役や勝栄二郎事務次官ら幹部が出席する説明会を全国でスタートさせ、

とうとう勝ジョンイル自らが全国行脚に出馬するのか、ミンスのクズ議員には任せられないって怒り沸騰ｗ状態なんだろうな。
便通大手マスゴミに対して、財務省や勝から直接恫喝しても国民が納得しないから、財務省も焦ってるんだろ

財務省の増税中毒ぶりに国民は呆れてます。

財務省甘えるな

>>1

>>増税が頓挫すれば、日本国債が売りを浴びて
>>長期金利が上昇し、ギリシャの二の舞いとなる恐れも否定できない。

こんなアホなことをサラッと書くのが
新聞が財務省の影響下にある証拠だな
むしろデフレの現状で増税する方が悪影響だわ

>>245
そう簡単に増税分を価格に転嫁できると思ってるの？
利益が減れば多かれ少なかれ一人ひとりの所得も下がるしひいては税収も下がる

97年の消費税増税後に起きたことじゃないか

マスゴミは、ミンスをサポートするあまり甘やかしてしまったね。
ちょっとだけでも批判すれば、それなりに修正して
もっとスムーズに事が運べたのに。
ミンスの強行路線のおかげで、他党が付いてこなくなっている。

>>1
ムダ遣いとバラ撒きをなくしてから言えよ。

>>341
公務員宿舎を「適正家賃」にしたら＜消費税５％のままでもかなりの増収になるよな！

財務省の富裕税アレルギーなんとかしろ

財務省は、数値隠蔽して増税まっしぐら。
無駄を省く方を先にしろ。

お手並み拝見してから増税論議に応じてやる。

>>295
あるんだよ。なけりゃ賛成なんてする企業があるわけないだろ？
まず消費税は、輸出品には一切かからない。
輸出中心の企業にとっては、消費税なんて関係ない。
おまけに国内調達部品の消費税負担は、力関係で実質下請け企業に負わせて、その分、自分たちに還付されるんだから。

国民が消費税に反対してるなら、マスゴミにやったみたいに国税局を一般家庭に突入させれば？ww

そもそも何で官僚どもは消費税増税に拘るんだ？
こんなもんどんな馬鹿でも今増税したら日本が
崩壊するのはわかるだろうに

働いたら罰金　　　　→所得税
買ったら罰金　　　　→消費税
持ったら罰金　　　　→固定資産税
住んだら罰金　　　　→住民税
飲んだら罰金　　　　→酒税
吸ったら罰金　　　　→タバコ税
乗ったら罰金　　　　→自動車税・ガソリン税
入ったら罰金　　　　→入浴税
起業したら罰金 　　→法人税
死んだら罰金　　　　→相続税
継いでも罰金　　　　→相続税
上げたら罰金　　　　→贈与税
貰っても罰金　　 　　→贈与税
生きてるだけで罰金→住民税
若いと罰金　　　　　 →年金
老けても罰金　　　　→介護保険料
老いたら罰金　　　　→後期高齢者

>>355
国の財政が大赤字なのは事実で借金で首が回らない。
インフレにして借金を実質減らしたいけど利子が増えて破産するのが怖くてできない。
増税を確実にできるのはどこか？消費税だ！
というような思考なのではないか？勝手な想像。

財務省はエリートの率いる国を目指して高所得者を守りたいのかもしれない。
個人的には分厚い中間層のある一体感のある国がいいと思うんだけど。
エリートの発言はどこか胡散臭いんだよ。空論だったり、利己的な抜け道を隠してステマしてたり。
おおもとの正義を語れる人はいるのかな。

財務省の努力とは政治家、マスコミ向けのご説明軍団か？あんな奴らに騙されるバカどもも問題だな

>>357
インフレになったって、日本には通貨の発行権があるんだから、デフォルトはありえないんじゃないの？
ハイパーインフレになれば公務員の給料は、どうしても相対的に安くなるからそれが嫌なだけなんじゃないの？

それ以上に、消費税が１０％以上になれば、必ず業界別、品目別の消費税率軽減措置の要請が出てくるから、それに伴う利権が欲しいだけだと思うけど。
EUの例からすると、新聞なんか消費税が低いからね。
読売新聞なんてすでに天下り官僚を引き受けて、消費税増税のプロパガンダマシンになってる。

消費税アレルギーというより霞ヶ関アレルギー。
大震災が起こった後も役人の思考は全く変わらなかった。
とにかく役人の生活が大切。

まず歳出削減させろよｗ
それしたうえで景気向上しないと誰も納得しないと思うぞｗ

>>355
自分たちの使える予算が増えるから

>>359
潮目が変わった時の初期の混乱はあると思う。
で、
＞デフォルトはありえないんじゃないの？
そうかもしれない。でもそれが決まるのは、
実体経済にどれだけ実力があるか、自国経済を自国経済の実体信じられるかなんじゃないだろうか。
つまり、いまここでは分からない未知変数に支配される。
燃料と食糧と原料が買えないなら仕事をしたくてもできないし明日も生きられない。
足元を見られた時はいくら円の札束を積んでも諸外国の誰も物を売ってくれないよ。

新聞にも言いたいことあるけど。もうおなかいっぱいだな。

誤　実体信じられるか
正　実体が信じられるか

実体はここでは、実際に経済を動かしている人たちのこと。
何を買ってどれくらいの量を誰に売るのかを実際に決めている人たちのつもり。

>>361
歳出削減しながら景気向上とか矛盾。

不景気とは金回りが悪いこと。
歳出増やして金を回すのが景気対策だ。

>>356
そのほかに地方税もあるぞ
ゴルフ税とかもあるよね
こうして並べてみると
税金取られまくっているな

>>365
もういい加減聞き飽きたよいい加減にしろよ。
国債の額がふえるだけでなんにもよくならないじゃないか。
お前クズだろ。

>>367
国債なんてあとで（金利でも上がりだしたら）
日銀が買い取れば済む話。
おまえ経済の基礎をまったく勉強せずに、
ＴＶマスゴミの言うこと真に受けて
騙され続けて恥ずかしくないのか？いい加減にしろよ。

>>368
ふざけんなこの野郎。
利子が１％になったらどうするんだよ。収集つかねーだろ。

>>369
そんな簡単に上がるか。
それに上がったら買いオペしろって言ってんの。
さっき言った「日銀が買い取れば」を理解してないだろ。
金融政策の基礎を知らないわけだ。
とりあえず「公開市場操作」で調べて勉強しろ。

>>370
国が今年は国債を200兆円発行すると言ったら
200兆円買わなければならなくなる。
それが公務員宿舎と国会議員年金かよ。おもしろすぎるよ。何かの喜劇か？
物を知っている奴が何にも考えてない。最低だ。

>>371
公務員宿舎と国会議員年金に２００兆？
頭おかしいの？

死ねばいいんだよ俺たちなんて
首相や官僚がそう言っているようなもんじゃないか

>>1
そもそも35年くらいしかまともに税金納めないのに、
60歳で仕事やめてから死ぬまで働かずに食っていこうっていう考えがおかしい。
破綻するに決まってる。

<<372
じゃ何に使うんだよ。言ってみろよ。
でね、その結論の後のレスが多分>>373なんだよ。
くだらねー。

お前ら公務員の給料は８%も削れとか言って
消費税は３%増えても嫌なのかよｗ
どんだけわがままなんだよｗ

>>376
実際には削らないだろうが。
ほんとにおかしいよね。公務員は。
国力落ちてるのに何にもしない。

「増税が頓挫すれば、日本国債が売りを浴びて
長期金利が上昇し、ギリシャの二の舞いとなる恐れも否定できない。」

本当に新聞記者ってﾊﾞｶだなあ・・・・ｗｗｗｗｗｗｗ

早く公務員改革しろよ

午前中のテレビでバカ古川が「今の子供たちの為の年金」なんてホザいてたけど
今現在保険料払ってる者のことはどうでもいいのかねwwwwwwwwwwwwwww

信長の野望で言えば、民忠15で、年貢70みたいなもんだ。

子供達のための年金？
今俺たちが納めてる年金は、爺どものために使われてんだろうが。
子供達の年金は孫たちが払う。ま、この制度自体がクソなんだが、
綺麗事ブッコイテ国民だますなよ。

技術は中国に奪われ政治は韓国に乗っ取られ
日本お人好しってレベルじゃねーぞ

>>5
他の税金から回している分を減らすから、総額は同じ。

全国行脚で国民を騙す積り・・・人権侵害救済機関設置法案の

Ｑ＆Ａでも嘘解答だらけ。ルール無視、法律無視が民主党の本性。

本来、消費税上げますって議論されるのは、
国の台所を預かる財務省からしたら恥ずかしい事なんじゃないの？

語弊もあるけど要は「私達は預かったお金をうまく使う事が出来ません＞＜」って、
言ってるようなモンだし、それを改める所か増税に執着とはおめでてーな（w

>>353
ねーよｗｗｗ
お釣りで儲けようとするようなものだよ、それ。

単に公務員試験で点数取っただけで使命感もなんも無い奴がふんぞり返って、政治家をアゴで使ってる
だけだもんな。

　そりゃ　天下りし放題で

　　公務員給与の削減もせず

　　　東電みたいな天下り先に何兆円もせっせとつぎ込み



　増税しまーす　なんて通るわけないだろボケｗ


テロで殺されないだけマシと思えよ財務省官僚

チッ、アフォミンスの奴らマスゲームの練習が足りねえぞ

こりゃ居残り特訓だな

>>376
> お前ら公務員の給料は８%も削れとか言って

仕方ないじゃん（えなり）
今の給与が不当に高いんだからｗ

公務員のクビをどんどん斬れよwwwwwwwwwww

アレルギーって・・・・・
増税されて喜ぶ国民なんて、全世界を探してもいないだろ。

命と言うのは精一杯生きる事が一番の仕事…
それ以外は無い それを『お金』にすり替えたのが人間
お前ら俺らの先祖ども
それを何の疑いも疑問も持たずなんとなくで受け継いで
この世界を作り上げてきたのが俺らとお前ら星の人間共 今からでもええ…
気付くだけでも想うだけでもしろ 人間ならな
By 世界に最後の戦いを挑む者 ・ 油の台所 http://twitter.com/SHOTHEMC

財務省には権限が集中しすぎている
財務省は解体分散した方が良い

昼寝してるような市役所職員の給料が８００万とか９００万なのに、
税収が足りないから消費税上げますなんて、
そりゃ、国民が納得しないの当たり前だろう。社会保障の財源にすると政府は言うが、
そもそも増税によって民間の手取り収入が減って、福祉もクソも無いだろうって話だ。

×国民の消費税アレルギー
△国民の増税アレルギー

○国民の財務省アレルギー
◎国民の民主党アレルギー

>>財政健全化が急務となるなか
こんなもの急務じゃない、財務官僚は経済が分からないバカの集まり。

選挙で応援してくれる公務員の給料を守りたいんだろ、ミンス党はwwwww

増税で日本を滅ぼすことこそ本望

>別の関係者は「１０％超への増税は６０年も先の話で、すぐに追加増税が必要なわけではない」と述べ、

はいはい。
６０年先だったら責任も発生しないだろ。
１０年後であっても、「試算当時は予想できなかった。」とでも言い訳するだろうけどな。

憲法違反の政権略奪政権が信用出来ないだけ。
別に真っ当な議論が成されるのであれば消費税増税も止むを得ないとは思う。
民主党政権下の増税は、同志の私腹を肥やす為なの隠しもしてないからムリ。絶対。

民主党がいいやつに思えてきたのは俺だけか？

自民党政権なら、試算公表はまずしないだろ。

民主党はまぬけだから、
抜け目ない財務官僚の手の内をほいほいと公表してしまい、天下にさらけ出してしまった。

う〜ん、官僚主導の自民党政治より、
民主党の政治手動には、ますます期待しているぞｗ

＞１０％超への増税は６０年も先の話で、


人は記憶型と思考型に大別できる

記憶型オンリーの官僚に６０年先を考えられる頭なんぞ無い

素直に所得税の累進税率を昔に戻せばいいじゃん

>>国債なんてあとで（金利でも上がりだしたら）
>>日銀が買い取れば済む話。


お役人様が自分たちの首を絞めるようなことは絶対にしない
　

民主党が官僚主導じゃないって…どこが?????

生活保護で暮らしてる俺にはあんまり関係ないな。

消費税「アレルギー」？？？

詐欺アレルギーとか強盗アレルギーとか言わないだろ！

放火・暴行・略奪など、とうとう反消費税暴動が起きる世の中になるのか胸熱

まあ、年金とか消費税とかは、
EUをみれば、日本の未来が見える。

>>376
税金の無駄使いの一つだからな
当たり前

それとも消費税3%増やして、公務員の給与は30%削減した方がいいか？ｗ

>>407

>民主党が官僚主導じゃないって…どこが?????


いや、官僚主導の政治レールを、
民主党は、政治「手動」で、脱線させている。

所得税減税しますって言えよ

>>407
ミンスには官僚の言う通りに業務をこなす能力すらないってことだろ

勝栄二郎の首もっていこいや　財務省

なら賛成してやるｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　,--‐ ‐‐ - 、　　　　
　　　 　.--":::::::::::::::::::::::::::＼　　>　
　　 ／;／￣ "''''"""￣＼:::::::＼　 　　　　　　　　
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　　ヽ|　　　　　　 　 　　　　ヽ;:::::/　 　　　　
　　　.|└=・=-　　‐=・=-┘　/⌒i　 　　　　　　私が、テレビバラエティ番組に出て　　
　　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　| 　　　　　　　　　
　　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　 　　　　　　　　喋りますよ　　。
　　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　 　 |　 　　
　　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼ 　　　　　
　　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼ 　　　　　　　　
　　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/::::::::::::::
　　　::::::::|　＼　　　　／　 /:::::::::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　

>>387
製品の売れ先がほとんど輸出品だったら消費税なんて払わなくていいだろ？
おまけに消費税増税とバーターに法人税が下がったら儲かるだろ？

消費税で財政再建出来たためしがない

日本から公務員を抹殺すれば確実に再建出来るがな

恩着せがましいってのはあまり適切ではないかもしんないが。官僚ってのは
国民の声なんか平然と聞き流し好き勝手し放題だろ。歴史的に見ても。今更
善人ぶるなんて。

>>415
結果的に、自民なら出てくることがあり得なかったデータが出てくるわけだ
素晴らしい

仮に消費増税してもモノが売れなくなって思ったほど税収は挙がらんよ、恐らく。
行きつくはては所得増税＆法人増税ってところだろwwwwwwwwwwwwwww

増税より公務員の人件費削減が最優先だろ

税収が足りないのなら、
歳出を削減していくのが筋だろう。

>>418
還付って過払い分の返還なんだから儲けようがない。
輸出に消費税が掛からない分仕入の際に仮払いした消費税が
過大となった結果の仮払い分返還なんだから。

法人税増税によって大企業からガッツリ徴収するより消費税増税によって
広く薄く徴収する方が大企業にとって負担が少ないってことであって
消費税増税で儲けたりはありえない。

在日の生活保護廃止してパチンコ違法賭博税導入して四十代以降の公務員給与三割削減
これだけで消費税なんて廃止出来る

民主党が絞めてるのは財務省の首
なかなかいい仕事するじゃん、ミンスｗ

消費税を上げる前に特別会計をどうにかするとか、
国有財産を売却するとか、やるべきことを全然やってないじゃん。

消費税上げは最後の手段。
てか、デフレ不況下で消費税アップなんて気違い沙汰もいいとこ。

とりあえず個人輸入の関税に消費税かけるのやめろ
なんで税金に税金がかかるんだボケ

財務省（浪費のすごい妻）「あんたもっと稼ぎなさいよ！」

民主党はコミ障

安住の為替介入発言もそうだが
広報担当大臣の能力に合わせた答案用紙を作成しない官僚が悪い
　

消費税あげてしまえばこっちのものなんだろうな。

消費税の目的は

年金と公務員の給料を維持することだろ

現役労働者は何一つメリットがない

デフォルト大歓迎

八ツ場ダム建設を即刻中止しろ！！！

勘違いしている人が居るけれども、
国債とか地方債は金持ちに所得移転をする
メカニズムで、国債の金利と元本を購入者である
金が余っている金満家には保証してやり、
それの尻拭いを税金集めて補填しているのだから、
貧乏人から吸い上げて金持ちに渡すメカニズムなんだよ。

>>422
消費税単体で見ると増税した分はまるまる増収になるんだよ、これが。
税収全体で増収になるかは別だがな。

ちなみに知っていると思うけど、所得税増税と法人税増税はもう可決したよ。震災復興財源としてな。

自国通貨で国債発行している日本でデフォルトなんかあり得ない
ギリシャの二の舞ってもしかして
公務員が窮地に立たされるって意味でいってるのかな？

消費税あげることよりさぁ、

経済成長する戦略を議論、立法するのが、本筋だろうに...

利益の再配分なんて誰にでもできるんだよなぁ

利益を創造できる官僚や政治家はいないのか？

消費税って天下りの餌代になるんだろ、シロアリが食い潰すって
総理が選挙前にそう言ってたよ。

今このタイミングで緊縮財政、財政均衡、財政再建だの言う奴は100%財務省の犬
わんわんおだよ

>>439
いるわけない
金を生み出す知識０ですから
金を使う悪知恵しかないクズばかり
そうじゃなかったらこんな日本になるわけねーだろ。

>>436
ほとんど銀行や郵貯などが購入していて、個人購入の国債なんて5%くらいしかないぞ。

>>443

その預貯金は個人

>>438
野田総理が財務省の役人からレクチャーうけて洗脳されただけ。
このままじゃ、ギリシャと同じ運命ですよ！ってねw

官直人が総理になった時も洗脳されて、
突然、消費税１０％などと言い出したw

自分で考えられないバカばっかりだ。

>>439
利益なんか創造しなくていい
そんなものは民間にまかせておけばいい

政府がやることは「金まわりを適切にコントロールする」こと

デフレで増税とか狂気だわ

「年金」が51兆7,246億円で51.8％、
http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html

この数字おかしくねーか?
年金受給者2500万人としても平均20万円も
もらっているってことだぞ。3000万人なら
17万円だろ。
国民年金の受給者も多いんだからそんなに行くかよ?
厚生年金でさえ平均17万円程度だろ。
共済年金は地方公務員なんて現役でも300万人程度だよ。
労働人口の2割前後だろ。

この数字おかしいだろ?

>>1
>欧州債務危機を受け財政健全化が急務となるなか

さすが産経、さらっと嘘つくな

欧州債務危機による円高を受け、政府の借金を増やして円安誘導しないといけないという
のに、財政健全化とかの真逆を言う

>>446
政治家が直接、利益をだすという意味じゃないよ。

そのための戦略をたてるとか、立法をしろって言ってるだけ。

もうきれいごとなんかいっていられません。
なんで高齢者ほど得をして現役世代はツケだけ回されれないといけないのか。　
こんな不公平きまわりない制度は早くなくなってほしてい。
なくせないなら　せめてお年寄りには今もらってる年金が高齢者ほどもらいすぎだという事を自覚してもらわないと
やってられません。

母もそうだけど、年金が賦課方式なのをちゃんと理解しておらず、自分の保険料は前の世代に支払済で
今の若い人たちが支払う保険料で年金制度が支えられてるという意識がなさすぎます。
なぜ全世代で試算しないのか?
正確に示せばお年よりももらいすぎていたんだなと理解する人もいるはずです。賦課方式なんだから
まずは年金の最高額を決めるなり受給者の中でなんとかやりくりを話し合うべきです。

年寄りは増えてくわ、医療の進歩で死んでるはずの人間が生きてるわで
社会保障費がどこまで増えていくか天井が見えないんだよな。

いい加減、歳入の六割までとか社会保障費の上限決めなけりゃどーしよ
うもないんじゃないか？
このまま無責任にバラマキ続けてたら、消費税は10%が15%になり、あっと
いうまに30%、40%になるだろうし。
そんで、最後はハイパーインフレで国債をチャラにしなけりゃならいなよ
うな状況になるんじゃないの。

減らせる所があるのに減らさないからいつまでも話が進まないんだと理解しろや
どうせ民主党に次なんて無いんだから公務員のボーナス永久全額カットぐらいやってみろ

>>425
外注部品の下請け企業が複数あったら、力関係から言って消費税分を価格転嫁できないよね。
ところが、消費税の還付は輸出企業に行く。
実際、そうなってるじゃん。なんで明白な事実を頑固に否定するの？

財務省“苦虫“ってより、財務省“害虫“って感じだけどな。
野田も谷垣も財務傀儡政治家だしな…

国債金利上昇上等ｗ
やっと円安にさせてくれるわ

>>447
関連団体等や補助金出してる費用込みとか？

財務省が害虫の元凶なんじゃねーの？
こいつらの国民見下し度はマジぱねえ

>>1
＞　こうした中での試算公表に対し、財務省関係者は「努力が台無しだ。国民には唐突感があり、
＞どこまでも増税が続くとの不安感が強まる。民主党は自分の首を絞めている」と、失望を隠さない。

馬鹿か？
民主党の発表では、とりあえず17％まで上がるとわかる。
財務省からの情報ではどこまで上がるのかわからない。
どっちが不安感を与えるか、考えるまでもない。
財務省の「努力」ってのは、いかに国民を騙すかって事だと自分で明言している。
民主党の首を心配するより、自分の首を自分でどうしてるか認識しろ。
さっさと首をくくれ。

増税で１３兆５千億作るというけれど、リーマンショック以後、日本が
為替介入で、ドルを買って、その後円高で損した額は３０兆は越えてる
はず。
為替介入などせず、円を刷って対処してればよかったのに。

>>453
消費税を仕入れ先に払ってるのは輸出企業なんだから
輸出企業が還付受けるのは当然だろう？何言ってるんだ？
払い過ぎた分返して貰ってるだけなのに何で儲かるんだよ。
還付の意味分かってる？

>>1
増税が頓挫すれば、日本国債が売りを浴びて
長期金利が上昇し、ギリシャの二の舞いとなる恐れも否定できない。


ここ笑うとこ？　

財務省が自分の企みが上手くいかなくて文句言っているか。
ざまぁみろｗｗｗ

民主は再建の努力を放棄したただの馬鹿だが、財務省は都合の悪いことを
国民に隠そうとした馬鹿に加え、隠そうとした意図をあからさまにする馬鹿。
その点では正直なのかもしれないが。

「嘘つきはミンスの始まり」
この前登校中の小学生が言っててわろたwwwwwwwwwwwww

増税成功させればオリンピックで金取るより殊勲賞物だし
苦境に立たされて愚痴が出るのもわからぬことではない

昔　関東軍
今　財務省

財務省が日本を滅ぼす。財務省は日本人の敵。

今のデフレ不況は巨大な財政赤字に対する不安からだよ。
消費税を増税して将来に対する不安が無くなれば、個人も企業も
貯蓄から投資や消費にお金が向かい、景気回復することになるんですよ。
デフレ不況の克服には消費税の大幅増税しかないんですよ。

いやいや、マニフェスト違反で、参院選敗北の直接の原因で、参院で過半数無くて
任期満了までカウントダウン中で野党の攻勢が激しくなっているのに、
増税法案を通そうって無理ありすぎるだろ。
財務省は馬鹿なのか。どうやれば法案が通ると思っていたんだ。

>>467
岡田副総理、こんな時間に2ちゃんに書き込みとはずいぶん暇ですね。

>>468
財務省てゆーか勝栄二郎にも誤算があったんだよ。
どんなバカでも仮にも国会議員なら自分の十分の一くらいは賢いだろうってね。
十分の一の知能の民主党議員でも自分の指令通りに動けば大増税は成功する。

ところが…

国会議員の給料

●具体的には、無役の議員で月額137万5000円。これにボーナスにあたる期末手当てが718万円。
　これだけでざっと年収2400万円。普通のサラリーマンには見当もつかない金額だ。
　しかし、国会議員が手にしているのはこれだけではない。これにプラスして、文書交通費という
　名目で、毎月100万円が追加支給されている。また、これとは別に、議員にはJR各社や航空会
　社の特殊乗車券（航空券）なども提供されている上に、公務出張の場合は別途実費の交通費等
　が支給されるのだ。さらに、その国会議員の所属する会派には、一人あたり月65万円の立法調査
　費なるものが支給される。ここまで合計して、国会議員一人に対して税金から支払われる額は、
　実に年間4400万円。　←●●●！！
　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
●さらにさらに、国会議員一人あたり、三人の公設秘書は、給料全額税金で丸抱えである。三人
　あわせてざっと2000万円。これを秘書に払った事にして、懐に入れていた議員もかつては少なか
　らずいたというのだから、空いた口がふさがらない。結局、ヒラの国会議員一人維持するために
　年間6400万円以上の税金が、直接費だけで必要なのだ。
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾←●●●！！

●そして、盗人に追銭！とまでは言わないが、これに加えて、8年前には政党助成制度なるもの
　が創設された。元々、頻発した国会議員の汚職を防ぐために、議員が汚い金に手を出さなくてすむ
　よう税金で政党活動を支えて上げましょう、という、なんとも「お手盛」な法律で、これに支出される
　税金は、赤ちゃんから年金生活のお年寄りまで国民全員が一人250円、今年度分の支出だけで
　実に317億3100万円にものぼる。分配は、・・・
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾←●●●！！

さあ、内閣支持率２５％だとよ。内閣と財務省は切腹の覚悟しとけよ！

>>460
輸出企業に部品を納入している下請け業者が消費税分を価格転嫁できなかった場合。
って何度も何度も書いているだろ？日本語が理解できないの？

名前からして「財務」省だからなｗ

>>473
価格に転嫁しようがしまいが消費税は発生するだろｗ
何の関係があるんだよ、それｗ

>>475　今後、お前のレスは無視するわ。

消費税値上げは、多国籍企業には案外有利に働く。
消費税は、国内で消費される品物、サービスにかかるわけだから、輸出品には一切かからない。
おまけに、輸出品に使われた外注部品に支払ったとされる消費税は還付される。
つまり、トヨタのように、輸出品の割合が多ければ、消費税の値上げは痛くも痒くもない。
消費税の値上げが、法人税の値下げとバーターになれば、逆においしい。

消費税値上げで、日本の内需は、思い切り落ち込むのは確実。　消費税値上げは、日本国内で消費される品物、サービスだけをやっている会社、
そして何より貯金が一切できず所得を全額消費してしまうような低額所得の日本の消費者には、とんでもない痛手。

つまり消費税を上げれば、多国籍企業の経営者は、馬鹿みたいに儲かる。
一方、低額所得の消費者は、貧乏暮らしから抜け出すことがますます困難になる。
消費税の値上げは、格差社会をますます助長させる。
究極の格差社会になれば、輸出中心の大企業は安価な労働力を手に入れられるのでますます儲かる。

支持母体の公務員の給料を守るための増税だろ、どうせwwwwwwwwwwwwwwwww

皆で消費税の話してる時にファンタジーの話は止めてね

試験的に缶ジュースの値段を150円にして売上が上がるかどうかやってみ
メーカーには去年の売上より下がった分の損失は補填する条件で

おそらく売れた時の利益は大きいが売上数が減って良くて去年の売上と同程度、たぶん利益は減るだろう
売上が上がるなら企業は150円で売りに出している、やらないのは120円が適正価格だからだ

これを消費税に例えても同じこと、値段を上げても売上は上がらないから国全体としては悪化する

債務省は国民から無いもの搾り取ろうとしないで、その優秀な頭脳を使って日銀に復興債の引き受けでもお願いしろや。

アレルギー？
ズレまくってんだろ

えらそうに
次の選挙後　財務省を初め　霞ヶ関の大掃除が始まる
覚悟しとけ

>>476
>>295
勘違いする人も居ないと思うけど念のため。

そもそも糞官僚は努力というなら糞官僚の私腹肥しのために
作った天下り団体やいらない箱もので着服したり浪費させて
国家に与えた損害を全額弁償してからものを言え

法律で公務員が国会与えた損害については賠償できるんだから
まずきっちり責任を取らせないとはなしにならない

むしろ税をなくせ

野田政権が続けば続くほど
将来の増税の可能性も潰してる様なもんだな
ついでに財務省への憎悪も増幅しとるわ

インフルエンザやガン細胞が宿主が死ぬまで氾濫し続ける図と変わらないんだが

>>482
どの党が勝っても始めるわけねーし
このクズシステムは死んでも変わりゃせんだろうよ

増税は失政のあかしなんだから、増税の原因をつくった政治家と、
手下になってバカな提案をした役人を探して、給料を取り上げるとか、
引退していたら、年金を接収するとか、ペナルティを課せよ。

犯人探しができなきゃ、財務官僚が給料を返上して、
将来の年金も返上して責任を取れ。

政権交代が最大の景気対策ｗ

>>489
政治家（議員）と地方公務員は給料や年金を削減しても
良いと思いますが、国家公務員、特に財務省は除くべきです。

>>463
自民党ならよく解ってて、財務省と「協調」して動けてたのに！

と書きたい一心で呆れた記事を書いてしまう産経新聞の馬鹿。

という事だと思う。

とりあえず騙して増税しようとは、財務省は民主党より民主党らしいな。

4年間論議さえしないとぬかしてたんだから
騙された！ふざけんな！って拒絶反応だろ。
財務省はパペットを間違えたw

公務員の給与削減アレルギー助長に国民“苦虫”「納税が馬鹿らしい」…民主党公務員人件費削減先送りで。

与党が、選挙で主張したマニフェストと正反対のことを不退転の決意でやり始めたら、選挙が詐欺師の嘘つきコンテスト、就職試験になってしまう。
マニフェスト詐欺の野田政権を許したら、選挙の意味、意義が完全にゼロになってしまうシリアスな大問題。
日本国民の主権は選挙によってのみ保証されているのだから、野田は日本国民からその主権をはく奪しようとしているってことに誰もが気付くべきだね。

http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

>>494
つか、役人の嘘、見せかけ、誤魔化しなんてのは日本が右肩上がりだったから、「お約束」で見逃されて来ただけなのに、
未だに「国民は我々よりも馬鹿だから気付かなかった。このところ上手くいかないのは政治家がヘマをしてるからだ」と思い込んでいる官僚の愚かさ。

もう、そんな茶番に付き合ってやれる時代じゃなくなっているんだと早く気付け。

という話かと。

財務省がこの国の借金をここまで増やしデフレを深刻化させた張本人

資産運用を任せた証券会社が成功させ続けたなら次もその証券会社に任せればいい
しかし、失敗し続けた財務省証券会社に資産運用を任せるほどおろかなことはない

しかも財務省証券会社は顧客の運用は失敗したが自社の運用は成功し贅沢三昧
初めから騙そうとした証券会社に近い

財務省他人のせいにすんなよ

>>4
国民騙くらかそうとしている財務相は民主党すら騙せんのか

ＴＰＰも台無しにしようぜ

>>484 創価学会　公務員で検索してください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。
創価学会　５千万クラスで検索してください。
創価学会幹部の年収は、５千万クラスのようです。
搾取的なねずみ講のにおいがします。

財務省の責任ではありませんよ
全て政治の責任
政治家を選んだ国民の責任

足りなくなったら国民から絞り取ることしか考えてない輩の言う「努力」って何なんだ？

増税されたら、絶対に暴れたる！　誰が仕事なんかするかアホ。

ナマポに切り替えて、消費税反対デモに参加して徹底的にバカな国をあざ笑ったるわｗ

財務省の言いなりになるな

>消費税アレルギー
この書き方がすごいとおもうんだよな。
消費税は善で、嫌うほうがｷﾁｶﾞｲみたいな。

原発ｱﾚﾙｷﾞｰみたいに「ﾋｽﾃﾘｯｸで非論理的な拒否」みたいな感じに書いちゃってさ。

お前ら、民主党に感謝しろよ。

民主党の政権運営が稚拙だから、消費税がまだ上がってないんだぞ。

最初から、消費税増税すると税収が落ち込むってのは分かってた。
消費税は意味ないからやめろ。

財政再建てｗ
財務省は本気で消費増税で財政再建とやらをやるつもりなのか？
キチガイすぐるｗｗ

何が努力だよ

テメエらの給料下げてみろ馬鹿官僚
馬鹿官僚がこの国をダメにしたんだろうが

財務省がヤリタイのは、自分らの高給と破格な退職金、そして共済年金、
そして、天下り先の特殊法人の高給、またを退職しての破格な退職金
これらの既得権益を守りたいだけさｗ
国民の暮らしや景気なんて1ミリも考えていないよｗ
自分ら（財務省）が美味しい思いをしたい我欲にまみれて　こんなデフレ不況に
増税！！！だなんて主張してるのさｗ　IMFに職員を出向させて物言いさせてまでねｗ
呆れる罠まったく。。。

その通りだ

>>503
「殺されたいか？　それとも、レイプされたいか？」
で、どっちを選んでも自己責任なのか？

選んだから国民の責任というのはおかしいだろ。

訂正
またを退職しての破格な退職金→×
またそこ（天下り特殊法人）を退職しての破格な退職金→○
なんせ数千万〜億単位の退職金、人生で２回貰えるんだぜ！？
そりゃそんな既得権、絶対に保持したいだろうよ官僚達はｗｗｗ
その財源の為だけの増税じゃないかよ！！！！！！！！！　

努力ってなんだよ、努力って・・・！！
しかし、ただでさえ財政監督権を握っている官庁は強いってのに、その上に国税徴収権
まであるというのはどう考えてもおかしいよなぁ。
逆らったら胸先三寸で脱税犯にされるとか恐ろしすぎる。

官僚TOPから公務員アレルギーを解決しろよと

>>483 しっかりとお勉強しましょうね。
http://hb8.seikyou.ne.jp/home/o-shoudanren/hayasi.pdf.pdf

1. 輸出割戻し税は、上位10 社で6842 億円
輸出大企業には表1 のように巨額の消費税が還付されています。トヨタ自動車1 社で1710 億円、輸出上位10 社で6842 億円にもなります。
今回は「輸出企業に消費税が還付されるしくみ」について説明をします。
消費税の納税額の計算
まず、消費税の納税額の算定方法を確認しておきましょう。

消費税法上の輸出取引
次に輸出取引を消費税法はどうとらえているかです。
輸出取引は資産の譲渡等自体は国内で行われますので、国内取引です。さらに非課税の取引に列挙されていませんので、消費税法上は課税売上げになります。
しかし、輸出の売上げに消費税が課税されているかといえば、課税されていません。
消費税法７条に、「本邦から輸出として行われる資産の譲渡又は貸付については、消費税を免除する」という規定があり、消費税が免除されています。

強者のための税制
トヨタのような巨大企業の場合、中小下請け企業からの仕入代金の価格決定輸出する権を事実上もっていますので、
上記のような取引において、１０５０円の仕入代金を１０００円に値引きすることもあるでしょう。そうした場合でも、
輸出企業には約４７円の還付金が入ることになります。
このような場合の還付金は実態として「輸出助成金」ともいえるのではないでしょうか。

こいつら自分の利益のために国家を簒奪してるからそういうことになるんだろうが
気違い官僚どもが

官僚には、底抜けのバカ共にレクチャーできる能力はない

財務・経産・厚労以外の官僚はいい加減に立ち上がらないと、魔女狩りの巻き添えを食う羽目になるよ
一般国民を金の成る木と甘く見過ぎた反動は次かその次の政権か分からないが、必ず来るよ。
何で小泉があんなに支持されたのか、一般国民が感じている不満をある程度は汲み取ったからだ。それを満たすなら、橋下でも渡辺でも谷垣でもまた旋風が吹き荒れるよ

天上の見えない社会保障費に、歯止めをかけないと財政再建も糞もないけどな。

消費税いくら上げたって、呼吸障害の生徒一人に年間一千万以上経費かけたり
してるんだもん、いくら税収があってもタカリ取られるだけなんだよ。

６０年先の試算とか意味あんのか
と言うか民主党の言うような年金改革だと
今の財政状況じゃ間違いなく消費税３０％超えだわなｗ

増税アレルギーじゃないな。ある程度認めてるんだよ。
でも、金が足りない原因に手を付けないと無駄なんだよ。

つーかさぁ
とりあえず人件費圧縮と天下り団体への補助金カットはしてもらわないとな
それからデフレインフレ対策
まぁリフレ策を取る他ない
それから道順として増税ですな
６０年先の資産とかして年金と消費増税を絡めるのは姑息
騙されまいぞｗ

×　デフレインフレ対策
　
○　デフレ円高対策

【医療費の多寡と国民の寿命の長さは関係がない】
日本で一番1人当たりの老人医療費が少ないのが長野県ですが、長野県が一番の長寿です。逆に1人当
たりの老人医療費が一番多いのが福岡県ですが、福岡県の平均寿命は平成17年で、男31位、女23位です。
また一人当たりの医療費が一番多い県は高知県です
が、高知県の平均寿命は平成17年で、男44位、女21位です。
さらに先進7カ国でみても、GDPに占める医療費の割合が一番多い国はアメリカですが、G7で一番短命
なのもアメリカです。その逆にG7で一番GDP に占める医療費の割合が少ないのが日本ですが、一番長寿
なのも日本です。
つまり「医療費」と「寿命」との間には、まったく相関関係は見られないのです。
医師会などは他の先進国並みの医療費をと言っていますが、それでも医療費を増額さ
せたいのであれば、その方法は簡単です。不健康にすればいいだけのことです。アメリカを見習い、脂肪分
や糖分の多い食事を食べ続ければ確実に医療費は上がっていくことでしょう。
したがってオバマはそのことが分かっているからこそ、彼は医療費削減の手段として食事を変えるよう国
民に求めているのです。炭酸飲料に対する課税も検討しているようですね。
政治家は、医療に金をばらまくことばかり考えずに、免疫力を高め病気に
ならない方法を啓発していくべきではないでしょうか

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/868?page=3
1年間に病院に通う数字　予防医学に力を入れているスウェーデン2.8回　日本13.4回(OECD調べ)

医師がストライキし、重篤患者と救急患者だけみれば、死亡率激減
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou103.htm

男性１位　女性５位の国内平均寿命順位なのに、一番老人医療費を使っていない長野県
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col3062.html

現役外科医激白　現代医療は、救急的な医療にはすぐれてるが、慢性病にはきわめて貧弱
http://www.tsuchihashi-shigetaka.info/01syucyo/syucyou04.html

そもそも「消費税アレルギー」を全日本人に植え付けたのは土井たか子時代の日本社会党。
その残党が運営する政権で税率アップを図ろうとする財務相のセンスもどうかと。

>>525
アメリカ国債の上限規定みたいに、はっきりと社会保障費は税収の何割、
公務員人件費は税収の何割って決めなければ、どーしょうもないと思う
んだよね。

国債で社会保障費や人件費をまかなってたら最後は破産するしかないわ
けだから。

財務省w
国を動かしてるつもりの憐れな米蔵倉庫番w

米国債を売って、日本国際を買い戻せばいいだろう。

>>530
まぁどんぶり勘定ですな
しかし消費税を社会保障の目的税にするとしても名目が変わるだけで
人件費やその他歳出で財政状況は極端に悪い
まず歳出カットするしかないと思うよ

>>533
どんぶり勘定でも有ると無いとは大違いだからね。
少なくとも、バラマキ防止の抑止力にはなると思うし。

ともかく、社会保障費や公務員人件費を税収以下におさえなければ、
どーしょうもないのよ。

自営業で、家賃と人件費の合計が利益を上回ってたら倒産するしか
ないわけだから。

>>527
九州は日本国内という感じがしないもんなー。治安が悪すぎる。

>>1
財務省おまえがいうな

公務員給与２割削減。
その半分を景気対策に回したら、景気は良くなるわな。
公共事業に依存してる企業って考えてるより多いよ。

>>534
経営と経済は違うもんでなあ。
語感は似てるんだけどｗ

日本国債売りあびてねーじゃん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>537
プラマイゼロ
アクセルとブレーキを同時に踏むような非効率な政策だよｗ

財務省の政治活動ｗｗｗ

>>538
意味分んねえよ、バカ。
マニュアルに載ってないと、レスできないのか？

経営と経済ってより、国政と経済だろw

不況の原因は増税

>>542
お前もそうとう馬鹿だがｗ

>「民主党は自分の首を絞めている」と、失望を隠さない。

政権とってからずっとそうですが、なにか？

さすがの財務省も民主がここまでお馬鹿さんとは思わなかったろうなw

つーか財務省が話になんねえよ。
なんで天下り資金確保優先なんだよ。
常識で考えろバカが。

>>1
何が努力だﾛｸﾃﾞﾅｼどもめｗﾏｽｺﾞﾐ使って洗脳工作謀って自分らの懐潤わすことしかしらない
足ること知らんお陰で日本亡国は遅かれ早かれ訪れるだろうが明らかに急ぎすぎだろｗ

>>544
まあ、バカなんですけどw

ただ、世の中にはバランスシートってものがあってだなぁw
経費が利益を上回ってたら、商売として成り立たないのよ。
国の予算もそれと一緒手さぁ、経済波及効果がほとんどない人件費や
社会保障費が税収を上回った状態がつづいたらギリシャみたいに
破産するしかないんだよね。

頭いいんだから増税以外で考えていけよ

まぁとにかく税収４０兆ほどで国と地方の人件費２７兆や年金や医療費の穴埋め
それに天下り団体の補助金その他もろもろを賄うのは不可能
消費税を上げる前に歳出カットしなさい
話はそれからだ

>>549
おまえなぁｗ
通貨発行権から勉強しろよｗ

財務省 裏工作が台無し

>>518
この例だと仕入れ時に輸出企業が下請けに47億仮払いして、
その後還付請求申告によって47億還付受けるだけだよ？
これでどうやって儲かるんだよｗそこに書いてあることちゃんと理解してる？

財務省もミンスもマスゴミも馬鹿しかいない

日本人の生活を台無しにしといて、何の努力だって？ｗ

ウンザリだよ財務省
また電凸するぞカスｗ

消費税アレルギー()

さすが金を強奪して生きてる連中は言う事が違う！
しかも払えない奴から強奪するのはこいつらの部下だしな。

増税分節約せざるを得ないから誰かが割りを食うんだが。
公務員には関係無いってか。

>>549
なんだ、そういうことかw

でも、それってハイパーインフレ起こしましょうってことだろw
まあ、ぶっちゃけオレはハイパーインフレ、ウェルカムだけどw
それやったら、上位10%の金持ちと下位10%の貧乏人以外は物凄く悲惨な
結果になると思うんだけど？

ゴメン>>552の間違えでした。

バカですみません。

むしろ民主党アレルギー

ニュースで民主党のテロリスト共の顔見るとイラっとくるから
本当に見なくなった。

とりあえず財務省のボーナス全額カットから始めようぜ

民主党は消費税と年金を絡めて消費増税をしようと目論んでるが
それは単に財政が厳しいから税金を上げたい為の目くらましなんだよｗ

ミンスと財務省の増税批判潰し工作

【政治】 人気急落　 すごく焦っているノダ どじょう　新聞社に 「血税３億円」バラまいたノダ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324857167/
大手新聞5社、財務省に買収され「増税礼賛記事」乱発
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316005689/
【広告】全国紙など71社への政府広告　1回3億円 [12/02/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328312060/

【消費税】 “影の首相” 財務省の勝栄二郎事務次官のおぞましい増税 “裏工作”…広告代理店にも強烈圧力
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323746602/
【話題】 財務省、古賀茂明氏などの消費税増税に批判的なコメンテーターを使うなとテレビ局に圧力
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325114687/
【増税】 財務省の裏工作 「税務調査」・・・増税に批判的な人に対しては、国税庁職員が同席訪問、有識者関係の交際費を重点的に狙う
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325211064/

↓↓↓

【朝日新聞】 「オトナたちが『いまの政治家がシンヨウできないから、増税はイヤ』っていうのも勘弁してよ。選んだのダレなの？」 ★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325237203/
【読売社説】 「消費税」を政争の具にするな　野党も責任を免れない　法案提出前の衆院選となれば、制度改革は先送りされかねない　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325716456/
【毎日新聞】 「『景気への悪影響』は増税先送りの理由にならない。首相のリーダーシップ望みたい」 〜消費増税案、ギリギリで合格点★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325300439/
【毎日新聞】 「増税は必要ないとの公約で政権取った。けじめつけないと」と自民・谷垣総裁　いささかご都合主義では…与良正男
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326281862/
【消費税増税】日経新聞社説「理解に苦しむ」と自民を批判　民主党内では「マニフェストに明記していたわけではない」と逃げ口上も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326384774/

仙谷氏は、「物事が決まらなくなっている。『決められない国会』は、憲法上の問題に行き着く」と述べ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120213/t10015969711000.html

物事を多数決で決めたいのであればみんなが納得する案を提示すればよいことである
それが出来ないで制度にけちつける民主党は民主主義では無い

>>5
これが愚民という奴か

今まで国家公務員の方は仕事も重いし給与はそのままでいんじゃね？って思ってたこともあったが、財務官僚の姑息なやり方を見てたら考え変わったわｗ
地方と一緒にカットしちまえ
財務省こそ、同情してくれてた一部の国民もせっせと敵に回して自ら首を絞めてるって自覚した方がいいｗ

海に例えるとハイパーインフレが大津波であり村を濁流で破壊しつくすことだとすると、
長期デフレは長い々遠浅の引き潮で魚も採れない干上がった状態が続くことと言っていい。
長過ぎるデフレはハイパーインフレと破壊力のベクトルは逆向の力ではあるが同じように社会を破壊する。
財務省や日銀は問題を先送りにする方法として長期デフレを故意に継続させている。その理由は、
長期デフレでは貧乏人から徐々に死んでいくがハイパーインフレでは金持ちも巻き込んで彼らの立てた蔵も
破壊しつくすからだ。　権力を使い自分等は最後まで生き延びようとしてるのです。害虫のような官僚たちは
インフレの所得再配分効果を絶対に阻止しようと必死になっている。それは全く利己的理由からなのです。

>567
お役人様には高い給料払ってやらなくちゃなんね
お金が無くなるとあいつら悪さするでな

って、ばっちゃが言ってた

民主党「ウリ達は日本を滅亡させてチョッパリ共を滅亡させるのが目的ニダ！」

だって目的が増収じゃなくて増税でしょ

財務省“害虫

>>554 強者のための税制っところをよく読んでね。下請け業者が消費税分を価格転嫁できなかった場合のことを言っている。
文句があるんなら、林明さんに抗議してくれ。オマエはキチガイか？

http://hb8.seikyou.ne.jp/home/o-shoudanren/hayasi.pdf.pdf
1. 輸出割戻し税は、上位10 社で6842 億円
輸出大企業には表1 のように巨額の消費税が還付されています。トヨタ自動車1 社で1710 億円、輸出上位10 社で6842 億円にもなります。
今回は「輸出企業に消費税が還付されるしくみ」について説明をします。
消費税の納税額の計算
まず、消費税の納税額の算定方法を確認しておきましょう。

消費税法上の輸出取引
次に輸出取引を消費税法はどうとらえているかです。
輸出取引は資産の譲渡等自体は国内で行われますので、国内取引です。さらに非課税の取引に列挙されていませんので、消費税法上は課税売上げになります。
しかし、輸出の売上げに消費税が課税されているかといえば、課税されていません。
消費税法７条に、「本邦から輸出として行われる資産の譲渡又は貸付については、消費税を免除する」という規定があり、消費税が免除されています。

強者のための税制
トヨタのような巨大企業の場合、中小下請け企業からの仕入代金の価格決定輸出する権を事実上もっていますので、
上記のような取引において、１０５０円の仕入代金を１０００円に値引きすることもあるでしょう。そうした場合でも、
輸出企業には約４７円の還付金が入ることになります。
このような場合の還付金は実態として「輸出助成金」ともいえるのではないでしょうか。

>>573
その文章、強者の為の税制って項までは仕入れに掛かる消費税の控除(法30�@)
について説明してるだけでなんの問題もないんだが、何故かそこでいきなり
輸出企業批判始めちゃうから異常なんだよｗ

ギリシャは２５パーも取ってるのに何で破綻すんだよ

財政健全化⇒経済劣悪化

社会保障なんて税金の使い方には何の生産も無いもの

まず財務省が主導して国家公務員の給料2割削減をしろよｗ

「消費税５％増額分；計１３兆円は全て社会福祉に回します」
って本当なの？　口先じゃないの？

野だや岡だ達は苦し紛れに話を作ったり変えたりするから？だ。

>>563
反対しにくくするために卑怯な手を使って墓穴掘ったね。

大規模公務員改革しない限り増税なんて国民は納得しないよ
自分達の待遇特権だけは守って財政をなんとかしようなんて
社会保障より役人にかかる金のがはるかにデカイのにできるわけねえだろ

そんなに財政苦しいなら老人の医療費も最低2割負担とかさせろや
タバコ税増税とかもあるだろ

公務員税を新設すれば確実に増収

>　別の関係者は「１０％超への増税は６０年も先の話で、すぐに追加増税が必要なわけではない」と述べ、
>より丁寧な説明を訴えた。

５％になってから一体何年経った？
役人は際限なく消費税のおかわりしようとしているだろ。

民主党になにを期待してたんだよ
あいつらは、やることなすこと全て台無しになるんだってｗ

＞10％超への増税は６０年も先の話で・・・

それを言うなら40年も先の最低保障年金7万円支給を
マニフェストに書いて政権取った詐欺行為はどうなる

世の中ギブ＆テイクが基本(´・ω・`)
搾取だけなら奴隷だ(´・ω・`)

財源が膨らんだらその分特アに流すだけだから
ミンス政権下での消費増税は絶対ダメ！

不足する社会保障費の穴埋めと
財政赤字の穴埋めに消費税増税を使うのだ。
10%で足りるわけないだろう？
全然足りない。

いやまあ正直なのはいいことだ
これ要するに「うまく国民を騙せよへたくそ」と言ってるのと同義だろ？

>民主党は自分の首を絞めている

国民を絞めてるのが公務員全体だろ。

>>1
面倒臭いって理由で物品税にしない国って、もうね呆れ返るだけなの！！！

民主党は60年も先の話を待ったなしと言うなよ

民主党には今やらなければ成らない事が全くみえてない
いや
やろうとしてない
今は増税ではなく減税の時期だろうが
無駄を省いて減税の財源を作れよ

公務員給与は３００，４００，５００，６００，７００万円の定額
とする。

財務省側の言い分をもっとアピールしろよ
正直に企みを語ってみろ

国民はアホばっかじゃないから、昔のようには誤魔化されない。

政治家や官僚より知識や見識がある人は大勢いる。
それらがネットでつながると嘘が即ばれる。

マスゴミの大新聞なんか読まないが一番さ。

>>1
産経か。
公表しなくても別の「関係者」持ち出して民主党叩きやったろう？ｗ

日本の国家予算は大きすぎる無駄の塊だ。

リストラもせずに増税は許さない。

日本は高級官僚に食いつぶされる。

これ以上きりつめるのは本当に無理なんだよ。


公務員には到底わかるまい。

今後どうなるのかのぅｗ

所得税の排除と自動車に関わる税の撤廃

このくらいやってからやっと消費税の議論だろ　議論するだけだけどな

除雪費用も税金から出てるんだろ

雪が積もらない地域作りは大切ですよね

財務省「マジで使えねえ。まだ自民の方がマシだった。阿呆な国民にさっさと金出させろや」

増税中毒に言われる筋合いは無い。

非実在財務省関係者

>>574
ハイハイ。それじゃ税理士の林明さんに抗議のメールでも送ってくれよ。

廃止しろよ

>>1うぬら木っ端役人が幾ら小細工しても国民は受け入れない 諦めろ乞食税金泥棒

公務員共済年金(元は税金)をすべて没収して基礎年金の支払いに充当する
所得比例の階段方式の年金制度は廃止
公務員も康寧年金も国民年金も最低保障年金に一本化
すべき

財務省の努力ってなんだ？？
毎年脱税金額１位のパチ業界から不正がないように全額請求督促すれば
消費税なんてあげなくても済むだろが

できないんだったらさっさとパチ禁止にして
国営のパチ屋を経営でもして税収増やせばいいだけじゃん

なんでチョンには甘いんだ

「債務不履行の方がまし」ギリシャ国民に強まる
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120213-OYT1T00899.htm?from=main7

　だが、国民には政府・与党不信が強まり、「緊縮策よりデフォルトやユーロ圏離脱が望ましい」との主張が勢い
を増している。抗議活動の激化にもつながりそうだ。

　「月給は２年前の約１２００ユーロ（約１２万円）から約７００ユーロに減り、今回の緊縮策で２２％減る。増税で物
価は上がった。こんな政策なら、デフォルトやユーロ圏離脱の方がましよ」。１２日の国会議事堂前の抗議デモ。
女性会社員グバル・ミルトさん（３２）の訴えに、周囲の参加者が賛同した。

　デモに加わったヨット製造会社社長コスタス・ゴルフィノプロスさん（４５）も「デフォルトは不可避だ。ユーロ圏を
離れ、独自通貨に戻って物価などを調整した方が、長期的にはプラスになる」と主張した。

>>611
全ての官僚が無能とは言わないが財務省と社保庁関係者は弱いもの虐めしかできない無能なグズだわ
さっさと解体して歳入庁と内閣府直轄でよいわ

>>611
知らない人は驚くだろうけど財務省は税収アップなんて割とどうでもいい。
彼らは「税率」を上げたいんだよ。　税収はむしろ下がった方が税率上げる口実になる。

公務員である彼らにとって税収がどうなろうが給料は変わらないわけで興味がない。
不景気で税収落ちたら出世できない、なんてことがないのと同様税収上がっても出世は関係ない。

しかし「税率」を上げると大出世できる。省の権限がそれだけ強くなるからね。

財務省が興味あるのは「税率」あげることだけ。税収下がるのは百も承知。むしろ好都合。

税金は公務員からしぼり取れ！！！

消費税の還付制度がまるで輸出企業にだけ適応されるかのような『輸出戻し税』
なんて造語を使用してる時点で疑ったほうがいいよ。
業種問わず仕入消費税＞売上消費税なら納税義務者全てに適応される制度だし
他の税法にも存在する一般的な制度だからね。

せっかくの頭脳が単純な事にしかつかってないんだね
誰でもできるよね・・

もうTPPに参加してアメリカの州の一部になってしまったほうがいいと思ってしまった

>>617
州なら遙かにマシだろ。日系人大統領だってそのうち誕生するよ。
4億5千万人のうち日本人が1億3千万とか、日本人が望んでも白人の方が拒否するだろうけど。

TPPは州じゃなくて経済植民地そのもの。

税率上げて、税収が減ったら重い罰則を付けよう
特に財務省と財務官僚に

無駄遣いを減らせっての

仕分けで女利権に切り込んだところまでは良かったのに
アホかR4

財務省も馬鹿なんだ・・・

まずは資金を箱物に変えて目減りさせた奴等を死刑にしてくれ。

デフォルトしたほうが楽になっていい

.　　 　 　　　 　 ／￣￣~＼
　　 　 　i　 ／　　 　 　 　 ＼コインの表と裏である自民と民主（政策が同じ）より、新通貨（維新）導入を！！
　 　 　　l　/　　/|　|　ﾊ　 　ﾍ＿俺が公務員改革を断行し、良幣が悪弊を駆逐できる事を証明してやる！！
　　　　/~｜ ／=|/|　/=＼　｜　　　　/　 　 ￣ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　ヽヽ
　γ-｜　　ｲ ･- ∧ 〆 　丶｜ー ― - .ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
　 ｌｌ　 |r/ ﾋ|　 　(　)　　　 　|ｿ:／::::::_:ヽ、「￣T￣:!r-il 　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼ - -
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　'l|　il　ゞ⌒ヽと　::::::::::::::::::::::::::::::〃{_） ..ll　.j|r-i| 　　 既成街道糞くらえッ！！
　ヽ rゝ∠ニﾆ_∠ニﾆ__∠ニﾆ＿:::::|Lヽ￣~￣.|.　 i 　　 　　俺は俺の道で日本を切り開く！！
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　　　￣ヽ:::.ゝ_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣　ヽ:::.ゝ_ノ　　　　 ヽ::ヽ:::.ゝ_ノ:.ゝ_ノ
（橋下維新・イメージサントラ）http://www.youtube.com/watch?v=PubREHT0KcE&feature=related

>>575
250パーに増税すれば税収が10倍になって速攻でギリシャ復活

もう何もしなくていいから税金ゼロで

>>612
いや独自通貨なら物価急騰するから

よかった
田中宇のいうやりすぎることによって自滅させる動きなのかな増税論議は
民主の増税派も一枚岩ではないんだな
入り組んでるなぁ

15％以上にするならベーシックインカムを導入しろ

消費税15%なんてやったらどんだけ消費低迷するんだ？
単純な引き算が間違ってるのはわかってる上でだけど、10％の消費落ち込みになる

企業に入る金が減って収入が減り、消費減退スパイラルが加速するぞ

>>630
不況の時は財政出動し減税するとか公共事業を増やした。
でも金がないのでそれができない。

「だから消費税増税です」ってバカ過ぎ。
不況が大不況になり税収は大幅に落ちこむ。失業者は街に溢れる。

でも心配すな。野田は既にシンパイ停止だ。ゲームオーバーだよ。

何がアレルギーだｗ
豚を奴隷にして増税を目論む税金貴族ども
5割くらい削減して国民からの批判そらしてみろｗ

昔は「公務員は給与は安いけど年金がある」が売りだった。

今は給与は高く、年金も高く、諸手当あって、住宅は安く、
失業保険料は払わず・・公の金で安穏生活。
民間は納税で必死。消費税増額で更に必死。

財務省は既に野田を見切ったと思う。次ドする？

消費税で年金改革しますってハナからはっきりさせときゃいいものを
消費税上がったら子供手当復活できるね＾＾とか
寝言言い出すバカ飼ってるから反発されるんだよ

財務クズ官僚何様だよｗｗｗ

増税･日本衰退させたい財務省･日銀･諸外国･民主党のカラクリ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16847571

ノーカット版
1/3【経済討論】増税は日本を救うか？[桜H23/10/1]
http://www.youtube.com/watch?v=DXkEoV31ASg
2/3【経済討論】増税は日本を救うか？[桜H23/10/1]
http://www.youtube.com/watch?v=1wcFQRLrM1o
3/3【経済討論】増税は日本を救うか？[桜H23/10/1]
http://www.youtube.com/watch?v=VHlQQ0VAjMA

>>634
いや、歳出カットが先だ。年金を理由にしても無駄があるままでは
必ず財政は膨らむ。

財政均衡を図ろうとしてこの１０年で消費税を引き上げてきたギリシャが
いい例だろう。

全国紙など７１社への政府広告　１回３億円
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0201&f=politics_0201_029.shtml

>>633
それはデフレだからだ。デフレを解決することを約束せず
消費税率引き上げだけ先にやろうとしているから大変なことになる。

デフレでなくても歳出削減を後回しにすればギリシャになるというのに、
デフレで同じことをやったら恐慌＆財政赤字→高インフレというパターンだと思う。

>>633
昔はそれほど公になっていなかっただけだろ
その証拠に給与が安くても辞めるやつなんていなかったじゃないか

財務省も売国奴だからな
まず歳出削減に道筋をつけてからの話だろうに

大至急、公務員の給料を半減しろ

>>640-641
歳出削減すると不景気が加速するって何度言わせるんだ。
家計も企業も支出切り詰めてる状況で
通貨発行権持ってる政府まで同じことしてどうすんの？

>>642
詭弁聞き飽きた。

年金は、もはや憲法違反？

平等でないし、幸福にもなれない。

違憲で廃止においこめば、
消費税増税も必要なくなる。

>>643
ホントにバカなんだな

財務省はひどい組織だな

有りゃあ、使えや良いさ。
無いのに使い放題。その分増税？
馬鹿か。

>>647
あるから使えるし、
俺は増税しろなんて一言も言ってない。
お前頭おかしいだろ。

>>648
＞俺は増税しろなんて一言も言ってない。

失笑。

財務省に一泡食わせた点では民主党GJ
お得意の口だけだけどな

これ本当に財務省だけが悪いのかねぇ、意図的な誘導はない？
そりゃ野田内閣との共犯というのは確かだろうけど、
財務省だけに罪を擦り付けるのは何か違うように思う。
財務省と政府がちゃんと折衝できる間柄ならここまで暴走はしてないだろう

>>645
というか、野田とか安住も>>641級の馬鹿だし、財務省が消費税増税強行しようとすると、
自分らも含めた公務員の給料が下がった上に消費税増税分が直撃するよな

ローン破綻する公務員とかも出てくるぞ

いったい、何考えてるんだろ？

とにかく勝手に使った800兆円は返済しろよ

「民主党の発言」にアレルギー反応を示してるんでは？

楽してのんびり暮らしたい人にとっては、
消費税上がった方が福祉が充実して良いんじゃないかな。

増税して緊縮財政をやったEU諸国は、景気が急速に悪化して失業者が増加して国の財政が一段と悪化したな。

公務員の給料を３０％下げると同時に、地震対策の大規模な公共事業と、原発に替わる地熱発電を日本の国立、国定公園に１００基建設すればいい。

それをやれば、日本の景気は良くなるな。間違いない。