【政治】 志位氏「消費税は商品価格に転嫁できなくても払わなくてはならない」→野田首相「商品価格に転嫁できるようやっていく」

野田佳彦総理は10日の衆議院予算委員会で富裕層への優遇税制だと批判が多い証券優遇税制（株の譲渡益や株式配当に対する税率を
10％に引き下げている制度）について「平成26年1月から本来の20％に戻したい」と答弁した。証券優遇税制は25年で終わる。
志位和夫日本共産党委員長の質問に答えた。

また、消費税引き上げが実施された場合、中小企業をはじめ小売業などは消費税を商品価格に転嫁するのが難しい実態を
志位日本共産党委員長から指摘された野田総理は「消費税が5％だろうが、10％だろうが、
円滑に（商品価格に）転嫁できるようやっていく」と転嫁しやすい環境づくりをすすめる考えを示した。

志位日本共産党委員長は現行の5％の消費税でも中小零細事業所は大変な思いをしているとし「消費税は利益にかかる税金でなく売上にかかる。
転嫁できなくても払わなくてはならない過酷な税だ」との声のあることを紹介。豆腐屋の例をあげ、年間2900万円の売上だったが100万円の赤字になった。
それでも41万円の消費税がかかり、家族の保険を解約して支払った。下請の町工場では6300万円の売上があったが160万円の赤字になった。
それでも消費税が91万4000円かかり、社長が自分の給料と預金を切り崩して支払った。
「これは特別な例でなく、圧倒的中小企業の実態だ」と消費税引き上げに反対。財源確保には富裕層や巨大企業から応分の負担を求めるべきだとした。

また消費税引き上げが行われた場合、消費税引き上げを理由に町工場など下請事業所は単価の値下げを求められるなども紹介した。
これに対し、枝野幸男経済産業大臣は「消費税の如何にかかわらず、不公正な取引を強要されないよう公取に強く求めていく」とした。（編集担当：福角忠夫）

サーチナ　【政治ニュース】 2012/02/10(金) 20:05
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0210&f=politics_0210_023.shtml

2

菅直人の息子菅源太郎や
江田五月の近辺が行っている反日ネット工作会社の書き込みはスルーかNGしましょう。

値引きを要求したら死刑

日本語って難しいね(´･ω･｀)

株が売れなくなるのに。

　民主党には払いたくねー

1千万以下の非課税業者の優遇も廃止しろ

価格に転嫁させたらアカンやろ
それは結局、税金分を被れって言ってるのと一緒や

自民よりはマシだな

個人商店潰しですねわかります

まじで中小零細には鬼のような税金

利益じゃなく売上にかかるから赤字になればなるほど儲かる

消費税５％というのは、製品を２０個作ったら１個をおおやけ（国と地方）に納めろ。
って意味。

消費税１０％というのは、製品を１０個作ったら１個をおおやけに納めろ。

という意味だ。
キツくなるのは当たり前。

民主党に投票した奴だけ増税しろよ

まるでしょんべんみたいな名前だな

中国の消費税は１７％
共産党が消費税廃止するわけないのにな。
だまされてるバカ大杉。

消費税くらいしか払ってないんだよね、中小企業の多くは。
あとは均等割りくらいか？

公務員税作ろうぜ
月20万を越える給料には100%の課税

零細事業主がゾンビのように事業を続けるから、際限ないダンピング競争に陥るんだろ。

自宅が危なくなる前にさっさと商売たためよ。廃業なら解雇だって簡単だろ。

実際、今の5%でやってから大見得切れよw

志位と西田昌司がほとんど同じ意見ｗ

あんたとこいっちょ前に消費税とるの？
ほかんとこそんなことゆうてこうへんけどな。どないなっとん、あんたとこ。
そんなんゆうんやったら、べつのところ考えなあかんやん。

将来の消費税増税を見越して、商品に「税込み価格表示」を表示するよう
徹底させたわけで、何をいまさらという感じ

消費税が上がっても、（税込で）「98円」「198円」「298円」・・・・っていう
価格体系は変わらない

どう考えても先細りにしかならねー

>>14
仕入税額控除でｇｇｒ

ミンスのせいで日本マジでめちゃくちゃになったな

消費税上げは国の借金を返すためだ
つまりそれを否定するヤツは借金を踏み倒そうとしてるのと同じだ

赤字になった原因が社長の給料が高かったからだって事はないのか。

>>17 中国に、「消費税」なんてダサいネーミングの税は無いよ。

発行通貨、給料
みんな消費税込みにすればいいよ

＞不公正な取引を強要されないよう公取に強く求めていく

トヨタさん逃げてー

で、具体的にどうするんだよ
思うだけなら鳩山と変わらないんだよ

暴動がおきるまで増税すればいいよ
２０パーセントまでは暴動おきないだろうな

【政治】国家公務員の給与を引き下げるな、憲法違反だ-共産・山下議員が法案撤回を要求★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328875772/

共産党も知んじられネーし？

民酢党はペテン詐欺集団だしwww

公明は宗教団体だし！

社民は朝鮮のエージェントだし！

つまりは皆同じ穴のムジナちゅー事www

転嫁できるかどうかは市場構造（需要の価格弾力性等）によるわけで、そんなものは政府がコントロールできる
変数ではないのだが。野田ってアホなのか？

おまえらの崇拝する
中川（酒）が内税表示を決めたんだよ

スーパーの98円商品も定食屋もカジュアル衣料もみんな5%乗せられずに泣いてる
課税されてる印象を消費者に持たせない姑息な政府の浅知恵が沢山の破産・倒産・自殺者を産んでんだよ

ホント自民も民主もクソばかり

>>24

税率が上がっても料金を上げないというなら、中身を減らすか
利益を減らすかするしか無いよね。

消費税を売値に転嫁できない分、自営業者は身銭を切らないといけないし、
企業だと従業員の給料カットで消費税納税にあてないといけない。
ただでさえ、消費意欲が冷え込むところに、労働者の所得減少が重なれば
日本経済は大打撃になるだろうよ。

なにやっていっても出来ない実力をお持ちのドゼウさん

転嫁するとTAXプッシュインフレになるけどな

企業にとっては、こんな過酷な税は無いわ。

保険の規制緩和とダブルで死ねるよ、マジで。

靴磨きの少年が二人いました。
お互いの靴を交代に百円ずつで磨くことにしました
それを交互に十回繰り返しました。
少年たちにはいくら残るでしょうか。

これは日本の消費税のシステムの欠陥
インボイス方式と帳簿方式の違いだな

野田死んでくれ・・・。

B2Bは普通に税別で請求してるし
苦労すんのは小売りだけだな

緊急速報　日本に奇跡が起きた

http://jinx.in/beetman/index.html

世界で遅れていた日本がついに頂点に

ガタガタ言わず、生協も法人税逃れしてないで税金払えよ。
払うもん払わねーくせに小賢しいんだよ、糞アカは。

後から取るか先に取るかの違いだけで
財産税と変わらないのが消費税

>>38
ポテトチップスなんか全盛期の半分ぐらいになったな

「商品価格に転嫁できるようにやっていく」とか、
おまえに一体何ができるんだよ、戯け者が。
早く死ね。

>>38
税率5％アップで、値段が20％上昇した上に中身が減った飲料のように、
２者択一じゃなくて両方実施する方法も有るぞｗ

共産党に諭されるなんて・・・凄い

>>46　
小売問屋製造元個人消費者全部だよ

>>41
転嫁できない場合、労働者の賃金カット。
転嫁できる場合、物価上昇で消費者の負担増。
どっちにしろ、民間部門から消費税増税分の金が政府に吸い上げられるので
日本経済は落ち込む。
そして、増税時には取引の力関係を利用して、大企業は下請けに増税分を負担させた上で
売値にはきっちり転嫁してくるので、大企業一人勝ち状態になる。

日本を弱体化させる目標が達成しそうだな

>>50
週刊少年漫画雑誌なんか面白さが全盛期の半分になったぞ
しかも値段は170円だったのに

現状でも払ってない会社や店があるのに

どう狂えばこれだけ市民感覚と乖離した愚政が執れるの

>>57
それはオマエの年齢が二倍になったんだよ

>>26 中間製造業者は、自分が製造した部分について、５％なり１０％なりをおさめる。

仕入税額控除ってのは、そういう意味だ。

共産党の本音「民商の脱税指南ビジネスができなくなるので消費税廃止に断固反対！」

この人が総理になれば消費税は上げなくて済むけどな
↓
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

民主党と共産党は近親憎悪

志位和夫日本共産党委員長の質問は
そういうことじゃないと思うんだけどｗ
野田佳彦豚の頭の中は増税増税しか
ないんだろうな。
また中小企業救済とかいって税金ばら撒くのか。
こいつならやりかねない。いい加減、潰れろ民主党。

はぁ…?
とりあえず今の5%で出来る事を証明してみせろやw

統計の国民消費支出と消費税収が釣り合わんし

転嫁したくたって商品によってはできないじゃない
それは企業と商品の問題だから政治でどうこうの話じゃない
答えになってないよ

全部は無理だろうね
デフレ進むよ、また

日本の消費税は欠陥税だからな。
欧米は付加価値税とは全く違う。
でも笑えるのが、欧米の付加価値税の理想が日本の物品税だったこと
海外の経済学者が日本の物品税を評価していたのには笑える話

証券会社で働いてた外人の友人は震災の直後、
「日本の官僚が絶対、震災復興、社会保障を口実に税金収奪に走る。はっきり言ってこの国はもう終わりだ」と断言した。
最初は大げさ過ぎると思ったけど、今や彼のほうが正しいと証明された。

内税だからね、消費者は｢値上げ｣としか認識しない。

今日の国会、志位はいいこと言ってたよ
可処分所得がガンガン減ってるのに増税するのかとか
野田が過去に橋本政権の増税を批判してたとか
このへんは真っ当なんだけどね
解決策がアレなんだが

共産党は基本的に何でも反対だから、与党がアホだと輝くよなぁｗ

低所得者ほど負担増になるからな
とりあえず天下り削減で消費税5％減らせるんだからマニフェスト実行しろよ

マジで大不況来るな

泥船国家日本ｗｗｗｗｗｗｗ

そんなことやると、脱税指南、税務調査妨害で稼いでいる
共産党のドル箱「民商」が困るじゃないか！

国会でこんな馬鹿なやりとりとは…

外税にすれは゛よい

共産党の消費税論のそもそもの誤りは
商品価格に上乗せして徴収してることが抜けてる
売上扱いすんなよ

ねずみ講とズブズブの議員かかえて公取に何を指示するってんだ？

今、日本は完全にデフレスパイラルに陥っている。
こんな時に、消費税なんて上げて、税収が増加するわけがない。
日本人の大多数である貧乏人は、可処分所得のほとんどを使い切っている。つまり全く貯金なんかできない状態。
その上、住宅ローン、子どもの教育ローン、車のローンまで抱えている。おまけに、給料はここ１０年以上、上がっていない。
だから消費税が増税された分だけ、消費そのものを削るしかない。
５％の消費税が１５％になれば、３００万円（税込３１５万円）消費していた人間が、２７３．９万円（税込３１５万円）しか消費しなくなる。
納める消費税は、１５万円から、４１万１千円に増加している。此処だけ考えれば、税収増になっているが、
今までこの人間に３００万円分の商品、サービスを購入してもらっていた企業、会社から考えれば、２６万１千円の売り上げ減だ。
当然、その会社が納める法人税は減るし、社員に払う給料も削減するしかない。だから当然所得税も下がる。
おまけに、そこで働いている人間の給料が下がれば、その人間は、ますます消費を減らす。
結局、デフレスパイラルが、ますます激しさを増す。

>>71 でもよ、官僚が収奪に走ったのは、１９９０年代だぜ？
今はそのツケを払う方法で揉めてるわけで…

消費税転嫁したら売れない
労働者の賃金増えてねーのに、今までどおりの金でやりくりしなきゃならない
とうぜん節約しなきゃならない、電気代も上がるから家庭の光熱費の支払いも増えるし
スーパーは消費税のほかに電気代の値上がり分も転嫁しないキビシイ
しかし、転嫁したら潰れる、転嫁しなくても潰れる
なんでこんな小学生でもわかることわからないのブタ野郎は

小売りも外税にしないと払えない

>>1
何言ってるの？この馬鹿

公正取引委員会って機能してないじゃない
自動車会社が下請け脅して単価を下げさせてるのは有名な話だけど何もしてない

消費税増税は、法人税・所得税・地方税・公的保険料・公的年金などの歳入減少を招く。

・消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・消費税増税で高値仕入の店が安値仕入の店より不利になる。消費税増税はデフレ圧力になる。
・消費税によって国内産が輸入品より不利になる。

消費税は、どの様な属性(例えば、所得・資産・世代・職業など)の人が幾らの税負担をしているのかを不透明にしやすい。

消費増税の影響で中小零細が10潰れる毎に財務省官僚、職員の手取り1％削減で
(1000潰れたらタダ働き)
2000潰れたら今の手取り分、国へ毎月返還って計算でよろしく

消費税値上げは、多国籍企業には案外有利に働く。
消費税は、国内で消費される品物、サービスにかかるわけだから、輸出品には一切かからない。
おまけに、輸出品に使われた外注部品に支払ったとされる消費税は還付される。
つまり、トヨタのように、輸出品の割合が多ければ、消費税の値上げは痛くも痒くもない。
消費税の値上げが、法人税の値下げとバーターになれば、逆においしい。

消費税値上げで、日本の内需は、思い切り落ち込むのは確実。　消費税値上げは、日本国内で消費される品物、サービスだけをやっている会社、
そして何より貯金が一切できず所得を全額消費してしまうような低額所得の日本の消費者には、とんでもない痛手。

つまり消費税を上げれば、多国籍企業の経営者は、馬鹿みたいに儲かる。
一方、低額所得の消費者は、貧乏暮らしから抜け出すことがますます困難になる。
消費税の値上げは、格差社会をますます助長させる。
究極の格差社会になれば、輸出中心の大企業は安価な労働力を手に入れられるのでますます儲かる。

当たり前のことなんだけど、商売やってると
お客さんから消費税取る前に、
まず消費税を払って商品を仕入れなければならない。

仕入れの為に、今以上に資金繰りが厳しくなる。
絶対耐えられない会社が出てくる。

消費税は最終物品にだけにしてくれや
中間で何回も取るのは変だろ

>>57
昔のも結構サムい漫画あったろ。
シティハンターなんか今見たらシリアスパートですら寒いギャグパートに見える。
キン肉マンなんか都合良過ぎだろｗ


キン肉マンと同レベルでご都合主義なのがナルトだけどな。

可処分所得３００万円の貧乏人は、全て生活費に使ってしまう。納める消費税は１０％だと３０万円。
可処分所得３００万円の貧乏人が１００人集まってそ可処分所得の総額が３億円。
納める消費税のトータルは、３０００万円。

一方、可処分所得３億円の金持ちが、年間３０００万円消費して、収める消費税はたったの３００万円。
どう考えても不公平だよな。

日本人の半数近くが可処分所得３００万円程度なんだから。
「国のためには消費税増税もやむを得ない。」なんてインタビューに答える庶民は、マスメディアに完全に洗脳されている。

>>11
年間売上1000万以下は、消費税を取るだけ取って
納めてないんじゃなかったけ？

「やってゆく」のは業者や消費者。

共産党頑張ってください貧乏人にゃ共産党しか選択肢がないんだよ

三宅 久之「先進国で日本のように消費税が低い国はない」
だがヨーロッパでは生活必需品には消費税はかからないのには
三宅 久之「どこで区別するんだ？」
金持ちに都合のいいところだけ外国を例に出し、都合の悪いところは無視する
田嶋のババァがイギリスの話題をすると「ここは日本だ」と大声で遮るくせにね

理解できない相手に対して
強硬姿勢しか取れないのは菅直人と同じ
調整能力がない政治家ばかりで困るよな

無かったもの作って足りないとか
ただ増税するだけにしときゃ良かったのに

●消費税が５％、上がると、


１４０円の商品　→　１８０円

３１５円の商品　→　４２６円

５２５円の商品　→　７３５円


になる。原価の低いジュースなどに限っては、２０〜３０円の値上げで済む。「自殺税」と通称、言われていて、貧乏人いじめ。

>>89
消費税を価格転嫁できないときに負担するのは、
労働者なんだよな。所得減少、失業、最悪の場合、会社ごと
潰れることもある。

社会保障のための増税と言いながら、
消費税を上げること自体に賃下げ・失業者増加・消費者負担増加という
社会不安を煽り、セーフティネットを破壊する側面があることが完全に抜け落ちている。
大企業のリーマンなら商品の価格がちょっと上がるくらいだから、賛成でもいいやって
人が多いけれど、消費税増税で給料大幅カットやリストラされる人が大勢出てくるよ。

さすがの共産党も輸出戻し税とかいう
馬鹿発見器そのものな主張はやめたか

>>95
全然不公平と感じないんだが

>>95 ダウト。

可処分所得を年間に３億もかせぐ人間は、
一年に何億円分もの消費税を課せられた生産を行った上で、
自分の所得を得ている。


ただし上にもあるように、生産物を輸出している場合は例外となる。

価格の硬直性ってなんでこうなるのか何一つわかってないんだが
野田は解決できるのか？

公取と独禁法強化すんのか？


だったらついでに押し紙も取り締まってくれ

共産党のほうが正論　どんだけ豚てダメなんだ

金が足りないってなら真っ先に支出を見直さねえか

小売や中小零細は増税分をなかなか価格転嫁しにくいからな
どうしても仕入れと顧客との板挟みになってしまう

マジで、松下幸之助に豚糞を投げつける街道まっしぐらだな。

>>103
消費税は、価格転嫁しにくい競争の激しい業界にほど厳しい税ですね。

生きてるか死んでるかわからない未来の年金じゃなくて
ベーシックインカムして今金をくれれば
値上げされても買うしインフレになるし

テレビ局の数が半分になったらCMの総量も半分になって
広告費も半分になるからモノの値段が下がって消費拡大
景気が良くなるんじゃないか？

庶民の取れない金を取ってる時点で辞職していかないといけないだろ
今一番不要なのは高給取りの存在だよ
取れない所から取るような屑はどんどん辞職させてポストを空けないと
いけないだろ

●公務員が、「公務員のための政治」をやってるんだから、何の解決もしない。


公務員と無能の国会議員が法律を決めてる限り、なんの改善もしない。


公務員は無能なんだから、顔を突っ込まないでほしい。消費税さえ、上げなければ、社会保障なんて、公務員（年金が月額３０万円）以外はないも同然だから、消費税さえ上げなければ、殺人犯でも誰でも同じ。誰がなってもいい。


野田　　→　　小沢（消費税廃止）　　→　　橋下


で総理大臣をつなぐか、


野田　　→　　　小沢一郎以外（消費税の増税）　　→　自民の無能（また、バカな政治に戻る）


か、国民の選択は、２つしかない。どっちか選ぶんだよ。国民もわかってるし、バカじゃない。

>>95
所得税も計算してみてください

ハトからドジョウまでの民主総理って責任感がまったくないから答弁とかスゲー楽そうだよなｗ
息を吐くように嘘をつける。嘘がばれても状況が変わったとかでスルーするｗ
カスゴミ系の突っ込み役が機能しなければここまで政治はやりたい放題できるって見本市状態だなｗ

さてさて次の消費税増税により、３％増で１１０円、５％増で１２０円になった清涼飲料水の値段はいくらになるでしょうか？

また野田豚の奴が適当な事言ってやがんのか。

【話題】 英紙 「欧州の政治家たちよ、日本と同じ轍を踏むな。日本の衰退の背景にあるのが１９９７年の消費税増税である」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328835996/

絶対に無理だ。なぜかってどんなに安くても赤字でもやるバカが必ず存在するから。見積では必ず相見積で値下げを要求される。
話になんね。

えーと。

ちょっと何を言っているのか分からんな。

インフレ起こすと言っているのか？

【年金】今消費税を引き上げても75年度には更なる引き上げが必要　どうしてこうなった(´・ω・｀)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1328865173/

野田は、自民と同じ政治やってて、自民公明党とつるんでるから、消費税を増税して天下りもして、利権政治をやってるけど、デメリット（損失）がないんだよ。


野田民主党（利権）　→　自民公明党　→　野田民主党　→　自民・・・・で利権政治をつなぐから、損がないんだよ。


消費税を増税すれば、民主党の支持率も落ちて、一緒につるんでる自民につながる。野田にとって、何の損もない。


総理大臣を「小沢一郎」にしない限りは、政治は何も変わらないってことだ。

で、具体的にはどうするわけ？
考えてないんだろ

なんか共産党の言ってることがマトモに聞こえるようになってきた。
体調不良のようだから寝る。

>>127
ただちには何もしません

脱税自営業者に払わせるにはこれしかないからガマン汁
まともな政権なら所得税の減税とセットだし物価連動の給付は自動的に増えるし弱者の心配は無用

TPPやって物価が安くなればよいんだけどね。
まぁ商社あたりが｢国内の生産者に気を使って｣卸値を操作するから無理だなw

はあ、そうなんですか
で、それどうやってやるんです？

特定企業（トヨタ自動車）への利益供与やめろ！

>>130
課税最低限に満たない最賃労働者は速やかに干物になるし何の心配も無いな

>>131
おれもそう思う。ＴＰＰを通して、ＴＰＰとセットにするしか、生きてく方法がないと思う。

還元や減税とセットにしてやるんだろうけど、３年後に、「還元の役目が終わったので」と言って、必ず還元はなくなる。単なる増税の反発をごまかすために、「かくしみの」をやってるだけ。


本当に社会保障や国民の生活を考えるなら、消費税を増税しないでほしい。財源が足りない分は、「パトカーがガソリン不足で動かなくなっても、自分の死がかかってる食料の方が大事」だから、あげなくでほしい。

課税、非課税業者の基準売上をせめて5000万に戻してくれ

価格競争があるから、消費税分を転嫁するのは難しい場合がある。
売れる値段で売るしかない。
資材、材料、仕入れ、設備投資等には、消費税上昇分が上乗せされるから、原価はアップする。

消費税は、事業者が代行して納めるのじゃなくて、最終的な消費者が納めるとよい。
老若男女を問わずである。
事業者は当然、資材等を購入するので、納税することになる。
子供も学生も、専業主婦も、ニートも、ホームレスも、派遣社員も、
年間の消費額に応じて、直接、税務署に申告して、消費税を納めるべきである。

そんなに適用させたきゃ「政治家だけ」消費増税適用させろよ
これ以上市民を巻き込むな！

共産党は糞だよ。
現状、日本社会でやるべきコスト削減は公務員に対するそれがメイン。
共産党はやたら弱者に対する福祉増やせとか正義面してるが
財源は皆無。公務員改革は完全スルーで米軍おもいやり予算削減しろとか
言ってる夢見がちな万年野党政党だから。

消費税増税の前にやることはたくさんあるということだな

まずは消費税還付制度とかふざけた制度をやめろ

>>139
共産党はクソだが評価できる部分もある
与党追求するときには地道な調査してしっかり裏とってやってる

民主党はクソだが評価できる部分は・・・・・
社民党はクソだが評価できる部分は・・・・・

>>141
ふざけてないよ
還付されるべきお金だし

大事な脱税互助会民主商工会の会員が困るもんな

だからどうやって実現するんだよ
売上減の分は補助金とかか？

>>142
自民は論外ｗ

消費税UPしたら、世の中どうなるんだろう・・・
うちの会社は大丈夫かなぁ・・・　耐えられなくなって潰れる会社が
ある程度増えれば、残った会社にお客さんが集まるから

極限まで、人件費を落として経費も節約して、他所が潰れてくれるのを祈りながら
体力勝負になるだろうね。

>>28
へ？国の借金てなに？意味不明

野田はバカだから
志井の質問が理解できないってことですね

インボイス制度を消費税を上げる前年度に導入すればよいのでは。
そうすることで、捕捉率が上がるし、共産党がいう中小零細に対する消費税に関する不当取引（消費税分をまけさせるようなこと）が、大手企業はしにくくはなる。
でも、民主党は嫌がるだろうな。とくに５のつく日はポイント２倍とかいうCMを打ってる会社の社長の兄弟が大臣の人は。

>>150
そもそもインボイスがない諸費税ってのが意味不明なんだよな。誰得。

口だけなら何とでも言える

なるほど理解できてきた
日本はいまや世界有数の財閥優遇社会になってたのか

「できないだろ？」「できるもーん」って子どもの返答じゃないんだからさ
具体的にどうするんだよ

狂ってんだよね。
中小企業の顧問税理士ってかなりの部分国税OBだろ。
法人会やらの発言力ってでかいし、本当は中小企業の代弁を
法人会やら税諸団体がやらなきゃならないのにダンマリ。
国税は財務省の下部機関とは言え、相当な力を持ってるのに
なんも権限行使してない無能集団（よく言えば無欲）。

>>141
また、勘違いしてる人がいるよ・・・
輸出企業は、消費税還付があるから儲かるとか、間違った認識の人が
必ず現れてくるよね。こういうスレには。

国内販売の会社は、
仕入れのときに払った消費税は、お客さんから消費税回収してその分は
国に収めなくていいんだよ。

とりあえず、民主と共産に投票した奴は500%な。
あとのは5%のままで様子を見よう

口先だけのペテン師は後で馬鹿を見る。

>>140
先ずは財務省の廃止からだな
国税は切離してさ

「消費税を価格に転嫁する」ってのは
要は100円の商品なら今の消費税5％では105円にしてるけど
政府に消費税を10％まで増税されたら
店側としてはそのまま増税分を足して110円に値上げするなんて
客が買わなくなるの分かりきっててすぐにはできないから
店側が増税分の負担をそっくりそのまま受けるしかないってことだろ

これについて「商品価格に添加できるようにする」って言えるのは
政治家じゃなくて店側の人間なんじゃないのか？
なんで一政治家でしかない野田が
どこかの誰かがやってる店の経営に口出せるんだ？

それとも消費税の徴収の仕方を変えるって意味か？
今は店が客から得た金の中から5％を消費税として国に納める形だけど
国民ひとりひとりに全てのレシート提出させて
個別に消費税を納めさせるっていう形なら
店は税抜き価格で表示できるようになるから
客離れも起きないかもしれない
無駄に手間がかかって現実的ではないけど

こっそり内税表記に変わったからな
転嫁しにくいだろ

転嫁しても売れなきゃ値下げ、結果的に転嫁できない。

野田の言ってることも枝野の言ってることもできないまま終わるのは目に見えてる
志井の言ってることも実現はされない
無駄な話し合いでまた税金が使われてゆく

まぁ、生活必需品なんて
節約に限度もあるから、買わなきゃ生きていけないわけで。
消費税増税したあと、しばらくの間は売れなくなるだろうけど
数ヶ月もすれば、諦めてみんな購入するんじゃない？

生活必需品以外を販売してる業界は
数ヶ月どころか、年単位で不景気になりそうだけど。

内税から外税に戻せば良いのに

これ、消費者に増税城って言ってるのと一緒だろ？
事業者が負担するのが筋だろうが。
嫌なら、他の職に就けばいいんだし。

財務省の官僚を国民が糾弾した方が早いと思う

消費者が消費税払っている！赤字だから消費税を国に出さないのはおかしい！
赤字だと消費税を懐に入れいいはダメだろ！
赤字でも消費者から貰った消費税は出せ

>>165
内税表記になったとき、めちゃくちゃ大変だった。
カタログも全部作り直しだし、全国の販売店に配ってたプライスカードも全部作りなおして
一軒一軒、納入してる商品チェックして発送しなきゃいけなかったし・・・
コストも労力も半端じゃなかった。

内税表記して、一体誰が得するんだろうか。
今思い出しても頭にくるわｗ

>>165
失政の一つだな。まぁ、8%とか言っても10%を前提にポテチを軽くするだろうから
8%時代はポテチ製造業者丸儲けだな。

真面目な労働者には、大増税！
零細・中小企業は、転嫁できずに増税分を丸かぶり！

輸出大企業には、巨大還付金。
税金払ってない奴には、1万円。

働くと損！　民死党！

>>8

とっくに廃止されてるぞｗこんどは年300マンもかけるとさｗ

増税すると使わざるを得ないから貯金が減るからすればいいと思うよ
貯金がなくて資産もない人は生活保護受ければいい
何事も人が増えないと何も理解しないのだから、そういう人が増えればいい

ただし、民主党の場合は税金が海外に流出しまくりなので国は回復しないんだけどな

>>1
＞富裕層

だから公務員の給与削減しようとしてんじゃない

>>169
ああそうか、税率切り替わるタイミングで価格表記を変えなきゃいけないんだな。
本屋とか大変だろうな。すでに印刷されている価格表示の上からシールでも貼るんだろうか？

>>175
本は内税の例外。

下請けは大手にとってワンノブゼムの立場だから、力関係が違う。
税金分を負担しろ、なんて露骨なこと言うまでもない。
暗に消費税分を値引き要求されると、突っぱねることはなかなか困難。
「じゃ、取引はこれまでだね」と言われれば、なすすべもない。

自由経済は競争原理だから、取り締まる術はない。

「容赦なく価格に転嫁しやがればいいんだよ。
なぜって？人間が生きるために野菜や肉を買わないなんて
できるわけがないからだ。
テレビやパソコンは現状安いので問題なく転嫁できる。」

>>176
あっ、ほんとだ。今、本を見たらそうだった。ゴメンね

>>28
増税で財政再建なら、消費税増税より資産税が適している。

・消費税増税は、法人税・所得税などの税収減少を招く。
・増税での財政赤字削減は、国民からの徴税増＞歳出増です。
消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費旺盛な人からお金を奪ってしまいデフレ要因になる。
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産税で資産家に応能負担して貰えば悪影響が小さい。

>>175
書籍は本対価が印刷されている。
レジで税金を加算する。

再販価格制度で「定価」が認められている商品のため。

転嫁できないぶんは、脱税してるから心配いらない

これが本音だろ＞＜

>>177
そんなことをやったら、下請け法で摘発されるが？
だから、そういう値引きはあり得ないんだよ。

「やっていく」って言ったって、実施する時に民主党は与党じゃないだろw

>>175
カタログを新しく作り直す費用と、
各商品のプライスカードを作り直す費用と
全国にそれを発送する費用と、
その作業をする人件費と・・・

で、何百万円・何千万円とかかる費用も
その会社が負担しなきゃいけない上に、
消費税UPしたら、売上げも落ちるｗ

絶対つぶれる会社出てくるｗ

○【話題】 英紙 「欧州の政治家たちよ、日本と同じ轍を踏むな。日本の衰退の背景にあるのが１９９７年の消費税増税である」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328835996/

イオンが５%をどうするか

それ次第。

>>183
現実を知らない公務員さんはお気楽だなあ

価格転嫁できない消費税ってのは、どういう事だ？
消費者的には、消費税が上がれば価格は上がるだろ？？

便乗値上げ推奨？
これがインフレターゲット？

>>183
誰も「値引」なんて言葉は一言も発しない。
見積とって、オタク高いから、で終わり。
なすすべなし。

それが厳しい現実。

>>189
とりあえず、消費税上乗せして売っては見ても
高くて売れなくなって
売上げが落ちるから、仕方なく値引きして売上げを伸ばそうとするんじゃない？

だから、国民全体で財務省批判をしないといけないんだよ

>>192　結果、増収にならないわ、経済はますます停滞するわ
野田と岡田はチゴクに落ちろやぁ

>>189
たまご…

サーチナソース多いな

>>192
良くわからんなぁ
技術商売だからかもしれないが…

志位の言ってるのは、実質値引きしても消費税は納めてね
野田の言ってるのは、実質値引きしなくても消費税は納めてね
ってことで、どっちでも良いんじゃないのか？

消費税が何パーセントだろうが企業のP/Lは変わらないのだが・・・
B/Sは膨らむが、資金繰り上は大した影響はない。

消費税は輸入品からも徴収できる。
代わりに法人税を下げれば国内企業に有利だ。

>>197
金を払う側からすれば、仕入れにかかるお金も、税金も、等しくコスト。
コストの総合計が大きい方がいいか、小さいほうがいいか。

>>200
いやぁ、頭悪くて悪いんだけど
志井案でも、野田案でも、納める方も支払う方も共に
コストはどの道、増税分が乗っかって来るだけで野田でも志井でもコスト同じじゃないのか？
小売（仕入れ先）AとBとの間の差はあっても

「ラーメン一杯500円」と「ラーメン一杯525円」では与える印象が違う。

キリのいい数字がキビキビした店の雰囲気を演出するし、
実際、スピーディーに会計を済ます事ができる。

端数だらけの値段表ではゴチャゴチャしてウザったく感じるし、
会計も時間がかかりやすい。

そういう雰囲気を大事にする店は消費税が上がっても値段は上げられない。

>>202
ソレは理解できるんだけど
野田と志井は何を争ってるんだ？
基本的に消費税は納めるもんだろ？
ソレを価格に転嫁するかしないかは、個々の勝手

また口だけキチガイ首相w

「転嫁できるようにやっていく」ったって官公庁や自治体の発注価格自体が
『内税の丸めた数字（＝実質消費税分値引の強制）』だからな。
そりゃ応札も無くなるわ。
銭でキュウキュウ言ったことの無い坊ちゃんがたは気楽でいいわ。

>>203
＞ソレを価格に転嫁するかしないかは、個々の勝手

>>192にある様に、消費税は厳しくて価格競争の激しい業界ほど価格転嫁できない。

>>192にある様に、消費税は厳しくて価格競争の激しい業界ほど価格転嫁できない。
　　　　　　　↓
価格転嫁したくても出来ない。
>>192にある様に、消費税は競争の激しい業界ほど価格転嫁できず厳しい。

>>205
だからといって増税した以上に値上げしたら、便乗値上げだとか言われて
叩かれるんだから自営業者はやってられないだろうな。

>>206
ソレは解るんだ。スレタイしか見てなかったので、本文読んでみたが
志井が言ってるのは、転嫁できなくても払わなくてもいけないんだから現状汲々、増税するなって質問の答えが
転嫁できる様にやって行くと答えるのが意味解らない
出来る出来ないは、個々が決める事じゃないのか？

>>203
納税義務者と負担者が異なることにより生じる問題なんだよ。
法人・個人事業者が最終的に負担する消費者から増税分を支払わせる困難さを、
志位は訴えている。

ポテチが薄くなるな・・・
いや、空気が多くなるのかな

消費税率が上がればあがるほど儲かる脱税企業
これは、あれか？ミンスの支持母体がだ（ｒｙ

>>209

> 出来る出来ないは、個々が決める事じゃないのか？

日本語？
決めることじゃなくて、「出来る出来ない」は結果だ。

豆腐屋と消費者間の不公正な取引って？

　　　　　　　,--‐ ‐‐ - 、　　　　
　　　 　.--":::::::::::::::::::::::::::＼　　　
　　 ／;／￣ "''''"""￣＼:::::::＼　
　　/:::|　　　 バカ 　 　 ヽ::::::ヽ 　　　
　　|:::|　,,;;;;;;,,,　　 ,,,;;;;;;;,,,　　|:::::::::|
　　ヽ|　　　　　　 　 　　　　ヽ;:::::/　
　　　.|└=・=-　　‐=・=-┘　/⌒i　 言うことに具体性がまったくない
　　　/　 'ー' |　　 |　'ー'　　　）　| 　言ったことに責任を追わない
　　　i　　　/( ,､ ,､ )＼　　　　　ノ　　政界にはそんなバカがいるらしいなｗ
　　　|　　ノ　　 　　　　ヽ　　　|　 　
　　　ヽ　ゝ-=三三=-‐く　 　 /＼
　　　　×　　ｰ--　　　　　／/:::::::＼　
　　 ／:::::|`ｰ-,,_____,,-　／　/::::::::::::::

おまえら公務員の給与を先進国並みの平均400万円以下にすれば
２０兆円以上浮くって知ってるかw

法人税は不況になったら納税額が減るわけよ。
所得税も同様でさ、稼ぎが減ると納税額が減るわけよ。
納める側からすれば調節機能が働いて助かる仕組み。
好況になったら税を払ってくださいねと経済を安定化させる構造。

消費税は変わらないわけよ、だから「安定財源」なんだろｗ
資本主義ではなくて社会主義や共産主義に近い考え方の税だ。

それで商品価格に転嫁ってどうするんだよ？
売れないときほど値上げするのか？
不況になったらガンガン価格を上げていくのか？アホか。

若者は怒っていいレベル。

＞証券優遇税制を平成26年1月から本来の20％に戻したい
平成26年には自公政権に戻って再延長されるのがオチだろ。来年度からやれよ。

>>203
野田も志位も民主党も共産党も消費税増税だ。

争点は時期。
野田は今すぐあげる、志位は今の経済状況ではダメだ（経済状況を考えろ、転嫁しにくいだろってこと）
消費税そのもののことではないんだな。

次の選挙が楽しみだ。自公共社はしがらみや元凶として
民主は約束破りの官庁主導政治として惨敗するだろう。
本当に国の仕組みを変える政党に国民が(甘汁吸い公務員除いて)
みんな本気にならないといけないし、国民も公務員優遇社会保障や
労働環境=税金投入にみんな気づき出した。国民は本当の改革を
望んでいる。役人の作る役人社会は多くはそのままで国民だけに
負担を求める官庁政治仕組みそのものを再構築して財政再生が必要だ。

>>216
2割削減だろ、うふふ、そうでしたっけ

公務員の給料を５０％カットして、公務員の平均年収を欧米先進国並みの４００万円以下に引き下げるのがベスト

>>206
価格転嫁しないのは、企業の方針なんだから、
それは経済活動の自由に国家が介入しちゃいかんだろう。

自由主義経済って、そういうもんだろう？

>>1
わけわかんね、もしかして消費税ってなんのことか分かってないのでは？
わけわかんね、もしかして消費税ってなんのことか分かってないのでは？
わけわかんね、もしかして消費税ってなんのことか分かってないのでは？

法改正して宗教法人から金とればいいのに

>>217
法人税・所得税は税収が安定しない代わりに、不況期に税負担が軽くなるから
景気が安定する。
消費税は税収が安定するかわりに、不況期にも税負担が変わらないので
経済が疲弊して景気回復になかなか向かわない。

法人税率や所得税の累進課税強化で景気のいい時にしっかりと税収をとって
財政改善をすすめる、そのために国民の財布の紐を緩める政策を打つことこそが
重要だ。消費税増税では日本経済は浮上のきっかけを掴めないまま沈むだけだ。

誰がやってもこのまま沈没船国家なんだけど
しかしよくもここまでアホばっかり民主は集まったもんだなー

>不公正な取引を強要されないよう公取に強く求めていく
公正取引委員会なんて都市伝説を未だに信じているのかｗ

下請けや中間企業って
消費税の位置づけが曖昧だからな。
国は業種ごとに一律で決めてるから実質取りすぎで赤字になる。

>>224
消費税増税する時点で介入してるのに何言ってんのｗ

>>224
価格転嫁したくても出来ないのだから、自由じゃない。

消費税は、好景気の時は下請け有利
不景気の時は下請け不利


今、消費税アップしたら日本の中小企業のきなみ死ぬよ。
笑うはトヨタとパナソニック。
輸出戻し税おいしいです。

ムダを無くせば財源はあるｷﾘｯ
って始めたバラマキを廃止してからだろ
子供手当は元の予算規模に戻せよウソツキ野田豚

利益の出ない商売やるってのが変だろ？
そんな会社倒産する以外ないじゃん。
利益が出るように付加価値をつけた商売しないと。
それと、中小零細は赤字でなくても経費を水増しして赤字にするから
消費税で取るのは公平だろ？
サラリーマンは家計が赤字で住宅ローン焦げ付きそうでも所得税払うんだし。
消費税は預かり税で最終消費者が払ったものを生産者が預かってるだけだから
払わないのは税金の横領だ。

>>235
経費を水増しって一体いつの時代ですか^ ^;

>>232
価格転嫁はしますよ。
ただ偶々、価格転嫁するタイミングに合わせて
仕入れ値を偶々、価格転嫁と同じ分だけ下げてほしいと
お願いするだけですよ。

何をやっていくっつーんだ？転嫁できないのは売れないからだろうが。
談合を合法化したり高値で強制的に買わせる法律でも作るつもりか？
消費税が公平とか頭のおかしい事言うカス連中はマジとことん脳味噌逝ってるな。

　そもそも豆腐屋は税務署に消費税なんか払わないだろ。

消費税っていうのは買った奴が払うものではなく売った奴が払うものだから
お前らも買い物の時、消費税の支払いを拒否すればいいよ。
実際大企業が下請けにやってるのも同じこと。

http://www.youtube.com/watch?v=XGSSJLFW_vA&feature=related　竹島の碑・ウトロ問題
在日特権を許さない市民の会・韓国大使館前に竹島の碑を！ウトロに40億？許せない！

http://www.youtube.com/watch?v=KBb_SwDmM6A&feature=g-logo&context=G2df99c8FOAAAAAAAAAA　
在日特権を許さない市民の会・国交省60分音声のみ・最後の方は竹島の碑建立に外務省圧力か？
京都ウトロ問題不法占拠ごね得で40億？朝日関与。45分頃多摩川不法占拠は一世帯3.000万で解決

http://www.youtube.com/watch?v=y72BqCL_BLM&feature=related　日本人差別
在日特権を許さない市民の会・朝鮮学校補助金・スポーツ遠征費等は我々の血税から

下請け同士が、大企業にこれ以上、値段を切られない様に
皆で決めた金額以上には下げない様にしようって相談したら
公取に捕まるね。

所得が下がってる状態で消費税が上がると
売上は確実に下がる。
誰でもわかることだよなぁ

所得が右肩上がりならまだわかるんだけど

圧倒的中小企業ってすごいなｗ

>>1
> 「消費税の如何にかかわらず、不公正な取引を強要されないよう公取に強く求めていく」

日本語通じてねーな。

>>235
まさに役人売国脳
てめぇ自分で利益出した事あんのかよ
下請けなら消費税分叩かれるし
客も安いところに逃げるのが普通
儲かるのは工員を偽装請け負いにして輸出消費税を不正還付できる企業だけ

もしかして輸入品て小売時にしか消費税かからないんじゃね？
国内の製造業はますます不利になるな。

取り合えずクソ豚政権下では決まらなそうだな。
民主党は分裂確定。早く死ねクズども。

>>235
中小企業のところはそうではなくて消費税は逆累進性があるでしょ。
個人で考えると富裕層より貧乏人の方がきつい税制だ。

これはそっくりそのまま企業にも当てはまって大企業より中小零細の方が厳しいのよｗ
規模が小さくなるほど負担が大きくなる。

価格転嫁云々ってのは、この部分を端折っているわけだね。
理解してないのか伝えられないのか知らんけどさ。

>証券優遇税制は25年で終わる。
終わったなｗ、おいｗ。

最低だわ、本当

消費税を導入した時、税率を3％から5％に引き上げた時、
中小企業の倒産が増えたとか、個人の自己破産が増えたという話は聞かなかったな。

キャッシュフローに対する悪影響が、物凄くあると思う。
特に大企業との取引で、既に現金が吸い取られている中小企業は、
ますます納税資金を用立てる困難に陥る。

結局は、中小を担保に大企業のキャッシュの余裕が、
金融機関の融資によって生み出されるだけ。
庶民の実体経済を温める政策は無いのか。

もういいから毒薬とか配ってくれない？
本気で無理

>>251
1997年〜98年にかけて、倒産件数、負債総額ともに急激に増えてるよ。

稲作農家は受け取った消費税の70%を払わなくて良い特権がある。

消費税でもっともゆ

農業林業は聖域ですね。
一票の格差３倍からしても票田だからですかね。これって民主主義が成立してないですよね。
農協ってのもあるけど話が脱線しすぎですね。

タバコの様に国民に害があるものは増税になるのはしかたのないこと
消費は、国にとって害になるので増税をするんだ
だから国民は、消費を控えるように

消費税やめようぜ！

消費税は、製造や卸業ではなく、完成物品を買った消費者が、完成物品を売った
た業者に支払い、その業者はその受け取った消費税を全額そのまま税務署に納め
ることだ。

一般的生活用品や食料品は非課税か３％にするか、または一つの売値が１０００円
以下は非課税か３％にするかだ。

野田豚「日本は大企業だけ残ればいいニダ！」

2chやニコニコ動画に民主党から反日工作費が流れていることが知られるようになってきた。
民主党が用意した資金で工作員が2chを荒らしていることもだんだんと知られるようになってきた


民主党＝朝鮮総連という殺人集団＝オウム

消費税納付が3ヶ月ごとだが、できればもう、毎月月末とか任意締め日にしてくれ。

>>251
お前日本人じゃないだろ

もういい、インドか中国あたりでの就職を斡旋してくれたら政府には何も文句は言わん

>>255
> 稲作農家は受け取った消費税の70%を払わなくて良い特権がある。

簡易課税制度の「みなし仕入率」のことだな。
稲作農家に限ったことじゃないよ。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6509.htm

アホか。消費者が払った消費税を業者が納めるのは当然。
商品価格に転嫁できないって、競争戦略上していないだけだろ。
てか、普通に転嫁しているのに消費税分ネコババが実態。

>>266
してない→できない

零細なんて弱いもんだぞ
消費税転嫁したとたんに取引停止なんてのは普通に出てくるだろうな

せっかく後ろに今井もいるんだからFXが総合課税の時も伸びてた事と絡めて
証券税制優遇なんて意味ねーよ、ってやればよかったのに。
バフェットもいいけどちょっと白けた空気が流れてたね

>>267
それは「してない」だろ。
仕組みででできないんじゃなくて、経営判断としてしてないだけ。
その恨み言は発注先にぶつけるべきで、税の問題じゃない。

株売買時の源泉は１０％ぐらいでいいと思う
そうじゃないと株買うやついなくなる

>>270
いま10％だけど出来高しょぼいじゃん

ほんと民主に投票したやつだけ増税してほしい

生活保護が勝ち組って本当だな。
みんなで福祉課に行って申請がいいね。

>>266
もっと勉強しろよ

>>266
>>269
消費者が、直接、消費税を納めてくれれば、転嫁できない問題は発生しない。
消費に掛かる税なんだから、消費者が納税すべきだよな。

民主のカス閣僚の答弁は具体性も何も無い子供の言い分だな

左翼同士で揉め事とか胸熱ｗ

消費税８０％は当たり前！国民当然の義務でございます。
国家の反映は個人の幸福。欲しがりません勝つまでは・・の精神でね。がんばって行くべきなのであります。

鳥肌実

親企業が消費税増税分を下請けに押し付けるので、
親企業から取りたてできる仕組みが必要。

結局、その場しのぎの方便ってだけの理屈のこね回しで
実際にどう転嫁できるようやっていくのか具体的には何も説明できんのだろうなあ。
だいたい今の政権の人達って社会人としての経験が乏しい、というか
社会の仕組みを理解していないのではないか、とさえ思えるよ。

ラーメン一杯５００円→ラーメン一杯６００円

増税後に税以上に増やした分は付加価値を上げて勝負してください

だから外税にしろって言うんだよ
そもそも広く浅くの消費税を１０％上げたら広く浅くじゃなくなる
食品や日用品に５％掛かってるだって信じられないのに全ての商品に１０％とかありえない
昔の物品税にでも戻せ

＞消費税引き上げに反対。財源確保には富裕層や巨大企業から応分の負担を求めるべきだとした

だが、富裕層である公務員に応分の負担をさせるのは断固反対！ってｗ

公務員改革は維新がくるまであきらめてます
大企業輸出戻り税廃止及びインフレ政策

>「消費税は利益にかかる税金でなく売上にかかる。
転嫁できなくても払わなくてはならない過酷な税だ」

共産党は、農作物の関税は過酷な税とは批判しないんだよな。
関税も赤字でも負担しないといけないからきつい税だよ。

しかも、関税収入はすべて農家への補助金等になってるから、消費者納税者には何のメリットもない。

野田は消費税が2%上がるだけで商品の末端価格がどんだけ上がるか少しでも試算したことあんのか？
下請けへの値下げ圧力はバカみたいに強くなるぞ
そんで製造はさらに海外に出てくだろうな

来年度から公務員と公費を現在の税収以内に収めろよ
増税についての議論はまずそれからだろ

【政治】 国民の消費税アレルギー助長に財務省“苦虫”「努力が台無し。民主党は自分の首を絞めている」…民主党の年金試算公表で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328882282/

>>157
なぜ共産？導入時から一貫して消費税反対派なのに。

賭けてもいいけどこいつら絶対分かってないぞ

>>11-12
労組と無関係だから民主党利権者の蚊帳の外だし、
かといっても自民党利権者でもないから、
だれが政治をやっても基本的には座して死ぬしかない。

ていうか日本の8割が中小零細企業だったり個人事業だったりするんだけどなあ・・・
まあそういうこった。亡国への政策の真骨頂。

これ野田は絶対に「消費税を価格に転嫁する」の意味分かってねーよな

>>292
そうそう
こいつの答弁ってこのパターン多くね？
キーワードをそのまま使って、意味を逆にしてるだけ。
これなら単語の意味を理解していなくても答弁出来るわな。

>>275
＞直接、消費税を納めてくれれば、転嫁できない問題は発生しない。

高く購入する方が安く購入する場合より、消費者が直接に納める消費税額が多いのだから、高く販売する店の売上が悪くなり、結局は転嫁できない。

もう庶民の食うや食わずの金で豚を肥えさす事は出来ないって事だよ
今一番不要なのは高給取りの存在だよ
どんどん給料さげてポジション削減しないといけないだろうが
一番大事なのは超高給取りの存在を０にしてしまって高給取りの
給料を半額に下げることだよ。皆薄給でやらないとどうするんだよ

志位「消費税分を価格に上乗せすると売上が落ち、中小企業が困る」
野田「消費税を上乗せできるようにやっていく」


中小企業は死ねということですね。

消費税なんだから、消費者が支払うんでしょ。
小売は、消費者から支払われた消費税を一旦ためといて
それを消費者に代わって税務署に収めてあげるってこと。

だから商品価格に転嫁するわけではない。
ふざけんなと思うのは、お前らの都合で徴収するはずの税を
小売が時間と経費をかけて計算して税務署に収めるってことだ。
税金を徴収したけりゃ、消費者に直接、お宅は今年いくら消費しましたか？
と申告させて直接徴収しなさい。

>>235
リーマンはいいよな、働いてりゃ給料出るんだから

経費の水増しなんかやったってすぐに税務署員がすっ飛んでくるし
そもそも、今はそんなことやらなくたって扶養控除と社会保険料控除だけで税額0円になっちまうんだよ

住宅ローン？は？組めると思ってんの？
それでも「あーあ、自営業者はいいよな」って言われ続けるんだけどなｗ

ダイソー吹っ飛ぶの？

まじで日本の消費税制度はおかしい

アメリカは最終消費者（小売販売）に対してのみ消費税がかかるのに対して

日本だと

メーカ→卸商社→小売店の企業間での取引すべてに全部消費税がかかってくるんだが

日本は消費税が安いとかいわれてるけど実際は重税だ・・・

これ以上あがるの馬鹿じゃないの？

>>300
分かってないねｗ

消費税なくしてコンドームを一枚一万円にしてみて

>>302　洗って使うだろ

●消費税が５％、上がると、

１４０円の商品　→　１８０円

３１５円の商品　→　４２６円

５２５円の商品　→　７３５円


になる。原価の低いジュースなどに限っては、２０〜３０円の値上げで済む。「自殺税」と通称、言われていて、貧乏人いじめ。


●公務員が、「公務員のための政治」をやってるんだから、何の解決もしない。

野田　　→　　小沢（消費税廃止）　　→　　橋下

野田　　→　　小沢一郎以外（消費税の増税）　　→　自民の無能（また、バカな政治に戻る）


●国民の選択は、２つしかない。どっちか選ぶんだよ。国民もわかってるし、バカじゃない。

国民の生活が第一（呆

>>304
意味不明。消費税は付加価値税なのだから原価が低けりゃ低いほど消費税負担は重くなる。

>>304
＞野田　　→　　小沢一郎以外（消費税の増税）　　→　自民の無能（また、バカな政治に戻る）

現状がバカ以下＋キチガイなんだから
バカだけのがましだけどな

志井のいうことはちょっとアホすぎるなあ
消費税の納税者は確かに豆腐屋なんだが、税負担者は消費者だから豆腐屋は預かって支払ってる
だから豆腐屋が税を払わないと、預かった金を流用しちゃったことになるがな

転嫁しないのは勝手だが、そりゃ実質的な値下げだからね

>>308
え？
は？

企業努力で、うつ病やガンが大量発生すると言われてる外国産の食料を、無差別に輸入して国民の命をぎりぎりで守ってるのに、


さらに圧迫するわけ？国民は餓死、するしかないの？

>>17
中国の消費税は段階式で、最高税率（ぜいたく品のみ）が１７％だ。
騙されてるのはおまい。

>>309
えっじゃねーよバカ

>>300
それだけじゃ無いぞ輸入許可時にもかかる
消費税と地方消費税ね
許可前で外国貨物のまま保税運送するなら消費税はかからないが(例えば税関検査の為の運送とか)、許可後は運送、保管、通関業者に払う料金全てに消費税がかかる
既に商社の倉庫にいくまでに何回もかかってるよ

だから消費すんな死ねって事だよ

ｲﾜｾﾝﾅ(*^Д^*)ﾊｽﾞｶｼｲ

>>300
なんか誤解してねーかー、税率はどっちも同率なら同じだぞ
多段課税の場合は差額に課税されるんだよ、よーするに最終的に全部足すとアメリカ方式と同率になるわけ

儲からない仕事にいつまでもしがみついてちゃダメ

>>313
仕入税額控除ってのがあるから流通業者をたくさん介していればその数だけ消費税を搾り取れるってもんではない。
アメリカのは消費税じゃなくて売上税。全然制度が違う。比べるならEUのVATとかにするべき。

消費税率に連動して現金を市場に多く供給しろ糞政府が
安住は日銀総裁にジャンピング土下座してでも円を刷らせるんだよ

一回中小企業まわって商品開発してくれ！
空想論ばかりだろ？

>>317
俺は通関担当で経理じゃないからそのへんまでは知らないんだよな
分かりやすく説明してくれないか？
まず最初に税関では確実に国に納めてるんだよ(延納って制度はあるが結果は同じ)
通関業者が立て替えか商社の荷主口座から落とす
これでまず一回だろ
運送屋も運賃に消費税で二回
他にもあるがだいたいこれがメインね
で、俺は通関料、取り扱い料、運賃、消費税計算して商社に請求書送るから三回だよね
で、そこで俺が卸とかメーカー無視して商社からそれをスーパーで買うみたいに買うと、そしたらレシートには消費税載ってるから四回目だよね
違うの？

>>320
税関でとられた消費税はもし引き取った貨物を転売した場合には、転売して得た収入に係る消費税からマイナスすることができる。
たとえばCIF価格100円で関税0%の商品を輸入した場合、通常5円の消費税を税関に納めるわけだが、
この商品を事業者が日本国内で200円で転売した場合、原則として10円を税務署に納めることになるが、
この税務署への確定申告の際に税関に納めた5円分を差し引くことができる（正確な控除額は4円だが、地方消費税考慮後の実質額では5円ということ）。
仮に1円で商品を売った場合は税務署に納める消費税額は0円だが、0-5=-5で税関に納めた消費税5円は税務署から還付される。
通関業者や運送業者の手数料にかかる消費税の場合も上記説明の「税関」が「税務署」にかわるだけで基本的には同じことだ。
つまり、輸入者が通関業者や運送業者に払った手数料のうち5%相当分は輸入者が税務署に納めるべき消費税額からマイナスすることができる。
志位は消費税は売上に係るといってるが、それは消費税法28条だけを見てそう言ってるのであって、
消費税法30条の規定を考慮すれば実質的には消費税は付加価値にかかっていると言える。
例外は保税地域から引き取った貨物でそのまま輸入者がそのまま消費してしまうものくらいだ。

それが旨みなんだから
国営、全国規模大手、資源関連はすべて一斉に値上げするが
下請けには、消費税分の値下げ要求できるからな

>>308
消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
無理に価格転嫁しても売上が悪って値下げする事になり、結局は転嫁できない。

>>323の訂正です。

無理に価格転嫁しても売上が悪って値下げする事になり、結局は転嫁できない。
　　　　　　↓
無理に価格転嫁しても、売上が悪化し値下げする事になり、結局は転嫁できない。
　　　　　　

　最終消費者だけが消費税を払って、消費税を受け取る小売業がそれをそのまま
税務署に納税すればいいことだ。

（製造業、卸業、流通業の各段階に消費税がかかると、規模の大きい小売業（大型
スーパー等。○オン等）が生き残って、町工場、商店等が壊滅して、そのうち、
日本自体が空洞化して壊滅してゆくことが問題。）

（現在の多段式消費税は、複雑。だれかがどこかで不正に利益を得るしくみではないのか。）

消費が抑制されるってのが分からないんだろうな〜、民主党だし…

１０００円がウリのヘアカット店は１０００円で続けていくしかない。
券売機も１０００円札しか入れられないしな。
増税分利益を削ることになる。野田でもそれくらいわかるはずなのに。

例えば、安い食料品とかは無税にすればいいんだよ。
イギリスでも基本的な食品は税率がゼロらしい。
つまりイギリスの消費税はぜいたく品課税です。１７．５％です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
日本もイギリス型の消費税を導入すればいい。
何でもかんでも一律消費税という今の形は良くないです。

>>323
価格に消費税増額分転嫁出来ない事業者って個人経営の小さいのばかりだろ。なら、今後も課税事業者登録せず国に消費税納めないんだから関係ないんじゃね？

消費税滞納をやっつけてよ〜

>>329
非課税売上1000万未満の会社なんて限られる。←売上1000万では殆ど従業員を雇えない。
売上1000万を超える中小企業でも、増税分を価格に転嫁できない。

中小零細は元々払ってないし、
大企業は共産党が前からもっと税金払えって言ってたところだろ。
商品価格に転嫁しないってことは、企業が負担するってことだから、
共産党の理屈からしたら良いことじゃないか。

>>327
そういう店はだなサービスを削ればいいんだよ。そうして出来た店なんだから

>>328
何が贅沢品に該当するかでもめて、
税制改革がちっとも進まず、年寄りだけ得する未来が見える

自営業者はこういうお情けを求めるんなら、まずは会社名義の車を私用で乗り回したり
私的な食事で領収書もらって経費に含めるのやめろよ。

これからは物物交換の時代だな

消費税名目で別途金銭を徴収しない物々交換でも消費税を納める義務は生ずるので
その物々交換取引を税務署に申告しなかったらただの脱税という扱いになる。

９７年の消費税増税は価格転嫁できたと強弁する人間がいるが、その後、日本企業の売り上げ自体は減少している。
消費税を価格転嫁できなかった企業はかなりあって、その多くは、廃業するか倒産してなくなってしまったと考えるほうが素直。
野田政権が消費税を倍増させたら、消費税を価格転嫁できない企業の廃業、倒産が続出するのは確実。

単位：兆円
９５年１，４８５
９６年１，４４８
９７年１，４６７
９８年１，３８１
９９年１，３８３
００年１，４３５
０１年１，３３８
０２年１，３２７

日銀に国債買わせて得た金を震災復興の名目でばらまいて、プチインフレ起こした方が消費税増税より景気回復につながるだろうに。

>>336
いいねっ

再販価格が維持されてる新聞屋が賛成してる理由だね。
まちがいなく、消費税増税分より値上げしてくるよ。

即刻、外税表示に戻すべき

消費税転嫁拒否なら不当だけど、単なる値引きなら何の問題もないよねぇ〜！

違いをどうやって見分けるのかな〜？

消費税３％を導入した時、
缶ジュースが１００円から１１０円になっただろ。
企業ってのはそういうのを平気でやるんだよ。

正しくは
志位「消費税は商品価格に転嫁できなくても払わなくてはならない」
野田「だから消費税なんだよ」

>>332
根本的な問題として
「今はデフレ！　デフレだと困る！」って主張する以上は、

じゃあインフレ誘導しますね　→　物価上昇＋賃金据え置き

なのは覚悟してるはずなんだがなｗ

銀行だけがまた丸儲けだね、

>>343
それは最終消費者の問題であって、
仕入れが発生した時点で、預かり消費税が付くから関係ない。

下請けが乗っける以上、帳簿につけるしかないし、
下請けに上がった消費税分の5%を負けろってのは下請法でダメだから。
大手が元請である程、これは厳しくチェックしてる。

>>337

金額が分からないのにどうやって消費税を計算するんだよ？

給料貰う時に１０％引いてくれりゃ一番いいんだけどな

>>350
それだと、今金を持ってる人間か取れないし。
年金からも、貯金からも取れない。

＞野田総理は「消費税が5％だろうが、10％だろうが、
＞円滑に（商品価格に）転嫁できるようやっていく」と転嫁しやすい環境づくりをすすめる考えを示した。

＞枝野幸男経済産業大臣は「消費税の如何にかかわらず、
＞不公正な取引を強要されないよう公取に強く求めていく」とした。

環境づくり(笑)強く求めていく(笑)
具体的に話せよ
やっぱり何にも考えてないんだな

民主党の与党期間を考えても未曽有の増税政党になることは間違いない
税やら行政の引き締め等、選挙の時はあれだけ妄言を撒き散らかしておきながら対極の極の極まで違う政策まみれとか
史上最悪の政党と言っても過言じゃないぞ

いっそのこと消費税をゼロにしてみろよ
減収分は民主党のクソ政策全取消で捻出だ

>>351
なるほど
それだったら１０パーセント円の流通量を増やしてインフレにすればいい

この豚は

一体何を言ってるんだ？

意味不明

>>349
物々交換で受け取った資産の時価で判断することになっている。
時価の根拠を税務署に説明できなきゃ税務署の言い値が「時価」になるので
ややこしいことをしてもかえって損をする可能性が高いということ。

役所に商品納めると「消費税分値引け」という糞役人氏ね

野田のゾンビ復活を阻止するために比例に一票も入れてはいかんな

て、てんよめ？

>>356
ウルトラCの腹案で強者が弱者に負担を押し付ける行為を規制します。
と言ってる。
「最低でも県外」以上のペテン。

野田は出来もしないのに口だけの強弁するから信用出来ないんだ、こいつは。
その場しのぎで政治が出来ると思ってる、無責任なカバ野郎だ。
街角の説法じゃ言い放死で済むから云った事に責任を持たない事を悪い事と思っていない。

とりあえず、中小は消費税をまともに払ってないんだから、そこを払うように変えろ。
売上1000万以下なら免税だし、5000万以下ならみなし仕入れ率で消費税の支払いを減らせる。

国税庁タックスアンサーより引用
No.6501　納税義務の免除[平成23年6月30日現在法令等]
消費税では、その課税期間の基準期間における課税売上高が1千万円以下の事業者は、納税の義務が免除されます

No.6505　簡易課税制度[平成23年6月30日現在法令等]
課税期間の前々年又は前々事業年度の課税売上高が5千万円以下で、簡易課税制度の適用を受ける旨の届出書を
事前に提出している事業者は、実際の課税仕入れ等の税額を計算することなく、課税売上高から仕入控除税額の
計算を行うことができる簡易課税制度の適用を受けることができます。

みなし仕入率
第一種事業（卸売業）:90％
第二種事業（小売業）: 80％
第三種事業（製造業等）:70％
第四種事業（その他の事業）:60％
第五種事業（サービス業等）:50％

最後の手段だが
共産党に投票するしかないみたいだな

>>127
注視して動向を見守る

>転嫁できるようやっていく

具体策も無いことをよく言うな
民主党の政治家は全員詐欺師だ

たとえば今消費税を100万支払っている個人商店街の人は、

10パーセントになると200万払わないとならない、

消費税が上がれば売り上げも減ってしまうだろうし、

昨年の売り上げから消費税が算出されるから、

今がギリギリの中小企業などは、

残念無念、また来年になる可能性が高くなる、

>>96
収めてないがすでに仕入れで「払ってる」。
そして１０００万以下の売り上げの商店なんてのはバアさんがタバコ売ってるようなお店しかない。
そういう規模の商店が複式帳簿なんか付けられないし、その程度の規模ではせいぜい１０万のぜいきんでしかない。

そして今度は３００万以下になるのは決まってる。

消費者から転化するなと更に安くしろと言われてます　ｂｙ経営者

ちょうどこのやりとりを見てた。
志井さんは過去の野田の発言を出して、消費税増税は壊滅的だとか
消費税は福祉目的税だったのに、年金は先細りとか
民主の糞さを追及しまくってたな。
富裕税や株取引にこそ増税すべきだ。
共産嫌いだがこの主張においては完全に同意した。

中継終わったら、都内の駅で共産党が消費税増税反対の署名活動してた。

志位氏
「消費者が買ってくれないから困る」
↓
野田
「デフレを推進していく」



？？？？？？？？？？？？？？

>>96
年間の売り上げ1,000万円の利益率を考えたら、
年収200万円切るくらいの商いが殆ど。

地代、光熱費考えたら他の人も言ってる様に、
ローンの終わってる自宅でタバコ売ってるくらいが関の山。

>>371

訂正。

志位氏
「売り上げが減る。」
↓
野田
「デフレを推進していく」

新聞だけは節約と言うわけに行かない
だから新聞は消費税非課税にするべきだ
こんな俺は赤旗読者

自販機

100円
100円（3％消費税導入）→　110円
100円（5％消費税導入）→　120円
100円（8％消費税導入）→　???円


自販機のボッタクリが加速する。。。

もうガラガラポンしかないみたいだな。
政府を変えて新紙幣にしたら借金はチャラにできるだろ。
こいつらの為に次世代にツケを回すのは嫌だ。

会社を経営している人とただのサラリーマンじゃ意見が異なりそう。

>>300
中国は企業間取引にのみ付加価値税がかかるみたいね

紙幣廃止して国民総電子マネー義務づけ
その上で相続税ウプ
通貨の両替に税金をとる

この不況で利益が200万いかない
他の税金も滞納してるのに消費税までとられたら首くくるしかない

＞中小企業をはじめ小売業などは消費税を商品価格に転嫁するのが難しい実態を
＞志位日本共産党委員長から指摘された野田総理は転嫁しやすい環境づくりをすすめる
合法的な不況カルテルの例でも増やすのか？

逆に添加しても払わなくていい場合もあるよな
なんにせよ制度がいい加減すぎる

>>380
最終消費者じゃなけりゃ、消費税は預かってる分を納付するだけだろ

>>1
> 野田首相「商品価格に転嫁できるようやっていく」
無理だよ。
個人営業の飲食店や小売業とかの売り上げが
厳しい状況で、消費税が足かせになるわ。

何も考えてないの丸わかり

差別があるんだな　売上げ１０００万未満は無税ってか選べる
払わなくてもいいわけだ　

だからもともと不公平なんだよ

豚がお隠れになることが国益になることだけはﾊｯｷﾘしてるｗ

所得が大きいほど払う率が高くなる所得税が一番的を得ている

消費税は地獄の税金
なのに国は預かり金などと理屈をつけてる　

俺も毎日買い物の時に消費者還付金受け取ってるけど何故か一向に儲からないんだぜ…

あとぼったくなのが　印紙税　３万以上の売上げでなんで２００円払うんだよ
ふざけんな

これに消費税と所得税がかかる　３重課税だな　完全に税法違反

>>375
そのうち自販機も需要が無くなって消えるよｗ
駅や公園の水飲み場に行列が出来るｗwｗ

>>375
地方では100円で販売してないのか?

１００円ショップどうなんだよ

消費税導入の時には便乗値上げと言ってなかったっけ？
今や自らかぶる。
不況なんだなあ。
こんな状況で増税していいのか？

まずなくしてほしいのが子育て手当　高校無償化
高校は義務じゃねえ　なのに援助馬鹿か

学校教育なんてレベルの低いシステムは終了
家にいながらWEBスクールで教育費なんてほとんどいらねえだろうが
アメリカやヨーロッパではこれに将来移行するらしいぞ
電子黒板なんて次元が低い　ほとんどかわらん

タチクリ一発　すべての疑問　学習は終了だわな
子育て手当　高校無償化これをまずなくせや

子供作ってくれとも　義務でない学校に行ってくれと国は頼んでない
いくのは自己意志なわけ　自己責任

>>91
＞消費税は、国内で消費される品物、サービスにかかるわけだから、輸出品には一切かからない。
『おまけに』輸出品に使われた外注部品に支払ったとされる消費税は還付される。

この『おまけに』って部分だけでも消費税を理解していないことが丸解りだなｗ

寧ろ外国から部材や完成品を輸入してる
企業の方がバックレてたりするんだよなぁ。

口先だけで「やってゆく」なんて誰が信用すんだよ
明文化されたマニュフェストですらなかったことにする民主党がどの口でそれを言うか

食料品にもかけるなんざ〜　低所得者層の差別税極まりねえ

所得の多い人には払ってもらう　所得税とか物品税とかのか本当にまとも
物品税なんて贅沢品だけだったからな

>>389
やっぱりキチガイだったか？

>>396 しっかりとお勉強しましょうね。
http://hb8.seikyou.ne.jp/home/o-shoudanren/hayasi.pdf.pdf

1. 輸出割戻し税は、上位10 社で6842 億円
輸出大企業には表1 のように巨額の消費税が還付されています。トヨタ自動車1 社で1710 億円、輸出上位10 社で6842 億円にもなります。
今回は「輸出企業に消費税が還付されるしくみ」について説明をします。
消費税の納税額の計算
まず、消費税の納税額の算定方法を確認しておきましょう。

消費税法上の輸出取引
次に輸出取引を消費税法はどうとらえているかです。
輸出取引は資産の譲渡等自体は国内で行われますので、国内取引です。さらに非課税の取引に列挙されていませんので、消費税法上は課税売上げになります。
しかし、輸出の売上げに消費税が課税されているかといえば、課税されていません。
消費税法７条に、「本邦から輸出として行われる資産の譲渡又は貸付については、消費税を免除する」という規定があり、消費税が免除されています。

強者のための税制
トヨタのような巨大企業の場合、中小下請け企業からの仕入代金の価格決定輸出する権を事実上もっていますので、
上記のような取引において、１０５０円の仕入代金を１０００円に値引きすることもあるでしょう。そうした場合でも、
輸出企業には約４７円の還付金が入ることになります。
このような場合の還付金は実態として「輸出助成金」ともいえるのではないでしょうか。

>>401
別に儲かってるわけじゃないじゃん

>>402
価格決定権は輸出大企業にあるので、外注部品の価格にかかる消費税分のコストは、実質、下請け業者が利益を減らして負担している。
ところが、名目上は輸出大企業が納入部品の消費税を支払っている。
完成された品物が輸出された場合、輸出大企業が外注部品に支払ったとされる消費税は、輸出大企業に還付される。
消費税分、儲かってるじゃん。

>>400
解りやすいように書いたつもりなんだけどむつかしかった？
還付金(輸出戻し税)なんてお釣りでしかないんだよ。お釣りで儲けるとか、電波だろｗ

>>401
そこに書いてある消費税の計算方法を理解できたら
そのレスの意味が分かると思うんだけどねえｗ

>>404>>405
やっぱりお前は、本当の馬鹿。ばか丸出しだよ。
おつりも何も、消費税のコストの負担が、下請け業者がやってる場合って書いてあるじゃん。
負担していない場合も戻ってくるのがおつりなの？
お前は、小学校の国語の勉強からやり直したほうがいいな。お前は強烈な馬鹿。
大体、下の文章って俺の文章じゃないんだが？

消費税の廃止を求める関西連絡会　専門家委員会　税理士 林 明って方が
ちゃんと名前を明かして、消費税に抗議しているんだよ。　林明さんに。抗議の電話でもしたら？

＞強者のための税制
＞トヨタのような巨大企業の場合、中小下請け企業からの仕入代金の価格決定輸出する権を事実上もっていますので、
＞上記のような取引において、１０５０円の仕入代金を１０００円に値引きすることもあるでしょう。そうした場合でも、
＞輸出企業には約４７円の還付金が入ることになります。
＞このような場合の還付金は実態として「輸出助成金」ともいえるのではないでしょうか。

>>404>>405　添付した文章は、基地外のお前のためではない。
だからこれ以上レスするなよ。お前の基地外ぶりをさらけ出すことになるだけだから。

http://hb8.seikyou.ne.jp/home/o-shoudanren/hayasi.pdf.pdf
還付の仕組み
ここに輸出の売上げを当てはめると、どうなるか。
ある輸出企業ＡがＢという企業から商品を１０５０円で仕入れて、海外に２０００円で輸出したとしましょう。
課税売上げは２０００円ですが、消費税は免除されているので、課税売上に係る消費税額は０円です。
課税仕入は１０５０円で、課税仕入に係る消費税額は５０円です。
すると消費税の納税額は０円引く５０円でマイナス５０円になります。つまり５０円が輸出企業Ａに還付されるのです。
これが輸出企業に消費税が還付される仕組みなのです。
また輸出取引の場合、国庫に一旦入った税金（上記の例ではＢが納付する消費税）が輸出企業に還付金として国庫から出て行くになり、
結局国庫には一円も入らないのです。ここも他の国内の取引と大きく違うところです。

強者のための税制
トヨタのような巨大企業の場合、中小下請け企業からの仕入代金の価格決定権を事実上もっていますので、
上記のような取引において、１０５０円の仕入代金を１０００円に値引きすることもあるでしょう。
そうした場合でも、輸出企業には約４７円の還付金が入ることになります。このような場合の還付金は実態として「輸出助成金」ともいえるのではないでしょうか。
消費税の税率アップを経団連が主張するのもうなずけます。

>>406
そもそも消費税が5％から50％になろうが輸出企業にとっては還付額が
1050円払って50円還付を受ける状態から1500円払って500円還付を受ける状態に
なるだけで殆ど影響もないのに下請けに増税分負担させる意味がないだろｗ
その例だと増税前は1000円で仕入れて増税後は953円で仕入れてるでしょ？
だから増税前より利益は出るけど消費税の増税自体は何の関係もないんだよ。

>>20
ダンピングするのは見積もりのできない新規参入業者が多いけどな、やつらと契約すると見積もりが甘すぎて使い物にならないゴミを作るんだけどまっとうな業者はその値段とできに関係なく比較される。

多段階式消費税によって、小さい商店よりも町工場がどんどん潰れることが大問題。
日本そのものが破たん。

最終消費者だけが消費税を払い、最終小売業だけがあずかった消費税を納税することだ。
社会保障の名に隠れた多段階式消費税増税は売国奴による時限爆弾。

あらゆる段階で消費税がかかるからとてもわかりにくい
絶対にわざとだな

>>1
うちの店頭に立って説明してくれよ。

>>411
それは当然だな。
最終って何が最終か判定不可能だし、脱税と節税はテクニックの差に過ぎない。
わずかでも抜け穴があれば、ほぼ全員がそこへ流れ込んでいく。

>>408
やっぱりお前は、正真正銘のおバカさんだったんだね。
まず、以下の林明さんの主張を１００回、音読しなさい。

強者のための税制
トヨタのような巨大企業の場合、中小下請け企業からの仕入代金の価格決定権を事実上もっていますので、
上記のような取引において、１０５０円の仕入代金を１０００円に値引きすることもあるでしょう。
そうした場合でも、輸出企業には約４７円の還付金が入ることになります。このような場合の還付金は実態として「輸出助成金」ともいえるのではないでしょうか。
消費税の税率アップを経団連が主張するのもうなずけます。

>>408
このスレのネタは、「消費税は商品価格に転嫁できなくても払わなくてはならない」だろ？

だから、下のケースが前提になっている。

「トヨタのような巨大企業の場合、中小下請け企業からの仕入代金の価格決定権を事実上もっていますので、
上記のような取引において、１０５０円の仕入代金を１０００円に値引きすることもあるでしょう。」

だから力関係から言って、消費税が０％から５％に変わっても、輸出大企業は、１０５０円でなく１０００円しか払わない。
消費税のコストは、下請け企業が利益を削って負担するってわけ。
ところが、形式上、輸出大企業は下請け企業から外注部品を購入するさいに、５％の消費税を払っていることになっている。
輸出品には消費税を払わなくてもいいから、輸出大企業は
１０００円　−　（１０００円　÷　１．０５）　≒　４７円　の還付が受けられる。

お前っていったいどこまで馬鹿をさらけ出すつもりなんだ？商品価格に消費税を転嫁した計算したって意味ないだろ？
>>408
>そもそも消費税が5％から50％になろうが輸出企業にとっては還付額が
>1050円払って50円還付を受ける状態から1500円払って500円還付を受ける状態に
>なるだけで殆ど影響もないのに下請けに増税分負担させる意味がないだろｗ

>>403
税率が上がった直後以外、税を転嫁したか自分で被ったかの区別はつかないのでは？

やはり野田豚は知能が低い。

日本人が全員ホームレスになっても徴収できるのが消費税。
要するに取りやすいだけ。

>>418
徴税コストという点では好ましいことではある。

店側に計算から納付まで押し付けるからな

カルテルの禁止ってどうにかならんのか？
牛丼見ろよ。叩き合いでとんでもない値段になっちまった。
運送屋どうよ？ヤマト佐川の叩き合いで単価下げられて小さいトコは虫の息。
何の業界でもそう。叩き合えば末端の従業員が血反吐はくまで働いて社長の年収やっと200万位まで堕ちられちゃうんだよ。
安くていいわあ〜じゃなくて払えるもんは払っていかないと。

うちは卸だけど総額表示はやめてくれ
それと印紙税も廃止してくれよ。

会話になってないね・・・

日本が財政破綻寸前の危機的状況なら、ＩＭＦのネバダ・レポートが言う通り

■公務員の総数　　　３０％カット

■公務員の給与　　　３０％カット

■公務員のボーナス１００％カット

■公務員の退職金　１００％カット

を増税より先に直ちに実行しろ！

☆地方公務員は、特に無駄な奴が多いから総数・給与ともに５０％カットしろ！

ネットのせいでダンピング合戦だからなー。
バブルの頃を比較にだすのはどうかと思うけど、当時輸入品なんて6掛けが相場だったんでしょ？
0.6仕入れじゃなくて、仕入れの6倍の値段って意味ね。

今じゃあ全く利益の出ない箱物家電でも、当時は仕入れの倍で売ることができたんだよなー。
今はネットのせいで利益乗せて売るのは悪にまでなってしまってる。その上消費税。

小売は利益なんか望めずに実費だけで住民にサービス提供するボランティアと化してる。
公僕以上に公僕ｗｗｗ

ベトナムに工場移して正解だったわ
同業他社は潰れたけど自分の会社は生き残れた
日本で物作るなんて限界来てるよ

消費税が、高値仕入の店が安値仕入の店より不利になる。

例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円

こんなんじゃ中小から恨まれるな〜

公取って売る方が結託して安くしないのを取り締まるんじゃないんですか。
買う方が数社から見積もり取って安く仕入れるのえを
取り締まれるの？

まぁ、愛知のあいつは、「税込みで今までと同じ価格でヨロ」って言うだろうな。

なんか>>1の書き方だと、豆腐屋や町工場が消費税の担税者になってるみたいな感じだな

どうやっていくんだよ？
中身のない受け答えに意味あるのか？

>>431
例えが不適切なんだよなあ、いらない話だけど共産党にしてみりゃこういう話したいわけで
後段の力関係で実質値引きを要求されるって話だけでいいのに

>>427の続き

■消費税なしの場合
消費者が求める付加価値の差＝税込み売値の差＝20円 　　両店の利益＝20円

■消費税が5％の場合
同上＝同上＝21円　　同上＝20円

■消費税が10％の場合
同上＝同上＝22円　　同上＝20円

値上げ命令出せるように法改正すればいいじゃん。インフレ作れるし一石二鳥。日本なんか滅んでしまえ。

取引業者が５％安くしてくれって言ってきたんで
同業者に頼んで皆で見積もり合わせて下げませんでした。

これって価格下げない方が捕まるよね。

>>434の続き

高値仕入の店は、仕入値の差分の付加価値だけでなく、仕入値の差に消費税率を掛けた分の付加価値までも加えなければ、安値仕入の店と対等な競争ができない。

消費税によって、高値仕入の店が安値仕入の店より不利になる。

昔あった話で
「消費税５�l減税セール」ってやったら
国税庁からクレームが来たって

>>96
仕入値や経費にも消費税は掛けられてるんだぜ

そのうち、内乱が起きそうでｗｋｔｋｗ

どうでもいいことだけどTPPで決まった関税の廃止。
廃止した分の税収はどこから確保するつもりなんだろう。
消費税５％で足りるのか

古物商だけど、みなし仕入率80%がおいしすぎるから、5%くらいはなんとかなる

>>441
今でもほとんどの工業製品は関税率ゼロだ。関税が掛かるのは農産物や衣料品など一部の品目だけ。
消費税は国内での仕入れと同様、輸入時の仕入れ価格に対して課税される。
だから関税を撤廃しても、消費税率を上げれば十分おつりが来る。

ってか、これだけの状況だってのに日銀は何やってるわけ?

>>433
消費税関係ないのにね。消費税を口実に輸出企業を叩いてるだけな気がする。

>431
仕入れに関しては納税者になってる。（豆腐屋や町工場に納品した業者の預かりで）
その代わり豆腐や町工場の製品として納品する時は、
預かり消費税だから納税はしてるけど負担はないと。

仕入れ時の消費税を、製品売価に転嫁させてるとしても（当然なんだけど）
納税者である事の事実は変わらない。

商品価格に転嫁できないなら、転嫁しなくてもいいじゃないの。
要は中小企業がかぶればいい。

一見すると中小企業はかわいそうに見えるけど、
裏を返せば今まで儲け過ぎてたてことじゃん。
転嫁しなければならないものを転嫁しないてことは、そういうこと。

企業が消費税は赤字でも払わないといけない理由のひとつとして、
コストとして大きな割合を占める人件費は原則として仕入税額控除できないということがある。
まあ、これ自体はある意味当たり前ではある。
労働者は会社から給料をもらったときに確定申告書を作成して消費税を税務署に納める義務は生じないわけだから、
労働者の給料の額面額には消費税が含まれてるとは考えられないからだ。

が、これが請負契約や派遣会社を通して人材を確保した場合だと消費税相当分を控除することができる。
彼らはもらった報酬について消費税を納める義務があるから企業が払う報酬には消費税が含まれていると考えるから。
というわけで、理論上は人材派遣サービスのコストは消費税分直接雇用よりも割高になっているはずだが、実際はそうではない。
では、この場合人材派遣会社が納税すべき消費税を実質的に負担しているのは誰であろうか。

消費税と関係なく下請けは値引きを迫られることもあるし
勝手に値引きして自滅する豆腐屋だってあるんだから、
本質的には消費税とこの問題は別の話なんだよ
なんでごっちゃにしてしまうん？

>>447
儲けがあるってことは豊かになるってことだぜ？
中小が儲かれば、その金が回りまわって税金として国にだって入る

仮受金なんだが？

豆腐屋のオヤジなんかは税込経理だろうから「仮受消費税」なる科目は出てこないだろうよ。

中小企業で価格転移できていない所も多いから倒産しろって事だろ
５％税金上がりましたからくださいって言っても通用しないぞ企業間だと
新聞や電気ガス等はどんどん値上げできるけど

日本は関税安いけど、海外は高い
どんどん輸入しようって考えだけど　国内製造だと日本国内に各種税金が支払われるし
雇用も確保できるからいいと思うんだけどな　輸出品の仕入れだけは関税を安くして

>>446
？？

そもそも消費税の計算方式的に価格に消費税が転嫁されてない状態なんて
ありえないわけだが。
下請けが苦しくなるのは売上を削られたからで消費税を
押し付けられたからではない。

わかりにくい現在の多段階式消費税は止めて、
最終の小売業だけが、消費者から消費税を預かって税務署に納税するようにするべきだ。

単純なことを複雑に難しくするやつはろくでもない奴。ヤクザや職業政治家。
複雑なことを内容は同じのままでわかりやすくする者は立派な者。
複雑なことを手抜きする奴は犯罪者。

現状でも消費者の財布の紐がどんどん固くなってきている。
そこに消費税増税が重なったら確実に大恐慌。
倒産に失業者激増。当然税収も激減。
しかしなぜか公務員の給与や特別会計には切り込まず。
どうなってるんでしょうな。

一番金がかかるのが人件費
高給取りの公務員を減らせば増税なんて必要ないのに

>>43
手元の100円だけど？
1000万以内の売り上げの小規模事業者は納税義務なし。
靴磨きは仕入れが殆ど無い。

>>449
＞本質的には消費税とこの問題は別の話なんだよ
消費税の上がった分を転嫁出来ないから関係がある。

>>447
＞要は中小企業がかぶればいい。
かぶるってことは利益を削ることになる。最初に削るのは「人件費」。だから失業者が増える。
また仕入れもさらに節減することになる。今以上に節約をすることになると成り立たないところがふえて倒産が増える。

>>431
> なんか>>1の書き方だと、豆腐屋や町工場が消費税の担税者になってるみたいな感じだな
実質はそう。個人が納税するわけじゃないからね。
１０５０万の売り上げがあるお店が納税するのは３５万。赤字だとしても３５万は納税しなくちゃならない。
消費税は預かりなのだがやはり使ってしまう。商品に転嫁して値上げすればすぐにソッポを向かれる。
これが上がれば７０万。相当苦しいので、「廃業」する所が増える。そういう人たちは失業者のカウントには入らない。
さらに会社員パートタイマーがが増えるわけで、さらに就職困難になる。

結局所得税の控除と非課税と脱税が多過ぎなんだわ

◆◆◆　『社会保障と税の痛い改革』内訳　◆◆◆

・議員定数を減らします。但し、比例代表制に限定しますので少数意見抹殺が目的です。
・公務員給与を7.8％下げます。但し、2年間だけ。
・特別会計の数、独立行政法人の数を減らします。但し、中身（予算と人員）はそのまま維持します。
・年金制度を抜本的に改革します。但し、具体的にどうするかは考えてません。
・天下りとわたりは温存します。メディアにも一切触れさせません。
・消費税10％増税だけ断固として実施致します。但し、近々に23%にします。

だから国も何もヨドバシカメラを通して流通すればポイント還元で消費税が帳消されることに気づけ

>>461
担税者の言葉の意味を取り違えてないか？

>>462
番号制に加えて、電子マネー・クレジットカード・デービットカード・ネット取引などでキャッシュレス社会にすれば、税補足も改善するし防犯対策や省力化にもなる。

大丈夫、いつも通り明日には発言ひっくり返してくるから
信頼と実績の民主党です

松下政経塾で教えられるディベートってのは、
内容がめちゃくちゃでも、嘘でも、意味がわかんなくても、
口先だけで相手を打ち負かせば良い、ってテクニックのことなんだろうな。

>>468
そのやり方は、見ている観客や初期中立の参加者が次々と敵に回って
絶対に負ける手法だよな。
ネトウヨを演じてる連中がネトウヨの敵を増やすのに成功した例。