【大阪】教員合格者の辞退が１割を超す　教育改革や給与カットなど橋下改革が影響か[12/02/10]

1 ：かじてつ！ρ ★：2012/02/10(金) 17:46:15.92 ID:???0

○大阪、教員辞退１割超す　橋下改革影響か

大阪府教育委員会が実施した２０１２年度教員採用試験に合格した
２２９２人のうち、３日時点で２８４人が辞退、１１年度比で辞退率が
約３ポイント増の約１２％に上っていることが府教委への取材で
１０日分かった。

教育関係者からは、大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長らが
目指す教育改革や給与カットなどへの合格者の不安が一因との
見方も出ている。

府教委は１２年度も例年並みと見込んで採用予定者数を決めていた。
辞退者数が見込みを上回ったため、定年後の再雇用や講師の採用で
補充する構えだ。

□ソース；共同通信
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021001001394.html

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:48:35.34 ID:nWebVlyi0

いいことじゃん

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:48:43.78 ID:sIgacASz0

敵前逃亡

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:48:44.89 ID:QlBM2y8e0

いいことじゃまいか

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:49:40.25 ID:29IKs5c80

公務員試験で君が代を歌わせる項目も検討してくれ

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:49:48.23 ID:S2KXXL3K0

大阪はもう尾張
人材がこない

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:49:55.30 ID:DfRCXVbTO

そらそうだ
毎年このペースで賃下げ喰らったらたまらん

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:49:58.24 ID:8ymGFuyb0

橋下sage必死やな

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:50:17.90 ID:LMr4Qd9XI

学校の内情に幻滅したんでそ

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:50:35.99 ID:qlIJ9V3r0

朝鮮人の扱い方
　 ∧ ゝ∧
　（　´∀｀）　　　【旧日本陸軍の朝鮮兵に対する注意書き】
.ノ〝|ソ|"＼
＼ﾉ」==ヽ!ノ
　/＿l ＿|
一、いつ、いかなる時でも唐辛子粉を食事に際し好きなだけ使わすこと。
一、絶対に頭、体を叩いてはいけない。怨みを持って復讐する気質があり、脱走の原因となる。
一、清潔な食事運搬用バケツと雑巾バケツの区別をよく教えること。
一、危険な状況下では銃を投げ捨てて哀号！と泣き出す習癖があるから、日本兵二名で一名の朝鮮兵を入れて行動せよ。
　　＿＿
　 │　　|
＿☆☆☆＿
　（ ´_⊃｀）　【米軍による韓国兵の扱いマニュアル】
　（　 ∞　）
　｜｜　|　
　（_＿）＿）
１．韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。　２．命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
３．同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
４．理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
５．身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
６．相手を3才児と思い、信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。
　,,,,,,,,,,,,,,,,
　ﾐ,,,,,;露;;;,ﾐ
　∩；｀_っ´∩
　ヽ　　　 /　　【旧ソ連共産党による朝鮮の扱い方】
　　|　　　|
　　し⌒Ｊ
1、頭痛の種になるだけだから関わるな　2、手段を選ばぬキチガイ揃いだから関わるな
3、関わるとこっちが痛い目に遭うから関わるな　4、関わってきたらウォッカ飲んで忘れようぜ

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:50:50.80 ID:HcBS1eC80

公務員志望者は糞しかいねーのかよ
楽して公金吸おうって根性なら腐りすぎ

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:50:53.40 ID:4HeWLPyx0

君が代歌いたくなかったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:51:01.31 ID:m7HoKpdG0

>>1
> 【大阪】２０１２年度の公立学校教員採用選考で辞退者相次ぐ　教育基本条例案の影響か？
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328788821/
>
> １２．４％が辞退
> 過去５年間の最終辞退率は９～１０％

あんま変わってないじゃん

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:51:14.35 ID:653gVXEo0

マスゴミ、必死だのう。

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:51:15.23 ID:spCqoRw40

辞退者「政治活動をガンガンやってる先生と同僚になるのか・・・面倒くさいことに巻き込まれるからやっぱ先生になるのやめる」

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:51:18.82 ID:UjB3q0D+0

コネの割合がバレたと

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:51:25.07 ID:K+45C+pN0

君が代歌うのが嫌な奴が先生になれないなんて

…いいなあ大阪

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:51:25.60 ID:1dfh/uhY0

何となく教員免許取る奴もいるからな
そんな連中はいらんよ

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:52:13.89 ID:XYnbFlQ50

>>13
俺も思った
あんま変わってないｗ

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:52:15.10 ID:61jfME8D0

辞退した人は他に受かったからとか
やっぱり院に進学しますって人
そのうち他に受かったから大阪なんかいかないが6割
ただでさえ倍率ひくくて優秀な人材こないだろうに
他にもうかった優秀だと思われる人は大阪にこないｗｗ
どこがいいのさｗｗ
大阪にしか受からない屑ばかりってことなのに

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:53:44.85 ID:QzXipljQ0

>>13
大したことを騒ぎ立てるのがニュースというものだ！

22 ：【東電 80.2 %】：2012/02/10(金) 17:53:53.58 ID:0lp7m/Ne0

ちょっとまてそのきょういくしゃさんごくじん

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:54:00.06 ID:kXEuJT3y0

> １２．４％が辞退
> 過去５年間の最終辞退率は９～１０％

そんなに変わってねーｗ
マスゴミ必死だの

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:54:15.44 ID:sMgxW2Zu0

ぬるま湯に浸かりたかった奴らが逃げただけ。
むしろ辞退してくれて良かった。

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:54:40.53 ID:HcBS1eC80

小中学生の時期に糞教師に当たったら悲惨だからな
人生を棒に振ってる大阪の子供多そう

貧乏じゃなければ私立に通わせたほうがいい
そもそも指導責任が軽い公務員が他人の子供の将来を真剣に考えるのか？

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:55:32.37 ID:c2qBWVH60

>>2 >>4
馬鹿、この状況で教師になる奴にゃ筋金入りの赤率が高くなるってことだぞ。

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:56:31.51 ID:93bBf7jp0

補欠合格者枠増やして、やりたい人補充すりゃいいだけだろ
いい人材が集まらない？橋下改革程度で簡単に辞退するような
連中が基本的にいい人材なわけがないｗ

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:56:40.27 ID:Rvq7v2pe0

逃げ出したのは在日と左翼だろ
いいことづくめだな

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:56:52.72 ID:EJqIkqkV0

君が代がどうのこうのと無駄に抗議したいおかしいやつだけが残るのか

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:57:34.89 ID:XYnbFlQ50

ヤフーのトップページにのってたｗ
トップページに乗せるほど辞退の割合が増えてるわけじゃないと思うけども

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:57:38.73 ID:1dfh/uhY0

>>25
俺の小学校時代の担任はお仕置きって名目で
女子のスカートに手を入れて尻をつねってた
小学校に韓国の楽団が来たこともあったな

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:58:53.32 ID:Rt571h8K0

その程度でモチベーションなくす奴に教育なんて任せられん
結構結構

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:59:01.94 ID:P3R+NJlb0

>>28

だね。

逃げたのは不必要な人材だろ。

大阪の教師として生きていくしかない！って追い詰められた奴の方がきっと良い教師になるよｗｗｗ

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:59:20.88 ID:V6FvGQuM0

コネはシネ

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:59:44.39 ID:Cz6BKCEG0

1割は韓国のために頑張ろうとしてた人材か・・・

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 17:59:52.33 ID:I5zUvDZA0

コネだろどうせ

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:00:24.47 ID:yOcbj7IkI

マスゴミって本当ゴミだよな

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:01:25.01 ID:7jMwe2Dk0

教育改革が嫌なクソ教師なんか全員辞退しろ
国家地域の教育方針に沿って子供を預かる覚悟のある奴だけがやればいい

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:01:33.27 ID:Ry5mzARh0

日教組信者の辞退が若干増えただけだな
むしろ質は上がった

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:01:35.46 ID:9nr1oYZ70

やる気満々の人材だけに絞られる。
改革の成果出まくりだな

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:01:47.00 ID:gfh9pDhPO

不純な動機の奴らがみんな消えてくれて、いい傾向♪

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:01:51.66 ID:MJMSGsPi0

これ国歌とかの問題じゃなぐて待遇が不安という理由だろ
まあ別に責めないよ。代わりはいくらでもいるだろ

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:02:05.92 ID:ZCT3aoQU0

覚悟がないの人間が辞退することはいいことだ

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:02:21.58 ID:O4p4EbcR0

東京、大阪、福岡、熊本に従兄弟がいるが、
東京、福岡、熊本の従兄弟は国立か私立のそこそこ有名大から社会的地位のある仕事に就いているのに、
大阪の従兄弟だけ｢花の応援団」の南河内大学のモデルになったとかいう三流以下の大学に行って、定職にも就いてない。

法事や結婚式など親戚が集まる席にも、大阪組は叔父叔母だけの参加で従兄弟とは幼い頃以来会ってない。

大阪以外だったら違う人生だった事だろう。

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:02:47.93 ID:b2iv8kRY0

ネトウヨがわいてるな

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:03:10.59 ID:61jfME8D0

＞逃げたのは不必要な人材だろ。
大阪の教師として生きていくしかない！って追い詰められた奴の方がきっと良い教師になるよｗｗｗ

他の都道府県に受かった人が6割だよ・・・
つまり他でも認められるある程度実力あると思われる人
それがすべりどめとして大阪受けて他受かったからいいやってしたんだよ

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:03:25.29 ID:W+rAWBpQ0

>>1
屑はいらない

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:03:28.85 ID:b2iv8kRY0

ネトウヨが教師にならないようにしろ

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:03:50.85 ID:b2iv8kRY0

>>47
屑だから辞退しないんだろ

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:03:53.69 ID:17hXeJ/K0

これ辞退した奴調べたら明るみになることあるんじゃないの

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:04:24.65 ID:W+rAWBpQ0

教員になりたいんじゃない、公務員になりたいんだよ、わかりやすいｗｗ

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:04:45.25 ID:upWshyxw0

例年と大して変わってないのをとりあげて大騒ぎしているメディアは何したいんだろうな

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:04:50.17 ID:YVwoCU8z0

2292人×（12．4％ー10％）＝55人

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:04:53.81 ID:r+Es3qHE0

例年通りじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
２－３％の前後なんて普通予想範囲の数字だろ。
これが橋本市長じゃなく平松市長だったらニュースにしてたか？
これがマスゴミの恐ろしい情報操作っていう見本だなｗｗ
まあ、国民も賢くなってマスゴミに騙される奴ははるかに減ってるからな。
いまだにこんな偏向報道、マスゴミのアホさを世間に曝け出す以外何の
意味もない。もはや国民には通用しないよｗｗｗ

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:05:15.40 ID:b2iv8kRY0

>>52
メディアはネトウヨに脅迫されてる

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:05:17.65 ID:ICUAvvP90

ハシシタの下で働きたい奴なんて
はっきりいってキ○ガイだけ

ブラック企業で働くのと同じだからな

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:05:21.49 ID:qk/BM2Xx0

この前の大阪の教員採用試験であと１つ順位足りなくて不合格だった俺としてはなんかやりきれないニュース

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:05:26.88 ID:TbGg4lba0

よかった、よかった。ほんとよかった
辞退しろ！！教師になりたい！！って決意が無い。

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:05:46.67 ID:nePyNgIR0

橋下信者必死すぎ
擁護に無理がありますよ

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:06:01.16 ID:hmD6J9DT0

ま、当たり前だよな

お前ら同じ仕事の内容で、片方は給与大幅カット、人権無視、理不尽なクビあり
片方は普通の給与、人権そこそこ、理不尽なクビなしだった場合、あえて前者を選ぶか？

つまり、大阪と他県の両方に合格した者は他県を選ぶ
大阪しか受からなくても、来年他県に合格できる望みがあれば辞退
大阪しか受からなくても、教師をあきらめ他の職種に希望がある場合は辞退
大阪しか受からなくて、来年も受かる自身がない、ニート以外道がない場合のみ採用受諾

結果、他県より質が落ちる教員しか集まらないと橋下は分からないのかな？

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:06:19.09 ID:b2iv8kRY0

>>58
逆にネトウヨみたいなやつがなっても困るだろ

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:06:37.67 ID:61jfME8D0

>>50

他に教員として受かった人
院に行った人
民間や官僚になった人
ですよ

逆に待遇悪いのに辞めないのは、大阪にしか受からなかった屑

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:06:56.42 ID:74d/xDul0

君が代をうたいたくない教師だからあれね。
ふるいにかけていい教師を採用して。
在日教師は日の丸は嫌いだよ。
よその国の国家だもん。

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:06:59.41 ID:W+rAWBpQ0

教員になりたいんじゃない、公務員になりたいんだよ、わかりやすいｗｗ

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:07:07.59 ID:XDkECAjk0

すでに284の不良品が見つかったのか。

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:07:35.17 ID:jp5p0V3A0

単純に内情が不安定な職場は敬遠されるだろ

67 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2012/02/10(金) 18:08:01.06 ID:4h5dNIw30

生半可な志の者を排除できて喜ばしい限り。待遇等で辞退するならやりたい事でもなかったのでしょうそういう者は教師にならなくていい。

辞退した者が他府県でカス似非教師をする可能性が高い事が心配

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:08:05.09 ID:J+7EocCvO

>>56
おまえみたいに厳しい上司よりぬくぬくしたいだけで教員選んだような奴には
まっとうな仕事みんなブラックだろうな

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:08:08.35 ID:gzXJ6tAM0

いいぞもっとヤレｗ

やる気のないカスなぞ教員になるなｗ

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:08:43.30 ID:EcAaKOah0

良かったじゃん
ここで躓くなら教育者になりたいわけじゃないってことさｗ

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:08:47.84 ID:x2d3y/fz0

:　　　　／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　／:::ヾ　　　　　　　　＼
　　　|::::::| これがカルト政治 |
　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　／ヽ ──|　　● |￣|　● ||
　ヽ　< 　　　＼＿／　　ヽ＿/|
　　ヽ|　　　　　　／( 　　 )＼　ヽんもー代わりに創価大から最高の教師を送り込むニダ　
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　| ＜国主のウリと橋下タソの独裁でこんな日本を変えるセヨ
　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　　ぽまえらは支配される準備よろしくニダ!!　ウェーハッハッ
　　　ヽ　ヽ　　　＼￣￣／　／　　
　　　　＼　＼　　　￣￣　／
　　　　　/ 　　　　ゝ ── '　　ヽ
　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　ヽ
　　　|　／　､__ う　人　･　,.y　 i
　　　| 　　　/　　　　　　￣　|　　|
　　　ヽ､__ノ　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ
　　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　　　　| 　　　　（U）　　　　|

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:08:50.75 ID:0OPxHwam0

>>58
お前馬鹿だな他の都道府県で採用されんだよ

元々大阪治安悪いし警察官の成り手も少ない
その上面倒に巻き込まれそうならって事だろうな
子供と親が評価とかあれの影響もあるだろうな

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:09:09.38 ID:fl9AkIqJ0

けっきょくブサヨって志の低いクズばっかってバレたなw

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:09:10.04 ID:Lsc3SG850

変態教師逮捕が多い中で、レイパー教育大出の連中が行きにくくなっただけだろｗ

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:09:45.29 ID:NIcHPxX30

なるほど、教員免許取得者の内３％が思想教育が目的かよ。

教育の目的を履き違えて入ってくるから、変な犯罪とかに走るんだな。
こんな先公はこちらから願い下げだ。

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:09:48.40 ID:b+VAHkgy0

少子化だからねそんなにいらんだろ
まあ老害は５０くらいで定年にすればいい

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:10:00.48 ID:U+3wl0I/0

もともと大阪にはそんなにやる気ある先生集まらんだろ。
大体倍率二倍なんだぜ。
お前らの住んでるとこの倍率調べてみれば良い

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:10:08.01 ID:Hnc8EwHLO

例年の辞退率と比べて見ないと何とも言えないな。

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:10:14.79 ID:U0nzv0W+0

>>6
「日教組と全教の」が抜けてるぞ

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:10:35.88 ID:DKJj4/We0

大阪やめて兵庫や京都に流れるよ

知人のベテラン女教師は兵庫の小学校で勤務してるけど、
「大阪じゃなくて良かった！」って教師仲間といつも話してるらしいから。
ベテラン教師の海外旅行の頻度は異常。

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:10:45.54 ID:OALn4cKk0

どうせ、コネ採用でしょ?

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:11:28.60 ID:P2230YZf0

この流れでいくとダメ教師は全て大阪に集結してくるのか
教員の西成化ｗｗ

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:11:29.40 ID:W+rAWBpQ0

教員になりたいんじゃない、公務員になりたいんだよｗ

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:11:33.32 ID:B3oAdNV70

さすがゴミ売だな
誤差の範囲内だろこんなのは

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:11:46.52 ID:yDJHNDO90

>>73

ミーハーや左翼が辞退するのは目出たい。

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:11:55.74 ID:UyrxMjtL0

国歌を歌わせる事も試験内容にいれろ

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:12:00.43 ID:XPs4WLWZ0

いいやん～いいことやわ。
やる気のない先生に教えてもらう子供がかわいそうやっちゅうねん！
私やったら橋下っさんの下で働くの羨ましいけど、そう考えられないのはやっぱね～。

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:12:05.59 ID:5+1ZsFxU0

良い篩になってるようで何より
ここで辞退するヤツって、国歌斉唱が嫌か若しくはアカの教師からの嫌がらせが嫌で逃亡かね

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:12:17.79 ID:Zq/9P38+0

>>60
優秀な頭のいい奴なら待遇のいい方へ行くわなw
ほんと大阪市がただのブラック企業化してるだけだな

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:12:25.26 ID:ejVk4UVR0

志低すぎんだろjk

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:12:40.19 ID:xzPJEYGPO

【海外】ハワイに滞在中の日本人女子中学生(13)がマウイ島で大ダコに急所を吸い付かれ意識不明
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/konamono/1325867186/

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:12:49.80 ID:K/GBBrTh0

コネ採用の奴がばれる前に逃げてんだろコレ

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:13:29.78 ID:W+rAWBpQ0

>>91
急所てどこだよｗ

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:13:35.71 ID:XYnbFlQ50

>>78
> 【大阪】２０１２年度の公立学校教員採用選考で辞退者相次ぐ　教育基本条例案の影響か？
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328788821/
> １２．４％が辞退
> 過去５年間の最終辞退率は９～１０％

あんま例年と変わってないじゃん。ってことらしいぞ
５年しか統計取ってないみたいだし橋下以外だったらニュースにもならんだろ･･･

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:13:45.08 ID:0OPxHwam0

志低いとかやっぱ自宅警備員は発想がすごいわｗｗｗｗ
国士気取ってないでお前が教師になって大阪行って来いよ

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:14:15.57 ID:TDEuXKsEP

※不正採用者の数です

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:14:17.34 ID:U+3wl0I/0

>>89
市というか府だけどな。
つーかこの件については志とか思想はあんま関係ないと思われ。

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:15:38.01 ID:yYhY24AO0

お前ら呑気だな
公務員の成り手がいないって国家の危機なんだけどね
過去に何度かあったんだよ公務員の成り手がいなくて行政に支障が出るケースが
田舎の役所なんかじゃ副業が認められたり、田植えで休みが認められたりするのは
農家の息子に役所に勤めてもらう為の苦肉の策
それでも地元出身者を雇えるのはまだマシで
たとえば郵政なんか３年勤めたら地元の郵便局に転勤させるって条件で雇用したりしてた
その約束を守らなかったって事で裁判沙汰にもなってる

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:15:38.50 ID:8Q+XOAvvO

>>95
さっさと死ねよw
キチガイ中核うんこw

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:15:39.44 ID:NIcHPxX30

>>89
いや逆だと思うぞ。
D評価になった先生は講習の上、改善が見られない場合はクビだそうだから、
自信がありやる気のある先生だけが応募してくる。
公務員の待遇が目的のヤツや真っ赤なのは他県へ逃げる。
いい傾向だ。

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:15:52.15 ID:/BK+DMAy0

レールに乗ってきた大学生が人を教える。魅力ある訳ねーよ

宇梶とかカズみたいな人の話が聞きてえよ

ｂｙ現役中学生

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:16:35.26 ID:/HUE2S680

辞退って・・・
その程度の気持ちで教師を目指していたってことか

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:17:00.34 ID:VzONowue0

普通の公務員はクビがないからカスが入った場合辞めさせる手段が
ない。どんどんクズが溜まって偉いことになる。

知り合いの教師から聞いたが、もう教師以前に人間として失格レベル
の奴が教師になり、各学校が押し付け合いになり、1～2年スパンで
たらい回し。そんな奴でも何かに違反したわけでは無いので辞めさせ
ることはできず、自発的に辞めて貰うのを待つしか無いとさ。

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:17:07.97 ID:jjwIsnpQ0

>約３ポイント増の約１２％
>>13

毎年辞退者はいる
いろいろ受けて、周りの待遇いいとこに流れるのが慣習
例年通りでしょ
内定だってそう、大学受験だってそう
終わってみたら他所にいるお決まりパターン

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:17:17.06 ID:61jfME8D0

不正採用者の数ですとか
志とかいってるけど

辞退した人は
他に受かったから辞退
院に受かったにしたから辞退
民間に受かったから辞退
官僚に受かったから辞退
なんだけど・・・

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:18:02.25 ID:S2KXXL3K0

大阪の教育人材枯渇するな

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:18:33.23 ID:Zq/9P38+0

>>100
そんな馬鹿なw
敢えて待遇の悪いとこで働く優秀な人間なんていないからw

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:18:40.78 ID:hmD6J9DT0

志とか思想とか馬鹿わめいている奴は

教員になりたい人は教員になりたいのであって「大阪の教員」になりたいわけではない
大阪の教員の思想は他県の教員の思想と違う特殊なものではない

と分かってないのかね

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:18:46.45 ID:AQ5JBlwg0

これ見て

喜んでいるやつって

本当に馬鹿だよなぁ。

多分前回民主に入れたやつだよね。

先が読めない人間。

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:18:57.77 ID:fnluxwbJ0

つまり悪い教師が減ったということ。

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:19:00.23 ID:0OPxHwam0

>>99
いや中核とかじゃないんだけど
むしろ橋下支持だし
しかしこうやれば人材が集まりにくいのは当たり前
お前らみたいな馬鹿な信者じゃないからその区別はついてんだよ

>>100
君もほんと世間知らずだね
優秀な人間ほど自分の能力と待遇天秤にかけんだよ
例外として熱血漢がいるかもしれないが、
これから退職するまで関係してくる問題で何寝言いってんだよ

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:19:09.46 ID:zYXWwGTz0

キミガヨだよ

キミガヨ拒否の良心的教師が多数を占めているという事

キミガヨ強制連行のせいで、教員のなり手が少なくなり
大阪の教育現場は崩壊する、大阪の絆も壊れる

いいかげん目を覚まそうよ、立ち上がれ大阪人
堺を見て、戦いはまだ続いている、戦えるんだよ、

諦めないで、独裁を許さないで

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:19:25.85 ID:U+3wl0I/0

>>105
問題は
>他に受かったから辞退
だろうな。確実に報酬が下なんだから、他を選ぶのが多くなる。
倍率から考えて大阪の方が受かりやすいんだから、確実に優秀なのが
流れる。まあそれが例年より多いのかは分からんな。アンケートも
取ればいいのに。

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:20:00.87 ID:jjwIsnpQ0

つか公務員目指すやつで自分の地元だけ受けるやつとかいるの？
自分の知り合い（大阪民）は大阪と兵庫と京都とやたら受けてたけど
で受かったら辞退って当たり前じゃね？

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:20:25.10 ID:/vWewHM70

>>101
その気持ちも分かるけど、
レールに乗ってきた人の話も重要だよ。

あなたを含めた大抵の人のお父さんも会社で頑張っている。
家ではその頑張りが見え辛いだろうけどね。

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:21:29.10 ID:JWAlmSgW0

教育改革より給与カットの方が影響大でしょ。

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:22:23.76 ID:P2230YZf0

うーん
基本いい人材はいい条件のところに流れるから
特に公務員目指す奴なんて安定志向だろうし
制度が変りにくそうな所選ぶの当たり前かもね

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:22:48.65 ID:elbD4Iv80

底辺の奴は「職場を選ぶ」って発想自体が無いんだろうから無理も無いが
優秀な者ならより条件の良い職場を選ぶのは当然
むしろ辞退者が１割しかいなかったのが不思議だよ
残りの９割は相当切羽詰った連中だって事だろうからね

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:23:06.38 ID:hmD6J9DT0

>>100
君、自宅以外で働いたことある？
社会常識知っている？

待遇悪いところをあえて選ぶ教師がどこにいる？
君はあえて給料安いブラックな企業を率先して選ぶのかね

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:23:06.45 ID:wHrPgm8R0

予備校の先生もいい条件の予備校に移ったりするんだろ？
学校の先生もよいところにいきたいのは当然
大阪の辞退率があがったということは
よくないと判断されたんじゃないのか？

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:23:09.00 ID:5UJ6xwGw0

１割の辞退が何だって言うの？
教員になってしまうとバカでも簡単に辞めさせられないよ。

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:23:10.28 ID:/vWewHM70

>>112
君が代を聞くと血が吹き出そうになるとか、
幻覚が見えるとか言ってる教師のどこが良心的な訳？

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:23:58.55 ID:Qe9G0drg0

やめたのは、ほかに同等以上の給与の民間にいける人間、
つまり合格者の中でも優秀な１割がごっそり抜けたということだ

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:24:06.09 ID:0OPxHwam0

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:15:52.15 ID:/BK+DMAy0
レールに乗ってきた大学生が人を教える。魅力ある訳ねーよ

宇梶とかカズみたいな人の話が聞きてえよ

ｂｙ現役中学生

さすが中学生だけあって失笑もんの文章を堂々と書けるｗｗ
中学から2ちゃんとか終わってる

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:24:34.18 ID:oEwqwfVI0

>>112
てめえ勝手な思想信条工作に現を抜かす馬鹿が減って、さぞかし教育レベルもあがろうよ
来年あたりから学力テストの順位も少しずつあがって結構なこったｗ

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:24:39.01 ID:jjwIsnpQ0

他の関西の辞退割合が知りたいｗ
わりと他も同じくらいだったりして

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:24:43.08 ID:U+3wl0I/0

敢えて環境が悪く、問題が多い地域を選ぶという奇特な人もいるだろうけど
一握りだろうな。
むしろ余計に思想に固執するような人が集まるんじゃないの？
と、国旗国歌大好きな俺は思うんだが。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:24:44.28 ID:6zM7OgU30

教職って大都市は滑り止めって感じじゃん。

地方の採用が増えているから、
その影響だろ・・・

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:25:13.13 ID:/75hl08Q0

公務員ｳﾏｰしたかった輩がいなくなっただけだから全然問題なし

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:25:24.99 ID:HH8QBopZ0

君が代歌うことができない奴が辞めただけだろうね。

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:26:32.17 ID:XDkECAjk0

ハシゲ印の人間選別機は高性能で素晴らしい、次はシロアリ駆除剤もよろしく

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:26:41.02 ID:NIcHPxX30

>>89
いや、優秀というのは、環境や境遇を選ばず力を発揮できるから優秀なのであって、
頭が良く人生設計や蓄財が優秀であっても、教師として優秀かどうかは不明だな。

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:26:53.52 ID:9KEzBjBaO

>>122
本当に血が吹き出せばいいのになかなかしぶといんだよね。

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:27:31.72 ID:MVPOr5h20

コネだったんでしょｗ

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:27:52.97 ID:dEMQCdfcO

普通に務めていれば、十分公務員ｳﾏｰな気がするが…(´･ω･`)

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:27:56.88 ID:wHrPgm8R0

資本主義やで条件のいいところにいくのは当たり前やろ？
志がないとかいってるやつは馬鹿か？

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:28:27.72 ID:lrB8RPXY0

>>130
その層は最初から受験してないと思う。

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:28:35.42 ID:Qe9G0drg0

>>132
それ優秀って言うんじゃなくて雇用者に都合がいいってだけw
優秀かどうかにかかわらず、一般的に待遇のいいほうに行くのが普通

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:28:38.11 ID:U+3wl0I/0

>>134
もう既に橋下の手が入った採用試験なのにコネがあると思うんだ

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:28:41.41 ID:hmD6J9DT0

>>101
さすがＩＤがＢＫから始まるだけあるな
君は誰のお金で生きてきたのかね
レールに魅力がないなら中卒で働いたら
力仕事しかブラックしかないと思うけどね

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:29:03.24 ID:gf7YAOKP0

優秀なのはどんどん民間に来い
経営者の端くれだが、歓迎する

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:29:15.50 ID:elbD4Iv80

教師も民間委託して塾の講師とか雇えばいいんだよ

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:29:15.68 ID:bPqGGiKJ0

君が代騒動で表に出てきたようなキチガイ教師がいる学校に当たりたくないからじゃね
立ったら先輩教師から嫌がらせ受けそうだし、立たなかったら保護者から白い目で見られる
他県受けて合格したらそっち行くだろ

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:29:20.71 ID:R/8aOqFu0

悪の巣が一つ減ったな

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:29:39.34 ID:0tO78/x00

給料が安くても子供に尽くす先生は尊敬されるだろう。
単に生活の安定と食うだけで教師になった寄生虫は消えろ。

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:30:13.22 ID:kcTWlXwe0

大阪民国
ふたあけてみると、カルト宗教と自分の教材をうりつけたい商売人の教員だらけになる。
新しい維新の風が吹くぜ。

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:30:15.13 ID:0OPxHwam0

>>132
>いや、優秀というのは、環境や境遇を選ばず力を発揮できるから優秀なのであって、
あんた民間企業の人気傾向すら知らないわけ？
民間も安定的な会社、将来性のある会社、即ち大企業志向が顕著なのも知らないと
それでその大企業の中でその時代時代のトレンドによって変化してくんだよ
ほんと言ってる事が乖離しすぎで凄いね
今東電希望する学生の数がどうなったか程度ぐらい知ってんだろ

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:30:48.91 ID:1Hgluxwy0

>>1
記者の必死さしか伝わってこないよ、この記事。

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:30:50.58 ID:hmD6J9DT0

>>144
悪の巣が一つ増えたの間違いじゃ…

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:31:24.61 ID:wHrPgm8R0

>>145
予備校では優秀な先生は
予備校変わったりしてるんじゃないのか？
自分らのときにいた先生が今はよその予備校で教えてたりするし

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:31:48.15 ID:JEFbm9aA0

やめたやつって結局割の良さで選んだ職業だったんだね。
そういうつもりのやつが教員になって何年か後に色々やらかすんだな。

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:31:53.10 ID:tGG2hKLnO

いいことじゃん
そんな金や橋元云々で辞める志の低い人間は辞めれ
精選されてよい

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:32:25.06 ID:np+XesbZ0

二次試験やれば済むじゃないか

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:33:04.38 ID:EcAaKOah0

>>130
来年には効果出るかなｗ
既存のアカ教師が潰しにくるかな

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:33:08.84 ID:wUdXvfNh0

>>141
経営者が２ちゃんとかやってるとかなんの罰ゲームだよ
なにが端くれだよ

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:33:18.70 ID:1tRliawM0

結局、こいつらは金目当てでしかないんだろう
こういうは教師にならんほうが良いわ

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:33:35.88 ID:elbD4Iv80

>>145
聖人賢者を求めてるならお前が教師になって給料は全部寄付しろ

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:33:54.10 ID:0tO78/x00

>>132は間違ったこといってないけどな。
社長が欲しいのはまさにやる気のある人間。
社長に変わって損得勘定で動く社員なんていらんわｗｗｗ

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:34:05.42 ID:CCz40FpO0

ちょうどゆとり教育で育った世代だから、方向転換した教育が出来ないでしょ
数年は教師は新規に取らないほうがいいと思うよ
問題教師が必ずデータでも分かるくらい増えるから注目しておこう

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:34:07.37 ID:P2230YZf0

まあいいってことよ
大阪が住みにくくなったら
他に移るだけだし
阪急のれば３０分で兵庫・京都とあるしな

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:34:09.80 ID:0OPxHwam0

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:29:39.34 ID:0tO78/x00
給料が安くても子供に尽くす先生は尊敬されるだろう。
単に生活の安定と食うだけで教師になった寄生虫は消えろ。

だからお前ができもしない事を他人に求めんなって
最近こういう馬鹿増えたよな

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:34:33.39 ID:U+3wl0I/0

これをいいことだと思う奴は教員以外の話で考えてみろよ。
倍率が低く、給与が低い企業の職ってお前らどう思うわけ？
滑り止め扱いとか、ひどけりゃブラック扱いだろ。
そういうこった。
こんな話に思想やら志なんか関係ない。

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:34:34.34 ID:NIcHPxX30

>>138
まぁ金が大事だと思う人も多いだろうな。
だが、仕事のやり甲斐に魅力を感じる人も多いと思うよ。
教育の落ち込みが激しい大阪は正に魅力的だろ？

俺も経営者の端くれだが、研究や高学歴捨てて、
たいして金にもならない世界に足突っ込みたいって
面接でアピールする若者を何人も見てきたから知ってる。

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:35:07.11 ID:wHrPgm8R0

>>151
それぞれがいい条件のところにいこうと思って努力するのが
資本主義じゃないのか？
優秀な人材集めるのも競争や

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:35:42.80 ID:UYyJx3Px0

残った奴は、強い目的意識を持った奴だろう。
あっちの方向の奴大相ｗ

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:35:57.70 ID:UP01rC7Q0

こいつら仕事がないとかぬかすなよｗ

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:36:11.13 ID:K8cmEr5q0

教育というものに対して
情熱のある者だけを残すことに成功
したということか

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 18:36:14.94 ID:61jfME8D0

＞ちょうどゆとり教育で育った世代だから、方向転換した教育が出来ないでしょ
数年は教師は新規に取らないほうがいいと思うよ
問題教師が必ずデータでも分かるくらい増えるから注目しておこう

残念ながら団塊の世代がいなくなるので今いっぱい取らないと教師が足らなくて学校運営できなくなる
ついでに、ちょっとずれた話ではあるが大阪は臨時教員がまったく足らない・・・

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:37:01.76 ID:0tO78/x00

>>161
他人ができないから尊敬するんだろ、お前は読解力ねーなｗ

170 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2012/02/10(金) 18:37:02.25 ID:bMguWWCoi

だいたい教師の親が教師だったりするしな
親から言われたんだろうな

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:37:11.33 ID:1Hgluxwy0

これからは子供が大好きな奴しか応募しなくなるな。

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:37:19.25 ID:wHrPgm8R0

>>163
そりゃ面接やでそういうアピールはするにきまってるだろ？
受験者の話まにうけてたらあかんぞ

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:37:21.69 ID:zqg+vKxU0

誰でも嫌がるよね
こんなうざい職場

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:37:30.87 ID:ZPYyNQro0

社会悪のあぶり出し大成功

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:37:37.55 ID:hmD6J9DT0

プロ野球に例えれば簡単に分かるんだけどな

身売りされた某関東の球団は親会社の方針で金を使わず、まともな補強せずだったけど、ここ数年強かったか？
選手はなんでわざわざＦＡ宣言する？

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:37:43.61 ID:KUHIdCPx0

>>120
大阪の公立学校の教員はマジでお勧めできない。
普通の神経持ってたら勤まらない。
離職率も相当高い。公務員でこれだけの離職率は異常だ。
斯く言う俺もその一人だがｗ。

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:37:51.16 ID:LiACzqsZO

教師としての志を貫く事より給与や待遇求めるのなら辞退してもらって結構

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:38:11.92 ID:AYWKqRhR0

大阪の教職員にキチガイが多いと解って気が変わったんだろ

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:38:27.44 ID:DfRCXVbT0

>>163
採用試験の倍率も低めなんだがな。都道府県では最も低いほうに属する。

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:38:38.47 ID:1tRliawM0

この調子で公務員の給料もどーんと下げようぜ
これで仕事やる気ない怠け者を排除できる

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:39:10.84 ID:U+3wl0I/0

>>163
本当に経営者ならそんなのほんの一握り、100人いたら1人程度だって
分かってるはずだが…・

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:39:24.78 ID:elbD4Iv80

肝心の橋下が高い志でやってるわけじゃないからな～
府知事選出馬を「２万％ありえない」と言っておきながら
紳助ややしきたじんに相談して出馬を決意するとか
どう考えたってあの辺の連中のアドバイスって金になるかどうかだろ
いつまでタレント弁護士じゃ食っていけないし
元知事って肩書きが付いただけでテレビのギャラはもちろん
講演会の依頼は増えるし著書の売り上げも増えるし
もちろん政財界のお友達も増えるしな

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:39:34.13 ID:zqg+vKxU0

>>177
お金もらって初めてプロフェッショナルだろ
お前は子供並の知能か？

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:39:54.85 ID:KUHIdCPx0

>>179
内情知ってる奴なら誰も受けない。
大阪市の新採なんかDQNばっかだｗ。

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:40:07.03 ID:NIcHPxX30

>>172
うちは面接に作品提出だから口先だけは無理

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:40:13.97 ID:l9M86r7M0

教師の一部が日教組と思っていたら、ほとんどが日教組だったので、トンズラの間違いじゃね？

もし、入社した会社が層化系だったら、この不況下でも、俺はためらわずに辞めるよｗ
同じことだろｗｗｗ

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:40:17.12 ID:UYyJx3Px0

>>176
逆に、上位公立高校はやりやすそうじゃない？

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:40:47.28 ID:0OPxHwam0

>>169
それってお前自分がカスっていってるようなもんだけどいいのか？
カス自認してるならまぁそういう意見もありだろうが

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:40:50.95 ID:WjXM7Ak90

給与カットより、君が代歌わされるのがイヤで辞退してんじゃね？
ある特定の人たちは、全身の血管が破裂するんだろ？
そりゃ怖いよなww

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:40:52.53 ID:xq/wYRXw0

一昔ほどじゃなくても、中・高は相変わらずの難関だぜ。
もったいねえ話だな。
ほかの府県に転勤すればいいだけの話なのに・・・

大体、新任の給与までカットするのはやりすぎだよ。ヤル気なくすのはわかりきってる。
減らすのは年功だけで新任の何倍ももらってる無能で手抜きの給料泥棒の給与だろうが。

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:40:57.32 ID:1tRliawM0

>>182
年収３億を捨てて１０分の一いかの仕事するって、しかも命がけでやってんのに
おまえはバカなの？

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:41:21.96 ID:0tO78/x00

>>181
だからそういうやつは出世するか独立しちゃうんだよなｗ

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:41:26.13 ID:1dfh/uhY0

普通に考えて二極化だろうな
やる気のある先生とゴミ教師

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:41:29.63 ID:FpSz4hie0

ライザンバーの曲かっこいいよね

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:41:45.37 ID:o1x3QGLu0

こんな理由で辞める教師が辞めてくれて嬉しい

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:41:57.31 ID:sq0RaM950

合格した　ってのが問題だよな
合格しなかった奴ほど、残りたがる
人が足りない、よろしくﾒｶﾄﾞｯｸﾞ
にならない事を祈る

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:42:10.54 ID:/s3jhKok0

教師になって甘い汁を吸おうとしたゴミどもの多いこと

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:42:29.02 ID:8qBP3hfb0

たった３ポイントupかｗ

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:42:29.61 ID:wHrPgm8R0

>>179
倍率かなりひくよな
大阪府の行政とかならかなり倍率高かったのに
教員は低い倍率だな
教員免許がいるからな

>>191
でも弁護士事務所は閉鎖してないんだろ？

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:42:50.14 ID:P2230YZf0

まあまあ基本住みにくくなれば直ぐに逃げ出す準備だけは
怠らないようにしといたほうがいいぞ
ぶっちゃけ良くなるか悪くなるか分からないからな
自分の身は自分で守るんだ

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:42:51.04 ID:KUHIdCPx0

>>187
学区の中の上位1～2校はね。
しかし、そんな所に勤務できる確率は相当低い。
まあしかし、高校はまだましだ。
中学校はマジでやばいよｗ。小学校もやばい。
小学校の新採なんか名前聞いたこともないような大学ばかりだぞｗ。
四国ナンチャラ大学とか、ナニワ何とか大学とか。マジでｗ。

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:43:04.79 ID:U+3wl0I/0

ま、実際のところあんまり変わらんと俺は思うわ。
教師の質的にも。現場の環境が変わらないと。
橋下は教師側の問題ばかり指摘してるけど、それだけじゃなぁ。

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:43:05.19 ID:jDxbF5SQ0

>>18
辞退したのがそういうやつかどうかはわからん。
本来なら都会志向で、大阪を希望していたはずのが辞退して
地方に行ったとかだと単なる人材確保の失敗。

辞退しなかったのは他に就職口が無かったからかも知れん。
まあ、数年後にはわかるだろうけど。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:43:11.95 ID:elbD4Iv80

この記事を良い傾向と考えるか悪い傾向と考えるかで
無職か社会人かがわかるリトマス試験紙だな

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:43:16.22 ID:TO8AufAi0

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
既得権益にしがみ付く時代錯誤が消えて、浄化が進んでるってことだね!!!
先生になりたい人も職につけるし、本当にいい話だと思う。

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:43:18.46 ID:lUP6OZyP0

これは喜ぶべきことだな

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:43:22.86 ID:LiACzqsZO

>>183
都合のいいとこだけとってプロとかいうなよ
金とってプロならバイトでも派遣でもみんなプロじゃないかよ

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:43:24.55 ID:0flZaDN90

あらあら、いい傾向ですねw

209 ：【東電 85.7 %】：2012/02/10(金) 18:43:45.06 ID:fvvnjuLM0

はっｗｗｗ　市場原理だなｗｗｗ

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:44:06.11 ID:a5t66WGZO

現在程度の給与カットで辞退する奴は、単に金稼ぎに来ただけだよ、教師という看板で。
顧みるに値しない連中。

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:44:15.87 ID:yYpxou7f0

この際教員全員を公務員から外せば良い

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:44:18.96 ID:X3E8iMh60

そりゃ、他県と大阪両方から採用通知来るような優秀な人材だったら
不安定な大阪教育界より、安定して実力を出しきれる県の方を当然選ぶわ

死ぬほど必死で勉強してやっと合格したのに、
「子供たちを自分の力で育て才能を伸ばしてやりたい」夢の実現が出来ずに
労使がぐだぐだな県の学校にはいかないだろうし

いくら自分に自身があっても、自分を評価するのが
我が子のためなら都合のいい主観的評価をやりかねない保護者がやるってのは
やはり不安だろ、当然他県に行くわな　教育委員会すら教師を守リ育てる気がないのが判ったわけだし

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:44:23.99 ID:se0IQZm50

橋下が口利きや縁故採用を調査するって言ってたから
びびって辞退しただけだろ
教師なんて縁故採用の巣窟だし

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:44:25.80 ID:BOUeiM6D0

左巻きのヘタレが辞退したんだろ

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:44:27.50 ID:qH/P75n+0

要するに、別に教師になりたくて募集してるんじゃないってことだろ？

楽してうまーできる仕事だから募集してきてるだけ、
他にもっとうまいのがあったらそっちにいく、そういう連中に教師をやらせるなよ

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:44:39.02 ID:7rnOaSRp0

これで普通の人間が他の県の採用試験に行って、
大阪がカルト信者の教師ばかりになったらどうすんの？

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:44:40.85 ID:0tO78/x00

>>188
いきなりカスって言われても困るんだよｗ
そういう言葉遣わないと負かせた気分にならないのか？

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:44:41.36 ID:hMj676UUO

正しい選択
まともな人間なら大阪で教師になんかなるもんじゃない

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:44:41.73 ID:gofT43MpO

>>162
思惑が外れた合格者が辞退しただけでそ？次回志願者増えるかもしれないぜ

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:44:49.60 ID:oNqNCqlfP

>>60
そりゃ教師だって人間だから自分の生活を第一に考えるよな
わざわざ給料の安いところを選ぶことはない

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:45:24.45 ID:y9jFuVcV0

そんなことでやる気をなくすゴミは
教員になんかならんでもいい！
帰れ！！

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:45:27.76 ID:U+3wl0I/0

>>213
それは市の話だろ…。

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:45:31.75 ID:DJlGfV4I0

教員試験なんてとりあえず取得しとくかなぁ～で受験する奴が90%だろ。
優良民間企業に採用されればそっちへ行くだろ。

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:45:32.47 ID:nRBv2iv30

教師って、学歴と実働時間を考えたら、
（帰りが毎日２１時、２２時になっても残業手当ないんだよ。。。。）
時間当たりの給料がやすくて、やたら、周りから文句ばっか言われて、言い返せない仕事。
最近モンスターさんも多いし。
なんで、「あんたにそんなことまで否定される必要有るって毎日思う」
せめて、
先生と呼ばれるほどバカじゃなし。って言われたい。

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:46:19.74 ID:hmD6J9DT0

>>191
君こそ本当に馬鹿だね
一時的な状態しか見えないかわいそうな人だね
ちゃんと将来ベースとか見えてる？
ずっと死ぬまで大阪市長やると思っているの？
パーティーとか後援会とかからは一切収入はないの
普通に弁護士やっているより、知名度上がるから広告費用対効果も高いんじゃない？

君は橋下の障害収入が１０分の１以下になると本気に信じているの？

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:46:56.55 ID:wHrPgm8R0

>>210
予備校の先生も
病院の先生も金稼ぎにきてるんやで

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:47:34.32 ID:0OPxHwam0

>>217
言い負かすｗとかどうでもいいけどさ
お前自分ができない事を他人に求めてんだろ？
そんでそれをできない人間は寄生中とかいってんだから
寄生中にもなれないしかといって高待遇を捨ててまで劣悪な環境にもいけない
そもそもお前じゃ高待遇なんてありえないが
どっちも無理って事は君底辺て事じゃない
カスじゃなくて底辺でもいいけどさ

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:47:51.65 ID:BOUeiM6D0

>>224

企業に勤めてみたらわかるよ

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:47:55.47 ID:1dfh/uhY0

>>203
この世相で大阪を選ぶ奴が果たして優秀か疑問だ
問題が出るとすれば今年より来年以降だろうな

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:47:59.97 ID:oNqNCqlfP

いい人材が来なくなったのか、悪い人材が来なくなったのか。
まぁ、前者だろうな

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:48:29.61 ID:hmD6J9DT0

>>207
バイトだろうがプロだろうよ
ただその能力に見合った収入なだけだろ

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:48:34.57 ID:7rnOaSRp0

>>225
wiki見ればハシゲの異常なまでの銭ゲバぶりがわかるよなｗ
母子家庭で金に苦労してコンプレックスがあるんだろうが、人を躊躇無く罵倒する性格は危険すぎる

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:48:44.44 ID:OqQdi9Wh0

>>175
補強してるわボケ、ただ単に致命的に金のつかい所と補強箇所が間違ってたダケ

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:48:55.06 ID:0tO78/x00

>>226
病院の先生は一緒にしない方がいいんじゃね？
あいつらは生まれた時から出費が凄いからｗ
回収しなきゃイカンだろ。

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:48:59.35 ID:uMSgK9cm0

給料はどんどんカットしていけばいいんじゃないのか
庶民に余裕が無いんだから
高給取りをどんどん減らしていかないと何も始まらないだろ

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:49:02.04 ID:S2KXXL3K0

待遇を悪くしたら訳ありのクズばっか集まるのは当然だろw

237 ：【東電 85.7 %】：2012/02/10(金) 18:49:06.93 ID:0lp7m/Ne0

たかが70人減ろうが減るまいが元から教師なんてﾃﾞﾓｼｶか、日教組関係者だろう
まあこの1年だけでは割合から言ってどうもしない

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:50:00.96 ID:BOUeiM6D0

>>230

左巻きにとってのいい人材、のこと？

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:50:07.56 ID:hMj676UUO

大阪のガラの悪いクソガキどもや低学歴のバカ親に評価されるとかアホらしくてやってられんだろ

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:50:18.07 ID:U+3wl0I/0

>>219
元々受けない子もいるかもしれないから減るかもな。
ま、辞退者が増えるのは良い事だとは思わないが、
だからどう？って感じだからどーでもいいけどね。

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:50:18.43 ID:txxAHehvO

金や安定を求めて教職に就こうとするクズは死んでいいよｗ
子供たちが立派な大人になるために全身全霊を傾ける人だけが教師になれ

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:50:58.20 ID:ido52e0n0

>>176
学校による
全国どこの地域でも一緒
そして民間に比べればはるかに楽
公務員の甘えだよ

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:51:18.32 ID:hSW6IjHB0

辞退してどうすんだろ。。。

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:51:38.75 ID:wHrPgm8R0

田舎で病院の先生なかなかきてくれなくて
いい条件出してやっときてもろうたら
高いとか文句言ってやめられちまったみたいなことになるで
大阪なんていまでも人気ないんだろ？
文句言うとますます不人気になるぞ

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:51:48.67 ID:3/LXIwz4O

そもそも今までのは他の内定は検討しなかったのか？

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:51:56.05 ID:1Hgluxwy0

ロリコン犯罪者の巣窟になるのか、胸が熱くなるな。

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:52:10.30 ID:NIcHPxX30

>>181
世間一般的には少数派なんだろうね、そんな人。

提示した待遇が明らかに悪かったので
却ってやる気の有る人材しか応募して来なかったよ^^;
マニアの裾野が広い上、業界の門も狭いもんだから・・・

教師も熱意と才能第一の人がなって欲しいと思うんだな。
全員とは言わない。授業一コマとかでもいい。
人生は出会いでいろいろ変わる！

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:52:39.49 ID:Y5mWFz9HO

まさにハシズムの弊害

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:52:40.76 ID:elbD4Iv80

>>191
だからその３億の年収を何年維持できるか？って事で
紳助ややしきたかじんなどに相談した結果だろ
おそらくはこのままタレント続けてるだけじゃ
３億の年収は無理ってのが紳助らのアドバイスだと思うよ
当然弁護士だけ食っていくのも難しいってのは
弁護士がわざわざタレント活動してまで売名してる現状を見ればわかるよな？

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:53:05.04 ID:tN2+qpJL0

こんなんで辞退する奴等は、始めから排除できて良かったんじゃね。

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:53:14.49 ID:qpgq8M600

>>224
まあ最近は教師の権限が低くなってうっかり叱る事も出来ないなんて可哀相だとは思うな。
地方ではそうでも無いみたいだけど都会はモンペアも多い様で同情するよ。

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:53:28.00 ID:qigJCRNrO

>>241
誰かがやらねばならん
おまえがやれ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 18:53:39.58 ID:61jfME8D0

>>241
他の都道府県でも教師できるのに
待遇悪い方を選ぶとかどんなマゾですかｗｗｗ

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:54:19.22 ID:wHrPgm8R0

3倍や4倍の倍率で優秀な人選抜できるのか？

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:54:30.49 ID:/vWewHM70

>>216
むしろカルト信者が大阪から他県に逃げ出してるんだろ。
大阪の教育がまっとうになっていくよ。

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:54:34.29 ID:HEm87bJL0

>http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4544.html

>現在日本において、外国人は国家公務員にはなれないが、ふざけたことに何故か地方公務員には外国人でもなれることになっている。
>
>Wikipediaによると、大阪府教育委員会と大阪市教育委員会は、1975年から国籍条項を撤廃し、
>在日韓国人を中心とした在日外国人の教員採用を行ってきており、2006年には大阪府全体で外国人現職教員が初めて100人を超えたという。
>内訳は、韓国・朝鮮101人、支那3人、台湾1人。
>
>大阪府の外国籍教師は全国でも群を抜いた人数となっている（2006年時点で次に多い兵庫県が19人）。

大阪民国ワロタｗｗｗｗｗ
朝鮮人教員多すぎｗ

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:54:40.23 ID:3/LXIwz4O

>>242
お前甘いぞ
大阪の高校なんてヤンキーの巣窟
卒業参りなんて優等生のすることだよ

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:55:00.06 ID:/BK+DMAy0

生徒とセックスしても首にならなかったんだぞ

橋下さんの感覚が普通だよ

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:55:19.15 ID:An3cX8ZkO

>>244
医者と比べんな
教員の代えはいくらでもいる

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:55:26.68 ID:0OPxHwam0

>>252
まそういう事だよな
最近こういう馬鹿ってかカスが増えてほんと困る
自分はしないしかし上から目線

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:55:29.18 ID:h8VtfX1vP

>>207
バイトのアマチュアはクビだなｗ

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:55:49.49 ID:hmD6J9DT0

>>233
じゃあ、橋下が同じ事しようとしているということだな

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:56:00.65 ID:KKAfhGYA0

ふるいにかけるのは大事だな
辞退した奴はもともと教員になる資質がない奴らだろ

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:56:28.44 ID:z+jAayNL0

そんなレベルの連中が教師にならなくて本当に良かったよ。

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:56:33.80 ID:ido52e0n0

>>257
だからなんだ？
マトモな大人なら問題無い
ヤンキーが怖いとか教師やめろ
甘えだよ

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:56:38.24 ID:Wj2MuWms0

わざわざ大阪の底辺学校で教師やろうなんて奴がマトモなわけないじゃん

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 18:56:48.88 ID:61jfME8D0

教員の代えはいくらでもいる？

倍率2倍で合格者の1割が辞退する
それでいくらでも代えがいるとかあほすぎ

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:56:49.83 ID:MPrGuuymP

１０％が１２％にあがっただけだろ。
ったく。

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:57:09.24 ID:0tO78/x00

>>227
話がごっちゃになってよくわかんねーなｗ
どこでも支払った金以上のサービスを受けたら喜ぶもんじゃねーの？
教師に限らずさ。それで客に感謝されたら成功なわけじゃん？
そういう満足してくれる人材はどこでも欲しいもんじゃねーの？

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:57:11.42 ID:rga7ugPI0

寄生虫やシロアリならお断りだよww

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:57:23.34 ID:dEGneclC0

これまで大阪の教育界は、サヨクカルトの吹き溜まりになってたからな

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:57:27.35 ID:DKJj4/We0

金や利権ばかり欲しがるおかしな教師志願者が大阪から逃げて行く

大歓迎＠大阪

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:57:40.47 ID:u8vETQAH0

そんなんで辞めるんなら辞めたらよろしい

そんなのはどうせ君が代不起立界（失笑）とか逝って教育が疎かになりそうだしｗ

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:57:55.75 ID:5AmUxiBj0

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:57:57.52 ID:0OPxHwam0

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:56:33.80 ID:ido52e0n0
>>257
だからなんだ？
マトモな大人なら問題無い
ヤンキーが怖いとか教師やめろ
甘えだよ

だったらお前がなって大阪立て直してやれよ
ほんと口だけのカスが増えつつあんな

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:58:06.29 ID:K5s8QF4Hi

教員は役所職員より手当が加算されてるし、一度仕事の中身を把握すればルーチンで済むし、
親や関係者が教員ならコネで採用されるから給料と福利厚生の魅力だけで安易になる。
だから、鬱病で長期休職する輩が全国で山の様に出たり、性犯罪や信じ難い愚行で逮捕者が跡を絶たない。

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:58:41.55 ID:9sihjiJDO

この人達は辞退してどうすんの？
他で就職できるわけ？

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:58:54.42 ID:xvBqYaRJ0

ま、サヨク活動やろうと思って教師になる奴もいるだろうしね。

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:59:03.28 ID:8e3UPs3J0

公務員は削減が難しいから、減ってくれて万歳が本音ですね。

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:59:04.14 ID:TF1hkENC0

>>180

どんな会社でもそうだか優秀な奴から逃げるんだよ

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:59:16.51 ID:ido52e0n0

>>275
カスはまさにお前
甘えと泣き言ばかり
民間の会社なら即クビレベル
ていうか採用しないよ
使えそうにない

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:59:42.52 ID:oNqNCqlfP

良い教師が集まらないってことは良い生徒も集まらないだろ。
学力向上なんてできるのか？

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:59:54.95 ID:r7T0Kod+0

＞定年後の再雇用
これやめろよ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 18:59:58.08 ID:61jfME8D0

>>277

他の都道府県で受かったから辞退
院に受かったから辞退
だよ

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 18:59:58.18 ID:Y1X9Ol/10

確実に金よりも子供に発情する奴らが辞退せずに残るな。

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:00:03.81 ID:n7tdJLuX0

辞退？どうぞどうぞ
やりたい人はいくらでもいる

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:00:14.29 ID:pjQmEnK40

サヨクのほうから逃げてくれた、このまま日本からも出て行ってくれればいいのだが

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:00:22.18 ID:0OPxHwam0

>>269
お前ほんと頭悪いんだな
世の中ドラマの世界とかでも思ってんのか知らないけど
とにかく自分ができない事他人に求めても失笑だけだから世の中そんなもんだ
俺は大した稼ぎじゃないが、お前はそれ以上に世の中舐めてるな

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:00:28.47 ID:MPrGuuymP

この記事は意図的に例年の辞退率を隠してるな。

他の新聞見てみろ。

毎年、辞退率１０％だ。

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:00:46.87 ID:Wj2MuWms0

>>277
普通に考えれば他に就職先があるから辞退してんだろ
教員試験は滑り止め
底辺の君には想像も出来ないだろうが
優秀な人間なら就職先は選べるんだよ

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:01:07.61 ID:9sihjiJDO

>>284
ああそういうことか
サンクス

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:01:17.12 ID:FynzcFYM0

おいしい思いができると思ってたヤツらが辞退したんだな
いいことだ
代わりはいくらでもいる

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:01:19.22 ID:oMzwZzoF0

踏み絵効果抜群

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:01:19.81 ID:+eQnAnFX0

合格した人数分
古い教師から教員免許取消にすれば問題ないだろ

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:01:25.52 ID:h8VtfX1vP

>>257
卒業参り？お礼参りだろ？

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:01:32.13 ID:A4b/q9q30

職業選択の自由アハハ～ン♪

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:01:51.87 ID:hmD6J9DT0

しかし橋下信者には馬鹿多いな、
やっぱ自宅から外へ出たことないから社会を知らないんだな

君が代～逃げたとか馬鹿言っているやつ
教師受けるのにそんなこと考えている馬鹿はほとんどいない
みんな思想とか関係なく教師になりたくて受験する

教師になった後に職場の中で染まっていくだけ
国旗国歌関係の思想で大阪を敬遠するやつはほとんどいない

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:02:22.58 ID:HEm87bJL0

>>280
優秀な人材は他でも採用されるからな、大阪に拘る必要はない
残る連中は雑魚ばかり、しかも在日教員が幅を拡げる悪循環、大阪＼(^o^)／ｵﾜﾀ

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:02:24.19 ID:pbfWmkF00

教師の卵の中に、潜在的に反日活動家、共産党支持者がいるってことでしょ。
ある意味辞退してくれて大阪の教育の向上につながるよ。

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:02:31.71 ID:r7T0Kod+0

橋下は公立つぶしたいんだろ
私学無償化で公立行く意味がなくなった
官から民へ

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:02:43.33 ID:0OPxHwam0

>>281
だからそんな寝言はいいからお前が教員になって大阪行って来いって
優秀な人間ほど引く手あまただから就職先選ぶのは当たり前
そもそも即首ってお前そんな離職率激しい会社いるのか？

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:03:05.81 ID:vAPC5fyi0

辞退する位なら受けるな

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:03:15.81 ID:txxAHehvO

言い訳ばかりしている野郎がいるけどコイツのようなのが犯罪者になるんだろうな

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:03:39.59 ID:6qBXcYWj0

>>299
教育大が活動家の巣窟と化してるからな

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:03:59.38 ID:+KTZhzd30

たった1割かまだまだすくねぇな

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:04:18.21 ID:0tO78/x00

>>288
出来ないから金払うんだろ？？？ｗ
それでそれ以上のサービスを受けたら誰でも喜ぶだろ？
要するに、先生の給料以上に働かないやつは市民の寄生虫なわけ。
給料以上に働く先生は保護者から喜ばれ尊敬されるわけ。
サービス業の基本だろ？そういう機転が利く人材はどこでも欲しいだろ？

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:04:42.64 ID:sMzFlIR70

そりゃ待遇が落ちれば人材の質が落ちるのは当たり前だな

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:04:45.89 ID:FLeZs0kM0

下心しかないクズのふるい落としが出来て良いことじゃん

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:05:21.23 ID:ZzSur3WdO

どんなに能力があっても、やる気のない人間は教育に於いて毒にしかならない
企業の求める優秀な人材と優秀な教師とは別物

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:05:22.08 ID:ldquk0pu0

ヘタレが大阪から逃げたんだろ。
いい傾向じゃないか。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:05:33.31 ID:Y1X9Ol/10

>>299
東京の石原のところでも良いが
２０代で君が代で処分された教師居るのか？

橋下が知事だったんだから君が代歌わない！！
て奴を内定したなら
そもそも採用した側の橋下がアホなだけだろ。

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:05:52.73 ID:Wj2MuWms0

待遇を厳しくしてるのに
優秀な奴が残ってダメな奴らが逃げたって思ってる奴らは
本当に社会に出て働いた事があるんだろうか？

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:07:08.20 ID:hWEu6Owh0

>>13
真実を多少いじる事で
嘘をばれなくするのが
情報戦の基本

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:07:35.04 ID:hmD6J9DT0

自宅警備員は一流企業の正社員より派遣バイトの方が優秀だと思ってるんだろうな
そりゃ、比較できない雲の上じゃなく自分のすぐ上にいるからな

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:07:43.40 ID:0OPxHwam0

>>306
教師がサービス業とかお前頭いかれてんのか？
ともかくそのサービス業の基本とやらをもっと具体的にいってみろよ
教師の給料以上のサービスというその基準は何で判断できるのか行ってみ？
まじでお前自宅警備なんだろうけど、電波な事言い過ぎ
終始抽象論に終始してるけどだいじょうぶか？

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:08:00.27 ID:ido52e0n0

>>301
公務員とか給料低いしアホがなるもんだよ

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:08:02.82 ID:hMj676UUO

大阪より他府県や院を選んだだけ
待遇悪いブラックに行くのはさけたいからな

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:08:47.46 ID:/M9ZPAFu0

むしろ待遇が悪くなると分かっているのに
大阪にすがるしかない奴ってなんなの？

橋下は勝手に気概のある人間が残った、と
脳内補完してるが、大丈夫なのか？
そのうちパラノイアとか、糖質になるんじゃね？

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:08:53.50 ID:xa4H4v9n0

>>282
優秀な教師＝出来の悪い子供の学力を上げれる教師
出来の良い子供は、放っておいても学力は上がる。

いま大阪にいるバカ日教組の教師を辞めさせて、普通の教師を行政が支援するだけで
今までより学力は上がるだろう。

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:09:35.14 ID:Y1X9Ol/10

これから消防志望も警察志望も大阪どんどん避けるな～
医者も避けられたら西成の結核流行とかどうするつもりなんだろ。

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:09:49.12 ID:qigJCRNrO

>>272

職選びは報酬次第だろ？あほう。

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:10:42.32 ID:0OPxHwam0

>>316
公務員の給与がどう決まっているかも知らない無知だったか
お前も自宅警備員なんだろうけどほんとうけるｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやまじでそこまで面白い事真面目にいうんだから
アホでなれるんだったらお前らでもなれるけど実際なれてないだろ？
お前自分の現実みてものいえよ

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:11:34.16 ID:BRDal0Sp0

つまりそれでも志願する人は志が高い教育熱心な人。
辞退した人は金だけが目当て。

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:11:49.31 ID:1tRliawM0

>>320
消防も警察も嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいるから

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:11:53.27 ID:qvqBUR0VO

>>1

橋下が、幼児愛者や性犯罪者に厳しい発言をしているからだよ

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:12:13.87 ID:5ie7yt810

橋下のおかげで大阪の黒い部分がいろいろクローズアップされたからな。
そんな組織に入るくらいなら、別のところ行っちゃうのもわかる。

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:12:15.21 ID:3dkQy3C10

国にたかろうと思ってたらそうも行かなくなったから辞退か
まあ個人の自由だわな

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:12:15.26 ID:dEGneclC0

今までのやり方で大阪は底辺だった

結局これが全て

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:12:15.96 ID:ido52e0n0

>>322
実際俺のツレが公務員だが俺より給料低いよ
まあ老後の待遇は良さそうだがね

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:12:30.04 ID:AQ5JBlwg0

これで志が高いやつ残っていると思っているやつは
終わっている。

逆に低いやつしか入ってないと思うぞ。

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:12:36.13 ID:0tO78/x00

>>315
お前が言ってるのは塾の講師のことだろ？
安月給で先生に東大入れさせて！！！って頼んでるわけじゃねーよ？ｗｗｗ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 19:12:37.09 ID:61jfME8D0

>>322
大阪の教師の給料は他の都道府県と比べて低いぞ
お前ちゃんと現実みろ

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:12:38.09 ID:Y1X9Ol/10

>>324
他の消防や警察
合格しなかった連中が
どんどん集まってくるわけね。

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:12:44.29 ID:xa4H4v9n0

若者の就職が難しい現状だと、公務員ってだけで十分な報酬だと思う。

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:12:54.15 ID:D1YQ+TWy0

帰化朝鮮人が逃げてるだけだろ

素晴らしい兆候

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:12:57.17 ID:lTH7w9d10

ブサヨ虫除けになったな

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:13:16.62 ID:C7o4AkWmO

バルサン効果ｗｗｗ

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:13:23.48 ID:EcAaKOah0

>>256
あーそれで君が代で出血カメムシなのか
教師やめていい人たちだｗ

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:13:56.79 ID:JnamGUKwO

>>312
いい教師は、大阪にはもう来ないのかな。
ある意味、大阪の教育が段々荒廃していくんだ。
そういや、子どもの中学校で去年、採用された教員が聞いたこともない大学の卒業生だった

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:14:06.23 ID:lrB8RPXY0

>>324
代わりって、繰り上がり合格者だぞ。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:14:06.76 ID:0OPxHwam0

>>329
だからさそんな抽象論展開しないでお前少しは比較対象だしてものいえよ
そんでツレって伴侶の事いってんのか？
まともな言葉程度も使えないとかお前相当教養と学力ないんだな

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:14:53.67 ID:diMvb4jO0

残ったのはロリコンだけかw
まあ学校なんてゴミ
優秀なら塾講師やれ

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:14:55.26 ID:1tRliawM0

つか授業もビデオ授業とかオンデマンドで済むしな
この国の教育は教師の職を守ることしか考えてないけど、
生徒目線に立てば改革することなんぼでもある

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:14:58.98 ID:AQ5JBlwg0

これから大阪ってレベルが低いやつしか集まらないね。

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:15:17.78 ID:w/YQfmt60

この1割はゴミだったってことだろ

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:15:37.04 ID:ydJbvkL00

一番きついのは評価基準だろうな
教員の場合は絶対評価になったから甘くなちゃったが。

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:16:01.02 ID:oNqNCqlfP

>>312
普通逆だよな。
野球選手だって、優秀な選手は高額な金で他球団や海外に行き、
ダメな選手は大幅減俸でもしがみつく。
待遇を悪くしたら良い人材が流出するのは当然

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:16:11.75 ID:/vWewHM70

>>341
あなたの発言って刺々しいのばかりだな。
周りにいたら引くわ・・。

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:16:16.85 ID:Y1X9Ol/10

>>345
なんでそんな奴に内定出したんだ？
アホだから？？

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:16:17.64 ID:vhMpWdEzO

今年ですらこうなるなら来年はもっと増えるかな

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:16:24.41 ID:0OPxHwam0

>>332
ido52e0n0がいってるのは公務員全般ですが
いやほんと公務員にはアホがなってるとかこいつどこの時代の人間だって話なんだけど
昔ならいざ知らず

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:16:28.78 ID:Wj2MuWms0

>>315
教師はサービス業だぞ
第三次産業＝サービス業って考えればいい
日本標準産業分類では公務はサービス業に含まれないから公立校の教師は分類上微妙だが
人にモノを教えるという意味では教師はサービス業の分類で間違いない

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:16:48.15 ID:Gbaf9+Rj0

給料安くなるだけじゃなくて、仕事の自由度もなくなる上に評価基準も保護者の意見とか入るんだろ？
待遇悪い上に人の顔色伺って仕事するような職場に誰が来るんだよ
自分を試したい教師は大阪以外を選ぶだろ

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:17:08.97 ID:AQ5JBlwg0

>>345
ゴミが辞退するわけないだろ。
上澄みが逃げていったんだよ。

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:17:20.44 ID:bSpeGpaP0

これはいいこと
金の亡者は教育現場に要らない

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:17:32.31 ID:hMj676UUO

知事や市長の気まぐれで待遇変わるわガキはとんでもないDQNばかりだわ給料安いとなりゃ優秀な教師は大阪なんて行くわけがない

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:17:41.03 ID:JnamGUKwO

>>323
あまりいい大学の卒業生じゃないの？
社会科の先生だと簡単になれるよ

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:18:17.17 ID:AoWpNrxB0

ダメなやつが自分のダメダメさ自覚してるから早めにあめてっただけ
大した問題じゃないどうせクズなんだし

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:19:47.15 ID:/vWewHM70

>>354
後ろめたい事が無い人間はあえて逃げやしない。

変なのが逃げていったんだろ。

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:19:53.08 ID:PF59vuDr0

>>321
だから、頭が良くて子供がさほど好きで無い奴が教師になるようになったんだよ。
昔の教師は50人以上を教えていたが、学力は昔の方が上だろ。
人材確保法ができて教師の給料を上げてから一気に教師の質が下がったわ。

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:19:57.27 ID:Y1X9Ol/10

>>355
金なんかより少年少女が性的に好きな奴が集まるね。

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:19:59.26 ID:lTH7w9d10

>>352
お前解釈なだけ　ぷげら

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:21:18.88 ID:Wj2MuWms0

ダメな奴が逃げ出したって思いたい奴って何なの？
内定先が複数ある学生がいるって事が信じられないほど底辺なの？
むしろダメなやつほどしがみ付くだろ

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:21:24.27 ID:AoWpNrxB0

まぁ別に塾に補助金出しって言ってたしいいんじゃないの

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:21:41.88 ID:xs7pU9xD0

>>348

>>341はよほど友達がいないか、
よほど、実社会では気が小さいかのどちらかだな。

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:22:11.91 ID:AQ5JBlwg0

まぁ他県なんで大阪なんてどうでもいいけどな。

そのうち学力で最下位を沖縄と争うじゃない？

367 ：名無し：2012/02/10(金) 19:23:03.69 ID:h5GajrCA0

元々そのぐらいいるだろＷＷＷ

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:23:09.71 ID:CpXBiFxk0

>>89
２ちゃんみたいにアカウゼーて思ってる者にとって天国だろ。
他のところなら嫌なのに変な運動に巻き込まれて、
君が代以上に自分の信条に沿わない事やらされる可能性があるんだぞ。

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:23:37.21 ID:w/YQfmt60

>>349
>>354
あ～今日もゴミ釣っちまったぜ～

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:23:45.91 ID:Wj2MuWms0

>>362
じゃあお前の解釈では教師は何業？

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:25:10.60 ID:xPXqGU6+0

共同(人格誹謗)ですか w

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:25:57.95 ID:hfyFCa+A0

例年の数字とさらには人数見たらたいして変わってねぇじゃねーかよ。
つまらん印象操作をいまだにやってるのは、いくら何でも情けないだろ共同...

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:26:01.89 ID:0OPxHwam0

>>348
周りから引くのは辞退した奴が志が低いとか
公務員が待遇が低い、アホがなるものとかいってる連中だろ
言ってる事の本質で判断しろよ

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:26:17.65 ID:0tO78/x00

>>321
だから報酬欲しいなら塾の講師になればいいんだよｗ
学校で基礎教育教えるだけで高い報酬はいらないんだよ。

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:26:34.25 ID:NIcHPxX30

蓄財と保身が第一の人は教師に向いてないだろ。
今の公立学校の先生は情熱を傾けるほど経済的には損する仕組みだし、
ひぉっとすると、親から苦情がでるかも知れない。
いちいち金で計ってたらやってられないはず。

成果により待遇が大きく変わる一般企業や社会とは違うから、
「待遇悪くすると優秀な人材が・・・」ては安易に言えないと思う。

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:26:42.30 ID:efYeGCD80

どの自治体も教員確保に苦戦しているこのご時世に、人気低迷は痛いな。優秀な人材が集まりにくくなる。

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:26:49.96 ID:nqEpm1Jk0

>>322
他の都道府県より高いはず。

愛知、東京、大阪は民間の給与かなりいいから、
公務員もたくさんもらっている。
そうじゃなきゃ、公務員になり手がいない。

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:27:25.74 ID:HV36YwU40

バカサヨ避けになってるな。
これは１０年後の学力相当伸びるんじゃないか？

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:28:17.29 ID:QBmP2gRe0

職員も教員も組合拒否出来るのしらんのだろ

組合費って灰色すぎるからね。

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:28:30.66 ID:Y1X9Ol/10

辞退した理由が判明しているうちの６割が
他府県で採用されたからだそうだね。

橋下が連れてきた教育委員ですら
反対していた条例だもんね…

そいつらを師事していた連中は先ず逃げるわな。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 19:28:59.53 ID:61jfME8D0

>>375
待遇がいい他の都道府県があってそっちで内定もらってるのに大阪に行くのは
地元だからとかでどうしてもてやつ以外いかないだろ
成果にかかわらず待遇悪いんだから

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:29:06.00 ID:9GzoZpnd0

腐ったゴミの大量処分。素晴らしいじゃないか
大阪の未来は明るいな

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:29:54.14 ID:lTVd5INb0

公務員が、能力を国民に逆らうことに使うのは関東軍の頃から変わらない。これは良い兆候だね。

【大阪】職員採用試験を全面見直し　択一式廃止など指示…橋下新市長
http://unkar.org/r/newsplus/1323353861/
防衛省が業務で選挙運動http://kameyama.jcpweb.net/actreport/120205-111807.html
田中真紀子外務大臣を応援するぞhttp://mimizun.com/log/2ch/giin/989464598/

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:30:25.56 ID:0tO78/x00

>>377
国家公務員の知り合いいるが東京にいくと高くなるよ。
ただ東京はみんな嫌がるかなりの激務らしいんでｗ
そういう意味では見合わない（？）か。

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:30:27.85 ID:vhMpWdEzO

大阪しか受からなかったからきたおー
ってヤツが増えそうだが

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:30:56.65 ID:PF59vuDr0

>>354
評価されたく無い奴が逃げていくのはかまわんぞ。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:31:15.58 ID:tzvuTxOU0

公立教師の学力レベルが関関未満の件をどうにかしたほうがいい

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:32:03.84 ID:Sw7hyR0r0

大阪だけで一割以上もアレな人が居るんだ…
小中高と日教組らしい人がいない学校だったから、
そういうアレな人がこっちに流れて来ないかちょっと心配

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:32:57.11 ID:Ns8B4zpi0

>>306
サービス業はボランティアじゃねえぞ。
お前、リアルに中学生だろw

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:33:06.95 ID:Y1X9Ol/10

>>386
相対評価は助け合いの精神が無くなるんだよね。
周囲のレベルを下げたら自分は自然と高評価。

学級崩壊クラスはそのまま放置しておけば
そこの担任が辞めてくれて自分は助かる。

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:33:12.58 ID:R0npeN5A0

もっと規制が甘い県に移動するんだろ
大阪基準で全国統一しろ

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:33:56.95 ID:0OPxHwam0

>>377
http://blog.livedoor.jp/kenken_7/archives/50686756.html
実際は都市部以外の地域の方が年収差大きいけど
だから大企業の少ない地方じゃ公務員てのは大企業みたいな位置にランクされている
各都道府県の平均年収より高いのは当たり前だが
社会的身分が決して低くないから結婚相手の一角になってんだよ

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:34:32.55 ID:lTVd5INb0

公共事業は質より量だわな。
質を求めた結果が、日本人が受けれない生活保護と、日本人が入れない老人ホームだもん。
質の高いサービスは金がかかり過ぎて受益者が限られるし、受益者が限られるから利権になる。
有能な公務員は国民と政治家がコントロールできなで暴走するし、
有能な人は政治家や民間人になって活躍してほしい。（´・ω・｀）

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:34:41.60 ID:NIcHPxX30

>>381
それは従来の採用ね。
大阪の教員給与の平均は近畿圏内では安い方。

で、ハシゲはそこに能力主義を持ち込もうとしてる。

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:34:59.57 ID:0tO78/x00

>>389
だからいきなりそういわれても困るっていってるだろ？ｗｗｗ
どこをどう読んだらボランティアが出てくるの？

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:35:12.40 ID:moKgmNOz0

入口で振い落せるとはw

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:37:39.18 ID:WSYQpcgb0

コネ・縁故の合格者
権力者が辞退を促す。

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:37:48.03 ID:lTVd5INb0

>>393訂正

有能な公務員は国民と政治家がコントロールできなで暴走するし、有能な人は政治家や民間人になって活躍してほしい。（´・ω・｀）
↓
有能な公務員は国民と政治家がコントロールできないで暴走するし、
有能な人は政治家や民間人になって活躍してほしい。（´・ω・｀）

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:38:02.40 ID:n6YUWfZc0

労働者でしかない金の亡者を他府県に排除したのは大きな功績。
仕事として、大阪の子供たちの教育水準を純粋に上げて、
世界で戦える人材を育成しようと思う志のある教師しか
集まらないだろうからな。

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:38:07.56 ID:GyJSyFRl0

そりゃ大阪の最底辺なんてヤクザ予備軍の集まりみたいなもんだし
そんな所に赴任になったら評価不能だし

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:38:28.97 ID:fea8XzsnO

ほら、君が代や日の丸が嫌な人には事前に辞退という選択肢あるやん

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:38:55.28 ID:TF1hkENC0

まさか働いたことない奴ばかりとは……

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:39:02.07 ID:Rovn2iNq0

正採の追加合格出せばいいのにな。

去年香川県がやっていたかな。HPに受験番号が出ていた。
10年ぐらい前、東京都も教員が足りなくて、電話で追加合格
出しまくっていたと聞いている。

大阪も臨採で埋めずに、ちゃんと正採の人を採用すべき。
ただでさえ質が低くなっているのに、臨採で埋めるとは。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 19:39:02.37 ID:61jfME8D0

>>399

大阪しか受からなかったくずは無視するんだなｗｗ

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:39:02.81 ID:/M9ZPAFu0

>>359

新人なのに後ろめたいも何もｗｗｗ

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:39:18.36 ID:Q38wHXjy0

>>１１年度比で辞退率が約３ポイント増の約１２％に上っている

あんま変わってないな。

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:39:22.51 ID:DozY+dHL0

金目的で教員になるような奴は辞めたほうがいいだろ。

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:39:39.24 ID:Wj2MuWms0

橋下改革に耐えられない程度の奴でも他に就職先を確保してるというのに
お前らときたらいつまでニートや派遣をやってるの？

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:40:09.54 ID:3gEnU58d0

２０１２年度教員採用試験に合格した
２２９２人のうち、３日時点で２８４人が辞退

＞コイツらが革命戦士予備軍だったんだろ？

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:41:32.16 ID:0tO78/x00

>>393
本来はそういう姿で、安月給の公務員に報酬求めるやつはいなかったわけでｗ
不景気になって、公共と民間の区別も付かないやつがここで報酬報酬騒いでるｗｗｗ
有能なら民間が雇ってそれなりの給料を払うべきなんだが
その日本企業が縮小してるからな。

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:41:32.54 ID:Y1X9Ol/10

公務員程度の給料で金の亡者！とか言う奴って
どんな共産主義者？？

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:41:33.72 ID:DozY+dHL0

革命戦士がなんで教師やるんだよ。学校で革命家そだててんの？

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:41:59.91 ID:Ul3kCkYD0

大阪いろいろやばいな

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:42:11.62 ID:hOgeLAg80

世間知らずの基地外に教育されるより
いいだろ。理想ばっかりで現実を見ない。
子供と同じ精神構造。
下半身は大人だけどなｗ

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:43:19.47 ID:gmF0XLIA0

お前らニートには信じられない事かもしれないが
内定というのは複数取れるんです
その中で一番条件の良い就職先を選ぶのは当然なのです

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 19:43:29.36 ID:61jfME8D0

>>410
都合のいいときは民間・民間言いまくって
それでいて公務員はそういうものってするな

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:43:56.26 ID:TF1hkENC0

>>406

例年より三割増とも言えるんだがな
数字遊びは認める

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:44:04.45 ID:LV55xB0h0

在日や工作員が逃げてったんだろ
いいこてじゃん

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:44:21.93 ID:ogZYSFKo0

>>13
>1は共同通信の印象操作だったのか

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:44:27.08 ID:Ns8B4zpi0

>>395
給料以上に仕事するなんてボランティア以外になんかある？

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:44:48.43 ID:ZG48fUU00

つまらん印象操作だな。

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:45:39.10 ID:0OPxHwam0

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:41:32.16 ID:0tO78/x00
>>393
本来はそういう姿で、安月給の公務員に報酬求めるやつはいなかったわけでｗ

こいつほんと馬鹿なんだな
ここまで来ると哀れで仕方がない
底辺で何もできないカスが他人には低待遇で高労働を求める
公務員給与がどういう基準で決められているかも知らない
基本的に知識と情報が欠如しており、自分の恣意的な願望だけで語っているからこうなっている
戦前は公務員てのは地元の名士がなるものだった事もしらない
バブル期、高度成長期だけみてもの語ってるアホ
ほんとだけがこんなアホ生産したんだよ

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:45:40.07 ID:YOBiuckt0

効いてるｗｗ効いてるｗｗ

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:46:37.55 ID:3m0//Xe8P

日教組のコネで採用になったヤツらが辞退しても何ら問題ない。
君が代斉唱したら動脈キレるんだからそりゃ辞退して当然ｗ

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:46:47.54 ID:/M9ZPAFu0

>>419

印象操作に使ったのは橋下のほうだよ。
大阪でやってやろうという人が残った、とかいってたし。

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:46:49.47 ID:0tO78/x00

>>410
都合ってどういう都合？

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:46:55.78 ID:jmYufTqe0

金目当てで教師やろうなんんて連中は最初からならなきゃいいんだよ

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:47:17.95 ID:J8pm3m2LO

おいおい、お前らのモチベーションはその程度だったのかよカスW

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:47:20.43 ID:YGr0f0ut0

ぶっちゃけ大阪で受かっても嬉しくないわな
待遇悪くなるわ、家庭環境は酷いわ、生徒のレベル格差酷いわ、やめる教諭は多いわ、キチガイ教師も多いわで

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:47:21.34 ID:Y1X9Ol/10

>>424
なんでアホはわざわざそんな奴内定出したんだ？？

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:48:25.92 ID:0OPxHwam0

そもそも基礎教育だけとかいってる時点で無知丸出し
たまに教員のスレになると昔の恨み晴らしてんのかこういう馬鹿が寄ってくんだよ
一番の爆笑は自分は慣れないｗｗｗｗｗｗ

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:48:31.43 ID:hMj676UUO

大阪でしか内定貰えなかったヤツが残っただけだよな

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:48:52.95 ID:HEm87bJL0

>>388
アレな人たちがちょっと待遇悪くなったくらいで逃げるわけない
辞退した人たちは大阪の酷い状態を橋下が暴露したことによって
「えぇぇそんな場所でやっていけないだろ」と考えた普通の人

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:49:19.32 ID:HoZzNonCO

また質が落ちるね
ここのところ大量採用で落ちていたのに
府民だけど、ここに子どもを預ける気にはならんから、府外に行くか
仕事は楽なんだがな

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:49:25.72 ID:gmF0XLIA0

>>427
じゃあ給料ゼロにしてボランティア教師を募集すればいいのか？
紛争地の学校じゃあるまいし、日本の教育レベルががた落ちするぞ

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:49:30.53 ID:X3E8iMh60

今度から教師に評価を下すことになった保護者の見た目では駄目教師って評価されても、
実はすごくいいムードメーカーで学校運営には必要な人材ってことだってあるわけだし

つか、成績下位の教師を毎年数％斬りまくるより
逆に優秀な教師を高給を餌に連れてきて

灘高クラスのすげー優秀な進学校を何校も創ったほうが
教育改革の成果は上がるだろ
優秀な学校が増えれば、他県から越境してでも優秀な生徒がやってくる

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:49:30.14 ID:Ah9MrBT90

そういうのは給料が欲しいから働くんだろうからいなくなってよかったじゃん

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:50:07.76 ID:0tO78/x00

>>422
サービス業が何か、対価が何か解からないヤツに言われたくねぇええｗｗｗｗｗ
まぁそういう世界で生きてないのが公務員だからな。
そういう世界で生きたくないから公務員になるんだろうし。

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:50:10.39 ID:3m0//Xe8P

>>430そりゃ日教組の絡みとかＢとかで、採用しないと就職シャベツニダとか大きな声で叫ぶヤツらだから

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 19:50:27.09 ID:61jfME8D0

金目当てとかいってるやつら
大半は他にも採用されたから大阪を蹴ったんだぞｗ
（他は院に行ったとか民間に就職）
わざわざ他に受かった方を蹴って大阪に行く意味はなんだよ
大阪が滑り止め状態なのにさ

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:50:53.46 ID:8hHM5Ilo0

猥褻できねーんなら辞退したるってかｗ

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:51:33.40 ID:iYZ+2Mn70

大阪府民、ざまぁーーーｗｗｗｗｗ

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:51:34.62 ID:n6YUWfZc0

>>422
地元の名士が公務員になるのは、それこそボランティアが前提だからだ。
経済的自由を勝ち得てる人達がボランティアでやる仕事。
まさに聖職。坊さんが寺子屋やってたりすることの延長線上にある。
元々お金の奴隷になってしまうような卑しい身分の人達が付く職業じゃない。

そういう卑しい身分の人達は、メディアなど公務員の足を引っ張る仕事に
付いて社会を混乱させてお金を稼ぐもの。

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:51:45.13 ID:9rx6mjLw0

採用枠が狭いおかけだというのに

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:51:57.70 ID:efYeGCD80

部下いじめが大好きな奴の下で働くマゾなんてそうそういないだろw
普通は大阪蹴るよな。

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:52:00.11 ID:Ns8B4zpi0

>>437
暇潰しで働くやつの方がいいとでも？

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:52:02.45 ID:EcAaKOah0

>>436
それいいね！つまり両方やればいいんだ
優秀な教師を厚遇し、だめな教師を淘汰していく方式

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:52:15.63 ID:/nb/iYTA0

もう学校は民営化したほうがいいよ

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:52:22.92 ID:vXeDEoM/0

アカとか在日が逃げてるのか
普通の日本人に枠が空くならいいことだ

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:52:31.04 ID:0OPxHwam0

>>438
サービス業ってサービスに対する対価を顧客が払うんですが？
ほんと自宅警備の分際で電波な事言わないでください。

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:52:47.49 ID:em1NHZoH0

>>436
優秀な奴の玉数は限りがある

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:53:02.46 ID:IOoQJ6C/0

これって逆に言えば反日分子が１割も教員になりすまそうとしていたってことかwww

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:53:20.77 ID:gmF0XLIA0

優秀な奴らが大阪を蹴って無能な奴らが残ったってのが現実
お前らいい加減に目を覚ませよｗ

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:54:47.21 ID:0tO78/x00

>>443
そうそう。貧乏人は金金うるさいね。
金欲しけりゃそれだけ働け。

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:54:52.01 ID:HoZzNonCO

まじ大阪の教育の崩壊きたー

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:56:10.03 ID:0OPxHwam0

>>443
昔から低待遇じゃないんです公務員はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君らの勝手なイメージだけでしょ？
高度成長期の一時期のミクロ的な部分で言われちゃ敵いませんよ
ほんとボランティアなど片腹いたいって
名士ってのは財力あるから高等教育受けさせる事が可能だったからなんよ分かる？
それで軍人然り昔の公僕は今よりずっと高待遇だったんだよ
特に年金では段違いにな
お前ら勝手なイメージ語ってると恥かくぞほんと

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:56:22.76 ID:mJbWdOeC0

友達が何人か大阪の教員になったけど、
みんなロリコンのクズだよ

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:56:51.33 ID:iYZ+2Mn70

>>455

すでに崩壊は始まってるよ、ここ５年ほどで目に余る

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:56:58.82 ID:PF59vuDr0

>>451
教師の優秀さは子供への愛情であって、頭が良いって事では無いよ。

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:57:29.95 ID:Lqie06BU0

>>457
馬鹿、男はみんなでロリコンでクズだ

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:57:41.61 ID:XbscCV3W0

残りの人が素晴らしければ　何の問題も無い。

むしろ　しっかり評価してくれる職場の方が　モチベーションも上がるという人もいる。

何年も　休んだり　ちょろっと出てきたりで
　給料ドロボーみたいな人と一緒にやるのは
やる気のある人の　モチベも下がるでしょうし。

騒がしくても何の注意もしないで　黒板書いてるだけの人とかと　一緒にされるのはイヤでしょう。

やりがいアップの効果もあるわけだから　トータルではマイナスばかりでは決して無い。

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:57:52.05 ID:P3R+NJlb0

つーか、他府県の教員になるってよそ者が相当数受けにきてたってことじゃん。

良いことじゃないかｗ

郷里で頑張れよ。

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:57:52.58 ID:0tO78/x00

>>456
お前がバブル世代じゃないのはわかったよｗｗｗ
お前が金稼ぐのは無理。諦めろ。

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:57:58.14 ID:u132znqy0

新規合格者のうち１割もゴミがいたんだな。
浄化できてよかった。

465 ：これで任天堂の二の舞は避けれそうだな：2012/02/10(金) 19:58:52.05 ID:lTVd5INb0

宮本茂「もし私が今、就職活動して任天堂を受けたいと思っても低学歴なので採用されなかっただろう」
http://unkar.org/r/news/1259165049/
縁故採用宣言　岩波書店
http://unkar.org/r/newsplus/1328241268/
橋下新市長＜略＞エントリーシートや小論文などによる試験に
http://unkar.org/r/newsplus/1323353861/

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:59:02.23 ID:z0oR3ZL30

辞退したのは未来のゴミ教師だから全く問題ないな

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:59:18.89 ID:b0ZPa7Sq0

これは良い影響
そんなハンパな気持ちで教師になられたら困るのは子供だしな

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 19:59:54.82 ID:PNwhbJbJ0

次は
1割も不純物が混入する採用制度の改革だなｗ

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:00:04.85 ID:TF1hkENC0

>>461

あやふやな根拠だな

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:00:41.24 ID:efYeGCD80

>>459
そんな奴には教師は勤まらないだろ。
メンタル病んで辞めていくのが目に見えてるw

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:00:56.30 ID:0tO78/x00

>>465
俺が持ってる株をそんなに言わないでくれｗｗｗ

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:01:16.92 ID:0OPxHwam0

>>463
だから俺は金稼いでるし自宅警備員のお前に言われる筋合いないって
世の中の公務員パワーも知らない自宅警備員
お前身近に公務員いないからそんな戯言いってられんだよ
知らないから世間とかい離した事事実と違う事でも平気でいえる

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:01:28.65 ID:0wfFP9VP0

よそに行ける能力がある優秀な奴がとっとと辞めて、
ようやく滑り込んでここを辞めたら行く所もないクズが残った訳だな。

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:01:54.73 ID:Ns8B4zpi0

どいつもこいつも学園ドラマの見すぎなうえに働いたことのない子供ばかりw

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:02:03.82 ID:FynzcFYM0

試験に受かった者は誰でも採用すれば代わりなんていくらでもいるだろ
教員免許不要にして
塾や予備校の講師と同じで

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:02:35.15 ID:u84PoloG0

めでたいことじゃないか！志の低さに腹筋割れたわｗｗ

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:02:55.00 ID:CA4I6FGr0

>>190

都道府県採用なのに、他県に転勤って何言ってんの
他県に移動するためには、退職してその県の採用試験を受けないといけないんだが

っつか、同じ仕事するなら待遇良いほうにいくのは当たり前
聖人を求めて真っ当な人間を罵倒するとか、もっと大人になれよ

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:02:58.96 ID:Pvpn/5OI0

辞退者の教科の内訳ないかなぁ。
都会中心に、数学と理科の教員の数が足りなくなってきてるんだが。

しかし、辞退者が出る＝浄化と考えるアホの多いことｗ
特定の思想を持った新規採用者が多いとでも思ってるのかねｗ

優秀な教員に来てもらうためには待遇を上げるしかありません。
しかし、成績優秀教員に対する、給料アップなどの情報はどこにもありません。

こんなマゾな状態で、教員なんて集まるわけない。
よほどの大阪愛を持ってる人間少数、後は大阪しか受からなかった残念な人ばかり。

これで教育改革とかｗｗｗ

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:03:47.47 ID:0tO78/x00

>>472
サービス業と対価を知らないでよく稼げたな！！！マジ驚いた！
運だけで稼げるヤツもいるんだなぁ、神様に感謝しろよｗｗｗ

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:03:47.69 ID:n6YUWfZc0

>>456
同じ高等教育を受けてる民間に比べれば低待遇だ。

今は、一般的に高等教育を受けられる環境に有る点で
尚更、待遇は低くなる。この環境があるのは少なからず地元の名士だった
連中が民間より安い待遇で日本の教育環境の改善に助力してきた成果。

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:03:49.84 ID:UoB1k3lC0

橋下で大阪の教育逝ったああああああああああああああああああああああ

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:04:01.42 ID:Xj/7liQhO

構わんだろ
自信がなく向上心もない奴がやらんでもいいわ
特定の思想をもつなら、なおさら

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:04:11.04 ID:GX0ppozE0

君が代で立たなかったら、生徒全員で罵声を浴びせていいよ
それくらいやって構わない

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:04:42.23 ID:/M9ZPAFu0

進路選択、職業選択は本人の自由だろｗ
それを志が低いとかｗ馬鹿にしすぎ。
選挙に勝ちすぎて頭がヒートしてるんじゃないのか？

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:04:48.11 ID:N3j4bzSV0

この２８４人は金が目当てだったって事だ

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:05:28.36 ID:gmF0XLIA0

>>465
>橋下新市長＜略＞エントリーシートや小論文などによる試験に

それって「縁故採用します」って宣言してるようなもんだろ・・・

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:05:39.12 ID:S2KXXL3K0

これで大阪が良くなると思うお花畑がいるのかよ

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:05:45.34 ID:0wfFP9VP0

まあアレだ。
優秀な奴からとっとと辞めてった医者と同じになるんじゃね？
教師ぐらいならともかく国家公務員とかだったら、
無意味に叩かれて給料まで低いんじゃ難しい試験受かってまでやる仕事じゃねぇしな。

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:07:25.57 ID:0tO78/x00

>>488
天下りくらいはいいと思うがなｗｗ

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:08:03.88 ID:xPXqGU6+0

>>473
逆なような気もする。
試験制というのか？競争社会が苦手で負け組みが出て行った気がする。

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:08:17.57 ID:TXc8DnfvP

ま、辞めた奴はなんの為に教師を目指してたのかってことなので、これも健全化だろう、いい事。

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:08:36.62 ID:n6YUWfZc0

>>478
民主主義国家に置いて、郷土愛のない教育環境は、
公務員の待遇改善する為の源泉である税収すらも賄えないんだけどなｗ
マルクス国家は、公務員様の待遇を維持する為に武力行使を平然と
行うから問題ないんだろうけどもｗ
日本は、そんな封建主義国家じゃないからなｗ

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:09:11.84 ID:gmF0XLIA0

>>485
金が目当てって悪いの？
俺は金を稼ぐために働いてるんだが君は違うの？

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:09:31.39 ID:/M9ZPAFu0

上澄みからいなくなる。
志で飯は食えないよ。
どうせ橋下も一生市長やるわけじゃないんだし、
一時の感情に流されてはならない。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:09:57.97 ID:VawO9a5g0

バイバーイ！

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:10:00.54 ID:0OPxHwam0

>>479
だから職種分類で公務員、教員をサービス業にカテゴリーされていない事も知らないお前がなにいっても
とにかく自宅警備んが世間に口出ししてくるな
知り合いに公務員ごときもいないとか終わってる

>>480
だからそれはお前の勘違いだって
今80代、90代の元管理の親戚もいないのかよお前
とにかく妄想まき散らすな

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:10:48.84 ID:ajvxICi20

> １２．４％が辞退
> 過去５年間の最終辞退率は９～１０％

増えた３％ぐらいがガチガチの左翼教師候補だったんだな。
ちょっと少ないな。

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:11:50.90 ID:SiYQMlto0

1割？反日思想教師3割はいるだろ、首切れよ

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:13:20.93 ID:S4RX5ruJ0

>辞退者数が見込みを上回ったため、定年後の再雇用や講師の採用で
>補充する構えだ

良い事じゃないだろw
若い子は君が代とかには抵抗ないだろうし、単に給料への不安じゃねえの

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:13:26.43 ID:Jzs2pPZC0

辞退するような奴等は始めから考え方も違うんだから問題ない
手間が省けて歓迎してるだろよ

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:13:26.33 ID:/M9ZPAFu0

辞退＝左翼とかｗ
進路選択は学生の自由ですｗ
それを橋下も信者も分かってないw

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:14:49.07 ID:XFXV2tJ80

代りはいくらでもいるから、現職もやめてもらったかまわないんだよ？

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:16:00.99 ID:LqtxuohK0

げんきんな奴らだな。
そんな教員は要らないよ。

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:16:22.74 ID:DUD2AOQO0

橋下改革で、大阪がどんどん良くなっているな。
橋下が嫌いで辞めたい奴は辞めればよい。
大阪は、橋下とともに大きく発展していくから。

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:16:26.07 ID:T8oF3oXLO

かわりはいくらでもいる

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:16:43.75 ID:Pvpn/5OI0

>>477
現職教員の身分を保持したまま、他県の採用試験は受けられる。
しかも、現職教員は一次免除など、採用試験でも有利なことが多い。
どの自治体も、初任者研修とか、金かけてやりたくないからね。
今年、来年とこの制度を利用して大阪から飛び出すか楽しみだ。
近畿二府四県で、現職教員採用枠がないのは、和歌山県のみだけだし。

>>492
今の若い連中は、郷土愛よりも待遇を優先していると思うが。
そうでなければ、これだけの辞退者は出ない。
去年と同等というが、去年は橋下知事だったしな。

てか、大都会の郷土愛だけで、賄いきれるほど教員を志すものは多くないよ。
これだけネガティブキャンペーン張られりゃ仕方あるまい。

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:16:57.21 ID:B/Psj/Lo0

再雇用って若者1.5名分くらいの給与だよん。

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:17:07.44 ID:u84PoloG0

何も変えないほうが大阪や日本のためになってる人がいるようだ。
お花畑の中にいらっしゃるようで。

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:17:18.64 ID:idyqKF5b0

こんな程度で辞退するやつは､もともと志の低いやつでしょ

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:17:26.45 ID:Hg+Nvh2B0

再雇用者や講師なんて
適当に仕事やって
さっさと帰る人間ばかりだろ
大阪の教育も崩壊したな

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:17:28.46 ID:n6YUWfZc0

>>493
資本主義国家である以上、お金が目当てでも何ら問題ない。
しかしお金を得る為の手段が多様だって事だ。
そこのバランス感覚を持ち得ているか持ち得ていないかの話なだけで。

>>496
公務員の待遇は明らかに低待遇だぞ。
高待遇だという前提で言うのなら、それは公務員が
仕事をした成果だ。
国家の繁栄こそが公務員の待遇を改善する一番の報酬だからね。
どんな大企業だって中小時代の低待遇の時代があるのと同じだ。

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:17:56.66 ID:D2S3rlm3O

生保NO１でモンペだらけの大阪。

自治体が守ってくれなきゃ、こんなところで教員なんてやれないだろ。

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:18:18.55 ID:v4snwy980

>>1
辞退した中には君が代起立が嫌なのも混じっているんだろうなｗ

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:18:58.48 ID:0wfFP9VP0

>>489
それで民間に行ったら癒着だー！って大騒ぎだぜw
出世コースから外れた奴を早めにドンドン民間に流して、
新規採用して若い奴の職の確保と予算を抑えてたのに
天下りさせないで定年延長させてそのまま年寄り飼っとけとかwwwwwww

でもまあそれが国民の望みだそうなんでどうしようもないよなwwwww

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:19:00.22 ID:gmF0XLIA0

>>504
小泉の時も同じような事いってる奴らが多かったが
実際小泉改革で日本は良くなったか？
あの頃と比べてお前の生活は良くなったのか？

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:20:59.30 ID:F4kZ1RGS0

小泉叩いてた人は鳩山・菅・野田の3馬鹿政権になってどんな気持ち？ｗ
さぞかし暮らし向きは良くなったんでしょうね（ﾌﾟ

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:21:04.38 ID:idyqKF5b0

これで大阪の学力があがれば問題ない

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:23:24.60 ID:idyqKF5b0

>>514
癒着ってのは､その管轄の省庁と同じ業種に就職して､口利きすることだよ

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:23:51.81 ID:0OPxHwam0

>>511
調べてみろよ自分の無知が露呈されるから
仕事した時とか意味不明な事いってないで
年金制度昔の官吏だった人の年金がどれだけなのか
バブル期だけみて判断すんなっての

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:25:03.55 ID:lTVd5INb0

>>511
＞高待遇だという前提で言うのなら、それは公務員が仕事をした成果だ。

公務員が仕事しすぎて財政赤字になったり、
公共サービスの質が高すぎてナマポや老人ホームなんて日本人が受けれなくなってるだろｗ
有能な者は民間か政治家になって活躍すればいいんだよ。

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:25:44.77 ID:h+lQQmN3P

これだけでも橋下にした意味があったな

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:27:16.06 ID:idyqKF5b0

日本の財政が赤字なら､公務員および政治家の給料はゼロ
財政が黒字なら､その黒字分から､政治家や公務員に給料払う

そうすれば､あいつらも一生懸命働くんじゃないの?
本来､そうあるべきだよね

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:27:59.95 ID:n6YUWfZc0

>>519
年金が良いのは昔からだ。
それは国家の繁栄が一つの担保になってる。
今公務員改革だどうだって話に成ってるのは、未来像が
良くないからだ。

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:28:18.55 ID:frGRGVju0

えーと・・・・つまり要約すると福井や富山の教員は大阪よりもはるかに好待遇だから学力が高いと？

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:29:41.25 ID:efYeGCD80

>>522
社会福祉費0にして公共事業は補修のみにすれば簡単に黒字化できるなw
行政というのは基本的に黒字であってはいけないんだよ。

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:29:54.94 ID:pJSBS+L30

これで大阪の教育がよくなるって考えているヤツって社会が全くわかっていないな。
それに何？反日だの、思想だのってｗ
そんなこと考えている教員志望者なんてどこにもいねえよ。
脳内補完しているのか？ｗ

考えてみい！
例えばＡ社
Ａ社は社員にクビをいつもちらつかせて恐怖政治を敷いていることを公言している会社が大卒を求人した。
ある程度応募があったがＡ社の内情が漏れ伝わり、内定していた者が多く辞退した。
Ａ社では不合格者から繰り上げ内定した・・・

果たして繰り上げ内定していた奴らは優秀なのか？辞退者の多くは他にも内定をもらっていた可能性が高くないか？
辞退しなかったヤツはそこしか内定をもらってなかったのでは？

そして何よりもこんなＡ社の将来は安泰か？

こんな簡単なこともわからないハシゲ信者って、やっぱり馬鹿番組の見過ぎで低下した脳みそのサンプルだ。
愚民化政策が一番成功したってことかな？ｗ

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:29:55.60 ID:U6EY0Fn00

http://livedoor.blogimg.jp/gatun02/imgs/1/6/16618180.jpg

ほんと朝鮮人は汚いね

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:30:06.21 ID:idyqKF5b0

日本の財政が赤字なら､公務員および政治家の給料はゼロ
財政が黒字なら､その黒字分から､政治家や公務員に給料払う

そうすれば､あいつらも一生懸命働くんじゃないの?
本来､そうあるべきだよね

これが､成果主義だろ
国家の繁栄と成果?
日本はデフレですがなwwww繁栄なんてしとらん
成果?なにそれ

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:31:46.67 ID:frGRGVju0

>>526
>>524に答えてもらえないか？

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:31:47.62 ID:n6YUWfZc0

>>520
>公務員が仕事しすぎて財政赤字になったり

中庸の徳を持ち得ていない無能公務員が仕事をし過ぎた成果という
意味に置いては、その通りだｗ

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:32:30.92 ID:idyqKF5b0

>>525
>社会福祉費0にして公共事業は補修のみにすれば簡単に黒字化できるなw

そうすればいいじゃん､なぜできないの?

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:32:52.97 ID:pJSBS+L30

>>529
なんでオレが>>524の愚問に答えなくてはならないわけ？

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:34:11.49 ID:efYeGCD80

>>531
日本国憲法が生存権を保障してるからだよ。

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:35:10.46 ID:t0EQKisO0

いやマジな話さ、教育や子どもに対して熱意がないなら教員なんてやるなよ
屑教師のせいで子どもは一生を棒に振ることだってあるんだぞ　

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:35:58.27 ID:U1wEn4j10

>>1
カス低能サヨク新米教員くずれが1割減ったか

クビ切る手間が省けたな

いいことだ

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:36:04.00 ID:frGRGVju0

>>532
待遇がいいと優秀な人材が集まって来るというのが君の主張じゃないのか？
だったら大阪よりもはるかに学力が高い福井や富山の教員はもの凄い好待遇ということになる
君の理屈に従えばそういう結論になるんじゃないの？

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:36:04.99 ID:idyqKF5b0

国家が繁栄するのは､国民のおかげであって､公務員のおかげではない
国家が繁栄したからといって､公務員の賃金を上げる必要などないね

賃金は上がりもしない下がりもしない最低賃金で安定してればいい

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:36:57.63 ID:pJSBS+L30

>>529
わかってないなキミは。
大阪なんてただでさえ学力水準が低いのに、これでさらに低くなる。

今年教員辞退者が増えた、来年はさらに増える、そして再来年も・・

教員が辞退して繰り上げ合格を連発しているような自治体の教員質が高いわけないだろ？

まあこれはハシゲおよびその信者の責任ってことですな、自業自得、自己責任ｗ

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:37:04.66 ID:vMwMhW640

近年との差分は真っ赤な奴
大体割合としては妥当なんじゃね

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:38:17.46 ID:idyqKF5b0

>>536
それは完璧な成果主義の社会において成り立つ

残念ながら､日本の賃金制度は､成果主義とは程遠く､硬直してるからね
年功序列もあるし

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:38:58.60 ID:QEArJYpC0

一割も真っ赤なのが混じるとこだったの？ｗ
橋下改革良いねぇ。

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:40:24.56 ID:pJSBS+L30

>>536
キミは読解力というか想像力も欠けているのかな？
いや状況把握力がないといったほうがよい。

じゃあ「今のハシゲ下の」（←ここ最重要ポイント）大阪が他県よりも好待遇（←金だけじゃないぞ）なのか？それを実証してみい？

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:41:41.36 ID:idyqKF5b0

>>538
俺は､来年の大阪の学力はあがると思うけどね
楽しみだ

大阪の学力って､これ以上下がりようがないんだよ
何か少ししただけでも､すぐあがる状態
偏差値３０から３５にあげるのなんて簡単､６５から７０にあげるのは難しい

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:42:40.28 ID:p1cwuIjT0

【大阪】コネ採用がばれるので辞退します【ｗｗ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328848959/

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:42:55.21 ID:pJSBS+L30

>>536
キミの考える好待遇って金銭面だけなんだな？
やっぱダメだよ、キミの想像力はｗ

もしかしてリアルで働いたことないのか？

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:43:25.28 ID:SGtdDGjH0

素朴な疑問

>辞退率が約３ポイント増の約１２％に上っている

「３ポイント」って何？
なんで「３％増」って言わないの？

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:43:41.91 ID:n6YUWfZc0

>>573
それは明らかに間違い。
国民の集合体が国家であり、国民の代表者が公務員。
卵か先か鶏が先かの話でしかない相好依存の関係。
国民の豊かさが公務員の豊かさを生み出す。

逆に大企業の給料水準に自分達の給料をリンクさせ、大企業優遇だけしてる
ような状況に何の疑問も抱かない公務員なら、公務員をやってる意義がない。

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:44:00.22 ID:/RLoS4Lx0

辞退者の大半はコネ合格

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:45:08.37 ID:CQuAUMwi0

遠巻きに見てる分には面白くて人気かもしれんが、
要はワンマン社長が賃下げガンガンするし、
従わん奴はクビって意気込んでるブラック企業だからな
生活のために働くんだから、そりゃ少しでも楽で安定した自治体に行きたいさ

大阪は他の自治体で教採落ちた奴の最終処分場ってこったな

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:45:13.08 ID:idyqKF5b0

>>547
>国民の集合体が国家であり、国民の代表者が公務員。

え?

国民の代表者は政治家
公務員は､事務員な

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:46:12.46 ID:frGRGVju0

>>542
質問を質問で返すなよ
早く質問に答えてね

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:46:47.27 ID:p1cwuIjT0

【大阪】コネ採用がばれるので辞退します【ｗｗ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328848959/

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:48:05.06 ID:pJSBS+L30

>>543
上がらないよ、むりむりｗ
これからどんどん先生たちはやめていくだろう。
代用教員やら繰り上げ合格やらとんでもなく低水準の連中が教壇に立つ。

もう崩壊だよ、ハシゲ教育改革はｗ

待遇（←もう一度繰り返すけど金銭面だけじゃない）悪化させて業績上がった（←リストラで浮いた人件費は当てはまらないよ）民間企業ってあるのか？
あったら教えてくれ！早く！！

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:48:11.08 ID:q8cOitp00

東京都の教員採用試験受けて落ちた俺からすれば、
君が代歌いたくなくて辞退するような奴は最初から受けるなと言いたい
本当に教師になりたいんなら橋下改革のもとでもやっぱ辞めるなんていわないだろ
そんな中途半端な気持ちの奴が合格したとか、気分悪くて仕方がない
本当に教師になりたくても受からないやつなんていっぱいいるんだぞ

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:48:20.69 ID:Gbaf9+Rj0

>>545
金銭面以外でも大阪が他の自治体より待遇面で優れてるとこなんてあるのか？

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:49:10.31 ID:idyqKF5b0

公務員は事務員な､国会で事務方って言葉よく出てくるだろ?
政治家が要求した資料集めするのが仕事

役所にいって､住民票とってきてみな
地方公務員は､資料を右から左に流すだけの仕事しかしてないから

創造するような職じゃない
勘違いしないようにwww

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:49:24.82 ID:n6YUWfZc0

>>550
議席を有してる政治家は、紛れも無く公務員だぞ…

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:49:29.11 ID:VkhkjLx10

左巻きの奴らが辞退したんだろ
いいことじゃないか

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:49:37.34 ID:frGRGVju0

>>545
ほうあなたは福井や富山の方が大阪よりはるかに好待遇と言いたいわけだ
さてソース付きで証明してもらおうか？

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:52:24.03 ID:pJSBS+L30

>>554
＞君が代歌いたくなくて辞退するような奴は最初から受けるなと言いたい

ほんとうにそんな理由で辞退したのだとキミは脳内分析しているのか？
そんな脳みそじゃあ、東京都だって受からないよ。
まず妄想癖を克服することから始めるんだなｗ

>>555
まずキミは「ハシゲの大阪」が他都道府県と同じか否かを実証すべきなんじゃないか？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:52:49.66 ID:61jfME8D0

辞めたやつは●●っていってるやつ・・・
他に受かったからってのと
院にいく気だけどためしに受けたっていうやつらが辞退したんだよ

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:53:01.97 ID:XKQZWFtN0

>>556
何も知らんのね

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:53:04.24 ID:CQuAUMwi0

>551
そうなるんじゃねぇの？

まず富山や福井は土地も物価も安いし、
暮らしやすさや幸福という点で教員に限らず高ポイントだったと思う
貯蓄率も高いしね

田舎だと生徒数は少ないから仕事自体が楽だし、
学力がある程度高い生徒に教えるほうが、底辺学生を教えるよりは簡単
おまけに首切りや賃下げの心配もないなら、
相対的に見て待遇はいいと言えるだろうよ

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:53:14.41 ID:DAtk8fJ50

>>44
龍谷大？

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:54:09.88 ID:/vWewHM70

>>405
悪意を持って入ってくる新人が一人もいないと言いたいの？
本気で言ってるんじゃないよね。

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:54:20.46 ID:oWKhtWFH0

教師だって人間だから条件が良いほうで働きたいに決まってるわな
「お前の代わりなんていくらでもいる」なんて罵倒されながら
安月給で残業代も無く使い倒されるほうを選ぶとか、ドMにもほどがあるw

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:54:37.41 ID:q8cOitp00

>>560
悪かったな。でも私学受かってるから、もうどうでも良いよ。

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:55:17.10 ID:pJSBS+L30

>>559
さっきからキミの脳内では「福井」「富山」しかないのか？
バカバカしいからもう低脳の相手はもうやめにする。

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:55:54.67 ID:idyqKF5b0

>>557
政治家は国家公務員特別職ね

国家公務員法の適用から除外されます

政治家は､国民によって選ばれ､国民によって落とされます
責任と､その反対の責任がついて回ります
だから､代表者なのです

公務員といった場合､国家公務員法が適用される官僚も入るので

代表者というならば､公務員という言葉は､不適切
わけて､政治家といいましょう

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:56:07.74 ID:3dlW08FV0

優秀な人材は複数の自治体で合格するわけで・・・そりゃ将来不安な職場は敬遠されるわな
結局大阪でしか採用されなかったような人材が大阪に行くわけですね
さらに人が集まらなければ合格ラインを下げることになっていく・・・悪循環
むしろ他府県に埋もれてる低給料ﾜｰﾌﾟｱの常任講師の中から即戦力になる人材を発掘する方向に行けばいいのに
彼らは地元の採用枠が無いから埋もれてるだけだからなぁ
住と雇用安定を餌にすれば引き抜きもけっこういけるんじゃないかね

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:57:38.22 ID:n6YUWfZc0

>>566
少子化で人口が減少して行き、地方分権で独自財源の確保が厳しくなる
地方を目先の待遇で選ぶ教師か、競争力のある大都市で遣り甲斐のある
仕事をして、大都市の復活に人生を掛けることが結果的に待遇改善に
繋がると考える先見性と志のある教師。
正解なんて簡単に導き出せないだろうなｗ

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:58:20.30 ID:LDh7SSQU0

コネやらなんやらで通ってたアッチの筋の人間が逃亡したってことだろ？
いいことじゃないか

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:58:34.14 ID:SKl/iiza0

大丈夫大丈夫。ねらーがいうには年収300万でもいくらでも人間が殺到するらしいから。

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:58:45.32 ID:pJSBS+L30

>>567
キミのようなヤツ（ここでもレスのレベルで判断）を採用するなんてどんな私学だか知れてるなｗ
もしかして今どき、皇居遙拝でもしているのか？

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:59:07.94 ID:idyqKF5b0

国民の代表者は､公務員ではありません

選挙で選ばれた国会議員です

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:59:28.81 ID:eSnvhkU3O

>>120
他県に比べ給料が安い。身分保証も怪しい。
仕事内容が同じなら、そんな勤め先は選ばれませんわ。

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:59:43.85 ID:/vWewHM70

>>574
あなた最低だね。

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 20:59:48.71 ID:n6YUWfZc0

優秀な人間は、環境を変えていける人間。
無能な人間は、環境に依存する人間。

日本の学生は、馬鹿教師に教えられてるからか、物ごとの本質を
完全に見誤ってるなｗ
海外の学生が海外留学を積極的にしたり、起業したりする点を見ても明らかだ…

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:00:19.94 ID:Gbaf9+Rj0

富山とか福井とか日教組ばっかりやで
大阪、京都はほとんどおらん

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:00:32.63 ID:gd0uNfVo0

3ポイント増って誤差の範囲じゃね？

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:01:42.04 ID:CQuAUMwi0

>570
安定雇用を崩して競争原理を働かせるための橋下改革で
安定雇用を餌にするなんて本末転倒だろ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 21:02:12.35 ID:61jfME8D0

＞3ポイント増って誤差の範囲じゃね？

3割増加と書いたらどう思う？
まあ数字のマジック
ついでに誤差だと思わせたいのが橋下は
やる気の無いやつがいなくなっただけでいるのはやる気あるやつですとかいってるｗｗ

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:04:04.69 ID:XKQZWFtN0

若い先生はいらんわ

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:04:13.48 ID:gd0uNfVo0

>>582
落ち着け、日本語でおｋ

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:05:05.76 ID:oWKhtWFH0

優秀な人間は、自分の能力を見極めているから
今は一見条件が悪くても能力次第で大きな利益が得られると分かればその仕事を選ぶ
だが同じ労力でより多くの利益が得られる方を選ぶし、無理だと思えば近寄らないw
選んでもらえないというのは、そういうこったw

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:05:59.25 ID:pJSBS+L30

>>578
＞海外の学生が海外留学を積極的にしたり、起業したりする点を見ても明らかだ…

キミってさあ・・
「アメリカは完全な実力・能力主義の世界で日本みたいにコネなんて一切通用しないし必要もない・・」
みたいな脳内で勝手に西洋幻想を膨らませているタイプだろ？

ちなみにアメリカはもちろん実力が評価される社会でもあるがそれ以上にコネが大きくものをいう社会でもある。
コネの使い方、根回しの仕方、稟議・・なんてむしろ日本人のほうが全く下手なくらいだ。

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:06:18.27 ID:CQuAUMwi0

>571
「遣り甲斐のある仕事」って魔法の言葉だよなｗ
典型的なブラックの誘い文句にしか見えないという

仕事するために生きてるんじゃねぇ、生きるために仕事すんだよ
仕事に遣り甲斐なんて不要
楽で安定してて家庭を持てる収入があれば遣り甲斐なんていらない
生きる意味は趣味が与えてくれる
仕事に遣り甲斐はいらない

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:07:54.78 ID:9cgsOg800

>>554
教員試験落ちるような底脳が子供の教育に関わるのはもっとやばいだろ・・・とか言われるかもよ

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:08:30.85 ID:idyqKF5b0

日本国株式会社の株主は､国民
日本国株式会社の代表取締役は､国会議員
日本国株式会社の取締役会は､国会

官僚は､日本国株式会社のただの従業員

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:09:25.42 ID:B4cF2DqP0

優秀な人材は無理する必要はない

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:10:03.26 ID:pJSBS+L30

>>581
じゃあ「不安定雇用にして競争原理だけを働かせた」民間企業で長期的に成功した会社なんてあるのか？
あるのなら教えてくれ！早く！！

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:11:32.26 ID:idyqKF5b0

>>591

世界中にあると思うけど

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:12:17.37 ID:hMj676UUO

親とかガキが教師評価するのが決まったらもっと減るだろな
だいたい大阪のガキがバカなのはもともとバカか家庭や周辺の環境のせいだろ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 21:13:39.00 ID:61jfME8D0

>>592

その分給料払ってる　つまり成果主義になってるか
誰でもできる流れ作業
それこそ本当に誰でもできるものだね
まあ、誰でもできる仕事の場合
賃金上がったら他の国に工場移すって方法だけどｗｗ

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:13:41.96 ID:pJSBS+L30

これからも「雇用不安定な」大阪自治体ではどんどん教員が、優秀な教員も他県の採用試験を受けてやめていくだろよ。
ハシゲと信者は自業自得なんだよ。

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:13:48.52 ID:b0ZPa7Sq0

タックルだったっけ　大阪の先生の休職者は他地域の3倍だって資料だして話してたの

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:13:53.82 ID:S2KXXL3K0

>>593
大阪はモンスターペアレントも多そうだしな
ますます敬遠されるわ

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:15:54.86 ID:oWKhtWFH0

ここまで来たら、筆記試験全廃して面接だけで「志のある人材を採用」とか
いっぺんやってほしい気がするわw
大阪には普通の「お勉強」よりも訳の分からん「志」を教えられる奴の方がふさわしいだろw

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:16:28.24 ID:pJSBS+L30

>>592
具体的に会社名をあげろ。ただの単発レスじゃ説得力ゼロだよ。
それにキミはリアルで働いているのか？
脳内お花畑発言なら次からは相手にしないぞ。

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:19:07.01 ID:idyqKF5b0

安定雇用で競争原理も働かない民間企業で短期にも長期にも成功した企業はない

そもそも､安定雇用で競争原理も働かない民間企業なんかないんだよｗｗｗ

民間企業はすべからく､不安定雇用で競争原理が働いている

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:19:42.19 ID:pJSBS+L30

>>592
じゃあキミ自身は「不安定な雇用でしょっちゅうクビをちらつかされて待遇も悪くて競争原理だけ」の職場で働くことも躊躇しないんだな？
自分が全くやろうともしないことを他人にあてにするなんてことはやめろ。

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:19:47.78 ID:QEArJYpC0

>>544
ああ、そういうことかｗｗｗ
さもありなんｗ

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:19:53.43 ID:p1cwuIjT0

【大阪】コネ採用がばれるので辞退します【ｗｗ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328848959/

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:20:43.66 ID:t/OlX6JWO

東京都と大阪受かったら
躊躇なく東京都行くし

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:21:10.66 ID:hmD6J9DT0

橋下信者は馬鹿ばかり、まともな思考回路なしだな

要は大阪の教員という仕事が他の県、職業より魅力がないというだけだ
東京電力と中部電力、両方から内定もらったらどっち選ぶ？
給与２割カット、福一転勤作業可能性あり、国有化可能性で老後真っ暗な東京電力に
わざわざ行きたいと思うやついると思うか？

で、底辺ブラックには応募者の質も悪化する悪循環

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:21:36.39 ID:9cgsOg800

まあ、本当に教育に情熱がある人の多くは、大阪では働きたくないだろうな。
だって、教育に傾ける情熱を他のところへ注ぎ込まなきゃならないもん。
低評価への恐怖とか、生徒・保護者への媚とか、
首長が方針を変えるたびにそれが単なる思い付きだろうが
間違っていようが、従わないと何が起こるかわからない。

滅私奉公のつもりで教育への情熱があればあるほど不安を感じるよ、こりゃ。
首長に滅私奉公したいんなら別だが。

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:22:02.58 ID:7uuU85mN0

何をする気だったにせよ、
少なくともこの１割が辞めたことは大阪にとってはプラス。

同時に他４６都道府県にとっては、
こいつらが流入してくる可能性があるわけだから、
おおきなマイナスともいえる。

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:22:58.53 ID:6A34lVLr0

極左思想の奴が逃げたんだな。

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:23:06.49 ID:pJSBS+L30

>>600
キミは「不安定雇用」「待遇最悪」「超低賃金」のＢ企業勤務だということがよ～くわかる。
ご愁傷さまｗ

アタマ悪いね、「競争原理が不要」なんて一言も言ってないのに。

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:23:58.47 ID:idyqKF5b0

競争のない社会こそ､格差社会なんだよ
格差が固定されてるんだ
競争のある社会は､下のものが上にいったり､上のものが下にいったりできる
下克上の世の中
競争のない社会は､士農工商のように格差が固定されるんだよ
どんなに頑張ろうが､農民は農民から出られず､賃金は上がらないんだよ

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:25:47.16 ID:3dlW08FV0

>607
左翼的な人間が逃げて言ったというよりは
大阪の将来の不安定さから複数採用が決まった優良な人材が逃げていったんじゃないかね
ｱﾎはいらんが優秀な人材からも敬遠されるような方針じゃだめだ

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:25:51.69 ID:CQuAUMwi0

>600
極論すればその通りだけど、ブレ幅の問題だわな
公務員になるってことは、その不安定性や競争原理を極力人生から排除するための行動なわけで、
リスクを嫌う主義そのものの表れといっていい

競争上等な奴は山師になり起業するわけだ
安定性を放棄した分、競争主義者を引きつけられるインセンティヴが用意できるかが課題だろうね
例えば、査定上位の教員には金融機関並の賃金とかさｗ

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:26:31.86 ID:p1cwuIjT0

【大阪】コネ採用がばれるので辞退します【ｗｗ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328848959/

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:26:37.10 ID:hmD6J9DT0

>>571
そうなる補償もなく、ただのお花畑の脳内妄想でしかないから
将来自分は宝くじの１等が当たると考えるのと同じレベル

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 21:26:43.97 ID:61jfME8D0

>>600

同じ業務やってるのに他より賃金低い
他の会社より離職率高いことが
分かってる会社はそれだとどうなる？
優秀な人は来ますかな？ｗｗｗ

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:27:15.66 ID:sRR6C5wA0

>>611
コネ採用のアカが逃げただけでしょ。
社民お膝元の大分でも似たようなのあったしねｗ

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:28:01.79 ID:93bBf7jp0

何か問題か？
補欠合格者枠増やせばいいだけでしょ
むしろ、これをチャンスに頑張る人を応援したいね
辞退者が優秀とは限らないわな

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:28:25.48 ID:pJSBS+L30

辞退者が志が低い・・なんて本当に現状分析のできない本当のお馬鹿なんだなｗ

>>600 >>610
で、キミ自身はリアルでどんな勤務経験があるんだい？ｗ
キミのレスからは無業者臭がぷんぷん（←もちろん暗喩だがｗ）なんだが

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:28:44.55 ID:oWKhtWFH0

これまでの関係者の発言を見る限り
どれだけ頑張っても笞打たれるだけで飴なんかもらえそうにも無い職場じゃねーかw
志が生かされる職場には見えんわw

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:29:54.78 ID:LaXLSTH3P

そんなことで辞退するような志の低い奴が教師にならないのは良いことだ

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:30:48.64 ID:23qq5GUJP

緊急速報　日本に奇跡が起きた

http://jinx.in/beetman/index.html

世界で遅れていた日本がついに頂点に

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:30:58.72 ID:p1cwuIjT0

【大阪】コネ採用がばれるので辞退します【ｗｗ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328848959/

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:31:26.71 ID:3x+aGHze0

政策として橋本には賛成していてもわが身のこととなったら同じ給料で終身雇用と
解雇ありで解雇ありを選ぶ奴はいない。当然ほかの46都道府県では選ばれなかった奴が
集まることになる。競争原理導入はしたが頂点にあって初めて今までの待遇が維持可能、
では崩壊するだけなのはポス毒など数々が証明済み
現実派を掲げているのにそこを無視するという態度を取るべきではない。

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:31:32.39 ID:frGRGVju0

>>563
地価は確かに違うが物価はそれほど変わらんよ
日用品や電化製品などはむしろ大阪の方が安いと思う
まあ食い物の質は全然違うけどね

あと人口当たりの教員数は福井富山両県とも中くらい
人口当たりの教員数が多いのは島根、高知、沖縄とかだけど
島根は学力テストで中程だし高知と沖縄は大阪同様下位グループ

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:31:57.42 ID:3dlW08FV0

>>616
コネ採用の奴こそ大阪にコネがあるんだからそこにしか受からねーよｗｗｗｗｗ
複数採用決めてくる奴らこそコネ無しで採用を勝ち取ることのできる人材だぞ

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:32:01.27 ID:SJgd/EQ90

元から大阪の教員職なんて、ブラックなんだが

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 21:32:05.39 ID:61jfME8D0

>>620

そんなことでってｗｗ
他に受かったから待遇比較して低い方を蹴るのは普通だろ
志とか関係ないだろ同じ教師になるんだからさｗｗ

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:32:09.70 ID:t0EQKisO0

ID:pJSBS+L30は周りから相手にされてないことを気付いた方がいい

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:32:16.98 ID:Gbaf9+Rj0

>>619
賃金よりそっちが問題だな
やりがいある仕事がしたい人間はもっと自由なところ目指すわ

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:33:56.52 ID:EjOfFTv40

>>620同意だな。橋下改革は順調に作用してるじゃんｗｗ

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:33:56.97 ID:p1cwuIjT0

【大阪】コネ採用がばれるので辞退します【ｗｗ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328848959/

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:34:02.08 ID:pJSBS+L30

馬鹿の一つ覚えみたいに「志」「こころざし」って連呼しているヤツらって、どんなに脳内がお花畑なんだよ？
ハシゲ信者ってほんとにレベルも志も低いな。
ＴＶ馬鹿番組で脳みそが修復不能に陥った愚民化政策の一番の成功例ｗ

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:34:30.35 ID:hmD6J9DT0

>>620
じゃあ、君は日本の電力会社で東京電力以外の電力会社の新人社員は
全員志が低いというのかい？

634 ：ほげほげ：2012/02/10(金) 21:35:04.46 ID:j+lKxYrr0

どうせ縁故で巻き添え処分を怖がったかなんかだろｗ

大体、そんな奴は児童レイプとか犯すんだ。さっさと他いけ

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:35:15.94 ID:/vudImTK0

事前に選別出来てよかったじゃない

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:35:17.27 ID:ODv+1GGZ0

大阪で教師をやることのストレスの大きさは他府県と比較などできない
問題のある家庭環境、親の性質、地域性、
教師がノイローゼになる率がかなり大阪は高いという
更に橋下さんの公務員給与大幅削減、絶対評価から相対評価への変更、
こんな大阪で合格しても近隣の京都や神戸も受かればそっちに行くに決まってます

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:36:38.82 ID:CQuAUMwi0

いずれにせよ、一つ言えるのは
「橋下が大阪で当選してよかった」

壮大な社会実験として、是非2期くらい任期を満了して欲しい
しかし自分の自治体でなくて良かったっていう

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:37:03.09 ID:hMj676UUO

>>636
はい

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:37:09.84 ID:3dlW08FV0

>>629
どんな専門家でも優秀な奴は職場を選べる
特に教師なんて転職がまともにできない職業なんだから慎重に選ぶのは当然

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:38:27.35 ID:Uf9ngd4t0

ID真っ赤にして橋下叩きに懸命な奴がこうもたくさんいるということは、効いてるんだなｗｗ

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:39:23.95 ID:pJSBS+L30

ホントにハシゲ信者ってリアルでも馬鹿ばっかだろうな？
少し勉強をすればわかる簡単ことが理解できなくなってしまったのだから。

愚民化政策の成功例としてよきサンプルですなｗ

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:39:56.17 ID:IuislzP+0

とりあえず無能を１割排除できたな

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:40:12.35 ID:1tRliawM0

だからさ、地方公務員とか公務員の給料も上限５００万にすればいい。
今見たく金目当ての怠け者が公務員目指すとかこの方がオカシイんだって。

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:40:15.81 ID:q/Ti45Ha0

いらん教師に教われなくてすむとか子供たちが救われたな

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:40:45.45 ID:idyqKF5b0

日本の現実は､資本主義社会だからね
終身雇用とか年功序列とは相容れない

日本の官僚部門は､共産主義社会に近い
日本の民間部門は､資本主義社会に近い
それの歪みが出てきてるんだよ

本来､資本主義社会から共産主義社会に逃げるやつは少ない
反対に､共産主義社会から資本主義社会に逃げるやつはいっぱいいる
共産主義社会は､無能なやつも有能なやつも賃金は一緒に低いから､有能なやつは
自分をより適正に評価してくれる資本主義社会にいったほうが､得られる富が大きい

しかし､日本の社会はそれが逆転してるんだよ

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:41:15.14 ID:ZM0CibkOO

>>641もう涙拭けよｗｗ

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:43:19.87 ID:oWKhtWFH0

まあお互いご縁が無かったってことで、それでいいんじゃね?w

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:43:21.04 ID:idyqKF5b0

>>643
そういうこと､
共産主義社会に近い官僚部門の賃金は､最低でいい､その変わり安定していると
それが本来のあり方

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:44:15.94 ID:pJSBS+L30

>>637
その通り！
ハシゲに教育政策の大失敗例としてこのまま突き進んでもらいたい。
後世のよき教訓となるから。
信者諸君も「なってはいけない人間（愚民）の典型例」としてよきサンプルになるだろう。

>>640
キミの思う存分、ハシゲと心中してくれ。
オレはまっぴらごめんだから。

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:44:24.71 ID:ODv+1GGZ0

>>642
上澄みが逃げたんだろｗ

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:45:32.43 ID:9cgsOg800

>>616
すげぇ、想像力、あっぱれ。それぐらいじゃないと、維新教育改革を盲信できんわな

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:45:42.29 ID:xL78f+Dx0

>>650
お前根拠のない事ばっか

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:47:34.48 ID:idyqKF5b0

教師が職場を選べるっていったって､あくまでも､都道府県を変えただけの公教育の現場だろ?www
そんな狭い世界で言われてもな

高校大学合格実績とかで判断される私立や塾の講師には､なれんだろう

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:47:47.20 ID:p1cwuIjT0

【大阪】コネ採用がばれるので辞退します【ｗｗ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328848959/

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:49:26.43 ID:qigJCRNrO

副業と労働三権くれ。

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:50:41.11 ID:3dlW08FV0

少なくとも「他府県の教員に採用」５７％はコネ無しで採用を複数勝ち取ってくる優秀な人材だよな
これを大阪に引き込む努力をすべき

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:50:42.26 ID:9cgsOg800

>>617辞退者が優秀とは限らないわな

すんげぇ想像力。キミの中では補欠が辞退者以上に優秀なんだ

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:51:30.69 ID:hmD6J9DT0

>>652
他が受かって、ほかに行くということは
・他も合格する能力がある
・他のほうが大阪の教師より魅力があった
ということだろ、馬鹿には分からない？

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:51:35.91 ID:uSHOcI0g0

日教組が組合に入るように脅迫してんじゃねーのか？ｗ

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:52:16.58 ID:Em4c+8yf0

3ポイント増えただけじゃないか。これまでから辞退はあったんだろ。
っていうか教員氷河期の時代じゃ考えられん数字だ。30倍の時があったのに。
今は教員バブルだな。ただし小学校だけだが。

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:52:24.71 ID:pJSBS+L30

>>646
妄想か？幻覚か？見えないものが見える・・・重症だな、脳病院にでも行っておいでｗ

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:54:00.84 ID:9cgsOg800

>>626
単なるブラックからブラックホールになったとでも言いたいんでつかっ！！

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:54:26.06 ID:xL78f+Dx0

>>656
地元が大阪のやつは基本大阪で仕事したいだろ。
待遇が悪いって言うけど、普通にしてりゃ首にはならん。

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:55:33.76 ID:ABD0yqMR0

不正合格者だろ
追跡調査してみれば面白いコト出てくるぜ

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:55:48.52 ID:b5DshMib0

教員全部民間にしろ
こいつら文句ばっかなんの役にもたたねえ

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:56:15.30 ID:ZxpB0B9S0

試験合格できる能力があるなら他の県受け直した方がいいよ

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:56:18.74 ID:oWKhtWFH0

合格実績にキリキリして教師を締め上げる私学や塾講なんてブラックの極みだろwww
その辺にはさすがに大阪府も勝てると思うわw

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:56:40.43 ID:xL78f+Dx0

>>658
鼻っから滑り止めだろ。jk

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:56:49.92 ID:CQuAUMwi0

>653
なれないとならないは違うよ
もし私学や塾が公立以上の高賃金かつ安定雇用なら、
私学や塾にまず人材が殺到するだろうね

現実には公立のほうが平均としては高賃金で安定雇用だから、
公立落ちの人間が私学の非常勤や塾に回る
私学の場合は、正規教員の縁故率が物凄く高いことも付け加える必要があるがな
大学の系列校なんて、公募は名目だけのものだ

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:57:45.13 ID:idyqKF5b0

高校大学合格実績とかで判断される私立や塾の講師＝競争のある社会

競争のある社会(民間)から逃げて競争のない安定を求めた者が､また､
競争のある社会(民間)に戻れるわけなかろう
彼らは､競争のある社会

競争のない安定してる理想の場所を追い求めてさ迷ってるだけwww
いわゆる､弱者ですよ､だから､高い賃金をやる必要なんかない､しかも､国民の税金で
最低の賃金を与えとけばいい､不況のときも好況のときもずーっとその賃金でいいから

高い報酬を得るのは､リスクをどれだけ取れたかで決まる
リスクが嫌いで安定大好きなやつは､低い賃金で十分だ

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:57:48.55 ID:R4Tn9pZ/O

橋下は好きだけど学校選択制ってのはダメ。
小中学校は地域が支えてる面もあるしな。

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:58:53.19 ID:9cgsOg800

>>663
普通にしててもボスママ怒らせたら組織的な攻撃で低評価にされてしまいますよ。

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 21:59:10.25 ID:ZxpB0B9S0

>>669
私学の採用方法知ってる？
私学協会の名簿に登録してひたすら連絡待ち。
コネがなかったら終了なんだよ。

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:00:24.02 ID:hmD6J9DT0

>>663
地元が大阪でも、同じ仕事で給料が安くて、まともに評価基準も決まってない状態で
まともな評価をされない可能性が高いのなら基本大阪で仕事したいとは思わんぞ

キチガイモンペが圧倒的に多く寄生している大阪、そいつらから評価されることになるんだろう

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:00:52.13 ID:Z48GdSwA0

つーか、大阪で君が代ボイコットできなくなったから他の地方に行こうとしてるだけじゃﾈｰの？

つまりアウトな連中が居なくなったって事だわ。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:01:45.38 ID:p1cwuIjT0

【大阪】コネ採用がばれるので辞退します【ｗｗ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328848959/

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:01:53.40 ID:xL78f+Dx0

>>672
保育園じゃあるまいし。
小学校になりゃptaがあるだろ。
ボスママみたいなやつは役員にならないので発言権なし。

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:02:39.75 ID:CJO4inuO0

1割辞退されても、余ってないんだろ教師の枠なんて（ｗ

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:03:17.85 ID:L2m3F0A/0

狂惨党員には京都市の教員をお勧めしますニダ。

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:03:33.73 ID:9cgsOg800

>>677
ごめん、何言ってんのか、わかんない
つーか、保護者評価を組織としてのPTAがするって知らんかったｗ

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:03:56.97 ID:qigJCRNrO

>>670

そんなじゃ人は集まらないよ。

教師は公務員の中でも日々が相当忙しくハード。

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:04:16.34 ID:p1cwuIjT0

【大阪】コネ採用がばれるので辞退します【ｗｗ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328848959/

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:04:31.65 ID:CQuAUMwi0

>673
公募してる場合もあるけど、大抵大学から推薦状が一緒に行って水面下で即決だしなｗ
アカポスルートに乗れそうにない修士を大学が送るのも良くある話

>677
大阪はどうかしらんが、PTAなんてババの押し付け合いだからなｗ
奇人変人、声の大きい奴が納まるパターン多いぜ
俺の地元にも、生活保護貰って昼間からパチンコのモンスター親父がPTA会長ってのがあったわｗ

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:05:08.92 ID:ZXTI5PWz0

みんなが見捨て始めた大阪ｗｗｗ

大阪の生活保護は大阪で面倒みろよ

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:05:09.70 ID:+QQBqHH0O

コストカッター＆ダンピングマシン橋下
疫病貧乏神

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:05:18.61 ID:idyqKF5b0

じゃあ､こいつらが辞退しなかったら､大阪の学力は上がるんですか?って話だよwww

辞退者は優秀な教師なんだそうなwww

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:05:34.54 ID:xL78f+Dx0

>>680
表面しかみれないんだね。。。

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:05:40.76 ID:p1cwuIjT0

【大阪】コネ採用がばれるので辞退します【ｗｗ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328848959/

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:06:10.34 ID:hmD6J9DT0

>>677
馬鹿か、ＰＴＡが評価するんじゃないだろう
複数のモンペが団結して担任を標的対象にする
一般の親はあまり学校に行かないから教師の良し悪しはよく分からない
→モンペから悪評ばかり吹き込まれる→一般の親はその話を信じてしまいモンペの味方になる
この構図が目に見えている

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:07:22.03 ID:p1cwuIjT0

教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:07:27.56 ID:Gbaf9+Rj0

>>689
校長とか教委とか、何か言われたらすぐ謝るしなあ

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:07:32.75 ID:3dlW08FV0

>>663
地元が大阪のやつの中にはコネコネ君がまぎれこんでるよ
で大阪のみ採用の奴らの割合が増える→無能が増える
だからこそ改革するなら他府県からの優秀な人材を輸入すべき
普通にしてりゃ首にはならんって言葉を新規採用の子が100％鵜呑みにできるかね
大阪府はなんかがごたごたしてる→他県でいいや
ってなる

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:07:35.49 ID:9cgsOg800

>>687
何言ってんのかわからない
つーか、>>677のどこが深みがあるというのかわかんない

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:08:17.03 ID:Vy1U5UKt0

９％→１２％なら誤差だと思うけどｗｗ

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:08:30.83 ID:iawkdQaw0

教師だからな
辞退しようがしまいが結果は変わらないよ
優秀な教師も無能な教師も無い
ただの性犯罪者だから

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:08:44.63 ID:jrCr8zdrO

大丈夫、この不景気なら募集かければ他県からでもやってくる

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:09:05.70 ID:idyqKF5b0

>>681
>教師は公務員の中でも日々が相当忙しくハード。

へー､教師って頭おかしいんだねwww
普通そんな職には就きたくねえけどなwww

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:09:06.27 ID:p1cwuIjT0

【大阪】コネ採用がばれるので辞退します【ｗｗ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328848959/

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:09:22.06 ID:QeXzV1p20

>>671
生徒が少ない学校はダメ地域ってことになるなｗ
ダメ地域に住んでいる奴はそりゃ嫌だろうなｗｗｗ

情け無い奴だよ、おまいは

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:10:16.71 ID:cu9tt/6n0

合わないと思ったら辞退する。
良い事ですね。
やる気の有る人間だけが残る。

一番悪いのは業務もまともに遂行出来ない
キチガイ教師が辞めずに居座る事ですよ。

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:10:18.12 ID:oWKhtWFH0

>>681
大阪府と大阪市は自分達の好きなように採用条件を決めればいいよ
要は提示した条件に同意してくれる「志」のある人が来ればいいんだろ?
媚びる必要は無い
結果は知らんけど

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:10:42.41 ID:it3fVdCG0

> １１年度比で辞退率が約３ポイント増の約１２％に上っている

・・・大して増えているとも思えんのだが・・・

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:10:53.01 ID:HoZzNonCO

この記事、教師の質の低下が見えてしまった

周りにも大阪を出ようとしている先生いっぱいいる
一昨年も去年も優秀な先生が府外へ転勤された
しがみついてる教師だけは残るよね
ほかでは採用されないから

なんで橋下はわからないんだろうね
自分の子供は私立に行かせているのだろうか

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:11:05.24 ID:xL78f+Dx0

>>689
>複数のモンペが団結して
妄想。

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:11:10.79 ID:p1cwuIjT0

【大阪】コネ採用がばれるので辞退します【ｗｗ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328848959/

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:11:15.88 ID:9cgsOg800

>>700行き場の無い負け犬だけが残る

ちょっと、あんた！！そりゃ、言いすぎだっ！！

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:11:45.00 ID:ODv+1GGZ0

同じように条件低下で大阪市役所も人気落ちになるのは見えてるわな、
それはレベルダウン
府庁が橋下さん知事就任以降応募者減って行ったように

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:14:00.00 ID:xL78f+Dx0

>>707
人気で公務員になられても困る。

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:14:35.81 ID:u7ea27+mO

>>681

あくまで公務員の中でなんだろ？

民間からすればぬるま湯もいいところだ。

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:14:48.78 ID:idyqKF5b0

大阪で優秀とされてるのは､いかに私腹を肥やすかだろ?今の組合見れば

そういう優秀(笑)なやつは､出て行ってもらって構わないよwww

どうぞどうぞwww

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:15:16.59 ID:hmD6J9DT0

>>704
妄想と言い切れるところがすごい、エスパー
家でまったく躾をせず、躾も学校に任せ、給食費は払わない、
悪いことはすべて学校のせいにするモンペが大量に寄生している大阪という土地を知らない？

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:15:17.45 ID:p1cwuIjT0

教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:16:57.63 ID:idyqKF5b0

優秀であるってことの定義がそれぞれ違うんだな

だから､話がかみ合わない

優秀の定義をしようか?

優秀な教師とはどういう教師か?

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:17:03.28 ID:7OLcL44M0

縁故採用バレるのが嫌で辞退しただけだろ。
つーか例年は何パー辞退するのか示して欲しいな。

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:17:30.08 ID:xL78f+Dx0

>>711
ソースは？
普通のものが圧倒的に多い。
現実的に。

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:17:41.53 ID:p1cwuIjT0

日本の英語教師TOIEC平均560点教わるレベルだ★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1311483058/

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:18:31.46 ID:p1cwuIjT0

コネなしで教師になれる可能性は何％くらい？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1326017932/

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:18:59.68 ID:9cgsOg800

>>702
３/１００と思えば小さいが、１２/９と考えると小さくはないですね、賢いあなたは当然わかってますよね。

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:19:05.65 ID:p1cwuIjT0

社会科教師は新聞が理解できない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1317420073/

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:19:07.82 ID:idyqKF5b0

>>716

レベル低いwww
これが優秀な教師かwwww

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:20:34.50 ID:p1cwuIjT0

「忙しい！」と言い張る教師の幼稚な勘違い
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1312241407/

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:20:56.33 ID:ZALRLvAB0

>>720
ザッケローニもプロ選手ではなかったんだよ！！

１５０キロ投げれる人が指導者なのか！？

とか言ってみるお。

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:21:06.46 ID:p1cwuIjT0

【教員採用】コネ作りについて語ろう！【王道】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1245171328/

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:21:25.27 ID:idyqKF5b0

教師は公務員の中でも日々が相当忙しくハードwwww

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:21:27.73 ID:9cgsOg800

>>715
で、PTAや役員が評価の権限持つってソースはあんの？

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:22:49.96 ID:xL78f+Dx0

>>725
妄想しすぎ。
レス嫁。

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:22:52.48 ID:hmD6J9DT0

>>715
君のいう普通ってどういう親？
ちゃんと学校へ授業参観に行って担任がどんな先生か理解しているの？
君のいう普通の親はどういう基準で担任を判断するの？
他の親とかからの評判は一切入らない？
ソース付きで教えて？

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:23:08.74 ID:p1cwuIjT0

【大阪】コネ採用がばれるので辞退します【ｗｗ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328848959/

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:23:35.88 ID:idyqKF5b0

自分は生徒を評価するが､自分が評価されるのが怖い教師wwwww

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:23:54.91 ID:rO5ezvzT0

大阪の公立の教育が後々語られるとき、確実に維新時代は暗黒時代として
取り上げられるだろうな。
こいつら、後世で評価される政治を全くやっていない。少なくとも教育の面では。
誉められるのは公務員改革だけ

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:24:35.72 ID:9cgsOg800

どのレス読むの？まさか色んな人からフルボッコされた>>677？
普通の人はそうは思ってないみたいですよ

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:25:02.93 ID:xL78f+Dx0

>>727
質問を質問とか。

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:25:19.72 ID:ZALRLvAB0

というか教師ってもともとアテにされてないよなあ

塾行くもんｗ

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:26:04.36 ID:lyD3uX26i

たかだか3%位でクソマスコミ必死w だが、有名人の母の淫行は報道せず！
死ね！マスゴミ！今すぐ死ね！

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:26:07.09 ID:idyqKF5b0

教師になるには､もっと難しくしろよ

なんだよTOEIC平均560点ってwwww

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:26:26.71 ID:/nb/iYTA0

学校は民営化したほうがいいよ
塾とか予備校のほうがましｗ

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:26:28.29 ID:Nf7NLNSG0

どうせコネかカネで合格した人間だろ

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:27:01.12 ID:p1cwuIjT0

【大阪】コネ採用がばれるので辞退します【ｗｗ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328848959/

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:27:49.30 ID:3dlW08FV0

>>713
メタ的な話だなｗ
子供からみたら・・・楽しい学級にしてくれる(ｺﾐｭ力向上してくれる）教師
親からみたら・・・確かな学力を身につけさせてくれる教師
地域からみたら・・・郷土愛を高めてくれる教師
地域クラブからみたら・・・部活動で運動や芸術の能力を高めてくれる教師
企業からみたら・・・それぞれの専門的技能につながる能力を育ててくれる教師
校長からみたら・・・職員室で揉め事を起こさない教師
教育委員会からみたら・・・公務員の服務規定を遵守する教師
日本国からみたら・・・愛国心を育ててくれる教師
多種多様のベクトルから評価を受ける教師の評価を算定すること自体が難しいよ
そんな中でただでさえどんな方面から自分を評価してくれるかわからないのに
よく分からないことになってる大阪を新任教師がえらべるかっていうｗ

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:28:29.40 ID:rO5ezvzT0

>>737
大阪の公立学校の教師なんて、金払ってなりたいか？
給料低いし、大阪なんてモンスターピアレンツだらけだし、
首長はあんなキチガイだし。俺は金もらっても嫌だわ

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:29:01.68 ID:p1cwuIjT0

【大阪】コネ採用がばれるので辞退します【ｗｗ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1328848959/

【教員採用】コネ作りについて語ろう！【王道】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1245171328/
コネなしで教師になれる可能性は何％くらい？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1326017932/

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:29:01.69 ID:hmD6J9DT0

>>732
で、答えてくれないの？
君のいう普通の親の定義とその普通の親がどういう基準で教師を評価するかをね
子の同級生の親の意見とか噂話はは一切参考にしないで評価できる立派な親が多いの？
子供から聞く話を参考には一切しない？
普通の親はそんなに学校に行って先生を観察しているの？

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:29:10.76 ID:Qq36tjI10

別にいいんじゃね
教員の生涯給与（年金）や社会保障制度はダントツに素晴らしい
辞退した人間の代わりやりたいっていう人間は腐るほどいる。

居酒屋で輪姦しても退学処分にならない京都教育大学出身の学生を採用しないでくれればそれでいい。

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:29:11.02 ID:/Kxtz6su0

この数字はともかくとして、ヤバいのは来年以降と思う。
わざわざ大阪で教員やりたい人も減るだろうし、そしたら試験の倍率も下がる。

他県では受かりそうもないけど大阪でも受けるか、いくつも受けたけど大阪しか受からなかった、みたいな
「大阪でもしか教員」が増えないことを祈りたい。

でなきゃ大阪の教育水準はもっともっと下がるだろう。

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:29:14.52 ID:xL78f+Dx0

モンペがモンペが。
ステレオタイプだな。
大阪府のどの小学校でモンペ問題があるんだ？

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:29:22.94 ID:Pvpn/5OI0

>>696
基本、地方ごとに一次試験日は統一されてる。それで大阪を選ぶかどうか。
兵庫、京都、奈良、和歌山、どこも大阪よりも初任給は良い。
選ぶ基準があるとしたら、「給料低い、不安定が予想できる、しかしなりやすい」
これが受験動機になるかどうかだろうね。まず無理だろうが。

>>736
民営化による受益者負担は、保護者がOKとは言わないよ。
部活動、生徒指導、進路指導、みんな格安でやってくれてるのに、
全部有料になる可能性すらある。
民営化でもおいしいところは現状通り、にはならんわ。

>>737
そういう人が仮に居たとしたら、そんなのは辞退しないと思いますが。

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:30:00.71 ID:p1cwuIjT0

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:31:19.07 ID:idyqKF5b0

TOEIC平均560点って､俺より低いwwwwww

競争のない社会では､こういうことが起きますwwww

>>739
一番最善なのは､橋下がいってることだよ
教育とは誰のためにやるか､子供のため､教育を受けさせる義務のある親のため
だから､親と子供が教師を評価するのが､､論理的に妥当だね

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:31:21.40 ID:9cgsOg800

>>735
そりゃ、ハンマー投げで採用された人が走り幅跳びで再評価されたようなもの。

両方とも陸上だし、幅跳びの方が役に立つかもだが、採用する側の問題もあるわけだし。
もちろん、教員自信の自己研鑽も必要だよ。
でも、TOEICに向いてない“英文学”得意な人が採用されていてもおかしくはない。

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:31:54.12 ID:xL78f+Dx0

>>742
先に大阪はたくさんのモンペが多いソース出したら？
なんでもかんでもお前の思う通り答えてもらえると思ったら大間違い。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:32:19.45 ID:p1cwuIjT0

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:32:30.35 ID:3dlW08FV0

>>それを私学と言うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、現状の公立学校も親が同じだけの高い金払わにゃいけなくなるわけだがｗｗｗｗｗｗ

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:32:48.55 ID:2cd7fhqE0

教員免許持ってる民間勤めは多数おるし。
中途で３０代でも４０代でも採用すればいい。

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:34:04.81 ID:p1cwuIjT0

教師の仕事はなぜ生徒よりラクチンなのか？６
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320446844/
「忙しい！」と言い張る教師の幼稚な勘違い
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1312241407/

日本の英語教師TOIEC平均560点教わるレベルだ★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1311483058/
社会科教師は新聞が理解できない
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1317420073/

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:34:19.87 ID:Qq36tjI10

つか、定年退職したベテラン教員を「非常勤講師」扱いで採用すれば、廉価でクオリティ高い教員雇えるよ
72歳くらいまで使える爺は結構いる。
パソコン使って試験問題作成できないけど、生徒あしらいは上手いからトータルで見てお得

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:34:47.47 ID:oWKhtWFH0

>>753
安定した職についていたら今更教師になろうとは思わんわなw
やっぱり基本はでもしか先生しか集まらんと思うわw

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:34:56.86 ID:UB/MEP7G0

教師に向かない人を一度は採用と決めた大阪も無能だよな。

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:34:59.71 ID:hmD6J9DT0

>>750
答えられまません、ごめんなさいとはっきり言ったら？
モンペが教師を評価するシステムを導入しようとしているから
まともに評価されない可能性があるというところから話しを出したんだけど
君の頭の中には普通ではなく賢者のような親が大多数のようだね

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:35:14.76 ID:xL78f+Dx0

>>753
教員の中途はなかなか難しいみたい。
非常勤で５年頑張っている先生が知り合いでいる。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:35:15.15 ID:idyqKF5b0

>>749
TOEICに向いてなくて､英文学が得意な人?
なにそれwww

761 ：゜▽゜：2012/02/10(金) 22:35:39.31 ID:FynzcFYM0

>>753
特に能力があるなら免許なしでも試験に受かれば採用すればいいよ
英語しゃべれる人を英語教員にとか

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:35:41.37 ID:rO5ezvzT0

大阪の教育はどんどん衰退していくな。
橋下は大阪のことは国政に出るための実績作り・踏み台としか思っていない。
早く国に行け

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:35:57.83 ID:p1cwuIjT0

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:36:15.10 ID:9cgsOg800

>>726
どのレス読むの？まさか色んな人からフルボッコされた>>677？
普通の人はそうは思ってないみたいですよ

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:37:28.61 ID:xL78f+Dx0

>>758
ソース出さない上にまた妄想。

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:37:57.91 ID:Qk4MvDdz0

結局若い人が大阪の先生にならず、中途やオッサンばかりになって

かえって、割高になるし、生徒と意思疎通も難しくなるわな

橋下は何もわかってないわ

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:38:59.02 ID:ZALRLvAB0

>>755
生徒も既卒のベテランを採用すれば国民のクオリティが上がるな。

７０の先生に７０の生徒

少子高齢化に対抗するためにもういちど勉強して就職！

入れ歯が飛び交う教室

映画化決定！

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:39:43.43 ID:/nb/iYTA0

県中地方の中学校に勤務する30代の男性講師が、女子生徒のバッグにあった下着を
写真に撮っていたとして県教育委員会は懲戒免職にしました。
http://www.nhk.or.jp/lnews/fukushima/6055937871.html

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:40:13.93 ID:vLaLVLmT0

いい傾向だ！
俺たちの子供の頃は、１学級４５人定員
それに戻せば人件費が浮くぞ！
教員が多ければ学力が上がる・・・なんて嘘！
アカの教員が増えてもマイナス面だけ！

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:40:16.13 ID:m+2DC2ii0

不適正排除出来て最高やん
橋下浄化システム

771 ：゜▽゜：2012/02/10(金) 22:40:20.93 ID:FynzcFYM0

例年9～10％の辞退者がいるんじゃん

読売新聞2月10日（金）8時19分
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0210/ym_120210_2234446145.html
辞退理由は「他府県の教員に採用」が５７％と最多で、「大学院への進学・在学」が２５％、「民間・官公庁への就職」が５％だった。１２％だった「その他」の具体的な内容は不明という。
採用試験は昨年７〜９月にあり、大阪維新の会が同条例案を公表したのは８月だった。
０８〜１１年度の辞退率は９〜１０％だったという。

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:40:27.64 ID:XKQZWFtN0

>>755
同じお給料でも年配の先生に習いたい
20～40代の先生はちょっと無理

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:40:32.40 ID:rO5ezvzT0

橋下はどうせ、家族共々、東京に引っ越されることだから、
大阪の教育がどうなろうと構わないんだろ。
改革的なことをやった気になって、それを御旗にしたいためだけ。
大阪は何もかもが実験台www

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:40:49.05 ID:2cd7fhqE0

>>761
あーなるほどね。
英語は即採用だわな。
他にも小学校なんか免許いらないか。１年ぐらい研修でOKだ。
他にも
塾業界＝ブラックだから、塾業界からも人材来るかもな。

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:41:10.52 ID:hmD6J9DT0

>>765
もう反論できないからそれしか言えない、悔しいですね。
>>764にも答えられないお馬鹿さん。

引っ込みつかなくなったんですね

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:41:20.96 ID:9cgsOg800

>>760
最近まで、会話は重視されてなっかったから英語教師も文学作品を普通に読みこなせるかが判断基準だったんだよ。
実際、高校入試も大学入試もそういう問題が主体だったので、多くの人がそれを当たり前と思っていたわけ。

英語の読み書きは、始めるのが遅くてもかなり高度なレベルまで習得できるが、
会話は、個人差がでかいんだな。

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:42:04.25 ID:71efn+hI0

>>761
教科指導と生徒指導は違うんだよね。
教科指導だけしたいのなら、塾か予備校いってくださいとなる。

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:42:21.27 ID:Pvpn/5OI0

>>755
すでにその制度はある。再任用制度。

>>761
すでにその制度もある。「特別免許状」制度。でも、志願者は少ない。

>>771
統計を取り始めたのは、橋下知事時代からという話ですが。

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:42:30.26 ID:2mH4nJvu0

志の低いゴミカス教師予備軍の駆除に早くも成功！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　橋下GJ

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:42:46.46 ID:4jC91GA+0

良い傾向だな
入る前からクズが選別されて良い

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:42:47.74 ID:3dlW08FV0

その通り
子供にとって教えてもらってありがたいと思われる教師がまず一番
次に親からも感謝され場合によっては親をも指導できる能力があればさらにおｋ
だが
「なんで教員なのにお前国家歌ってんだ！戦争が～」
「うちの子金髪で眉毛剃ってで何が悪いんだよ！」
ってﾌﾞｻﾖな親やｼﾝﾅｰで頭溶けちまってるような親もわんさかいる中で評価をどうやって算定するんだ？
民間校長ならそれを配慮して評価してくれんのか？
そこらへんに信頼が置けない現状こそ大阪が敬遠される理由

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:43:39.96 ID:idyqKF5b0

文部省の教育を批判するなら､TOEICは800点くらい取って欲しいわ
文部省の教育で作られたのが､TOEIC560点しか取れないくそ教師www
その教師が､文部省の教育を批判する皮肉www

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:44:19.29 ID:Qq36tjI10

>>753
そうだよねー
教員免許持ってて、かつ民間企業の営業やってる奴を教員に採用したほうが現実世界に適応できるんじゃないかっていう。

普通の人間は学校出た後ペーペーの若造扱いされて社会の一般常識学びつつ社会人としてのスキル積んでくじゃん。
ところが教員に限っては、大学でたてのぺーぺーなくせに「先生」扱いで子供40人に君臨する王様生活。社会常識も全然ない。
偏差値ジャッジじゃSONYやパナに入社できないレベルなのに、自分が医者や官僚出身の代議士と同じ「先生」レベルだと勘違いして増長。

んで定年退職後は「無職」なくせに職業欄に「元教員」と書き込む
んで新聞の投書欄で上から目線で説教垂れるｗ

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:44:19.90 ID:m+2DC2ii0

>>755
そういう人いるよ

しかしね、二言目には給与待遇の不満ばかり
若手に嫌われてる

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:44:31.49 ID:9cgsOg800

>>775
なんで自分のレス（>>764）に答えんとあかんの？
それとわけもわからず“妄想”連発しないでくれる？
こちとら一応精神医療従事者なんで。

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:44:32.24 ID:xL78f+Dx0

>>771
今回の数値から考えると、
３ポイント辞退者が増えたとすると約７０人。
滑り止めが６３人。
その他が７人。
どーでもいい話ですね。

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:44:56.33 ID:2cd7fhqE0

小学校の教員免許取れる大学って少ないよな？
まあ、免許いらないよな。
１年間研修やればいい。

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:45:17.17 ID:71efn+hI0

>>774
小学校免許こそ二年間大学通えば取れるんだから、何をか言わんやだな。
その研修こそ教員養成課程だろうに。

友人が一流企業やめて英語教師になろうとしたけど、
エリート過ぎて公立ではやっていけないと思われてうまくいかんらしい。

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:46:34.72 ID:lHs6d3xE0

コンビニバイトと同じように中国人や
シンガポール人を格安で雇えばいいよ

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:47:11.25 ID:hmD6J9DT0

>>782
いや、皮肉ではないんじゃない
文部科学省の教育に従って勉強、指導してきたのにTOEICが低い
だから今まではなんだったのかと批判するんだろう

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:47:19.13 ID:idyqKF5b0

>>776

同じ教育受けてても､800点取れるやつもいる

どっちにしろ560点なんて馬鹿ww

792 ：785：2012/02/10(金) 22:47:24.55 ID:9cgsOg800

>>775
ごめん、完全勘違い。
妄想ではないので訂正します。

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:48:31.02 ID:2cd7fhqE0

>>783
そうだろ？
別に公務員目的で教員になるのもかまわないが
民間知らずに教員になった連中酷すぎだわ。
３０代でも４０代でもいいから民間勤めのやつ、引っ張ってくればいい。

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:48:58.93 ID:71efn+hI0

>>783
民間上がりは「民間ではあり得ない」を口癖にして、
部活動や夏祭りの参加を拒否する人もいるので、
一概に民間がいいとは言えないんだよ。
民間でいい成績あげた四十代の人が
自分でお茶汲みして掃除して掲示物を手書きで作るなんてしてくれるのだろうか？

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:49:14.01 ID:xL78f+Dx0

>>792
一応精神医療従事者w

796 ：゜▽゜：2012/02/10(金) 22:49:45.10 ID:FynzcFYM0

>>777
生徒指導も中途採用すればいい
警察ＯＢとか
>>778
日教組嫌さで応募しないんだよ
君が代で起立に反対とか異常な世界は一般人は嫌だろ

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:50:15.97 ID:idyqKF5b0

>>790
そうだね
親御さんが批判するのは大いに結構だが､教師がそれを批判して､それで
その教師は､子供たちにどういう教育をするつもりなの?

その教師の教育方法では､TOEIC800点取れるようになるの?
今現在､自分が560点しか取れてないのに?wwwwwww

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:50:31.89 ID:9cgsOg800

>>791
キミ、個人差の意味わかる？
同じ教育受けたら同じレベルになるなんて誰も言ってないよ。

難解な英文学理解できてもリスニング・スピーキング全く上達しない人もいる。
それを簡単に馬鹿と切り捨てるキミが素敵。

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:50:35.81 ID:3dlW08FV0

TOEIC800以上取るレベルの人材が採用試験を受けにきて560点台の奴らがのきなみ落ちる位の給料出せばいいんだよｗｗｗｗｗ

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:52:22.95 ID:2cd7fhqE0

たかが教員ごときで高学歴集まってることが理解できん。
そりゃ私立の中高一貫ならガチガチの高学歴じゃないと勤まらないが
公立の小中なんて高学歴はいらない。

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:53:01.19 ID:9cgsOg800

>>796生徒指導も中途採用すればいい警察ＯＢとか
>>796生徒指導も中途採用すればいい警察ＯＢとか
>>796生徒指導も中途採用すればいい警察ＯＢとか

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:53:14.04 ID:hmD6J9DT0

>>785
馬鹿、ちゃんと嫁。俺が相手していたのはお前ではなID:くxL78f+Dx0だ、
>>764の先の>>726にいるだろうが
精神医療従事者で精神おかしくなったのか？

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:53:19.11 ID:idyqKF5b0

>>799

その教師どもは､競争を否定して､安定した賃金がもらいたいそうですwww

>>798
ああ､ごめんごめん､馬鹿は言いすぎたな
教師に向いてないね､教えられるレベルだものwww

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:53:25.98 ID:NflFK5nx0

教員がおいしいって思ってなるやつはいらんし

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:53:52.31 ID:AKaSkhfa0

中途で社会人経験者を大量に採用できるね、教員組合に洗脳もされないし。　新人イラネ

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:54:01.66 ID:71efn+hI0

>>796
生徒指導と教科指導わけたら人件費倍増。
そもそも警察だったら生徒指導がうまくいくって
教員が生徒指導してるから大丈夫なみに説得力ゼロ。

>>790
TOEICの話題出てるが、少なくとも今はTOEIC800ないとまず筆記に受からん。

807 ：゜▽゜：2012/02/10(金) 22:54:03.12 ID:FynzcFYM0

>>794
民間出身を採用したほうが学校も一般社会と近くなる
父兄は多くが民間人なんだから話しも合うだろ

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:54:20.76 ID:IsDWx8cV0

いや、いいことだろ
残った人材はやる気のある人材だろうし
大阪の未来は明るい

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:54:28.01 ID:Qq36tjI10

刑事と教員の優秀な奴は定年にとらわれずに非常勤扱いでギリギリまで雇用すればいいと思う。

人生100年時代、そういうのって実は雇うほうも雇われるほうもニコニコ関係なんちゃうの

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:54:30.54 ID:gHykPg5Y0

まともな奴は京都か兵庫に行って、大阪はカスしか残らんってことか。

もちろんカスの教員に教えられた子どもは、それ以上の糞の愚民として成長。
これが橋下の目指す教育革命。
愚民連鎖の続く大阪クオリティって素晴らしいもんだね。

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:54:50.04 ID:TF1hkENC0

>>775

お前すごいな。俺このスレの奴のアホさ加減に呆れて撤退したんだけど。
よく付き合ってるよ

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:54:58.54 ID:wiFI6g0F0

どんだけ日教組多かったんだよ・・・
大阪大丈夫？
もう支配されてた後だったんじゃね？

実は北教祖よりも日教組生息率が多そう

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:56:04.25 ID:idyqKF5b0

>>800

そそ､やっすい賃金でね
勘違いして高い賃金要求するから､身の程をわきまえろって言われるんだな

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:56:11.59 ID:9cgsOg800

>>802
何度でもあやまる、ゴメン

＞精神医療従事者で精神おかしくなったのか？
まあそうかも、年始までマジでうつだったぜ。

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:56:53.05 ID:sMZ5gbje0

この程度で逃げる程度のやつなら最初から教育者にならんでよし
試金石として十分役割を果たしてるよね

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:57:03.95 ID:SX1sj4lU0

そもそも大阪は教員試験の倍率が低すぎる

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:57:05.52 ID:apIRyQIq0

意図的だな

例年辞退者は１割前後だぞ

新聞を読むときは資料が必要だな

これじゃあ勘違いするよ

818 ：゜▽゜：2012/02/10(金) 22:57:13.40 ID:FynzcFYM0

>>806
柔道も必修になるから一石二鳥だ
生徒指導の教員は学校に二人もいればいいから人件費は増えない
それで手に余る問題は警察力で押さえればいい

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:57:23.17 ID:hmD6J9DT0

>>814
へこませて悪かったな。
ここに毒されないようにほどほどにいこうた

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:57:28.27 ID:xL78f+Dx0

で、大阪府でモンペが多いソースまだなのか？

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:57:33.32 ID:Ws5k1Lsc0

素晴らしい事だ！！実に素晴らしい！！
本当に教師になりたい人のみが残って教育しようと熱意あるのだから。
半端に食いっぱぐれないからとかで、無用に教師になる無気力教師が減るな。
ただ・・・熱意が媚韓や左翼ってのも残ってるのは残念かもしれない。

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:57:33.71 ID:S1ZAvXwD0

あんま、ムダムダって、叫んだり、
締め付けをきつくしたりしすぎると、
とんでもないことになるよ。

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:58:14.26 ID:idyqKF5b0

>>809
>人生100年時代、そういうのって実は雇うほうも雇われるほうもニコニコ関係なんちゃうの

そんなもん

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:58:49.49 ID:3dlW08FV0

>>803
採用試験に関して言えば間違いなく競争だろｗ
ここでなら500台の間抜けなんか排除できるはず
でも500台でも受かるなら受けに来る
800以上の奴にしか受からないなら振るい落ちるだけ
そして800以上とれるレベルの奴らにとって教員の待遇になんの魅力も無いことがｗ
だったら英語教師になりたくなるように給料あげればいいんだよｗ
さらに現役英語教師は800超えなかったら給料さげちまえばいいｗｗｗｗｗ

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:58:53.86 ID:71efn+hI0

>>807
こっちの言ったことに対してなんにも言わず、
民間素晴らしいという考えしかないんだな。

自分は民間経験もあるけど、いわゆる民間人教員が「営業」だけしか想定されていないのが理解できん。

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:59:42.03 ID:IBlnqHg70

たとえば、夏になるとセミが鳴いて，
カマキリがバッタを食べている。
花にはおしべとめしべがあって、
夜空には北斗七星。

小学生でも分かる内容だけど，これ
きちんと英語で言える?

日本の英語教育ではこういう日常的な
表現は教えてくれない。

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:59:45.05 ID:apIRyQIq0

意図的だな

例年辞退者は１割前後だぞ

新聞を読むときは資料が必要だな

これじゃあ勘違いするよ

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 22:59:52.96 ID:nqw8tH800

淫行目当てざまぁ

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:01:01.75 ID:p1cwuIjT0

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:01:03.21 ID:2cd7fhqE0

>>813
俺の時代は体育教員といえば日体と国士舘の２大勢力だったよ。
熱い指導施してたぜ。
今じゃ
国立大に早稲田、立教、立命館など１流私大にも体育教員の免許取れて
日体も国士舘も大苦戦だよ。

公立小中に高学歴いらねーよ。

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:01:09.39 ID:AvO+pVif0

きみがよを歌うと
ぶっ倒れるからとか！？

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:01:42.49 ID:18Sp/JQR0

wikiから削除された部分　朝鮮進駐軍

http://www.youtube.com/watch?v=PGw6QB6kueo

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:01:52.41 ID:idyqKF5b0

>>824
>さらに現役英語教師は800超えなかったら給料さげちまえばいいｗｗｗｗｗ

そういうのだ大事だよねえ

でも､そういうのが嫌で辞退する教師がいるんだってwww

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:02:19.64 ID:71efn+hI0

>>817 >>827
大阪府が辞退者の統計取り始めたのは橋下府政が始まってから。
その前がわからないと比較できない。
あなたのレスこそ意図的。
他の自治体との比較は？

>>818
生徒指導は全員でやらんと意味ない。
教科指導しからしないという態度では、授業崩壊。
特に小中では。

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:03:01.98 ID:rgCHEqLU0

それでも大阪で教師になりたいという奴はロリコンということで間違いない

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:03:16.89 ID:ZALRLvAB0

　　　 ,. ''"ﾞヽ.　　　　　　 ,. ''"'¨ﾞヽ
　　i.　r‐ 　 /　￣￣￣＼r.　‐､.　i　
　　ﾞ､ .> ／　　 ∞　　　＼､'　.ﾉ_
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.　,'　　　　　　＿　　　　　　　 ',　　　ぼくは変態じゃないよ　変態という名の教師さ
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..　',／　、　　 _ハ､＿...　　　　　 /
　/　　､丶‐''"-ﾆﾆ´　　　　　／
./　　　ヽノ　　　　　　　　　／

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:03:29.82 ID:p1cwuIjT0

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:04:11.12 ID:CcJOVn87O

こうしてしょーもない人材しか残らなくなるのであった

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:04:48.74 ID:UB/MEP7G0

お前ら、今の時代、教師に何を望むの？
給料は減る、クビと隣り合わせの職場になんかいい人材は集まらんだろが。

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:04:59.28 ID:3dlW08FV0

>>830
教員に高学歴なんかそもそもほとんどいねーよｗ
師範学校→教員養成系大学の歴史的流れからみても
ほとんどの教員は教員養成専門学校卒みたいなもの

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:04:59.73 ID:Pvpn/5OI0

>>796
日の丸君が代問題が出ているのは、東京、大阪、広島くらいだよ。
東京なんて根津のおばさんがギャーギャー騒いでるだけだしね。
日教組なんて地方によって組織率はバラバラだし、応募に対する障壁はそれではないと思う。

>>800 >>813
それだけ、今の若手が追い詰められてるってことだ。
「雇用の不安定化」を最大のリスクと捉えるものが、ものすごく多いということ。
今の若手は自分の親がリストラされていくのをまざまざと見せつけられた連中なんだよ。

後、地方によっては教師に学歴を求めるところもあることを忘れてはいかんよ。

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:05:10.57 ID:XbscCV3W0

むしろ定年後の人の方がまともだと思うし、良いことだな。
君が代のことも含めて、嫌ならやらなきゃいい。

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:05:41.44 ID:hmD6J9DT0

会社をブラックにすればブラックな人材しか集まらな
そのブラックな人材から教育を受けたものはブラックにしかならない

大阪の構図は単純だな

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:05:58.55 ID:9cgsOg800

>>807
民間に近いのがいいかどうか別にして、民間から採用すれば民間に近くなるわけじゃないよ。
今の仕事に満足している人はわざわざ転職しようとしない人も多いし、
採用試験の得点やTOEICの得点が高くて、一見人当たりよくても
サイコパスみたいな人はけっこういるし、
そういう人は今の職場でうまくいかなくて“自分の価値を認めてもらうため”転職しようとすることも多い。
元の職場だって、そんなサイコの恨み買いたく無いし、厄介払いもできるので、
問い合わせても、当たり障りの無いことしか言ってくれないよ。

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:06:13.67 ID:SX1sj4lU0

大阪の学校は政治的な偏向があるから志望しない層もいるんじゃないの
公務員なのに競争率低すぎ

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:06:47.64 ID:Qq36tjI10

>>823
爺婆から仕事とるとびっくりするくらいあっけなくボケたり死んだりするよ

爺婆への孝行は、仕事与えて「自分は必要な人間」と自信持たせること。
他人と交流させて脳細胞に刺激与えること
農作業なんかで体酷使させることは実は良いエクササイズになってるんだわ

847 ：゜▽゜：2012/02/10(金) 23:07:18.48 ID:FynzcFYM0

例年、辞退者は1割程度いる
ちょっと増えただけ
しかも理由で一番多いのは他府県で採用つまり楽なほうに行くということ
そんなヤツいらんだろ
民間から受け入れる、能力があれば免許不要、日教組廃止、優秀なら高報酬
これで代わりはいくらでも来る

>辞退理由は「他府県の教員に採用」が５７％と最多で、「大学院への進学・在学」が２５％、「民間・官公庁への就職」が５％だった。１２％だった「その他」の具体的な内容は不明という。
>採用試験は昨年７〜９月にあり、大阪維新の会が同条例案を公表したのは８月だった。０８〜１１年度の辞退率は９〜１０％だったという。
>読売新聞2月10日（金）8時19分

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:08:21.19 ID:fghkc1A60

外国人だろうな

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:08:53.93 ID:3dlW08FV0

>>833
削るだけ削っても800超えの人材は集まらないわけだから
800超えの奴らが教師になってもいいかって思うくらいの待遇をつけないと成立しないけどな
良い人材がほしいなら金を出す
予算が無いなら500程度でも良いと妥協してあきらめる
金は出さんが優秀なやつがほしいよしかもいっぱい
とか無理ｗｗｗｗｗ

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:08:55.59 ID:hmD6J9DT0

>>847
>優秀なら高報酬
この部分が確約されていない
今の橋下の流れは優秀でも低賃金

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:09:19.16 ID:idyqKF5b0

>さらに現役英語教師は800超えなかったら給料さげちまえばいい

例えば､半年後にTOEICの試験をします｡800点越えなければ減給です｡となったとする
英語の教師がだよ､できて当たり前なのに､はなから､その試験が間違いですの大合唱
そんなものには意味はないの大合唱､人を点数で評価するなの大合唱

で､最後は､試験受けるのを辞退wwww

こういうよ教師って､世間的には優秀っていうの?

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:09:22.18 ID:XKQZWFtN0

定年後の再雇用の制度でもう一度採用になっても担任とかは出来たっけ？

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:10:26.17 ID:9cgsOg800

まあ、維新のやらせたいようにやらせたらいいよ。
結果が自ずと物語るだろう。

今のこどもはかわいそうだけど、大阪だけのことだし。

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:10:46.42 ID:71efn+hI0

>>840
超高倍率時代に高学歴化し、安定雇用を目指しまた高学歴化してる。
まあすごい大学も多いのだが。

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:11:06.23 ID:Gd6fW4ot0

いいじゃん辞めても
代わりになりたい人なんてたくさんいるし

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:12:59.36 ID:71efn+hI0

>>847
例年とはいつからのことで、ほかの自治体との比較はどうなのか？
橋下府政が始まる前は？
教員免許なしで、となると法律改正が必要。
今の国会では無理。

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:13:03.11 ID:xL78f+Dx0

>>850
絶対的身分保障。
福利厚生。
育休産休使って３年以上働かなくても
金もらえるのは公務員以外ない。

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:13:05.66 ID:p1cwuIjT0

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:13:23.47 ID:AKaSkhfa0

東京や大阪は私立校のほうが待遇いいから低倍率・高辞退はいつものこと
橋下だからだろう、旨みがないと判断された　そういう教師はいらないよ私立行け　辞退率が10％が12％になったくらいで騒ぐな

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:14:11.68 ID:idyqKF5b0

>>849
そうだな

競争原理だね

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:14:34.95 ID:MyJibz/A0

>>851
ＩＴ業界のサラリーマンな自称優秀なＳＥとか、
情報処理技術者試験なんて、意味ない、
とか大合唱してるじゃん。

民間企業のサラリーマンの方が、このたぐいの
認定試験をバカにしてるヤツは、多いよ。
合格できないくせにさ。

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:15:00.93 ID:2cd7fhqE0

国家Ⅱ種や地方上級に
東大京大さんが参戦して来る時代だ。
しかも京大はⅡ種や上級合格に定評がある実績まで作ってるだめっぷりｗ

教員も同じだろ
高学歴ばかり集まって、公立小中教員に頭いらねえよ。
こういう高学歴はすぐ「民間行った友人は」とか言うし

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:15:25.86 ID:Pvpn/5OI0

>>847
だから辞退者の統計は橋下府政からだし、
大阪の初任給は全国最低レベルだからだって。
給料高いところに行くのは当然だし、そんなやついらんと言える現状ではないって。
倍率何倍だと思ってんだ。中学校数学理科なんて、一次試験受験者に対する合格者の倍率は、２倍切ってるんだぞ。

>>852
できるよ。フルタイム希望であれば。

864 ：゜▽゜：2012/02/10(金) 23:15:43.52 ID:FynzcFYM0

>>834
小中生が学級崩壊するのは先生と生徒はお友達なんていう教育のせい
ガキの指導は大人が絶対権力者になること
大人が相手じゃないんだからさ
子供ってのは動物に近いんだ
そんなことも分からない教育理論は間違ってるから即刻廃棄、そんな教師は全員クビ

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:15:58.79 ID:71efn+hI0

>>849
だから今の採用試験は800超えてないとそもそも受からん。
ALTとの会話どうすんの？
ALTが集まらなくなって大阪は困ってるが。

>>857
優秀な民間人校長がなかなか集まらなくて、
ほとんどが民間で閑職に回されたやつの敗者復活だったわけだが。
そして民間人校長は夏祭りの参加拒否に、ママさんバレーの参加も拒否と。

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:16:42.27 ID:R66OekaQ0

チョンとキチガイは最初から教師にするな

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:17:49.82 ID:3dlW08FV0

>>847
優秀なら高報酬ってのが成立しないのが教員なんだな
ﾌﾞｻﾖ親「お前ら教師が君が代を※□△％％％＄＄＄！！！！！！」
ってこともがんがんある世界
単に個人の能力が高ければいいかっていうとそうでもない世界
同じTOEIC800の奴でもよく分かる教え方する奴ととんちんかんな学者教え方する奴もいる
知的障害者の親は自分の子をどれだけ見てくれるかを極度に気にしているし
その周りの親はそれにかき回されてないかにアンテナを尖らせている
優秀だと明確にすることができないんだなぁ

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:17:50.31 ID:uoDjHZr60

大阪だけ、教員の待遇悪すぎだろｗ
日本で一二を争う、しんどい生徒や保護者相手してるのに
競争だ、定員割れで廃校だって求めすぎ。

そら他府県が安定した環境なら、教員も生徒もそっちに流れるって…

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:18:02.09 ID:2cd7fhqE0

>>865
なぜ８００超えなきゃいけなくなったのか？
８００も必要か？
むかしはスコアそんなに必要だったんか？

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:18:30.56 ID:oWKhtWFH0

提示された条件に納得できる人間が応募し、そこに採用される
納得しない人間は来ない
その天は民間企業と一緒
今の大阪が提示する条件にマッチした人材が残ってるんだから無問題

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:19:58.19 ID:idyqKF5b0

>>859
東京は私立優勢だけど､大阪って公立じゃねえの?

>>861
うん?
IT業界での情報処理技術者試験って､教育でいうところの教員採用試験のことだろ
国家が認定する試験じゃん

TOEICって､国家が認定する試験じゃなくて､世界中で行われてる試験ですぞ
だから､例えが違うな

情報処理試験なんて意味ないってのは､教員採用試験なんて意味ないってことだぞ
それなら､同意だww

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:20:11.69 ID:71efn+hI0

>>864
そういう考えのやつは絶対体罰する。
立たせるの禁止だから。禁止にしたのは日教組ではない。

>>869
だから800超えてないと～って声が増えたから、自治体によっては英語はTOEICの
スコア提出になってるんだよ。
英語は二次面接でネイティブとの会話試験もあるとこばっかだから、800ないと厳しい。

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:20:18.73 ID:ZALRLvAB0

しかし運転免許取ったのに毎年試験されちゃう

うっとおしいなあｗ

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:21:15.57 ID:3dlW08FV0

>>865
ALT集めたいんならALTの給料上げればいいんじゃね？ｗ
200万なら200万程度の奴が集まるし1000万出せば1000万レベルの奴が集まる
1000万も出せば日本語もぺらぺら且つ教育技術も持った日本人英語教師不要レベルの逸材がいっぱい集まると思うよ

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:22:27.73 ID:2cd7fhqE0

３０歳前後といえば
転勤族嫌った大手企業勤務連中が結婚を機に転職を考える人間がチラホラ出てくる。
こういう連中を教員免許なしでも採用して
１年間研修でみっちり鍛えろ！

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:23:10.80 ID:idyqKF5b0

日本人英語教師は不要だな

安くフィリピン人雇ったほうがいい
そんなに金出さなくても集まる

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:23:41.37 ID:9cgsOg800

>>874
1000万程度じゃ無理。
そんな逸材はさらに高給希望することが多くなるから、“いっぱい”なんて集まらん。

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:24:24.58 ID:Pvpn/5OI0

>>857
橋下市長は、その部分にもメスを入れようとしてますが・・・。

>>864
子供に対して、絶対的権力者になれるのは今の時代保護者だけ。
体罰禁止である以上、絶対権力を行使するのは事実上不可能。
力なしで万事平和にならんのは歴史が証明している。

>>870
提示する条件にマッチした人間が残るかどうかはわからんよ。これからどうなるかだ。
他の自治体は、現職教員優遇の採用試験を行って、優秀な人材にこっちおいでと迫ってる。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:24:31.79 ID:8nnLKBSV0

>>約３ポイント増

橋下どうこう関係なしに、たった9から12の3ポイントなんか誤差じゃね？
公平な記事書くならここ数年がどういう変化で今年だけ本当にドカンと増えてるのか記さねえと

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:24:33.35 ID:ZALRLvAB0

>>876
日本語不自由になりそうだなｗ

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:25:30.64 ID:IAhT66vc0

ここで羽曳野市の例を>877に。
ただ877の言うことも間違ってはいない。

一言で言えば、大阪府公務員というのは労働者にとってはブラック団体でしかないということ。

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:25:47.41 ID:RIKq9hBF0

早くも橋下改革の成果が現れてるな

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:25:52.92 ID:9cgsOg800

>>875
んっ！？
そんな安定志向のヤツはよそに逝けっつーのが維新儲の考えじゃないの？

884 ：゜▽゜：2012/02/10(金) 23:26:09.00 ID:FynzcFYM0

>>863
学生は公務員天国の実態がわかってないからね
民間から受け入れればいくらでも代わりはいるよ
ハロワで募集すればいい

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:26:38.43 ID:UedtTyWB0

アホ保護者や恫喝親にも橋下なら対峙してくれて今までみたいに怯えながら教師しなくていいのにな。
きちんとしてれば問題無いのに辞退者は馬鹿だな。

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:26:53.98 ID:XKQZWFtN0

>>863
マジで？
教科の担当だけかと思ってたわ

>>864
一部はそういう風に思ってる生徒もいるが、先生は友達なんてそんな教育受けてないわ

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:26:59.16 ID:idyqKF5b0

民間で働いたことのないやつって駄目だよな
競争がないといかに人間が怠惰になるかってことだわ
自分の無能さも気付かなくなるんだから
自分の無能さって､他人に評価されないとわからないからな
特に教師とか､生徒を評価するばかりで､自分が評価されることがないから
勘違いしちゃうんだろう

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:28:02.15 ID:IAhT66vc0

>>880
実際、英語補助の外国人教師・・・教師といっては問題があるか・・・。

フィリピン系はもう日本語がだめだよ。
北海道で知り合ったカナダ人は英語も日本語も大丈夫だったけど・・・日本語は亜米利加の大学で勉強したと。。。

>>887
民間を神格化しすぎ。
民間ってのはいろいろ有りすぎて一言で語れない。
同様に公務員も。

そんなこともわかっていない奴は一番ダメだけど・・・コレはガチ。

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:28:13.52 ID:71efn+hI0

>>874
給料につられない優秀な人材を！

の声で給料下げまくった結果、全く集まらなくなりましたが？

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:28:30.23 ID:3dlW08FV0

>>875
30歳前後で1年間も研修受けた挙句自分に向いてなくてﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄした場合潰しが利かないわけなんだがｗ
教育実習すら受けずに「きっと俺は教師に向いてる！」なんてﾊﾞｸﾁこえーなｗ
その程度の思慮が浅さい奴だとﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄするやつ多そうｗ

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:29:00.44 ID:9cgsOg800

>>881
いや、一部だけだったから、その相場で済んだだけで、他も始めれば当然相場は上がる。
当然、安く雇えた人も他に移ることを考え始める。

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:29:16.59 ID:idyqKF5b0

>>880
>>888
もうそこかｒして､駄目なんだと思うわ
英語の授業に日本語は必要ないな

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:29:30.09 ID:S2KXXL3K0

このスレ働いた事のない奴多そう

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:29:33.03 ID:TF1hkENC0

>>885

へぇ～個別案件まで対応してくれるんだ。すごいな～

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:30:51.43 ID:oWKhtWFH0

>>878
優秀な人材に逃げられたくなければ他の自治体に負けない待遇を用意するしかないけど
それは嫌なんでしょ?じゃあ優秀な教員に逃げられても仕方無い

教育現場に民間企業の論理を導入したいんだったら
ヘッドハンティングによる人材流出も受け入れないとね

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:31:45.47 ID:biUZy12Y0

で、なんか問題ある？

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:31:56.67 ID:ZALRLvAB0

>>892
いやいやｗ

フィリピンの人も母国語を交えて英語学んだと思うんだけどｗｗ

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:32:21.11 ID:2cd7fhqE0

>>890
そんなもん民間から民間に転職でも同じことだぞ。
研修中に「あれ？なんか違う」なんてあることだ。

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:33:11.36 ID:MyJibz/A0

>>887
競争させることで人を働かせるとか、
ものすごくあさましい考え方だよ。

よろこんでそれを受け入れてる日本の
サラリーマンって、みんなドＭなんじゃね？

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:34:47.50 ID:XKQZWFtN0

>>881
中学校に英語の外国人の先生いたけど…

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:35:14.53 ID:9cgsOg800

>>895
維新のやり方は、百姓とゴマはなんたらで、短期的には効果がある可能性はある。
ただ、それは今いる人材からムリムリ絞り出すだけで、後にはぺんぺん草も生えない
という危険性大。

飲食業とか大規模小売業とかではいいんだろうけどね。

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:35:39.00 ID:KvD59vzb0

コネがばれそうだから逃げたんだらドブネズミ共が

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:35:41.89 ID:idyqKF5b0

>>895
>優秀な人材に逃げられたくなければ他の自治体に負けない待遇

これが間違い､自治体に優秀な人材はいない
自治体にいくやつが優秀なわけないww

自治体の中での優秀かそうでないか?ああ､目くそ鼻くそだなwww
TOEIC平均560点じゃwww

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:36:13.03 ID:ZALRLvAB0

民間民間言うけど

結局は給料下げとリストラのやせ我慢だもんなｗ

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:36:23.91 ID:uoDjHZr60

>>887
民間がそんなに優秀なら、今の不景気は何なの？
こうも公務員たたきが盛り上がって
若い奴のなりたい職業が公務員て
いかに民間に希望がなくて、糞なのかってことじゃないの？

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:36:25.26 ID:Pvpn/5OI0

>>884
だから、免許不要にするためには障壁が多すぎるって。
で、今の現状で教科によっては２倍を切ってる。
第一、ハロワで募集するってなったら、保護者が何言うかわかんないよｗｗｗ

>>886
フルタイムなら担任やれるし、部活の顧問や校務分掌の割り当てもある。
ただ、フルタイム希望の人は少ないけどね。

>>895
そういうこと。
だから、大阪の教育水準の低下は避けられないと思う。

>>903
そりゃあんたの先入観だわｗｗｗ

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:37:59.22 ID:idyqKF5b0

>>906
>そりゃあんたの先入観だわｗｗｗ

いやいや､TOEIC平均560点だよwww
データデータww

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:38:05.77 ID:evow2Sk10

アクビ回らな過ぎﾜﾛｽ
未勲埋めする気にもならんわ

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:38:09.82 ID:jjBaei+q0

なんで不合格者の中からピックアップしてあげないの？
再雇用とかしてたら高齢化が進むばっかりだよね。

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:38:11.03 ID:NfjH5J3HO

大阪の教育職は、既に数年前から日本で一番の低賃金になってる。
さらに減らすのか？

そのわりに無駄な公共事業計画を次々ぶちあげるﾊｼｼﾀ。
土建屋から賄賂をいくら貰ってるのやら？

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:38:49.68 ID:3dlW08FV0

>>898
教員ってのは他の分野への転職のハードルが高いのね
教員になった後にﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄして他に採用があるかっていうｗ
しかも教員免許すら無しの上無能の烙印おされてだぞｗ
教員養成ってのは長期の実習をやらせることで誤った道に進んでしまった子に早い段階で逃げ道を作ってあげるやさしい制度
中途採用は大歓迎だが教員免許は必須だろ
なりたきゃ最低限免許取れば良い

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:39:15.35 ID:oWKhtWFH0

>>903
言い換えればTOEIC800点とか900点取れる奴が逃げてって
560点以下の奴が残るってことでっせ？
平均が560点なのであって、全員が560点だと思っているのならそれは大きな間違いだw

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:39:48.29 ID:TF1hkENC0

>>909

そんだけレベル低いってことじゃね

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:39:50.28 ID:gMr28xLj0

優秀な人材云々いうなら、今いるゴミ屑みたいな連中を駆除するほうが先だわ
腐ったみかんがあったらいくら補充しても無駄よ

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:40:27.31 ID:gOSIYRvW0

３％ってたったの６０人だろ
誤差の範囲

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:40:43.40 ID:p1cwuIjT0

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:41:04.48 ID:9cgsOg800

>>911教員になった後にﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄして他に採用があるかっていうｗしかも教員免許すら無しの上無能の烙印おされてだぞｗ

原則、教員免許ないと教員になれませんが？
教員免許もっていても教員経験ない人は多いですが？

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:41:18.91 ID:Pw+mLa6oO

反日教師脱出ｗｗｗ

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:41:27.79 ID:idyqKF5b0

>>905
>若い奴のなりたい職業が公務員て
>いかに民間に希望がなくて、糞なのかってことじゃないの？

民間に希望がないんじゃなくて､無能でも高給もらえるからでしょう､それは
民間は､無能では高給はもらえませんからね

>民間がそんなに優秀なら、今の不景気は何なの？

なぜだと思う?

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:41:39.78 ID:ZALRLvAB0

高学歴で採用された企業人も

１０年後ぐらいにテスト受けさせりゃ３流大の点数しか取れないから

学歴詐称でリストラだなｗ

こりゃ企業にはメシウマｗ

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:42:20.40 ID:c0ym7R+F0

ま、良かったんじゃねーの？
お互いに。

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:42:48.03 ID:3dlW08FV0

新卒、社会人経験者、英語堪能・・・いろいろあるね
でも優秀な人材を集めたいなら金積め金
高い能力を持った奴が他の業種に就きたくなくなるくらいのな

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:43:17.68 ID:2cd7fhqE0

>>911
教員免許なんていらないだろ？
小学校はどういう内容か知らんが
中高はまじでいらないと思う。
あんなもん余計に単位取れば誰でももらえるシステムだし。
採用後に長期研修でいい。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:43:49.85 ID:Pvpn/5OI0

>>907
いやだから、確かに平均点５６０点なんだろうけど、
中年の英語教員がTOEIC取れてなくて、若手は取れてるんじゃないの？ってこと。
今は優秀なヤツが自治体に行く時代なの。
一番やりたい仕事が「公務員」の時代なんだってば。

>>914
駆除の仕方が問題。どうやるのよ。
一応法律で人数は決まってるから、駆除の分だけ補充はしなきゃいけないが、
何せ志望者が少ないｗｗ

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:43:50.94 ID:idyqKF5b0

>>912
もちろんさ､
同時に560点以下の場かも大勢要るってことだろww
だから､平均すれば優秀ではない

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:44:49.89 ID:9f4fD8/O0

普通に新聞で見た記事だと
私立に採用されたからそっち行く　他府県で採用されたからそっち行く
が大半だったぞ
朝日の見出しはスレタイみたいのだったけどｗ

橋下の政策うんぬんじゃなく、より良い条件の職場を優先した奴が多くいただけだろ

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:45:21.80 ID:MbPdZyvwO

バカが教師になるのを予防できているなら素晴らしい

928 ：゜▽゜：2012/02/10(金) 23:45:49.21 ID:FynzcFYM0

>>912
公務員はそんなカスばっかということじゃん
それで民間より高い給料もらってちゃいかんだろ

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:45:51.58 ID:XKQZWFtN0

>>906
おぉ!!
良いことを教えてくれてありがとう
凄く良い先生で残って欲しいからちょっと先生に言ってみるわ

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:45:57.78 ID:CcJOVn87O

「教師の給料を下げなさいよ！税金の無駄よ！でも大事な子供の面倒は教師がちゃんと見なさいよね！
私は納税者だから文句言う権利があるわ！え？この納税額じゃ足りてない？道路代？こども手当？医療費？介護費？小学校舎保守費用？ゴミ処理代？子供の予防接種代？消防費用？治安維持費用？
知らないわよ！足りてないのは全部行政のせいよ！！そうだわ！公務員の人件費をもっと削減すれば足りるじゃない！でも公務員のサービスの質を落としちゃ駄目よ！
低賃金で優秀な人材を雇うのよ！！」

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:47:14.49 ID:gMr28xLj0

>>930
なんかそのノリ、橋下に対して発狂してる公務員にぴったり当てはまるわｗ

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:47:28.87 ID:idyqKF5b0

>>924
>今は優秀なヤツが自治体に行く時代なの。
>一番やりたい仕事が「公務員」の時代なんだってば。

論理が飛躍してないか?www
自治体の給料なんて､たかがしれてるよwwww

優秀なやつは､医者や弁護士や､それこそ自分で企業すると思うけどwww

自治体にいくやつは､優秀なやつじゃなくて､安定を求めるやつでしょwww

ちょっと､頭弱い子?

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:48:13.55 ID:cQ3CQCOf0

学校の先生と民間の営業
仕事上での電話対応で比べてみると、学校の先生の方が幼稚だった
人にもよるんだろうけど、ちょっと学校外の世界も経験した方がいいと思う

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:49:33.62 ID:3dlW08FV0

>>923
教員免許取得のためには教育実習が付くでしょ
あれで予算無しで自分の適性があるかどうかを判断する機会をくれてやってるわけよ
採用してとりあえず給料払って予算作って長期研修した挙句向いてませんでしたごめんなさいとかお前向いてないなｸﾋﾞとか金の無駄だろｗ
なら免許取得の過程でなりたい奴が自分の適性を自分で判断させてやればいい。しかもそいつの金で。

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:50:20.86 ID:9cgsOg800

維儲の話聞いてると・・・・・
教師の給料が高いんだか安いんだか、
安定性を求めてくる人材が良いのか悪いのか、
教師に民間にない能力がいるのかいらないのか、
頭が悪くてもいいのか良くないのか、
さっぱりわからなくなるなｗ

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:50:53.10 ID:idyqKF5b0

一番やりたい仕事が公務員
優秀な奴が自治体に行くんだそうなwwww

しかも､一番やりたいって､なぜか､言い換えてるしwwww

一番やりたい職業､と､一番なりたい職業､では違うぞとwww

一番なりたい職業が公務員､

それは､大阪市みたいに､無能でも､甘い汁がすえるから

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:51:50.33 ID:HoPUGQuc0

縁故の裏口組が発覚を恐れて辞退しただけ。

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:53:04.83 ID:oWKhtWFH0

>>935
要するに彼らが何を言おうとなにをやろうと無条件で賛同して
人が一杯集まって称賛してくれればそれでいいんじゃね?
で、逃げられるのは嫌だから「お前なんぞイラネ」って罵倒するんだろw
黙って放っておけばいいのにねw

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:54:09.62 ID:2cd7fhqE0

>>934
だから
そんなもんは民間→民間でもありえる話だよ
なぜ公務員だけ特別扱いするんだ？

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:54:25.03 ID:IAhT66vc0

>>935
一言で言えば、奴隷募集。

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:55:17.29 ID:Pvpn/5OI0

>>932
優秀なやつが安定を求める時代だってこと。
リスクを取らない考えを持つ者が増えたってことだ。

てかよく公務員＝無能というレッテルがはれるなぁ。
ある意味すげえわ。

942 ：゜▽゜：2012/02/10(金) 23:55:51.17 ID:FynzcFYM0

>>920
営利が目的の民間企業では、
10年勤務の社員にそんな無意味な学力テストはしませんよ
リストラになるのは利益をあげられない社員です
税金で馬鹿を養うのは嫌だな
公務員さんの皆があなたのように馬鹿だとは思いませんが・・・

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:56:26.33 ID:TF1hkENC0

>>939

税金の無駄遣いと突っ込む人がでるからじゃね

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:56:56.37 ID:1wkIzoqD0

つまり、辞退した連中は金のために教員になろうとしたわけだ

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:56:59.17 ID:VJ3Xhd6M0

読売新聞の最終目標は天皇の処刑

東大細胞　渡辺恒雄

平松邦夫前市長の

本名非公開の香山は捨民党・福島と同類のいかがわしい種族なんだろうけど、

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:57:21.95 ID:cQ3CQCOf0

>>936
それまでの人生、ずっと受験して合格することで進路を築いてきたんだから、
公務員を受験して合格して、って考えるのは分かる

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:57:48.42 ID:9cgsOg800

>>938
なんか維儲の話聞いてると、一人の人間が注げるエネルギーを考えると、
教育にかけるエネルギーがますます残らない気がするね。
民間の優秀な人材だって、業務に専心すればこそで、
ここまで労力要求されたら普通もたないと思うぞ。

まず永久機関人間の開発がさきだろ？＞維新

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/10(金) 23:59:14.09 ID:3dlW08FV0

>>934
民間でも資格取得必須とかあるだろが
教員の場合は
その資格取得の段階である程度の研修をそいつ自身の金でやらせることができるわけだ
さらに実習で現場まで経験させてやれる
さらに自治体側にしても採用してから税金使って研修したり給料はらったりした挙句やめられたorやめさせたになったら金の無駄だろ？
教員採用免許取得はなりたい奴にとっても採用するやつにとってもリスク回避になるわけ

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:00:50.37 ID:UeC4ZdLM0

>>944
みんな金を稼ぐために働いてるのじゃないの？
公務員だろうが、民間企業のサラリーマン」だろうが。
働く動機が金を稼ぐため、って、いけないことなのか？

950 ：名無しさん＠１２周年　　　：2012/02/11(土) 00:01:16.50 ID:ft0LrALJ0

　朝日とか共同とか、極左マスコミが騒いでるが、

このくらいでケツを割るような人間に教師を遣らせるほうが

おかしいんだよ。　いずれ、何年も給料を盗みながら病欠してまうわ。

本気で教師をやりたいやつは、このくらいで逃げ出さないだろ。

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:01:25.00 ID:6/swJRVn0

>>941
不安定でも遣り甲斐があれば、やろうとする人はいる・・・少数だけど。

でも、維儲の要求にモチベーションが出るやつは奇人レベルと思う。

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:02:08.30 ID:ftRIttDa0

大阪は尾張だな

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:02:14.85 ID:FWpvrL7Q0

>>939
948がレス（汗
レス番間違えたテヘ☆

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:02:48.42 ID:x6DHENL20

>>944
でもそういう連中はいなくなったんだから良かったじゃんw
喜ばないとね
良い意味でも悪い意味でも今いる人材が大阪にふさわしい人材なんだよ

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:03:30.36 ID:Hvhi6C8t0

1割も辞退してるんだから、かなり質が低下するだろ。
辞退してるのは底辺ではなく、他でもっと稼ぐ自信のある上位層なんだし。

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:04:17.10 ID:STWbe/kP0

>教師の給料が高いんだか安いんだか、
高いよ､同じ仕事内容を民間にやらせてみればわかる

>安定性を求めてくる人材が良いのか悪いのか、
良くも悪くもないよ､人それぞれだからね
安定性を求めてくる人材＝優秀な人材ではないということ

>教師に民間にない能力がいるのかいらないのか、
思想教育する教師はいらないね

>頭が悪くてもいいのか良くないのか、
教師が頭悪くていいわけないでしょう
英語の教師がTOEIC平均560点ってwwww

957 ：゜▽゜：2012/02/11(土) 00:04:22.42 ID:N2sL2Pu90

>>941
優秀なら安定を保証していいんだよ
優秀かどうかを判別するには査定が必要だろ
公務員は査定がない、そこが問題だ
だから査定を導入するの
それがわからない君は優秀じゃないわけ
だから君はリストラすべき無能公務員なの
わかったかい

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:05:00.00 ID:iv7tYjBbO

我輩も世間知らずのあの頃は
「金持ち＝性格が悪い」
「公務員＝無能」
「勉強ができる奴＝コミュ障」
「服装がお洒落＝イケメン」
「セックス人数が多い＝モテる」
と思っていました。

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:05:42.16 ID:A5RnCaSh0

まわりの自治体の労働環境が変わらないのに、
大阪だけ労働条件を下げたら、
そりゃあ優秀な奴は他府県に逃げる罠。

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:06:25.74 ID:6X8KOnw50

>>955
だからそれでいいんだよ。
優秀な奴は民間に行けばいい。
教員に優秀さはいらない。　ペーパー試験でいい点取れる人材は公立にはいらない。
そういう奴は中高一貫の受験サイボーグ校で教員やればいい

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:06:30.20 ID:7A3k9OAc0

去年と大して変わってないだろ
詭弁使うな

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:06:51.84 ID:cB0hum1Q0

でもさすがに大阪はガチの採用試験なんだろうから、辞退が出るのは仕方ない
田舎の方行くと、国立大の教育学部生はちょっとだけ役場の人にちやほやされるぞ

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:08:20.93 ID:FWpvrL7Q0

>>957
その査定はどうやんのよ
おまいにとって良い教師が他の奴にとっても良い教師とはかぎらないんだぞ
ﾌﾞｻﾖの親とか脳ﾐｿｼﾝﾅｰな親もわんさかいる中
誰がどうやって教師の査定すんのさ
こっちの親の言う高評価とあっちの親が言う低評価にどう区別つけんの？
民間校長だと査定ができるの？
国歌歌わねーとか分かりやすいやつだけじゃないんだぜ？

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:09:02.56 ID:ZxEwBln60

安い報酬にはそれなりの人材しか集まらない
当たり前の話し
何故橋下の言いなりにならなきゃいけない？
大阪だけが日本じゃないだろ
簡単な事だよ大阪棄てればよい

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:09:40.03 ID:6/swJRVn0

>>956
マジレスサンクス。
声高に色んなこと叫んでるなと感心しただけなので、あなた一人の見解を聞いても全く意味無いんだ、ゴメン

966 ：名無しさん＠１２周年　　　：2012/02/11(土) 00:09:48.78 ID:NkqIOCfw0

＞大阪だけ労働条件を下げたら、

　社会の常識的なことができない、ワイセツ教師や

教育研修の試験で中学生レベルの問題が解けない教師とかを

排除しようという制度は全国で採用すべだよ。

思想的にも頭のおかしい教師はいっぱいいる。

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:10:36.71 ID:6X8KOnw50

>>962
大分県は２００万円分商品券だったよな。
たまたま警官が怪しい人いませんか？と金券ショップに行ったら
定期的に金券ショップに高額商品券を持ち込む人がいるという話になって
それでばれたんだよなｗ

968 ：゜▽゜：2012/02/11(土) 00:12:28.55 ID:N2sL2Pu90

>>959
学力優秀ってだけで実社会で人材として優秀なわけじゃない
教員もふくめ公務員試験てそんなもんじゃん
中途採用すれば民間に代わりはいくらでもいるよ
ハロワにいくらでも公務員より優秀な失業中の民間人がいるんだからね

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:14:35.86 ID:x6DHENL20

優秀な失業者てw
本人の希望と現実がマッチしてないからいつまでも失業中なんだろw

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:16:11.20 ID:sqc96F180

色んな面で関西のドーナツ化現象は益々進行してるね
ロサンゼルスあたりとそっくりな社会現象やな
正に富める郊外と荒廃した中心部
大阪は深刻やな

971 ：゜▽゜：2012/02/11(土) 00:17:29.59 ID:N2sL2Pu90

>>969
君は公務員だから無能でも失業しないですんでるんだよ

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:18:26.34 ID:FWpvrL7Q0

>>968
そりゃハロワ通いの中にも教員適正が高い人はいるだろうね
免許取得して自分に適正があると思ったら採用試験受けさせてやればいいしがんがん採用すればいい
年齢制限はいらないね

973 ：名無しさん＠１２周年　　　：2012/02/11(土) 00:18:58.42 ID:NkqIOCfw0

地方の教育大学出身学生はどうしても地元での採用にこだわるので
東京でなんかは地方学生の採用に動いてるんだよ。
東京で合格しても、地方で採用されれば東京を辞退してしまう傾向がある。

大阪も今後は地方からの採用に力を入れるべきだな。

http://www.news24.jp/articles/2010/02/02/07152781.html
地方の優秀な人材、教員に採用へ～東京都

　優秀な教員の確保に悩む東京都が、他県で不合格だった志望者のうち、
一定レベルの人材を面接試験に進める採用制度を導入することがわかった。

　東京都によると、新しい採用制度では採用人数が少なく倍率が高い秋田県
など３つの県と連携し、筆記試験に落ちても本人が希望し、一定のレベルを
超えた志望者は都の面接試験に進める。

　去年の教員採用試験の倍率は、東京都は４．７倍、秋田県は１４倍と約３
倍の格差があった。東京都は、団塊世代の退職で毎年３０００人以上の教員
を採用する必要があり、新しい採用制度で地方の優秀な人材を見いだす狙い。

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:22:32.01 ID:FWpvrL7Q0

>>973
東京は面白いことやってるねさすがだ
でも東京と秋田は試験日違うから同時に受けられるわけで・・・
流れるのは実質的には2軍レベルの人たちだなぁ
それでも東京は教育方針の改革でもいろいろやってるので教育レベルは上がるんじゃないかなぁ

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:23:13.63 ID:STWbe/kP0

>>941
優秀かどうかってのは､その基準によって違うんだよ
分からんやつだなあ

お前､ただ漠然と優秀なやつ優秀な奴っていってるけど
お前にとっての優秀な奴の定義をしろよ

俺は､逆何だよ､安定を求めるやつに優秀なやつなんかいねえっていってんだ
リスクを取れない奴が優秀なわけねえだろっていってんだ
変化を嫌う保守的なやつが優秀であった試があるかね?
失敗を恐れて何もしない奴が優秀であった試があるかね?

選挙で落とされるリスクをとって立候補した橋下より､リスクも取らず影でこそこそ
自分の身が危なくなる首長が当選しないように政治活動してる大阪市の公務員は
優秀かね?

公務員になる最大の理由は､安定でしょ｡だから､安定が脅かされる橋下を影でこそこそ
政治活動して攻撃してるんでしょ｡

こんなやつらは､世間では､自分の保身しか考えない無能というんだよ｡
安定を求めるやつは､結果､無能になるというのが正しい｡

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:23:34.30 ID:2YhY9/HL0

このぐらいで辞退するやつはやめてもらっていいんじゃね？
良いふるいになるじゃん

977 ：名無しさん＠１２周年　　　：2012/02/11(土) 00:25:23.84 ID:NkqIOCfw0

＞＞９７４

　合格点前後に何百人もいて、秋田の教育委員会から資料をもらい、

不合格者の中から適正のありそうな人材を選んでるわな。

その前に、東北各県で東京都の教員採用試験説明会を開催してるし

かなり人材発掘に力を入れている。

大阪も九州に足を運んだら良い。　福岡なんて２０倍だぜｗ

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:25:26.83 ID:1CjuTIbV0

ヤクザの息子がえらぶってんじゃねえよ

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:25:42.03 ID:PY2fYpwx0

>>973
地方の先生か…
大阪ではちょっと難しいかも
通ってた学校に地方から来た新人の先生がいたけど、生徒に方言でからかわれたりするし下手に大阪弁で喋るとそれもまたね…

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:25:48.30 ID:x6DHENL20

>>971
俺は公務員じゃねーよw
違う意見を言う奴は全員公務員なのかw

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:25:55.04 ID:iv7tYjBbO

自分が優秀だと思う奴は公務員試験受ければいいじゃん。
「高給」を手にできるぞ。
でもお前らはもちろん「高給」は返納してボランティアで働くんだよな？ｗ

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:26:56.78 ID:icTYBY0cO

>>976
大阪がふるいにかけられただけだよ

983 ：名無しさん＠１２周年　　　：2012/02/11(土) 00:29:09.36 ID:NkqIOCfw0

＞＞９７８
＞ヤクザの息子がえらぶってんじゃねえよ

　あまりそういう書き込みをすると、今じゃ、

「左翼って、人権とか平等とか口では綺麗なこと言うけど、

　実は学歴とか職業とか出自とかの差別が激しいんだなｗ」

なんてバカにされるよｗ

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:31:19.31 ID:STWbe/kP0

公務員たって､地方の場合は､地方公務員試験だろ
優秀な奴は､国家公務員試験受けるだろ

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:32:10.26 ID:kKLWrjJY0

甘い汁を吸えなくなったからなｗ
　
ある意味で良いのだろうな。

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:33:17.21 ID:iv7tYjBbO

>>975
＞リスクを取れない奴が優秀なわけねえ

リスク回避ができない奴が優秀なわけねえ

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:33:25.21 ID:3T04dqAw0

>>984
教員採用試験のニュースなのだが。

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:36:44.44 ID:iv7tYjBbO

>>984
優秀な奴は地方だろｗ
転勤ないから人生設計建てやすい。
待遇も国より良い。
仕事内容も今は地方分権の流れで地方に政策決定権があるものが多いからやり甲斐がある。

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:37:11.04 ID:6X8KOnw50

優秀＝高学歴である。
高学歴が公務員目指す現状はよくない。
まあ、高学歴の方がいい職種も公務員にもあるだろう。
しかし
教員にはそれはアテはまらない。
小中にはいらない
高校もいらないが、公立高校に受験サイボーグ校を設置する予定ならそういう高校だけ高学歴は必要であろう。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:38:23.34 ID:FWpvrL7Q0

>>989
高学歴はそもそも教員なんか目指さないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:39:02.35 ID:STWbe/kP0

>>986
そうだよ
リスク回避能力は､リスクのある状態に身をおいて､訓練して能力が高まるからな｡
リスク回避も､リスクを取ることのなかに含まれてるんだよ､ばか

992 ：名無しさん＠１２周年　　　：2012/02/11(土) 00:39:44.13 ID:NkqIOCfw0

　優秀かどうかの基準が違うと思う。

俺の中学のときの数学の教師が敗戦直後の教員不足のときに
旧制中学卒（現高校卒）のまま代用教員になり、その後助教諭免許
で中学の数学を教えていたが、他の大卒の教師よりはるかの教え方が
上手かった。

それで、その教師が３年生を教えたときは、県下有数の進学校に
多数の合格者を出すので有名だったわ。

一級免許をもってようが、昔の助教諭免許しかなかろうが、
要は教え方が上手いかどうかだな。

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:40:11.06 ID:6X8KOnw50

>>990
いや、目指すよ。
高学歴が教員目指すのはよくない

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:43:37.98 ID:FWpvrL7Q0

>>992
その通りだと思います
教員は技術者として授業力の向上が必須ですね
そして授業力は授業者の学力だけではなく子供への配慮やｺﾐｭ力など様々な要素が必要だと思います
ちゃんと授業ができる先生が評価されるようになってほしいですね

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:44:37.92 ID:iv7tYjBbO

>>991
優秀な人間はリスク回避のスキルアップのためにリスクを取るなんて不器用なことはしない。

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:44:58.06 ID:C7+xYaIR0

大阪の教育終わったあああああああああああああああああああああああああああああ

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:45:24.90 ID:oekTW+sg0

教員の優秀性とか競争とか、有能？無能ｗ
ニートって具体性のない、ぼんやりした言葉で
いつまでも盛り上がるなぁ…

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:45:51.26 ID:FWpvrL7Q0

貴殿と高学歴の定義がちがうのかもしれないなぁ
教員のほとんどをしめる教員養成課程卒の人たちは基本的に昔なら師範学校レベルの人たちなわけで
そんなに高学歴とは思ってないんだけどね

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:46:35.08 ID:STWbe/kP0

地雷原のむこうに１億円あったとする｡

１億円を手に入れるために､地雷を回避しながら､地雷原を横断する｡

１億円を手に入れるために､死ぬ危険を犯して挑戦する｡

成功すれば､リスクをとって､大きな成功を手に入れた､となる｡

リスクを取るってのは､地雷の上にわざわざ足を置く行為じゃねえからwww

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/11(土) 00:50:52.54 ID:2GUqa5px0

1000なら俺は今年のクリスマスはストレートロングで背が低いなで肩の気が弱くうつむき加減ででも笑顔が可愛い美少年と、、ムフフ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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