【政治】枝野経産相、6900億円の東電支援「待った」 経営陣に譲歩迫る
354 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:34:11.07 ID:5swHTV0N0
電力会社は必要だが、現経営陣がいる必要なんか全くないんだから
倒産させちまえばいいのに
チッソみたいな意味合いで倒産させられないってことになってるのか?
>>346 難航してるは知ってるけど、
なんで手をこまねくのか分からないんだよね、って意味。
一切金を出さなければいいのに。
劣後債で生き残ろうつったって、
国が潰そうとしてる企業の債権買う奴は勝手にすればいいし。
356 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:36:47.81 ID:6Jj5y3JF0
JAL以上に企業体質改善しないと
もう、持たないだろ
その前段階のための国有化なら、ありかもな
>>342 だって事実上もう破綻しているんだから、どう考えても寄付だろ?
>>15 JALはもうボーナス復活してるよ
税金負担分も返してないのに
359 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:41:57.64 ID:9w5G9+1P0
>>357 何をもって破綻と考えているのかまでは解らんが
経営を立て直した後に返す予定の金なんだから寄付ではないだろう
前の一兆円の支援って株?借入金?
東電はこれからどう経営を立て直そうとしても
国民にとっては事実上の増税にしかならないんだから国営化すべき
361 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:46:41.19 ID:9w5G9+1P0
>>355 独占的に電力を提供している会社な以上、そうやすやすとは潰せんだろう。
というか常識的に考えてここまで駄々を捏ねるほど東電がクズとは予想してなかったんじゃないか?
先の資金注入で政府のいうこと聞くだろうと思ったら、全然聞かないから
株の保有という手段にでざるを得なくなった印象がある。
>>360 いや国営化したら国民全体の負担が増えるだろ
電気料金を極限まで値上げして東電管内の負担でまかなえよ
363 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:49:02.05 ID:9w5G9+1P0
>>362 で東電社員は今まで通り高給でぬくぬくといると。
国内産業はズタボロになるだろうし、それでも良いのか?
>>363 東電社員の給料なんて管内の民意で勝手に決めろよ
国営化して管外の人間にまで負担を求めるなよ
>>361 良いんじゃない、潰しても…?!
潰れた翌日から電気が止まる訳じゃないから〜
大事故を起こして、のうのうと会社が存続できているのは
株主よりも金融機関の責任が大きい
金融機関が支援しないといった時点で、すぐに潰れるが
支援しつづけているから潰れない
366 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:54:21.04 ID:9w5G9+1P0
>>364 民間企業の給料を民意で決められると思うか?
それは立派な経営権の範疇だ。
法律でそうなってるんだよ。
三菱商事社員の給料が高いから低くしろとなんの利害関係もない第三者が主張出来ないだろう。
それと同じ。
367 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 12:54:36.84 ID:6Jj5y3JF0
チッソも、今や光学系では超優良企業だ
とことん、落ちるとこ迄落ちて出直せ、クズ電
>>362 東電管轄外の人達のことを考えていませんでした><;
官営にしたいなら都営にするなり東京神奈川埼玉千葉あたりの自治体で
第三セクター作って受け皿にでもなればいい
>>364 アホ
東電管内だけで負担したら大変だろ
広く薄くやるしかねーんだよ!絆!
絆 vs 自己責任
>>359 ゾンビ企業は、そのまま破綻させるのが、日本経済にとっても利益になる。
東証の社長だってそう言ってるわ。
さっさと破綻させて、送電設備は、国に売却すればいいだろ?
発送電分離だって簡単にできちゃう。良い事づくめじゃん。
373 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:00:22.32 ID:9w5G9+1P0
>>365 銀行側が今どういう考えでいるのかはわかりにくいな。
今までの巨額の貸し付けが焦げ付くのは大ダメージだし、それはそれで国としても喜ばしくない。
国内経済が、悪化するからな。
金融機関といっても政策投資銀行などの政府系も多く混ざってるから
実態は政府と金融機関が共同で今後の方針を協議してるんじゃないか?
>>373 どの道、天文学的な巨額(国税)の持ち出しは変わらん
まだ当事者に責任とってもらい国費投入を少しでも少なくしたほうがマシ
なんせ、現状でも15万人が家なくなってるんで〜
>>370 ですね
日本は地震列島だし、また次に同じようなことが何処で起きても
不思議ではない
そう考えると、国全体で負担する方が良い
(と言っても、ほとんどが関東に集中してるけどね)
国有化することのデメリットも確かにあるが
今のまま東電を存続させる方のデメリットの方が大きい
376 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:10:05.62 ID:tqYZeolfi
>>374 国もそこは色々考えてると思うよ
りそなの時とか詐欺的手法で安上がりに国有化したじゃん
さすが竹中www汚ねえwwww
と思ったけどな、
>>373 う〜ん
確かに景気が悪化するかもね
でも、大事故を起こしても民間企業が存続できるとなったら
その時のモラル・ハザードも相当大きいよ
問題は重大事故の全責任をそっくり電気使用者に転化しようとしてる、この体質
379 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:20:11.69 ID:tqYZeolfi
>>377 うーん確かになぁ
じゃあ国有化後に一旦破綻、新会社を設立してそこに事業譲渡するってのか良さげに思える
380 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:21:16.89 ID:hRKj1v1d0
また口だけか
381 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:22:57.22 ID:tqYZeolfi
>>378 ホントそれ。マジで東電クソ過ぎる
道端で石投げられても文句言えない気がする
経団連もブチ切れて四面楚歌なはずなのにこの開き直りッぷりは逆に凄い
382 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:23:25.26 ID:5nLZ5jiu0
流石枝野さん、カッコいいわ
これが娘を東電にコネ入社させてる議員だったらホイホイ金出しちゃうんだろうな
383 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:23:25.53 ID:MOYoXMp60
生まれ変わるも何も身を切らずに国からの支援と電気代大幅アップで乗り切ろうとしてる姿を見れば分かるだろ
企業として何も変わる気はないし、先の事故についてなんら責任があるとも思ってない
384 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:30:47.20 ID:ckLvLUh40
東電潰せよ
日本の汚物だぜこの会社
電力会社が政治や経済界を牛耳る今の体制を変えなきゃダメ。
日本の稚拙な民主社会の恥部だよ。
そういう意味では、東電が事故を起こしたのは最高のチャンスだ。
他の電力会社じゃ東電が仕切っておわりだもんな。
386 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:37:38.87 ID:6Jj5y3JF0
>>382 / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
/ゞ________人 \ 東電株“大損なう なう”アホルダー(・∀・)
//,━-.. ヽ ヽ
/-・== ⌒ ..-━,, \/ i 取り返す!
/::::::ヽ― =・=- #ヽ i 損は必ず取り返す!
|○/ 。 /::::::::: ⌒ i /⌒) ─┼─
|::::人__人:::::○ ヽ ) ─┼─
ヽ _ \ / |
\ ` <エエエエ> ゝ. / | | /
\ (____ン ヽ_ / _/
入_____-イ
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娘が東電、「原発は核の抑止力」w
でお馴染の自民石破さん
387 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:39:36.98 ID:3tteYqzD0
>>25 自民党の森も酷かったな。
↓
日本の高校生の練習船「えひめ丸」が、アメリカ海軍の原子力潜水艦と衝突して沈没、
日本人9名が死亡するという「えひめ丸事件」が発生した。
森は第一報が入ったときゴルフ場におり、連絡はSPの携帯電話を通じて入った。
衝突により日本人が多数海に投げ出されたことや、相手がアメリカ軍であることも判明していたが、
森は第二報のあとの第三報が入るまで1時間半の間プレーを続け、これが危機管理意識上問題とされた。
国会でも採り上げられ、詳細が議事録に残っている。
危機管理で自民党を持ち上げる根拠がわからん。
388 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 13:43:17.16 ID:DG48ESuA0
枝野が初めて仕事した
389 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 14:02:45.35 ID:RkNIK7pBO
マジで東電が潰れたら焦るんだろな、枝野。
トンキンの明かりが消えて慌てふためく枝野が見てみたいわw
東電はスト起こせばいいよ。
>>389 昭和27年の電産スト以来かな。
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa195301/b0056.html でも昭和27年のストライキによる停電は
9/24, 10/3, 10/7, 10/11, 10/21-22, 10/28-29, 11/6-7, 11/12-13, 11/19-21, 12/2-3, 12/11-14
だから、週に1,2回程度ずつしか停電していない。
ストライキなら止めればまた電気がつくが、倒産なら従業員は解雇だし、燃料も外国は売らないから、長期的に停止だろうな。
393 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:15:47.22 ID:F9czUrZ/0
枝野も十分クソなんだが、東電はそれ以上のクソだろ。
常識的に考えて、株式会社なんだから、出資者に経営権が行くのは当然だろ。
なんで時価総額が3000億円の会社が1兆円以上の金を受け取っておいて経営権が維持できると思ってるんだ。
>>393 かりに原賠法3条の免責が該当しないという場合、国が16条でやるものとするのは「援助」。
つまり、本来は出資も貸出である必要はなくて、国が東電に「寄付」をする形でもよいことになる。
かならず出資にしなければならないわけではないので、その理論はおかしい。
(国の措置)
第16条 政府は、原子力損害が生じた場合において、原子力事業者(外国原子力
船に係る原子力事業者を除く。)が第3条の規定により損害を賠償する責めに任ず
べき額が賠償措置額をこえ、かつ、この法律の目的を達成するため必要があると
認めるときは、原子力事業者に対し、原子力事業者が損害を賠償するために必要
な援助を行なうものとする。
http://www.houko.com/00/01/S36/147.HTM
東電潰して経営陣総入れ替えして再生すればええだけやん
潰れても電気が止まる訳でもないし潰してしまえ。
>>361 潰す、って消えてなくす訳じゃないだろwww
何か勘違いしてないか?
東電体質考えれば、ダダこねるのは明白だったと思うぞ
企業年金の話は、最初から老後の生活があるから、なんて抜かしてたくらいだし。
そこまで読みが甘い、ってのも逆に怪しいくらい。
397 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:39:54.26 ID:F9czUrZ/0
>>394 で?単に法律上は寄付の形式が許可されているからって、
実現可能性が皆無の方法が可能になるとでも?
支援機構法では機構を通じた支援金は機構が返さないといけないというのに、
東電が資金を返済しなくてよいわけがない。
398 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 16:52:24.32 ID:HJ5xt3dc0
普通ならとっくにつぶれている状態なのに
経営陣の厚かましさって何なの?
全員クビだろ
無能な上に責任感ゼロって
酷すぎるわ
399 :
名無しさん@12周年 :2012/02/11(土) 16:55:07.21 ID:MRgbkoYD0
>>392 首都圏だからな、そんなことが起きれば国家の非常事態として自衛隊を派遣して発送電設備を確保、
東電下請けの社員の協力で電力供給維持。東電社員が必要な場合は強制的に従事させ、従わねば
逮捕。自民が法律上のお膳立てをしてくれていた筈。
勝俣の退職金、慰労金かなり払うみたいだから、
金集めに必死過ぎ
401 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:13:31.53 ID:RcKKThIS0
停電なんかがまんしてつぶせ、戦後しばらくは毎日停電したもんだ、
402 :
名無しさん@12周年:2012/02/11(土) 17:25:29.07 ID:5lh3+C1k0
経営の健全化する気なら経営陣や顧問を変えないと駄目だろ
特に赤点と土下座仮病が居座ってる影響が酷いと感じる
金融機関の東電に対する債権を支援機構に保証させた上で東電ぶっつぶすのと
クレクレ乞食に支援を出し続けるのと
どっちが安上がりなんだろうな。
東電ぶっつぶす場合には別の会社に電力売らせることにするとして、
別会社を支援機構に入らせれば済む話じゃなかろうか。