【環境】 デミオSKYACTIVの「実燃費」はハイブリッド車と同等　次世代ディーゼルCX-5の排気汚染度はガソリン車よりも低い

★「最新ガソリン車の実燃費はHEVと同等」、内燃機関車の研究団体が発表

　マツダの「デミオ」やダイハツ工業の「ミラ イース」など、燃費が30km/l以上のガソリン車に注目が集まっている。
次世代ガソリン・ディーゼル車研究会の比較実験によると、これら最新のガソリン車とハイブリッド車（HEV）の
実燃費は同等だったという。

　次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は2012年2月6日、東京都内で記者発表会を開き、
最新のガソリンエンジン車（ガソリン車）やディーゼルエンジン車（ディーゼル車）に関する比較実験結果を公開した。

　同研究会では、燃費と走行性能が向上した最新のガソリン車とディーゼル車を、「次世代ガソリン・ディーゼル車」と定義している。
例えば、次世代ガソリン車に当たるのが、マツダの「デミオ」（2011年6月発売）やダイハツ工業の「ミラ イース」（2011年9月発売）などである。

　今回の発表では、排気量が同クラスの次世代ガソリン車と既存ガソリン車、ハイブリッド車（HEV）を使って、
シャシーダイナモによる実験室内での走行試験と、公道走行試験を行い、それぞれ燃費を計測した。
使用車両は、次世代ガソリン車が「デミオ 13-SKYACTIV」、既存ガソリン車が「デミオ 13C-V」（2007年発売）、
HEVがホンダの「フィットハイブリッド」である。燃費の計測は、30〜60km/hで走行する「都市型・低速走行」、
50〜70km/hで走行する「地方型・中速走行」、70〜100km/hで走行する「週末型・高速走行」という3つの走行パターンに分けて実施した。

　実燃費の比較実験結果　HEV、次世代ガソリン車、既存ガソリン車について、「都市型・低速走行」、「地方型・中速走行」、
「週末型・高速走行」の各走行パターンの実燃費を比較している。各表の上段は、実験室内での結果、下段は公道走行での結果である。
九州大学大学院の村瀬英一氏　同研究会の座長を務める九州大学大学院教授の村瀬英一氏は、
「実験前は、都市型・低速走行ではHEVが、地方型・中速走行では次世代ガソリン車が優位だと考えていた。
しかし、実際に走行試験をしてみたところ、HEVと次世代ガソリン車の燃費は全ての走行パターンで拮抗していた」と語る。

@it MONOist http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/07/news021.html

続きは>>2-5

>>1の続き

　また、マツダが2012年2月16日に発売する「CX-5」を次世代ディーゼル車として用いた、排気汚染度と騒音量の比較実験結果を公開した。
比較対象は、既存ディーゼル車がLand Roverの「Defender 110TDI」（1996年発売）、同クラスのガソリン車が日産自動車の「エクストレイル」（2010年発売）である。
なお、CX-5は、ポスト新長期規制にも対応する最新式の新型ディーゼルエンジン
「SKYACTIV-D」を搭載している。一方、Defender 110TDIは、いわゆるクリーンディーゼル車に必須の燃料噴射装置であるコモンレールを採用していない、
旧型のディーゼルエンジンを搭載する車両である。

　村瀬氏は、「国内でディーゼル車が普及しない最大の理由である、『ススが出る・騒音がうるさい・環境に悪い』という認識は、
次世代ディーゼル車には当てはまらない。比較結果から見ても、排気汚染度は既存のディーゼル車の1/100で、同クラスのガソリン車よりも低い。
騒音も、既存ディーゼル車より大幅に改善され、同クラスのガソリン車と同程度になっている」と述べた。

●欧州と日本で異なるエコ行動

　この他、モーター/環境ジャーナリストの川端由美氏が、欧州におけるディーゼル車普及の背景について解説した。
　ディーゼル車が新車登録に占める比率は、2008年時点で日本は0.1％と少ない。
一方、欧州は、ドイツが44.1％、イタリアが50.8％、フランスが77.3％と極めて高い比率になっている。

　川端氏は、「欧州のライフスタイルがディーゼル車普及の背景にある」として、3つの観点で説明した。
1つ目は、環境問題に対する意識を行動に移すための学びの場が整っていることだ。
例えば、航空会社のマイレージを利用してエコドライブの講習を受けられたり、
地域の環境団体がエコドライブの教習を実施していたりするという。

続く

>>2の続き

　このため、「エコ意識をそのままエコドライブというエコ行動として実践しやすい」（同氏）というのだ。
2つ目は、欧州各国で高速道路が整備されているため、長距離を運転する機会が多く存在することである。
3つ目の観点としては、欧州と日本で「運転がうまい」という言葉の意味の相違を挙げた。
「日本では、山道を速く走行できる、ドリフトができるといった、個人的、非社会的な発想に基づく技術を評価する傾向がある。
一方、ドイツでは、スムーズに交通の流れに入ったり、危険なシーンで事故を上手に回避できたりするという、
社会的な適合性のある技術が評価される」（同氏）という。

　そして川端氏は、こういったライフスタイルに基づき、欧州における“いいクルマ”の条件が、
「運転が楽しい」、「上手に操れる」、「長距離走行でも燃費が良い」の3つであると分析。
これら3つの条件を満たすディーゼル車が、「同クラスのガソリン車と比べて10〜15％高価であるにも
かかわらず欧州で売れるようになった」（同氏）と結論付けた。

　最後に川端氏は、「欧州で高く評価されているディーゼル車は、日本でも受け入れられるポテンシャルは十分にある。
特に、日本の自動車メーカーが開発したディーゼル車は、最新の排ガス規制に対応するためのシステムコストを
低減していることもあって、価格面での優位性が期待できそうだ」と述べている。

　なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。

以上

知ってた

「水素が燃料で水しか排出しない」
「以前は捨てていたものだけを材料に作った」

、、こういうのが究極のエコとして言われているが
究極のエコって環境を浄化することじゃないのか？



エコカーっていうのは走れば走るほど環境を浄化する車のことじゃないの？
それも製造、廃棄の環境への負担を打ち消すほどの浄化

あれ？マジレス禁止？

でも結局はDPF併用なんだし
PMを目に見えないレベルにまで細かくして出すから余計に悪いとも聞いたことがあるが

御用学者っぽいから信用できね。
一般人のレビューを待つ。

エコ詐欺

ディーゼル復活

じぁあそのエンジンにモーターと電池積んで・・・

フィットハイブリと同等ってことか？

国内ではファミリア以来のディーゼル復活？

>>1の続き

◆低速走行　シャシダイナモ
28.1km/L　ハイブリッド車
26.6km/L　次世代ガソリン車
24.2km/L　既存のガソリン車　

◆低速走行　公道
21.2km/L　ハイブリッド車
21.4km/L　次世代ガソリン車　←
18.0km/L　既存のガソリン車

◆中速　シャシダイナモ
31.6km/L　ハイブリッド車
32.6km/L　次世代ガソリン車　←
31.2km/L　既存のガソリン車

◆中速　公道
25.7km/L　ハイブリッド車
24.5km/L　次世代ガソリン車
21.2km/L　既存のガソリン車

◆高速　シャシダイナモ
27.3km/L　ハイブリッド車
27.1km/L　次世代ガソリン車
26.5km/L　既存のガソリン車

◆高速　公道
22.1km/L　ハイブリッド車
21.7km/L　次世代ガソリン車
21.5km/L　既存のガソリン車

> 比較対象は、既存ディーゼル車がLand Roverの「Defender 110TDI」（1996年発売）

比べる対象がこれかよｗ

ハイブリッド車は「エコしてる、俺かっこええやん」という自己満足だろ。
普通車のほうがコストパフォーマンスがいいもん。

>>13
ハイブリッド要らんなｗ
システムの分割高だし。

スカイアクティブというネーミングはなんとかならんかったのか。

>>5
ん？

マツダは頑張ってくれ
NDロードスター超期待してる

車が実燃費で30キロ以上伸びるのは信じがたいな。
俺のスーパーカブで35キロなのに。

日本でもディーゼル振興して欲しい

スカイアクティブが発表された当時、
２ちゃんではカタログスペック詐欺と騒がれたっけ
またオマエラの負けじゃんwww

アクセラ良いわ

本命はSKYACTIV-Dだからな国内で販売してくれよ

>>22
そんなに騒いだのか？
ト○タだったら詐欺扱いされろうだけど、マツダだしなあ。

>>5
ecoとは
economy＝省燃費で家計にやさしい
ecology＝低排出ガスで生命環境にやさしい

>>15
普通に考えてれば部品が多い分、
環境に付加をかけているのがわからないのかな。

デミオエンジンでハイブリッドにすればもっとダントツに凄くなるんじゃね？
早くしろよ

>>20
ピザ乙ｗ

マツダって劣勢すぎて本気出しましたの典型だよね

山道を速く走行できる、ドリフトができるといった
そんな奴俺の周りにはいない

丑スレはなんかなあ

ハイブリッド車の燃費を測定するときの、走行用バッテリーの充電状態はどうなっているんだろう？と思って検索してみたら、
http://www2.toyota.co.jp/toyotajp/faq/entry/8913.php
に
> ＨＶパターンでは外部からの充電をせず、駆動用バッテリーは満充電でもゼロからでもなく、偏り（かたより）のない状態）で、ＪＣ０８モードを走り測定します。
と書いてあった。

走行用のバッテリーが空の状態から始めないと、通常のガソリン車との比較にならないと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=nTOhj31wCPc&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=JIqRt0FCwss&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=HYGbHuYFKHk&hd=1


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　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ-ﾟ=；)
　　　　　　　　　　　　　　≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　（））＿（））＿_））.

ヒュンダイのエラントラとかいう車は米国のカーオブザイヤーに選ばれたようだが
その直後からクレームが殺到しすぎて手の施しようがなくなっているようだな。
燃費が恐ろしいほどかけ離れていて詐欺行為だと叩きまくられている。突然の日本車バッシングと
韓国マンセーには何か裏があるだろう。プリウス叩きを進めていたのが韓国人団体だということも発覚したしな。

>>30
確かにそんな感じするわｗ

マツダ車というのがネックだなぁ・・・
エンジンだけ他社に供給してほしい。

車重軽くするって観点から見ると電池重いからな。
あと軽くするにゃやっぱりエンジン取っ払うしかねーしな。

CX-5って俺のもってるカメラのことだな

去年買った自分のデミオは８ｋｍ/ℓ
夏場の遠乗りだと１０ｋｍ/ℓは走る

調子のっちゃった（ユーノスとか)
↓
経営マジでヤバい
↓
奇跡の1台(初代デミオ)で持ち直す
↓
つうかデミオしか売れねぇ
↓
ちょっとマジメに頑張る(アテンザ・アクセラ)
↓
堅調
↓
調子にのり始める(3代目デミオ、RX-8、2代目アテンザ)
↓
もしかして俺らヤバい？(円高やら不景気やら)
↓
本気で頑張ってみる(SKYACTIVE)
↓
さて、どうなる？

奇跡の本社工場火事で保険で建て直しウマーだろｗ

企業の平均通勤距離を何キロまでって規制して
1キロオーバーごとに罰金徴収したらいい

>>13
この結果見ると、
既存ガソリン車でいいと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=YfTt-0zk_t4&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=tmUmK3gxU3o

http://www.youtube.com/watch?v=AU9sEbrUmxE&hd=1

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２種類の動力を積んだ重いクルマはデメリットも多いと、モータージャーナリストが言わなきゃ！

【スズキ アルトエコ 試乗】第3のエコカーで燃費は出るか？

次に、朝のラッシュが始まりかけた浦安市の市街路、および速度が
20〜30km/hに制限された住宅街を1時間ほど走ってみた。

アルトエコはアイドルストップ機構を持つものの、発進と停止を繰り返せば
それなりに燃費も悪化すると予測していたのだが、実際に走った結果は
空いた道路をコールドスタート＋短距離走行した時よりも良好で、
平均燃費計は26.7km/リットルまで伸びた。

ttp://response.jp/article/2012/01/18/168567.html

真のエコカーはきちんと整備して完全に乗り潰すこと。
新車買うなんて持ってのほか！

デミオ試乗したけど走らなさすぎてビビったわ
そりゃ燃費いいだろうなと素直に思った
ジジババにはいいんじゃまいか

>>37
ラフェスタハイウェイスターが好評だからもうエンブレム以外丸ごとの供給でも問題ないんじゃね？

レンタカーで乗る分には一番疲れなくて乗りやすいんだがな、マツダ。

>>49
デミオは力強く走る。

デミオが走らないと思うなら、ハイブリッド車はもっと走らない。

ハイブリッドなんてもはや詐欺まやかし

>>51
普通のやつはそうなのかも知れんがスカイアクティブとかいうのはマジで走らんぞ？
つかあれで走ると感じる奴は普通に神経おかしい

>>51
プリウスのアクセルはオンとオフしかないのかと思うくらい極端なのばかりだけどなｗ
飛ばす奴かトロい奴の2択って意味で。

ハイブリッド車はカタログ燃費だけしか良くない。

こっちは積雪寒冷地なんだけど、どのタクシー運転手に聞いても、
プリウスの実燃費はリッター２０ｋｍを超えない。

>>53
スピードがでる≠走る

>>49
え？普通に走るでしょ。
コンパクトカーだしあんなもんだよ。
そんな調子じゃマーチ乗った日には発狂すんぞ。

ハイブリッドカーなんて五年もすれば電池が痛んで乗れなくなる
マツダは凄い、デミオ乗りやすいし

燃料代が安いと言ってディーゼル車を買うのがいたが車代が高いので
距離を走らな結局は高く付くのに気づいていないのな。

>>37
個人的には仲のいい（？）スズキとコラボして欲しいな。

でも信号や渋滞じゃエアコン（暖房も？）止まるんでしょ
HVじゃないと駄目だね

まぁコンパクトは従来型のガソリンエンジンで十分なほど改良進んでるしね。
ＨＶやＳＫＹＡＣＴＩＶは大きめの車で。

ならデミ雄でもいいか‥‥

それよりさ、坂本龍一が乗ってるノート、
二酸化炭素を一切出さないっていうけど、
車製造時とか車廃棄時も二酸化炭素を出さないのかな？
そもそも電気作るときに二酸化炭素出してるじゃん。
あ、原子力でしたかそうですか。

>>64
運転中は本人が一番ＣＯ２出してんじゃね？

ハイブリッド車のガソリンエンジンを次世代のに乗せ換えたら最強になるだけじゃないの？

i-Stopのガッカリ燃費は差し置いてのステマかｗ

i-Stopはガッカリ燃費もさることながら、バッテリー2個積んでたり、その寿命が短かったりと、
意外とコスト高ｗ

>>5
ゆとりなんだろうな
これが

最新ディーゼルは悪くは無いかな。ススは殆ど出ない。
過去には乗用車のディーゼル車が日本でも走っていたから、
そこそこ売れるだろう。燃料も安いし。ただパワー稼げるかな？
ガソリン車なら3Lターボで280ｐｓ↑は普通に出るが、ディーゼルだと150ｐｓくらい。

小型車に搭載狙うなら、1.5Lターボで100ps位は稼げるんだろうか？

マツダがそんなに燃費が良い訳ない。旧型デミオでカタログ燃費を超えたことはない。フィット、ヴィッツより確実に二割悪い。おまけにコンピューターがエンジン回転を変にいじるから乗りにくい。マツダ文句言ったらこれがマツダの車の作り方だと言われちゃった。

車の外装に蔦とか這わせたモジャ・カーを作って社内に盆栽や観賞植物を大量に積んで走れば最強にエコなんじゃ？
空気抵抗と車重が増えるけどさ。

俺の思うスカイアクテブとやらの魅力ってそこいらの後進国の町の車屋でも普通に触れそうな点だと思うんだが。
新技術でも何でもなく既存技術を相当に洗練させただけっぽいし。

日本においては燃費のメリットしか見えてこないけど。

>>70

今のディーゼルの排気量1リッターあたりの出力は燃費狙いで70馬力、
バランス型80馬力、ハイパワー100馬力といった感じ。

>>74
＞1リッターあたりの出力は〜

さんくす。
結構出るんだな。小型車搭載ならそこそこ走るか。

>>71
アクセル踏んで回転を調整してるのは自分の足だってことわかる？
ゆとりですか？

>>70
最近流行りの小排気量ターボみたいに下からピークトルク出てるからね。
ブン回すことなんてそうそうないしそっちのが良くね？

スカイアクティブ？それよりリーンバーンエンジンは何処へ行ったお？(´；ω；`)

直噴エンジンもここまで来た
早く多燃料ディーゼルの時代にならないかな

>>47
ある雑誌でダイハツのイースと実燃費対決させていたが、
どちらもほぼ同じ燃費だった。

>>78
ＧＤＩならヒュンダイが使ってるぞｗ

好き好んでマツダ車に乗る広島県民はいない。
マツダ車は付き合いや都合で仕方なく買わされるもの。

>>20
お前のスーパーカブ、400ccくらいあるのか？

毎日ユーザー投稿サイトの燃費を見てるが、スカデミとハイブリッドが同等とかないわ。
実燃費でスカデミはよくてリッター１６〜１８ぐらい。ハイブリッドだと２型や３型のプリウスは
２０〜２２走ってる。これ全然ちがうよ。ミライースは２０ぐらい行ってるが。
同じぐらいの車種というんであれば、スカデミはアクアと比べなきゃだめだろ。
そうなるとさらにきつくなるぞ。アクアはリッター２２〜走ると予想。

>>70
ディーゼルは排気量制限ないんだから何リッターでもいいんじゃない？

>>77
低回転からトルクのピークが出た方が、山道多い日本じゃ扱いやすいわな。

マツダ始まったな。

なんでプリウス使わずにフィットにしたんだろ

あとこの女の記事。ねえわ。
欧州でのラリー人気みたらわかる。
個人の能力がめちゃめちゃ評価されて
ラリードライバーで速いやつはヒーローだ。

こんな適当なこといって銭もらってるやつがいることが信じられない。

燃費が4ｋｍ/ｌぽっち違ったからってイニシャルコストの差が埋まるのは何キロ走った頃よ？ｗ

>>85
自動車税の話か？だとしたら何年前の話してるんだｗ
とっくにガソリンと同じ排気量で課税されるようになってるよ。

デミオの13-Ｃ乗ってるけど、実燃費17走るよ。
スカイアクティブだと20超えるのかな。

>>85
そうなのか。知らんかった。
しっかしまあ、バイクの400ｃｃ並みの燃費くらいに成っているんだな、今の低燃費車は。

第三のエコカーのステマかと思えば

実際 燃費は ハイブリッド並だしなー しかも安い 総合的に安い

>>76
コンピューターがアイドリングが安定するよう微調整してるの知らないの？ 前の方がゆとりだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=gg3CphC-Iqs&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=YMB2Rl56SOU&hd=1

　　　　　ﾌﾟｫｰﾝ　　　
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>>88
あーでも価格ということであれば、スカイデミオはフィットハイブリッドと同じぐらいだな。
プリウスやらアクアになると、大きく値段がちがうから。

スカイデミオもフィットハイブリッドも１５０万円ぐらい。

>>71
マツダ車の燃費よりあなたの運転が悪いのでは？
デミオの燃費は非常に良いよ。

結局スカデミも装備を揃えると車体だけで150万オーバーだな(´･ω･`)

>>93
今までの400cc４気筒が燃費悪すぎた
でも本田の700ccもツーリング燃費３０超えてるだろ

本当にマツダに期待してんだけど、会社が持ちこたえられるのかな・・・

>>97
なるほど

近所ちょこっと乗りばっかりだと、うちのフィットシャトルハイブリッドは
１２〜１３�`/Lだわ

なんか騙された気分

>>100
キャッチコピーが「300ｋｍ先のレストラン云々」って広告出してて実際の航続距離が300ｋｍいかない新VFRとかなｗ

>>95
どうせゆとりだからバッテリーが弱ってるとかで整備もしないで乗ってたからだろ。

よりよいロードスターを作る為にはデミオやアクセラ、CX-5が売れてくれないと困る

新型ロードスターにスカイアクティブを応用して軽量化するのは大いに結構だが、
リアのバッジはスカイアクティブじゃなくてロードスターにしてくれよ？

>>101
投資してやれよ

マツダはいらん、早くなくなれ。
うっとおしい、詐欺会社。

昔のマツダみたいに40〜50万円引きがデフォならスカデミを・・・

おおおお、マツダやったな
スズキもディーゼル手に入れたし
国内Big3に一泡噴かせる勢いでやったれ！

８乗りの俺にはどうせ関係ない話さ・・・。

>>105
バッテリー弱ってたら燃費が二割も悪くなるんだ。何でだろう？

冬場のアイドリングストップは結構危険な側面も有るけど有用だよね

もう日産は国内での生産かなり絞ってるからBig３とは言い難いけどな・・・

>>108
ネガキャンと言うより、風説の流布レベル。

CX-5はでかすぎるんだよなあ・・・

>>100
バイクの大排気量最新エンジンも凄いんだな。30L超えなら、原二並の低燃費だな。

>>112
普段からねちっこい性格なんですか？
きっとそうですよね？

まずその車の開発・製造に関わって排出されたCO2がどの位なんだよ

プリウスの電池なんかとんでもないエネルギー使って作られてんだろ

「同等の性能」なら、電池っていう不安要素がない方がいいにきまってる。

＞◆中速　公道
＞25.7km/L　ハイブリッド車
＞24.5km/L　次世代ガソリン車
＞21.2km/L　既存のガソリン車

既存のガソリン車で十分だなと思った。
実用で30km/L超えなんてしないことも十分分かった。

また、『ススが出る・騒音がうるさい・環境に悪い』という認識は、
間違ってなさそうだし、同クラス＝でかいガソリン車と比べての
話だろうに、乗用車とトラックを比べられても困るなあ、と思った。

マツダは、正直すぐるな。

>>112
だから、お前の足が悪いって言ってるだろ。
車の燃費の2割なんて環境と乗り方ですぐに変わるんだよ。

13Cだけど、平均燃費16kmだな

スカイアクティブはノーベル賞クラスの発明だな

http://www.youtube.com/watch?v=iq2sSI8uiR0


　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　( =ﾟ-ﾟ)
　　　　　　　　==-ぅ(ﾌ⌒￣￣ハ_ 　　
　　　　　　　（））--------（））ム（））

つうか空中の放射性物質を吸い込んで
原子力発電するクルマ作ってくれねぇかなぁ〜

>>119
おまえは作る時にCO2がどんだけ出たかとか本当に気になるのか？
誰がそんな事が考えて車買ってるんだ？（笑）

環境に良いから乗ってるなんて奴少数だろ
ほとんどの奴は自分の燃費の事くらいしか考えてねーよ

↑情報弱者の典型

絶対値としての燃費はいいが、
コストとしては微妙というか回収不能なレベルの価格差があるからいつも揶揄されるんだろｗ

まあ年間5000キロも乗らない俺にとっちゃ燃費なんかクソどうでもいいｗ

>>126
奇才現るっ！


あと空中の放射性物質を吸い込んで原子力発電する電力会社とかな

>>76
むろん基本はそうなんだが、DBWだと必ずしもそうではないのでは？

日本はディーゼルハイブリットに進まなかったね

>>131
お前・・・原子力発電の仕組みわかってる？

友達の旦那がﾘｯﾀｰ3の中古のAudi買ってた。
もう50歳過ぎてるのに…

次世代ガソリン車も、HEVも
エネルギーソースは燃料だし、エネルギー変換する装置も同じレシプロエンジンだからねぇ。HEVの効率は回生エネルギーをコツコツ拾い上げてる分だけでしょ?

次世代ガソリン車は、最もコアな部分が新しいんだからパフォーマンス良くて当然。HEVは以前から重たいバッテリーと2重装備の駆動系が重たくて、パフォーマンスを削いでると指摘されてたし。

>>5
●ω●そんなことができるなら、ぼくたちも魔法少女なんてシステムを作らなかったんだ

俺のスカイアクティブは通常１２〜３km/lだど
街乗りばっかりだけどな
ちょっと片道100kmとか遠乗りすると
20km/lくらいにはなるけど
30km/lなんてどんな乗り方するのやら

雪国で冬は悪路になるから、四輪駆動のハイブリットとか次世代ガソリン車を
出して欲しい。雪のFRは危ないし、FFだと山道が心配。通勤で峠越えあるから
やっぱり四輪駆動じゃないと怖い。

古くなって黒煙モクモクって事は無いのかな

>>135
冠婚葬祭くらいにしか乗らないなら3kmでも良いだろうｗ

てか、ディーゼルの恩恵は週末に長距離乗る人、通勤・仕事で毎日乗る人かな。
燃料安くて、燃費も良いし、おまけにガソリン車並の静寂性、
パワーもガソリン車の8掛けくらい出るなら乗らない手は無い。

>>132
そんなレスしてる奴が最近の車がほぼDBWになってる事なんて知ってるわけないだろ
そもそもDBWなんて言葉も知らないと思うけど

電気でモーター回してウィ〜ンなんつって走るのより
乗り物の中でガソリン爆発させて動力を得て走ってるって事がなんか魅力的。

>>139
わかりました。コレですね。

【東京モーターショー11】トヨタ GRMN、ハイブリッドオープンカーを出展 | レスポンス (ニューモデル、モーターショーのニュース)
http://response.jp/article/2011/12/05/166632.html

てかあんな軽四より狭い車勘弁。

>>145
おまえ関取か？

SKYACTIV-Dは無茶苦茶いいぞ！！

乗った事無いけど

>>25
かなり騒いでたね。

>>141
使いもしないガソリンの最高出力より、
実用回転域に有る溢れるトルクこそディーゼルの魅力ですよ。

最高出力が250psだの300psだの言ったところで、
お前らその横に書いてある回転数まで回すんかとw

なんだよ
まだスーパーカブに勝てねーのか

トヨタのD4みたいに数年後にトラブル出まくるエンジンな気がする

CX-5の前後ナンバープレートの所とカーナビを入れる所の
台形で貫いてるデザインに気付いてほしいらしい

>>151
最近の直噴はその世代のとは違うよ。

>>126
空中の放射性物質を吸い込んで、エアフィルタを高レベル放射性廃棄物に
するクルマなら実現されています

凄いよ〜　某死の大地を走っているクルマなんて・・・

ミニバンを早く出せ

>>82
マツダ車が割りと好きで初めて広島に旅行行ったとき、｢マツダのお膝元だからどんだけマツダ車走ってんだ！？｣
ってドキドキしたけど、トヨタや日産ばかりでガッカリだった思い出がある

デミオて名前悪いよね

プリウスやフィットハイブリ買った連中がこのスレで
ネガキャンする予感。

新型デミオは名前を「レビュー」に戻せばよかった
荷物積めないとか狭いとか言われなかったのに

>>159
キャロルより狭いっていう奴出てくるってｗ

アホンダｗｗ ヲタによる マツダ叩き

>>71
マツダは欧州で売れてるんだぞ？
この意味がわかるか？
あいつらは周りに流されず良いものしか買わない

>>5
一番のエコは車に乗らないで自転車や公共交通機関を利用すること
エコカーという言葉はヘルシータバコと同じくらい滑稽な言葉

レクサスRXのハイブリット乗ってるけど何も文句ない。。。

マツダはトヨタから技術提供を受けて数年後にはハイブリッド車を発売するんだったよな。

>>165
ハイブリッドは日本の道はともかく欧州レベルの高速巡航では全く意味がないからな。
日本の免停速度まで飛ばせば普通のガソリン車より燃費は落ちる。

>>162
うむ、円高で最も苦しいのがマツダだな
スカイデミオ買ったが
実燃費22km/Lぐらいだな
発売当初は夏でエアコンかけまくりだったから
18km/Lぐらいだった
今度のアテンザはエアコンはバッテリーで動かす仕様になるが

>>144
冬にオープンで走れってのかよｗｗ
まぁ屋根はあるんだろうけどさ。

しかしまぁ高そうな車だこと・・。

>なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。
>なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。
>なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。

マツダ、純損失1128億円
マツダ除き黒字、国内製造業の総崩れ防ぐ　自動車大手８社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120208-00000006-fsi-bus_all

>マツダ除き黒字
>マツダ除き黒字
>マツダ除き黒字


予想されていた強力電波の発動が開始されました　電波警報、強い電波に警戒してください

デミオで新聞配達

まぁどういう経営判断かしらんが、今はマツダが一番国内生産比率高いから円高直撃ではあるよな。

けど、海外の特にユーロ辺りの権威ある公的機関で測ると
日本車って大した事がないよねｗ
韓国車も最近は日本車と変らん燃費データだしｗ
日本でだけアピールするのはどーしてと問い詰めたいｗ

>>172
データだけはな。新型ソナタは乖離がひどすぎるって訴訟になってるがなｗ

燃費なんて運転の仕方でだいぶ変わるけど

新のエコはどんな車でもちゃんと手入れして10年以上乗る事

御用学者だろうね。ステマ。

>>164
自分の好きな車に乗ってるんならそれで良いんじゃないかな？

アホだねｗ
オープンカーは冬の方が気持ちがいい



ちゃんと作ってあればｗ

>>5
ホンダにあったな、周囲の空気より綺麗な排ガスを出すと謳っていたエンジンが。

オープンカー言えばKIAがユーロのメーカー買い取った伝統のオープンカーが最高
kiaは最近コンセプトモデルnewオープンカーを出してるが
たぶんまんまその姿で日本以外の国でデビューするでしょうｗ

>>168
冬こそオープンカーの季節ですよ。
夏にルーフ開けてる奴はニワカ。

>>168
気温がプラスで晴れてれば冬の方オープンで走るの向いてるぞ
冬場のヒーターは効果有るけど夏場の猛暑にオープンで走ってる時はクーラー全く効果が無い

アクセラは良かった

>>5
20世紀最後年くらい、その当時の最新の排気ガス性能要求は、
当時のカルカッタやバンコクなどの大気環境が劣悪だった都市を走れば、
むしろ排気ガスの方が綺麗だというレベル。
マジでエンジン（+排気系、触媒など）が空気浄化装置として働く例もあるわけだ。
今はさらに要求度が上がってるからな。
二酸化炭素だけは減らせないけど。

>>162
フォードとの提携解消で欧州市場ではマツダに代わって韓国メーカーが絶好調ですね

>>168
冬はヒーターが効くクルマで防寒してればむしろきりっと気持ちいいよ。
ソースはロードスターに乗ってた俺。

夏こそオープンになんかできない、焼け死ぬから。マジで。
そのぶん、夜のオープンは爽快だけどな。

>>127
(笑)



(笑)

フィットハイブリッドじゃなくてプリウスと比べないとね
ハイブリッドはプリウスしか売れてないのも一緒だし
結果は違ってたと思う
まあ、コスパを考慮すればやっぱり良い勝負になるかもしれんけど

このデミオをハイブリッドにしたらスーパーカブ越えるんじゃね？

http://carlifenavi.com/enenpi/


5 ダイハツ ミライース 18.37km/L
7 トヨタ プリウス 18.19km/L
15 マツダ デミオ スカイアクティブ 16.96km/L

うーん、　やっぱだめじゃね？

>>188
価格帯が違うのでオミットしたのではないかと

>>185
別にフォードとの間柄と朝鮮クルマモドキの売り上げは関係ない。
円高でウォン安だから。

>>190
最新のミライースよりツインがw

低燃費のロータリーエンジン作ってくれよ

>『ススが出る・騒音がうるさい・環境に悪い』という認識は、
>次世代ディーゼル車には当てはまらない。

日本のディーゼル技術を潰したのは石原慎太郎です。
これだけでも石原慎太郎が先が見えない人であることがわかる。
天罰という言葉が簡単に出てくるのは心理学的に東日本大震災が石原にとって快感だったと言えます。
燃費が拮抗している上に電池には経年劣化、寿命の問題があっていまいち海外ではコスト的にEV、HVが売れない。

俺に乗ってる嫁は燃費ゼロ

ディーゼルハイブリッドが最強なわけだな

乗用車のディーゼルに乗ってみたい。
昔ハイラックスのディーゼルを初めて運転したのが
マニュアルで、音が五月蝿いからスタートして直ぐギアチェンジしたら
ノロノロ運転になった。たぶん自転車より遅かったなｗ

マツダの車が前を走ると嫌だ。
ウィンカーが見えにくい

マツダのコスパ最強伝説

シャレードディーゼルはどうした？

http://img.allabout.co.jp/gm/article/194084/01.jpg
　　　↓
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090610/1026905/01_px450.jpg


いまだに受け入れられないこの顔・・・・。
絶対前の方が良かった。

ハイブリットの中で下から数えたほうが早いフィットＨＶを比較対象にするのか

理論上はディーゼルのが性能良いんだっけ？

どうせまた
プリウス→プラグインプリウス→ＥＶプりウス

でトヨタが抜ける

>>204
何をもって性能良いと考えるかで変わって来る話なので
特性の違いだからなぁ

うちのアクセラの燃費の悪さから考えると本当だとは思えんｗ

いざとなったら灯油ぶっこんでも走るディーゼルは最強

>>208
それで壊れたら保険は適用されるのか？

昔、GDIってのがあってだな・・

アルトエコはタンクがたった20L
いくら燃費良くても少なすぎる
しかも見た目新型車じゃないし

アイドルストップ車で雪の国道で雪隠攻めくらっても退場部なもんなの？

さっそく韓国に技術提供しよう。
日韓友好！
韓国は私たち日本人にとってお兄さん国。

ほお。すごいじゃん。
いくらくらい？税込１００万で買えたら
爆発的に売れそうだな。

エンジンが大きいとか重いとかも過去の話なので
そろそろディーゼルもいいかも

ディーゼルと書くか
ジーゼルと書くかで
年齢がわかる。

ヂーゼルでした。

トヨタ＝ドコモ
日産＝ソフトバンク
マツダ＝AU

暖気した後に燃料補給して測定ですよね。
冬の朝は暖気するから燃費が悪い。

三本が昔言ってたよな。
なにをいまさらって感じ。

なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。
なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。
なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。


ステマやがな

>>47
スズキのアルトエコは、ガソリンタンクの容量が１０Lしかないから、
普通のアルトよりも航続距離が短い。

低燃費のクルマの最大のメリットが「航続距離の長さ」なのに、
その利点を享受できないなんて、ありえない商品だと思う。

>>218
トヨタ＝ドコモ
ホンダ＝AU
日産＝ソフトバンク
マツダ＝イーモバイル
三菱＝ウィルコム
スズキ＝日本通信
すばる＝イオン

どお？

CX-5の燃料高圧ポンプ、インジェクタ、コモンレール、電子制御などの主要部は
デンソー製だから、トヨタの観測気球車と言っても過言ではないよ。

>>221
速度一定にして停止しない計測なんだろう
そうするのガソリンも伸びるし

こないだ悩んだんだよ。
家族はミニバン欲しがるけど俺はデミオのスカイアクティブが欲しかった。
でもデミオのスカイアクティブの見積もりで税金とか入れると180万オーバーで、
それならいいやって諦めてミニバンにしちまった。
こっちはこっちで結構快適なんだけど、
スカイアクティブ羨ましいｗ

>>15
コストパフォーマンスがいいもん？
頭おかしいの？

>>227
どのくらい走るかによるが、大多数の人は価格差を埋められるほど走らないと思われるから、
トータルコストはまだ普通ガソリン車の方が低いと思われるからな。
燃料費だけがコストじゃないからな。

ハイブリッドとは何だったのか

ハイブリッド車のバッテリーは20万キロ無交換で走ってるけど
スカデミみたいなアイドリングストップ車のバッテリーは2万キロもたないで交換になるのが
計算から抜けてると思う

スカイアクティブＤ＋ＭＴなら買う

街乗りならトルクがあるディーゼルがいいって聞くしな
カタログスペック通りの性能が出るなら人気になるのは間違いないね

どうしていつもスカイアクティブとミラ・イースを同等に扱うんだろう？

>>169
国内販売部門だけを切り離して着目すると、
トヨタ、ホンダが何期も赤字続きなのに対して、
マツダは何期も連続して黒字を維持している。

不採算を理由に、トヨタやホンダが国内販売から撤退することがあっても、
マツダの日本国内での販売はなくならない。

>>231
スカイアクティブーMT
http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/transmission/skyactiv-mt.html

でもスカイアクティブ-Driveはかなりいいよ。
ダイレクト感が凄くあってトルコンAT特有の滑ってる感じない。
CVTなんかクソだ。
http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/transmission/skyactiv-drive.html

>>230
ハイブリッド車はバッテリーが初回車検まで保たない。
HEVのバッテリー交換は少し安くなっても工賃込みで２０万円弱かかる。

ハイブリッド車のバッテリーを１回交換するコストと
デミオのバッテリーを５回交換するコストがほぼ同じ。

>>236
嘘つくなよ。いつの時代の話だよw

>>237
バッテリーの品質にばらつきがあって個体差が大きいらしいね。

すぐに交換になる場合があるのでコストが嵩んでバカにならないと、
タクシー運転手らが言っているから間違いない。

>>3
日本では、山道を速く走行できる、ドリフトができるといった、個人的、非社会的な発想に基づく技術を評価する傾向がある。


今時、こんなヤツ居るか？

>>238
年間30〜40万kmくらい走るタクシーと
せいぜい年間1〜2万kmの家庭用を比べるなよ...

>「日本では、山道を速く走行できる、ドリフトができるといった、
> 個人的、非社会的な発想に基づく技術を評価する傾向がある。
頭文字……

ハイブリッドは甘え。

>>10
モーターと電池積んだら重くなる。低燃費達成には軽量も重要な要素。
更に言えば、廃車の時にモーターと電池と言う余計な廃棄物が増える。

>>179
今買える新車のほとんどは都心の空気よりも綺麗な排気ガス出すんだぞ。
ただし始動直後で触媒が温まってない時は除く。

>>240
年間１万キロしか走らないなら、
価格の高いハイブリッド車を買う経済的合理性は何もないよ。

ハイブリッド車を買って５０年でも使うつもり？ｗ

軽油が以前みたいに安いなら普及するんだろうがな

>>244
ハイブリッドの選択が経済的なものから来てると思ってんの？

エゴ・ドライブ

自分の車の燃費改善のために、渋滞を引き起こすような運転技法。

で、cx-5のディーゼルはおいくら万円するの？
乗って見たいな〜

そりゃそうだろ。
重いバッテリーにモーター積んで燃費なんて利用できるのはブレーキによる回生エネルギーだけ。
良くなるわけがない訳がない。

ハイブリッドなんてのが量産化に成功したのは日本の技術の奇跡ではあるが所詮は次の技術までの仇花にすぎない。

>>244
それを言うと二酸化炭素が〜とか騒ぐのがハイブリッド厨

乗る人間による

>>179
ホンダのFCXクラリティね。

>>246
環境性能で比較したら、ガソリン車の方が圧倒的に優秀ですよ。

ハイブリッド車は製造した時点で、
CO2の排出がガソリン車より圧倒的に多い上に、
大量の廃棄バッテリーが環境問題になっているぐらいだから。

プリウスのカタログに書いてあるライフサイクルアセスメント評価は、
比較の対象が１０年前以上のガソリン車です。

電池やモーターの製造や廃棄まで考えると
本当にエコなのは、
HVよりディーゼル。
天ぷら廃油や菜種油の生成燃料で走るし
災害時など緊急事態の時、裏技として灯油で走るし発電出来る。

マツダ デミオ スカイアクティブのバッテリー　３万円くらいするから

燃費　４Km悪化と同じだけ　余分なお金が飛ぶ

>>235
日本でD-MT発売してくれるのかが問題
欧州では当然あるんだろうけどさ

EVでは航続距離が短いから…
ガソリン車では効率が悪いから…

２種類の動力を積んだ重くて価格の高い不細工なハイブリッド車を作ることは、
技術者にとっては不本意なことで技術的敗北なんです。

>>242
ムッシュ・イガシ好きなの？

スカイアクティブが年間２万キロ走行で５年後に同じ燃費出すとは思えないし、同じ条件でハイブリッドが電池交換なしで同じパワーで動いてるとも思えない

>>246
環境に配慮してエコ（なハズ）なハイブリッド車を買う奴が
そんなにたくさんいると信じてるのか？
昔から、遠くまでガソリン使って安売りガススタンドに
給油しに行くと言う笑い話があってな・・・。
ま、給油する頻度が少なくなるのはいいなぁと思わないでもない。

世の中にジェットエンジンが出始めた頃、各国の技術者たちはこぞってハイブリット飛行機を作ろうとした。

ジェット機は燃費が悪過ぎて百キロ程しか飛べない
エンジン寿命も短過ぎで数十時間飛んだら交換。
レシプロエンジンによるプロペラ機は技術的限によりこれ以上は性能向上は見込めない。

というわけで速度を出す必要のない時はプロペラで。いざ戦闘になったらジェットエンジンで。
またはターボロップみたいなジェットエンジンでプロペラを回すようなエンジン
だがどれもこれもジェット機としては遅過ぎて重い中途半端なものとなり開発中止となった。
ジェットエンジンの性能向上の方がめざましく燃費の問題もメンテナンスや寿命の問題も解決してしまったのだ。

>>3
最近のBMWの海外CMってドリフトしまくってるけど？


そもそもCAR BOYEと土屋人気によって日本で産まれ確立された、
”ドリフト”という競技は、海外でモータースポーツとして定着する一方、
日本では外道として蔑まれた。

警察や司法当局によるステマやアンチキャンペーンにより刷りこまれたもの。

>>261
内燃機関に更に引き出せるポテンシャルが残ってるとは思えないんだが。
もう技術的に頂点だろう。
欧州じゃ成功してる小排気量+ターボ、日本のメーカーのどこもやらないのは
何故？

どこの燃費情報でもスカイデミオがハイブリッドに負けてるのに
ステマまでしてマツダも必死だなw

>>257
アメさんが昔々開発補助金出したのです
自動車産業に金垂れ流す為に。（EV→ハイブリッド→水素）

EVでGMが本気出して潰され
ハイブリッドで勘違いした某社が本気モード

日本でのディーゼル車の問題点は加速だろ
長距離が多いヨーロッパとは違う

>>253
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328764137/

ところでガソリン車でも回生ブレーキってもっと有効に活用できないのかねえ？

細かい制御で走ってる間はダイナモoff
ブレーキ時には回生ブレーキで積極的に発電。

>>241
なるほど。八六牽制の面もあるのかｗ

>>259
スカデミは2万キロでアイストのバッテリー5万円が発生する
プリウス辺りは初代型のバッテリーがまだもってる

>>267
そこに資源調達とかも特攻とかなりの差が出るよ
あとリサイクル云々は夢物語

>>202
この顔が好きなんだよな〜

俺の女がデミオ乗ってたが平均14位
って言ってたけど俺の運転で走ると
10行かないw

エコドライブって何？

慢性的整備不良と低品質燃料のせいでディーゼルの悪いイメージが定着しているから
日本での普及は難しいだろうな

>>271
ならその差を教えて欲しいね。

雪道ならディーゼル車やて
トルクがちゃうで。
力で命分けることあるで。

ウインカー出さない奴と煽る奴をなんとかしろ

>>275
大体生産時でガソリン車の4倍程度食うって言われてるね
リサイクルはやるやる詐欺で実現してないから何とも言えない

TOYOTA車が
いかに情けないかが
よく解りました

ステマ丸出しの記事だな

エコカーのATやCVTよりも、クラッチ踏むMTの方が燃費イイよね？

素のフィットやデミオを大幅値引きで買うのが一番

>>53
そりゃ薄いガス燃やしてんだからw
薄い水割り飲んで酔わないのと一緒さw

ハイブリッド車って5年？でバッテリー交換しなきゃならないから
そこで十数万の出費を強いられる。
減税や補助金がなければトータルで見れば財布に優しくない

既存のガソリン車ｽｹﾞｰ

今から買うなら
ハイブリッド　→　プリウスみたいなの
次世代ガソリン　→　デミオみたいなの
電気　→　日産の何とかみたいなの
のどれがいいの？

根本的な問題として石油ではなくバイオ燃料の供給をどうにかしろよ
煮詰まってるエンジンをちまちまいじるより余程効果があるだろ

>>286
そんなもん場所や用途によるに決まってる

スカイアクティブにHV付ければ最強じゃね？

ホンダのハイブリッドと競わせるのはどうかと思うが。

２年前に買ったデミオなんか、燃費が９〜１０しか走らない。騙された。

>>286三菱のミーブシリーズ

3Lのディーゼルターボ乗ってるけど、燃費11km/Lぐらいだな。
今の壊れたらランドローバーディフェンダーが欲しい。

マツダの車って5万キロくらいで廃車だろw コスパ悪過ぎ

フィットHVがゴミなんだろ

未だにHVのバッテリーが〜とかいうアホがいるとは・・・

>>289
アクセラベースで再来年に出るよ

スカイアクティブでないマツダ車乗ってるけど、だいたいカタログ通りの燃費で走る
知人がマツダ車借りたときは全くかけ離れていた。運転する人次第な気もする。

ハイブリットとはなんだったのか
つか、スカイアクティブエンジンをベースにハイブリット作ればよくね？

スカイアクティブ＋ハイブリッドは来年発売予定
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20100329/1031340/
次期アテンザに乗せるのかな？

とっととMT仕様だせよ

街中を車を縫うように爆走するプリウスを見るたびに悲しくなる

>>179,252
日産も、謳ってた希ガス

>>298
うちもCXｰ7乗ってるけどディーラーの説明通りって感じだな

アルゴラＧＴがいい。

>>5
> 究極のエコって環境を浄化することじゃないのか？

汚物は消毒だ！　ですね？わかります

最大車体重量が制限され

利益の出る中型車や大型車は無理なので

トヨタや日産では社内禁じ手だった。


高く売れないから。
それで馬鹿議員を使って「えこか補助金」を出させた。

技術の日本立国ではなく

うそつきのだましギリシャ知恵。

>>298
>>304
俺も乗ってるが、東京みたいな渋滞が多い都市部だと燃費はかなり悪い。
結局、ハイブリッドと違って絶えずエンジンを回してる事になるから、許容範囲が
ハイブリッドに比べて狭いんだよな。

マツダのデザインは好き

マツダはどんな先進技術を搭載しても、
残念ながらマツダブランドという時点で売れないんだよな。

>>40
なにそれ
おれのスカイライン２５０GTは市街地走行だと８〜９
遠乗りだと11〜12ｋｍ行くよ
これまでの平均でも9.5ぐらい

それよりインチキ燃費測定を改めるべきだよ。
公募した第三者に数時間好きなように乗ってもらうサンプルを
全国で数百件集めてその平均を燃費として出すべき。
プロドライバーが燃費に命を掛けてエアコン切って測定した燃費など無意味。

>>312
よく分かってないくせに薄っぺらな事言うなよ、このガキ。

これ発表した時にホンダが
「マツダwwwレシプロはクソみたいなエンジンしか作れんクセにwww」
って感じだったのにな

ホンダw

>>314
車事業でいえば、HONDAこそ地の底に落ちてると思うけどねえ。
大体、国内向けのFitまで中国で生産だろ？
とんだ売国奴だろ。

>使用車両は、次世代ガソリン車が「デミオ 13-SKYACTIV」

なぜ本物のSKYACTIVを積んだアクセラを使用しない？

マツダ車これから売れると思うデザインは国産No.1でしょ？技術も独自路線だし

カタログスペックって想定条件がシビアだからね、ほとんどのひとが想定外になるでしょｗ
各社が今まで出してきた、省エネエンジンｗ　みーんな誤魔化しがばれて消えたね。
それを指摘すると、猛烈な反発コメントがあるppp　売りにくくなるからねぇ。

嘘ばーーぁかり

>>312
4キロ短距離走行でコールドスタート、これを基準にすればどんな燃費でも文句は言われない

>>308
まぁ街乗りでエアコン使えば軽自動車でもリッター10キロぐらいになったりするから車の宿命だわな、
ハイブリットでも渋滞すればバッテリー使い果たすしな

>>320
まぁ、プリウスの場合、冬の燃費が一番落ちるけどね。
夏は実際それほど燃費は落ちたりしない。
後、電池の大きいPHVは街中でも結構良い燃費を出す
らしいし。

マツダって気が付かなかったけど、デザインがいいよね
トヨタの「ターゲットはオシャレに抵抗感を持つ中産家庭！」みたいなデザインよりいいよね。
HONDAも良かったけどぺらぺらだし。

燃費測定に関してはアメ公の基準そのままパクっちゃえばいいのに
３パターンあるやつ

ただ、デミオってデザインがプジョーっぽいんだよな
日本車のデザインはヨーロッパの後追いなのが残念だ

これを見るとハイブリッドの存在理由が無いじゃん。
バッテリーの事を考えたら次世代ガソリン車の圧勝だろ。

>>318
モード燃費ってのは急加速、急ブレーキの連続
田舎で運転が上手ければカタログ燃費超えてて当然ってレベルの話し

>>319
今のままでも構わんからHとCを別表記すべき

>>20
お前のスーパーカブガソリンもれてないか(´・ω・)

カブはリッター90�`くらいは走るぞ(´・ω・)

>>326
えっ

ディーゼルの太いトルクに憧れる

>>5
マジレス禁止？

>>322
それに関しては同意。
あと安さｗ

低燃費化したいなら、あほみたいに過剰な快適装備、娯楽装備を減らせ。
あほみたいい高い車高をやめて空気抵抗減らせ。

>>328
調べてみろよ
簡単にわかるから
定速度走行なんて一瞬だぜ？
実走行ならばフューエルカットだけで走れる状況でもブレーキで減速しなきゃならん

モード燃費が高めに表示されてるように思えるのははエアコン等の負荷がゼロってのと
計測特有の誤差が原因

>>1
また、日本車の燃費詐欺ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>322
個々人の好みの話だけど、俺も、国産ではマツダが一歩抜けてると思う。
トヨタ→良くも悪くも空気
ホンダ→無国籍アジアン風味。内装最悪
日産→見てるだけでなぜか不愉快になる。国産で最低

何気に、三菱嫌いじゃないのが我ながら不思議

車買うのやめた

>>61
ワロタ

移動距離10km位なら自転車を使いましょう
それがエコ

セレナカーゴのディーゼルみたいなのを復活してくれ
そしたら速攻で買い換える

信号待ちでエアコンも止まる車なんて嫌だろ

>>335
オレも日産見たらムカつくｗｗ
GTRもムカつくけど、マーチやCUBEでもムカつく。
あと関係ないけどダイハツのカクカクシカジカのCMもなんかムカつく。

どうせこれ売れたらまた調子のっておかしな物で散財するんだろ。

>>335
ホンダはアキュラになるとアメ車風のデザインに変わるんだけどねー

>>263
ウチは1500の三菱コルトRAですが…。ハイオクターボの食いしん坊スけどね…
ぶっちゃけ売れない。

VWのポロDCTとか、本気で売ろうとしたら別なんだろうけど
親方豊田様の利益がね…

ハワ〜イ

>>338
10Kmはきつい。

HVは要らん
ディーゼルスカイアクティブが出るまで待ち

日産はどんなにデザインがイケてても、あのエンブレムで台無しになるイメージ

>>268
回生ブレーキ＝電気モーターだぞ
結局モーターがあるならハイブリッドにすればいい

広島でもマツダ車はあんま見ないな。
商用車なら多いが。

確かにSKYACTIVEだと燃費は良いかもしれんが、車両本体価格が高い上に、車重が１トンを越えてるから重量税が年間5000円余分に掛かる
あとアイドリングストップ車はバッテリーとセルモーターが消耗しやすいので、その修理代も計算に入れとく必要がある
距離を走る人なら元を取れるかもしれないけど、あまり走らない人は逆に損をする可能性の方が高いよ

燃費の良い車の利点は燃料費節約よりも給油回数が減ることが大きいと思うけど。
日本の車のガソリンタンクは少々小さい感じ。

アイドリングストップってｳｻﾞ過ぎる

３年前からエクストレイルのディーゼル乗ってる俺は勝ち組か。
一度ディーゼル乗るともうガソリン車は駄目だな。
燃費とかじゃなく、トルクがなさ過ぎてたるい。

>>341
あー、俺も、カクカクシカジカ嫌いだよ。
おまいとは、うまい酒が飲めそうだなｗ

>>335
国産車の中ではマツダが一番好き
でも、メーカーと販社が糞すぎて買うに買えない

>>352
タンクに詰め物して20Lに制限かけてるアルトエコをdisってんのか？

>>356
車素人はマツダは買うべきではない

トヨタ車を買え

>>343
NSXコンセプトは、割りとよさげな気もするな。

マツダは燃費良いイメージあるな 10数年前に買ったファミリアはリッター14〜15キロ走った 遠乗りだと18キロ走ったな ジジイみたいな運転するからかもしれんが
ちなみに今は普通車のジムニーだが10キロしか走らん あらゆる意味でこんなしょうもない車も珍しい

>>352
タンク容量を増やすとタンクが大きくなるから重量的に不利になるんよ
SKYACTIV車は軽量化の為に、ノーマル車より容量が５リットル少なくなってる
因みにスズキのアルトecoは、ノーマル車より10リットルも少なくしている(タンク容量20リットル)

>>354
おまいさん、分かってるな

MTを極めるとそこに行き着くしか無い

>>360
タンクのサイズは変わらんのよ
単に燃料が入れれないように細工してるだけ

重量的に多少有利になったところで、ガソリン入れに行く燃料を考えると高くつく
そもそも、そこまでして軽量化をはかりたいのなら満タンに給油しなければいいだけの話し
タンク容量を減らすってのは、ユーザーの利便性を削ってるだけにすぎん

>>360
タンク容量20リットルは酷いな。
使用方法にもよるが知らないで買った人は後悔しそう。

シャレード1000ディーゼルみたいなのを復活させたらＨＶなんか誰も言わなくなる。
業界のタブーなんだろな。

日本の場合燃費の話ばっかりだからな。　
リッター○○ｋｍは知るのでガソリン代が○○お徳、とかね。
アイドリングストップすると一日何回するのかはその人その人の環境で違うだろうが、
まぁ1日20回はセルを回すことになるだろう。　おそらく2年でセルはヘタる。
バッテリーの消耗も激しいだろう。　年間1万円程度の出費増になるんじゃないかな。
結局出てゆくお金はガソリン代の浮いた分とそう代わらないと思う。
宅配便の配達の車とかは専用の強化セル仕様らしいね。

>>350
いや広島に住んでたがマツダ車の割合は他県より圧倒的に多いぞw

タンク大容量にしたら重くなって燃費わるくなるだろ？
燃費よくなった分それだけ距離走れるんだから同じだし

ハイブリッド車は「キュイーン」ってモーター音がいいんだよ

リーフってまだ1度も実車見たことないけど
全然売れないの？

>>5
今、腐海を作ってるとこだからもうちょっと待って。

いくらハイブリッドでも青信号で急加速→前の車を煽る→直線で凄い勢いで追い抜くってやれば
燃費も悪くなるだろうなぁｗｗｗ
エスティマハイブリッドで良く見る

>>361
ＭＴの選択肢をもっと増やしてほしいね。
上手く乗れば１回の給油で１０００キロ走るし。

>>369
大阪ではよく見掛けるぞ
一部のタクシー会社が導入して市内を走りまくってるし

CX5のエンジンを二回り小さいボディに載せてくれよ今のボディじゃ車庫に入らん。
久しぶりにいいと思える車なのにボディサイズ見て諦めたわ。

ハイブリッド終わったな
無駄だった

SKYACTIVさんざんメディアで持ち上げられてたけど
なぜかデミオぜんぜん売れてないよね

>>371
エスティマハイブリッドは1500WのAC100V取れるのがいい所だからな
そもそもあの大きさであの値段の車に乗れる奴は燃費なんて気にしないｗ

マツダってなんでリセール悪いん？

>>13
既存ガソリン車燃費良すぎだろ
実験そのものの信憑性を疑うわ

旧型アクセラ乗りだが非常に満足している
足回りのよさ重心の低さハンドリングの確かさ
それに意外にもシートが良い。ただインテリアのチープさにはまいったが

マツダというブランドだけで敬遠してるとすれば損をしている

>>309,317,322

マツダの社長に外人さんが就任してからデザインが全く変わった。
会社のロゴマークも変えて、車のデザインも凄く良くなったと思う。

新型エンジンのハイブリッド出せよ

>>351
それハイブリでも同じじゃないの。電池分重量がかさんで
重量税高くなるんじゃないの。

生活の見直しで、自転車、歩きを増やした！
運動不足、筋力ＵＰ、でいいよ！

>>365
バッテリーはともかく、セルモーターはどうとも無いだろ。
赤帽も今はセルおなじじゃね？

欧州人が本当にエコ意識高いなら、マイカーでの長距離移動はしないはず
電車かバスで移動してるだろ！

>>385
ディーラーの人からして、セル強化してるけど不安って言ってるよ。

>>367
タンクを大きくした所でタンクそのものの重量はほとんど変わらない
むしろ、容量を減らすために重量が増している状態

仮にガソリンタンクを20L->40Lに増やした所でガソリンそのものの重量は15kgしか増えない
車両重量からすれば誤差レベル

ってかハイブリがもっと頑張れよ

>>385
セルは強化しとかんと持たんぞ
強化セルはノーマルに比べて10倍以上の耐久性がある

ただ、そのために200円ほどコストアップするがな

>>381
バブルでハメを外してた頃も良かったけどな
ユーノス500は今でも古くさい感じはしないし、FD3Sは基本デザインが同じ位のもう20年位前だし

あの頃ってもう外人社長？

ホンダのハイブリッドってなんであんなに実燃費悪いんだ？
フリード買おうと思って調べてたら実燃費の悪さにワロタ

アルトはその車重数キログラムで燃費測定の負荷が厳しくなるライン上だったから無理矢理減らしたんだよね

水素燃料エンジンはまだかね

>>1
未だにマツダ地獄とか数十年前の感覚引きずってるジジイたちには自我が崩壊してしまいそうな調査結果だな

>>388
＞ガソリンそのものの重量は15kgしか増えない
車両重量からすれば誤差レベル

知ったげに、大嘘を書くなppp

>>376
広告費とかの問題じゃないかね
逆に年末のダイハツCM並に1時間に何十回も流されるとイライラがマッハだが


>>382
トヨタのHVシステム搭載したマツダ車が来年くらいに出るはず

なぁに、EV車までの繋ぎさ。ハードルを低く設定し、結果を大きく見せる。所詮は商売だってこと。

軽油が増税されて何がなんやらって感じになるんやろ？
オラにとって重要な燃費はリッターあたり何キロじゃなくて、100円あたり何キロなんよ(´･ω･`)

先日ワゴンRからスカイアクティブデミオに買い替えたんだが、リッター最高26ぐらいだぞ。
30はでない。
走行中は26とかなってるんだが、信号で止まるとどんどんさがって15とかになる。
ｉストップの影響かな。
今まで聞いたり乗ってきた分でカタログの半分しかでないのがデフォと思ってたから平均20くらい出て満足なんだがハイブリッドはもっといいの？
少なくともワゴンR→スカイアクティブデミオでかなり良くなったぞ。
ワゴンRが悪すぎたのか、車内静かだし燃費も倍くらい良いし、今のところ快適。
ただ、ワゴンRよりも荷物が乗らない。

エンジン効率を極限まで効率化することを止め
電池やモーターなどの高価で貴重な資源をつかっての燃費稼ぎは技術者の逃げ・敗北

そんなことより暫定で増やしているガソリン税　なくせよ

エンジンの効率化は税金が足かせとなって限界があるからな
ミラーサイクルを持ち込むと排気量が増えるため税が大幅UP

排気量では無く燃費で税額を決めるべきなんだよ

俺の20型プリウスとかこの時期でも、昼の都内を縦断して36km/l位。
50-70の地方型でもやはり36-38位。最大で40km/l。
高速で100で走ると26-28位。80なら30超える位。

21kmとかありえんわ。次世代ガソリンエンジンの方は分からないけど。

と思ったらフィットHVが比較対象か。あんななんちゃってハイブリットを引き合いに
出して、HVは駄目！ガソリンをみんなで使おう！か。石油メジャーから金でも
出てるのかね。この研究室は。

近い将来、大量の廃蓄電池の処理で困る事になる。
HVはエコでもなんでもない、環境破壊

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20110516/191799/
>トヨタ自動車とは「長いお付き合いを」

ホンダHVが駄目ですって擁護のつもりか？
そこまで必死にならなくてもトヨタはやっていけてるのに。

バラスポCR-Xの北米仕様の燃費は現行インサイトと同等なんだとか。

>>404
ハイブリッドってすげーのな。でも車自体の価格高いから燃費だけ比べても意味なくね？
10年乗った後どれくらいの差が出るかで迷うとこだな。
ちなみにこっち雪国で田舎だから当然カタログとか都心みたいな最適走行はできない。
ｉストップなんて都会じゃなきゃほぼ無意味だしな…
道もガタガタだし四駆かＦＦじゃないと走れない。
都会羨ましいわ。

>　なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。

よそ貶すのがマツダの商売かｗｗｗ

>>309
旧アクセラスポーツほどエロい尻はなかなかないと思う
見とれるわ

>>409
FRやMRやRRのハイブリッドやらスカイアクティブの車探す方が難しくね？

日産なんて話題にもならないのに

>「最新ガソリン車の実燃費はHEVと同等」、内燃機関車の研究団体が発表
>マツダの「デミオ」やダイハツ工業の「ミラ イース」など、燃費が30km/l以上のガソリン車に注目が集まっている。

>なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。

ワロタｗｗ

>>227
プリウス　修理
エスティマハイブリッド　修理

で検索したら
普通にハイブリッドシステム修理代５０〜９０万とか
かかるようだね

モンドセレクションみたいなもんか

>>125

forza4いいよ60ﾌﾚｰﾑ安定だし
http://www.youtube.com/watch?v=PRsHL82Ogvk

VWはあんまり電気自動車は普及しないと予測してるから
マツダのやり方は正しいよ。

ハイブリッドか…

親父の同僚が買おうかと思ってディーラー行ったら
バッテリーは8年くらいで交換、代金は40万くらい掛かると言われて断念したそうだ

CX-5
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8bDZBQw.jpg

>内燃機関車
凸凸□□□□□□□□□三

>>5
それを言うと人類の絶滅が地球にとって理想だね！

>>418
マツダ車は8年も乗ったら廃車だろw

つまりこのスレの意見を総合すると、
俺の現行アテンザスポーツワゴン２５EX（MC前）が、
世界で一番美しいワゴンってことですね？
わかります(`･ω･´)

２年前にデミオを購入したけど、あの時は燃費２７kmだったけど、実際は９〜１０km ぐらいです。
訴える事出来ますか？

どうせ中年ババアみたいな急発進急ブレーキエアコン常時ONとかやってんだろ
下手糞はギャンギャン騒ぐなよ

フィットHVと比べてもなぁ

とことんハイブリッド車の燃費を追求してみたけど
クソ重たいバッテリーとか外してガソリン車に戻してみたら
凄い燃費よくなりましたw
って事だな。

まだまだエンジンには効率化の余地が残されていたのさ。
それが分かっただけでもハイブリッドには価値があった。
あとはゆっくり休め。

>>390
これ思い出した

32 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2012/01/07(土) 22:46:33.51 ID:oH+wkZgN0
スカイデミオ（生態エキス吸収）
スカイアクセラ（17号吸収）
CX-5　（完全体）
次期アテンザ　（完全体フルパワー）

マツダじゃなけりゃな〜

>>428
次期アテンザはタケリデザインのタケンザになるんだよな。
またでっかくなるんかなぁ。

>>418
正直なディーラーだな
うちいったとこは１０年過ぎても大丈夫
タクシーで使ってるとこも、まだバッテリー交換してないですと言っていた

タクシーでプリウス採用しだしたのって2000年代後半くらいだろｗそりゃまだ交換してないだろうよｗ

でもプリウス並みの走行性能や快適さはデミオや軽には無いでしょ。

コンパクトカーをハイブリッドにするとかなり重くなる。
それを考えると現行プリウスぐらいのサイズのクルマに
ハイブリッド載せるのがハイブリッドの効果的な使い方なんだろうなあ。
小さいのはゆくゆくはハイブリッドじゃなくて電気のほうが向いてるだろうね。

ハイブリットっていいとこ取りのように見えて欠点も共有してるからなｗ

ロータリーハイブリッドで3000回転までモーターアシストすればいいのに

自宅の屋根の太陽光パネルから蓄電して、そこから急速充電する電気自動車
っていうカタチになるまでのつなぎに過ぎないので、エコカー減税なんぞ
やめて、どうせ税金つぎ込むなら、パネル＋蓄電器＋急速充電器＋電気自動車の
パックで補助金をドカンと出すべき。

ちびちびとエコカー減税してても未来はやってこない。

PSAのディーゼルハイブリッドが最強だな

よくわからんがこのマツダのエンジンをハイブリッドにしたら
もっと燃費よくなるんじゃまいか？

現行のデミオは従来型にスカイアクティブエンジンを載せただけの暫定型だからな
次のモデルチェンジ時が完全体デミオ

おそらく、リッタークラス以下はハイブリッドにしても重量増のデメリットが多きすぎるので、
今後はデミオタイプが主流になるだろう

>>440
中期計画的には

スカイアクティブデミオ
スカイアクティブアクセラハイブリッド
CR-X

が3本柱じゃないかな
デミオハイブリッドも出るだろうけど今更このクラスで出してもフィットハイブリッドの二の舞になりそう

原発で発電された電気を使う
クリーンで地球にやさしい電気自動車ｗ

そうだよな
原発は早急に再稼動させるべき

俺が持ってるGN125で町乗り実燃費40ｋｍ/ｌ・・・クルマはもうすぐこのくらいまで来そうだな。

前回のデミオフルモデルチェンジが2007年だから来年あたりそろそろ来るか？

商売下手のマツダにしては上手いやり方をしたな
次のスカイアクティブは？　次のデミオは？　ってなるもんな

ＣＶＴなんぞ乗ってられん
やっぱりミラバン５ＭＴ
今のＬ２７５Ｖなら２０は楽勝でいく
夏場なら２３はかたい

ついでにマークもカッコイイヤツに変えてくれ。

新デミオが出た時にエクストレイルから乗り換えたんだけど、
荷物がたくさん詰めるほうが何かと便利なんだよね。
今度買い換えるのにCX5するかエクにするか迷うなぁ。

時代はホットハッチだろ

>>449
ディーゼルならCX-5しかないな

ディーゼルの肝の部分は、電子制御の部分も含めて全部デンソー製だもんな。
CX-5はハズレ無しじゃないの？

長友ｵﾜﾀ

スカイアクティブをハイブリッド化できんのか？

10万キロ走ったとして、e燃費の実質な実燃費で計算する
経費的には、

デミオSA　と プリウスじゃ、

90万円くらいデミオが安い

ジーゼルだろ。ジーゼル

CX-5の排気汚染度に自信があるならロードスターに積んで出してみろ。
つーか6速MTと組み合わせてデミオに載せて出せ。買ってやる。
そのまま欧州持っていけばMini one-D食えるぞ。

ミライースとかの燃費ってタイヤの空気圧パンパンで計測してるって聞いたけどほんと？
すごく乗り心地悪そうなんだけど

何年経っても綺麗なままなのか？
古くなるほど汚いんじゃ意味無いんだぞ。
あと、日本じゃ不正軽油が横行してるからその対策もしてんのか？

ディーゼルの乗り方はガソリン車と全く違う。良い意味で。
低回転-高トルク-ハイギアで乗る。

スカイアクティブ・ディーゼルのトルク
　420Nm（42.8kgm）/2500-4850rpm　
セレナのYD25DDTiのトルク
　450Nm(45.9kgm)/1,400-3200rpm

YDの方が低回転で高トルクだな。YDかわいいよYD。

>>456
そこはヂーゼルだろ

>>457
エンジンの軽量化に自信があるならだろ？

改良点は気圧コントロールの所かな
山道走らせると下りでエンジンが停止する
気圧の問題でかぶれる
こんな問題があるのでまだ先かな

燃費が良いと言っても大型２輪のTDM900・スーパーテネレと比べるとデミオ・ミラ イースの方が燃費は悪い
本州の端から終わりまでタンク燃料だけで走り終える事ができない。
TDM900・スーパーテネレの方がカタログ燃費は悪い。

本日給油したのだがリッター135円。
ふと軽油の値段を見たら115円。
軽油ってもっと安いのかと思っていた。

>>464
本来、ガソリンがもっと高い。
高いガソリンの値段を経由に添付してるから、経由が高い。

本来経由だけの値段なら100円以下だよ。

内燃機関はオワコン

スカイアクティブってすげえ叩かれてなかった？
ハイブリ作れないマツダのインチキ技術だとか
こんなもん頼るマツダはもうオワコンとか
技術の無いマツダにエコカーなんて無理とかさんざんだったのに

デミオのスタイルはスキだよ
しかし、あの見てる方が恥ずかしくなる子の踊りで
買えない....
あの車なの！？と指指される

>>467
スカイデミオはノーマルより馬力もトルクも落ちてたからな・・・

直糞エンジンか、ヒュンダイか…

今ML350のブルーテック乗ってるけどディーゼルいいよ〜
燃費よりトルクに惹かれて買ったけど、あのクソ重い車体で10km/lくらい走るし
前の車が２Lのガソリンターボで8km/lだったから充分ですｗ

次の車はスカイアクティブアテンザにするつもりよ
今から楽しみ

>>468
くだらねえ理由すぎる

バッテリーとモーターで走るクルマはバッテリーの劣化でどんどん燃費が悪化してくから、
プリウスよりもミライースやデミオのほうが長期間乗る際はいいなぁ

ミラーサイクルの欠点は何なのかな？

３年前沖縄に旅行行ったとき
デミオを借りたけど
ちょっと上り坂だと踏んでも踏んでも加速しねー

マーチもそうだけど安物リッターカー乗るくらいなら
軽の方がよっぽど気持ちよく走れるわ

このディーゼルでHVを作ればいいのになぁ

いっそ電気にしたら買うかも

もう欧州がエコ意識が高いとか嘘止めようぜ。

欧州がガソリンよりディーゼルに流れたのは当然。
だって、欧州なんて大して人口もなければ、日本みたいに過密都市は少ない。
東京とか大阪とかの過密っぷりは半端ない。
特に東京の大気汚染は日本の中では最悪で、石原がディーゼルを叩いたのは当然。

温暖化よりも直近の大気汚染対策でディーゼル規制になるのは仕方ないよ。
ドイツなんかエコ大国とか言われてるけど、原発大国のフランスから電気買ってるんだから
そのレベルも分かるわ。

俺の２０プリウス、夏場は２４〜２７、冬場はヒーター使うんで１８くらい。
スカイアクティブはよさげだけど、マツダってのがなあ…

広島なのでマツダの車を買いたいような気がするんだけど
近所にディーラーがないのでホンダばっかり買ってる。

馬力に触れてないぞ

リッター30は広告用のマジックナンバー。後は自分で判断すべし。どうせあーだこーだ言って結局買わないのが大半なんだから。

>>477
HV　　低回転トルクがある　重い　高い
ディーゼル　　低回転トルクがある　重い　高い

この技術を使ったエンジンにモーター組み合わせてハイブリッドにした
50ccカブが出来たらどの位の燃費になるんだ？

デイーゼルは音も良かったりする？

>>475
ユーノス800ミラーサイクルは熱ダレで早々にカタログから消えてた。
あれはミラーサイクルのせいか付属のリショルムコンプレッサーのせいかもしれんけど。

マツダのステマが最近酷いな
赤字続きだから追い込まれてるんだろうな

>>485
50cc程度じゃ大して変わらないって言う話。

デミオは荷物たくさん積める形に戻せよ

スカイアクティブもハイブリットもだせない日産の立場は。

>>490
先々代だっけ？
質実剛健の塊みたいな名車だよな。

>>491
EV出してるじゃないの

まあマツダはヨーロッパがメインマーケットだからいいんじゃないの

いいんちゃう？
トヨタを上回る利益見込みでスカイアクティブ出しても赤字が増えるマツダに比べりゃさ。
トヨタからめぐんでもらうHVで利益を上げる「予定」ってかなり惨めだろ。

>>495
マツダだけ赤字ってニュースがあったけど、
マツダはアメリカより欧州での売上率が高いから
対ユーロの円高が効いてきて他社との直接比較はしにくいんだよな

2008年ごろから見るとドルは100円→80円くらいなもんだけど、
ユーロは160円→100円くらいだからな

初代最終デミオだったかな今年の車検から10年超える。もう超えてるのかな。どこまで乗れるか実験。車検はディラー直。爆弾仕掛けられるでしょうか。
狙いは次の変更型。荷物たくさん載るから初代が好き。おしりは超かっこわるいのが玉に瑕。よく走る。

アクアも納車され始めたみたいで
みんカラに情報出てきてるぞ

マツダ車を見るとダダ星人を思い出す。

>>496
2011年
EU　　137,447　シェア1.0%
US　　250,426　シェア2.6%

＞マツダはアメリカより欧州での売上率が高いから

もうそんな嘘つくのやめようよ。

>>499
俺は那智わたる思い出す

20台買ってくる

珍太郎涙目スレ

ここ読んでるとどの車も評判悪くて買えないな。

>>486
知り合いのディーゼル車は、
ガラガラガラガラ・・・・
トラックみたいだったｗ

三菱もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://www.mitsubishi-motors.com/publish/pressrelease_jp/motorshow/2012/news/detail4541.html
パジェロやデリカに搭載されると馬鹿売れするだろ　これ！！！
今のパジェロのCDもいいエンジンだけど価格高すぎるからな！！

>>475
低速トルクがスカスカ。

デミオスカイアクティブの販売台数教えて下さい
1月は1000台を切ったと聞いたが

デミオには、地味な商用車であってほしかったが、仕方がないな

>>456
ですよね
日産ディーゼルじゃなくて日産ヂーゼルのほうが歴史感じるもの
「トヨタ」←トヨタ自工
「マツダ」←東洋工業
こうでなきゃ

車の前後に憑いてるでっかいの揉み手マークとか呼ばれてるらしいけど
あれはマツダ教の宗教的シンボルなの？

>>506
国内向けには出さないだろ。

北海道人だけど
四駆のやつ出してくれないと使えない

ディーゼルのトルクに耐えうる無段変速機があればいいのだが現状無いわけで
乗用ディーゼルの厄介さとして、有段変速機では回転の伸びが無い原動機ではエンジン音に変速処理にトルク変動にと
快適とは言い難い仕様であったわけで

そこで、この回るディーゼルというSKYACTIV-Dは
かなり画期的だという

>車の前後に憑いてるでっかいの揉み手マークとか呼ばれてるらしいけど
マスコミの言う静かなブームってやつかｗ

>>497　おつ　FestivaCVは運転席下にクラックが入ったので買い換えたな

>>514
画期的つーか、既に三菱が実用化してる技術なんですが？

昔のシビックくらいに中が広いデミオに戻してくれ

次世代ディーゼルは各社開発してたけど、市販に持ってきたのがマツダが最初っていうのが好評価。
Skyactiveもパッケージとしての完成はCX-5からで、フル機能版のコンパクトは次期モデル待ちだな。

ﾋﾞｼだってさｗ

燃費は普通でいいから、航続距離を１０００ｋｍ以上にしてくれ。

ＤＰＦ搭載車って結局溜め込んだ粒子状物質を
回転上げて触媒反応でフィルター温度を上げる→燃料垂れ流してフィルターまで回して燃焼させるわけだが
その際に放出される有害物質と燃料は燃費や排ガス規制に含まれてるの？

>>521
プリウスならecoモードで走れば1000kmぐらいは行くみたいだぞ。
右京が東京から九州まで行ってたし。

もうめんどくせーから主要道路に架線張って
トロリーポールから受電しながら走る様にしろよ
路地走るくらいなら充電地でも十分だろうし

他のメーカーに乗ろうと思って下取りの見積もりしてみたら
物凄い安くて、しかたなく下取り価格の高いマツダ系で車を買わざるを得ないという
マツダ地獄はまだ存在するの？

>>519
日本国内には投入していないし、大々的に宣伝してないから知られてないだけ
マツダが初ってのはどうかと

まぁ、単なる後出しジャンケンでここまで上手く演出できる宣伝力は素晴らしいよな

ホンダの技術では・・・・
http://ecocar.autoc-one.jp/nenpi-ranking/hybrid/

マツダは内装が貧乏くさくてダサすぎて買うのムリ。

第三のエコカーは軽以外

いずれプラグインハイブリッドに駆逐されるだろ

安物トヨタの内装が輝いて見えるぐらい壊滅的な内装、それがマツダ。
代車でＮＣロドスタ借りたが、あの内装は恥ずかしくて屋根を開けれないレベルだったわ。

ほんと、それ以外はいい車なのにな・・・

九大って自動車関係と関係なくね？

トヨタ タタ・ナノ対抗2気筒800ccカー

次期ＸＶの登場待ってるんだが
雪降らない地域で、小型ＳＵＶなら
ＣＸ−5もいいな。

教授のリーフのCM見ると、エコとかロハスとか言ってる金持ちの偽善者は頭悪いなぁと思うわ。
その電気どこで作ってんだよと。

ある程度の大きさと高速安定性がほしいからなぁ。
いくら燃費がよくてもトータルでいい車じゃないと買う気がせんな。

嫁のお買い物カーにならいいけどな。

>>227
燃費はいいけどハイブリッドにお金かかってる分割高に感じる。
プリウスのSあたりでインテリアが170万ぐらいの車って感じがした。

最新のシステムが搭載されている車に乗ってるという満足感は高いのかなとは思うけどね。

（´・ω・`）ハイブリットのエンジンの質が悪いのか？それとも・・

>>17
空元気、だろ

>>511
ブーンぽくてよくない？
エンブレムだけ見たら、一番かっこいいとおもうけどなあ
最悪なのは日産かなあ

最近プリウスを買ってる馬鹿は5年後にバッテリー交換の費用を知って度肝を抜かれるんだろうな

スカイのプレマシー出たら欲しいな
そんとき家族がいればだがｗ
他社同クラスのガソリン車とは圧倒的な燃費の差がでるはず

>>540
５年まで保証、さらに延長保証で７年まで無料だよw

SUVじゃなくてセダンのディーゼル出せよ。２Lのな。

>>199
眼科受診しろ！

アクアも実際納車始まってレビュー出るようになったら燃費微妙っぽいしな
冬だか５かもしれんがフィットHVと大差なくね

プリウス脂肪のお知らせ

>>224
過言だろ！

>>543
次期アテンザがTAKERIベースのデザインでスカイD積むんじゃないの？
2Lかどうかは知らんけど・・・

>>530
カスタムできてラッキーだと思え

>>264
初めから燃費で上回るなんてメーカーも誰も言ってない。

ステマ、乙！

クリーンディーゼルったって、相変わらずNOxと粉塵はガソリンより
数十から数百倍高い。
ガソリンより綺麗な排気ってのは人体に無害なCO2だけの話。
喘息持ち、子持ちは手を出すなよ。

古くなったHVのバッテリーって再利用できるのか

>なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。

こういう書き方だとあたかもマツダやダイハツがステマ目的で作った団体の様に早合点する人もいるかもしれないけど実際は全然違っていて…


　エンジン工学やものづくりの研究者らが中心となり「次世代ガソリン・ディーゼル車研究会」が発足し、2011年8月23日に
　「第3のエコカーとしてガソリン車の未来を考える」と題したセミナーを開いた。
　このときの発表によると、東日本大震災前は車を買うときに燃費を重視する人が54％だったのに対し、震災後は67％に増えたという。

　セミナーで津江光洋教授（東京大学大学院）は、自動車産業の観点から「次世代エンジンの開発をなおざりにしてはいけない」と話し、
　中小企業論が専門の中村智彦教授（神戸国際大学）は、エンジンの生産技術が海外に移転すると、他の産業にも影響がおよぶ
　可能性があると論じた。
　また、座長をつとめる村瀬英一教授（九州大学大学院）も、日本の自動車産業がグローバルで勝ち抜くためには、エンジン車の復権が
　望まれるとし、次世代エンジン車の開発は必須だと力を込めた。
ttp://news.infoseek.co.jp/article/20110826jcast20112105491/

ということで、大学教授達が立ち上げた団体。
マツダ等が参加するのは、この団体主旨にある「次世代ガソリン・ディーゼル車」を実際に開発してるベンダーだから、というだけ。

>>534
使ってる電気の発電に伴う使用燃料、排出CO₂も、自動車の製造や廃棄、リサイクルに係る使用燃料、排出CO₂等も含めて
トータルでのエネルギーコスト、環境負荷を考えないと意味が無い…という話はとっくに周知の筈なのに、意外とそこまで
考えが回らない人が案外いるものだな、とつくづく思わされるCMだよな。

>>549
ナビとブースト計追加以外に内装は触るところ無くて、後はブーコンで３００馬力超え達成のシルビア最高。

まぁ、DemioAcはエンジン・トランスだけの30％Skyactiveだからな。

100％Skyactive仕様になってからが本気。

>>541
禿同
プレマシーにスカイは魅力的だなぁ
現行プレマシーは燃費がもう一つだったから買い控え中
スカイプレマシーが出たら必ず購入する

　ホンダに賠償命令！燃費が広告より悪い
　2012.02.02

　米ロサンゼルス郡地裁は１日、購入したホンダのハイブリッド車の燃費が広告よりも悪いため、予想外のガソリン代の
　出費を強いられたと主張する女性の訴えを認め、同社に９８６７ドル（約７５万円）の賠償を命じた。

　ホンダは「判決は納得できない。上訴する」との談話を発表した。

　この女性はホンダのシビックの２００６年モデルを購入。ホンダは燃費を１リットル当たり約２１キロと宣伝していたが、
　バッテリーが劣化するに従って１３キロ以下にしかならないと主張。１万ドルの支払いを求めていた。
　（共同）
ttp://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120202/ecn1202021520009-n1.htm

HVにもEVにも当てはまることだけど、バッテリーの劣化によるエネルギ高率の著しい低下と、バッテリー交換コスト及びそれに
伴う環境負荷なども考慮にいれた方が良い。

>>298
俺も、実燃費だと13〜15km/ℓだとかネットでは言われてるSkyActive Axela 20Sに乗ってるけど、
17km/ℓとか結構コンスタントに出してる。
Full SkyActiveになって新・排気システムが乗るとまた違うんだろうけどHalf SkyActiveはアクセル
ワークにちょっとした燃費向上のコツがあるように思う。
乗り始めて最初その辺がわからない時は確かに13km/ℓ位になった。

>>444　CG125だがもう少しいいかな

>>467
それ、多分ホンダファンのステマ。

>>558
てゆうかハイブリは昔に比べて安くはなったけど
＋20から30万は高くなるからフィットハイブリよりデミオのほうがコスパが高い。
問題は売るときマツダは糞
乗りつぶすならスカイアクティブがいい。

>>561　ヨタのGKじゃないんかｗ

>>562
ガソリン代がもっと高くなれば違うんだろうけど、現状の価格だと、
フィットとフィットHVで、価格差取り戻すのに年間1万キロで10年以上かかるらしいなｗ

まぁエコエコ言うなら買い換えないのがエコなわけで
俺の6年目のエアウェイブは後5年は乗る。
旨く乗ればリッター15キロくらいはいけるし。
スカイルーフ快適だし

マツダの何が問題なの？

結局ディーゼルは未だに窒素酸化物の浄化が難しいから日本企業がやらなかっただけだぞ
ヨーロッパはやっぱりディーゼルの排気ガス今でも凄まじいんだぞ
最新の車だって、古くなると浄化能力落ちるし日本みたいに車検制度ないからほったらかし
ヨーロッパのディーゼル賛美やめろカス。
徳大寺有恒とかそのへんの事情知らないのかよくディーゼル普及させろってしつこく言ってるが

デミオ試乗にいったら燃費はアイストップでほとんど稼いでると言われた
排気量が小さいとそれほどskyactive関係ないとのこと

>>13
俺の車、ハイオク仕様で街乗りリッター５〜６ｋｍなんだが・・・

ディーゼルいいと思うんだけどね
トーマスに出てくるやつ
ちょっと意地悪な感じが・・・

正直なところ、週末に少し乗るだけなので、燃費はわりとどうでもいい。
みんなは、燃費を気にするほど、乗っているのか？

トヨタのＨＥＶがエコで負けるなどという事があってはならない
更なる低燃費を達成するためにトヨタが出した答えは軽量化だった

　　　　バッテリーとモーターをはずせ！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お値段は据え置きであった

なんつーかそう遠くない時期に
車はレンジエクステンダーEVに収束する気がしてる。
どうせ使用途の大半は100キロ以内の買い物用の街乗りだし、
たまに遠出するときだけエンジン回せばいいのだから。
日本メーカーがそこに手を出さないのは
既存の製造システムが崩壊するからだろうと思うが
そこに踏み出さないといずれ消滅するのではないか。

>>566
下取が安い
2年乗ったら価値がゼロになるくらい酷い

>>571
月間1400キロくらいしか走ってないな。
年間で17000キロ程度かｗ

>>571
うーん１年で8000kmぐらいかな。
最近はバイクを乗り始めたので5000kmぐらいまで落ちるかも。

まぁさすがにハイオク仕様の車なのでレギュラー仕様の車に変えれば
年間の維持費は安くなるな。
つーか５年も乗ると飽きる。

>>566　利幅の高いHVが売れなくなると困る自動車メーカーがある。

本当にこんな原付き並みの燃費出せるのかね？
速度上げずに煽られながら運転しないと叩き出せないんじゃないの？

HID仕様がない欠陥車なんて論外

>>568
それは販売店が無知なだけ。アイドリングストップだけの車が節約できてる燃費
見たら分かることなのに
スカイアクティブはかなり高度な燃焼技術使ってる

出せるわけないよ。
実走行は燃費20キロ行けば御の字でしょ。

製造過程における負荷まで考えるなら今乗ってる車が終わったらチャリ乗ってろってね。
マツダが車両価格の三割程度で完全オーバーホールでもしてくれるならそれこそエコ。

スカイアクティブでハイブリッド作れば
いいだけでは？

>>563
トヨタのHV技術は次世代エンジン技術が出てきても存在感出せるでしょう。
寧ろ、次世代エンジン技術とトヨタのHV技術は組み合わせて相乗効果も狙えそうだし、そういう相互の供給は今後
各社やっていくんじゃないでしょうか。

しかし、モーターアシスト的なHV車からすれば次世代エンジン技術が目の上のたんこぶ。
>>1の実験結果でも燃費は拮抗してるでしょう。これにバッテリー製造、廃棄に伴う環境負荷を加味すると優位性が消えてしまう。

レガシィ、マイファースト

>>327
そんなには走らんだろ。
65キロ／Ｌ＞6万走ったマイカブ。

>>571
埼玉県の地方都市在住なもので、平日の通勤も週末のお出かけもほぼ全部が自動車での移動。
控えめに計算しても年間で1万5千km位は走る。

うへ、カブってそんなに走るのか
だから信号ダッシュで邪魔なひょろひょろ出足してんだな

>>581
でも２０ってすごいことだと思う、少し前まで、デミオクラスでも実燃費１０ぐらいでしょ
ガソリンが半額になったみたいなもんだからね

>>583
それは、もう計画されてるトヨタから技術供与受けて次の燃費目標は５０?６０らしい

>>566
下取り価格が安くなりがちかな。

あと、「走りのホンダ」とか言っちゃうような四半世紀昔の頭の人が車好きにも結構いて、そういう人の価値観だと
マツダは結構知識の穴になってて、それが認知度の低さに繋がってる気がする。
T社車はあまり車とか走りに興味が無い高齢層が買い、走り屋風のミニバン好きはH社車を買い…とグループ分け
した時にマツダ車に群がりそびれる感がある。

>>590
目標とはいえ、50は凄いなｗ

>>587
地方だとそんなもんだよな。
通勤買い物移動は車無いとダメ。
最近首都圏に引っ越してきたけど車乗らなくなった。
駐車場代や維持費考えると無駄の塊になった。

>>591
マツダはフォードの部品を契約で使わないといけなかったから故障率が高かったのも
下取りが安かった原因だよ。フォードの縛りがなくなって今は良くなってると思うけど

>>591
スバルはキモオタ、スズキは保菌者ですね、わかります。

FDとか全然値崩れしてないよ
むしろ年式の割に高い

ノーマル車として比較に出されてるデミオの13CVTで毎日通勤してるが、
だいたいリッター16ぐらいだよ。
スカイデミオなら悪くて17〜良くて20くらいらしい。

まぁ実燃費でリッター20も走りゃ十分だな。

なんで比較対象がインチキハイブリッド車なの？

>>42
マツダは2005年で今年に入ってやったのはトヨタじゃね？

>>591
走りのホンダか・・・
フレームがメチャ弱いシ○ィ、シ○ックのイメージしかないんだがｗ
まあ、軽トラのアクティは結構いいけどな。

>>294
基地外ネガキャン乙

最近日産の影が薄い

>>600
軽トラもスバルのサンバーのほうがいいいよね。もうスバル製じゃなくなるんだっけかな
サンバーも

リーフにはちょっと乗ってみたい

>>602　薄いが、どういうわけか好調らしい。

>>316
デミオは偽物だと？

ヒョンデのうんこ燃料の車が最強ﾆﾀﾞ

スカイ全載せディーゼルアテンザが出たら買いたいわ
内装のチープさはマツダ社選ぶ時点で諦めてる
その分コスパに優れてるしなー

>>603
サンバーどうなるんだろうね？
ダイハツのOEMになるのかなあ・・・

いつも燃費ばかりが語られがちが、
プリウスなんて2�dもあるんだろ？
アスファルトへの負荷の大きさも考慮するに、
エコの観点から言えば肩手落ちと言えるだろう。
現時点ではマツダスカイアクティブ最強かもしれん。

俺の愛車はダッジ・バイパーだが

>>600
ZCも良かったけどDOHC VTEC　B16Aエンジンは凄かった。
ホンダ車はDOHC VTECために買う車だったと言っても過言では無い。
今や見る影も無いが…。

>>609
今WIKI見たら、この２月で生産終了予定で４月からダイハツだって

>>586
そんなもんだろうな。
同じエンジンでクラッチ付きのうちのCD50も65km/Lくらい。
最高でも78km/Lだった。

これからの世の中はハイブリッドカブのエンジンでミニカーにするとか、電チャリのバッテリーを大きくすればいい(笑)
車は必要なときだけシェアすればじゅうぶん(笑)

>>607
売上絶好調だな、年に1回見ればいいほうなのに
今日半年ぶりぐらいでヒュンダイのTBとかいう車をみた

人類を小型化して中型犬に乗れるようにしてはどうだろう

>>611
まあ、エンジンはいいんだけどね。
肝心の車体がちょっとねえ・・・
今は良くなったのかも知れんけど。
>>612
あああ、やっぱねえ。
スバルのいい所が無くなってきたなあ。

スカイアクティブにMTを搭載すればさらなる低燃費が望めるだろ。

燃費重視したいならMT設定してくれ。

>>606　
DemioSA　エンジン・トランス　30％
AxelaSA　＋シャーシ　　　　　50％
CX-5　　　＋排気　　　　　　　100％

フルスペックSAという意味での、本物はまだ無い。

エコカーといえども、楽しく乗りたいから
車重の軽い車がいいな

>>617
いや、今のCVTはベルトの滑りが少なくなってるから、マニュアルより燃費いいんだよ

いすゞもジェミニディーゼルターボ出せ

>>610
ハイブリッドは無駄にデカいバッテリーいるしな

↓玉木っちが一言

>>622
まずプリウスの2トンにツッコめよｗ

ディーゼル叩きして
可能性を潰したのは日本企業

>>625
○原さんのアレはやり過ぎだったよなあ。
おかげで、今でもディーゼル＝悪って感じで見られてる。

DWとかDYの頃のデミオはよかったなぁ。
フルフラットにできて、一人だと車中泊が出来た。
今のデミオは軽の税金高いだけって感じであんまり好きじゃない

>>519
エクストレイルですでにでてる

糞重いバッテリーを大量積んで車重が１トンを超えた車を
環境に優しいとかいいながらよろこんで動かしてんだからな
どこがエコなんだか・・・・

>>617　MTだと15％以上、燃費は低下　エンジンの効率的にATの時代だよ

>>619　二期SA仕様はシャーシの軽量化　アンダーカバー追加で良いはずなんだけどな

>>539
日産はステージアのエンブレムは好きだった。
ユニコーンを上下にしたやつ。

>>270
アイストってアイドルを育てて一人前にするゲームだっけ？

>>629
1t超えてる車が大半だろ。

>>630
それはシャーシダイナモ上の話かそれとも実走行での話か

武田教授はなんといってるんだ？

CX-5は新環境基準に適合するディーゼルエンジン車を尿素とか使う後処理無しで実現した点が凄い。

デミオ既存ガソリン車1.3MT乗ってたけど、燃費対策で低速トルクが細く
MTでは乗りにくかった。あれはATのトルク増幅前提のセッティングだ。

そして回せばパワーが出るエンジンなので、禁欲しないと燃費が出ない。
おかげで10km/Lとかいうバカが出てくる。俺は田舎だけど15-18km/Lだった。
SAで20km/Lは出ると思うけど、パワー＝燃料消費率だということを認識
しない奴が乗れば同じことで、乗り方でいくらでも燃費は悪くなる。

プリウスの燃費がいいのは、エネルギー回収もそうだがエンジン自体がスカイアクティブ以上の高効率エンジンだからだよ

>>626
いや乗用車のディーゼルはもっと前から日本ではほとんど無くなったよ

>>629
米国エネルギー効率経済協議会（ACEEE）による「最もエコな車」
評価算出に当たっては、燃費と排ガスに加えて製造過程とリサイクル過程、そして発電に伴うCO2排出を考慮
http://www.aceee.org/files/image/sectors/2012Greenest.jpg

1 アイミーブ　
2 シビックナチュラルガス
2 リーフ
4 プリウス
5 インサイト
6 スマートフォーツー
7 IQ
8 シビックハイブリッド
9 CT200H
10 カムリハイブリッド
11 CR-Z
12 ヤリス

ユーザー統計平均燃費の上位にトヨタとかホンダとかのHV車が出てくるけど
マツダの車なんて出てこないぞ？
デミオスカイアクティブはHV車より燃費悪いみたいだぞ

>>640
イースよりも燃費悪いんじゃ、終わってるよなデミオって
あの車内空間だとイースでもいいやってなってくるし

燃費なんか関係ないぜ！
GG3Sアテンザをターボ化した俺が通ります！

>>569
BMWの６発３Lだろお前

俺のコルトプラス4WDは凄い。カタログ燃費17.8kmなのに実燃費15kmだ。
ホンダ辺りのイカサマハイブリッドの開発者に聞かせてやりたい。

デミオはエコっぽくない外観がいいよな

ハイブリッド買っちゃたアホ涙目

>>620
未だにハイブリッドをのぞけば実燃費上位はMTが上位を占める件

>>644
俺の8年目のスイフト（1.3・4駆・5MT）も、
カタログ値18.0km/リットルで実測、
夏　16.5km/リットル
冬　15.5km/リットル
くらいで走ってるぞ。
スタッドレスは燃費落ちるなあ・・・

ハイブリッド買ったやつはアホﾆﾀﾞ
（ホッ　　日本企業に特許を握られているハイブリッドはつぶれればいいﾆﾀﾞ・・）

さて、最新のガソリン車の2台を比べてみよう。
スカイアクセラより新型インプレッサの方が燃費がいい・・・。

ハイブリッドのエコカー減税やめろよ！

>>644
http://carlifenavi.com/enenpi/comment/1250/67
> 平成22年7月から１３００CCクールベリー（Z21W）に乗っていますが、
> カタログスペックがリッター２０ｋｍに対して平均燃費１０ｋｍ前後。
> ディーラーの人も不思議がっていて試しに1週間乗ってもらいましたがエアコン消して低燃費走行でリッター１１ｋｍ。

「日本では、山道を速く走行できる、ドリフトができるといった、個人的、非社会的な発想に基づく技術を評価する傾向がある。
一方、ドイツでは、スムーズに交通の流れに入ったり、危険なシーンで事故を上手に回避できたりするという、
社会的な適合性のある技術が評価される」


それ以前にウインカーも出さずに曲がったり、一時停止を完全無視したり、左折する時に右に大きくふくらんできたりする
クズどもを撲滅するクルマを発明してくれ

イースでもいいやってなるよね！




ダイハツ 新型車ミライース発表、中国と韓国の部品を初めて採用

ダイハツ工業の伊奈功一社長は、新型車『ミライース』に中国や韓国のサプライヤーから部品
を調達したことを明らかにした。

同社が中国や韓国のサプライヤーから一時調達部品の供給を受けるのは初めて。新型車イース
は最廉価グレードが80万円を切る低価格で、徹底したコスト低減に新興市場のサプライヤーが
貢献している。

http://response.jp/article/2011/09/21/162594.html

ダイハツシャレードは時代に早すぎたんだよな
あのマリンウィンドゥも可愛かったわ

燃費ならATの時代だからな。
シビックなどは先代で既にMTを超えていた。
しかも、CVTではなくトルコン5ATで（ギア比の違いだろうか？）。

スカイアクティブの技術を軽自動車にしないのがマツダの弱点だと思う
上質な乗り心地よりも燃費スペシャル、低維持費スペシャルを求めてる層が
圧倒的多数ということを分かってない

フィットは車体が重すぎるw
ハイブリットのなかでもダメな子の部類。
電気アシストが2割しかないし。
それと遜色ないガソリン車作ったマツダはすごいよ。
これぞ技術屋。プロジェクトX。胸熱。
しかし、来週納車のうちの車はフィット。
すまんのうすまんのう。

ハイブリッド買う奴って電池の劣化とかって考えないの？

マツダ車買う人間ってマツダという会社のひどい劣化を見てないの？
借金もそろそろ危険水域だけどさ。

>>659
メーカーが5年保証してるから、気にしてないんじゃないかなｗ
携帯とかデジカメで見ると、リチウムイオン充電地って、
1年で1〜2割劣化してる感じはするけど。

>>649 冷静に見るとハイブリッドはトヨタだけじゃん
ホンダのは中途半端だし

で、トヨタにしたって業界トップのコストメリットと
宣伝を兼ねた低価格でハイブリッドの採算を維持してるだけ

ハイブリッド自体はここまでの終わった技術だと思うな

実際海外メーカーはEVを今年にも商用投入する勢いでしょ？

デミオ乗ってたが、高速なんかだと怖かったな
零戦パイロットの気分を味わった

>>663
何キロ出したん？

ニッサンがリーフ以外クッソクソなのなんとかしてほしい
マーチが最低すぎて見限った
シーマ？　今さら無理

車買うときに燃費なんか気にしないのって俺だけ？

年3000km程度しか乗らないし、
燃費なんかどうでもいいんだけど
ｴｺｶｰ補助金とか減税とかは確かに気になるけどな

>>659
バッテリーの進化は速いから気になるなら調べてみな

>>5
真のエコを教えてやろう
太陽光エネルギーだけで大型旅客機を飛ばすことだ
それができたら人類は次のステージに進むことができる

うしうしスレって時点で信頼性0

い○ゞ｢早すぎたんだ…｣

>>203
同クラスで比較したらしたでそういう事いう基地外が出てくるし。

>>626
あれのおかげでかなり空気が綺麗になったんだが。
まともなエンジン作らない車屋が悪い。

>>666
俺も気にならんわ
気にするなら歩けとか言ってしまうｗ

>>663
くわしく

>>571
若葉マークのジジイだが、4ヶ月で1万キロ走ったよ。

ハイブリッドが燃費を稼いでるのは、エンジンを止めて惰性走行してる時。

非ハイブリッドのアイドリングストップ車は、
走行中のアクセルオフでもエンジンを止めれたら、
重いバッテリーやモーターを積んだハイブリッドに、
燃費もコストも負けない。

ただし電動パワステが必要。

ハイブリッドはＥＶ走行したあとに充電地獄で燃費悪化。
エコランしない者同士で比べると、
燃費はベース車と変わらない。

>>675
まだ初心者だから、車に乗りたがるんだよ
だから走行距離がのびる

飽きたらのらなくなるさ

＞なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。

ちゃんちゃん♪

結局、ドライバー次第

お前ら燃費に振り回されすぎ。
年間1万km 走行するとしよう。平均燃費が10km/リッターから15km/リッターに
改善したとしても、年間で節約できる額は5万円程度だ。

月にすると4000円くらいだから結構大きいぞ。。。

けっきょく
ハイブリッドってのは
足回りを既存のエンジンカーと同一にするための
苦肉のシステムであって
本来だったらピュアEVかレンジエクステンダーに
どこかで切り替えないと
環境だの効率だのいう意味ではおかしい。

>>666
俺もあまり気にならない
コストならば燃費におけるコスト差って、車体でのコスト差に比べたら
正直大したことないもん。
20万円の差を15km/�g、25km/�g間で埋めるだけに60000kmの走行が必要。
もちろん40万円の差なら倍の12万kmが必要。
エコよりも燃費ばかりが強調されても、このくらいのもんだからなあ。

>>672
あれで本当に東京の空気がキレイになったよな。
富士山が見えるようになったとか本当聞くようになった。

リッター5kmのアメ車に乗ってろｗ

★燃費の測定は低速、中速、高速と定点観測しても意味はない。ストップ＆ゴー、加減速
の繰り返し等実際の使用条件で測定して初めて意味を持つ。

現行のスカイアクティブエンジン搭載車はシャシー設計が古く排気系の取り回しに制限があるので
シャシーを含めて新設計された新車が発売されたらスカイアクティブの本当の実力が分かるらしい

燃費気にならないって言ってるやつほど、ガソリンスタンドの１円を気にする不思議

この実燃費っていう評価がよくわからん

楕円形のテストコースを最適な速度で走れた距離ってこと？
それとも街中みたいに信号を想定して、加速や停止を繰り返しで、坂道や下り坂も考慮しての数値なの？？

ハイブリッドよりハイブラッドな車が欲しい。

寒い日でも暖機運転はしない
信号待ちはエンジン停止する

これだけで燃費は上がり、地球環境に貢献できる

ディーゼル売り出すときには、石原の使えない方の息子をアドバイザーに雇うんだよ。

大人のルールのわからないメーカーなんかつぶれても知らんわ。

プリウスでも実燃費20前後なんだっけ？フィットやらマーチの方がまだ走るんじゃないの

エコカーはカ―ステとエアコンやめろ

ハイブリッドカーって
電池自体がエコからかけ離れてるような気がするけどどうなんだ？

>>13
　既存のガソリン車の燃費良ずぎだろ

CX-５価格
ガソリン
20C　FF　205
20S　FF　220
　　 4WD　241
ディーゼル
XD　 FF　258
　　 4WD　279
XDレザー　FF　298
　　　　　　4WD　319

X-トレイル価格
ガソリン
20X　FF　224
ディーゼル
20GT　4WD 314

うまりプリウス買った奴アホ

>>682
ま、たいして乗らない奴なら気にしないんだろうな。でもリッター5キロ以下しか走らないってんじゃさすがに気になるだろ？
初めから15万キロ以上乗るつもりで新車買う者からすると、やはり燃費は気になるよ。

燃費を気にした車に乗ってる奴って運転下手なのはなんでだ
エコ運転とかじゃなくて明らかにクソ下手

>>687
テスト部屋のローラーの上で転がしてるだけ。
テストパターンに合わせて最適化してるから
カタログ燃費＝ウソというのがここまでキッチリと定着してしまった。

>>698
街中のプリウス、
ガンガン加速して前の車煽ってるやつと、
スゲーのろのろで大行列の先頭走ってるヤツばっかな気がするｗ

発進加速減速停止を繰り返すのが一般。
定常効率だけなら電力会社の発電機が最も高効率。

ダウンサイズングターボがなぜ売れてるのかってのをここまで無視できる袖の下の額が知りたい。

加減速の多い日本だとアクセルの踏み具合をこまめに変えるから、
いくら過給制御が進化したとはいえターボって合わない気がする。
ミッションもMTかシンプルなトルコンATで。
郊外とか田舎に住んでるなら良いと思う。

マツダはファミリアでセダン、ハッチバック、オープン、ロータリー、ディーゼル、ガソリン、ターボ、FR、FF、4WDとやり尽くして燃え尽きたんじゃなかったっけ？

実際プリウスと比較していないのは予算が無かったからなのかw

>>571
おれ年間3000kmも走っていない…
しかもコールドスタートの3km以下のちょい乗りばかり
だから燃費なんてリッター5km…
まぁこの程度しか乗らないから燃費はたいして気にならないが
このためにバカ高い維持費払ってると思うと
なんだかなーとは思う…

車なんぞ乗らずに自転車に乗れ。
こっちのほうがよほど排気汚染度は低いわ。

ディーゼル仕様がトヨタのSAIあたりに価格や燃費で勝てたら大成功じゃないの？

パワハラで自殺に追い込んでおいて、葬儀で冗談を言う馬鹿上司が居る会社の車なんて乗れません

最近、燃費が禁句なアホンダ厨房がいるな
ハイブリッドでトヨタに惨敗
燃費ではスバルにすら惨敗
ミニバン終わった…
軽も終わった…
かわいそすぎるな

>>699
深夜の６号国道　岩沼⇔いわき　なら
同等かそれ以上走るよ

>>707
価格は>>695で
SAIはFFのみで338〜426だからCX-5のほうが全然安い。
燃費はSAIはレギュラーガソリンで実燃費17km/L前後らしい。
軽油でJC08モード18.0〜18.6km/LのCX-5は多分同じくらいじゃね？

>>699
そこ、当分走れないだろ

ハイブリッド車とはいったいなんだったのか・・・

すてきな話だ。

マジでガス車開発がんばってもらいたい。

めざせ！カブ燃費！！

素人冗談だけど、スカイアクティブの技術で
スーパーカブを作ればリッター100kmとかいくんじゃね？ｗｗｗ

アホだな
乗り味の比較がないだろｗ
マツダのエンジンのパワーの無さは異常
ハイブリッドは排気量プラスαの力
乗り比べればわかる

>>713
ハイブリッドってのは、都合の良いターボみたいなものと思えばいい

>>13
既存のガソリン車の燃費が良すぎだろｗ
最後で記事が一気に怪しくなったわ

>>703
忘れ物〜〜　
つ4WS

>>715
それは
昔のホンダ車に対するあてつけか！？ｗｗｗｗｗｗ

>>703
しかし全て中途半端ｗ
特に秀でた物がなにもないｗ

>>713
BMWとかは、トータルでの環境性能はディーゼルの方が良いって事で
ハイブリッドを本気で開発しなかったのさ。

実はハイブリッドの車はショボイエンジンでも速い事をトヨタが証明して
北米でハイブリッドがウケちゃったから、しぶしぶ採用した感じ。

ターボは、完全に電子制御出来ないけど
ハイブリッドは、欲しい時に、欲しいだけエンジンをアシスト出来る。

放射性物質が舞ってるのに、
排気汚染度がどうのと言われても困るんだけど。

１００％電気自動車なんか消えていく運命やろ
充電待ちだけで嫌気がさす

マツダは、会社も糞だが、信者が輪をかけてクソだな。
エコカー総選挙といい、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会といい。
気味の悪い宣伝しやがって。

>>534,554
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/120209/wir12020913000003-n1.htm
---
評価を算出するに当たって、ACEEEの委員たちは、
燃費と排ガスに加えて製造過程とリサイクル過程、そして発電に伴うCO2排出も考慮している。

i-MiEVが獲得したスコアは58点で、ACEEEがこの賞を出してきた14年間で最高記録だ。

日産自動車の『リーフ』は2位（55点）、トヨタ自動車の『プリウス』は3位（54点）だった。

http://www.aceee.org/files/image/sectors/2012Greenest.jpg
---

日本の軽油はサウジ産が多いので硫黄成分が多いのな
それで、日本はディーゼルが白煙吹いて悪者になってしまった

硫黄に強い触媒を作るのも難しかった

ハイブリッドの実燃費は余り良くないと言ってる連中は本当に乗ったことあるのか？
まさか両角某の受け売りしてるだけじゃないだろうな？
レンタカーで良いから一度乗ってみろよ。
用途によって燃費が変わるのはもちろんだけど
「所有期間を通した燃費」であれば日本のユーザーの９割以上はディーゼルより良い数字が出ると思うね。
すくなくとも社会的な平均値であればスカイアクティブより悪いってことは絶対無い。
ハイブリッドは空走するだけだとかいう話も殆ど負け惜しみの類。
ハイブリッドだからこそ長い空走が実現できるわけでコロンブスの卵を馬鹿にするようなもの。

どんどん油田開発能力が上がり深い場所の油田が見つかっている今、化石燃料はまだまだ底を見せない
環境に優しいガソリン車の時代は終わらない
ガソリンかハイブリッドかディーゼルか
単純にパワーと燃費のバランスで考えればハイブリッドの勝ち
ハイブリッドのあのトルク感はガソリンやディーゼルでは出せない

>>723
消えるのはガソリン車だろ？
充電待ちなんて、バッテリー自体の効率化や
車体の効率化で改善の余地が有るし
全く違うやり方で、共有バッテリー積み替え方式とかが
普及したら待ち時間無しになるしな

>>727
そんな事は解ってる
ハイブリッドの問題は、バッテリー製造の環境負荷が高いのが問題だと予想されていた

そういう意味で、欧米自動車メーカーの思惑を上回る
日本の自動車会社は努力したんだよ。

EVカーは、もっとバッテリーがデカイww


欧州がディーゼルを選択したのは、その辺の見積だよ。

マツダはこんなことで世論を誘導できるとでも思ってるんだろうか？
真っ当な宣伝にかける資金も底を尽いてきたのか、
真っ当な開発をエンジンを開発するだけの余力がないのか。
トヨタからHVをもらう理由を自社で否定して何がしたいんだろう？

>>729
バッテリーの進化次第だな
それは車メーカーというよりは電気メーカーの努力が重要な鍵を握る
しかしそうなると必然的にハイブリッドのバッテリーも良くなる
電気自動車なんかよりよっぽど使いやすいからなぁ

記事を良く見ずに書いたけど
比較対象がトヨタじゃなくて「フィットハイブリッド」なんだな。
このチョイスが恣意的すぎる、なんでアクアじゃないんだよ

寒い地域だと暖房の為にエンジンが掛かるから
燃費が悪くなるんだろう。

うちは雪が降らない本州だからか、
知り合いのプリウスに同乗したけど渋滞にはまっても
燃費が落ちないのはいいな。

それにプリウスの魅力は燃費だけじゃなく下取り価格もいいこと。
ハイブリッド=プリウスというイメージを作った
トヨタの戦略はうまいと思うよ。

そういえば、キングタイガー戦車って
ガスタービンで発電して、モーターで駆動するから
ハイブリッド車だなww

>>733
ｅ燃費ってサイト見てみろ
アクアもフィットＨＶも実走行燃費はたいして変わらんｗ

>>730
ディーゼルをメインにしたのは、
まず第一にハイブリッドの技術でトヨタに引き離されすぎたからだろう。
次は単純に長距離高速移動が多いからという理由。
ＬＣＡの考慮なんてのは二の次でしょ
バッテリやモーターのリサイクル問題なんて
まだ発展途上なのだからこれから技術で何とでもなる。

>>736
それ見たけどアクアまだランキングに出てないぞ
アクアはプリウスより軽いから実燃費もブッチギリだろうな

>>732
いや、将来的には電気自動車だろ
電気だけでも乗用車として十分に走れる
電気もガソリンも行けるってことは、逆に言うと常に
無駄なシステムをつんで走ってる訳だからな

今のハイブリッドが完全電気になれば、性能は間違いなく上がるよ
ただ現在では充電インフラとかが発達していないから難しいがな

>>737
欧州はハイブリッド出る前から、ディーゼルなんだけど


ドイツなんて、触媒の義務化は90年以降で
ちょっと前まで有鉛ハイオク流通してたし

どんなクルマが出ても

若者のクルマ離れは加速している。
自転車、電車、バス
レンタカーで充分。

>>738
いつ見たんだよｗ
とっくに載ってるから今見ろ
今すぐだ

そりゃ１００年ぐらいたてば電気自動車の時代が来るかもな

http://carlifenavi.com/enenpi/
コレと違うのか？アクアはランクインしてないぞ

>>739
> 無駄なシステムをつんで走ってる訳だからな

ヒント：　バッテリーの容量差

>>745.
は？

二酸化炭素排出量は使ったお金に比例するんだよ。本当だよ
エコカー買い換えるより、古い車を長く使った方が環境には良い
ハイブリッドが高いと言うことは、その車ができるまでにたくさんCO２吐いてるんだよ

サイテロこそ真のエコ
金使えと言ってる奴は偽善

>>740
そうとも言えるな
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g41116b50j.pdf
11ページ
でも日本は低燃費車の需要がディーゼルからハイブリッドに移行したでしょ
欧州がそうならなかったのは欧州メーカーが
良いハイブリッドを出せなかったからという理由も大いにあると思うね
ヨーロッパ人がみなアウトバーンで長距離走るような使い方かといえば
それは違うような気がするし。

ススの大気汚染は？

>>747
＞酸化炭素排出量は使ったお金に比例するんだよ。本当だよ
＞エコカー買い換えるより、古い車を長く使った方が環境には良い
これはあたってると思う
でも買い換える人にとっては
同クラスのエンジン車と比べハイブリッドを選んだ方が低コストになるケースが多いから
選ばれてるんだよ
ファッションエコとして選ぶ人も多数いるのは認めるけどね
プリウスにコストメリットがあるということは
ＬＣＡで考えてもエコという事なんだと思う

>>748
っか、欧州車のハイブリッドは実質去年からでしょ？

そのもっと前に、ハイブリッドか、ディーゼルか、
はたまたEV（当時は燃料電池が想定されてた）かって
自動車メーカー各社が検討してた時代があって。

まぁ 2000年以前の話なのだけど、その時から欧州は
ハイブリッドは環境負荷が高いと言ってたんだよ。

ディーゼル押しだった欧州がハイブリッド導入を決めたのは、
実質2008年の話、それもコストが高いから高級車から
導入するとコメントしていた。

何気に給油の回数が減るってのは、ガソリン代より
給油に浪費する時間がお得なんじゃないかと思ってみた

>>751
それはつまり最近やっと出せるくらいに遅れてたということでしょ。
「環境負荷が高いからやらない」は
「やりたくても出来ない(少なくとも商業ベースでは)」
という状況がそう言わせたのではないかな
それにいま欧州はディーゼルの大気汚染問題を気にしてるらしいけどな。
あと欧州より国土が広いアメリカだってハイブリッドは受け入れられてる。

ディーゼルに関しては、日本は欧州に2世代遅れてた
特に乗用車用に関してはね

それで、トヨタも日産は欧州のディーゼルエンジンメーカーを買収したりしたね。
でもそれは、あくまで欧州市場向けの現地生産用だったけど。

日本のメーカーにとっては、ディーゼルの技術開発に投資するより、
ハイブリッドに投資するほうが良かった。

欧州は、すでに乗用車用ディーゼルを持っていた。

その辺の差かな。

あとハイブリッドのモーターは効率の良いトルク増幅装置でもあるから
ハイブリッドこそダウンサイジングの先駆者だな
ＶＷの広告に上手いことやられてるけど
ターボ＋スーパーチャージャーと比べれば
コスト的にもハイブリッドのユニットと大差ないんじゃないのか

>>3
＞　なお、次世代ガソリン・ディーゼル車研究会は、マツダなどが参加する任意団体である。

アホかよｗ
終了

>>738
ところがどっこい実燃費ではプリウスに負けるらしい
プリウスの方がエネルギー回生できてるとか何とか

>>757
そうなのか？
アクアほしいと思ってたけどミライースの方がお得かも

>>755
そんな事は無い、回生ブレーキから、エアコンの電動コンプレッサー、
高圧なインバーター、
ハイブリッドにすると、コスト増の部品が沢山ある。
もっとも高いのはバッテリー。

プリウスよりCTの方が実燃費良いのはなんで？？

>>699
今はちゃんと走らせているよ。

>>715
同クラスならそこそこ走るよ？何と比べてるの？

>>351
マツダのi-stopは再始動にセルモーター使わないよ。

俺の2st原付はリッター15ｋｍぐらい

世界で一番圧縮比の高いガソリンエンジンと
世界で一番圧縮比の低いディーゼルエンジンを
開発したメーカー

ソース エフロード

ステマ？

どこがステルスになっているのか

>>764
ちゃんとメンテしてるか？ベルトとかWR限界にきてるだろう。
自力でメンテしてる俺の2stアプリオですら30km/L近いのに

これから発売して当分までの間はこの調子で
評論家や信者オーナーの大絶賛が続くことが目に見えているので
その騒音が少し止んで徐々に適切な評価が聞こえて来るようになってから考えたい

初代のプリウスってあんまり見かけないんだけど。バッテリーの交換とかいくらかかるんだろう？

日産リーフのコマーシャルに坂本龍一が出てることに違和感を感じる。

脱原発と言っておいて、電気を使う自動車を宣伝するとは、こはいかに？

電気会社を設ける電気自動車より、低燃費の化石燃料使用自動車の方が、エコ
じゃないの？

誰か教えて。

>>768
うちのタクトは最近リッター１０割った。

>>771
そういわれてみれば確かに違和感がありすぎる
坂本の振る舞いはリベラル特有のダブルスタンダードだけど
反原発が煩くてEVへの購入意欲が萎えた人も多いことに鑑みるに
日産には人選ミスだと指摘する声を届けるべきだと思います

アイドリングストップ車の再始動する度にセルがキュルキュル回る音は心臓に悪い
精神的負担を考えて音がしないセルを開発すべき

ホンダハイブリはレシプロのトルク強化版、
活発に走る。

ハイブリッドカーはトータルコストが高いんだよ。
減税だ補助金だで安く買った気になってるけどな。

リッター15kmしか走らないうちの2st50cc原チャリとはえらい違いだ

>>771
発電がクリーンで且つ脱化石燃料になっているならまだしも、現行のままの電気で
「電気自動車自体からはCO₂出てないからクリーンです、エコです」って相当変な
主張だもんな。

ハイブリッド(笑)
まぁ重い電池と重いエンジン積んでるクルマがそんなに燃費が良いわけねーんだよ実際

自衛隊の潜水艦に積む電池開発に大金つぎ込んで
そこで得た技術を民間にフィードバックとか日本じゃ無理だもんな
パワーアシストスーツとか、無人機、ロボットなんかの分野もそうだけど

>>771
全く同じこと思った。
電気自動車って、化石燃料を電気に変えるわけで、
その分が発電所になる。
なおさらCO2削減ということは原発しかない。
だから、坂本龍一は原発推進派だと認定した。

>>781
ガソリン→電気でエコっていう発想自体がそもそも無理あるよ。
電気の場合、燃料から発電する際の発電効率上のロスに加えて送電ロスがある。バッテリーに蓄電するのも
環境負荷になる。
家庭のオール電化だって原発前提の夜間電力割引を利用したエコキュートの恩恵でようやくトントンなだけで、
単純に電気とガスの光熱費比較だとガスの方が高効率なのにイメージだけで「オール電化でエコ」みたいになってる。

>>775
その様に期待していた時期もありましたが、フィットシャトルハイブリッドに試乗して落胆しました。

原発も熱効率2割程度だから、残りの8割の熱を海に捨ててるんだよなぁ。
近年の日本沿岸の海水温上昇の一因に原発があったりする。
原発はCO2をあまり出さないが、熱は大量に放出するし、事故があったときの経済的損失は数兆円に上るしいいことはない。

2割じゃなくて、3割だった。
あと海水温が上昇すれば、海水に溶けうるCO2量が減るから、これまた問題になったりする。
CO2よりも重要視されてきているのが、酪農で排出されるメタンエタン、冷凍機械に使われる代替フロンだったりする。

>>784
坂本龍一に教えてあげないと！

ハイブリッド車の中古はバッテリーの寿命も考慮しないととんでもない出費になる。

大変だなあ レアアースさん♪

エネルギー問題を全体として考えていくと、おそらく次世代エネルギーの主役は原発でも核融合でもなければ
再生可能エネルギーでもなく、天然ガスだろう。
北米ではシェール・ガスが採掘されているし、日本でもメタン・ハイドレートの埋蔵が確認されている。

車を考える場合、天然ガスディーゼル辺りがゆくゆくは本当のエコ路線だろう。

>>789
シェールガスって、採掘で問題点抱えてるんじゃ？
ヨーロッパでは問題になってなかったっけ？

LNG車やLPG車の技術は、既に旅客自動車の製造販売で一定水準持ってるよ

燃費でクルマを選ぶより 好きなデザインのクルマに長く乗った方が良いと思うけどな

次世代ガソリン・ディーゼル車研究会…マツダが出資してデミオを褒め称えてるのかぁ
疑わしい限りだなｗ

>>789
メタンハドレードって、深海にあって採掘が難しいとか聞くけど
天然ガスなら関東でもボコボコ出ているけど
あれって採取してないんだっけ？
案外天然ガスなら日本は豊富に産出しているっぽいけど

ｗｗｗｗ貧困ネトウヨｗｗｗｗ困惑ｗｗｗｗ

>>5
これが究極のゆとり世代か

>>792
燃費で選んだら、「なんだ、こんなもんか・・・」になって手放してしまうかもしれないけど、
好きで選んだ車なら大事にして長く乗るだろうしね。

オレは運転中にメタンガスが出てしょうがない

エコカー認定されなかった
オレの車でも１３K/L走るんだから
実質燃費１５Kでエコカーとか、本当になんだこんなものかと思ってしまうわ

なんかくっさい車>>798が走ってるんですけど。
くっさいくっさい。あーくさ。

>>798
それだ！！

見える、見える、5年後ヒュンダイ車に乗っているネトウヨが見える

真面目にレスすると、>>798みたいに家畜だって消化吸収の過程でメタンガスが大気中に放出される。
それが温暖化ガスとして問題になってる。ニュージーランドでは社会問題化してるらしい。

>>803
お前酷いなwww

俺の2st原付を電動バイクにしてやるから
エコ補助金を15万出せ

>>805
税金払う額が少ないし、事故ッ太時の自賠責消費量が多いから却下ｗ

>>1
でも会社はガス欠状態なんでしょ

＞783

ハイブリッド車の方がノーマルフィットシャトルより
トルクフルであることはカタログから明らか、
エコモードで十分だが、不満の時はエコモードを外す
と地が出る。

今、先代初期型デミオだからそろそろ替えようかと思ってるけど、
現行デミオは荷室狭いから選択肢から外さざるを得ない。
荷室の広いコンパクトが欲しいのに。

ディーゼルって何故か黒煙のイメージが強い

>>810
あれ不思議だよな
外国のディーゼル車のトラックとかバスは黒煙なんて、全然出なくて
ガソリン車と同じようなものなのに
日本のディーゼル、トラックとかバスの黒煙って何なんだ？

いまさら3リッターカーとか・・・おせえよ

マツダなんかに乗ったらマツダスパイラルでひでえ目に遭うから嫌だ

てすつ

ぶっちゃけデミオなんて、狭くて、窮屈過ぎなんだよな
アクセラのデカイずうたいで、リッタ−３０の車だしてほしい

>>809
広さを求めるならコンパクトカーならフィット一択だろ。

フィットは街中にあふれすぎていて、面白くないな
特別のフィットとか言ってカラーバリエーションで誤魔化すんじゃなくて
いろんなデザインのフィットを一度に出せば面白いのにｗ

>>814
何を言う広い車なんて落ち着かないだろ。
今の車は狭さが足りない。大きさが大きすぎる。
そう理想はCR-Xだ。
コンパクトでクルクル回ってよく走る。
手を伸ばせば後部座席という名の荷台に手が届く。
最高に便利だぞ。

ハイブリッド車は廃棄時の環境負荷やコストがよくわかってないよな
トヨタ的には匙の盛り加減でいくらでもいじれる
バッテリはパナソニックが回収した時点でリサイクルとかな

>>815
すでに先代フィットに乗っていて次もコンパクトカーがいいけど狭くなるのも困る
けどまたフィットもなんだかなぁって悩んで決められない俺が来ました

プリウスはエコ、エコ言うけど、カナダから材料を日本に運ぶ環境コストは
考慮しないの？って英国のパワー厨が言ってた。

>>819
フィットが狭い？
もいらはロードスター(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>771
技術革新で内燃機関の排ガスも驚異的にきれいになったから、
余計に電気の方がエコで地球にやさしいとは言い切れないと思う。

それと去年の震災で思ったんだけど、インフラが破壊された時は、
自分で給油すれば動く内燃機関の方が良いんじゃないか。
スタンドだって長蛇の列が出来てたけど多少は個人で備蓄出来るし、
あれが電気プラグ方式だとどうにもならない。

うちの会社にディーゼルの二トンダンプがあるんだが、
低速域のトルクが凄くあるんで、４速のままで登り山道とかすいすい行ける。
正直ガソリン車より乗ってて楽しい。

日本人のディーゼル嫌いと、
ヨーロッパ人のオートマ嫌いは異常

>>787
実はスカイアクティブのアイドリングストップ用のバッテリーは寿命が短いため
車検交換になり維持費がかさんだりする
年の走行距離が長い人は車検までもたない

>>816
アフターパーツが充実してますよ。
フィットの対抗だと
日産：ノート
トヨタ：ヴィッツ
スイフトは荷物があまり積めない。
でもフィットはスタンダードになるだけあって便利に作ってある。
ただ、あれは運転を楽しめない。

>>819
きっと俺の感覚が世間とずれてるんだろうな。
そんなに荷物が積めることが重要なのかと正直思ってしまう。
事情は人それぞれなんだろうけど。

>>821
全く話伝わってなくてﾜﾛﾀwww

ハイブリッド車・電気自動車はガソリン税の脱税だろ。
脱税すれば安いに決まってるし。

>>821
ｱﾅﾀﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽ?

>>826
俺の場合は仕事で荷物積むから
それがなければA1とか207とかでいい

フィットより広いといえばNBOXだろうな

>>5
つまりあれだな。

・水素燃料で動く清掃車（道を掃除）
・　　〃　　　　　　ゴミ収集車
・　　〃　　　　　　戦車（人を掃除）

が目指すべき究極のエコカーだな。

既存車で１８ｋｍって、このテストドライバー、かなり省燃費運転うまいな。

数値なんてあてにしない。
人柱が出てくるまで評価は保留。

なんとゆうステマスレ

こういう技術がホンダじゃなくてマツダが出てくるのがなあ…
元ホンダ乗りとしては悲しい。ミニバンとコンパクトカーしか
作れなくて、しかもそれが大した性能じゃないのがなんとも…

デミオは走りは悪くないが、確かに少し狭い。広くするとあのドン臭いヴィッツやフィットになっちゃうしなw

水素プラントの計画も、震災後ヒスで永久に不可能だから終わり。

水素プラントは化学合成が主流！（）キリッ　　とか言ってた奴が居たけどw

>>827
ロードスターのタイトなコクピットを知らんのか？
これに比べりゃ、どのコンパクトカーも広く感じる。

コンパクトカーでフィットと同じぐらい中が広いってなかなか選択肢がないな
屋根を開ければ広さが無限大だからロードスターを買えばいいってことか？

>>20

お前FCRとかボアアップとかハイカムいれてるんじゃね？
俺のカブは余裕でリッター６０kmは走るぞ？

>>1
> 燃費が30km/l以上のガソリン車に注目が集まっている。

「カタログ燃費が30km/l以上と主張しているガソリン車」だろ。

俺はインサイトに載っているが、ここ１，２ヶ月の平均燃費は 17.7km/l だぞ。
燃費に気をつけて乗っててこれだよ。

CX-5のディーゼルがほしい、二度とディーゼルは乗らないつもりだったけど

ミッションもいいし、マツダの飛躍する年だろ

>>840
最初に室内高無限大を言い出したのはホンダのシティカブリオレだな。しかも太陽光標準装備だった。

キャンバストップ最強伝説

あ、ごめんなさい。
ＨＶ車じゃなくてガソリン車の話でしたねｗ

起きたばかりでちょっと寝ぼけてました。ごめんなさい。

デミオは基本的に2〜3万kmで専用バッテリーの交換が必要
バッテリー外すとセットアップが必要なため工賃込みで5万〜6万円になる
スカイアクティブ専用タイヤは6万円
冬タイヤ買う人はスカイアクティブ用アルミホイールは15万円

基本的にガソリンで無理してる分が部品の維持費に跳ね返る

なんだよこのマツダのｽﾃﾏ

>>839
いやすみませんが聞いてませんww
知ってるか知らないかの質問に関して言えば知ってます

>>369
普通に見るぞ

ハイブリッドいらね〜。
製造コスト考えると遥かに無駄だろ。

>>851　現状、重いバッテリーに、バッテリーを冷やす専用エアコンが必要って時点で、コンデンサレベルの補助器のほうがマシだなw

>>851
ＨＶ車ってトヨタもホンダも車の後ろに

「HYBRID(ｷﾘｯ」

っていうエンブレムが付いてるだろ？
あれで見栄を張るために高い金払ってるんだよ。




乗ってる俺が言うんだから間違いないｗｗｗｗｗ

>>853
そりゃ、情弱認定されてるインサイトじゃそんなもんだろう

業界団体を通じたステマだなw

┏━━┓　 ┏━━┓┏━━━━┓
┗━┓┃　 ┗━━┛┗━━━┓┃
　 ┏┛┗┓┏━━┓┏━┓┏┛┃
　 ┃┏┓┃┗┓┏┛┗┓┗┛┏┛
┏┛┃┃┃┏┛┃　 　 ┗┓┏┛　
┗━┛┗┛┗━┛　 　 　 ┗┛　 　

俺の車そろそろATF交換しないといけない気がする

スカイアクティブのエンジン掛けを足踏み式にしたらいいと思う

ハイブリッドは暖房時にエンジン稼動時間が長くなり燃費が若干落ちる。
電気自動車にしても暖房の消費電力がネックだ。
だから暖房もヒートポンプで賄えば良いと思う。
カーエアコンに四方弁付けて冷暖房兼用に変えるのはそんなに難しいことなのか？

昔、ジェミニのディーゼルターボ乗ってたけど、
実燃費リッター20kmぐらいだったな。

同じエンジンがファミリアにも搭載されてた。
通勤の足として充分だったよ。

ディーゼル車復活したら買うのに。

>>803
おいｗ
そいつは一応家畜じゃなくて人間なんだがｗｗｗ

>>857
ハイブリッド関係ねーしｗｗｗさっさと行けｗｗｗ

滅多に雪の降らない瀬戸内沿いで たま〜に雪が降ると
タイヤの細いプリウス・インサイトが渋滞の原因になっている。
そうまでして燃費向上を求めるよりも 周囲との調和を考えてくれ。

>>840
というかフィットはセダンよりも広いぐらいだしな

まぁ、リッター１５超えればよっぽど長距離走らなきゃそんなに燃料費変わらないけどね
エクセルで表作ってみればわかる

このまえ１０万キロ超の２代目プリウスを友人に貸してもらったけど
田舎道をチンタラ走ってる分にはモニタ画面の燃費表示で軽く２５キロ以上でてたぞ。
そう考えれば古くなると燃費が悪くなるっていうけど誤差範囲だと思うぞ。
ちなみにメインバッテリはまだ交換してないらしいが
補助バッテリ(１２Ｖ？)￥を１回交換して４万円くらいしたと聞いた。
こっちのコストの方が高いかもしれない。

これも頻繁にバッテリー交換が必要なんだろ。
その費用で燃費分とんじゃわないの？

>>866
信号の少ないとこをまったり長距離を走ってれば当然燃費はよくなる

>>867
え？

バッテリー交換代で�d�dだとしても
頻繁にガソリン入れる手間がはぶけるからな

>>868
それはエンジン車全般にいえると思うけどプリウスの場合は信号待ちがあっても
5分刻みの燃費計で20以上の数字が普通に出るんだよ

ハイブリッドアルファードの100Vコンセントは震災の時役に立つ。
普段は乗用車として使えばいいし。

>>863
タイヤ細いほうが雪道で安心なんだけどな
俺も瀬戸内だがそんなの見たことないぞ

広さで行くと、初代や二代目デミオが結構広かったなぁ
fitはそれの二匹目のどじょうだったわけだが、デミオが自滅してくれたおかげでフィット大ヒットというｗ

しかしプリウスが高額な補助バッテリを積んでる理由が良く分からない。
大容量のメインバッテリがあるのだから安価な１２Ｖ汎用品で十分だと思うのだが。

走れば走るほどお湯を沸かせる車を俺が開発してやるよ。
斬新だろ？

>>874
次のフルモデルチェンジでサイズ的な縛りで搭載できなかった
スカイアクティブシステムをデミオに搭載する為にやや大型化するって噂だから、その辺も改善されるかもね
全体的な重量は軽量化してくるだろうけど

>>876
軽トラの荷台にドラム缶乗せて冷却水の回路でお湯沸かして露天風呂に入るという企画が
以前たしかＪＡＦ広報誌か何かの記事にあった

今のマツダには昔のホンダっぽさを感じる

ホンダはミニバン屋になっちゃったからな

遅れてるね。欧州車は早くからダウンサイジングに取り組んでるのに。
今出る８６なんて最新技術の欠片もないじゃん。あれじゃ昔の車買ってください
って言ってるようなもんだ。

駆動用のメインバッテリは容量0になっても構わんが
システム維持、起動のためのバッテリも高額で消耗しやすいってことで、HV、アイドリングストップの欠点は変わらんな。

10.15とか何とかモードとか全くあてにならん
普通のおっさんが平日朝9時から御堂筋〜堺筋を2時間ぐるぐる回った結果を
実燃費としてカタログ掲載してほしい

>>881
まぁ86はどう見ても若者向けというよりオッサン向けだからな

今のホンダは技術的な挑戦が無さすぎて面白くない
売れ筋狙いの徹底という意味ではトヨタよりコンサバで保守的
まあそうしなければ会社が傾くのかもしれないけど長い目で見て得策かどうかは疑問

>>880
×ミニバン
○ミニヴァン

先代の広い室内のデミオを復活させてくんないかなぁ。
今のSKYデミオってあれ、試乗したけど、軽自動車より狭いじゃん。

>>881　あれはクラシックコンセプトの車を買えっていうマーケッティングだろw　基本グレードは、競技用ベース車両だし。

プリウスｗ

アイドリングストップとかオルタネーター回生とか
要はプチハイブリッドだよな

スバルの水平対向とトヨタの直噴D-4S技術を組み合わせた云たら

何年で黒煙出すようになるの？

プリウスと排気量が違うだろ。

>>656
昔っからカタログ値はATのが上
実燃費はMTが上

>>629
スカイデミオも１トン超えてますが

車両コストも考えたトータルコストでハイブリッドが高くつくかどうかは
同等の車格で比べるべきで、
たとえばプリウスだと車格的に２リッターセダン(ワゴン)に相当するから
これを比べるとトータルコストではプリウスの方が安い場合が多いよ。
「長く乗らなければ元が〜」と言われるけど長く乗らなかったとしても
ハイブリッドは下取りが高いから。
でもフィットハイブリッドとフィットの比較だとかなり微妙。

そもそも厳密にトータルコストで言うなら新車を買うこと自体が論外で
不人気な中古車に長く乗るのがトータルコストで最安なのは少し計算すれば明白

>>877
初代デミオと現行デミオとじゃ、重量が殆ど変わらないんだよなぁ。
んで、初代はボンネットが長いから前面衝突に対する安全性は現行とそん色ない。
ただ、側面衝突が弱いだろうけど、それは今の技術じゃ十分改善可能だろう。
現行デミオ作るぐらいなら、一回り小さくしてターボ付軽にすればよかったんじゃないかと思う。

本命はSKYACTIV-Dのアクセラ

公道試験の方は眉唾だな
燃費なんてアクセルの踏み方で1割2割はどうにでもなるもんだ

>>896
へー。車興味ないから知らんかったわ。

>>895
70年代のカローラ・サニーは800キロ程度、シビックはさらに軽く700キロ台。
重量増が安全性に使われてるのは分かるが、ちょっと快適性に使い過ぎだと思う。
内外装をもっと簡素にした本気の経済車を作れば良いと思うんだけど、
売れないから作らないんだろうな。でも本当に売れないのかなあ。

>>874
自滅したというかフィットが圧倒的すぎて同じ路線では
対抗できないから方針を変えたんじゃないか？
日産はノートで対抗
トヨタはヴィッツを大型化してまで対抗。
マツダは離脱。別路線へ。

マツダスレでフィットのような車内の広いコンパクトカーの市場を切り開いたって
書いてた奴がいたんだが、イヤ違う、その前に初代CITYや2代目マーチが
切り開いたんだってわめく奴がいて笑えた。
ねぇーよ！

>>885
技術では頑張ってるでしょ、ただしエコ方面のみだけど・・・

ホンダって昔から2面性があって
エコとスポーツの両方頑張ってるから好きだったけど
スポーツを捨てたら価値が無いよな・・・

今はマツダが面白いとは思う

ちょいノリしかしない奴はタクシーにのればいいのに。
リッター15以下じゃ、10年で6万キロでもガソリン代だけで40万はする。
税金も車検代も維持費もかかる。それだけで平均年10万とかか。
10年頑張って持たせても、350〜400万する。
年35〜40万つかって良くて遠出しないなら
月3万だから、片道2キロ程度なら2000円とかだし、マジであんまり車に乗らないやつが買う必要性を感じない。
遠いとこは電車でいけばいいし。
田舎だとか、たくさんの荷物をもってうろうろしたいなら自家用車もたないとだが、マジでお前車いらねーよって奴いるんだよな。
もう見栄はる世代でもねーのに。

>>880
×　ミニバン屋
○　フィット屋

>>903
リソースをHVに振りすぎなんじゃなかろうか？
エンジン屋を自称していた頃が懐かしいな。
今やそのエンジンが見る影も無いって言う。
エンジンがダメなホンダなんて本当に価値が無い。本当に価値が無い。
ステップワゴンなんかSOHCのエンジンにしても燃費が追いつかないから。
バランサーを撤去。振動を無理矢理抑えて燃費を稼ぎました！
って自慢してるんだからなぁ。
後ろ向きって言うか前向きじゃ無い。

>>837
普通の車に乗ってると、それが不思議と狭い車に乗りたくなるんだよなあ。
でもまた広い車に乗りたくなる。俺の場合延々その繰り返しだ。

都市部に住んで公共交通機関使って移動するより
道路事情の良い地方都市に住んで車を使いまくる方が色んな面で快適だし
トータルの移動時間も少ない。
それに車の維持コストが多少余分に掛かっても住居費が安さがそれを補って余りある。
これは両方を経験した自分の率直な感想。
ただ都市部に住むのは仕事の事情で止むを得ない場合が多いだけでしょ大半の人にとって。
地方には良い仕事が少ないから。

>>902
初代デミオって当時としても他の同じクラスの車と比べても広いって感じはしなかったね。
シティやマーチは広かったけど。

>>902　Familia、Festivaまで遡らんと無理かw

>>906　高効率エンジンは研究してるけど、社長はHV主流で行くから商品化はする予定が無いんだと。

>>906
アコードのエンジンとかいいと思うけどなあ
2.4Ｌで7000回転回って200馬力ちょい
リッター100馬力の昔に比べりゃ何だが、このご時世で考えればいいエンジンかと

>>909
シティはどっちかというとその特徴的なスタイルで売れたんだし
マーチは初代からの正常進化で荷物がたくさん積めるからなんて理由売れたわけじゃない。
他社が両車に追随するような車を作ったかと言えばそんなことはない。
デミオがバカ売れしてたころホンダはCITYを捨ててロゴを作って大失敗。
ロゴがダメだったから車内の広さに拘ったフィットを作って大成功。
今やミニバン屋改めフィット屋のホンダ。

でも、マツダはマツダなんだよね
この程度の燃費の向上技術で買い、とかは無いわ

フィットもなんだかんだとミニバン体型だと思うよ

ディーゼルは魅力だが、マツダと言うのがどうしても引っ掛かると言うか抵抗を感じる。
車に拘りが無い人にとってマツダ車はデメリットしか無いからなぁ。

>>911
FFだという欠点を除いたら完璧だな。

>>901
＞内外装をもっと簡素にした本気の経済車を作れば良いと思うんだけど、
ミライースがそれに近いかな。特に最低グレードのD。

スカイアクティブのガソリン版は大げさな宣伝の割には拍子抜けだったけど
ディーゼルの方は期待できるかもしれないな。

>>915
＞マツダ車はデメリットしか無い

kwsk

>>918
俺的に６ATのスカイアクティブドライブだけでも十分。

>>912
どうかね、　シティは親父の会社がバンを使ってたけど、
スタイルより実用性の車だったろう、　その後もシビックにバンの設定が有ったし。

デミオとロゴは同時期の発売で、どっちも同じくらい見かけたけどな。
中の広さも同じくらいだし。

>>863
タイヤが細い方が雪に強いよ
無知すぎる

>>901
営業車グレードはどれもそんな風になってね？
アクアの営業車モデル、リアは手回しハンドルになってるし

もっとも重要なのは接地長だよ。
大径で幅の狭いタイヤがいい。
自転車のタイヤを履いた4WDが最強ってことになっちまうけど。

15年くらいまえ関西の某所でマツダのモックやデッサン見せてもらったとき
これならマツダ売れるなとおもったよ
ハイブリのデメリットは部品点数の多さだな
オイラ的にはレガシィかインプのディーゼルにアイサイトがついたやつが
でればすぐに買う

で、いくらで買えんのよ

>>919
リセールバリューの事だろ。
昔よりはマシになってるって聞いたけどな。

>>925
>>695

>>920
お前の中ではそうなんだろうな。
世間一般じゃロゴは売れ行きは芳しくなかったし
デミオはマツダの救世主になるぐらい売れた。

>>926
あーそれかぁ。
それを考えると買い換えるのをためらうなぁ。
FD2Rだと人を乗せるのに"若干"の難があるから買い換えたいんだが…うん、ためらう。

>>927ディーゼル高いな

マツダはもう少し評価されても良いと思う。
でも、デザイン的には買う気になれない。

マツダのデザインでダメなら国産車に選択肢は無いな

バッテリーの廃棄にかかるＣＣの情報って一切でてないもんな。
リサイクルできるかもしれんが、そのリサイクルにたいしてどれくらいのＣＣがかかるのか。
それを見越した上での情報がないとぶっちゃけ情報統制と同じ。
６０万近い補助金が税からでるレクサスのＬＳなんて実燃費は最新のランエボやインプレッサstiと比べても正直どっこいどっこい。
ただ重いからその恩恵にあずかれる(ってか、あえて税制がそれを意識したかのようなギリギリなレベル)だけ。
ぶっちゃけ同程度の燃費で４人しか乗れない高額肥大車でも補助金は出るのに、５人乗れてほぼ同じ燃費がでるハイパフォーマンスカーには補助も何も無しっていう歪んだ状態。

>>930
デザインいいじゃない。
ホンダの微妙なデザインに比べたら遙かにいい。
EF系の頃とか良かったのに

カナダのマツダのCMを見る限り、
奴らはロータリーを見捨てていないと見える。

>>934
マツダの社長が現行のロータリーじゃ環境基準クリアできないから既存のロータリー車は生産中止するけど、
研究は続行させて環境基準クリアできるものを作るって発表済み

「温室効果ガス」って言葉、
原発事故が起きてから一言も聞かなくなったんだけどｗ
ほんっとに「一言も」聞かなくなったわｗ

プレマシーのテールランプとか
ＣＸ−５のグリルはいけてないと思う

>>933ホンダは自分の成功体験を全否定して新型車つくるからな
当たり外れのフレ幅がでかいｗｗｗ

>>934
ロリータを見捨てたらマツダの終わりだから

水素ロータリーはどうなったんだろう？
オオマサガスで試験したらどうなるんかな

>>937
モーターショーで見たCX-5かっこよかった。グリル以外は。

>>928
お前の中だけでデミオはロゴより売れたんだろ。
正直なところ、見かけた台数はどっちも大差ないし、
モデルチェンジしてもどっちも同じような傾向の車だったわけだしね。

なんというか、ツダオタはこれだから・・・　

車雑誌立ち読みしたら比較でデミオが一番燃費悪かった気がする
比較対象が何だったか忘れたがそんなに良くないんだと思った

某自動車メーカーに勤めるものだが
ハイブリッドなんかよりこういうガソリン車で燃費伸ばすほうが品質は維持しやすい。
トヨタさんが品質をどう保っているのか不思議だわ。

ミライースは売れまくってんな
スズキ涙目

>>944与太の下請けがすごいんよ

FORD XPLORER (エコカー補助金対象車)
http://www.ford.co.jp/servlet/Satellite?c=DFYPage&cid=1248937165942&pagename=wrapper&site=FJP

フィットHVといっても普通のフィットと実燃費変わらない気がするｗ

Densoが赤字になるぐらい、品質は高く極限まで安いを実施してるからな。
Lexus、もっと売れてくれないと、全部赤字です。

>>866
信号で堰き止められずにチンタラ走ってる分にはSkyActive Axelaでも25km/ℓ程度は出たりするよ。

>>942
まあまあ。中の広さは同じくらいってのは否定してないしいいんじゃね？
あの頃のホンダは華のない時期だったけどロゴやキャパのシートは地味に良い出来だったなあ。

８０００ｃｃくらいのアメ車が欲しい

ハイブリッドは電池の製造や廃棄処分で環境負荷が大きいから
これならデミオのほうがいいだろうな。

デミオは乗用車より商用車が目立って売れてたし、
タイタンも結構指名買いが多い。

マツダの売りは以外とこっちだったりする。

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( :. |←丑
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
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.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>926
正解。言ってくれてありがとう。
ロータリーが好き、乗ってみたいとかロードスター萌えとかのこだわりや、
親の代からマツダと付き合いがあるとか会社が（ｒｙとかの理由があれば問題ないけど、
ただ漠然と車なんて何でもいいからとマツダを買うのはお勧め出来ない。

まぁ3年ごとに買い替える人は1回買えば懲りると思うけど。

>>861
社畜だろｗ

CX-5は回生エネルギをバッテリーじゃなくてキャパシタに一気に貯めるらしい。
バッテリーに貯める方式だと急激に入れれば寿命が縮むし寿命に配慮すると効率的に貯められないので
キャパシタに入れちゃう事にしたとかで。

普通に仕事でハイエースに乗ってるしディーゼルにはもっと頑張って欲しいんだけどなあ
やっぱガンガン乗っても普通に燃費いいんだよな
プリウスとかってアクセルガンガン踏んだら途端に燃費悪くなるでしょ？

http://www.youtube.com/watch?v=bN-gCAaWNaA

まあ、ハイブリッドの本質は「技術を売るための技術」だからね。
俺たちを養うために技術を買えや。

>>959ストップ＆ゴーの多い街中ならディーゼルのほうが有利だよね

まぁ、車も宗教じみた連中が多いからなｗ　

前スレは誌上合同テスト　燃費27.8kmの内容で、マツダたたきに必死な連中でスレ消費されたしw
今回もたたきに沸く奴は前記事そのまんま、出澪がどうとかでコピペ見たいなもん。

HVではなく、従来技術の延長で高効率の限界とパッケージをやるっていうのは、普通に評価されてもいいはずなんだが、そうはならない不思議w

今までカタログの燃費があまりにいいかげんだったので
こんなこと言われても
「どうせ実際走ったら　リッター12，13だろ」
って思ってしまう

>>869
バッテリーの主な消費は始動時のスターターで食われる電力。
アイドリングストップさせると始動回数が数倍に多くなる。
結果バッテリーが早期に劣化し交換が増えるはず。

>>962
街中でディーゼルは圧倒的に不利だぞ。
そもそもＤＰＦに煤が詰まっちゃうし。
（だから軽油で焼くんだけど、それでエンジンオイルが薄まるわ燃費落ちるわでいいことなし）

>>1　>>13

既存のガソリン車、十分伝説！

>>879
感じるね。

他社が今まで通りのことをやってるなか
根本を考えてあっ！という感じのものを作って出してくる感じ。

ハイブリッド開発の過程で既存ガソリン車の燃費向上のノウハウが身についたんだよ
ハイブリッド開発が無駄だったわけじゃない

メタン車開発しようよ！

いずれプラグインハイブリッドに駆逐される運命

低燃費のジムニー出してほしいな

>>971コストダウンしてねｗｗｗ

デミオスポルトに乗ってるけど、後部座席が狭いのが難点かな
まあ、運転してて楽しい車ではあるよ

>>974
スイフトの方が楽しいんじゃないの？

>>967　過去の記事から同じようなデータって

>>13　
Fit HV
DemioSA
Demio

既存ガソリン車＝Demioの事だよなw
ノーマルATでもリーン領域の活用で十分、高効率。

>「日本では、山道を速く走行できる、ドリフトができるといった、個人的、非社会的な発想に基づく技術を評価する傾向がある。
アホか！
いい加減なこと言ってんじゃねーよ。

>>13
既存ガソリン車の下駄考えるとハイブリッドも次世代車も大したことねえな
高いだけかよ

>>975
それのスポーツが欲しいけど、うちの会社はスズキ、トヨタ、日産は駄目なんで

>>979
メーカーが下請けの社員が購入する車に文句を言うのは
独占禁止法違反だよな。

公正取引委員会は税金の無駄。

>>977
山道を走らせたら、日本でちょっと速いと勘違いしてるヤツ<<<<<<<<<<<イタリアの買い物帰りのおばちゃん、なんだけどな。

>>980
下請けとは限らないんじゃね？

>>980
取り引きしてるメーカー以外に乗るとボーナスの査定にも響く
大手メーカーともなると通勤車の駐車場も無料ではなくなる

次世代ディーゼルだろうがどれだけクリーンだろうが
都市圏では10年乗ったらもう車検受けれんからな今の制度じゃ

デミオは、都内をエアコンなしでちんたら走ってもリッター25ｋｍ。
エアコン常時ＯＮで22ｋｍくらい。
アルトエコもエアコンなしでリッター25ｋｍくらいだったが、
乗車人数増、エアコン、坂道、荷物なんかの負荷走行では、20切って18ちょっとだった。

>>984リースにすれば？

これをハイブリット化したらどうなの？

>>983
公正な取引を
自動車メーカーが阻害してるってことですね。

独占禁止法違反だな。
当社はコンプライアンスを守っています(笑)

>>987製造コストが上がるだけ

山道より雪道だよね、本当の腕が試されるのは

>>990
知ってるかぎりじゃ雪国の人の考えって
やるときゃやるって事故前提での車選びで軽四は不可って感じだった
サンプルは五人ほどだが

いとこが豊田勤務だが別に自社以外の車乗ってても何も言われなのでアウディ乗ってる。自社製品なら割引で買えるけどね。車の縛りがあるのは、ディーラーの営業くらいのもんだよ。

これからマツダは目が離せないな
ホンダｗｗｗｗｗｗｗ

>>991
俺の彼女は絶対にクラウン以下には乗らないｗ

1000ならターボモデルも発売。

>>992
問題がよく判ってないな。

石原都知事をCX-5のディーゼル車に乗せよう！

H社とか、身内で買わないと回らない会社もありますので（ｒｙ

ホンダのつぎの一手に期待ｗｗｗｗｗｗ

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