【話題】 朝のラッシュに下り線に乗って逆方向の駅に戻り、空いている上り電車に乗り換える・・・えーコレ、ダメだったの。知らなかった

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1 ：影の大門軍団φ ★：
朝のラッシュに下り線に乗って都心と逆方向の駅に戻り、空いている上り電車に乗り換える「不正乗車」が横行しているという。
「不正」とは思わず、座席確保のためと気軽にやっている人が多くいるようだが、どのくらい問題になっているのだろうか。

読売新聞の電子版「YOMIURI ONLINE」が2012年2月9日、横浜駅と元町・中華街駅を結ぶ
「みなとみらい線」での不正乗車について報じている。

記事によると、朝の通勤時間帯に横浜駅から都心方面に向かう東急東横線は混雑する。
このため横浜駅で東横線に乗り入れているみなとみらい線の下り線に乗り、都心とは逆方向のみなとみらい駅や
馬車道駅まで戻り、空いている上り電車に乗り換える人が多いという。

通常、横浜駅からみなとみらい駅や馬車道駅を往復する場合360円を支払わなければならず、立派な「無賃乗車」になっているのだ。
運営する横浜高速鉄道は「不正乗車は割増の運賃をいただきます」「乗車券をお持ちでない折返乗車は
不正乗車となる場合があります」と記したポスターを掲示して予防に努めているが、根絶はできていないという。

不正乗車に頭を悩ませているのはみなとみらい線だけではない。大宮駅からJR埼京線を使って
東京・千代田区に通勤する会社員男性によると、大宮駅始発の各駅停車の電車でよく不正乗車を見かけるという。

「朝のピーク時には、下り電車が大宮駅に停車した時に乗客が全員降りたか確認しているが、
朝8時過ぎになると確認作業をしなくなる。それ以降になると、2、3駅先から大宮駅に戻って、
座ったまま都心へ行く人が増える。いつも1番後ろの車両に乗っているが、そこだけでも7、8人は見かける」

YOMIURI ONLINEの記事に対し、9日17時現在400件を超えるツイートが寄せられている。

「どこが不正なのかわからないんだけどキセルになるのこれ？」「システムとしてOKなんだから、不正なのかなぁ？」など、
「不正」ということに対しての疑問や、「折り返し乗車してる人なんてこの路線だけじゃないよね」
「以前は、京王高尾山口駅とかでもあった気がするぞ」など多くの路線で行われていることを指摘する声が上がっている。
中には「えーコレ、ダメだったの。知らなかった」
http://www.j-cast.com/2012/02/09121672.html?p=1
2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:40:04.97 ID:F4d5e8Id0
尻切れトンボ
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:40:44.19 ID:ZGEdpuWz0
駄目に決まっているだろ。

乗車券は最短距離の乗車用だ。
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:41:41.49 ID:vnslN6E/0
東急桜木町駅復活で
一件落着
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:41:45.95 ID:B0GRMkKb0
一筆書きできればOKじゃなかったっけ？
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:43:41.78 ID:7WtsJCTt0
上りと下りで改札分けろ
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:43:50.95 ID:5IQxZ/Ef0
21世紀にもなって満員でんさで通勤か
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:44:00.27 ID:7YHbog9h0
寝過ごしちゃっもアウトか
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:44:31.75 ID:9mSm9Ep1P
夏場によく本持って電車に乗りにいって終点までを何度も往復して隣で降りたりしたなあ
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:44:41.36 ID:5/iVKy/S0
「そのくらい大目に見ろよ」とは思うけど、不正じゃないと思っちゃイカンなｗ
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:45:41.69 ID:wDOKGzpeP
ダメなら改札つけろと
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:45:44.64 ID:uxHFaZ4AP
会社帰りに京王線で居眠りしてしまいそのまま何往復もした思い出
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:45:55.91 ID:7WtsJCTt0
俺も山の手線でよくやるよ
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:46:11.81 ID:633jWYqN0
クソ混んでなければ誰もこんなことしないであります
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:45:36.99 ID:YzytU/EW0
え、これってポストペイでやってたら360円分よけいに取られてるの？
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:47:12.28 ID:6SpxYHTo0
んじゃ入場券買って山手線一周はもちろんout?
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:47:32.31 ID:pNenBGyWO
じゃホームに改札置けよ
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:47:33.11 ID:i2kW2lV10
改札をホームの入り口に作ればいいじゃん
タダの怠慢だな
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:49:07.75 ID:lbtEbHnG0
上りと下りの改札＆ホームを分離すればこういうの弾けるんだけどね
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:49:26.20 ID:DwqPSxYR0
座わらないと痴漢えん罪に巻き込まれちゃうんですぅ　；＞＜
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:49:46.45 ID:HzvbHRcj0
>>16
入場券なんて買う必要ないよ
空のスイカ持って
自動改札のセンサー抑えて出入りすればいいだけ
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:50:23.93 ID:f1GZPVuA0
こんなの国鉄時代のはるか以前からある生活の知恵じゃねーか
羽田第一のモノレールにもいっぱいいるぞ
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:50:57.68 ID:VSFF2OV/0
最近は乞食みたいな奴らが増えすぎてるな
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:51:06.70 ID:noMbIFa40
>>21
それはautoなんじゃマイカ？
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:51:13.80 ID:OGszmSbA0
じゃ、東京駅から有楽町まで
山手線を逆回りするのも不正乗車なんだ～
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:51:47.65 ID:46hZf0y+0
民営化しても乗車賃が　ちっとも安くならない鉄道会社がある。
Ｊ　＆　地　。

民営化でぼろ儲け　設備投資はすべて税金。　赤字も事故も税金で賄えば、
なーんも責任取らなくて、　ぼろ儲け。ぼろ儲け。

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:52:01.66 ID:fIS6u1bq0
間違えて逆方向に乗って次の駅で引き返したことならあるが、これもアウトなのか？
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:52:06.35 ID:GqDZSIEdO
田園都市線も多分
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:52:08.99 ID:DwqPSxYR0
>>25
いや、この場合同じ区間を重複して乗ってるから。
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:52:26.48 ID:CGuCbu4K0
>>3　大回りを知らんのか
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:52:35.23 ID:S8Ya2Y8EO
知らないワケがない件
定期買う時利用駅や乗換駅
路線の入力してんだろが
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:52:51.82 ID:4ym4AF3n0
寝過ごして往復したらその分も支払うのか？
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:52:55.65 ID:oDM11XsA0
当たり前だろｗ
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:53:37.85 ID:N1Pw03RW0
山の手線乗り間違えても不正乗車？
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:53:56.74 ID:7PJktTvM0
これが当たり前の無賃乗車なら、もっと前に問題になって対策がなされているわけだが。
で、対策した結果がコレ？
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:54:24.35 ID:V6XfC+1z0
高校のときまでそれに気付かずある日電車旅をしようと福岡から120円でどこまで行けるか試したんだ

そしたら門司港超えることが出来てびっくり。そのまま本州渡って山口県へ
超田舎の景色を楽しんでたら電車内で切符検査？みたいなんあって止められてどっかの駅で説教。
結局往復分4000円近く取られたよ。いい勉強代になったと思う今日この頃
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:54:32.80 ID:ste5vAuu0
いっそ1編成を50両とか100両にしちゃうのはどうかな
終点はかつての神泉と同じ扱いで
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:54:36.94 ID:4kGkHkIo0
知らなかったとか言い訳したやつから
その場で処刑して見せしめのために
屍骸を改札に吊しておけば
この犯罪は明日からでも完全に消滅する
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:54:53.85 ID:w28VVPyQP
じゃぁ、もっと完璧な乗車システムにしろよ。
時間帯割引とかやってラッシュ緩和も可能だろ。
40 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/02/09(木) 18:54:57.14 ID:R0UGSmiEO
したら其の区間の定期を最初から買えば文句は言われないだろな。
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:54:59.46 ID:I4TkgVSg0
おもふく
【神奈川】みなとみらい線、都心方面に向かう東急東横線で座るために逆方向へ…朝の通勤時間帯、「不正乗車」が横行★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328775032/
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:55:05.13 ID:xZgvolHX0
やるやらないは別として、ダメだということを知らないってのはどうなんだ
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:55:07.33 ID:8SdyuTEP0
渋谷で飲んで横浜まで帰るとき、すわって発車を待っていたら寝てしまって
気がついたとき菊名駅だった。「ああまだ菊名か」と思って、ぼーっとしていたら
電車が動いて、大倉山を通過したときに一瞬何が起こっているのか解らなかった事はある。
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:55:11.99 ID:YZpmqolA0
やったことがない人はいなさそうな不正だな
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:55:41.25 ID:etaB2blvO
>>26
メトロはともかく、ＪＲ東日本は、消費税分以外の値上げはしてないから、
むしろ良心的な部類だぞ。
もちろん、駅ナカとかのおかげだけど。
ちなみに、事実上の国営のＪＲ北海道は、
初乗り運賃が１６０円にまで上げた。
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:55:54.33 ID:ya49A8G80
こういうケースで間違って特急に乗ってしまったら、どうすればいいの…？

　 　　　東神秋御上鶯日西田駒巣大池目馬新新代原渋恵目五大品田浜新有東
　 　　　京田葉徒野谷暮日端込鴨塚袋白場大宿木宿谷比黒反崎川町松橋楽京
各停　　●●●●●●●●●●●●●●●＝●●●●●●●●●●●●●●
特急　　●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:55:59.89 ID:yNrUMnYHP
>>38
費用対効果が合わん。
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:56:31.33 ID:nj87xO6q0
だったらそういうことが絶対できないように駅の構造を変えろよ
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:56:34.35 ID:ryE6DBb3O
>27
アウトだろうけど故意じゃないから許してもらえるよ
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:57:20.06 ID:Ba2G2chF0
寝過してしまったりして計らずもこういう乗り方してしまった人を見逃していたら、
そこに付け込んだ乞食がわんさかやって来たので、大々的に禁止を謳わねばならない状況なんだろう。
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:57:26.46 ID:TTwR013P0
>>25
JRの場合､同一経路を二度乗らなければオケイだが同じ区間を二度乗る重複乗車は
不正と看做している。
今回のケースも重複乗車だからNG。
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:58:06.52 ID:qk+poQ5h0
こんな方法知らないし思いつきもしなかった
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:58:14.27 ID:I4TkgVSg0
>>48
ああ、いったん降りたホームから、反対方向に改札を
出ずには、移動できないようにすればいいのか
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:58:20.66 ID:mO4iW8Yw0
茅ヶ崎の奴等が平塚まで戻ってる
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:59:06.84 ID:REHTtV3o0
寝過ごして南武線３往復したことあるわ
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:59:20.80 ID:zU+d6W3s0
誰も損しない
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:00:23.03 ID:LvkBuHZU0
入場券とか一駅分の切符で駅に入って電車に乗って駅から出ずにまた乗った駅まで戻って来る
とかやってる人もいるんでないの
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:00:38.56 ID:2t+FVyPV0
>>37
急ぐ人は中を走ればいいかもね
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:00:59.09 ID:OGszmSbA0
>>29
>>51
なるほど今回とは違うんだな、㌧
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:01:12.51 ID:S4d5HcDX0
>>1
んじゃたち乗りと座り乗りの
料金分けろよ
朝の通勤ラッシュ時に折角すわれたのに
ババアが目の前の立って譲ったけど一言もお礼も言わず萎えた
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:01:26.39 ID:L3ZACA8v0
>>52
京都大阪間で、1時間ぐらい立つのがめちゃくちゃしんどいから
ちょっと早めに出て最初っから座ってるわ
しんどすぎるからこれがシステム的にできなくなったらつらい
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:02:15.37 ID:Q7F4kvu10
つまりうっかり逆方向に乗ってしまったら…
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:02:24.56 ID:uxHFaZ4AP
都市近郊の大回りルールを利用すればビジネスマン同士が商談とかする際に電車代浮かせられそうだよね
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:02:30.37 ID:CUgsjnmG0
元大倉山住人だったがみなとみらい線の逆行は酷かった。
横浜から別会社の運営だから定期を買おうとするとえらく割高になるからね。

まぁ、その程度出さないで不法乗車するからみなとみらい線の収益が
きつくなるんだけどね。
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:02:54.65 ID:fsSSpLj5O
東京って本当効率の悪い都市だよなw
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:03:03.80 ID:DGERxQaQ0
別のパターンとしては、鈍行しか止まらない駅から逆戻りして急行に乗り換えるというのもある
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:03:32.89 ID:PHLRLg020
そんなもの、出来るようになってるほうが悪い
されたくなけりゃ対策取れよ
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:03:49.68 ID:qjZwOD/40
十三で乗り換えずに梅田まで行き、梅田から座って
河原町行きの電車乗る俺脂肪。
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:03:54.74 ID:f1GZPVuA0
何十年も見逃しておいて、すっかり社会システムとして定着してるのに何をいまさらって感じ
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:04:17.20 ID:4G4mMRLu0
取締りが困難なだけでダメに決まっているだろ
泥棒の考えは本当に自己中だな
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:05:04.66 ID:Fl6reMve0
混雑で乗り逃したり座れなかった場合は一部返金システムにしてくれ
あと高速道路も渋滞割引で。
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:05:13.68 ID:pNenBGyWO
てか電車の定員オーバーを何とかすれば？
常に定員オーバーで走らせてるよな
車なら切符きられるよ
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:05:22.44 ID:pLSwTr/i0
携帯充電で電気泥棒よばわりで逮捕とか、不況が長引くと皆必死だな。
些細なことチクる面倒な奴らが増えたな。
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:05:34.93 ID:yERqE6X/O
>>1
大人なのに頭悪すぎ
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:05:56.26 ID:1zU3NdFa0
もっと運賃を高くすれば解決だな
高速道路と同じことだ
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:06:01.49 ID:FVdX81pl0
ホームから出なくても乗務員が気付いて検札に来たら金取られるよ
関東大都市のラッシュ時の電車駅だとまあ検札無理だろうけども・・・
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:06:05.79 ID:4ym4AF3n0
全車両で一発勝負で乗り込まないと間違えば犯罪者にされちゃうわけか。
常に緊張を強いられるなw
間違ったら追加料金を請求されるか放置すれば逮捕。
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:06:38.22 ID:B1+tBi/CO
何年か前に田舎の特急電車を乗り過ごした時に車掌に
申し出たら、乗り過ごしたという証明の紙をくれて
各駅停車の電車でただで乗せてくれたよ
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:06:50.80 ID:iwf3dSf9O
肯定するバカが多くて驚いた

つうかツイッターはマジでバカ発見器（笑）
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:07:24.35 ID:I4TkgVSg0
>>75
そうそう。　全車指定席の列車を走らせれば解決。

いまどき、なぜ人間が移動しなきゃならん？
ネットが発達しても、何も変わらないのはこれが原因
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:08:32.72 ID:3Db0x0CT0
乗り間違えとかあるだろうにね
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:08:37.71 ID:BRGMoDd10
いや、東急みなとみらい線では不正かもしれないけど、
JRを始めとして、首都圏路線では基本的に問題無いはず。
確かJRは、JR路線で完結してるなら、首都圏ではどういう
経路をたどっても、最終的な出口で料金があってればキセルにはならないんでしょ。
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:09:18.54 ID:APC01HlO0
そこまでして座りたいって老人かよ
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:09:24.69 ID:dR3eE1S70
出来るようにしてるのが悪いって、DQN理論すぎるだろ。
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:09:35.64 ID:4ym4AF3n0
今知ったばかりの2ちょんねらーの鼻息が荒いなw さすがバカ集団。
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:09:36.00 ID:tJZJTNVG0
山手線10週とかしたら大罪人だな
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:09:37.80 ID:gxxhEkyd0
朝ラッシュ時は席が上がって座れないようになる車両あるけど
全部あれにすればいい
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:09:55.17 ID:cB5lMvBp0
だめに決まってんじゃんかよ！
毎日やってるけどｗ
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:10:00.54 ID:972vEqPu0
これって人間としてのマナーの問題はあるだろうけれど
不正という認識はほとんどの人が持っていないのでは　　(^o^)
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:10:07.10 ID:lBVfx0vI0
>>72
電車もエレベーターみたいに、
重量オーバーの警報（ストッパー）を備えたらいい。
と常々思うなり。
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:10:14.90 ID:R8CPVnml0
>>82
それ大回り
今回のは区間重複ということらしい
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:10:26.57 ID:+TdZHKFgP
始発駅から次の駅で終着駅に向かう、
折り返し電車に乗りかえて席確保するのって反則？
もちろんどっちの駅も定期区間。
93 ：宮崎乃海：2012/02/09(木) 19:10:36.23 ID:LL3v78yi0
>>82
前の方の書き込みにあったけど、一筆書きにならないとダメ。
最短距離を重なったりすることなく行ければOKだけど、そうでないとOUT
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:10:53.48 ID:tKqiaH6j0
エレベーターと同じ感覚なんだろうなｗ
上に行きたいけど乗客多そうだから先に下へ降りるヤツに乗っとけみたいな。
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:11:13.14 ID:OGszmSbA0
横浜高速鉄道が東急東横線への乗り入れを止めれば解決
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:11:24.44 ID:l8x6SjJL0
＞システムとしてOKなんだから、不正なのかなぁ？
こういう奴が会社で不正行為するんだよな。
USB禁止でも物理的に塞いでないと使う奴
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:11:44.96 ID:Tahkf8uP0
やべー、有楽町から東京行って藤沢まで
座って帰ってた。
１５年位前の話だけど
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:11:49.03 ID:vveMabyf0
始発ノリの特権みたいなもんだった席取りなのに
居座り乗車のやつ見つけるとムカツクんだよな
毎朝おんなじヤツだし
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:12:02.13 ID:7PJktTvM0
>>96
そんなに大問題なら、なぜもっと大声で言わない？対策をしない？教育をしない？
そういうこと。
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:12:19.87 ID:IktYDWGoO
昔、東上線の川越市でよく見た光景だな？
親子でやっている奴なんて、受験生なんだろうが、それ以前にルールってものを教えてやらねえと。
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:12:38.56 ID:iaepmW3ei
これを禁止にしたのは自民党だな
JRから相当金貰ったらしい
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:12:43.30 ID:dx9XiyvK0
>>82
あれは同一区間を重複乗車しないという条件が付く。
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:12:51.94 ID:CUgsjnmG0
>>25
厳密に言えば山手線は複数の運転区間に分かれているからだめだろうね。

渋谷まで行って山手線外回りに乗車→代々木で総武線各駅に乗って秋葉原に行く。
そのまま外回りを乗り続けて秋葉原に行く。
内回りで秋葉原まで行く。
どれが正しいルートなんだろう？
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:12:55.67 ID:I4TkgVSg0
大船駅にも書いてあるよ

大船から根岸に行くのに、根岸までの切符を買って
でも根岸線でなく東海道本線で横浜まで行って
改札を出ないで根岸線でバックしたら反則ですよって
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:13:06.21 ID:ZsOOmC300
せめて悪いことしてるって自覚持てよｗ
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:13:10.24 ID:etaB2blvO
>>97
東京～藤沢の定期なら桶
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:13:36.56 ID:W0VsT86t0
>>3
そんなルールはない
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:13:42.48 ID:xxBuWBpE0
途中駅からでも座れるようにすればなくなるよ
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:13:43.10 ID:mqQiAfCJ0
いや、改札の入り口と出口さえ合っていれば
遠回りしようが何度行ったり来たりしようが自由って
関西のテレビ番組で見たよ。
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:13:43.27 ID:IKiOhVUKP
こっちは30分も早く並んでるのに、折り返しで降りてこない客を見ると
ぶん殴りたくなる
せめて真ん中に座れ
端っこを陣取るんじゃねえ
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:13:48.07 ID:UsXGy6LB0
>>96
レジを通らなくても「システムとして」出られるんだから、店の外に出てもOKでしょう
というレベル
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:13:49.15 ID:K4PR5BRs0
規範意識皆無の日本人。。。藁
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:13:51.38 ID:pDZw46cWP
新幹線だと、えきねっとの検索でも逆方向のこだまに乗って、
のぞみに乗り換える路線が出てきたと思うが、ダメなのか？

一度、新幹線ホームの駅員に聞いてみたが、分からないのか
絶句していた。
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:13:52.99 ID:t8VG28YuO
てことは、環状線でもダメな訳か。
一駅多くても、空いてる外環状にしようとかダメなんだ。
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:14:08.57 ID:LlMw7A4W0
>>30
乗車経路が重複した瞬間不正乗車になるけどな
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:14:27.15 ID:prVT1LN00
やばい意味判らんコレ。
これじゃ乗り過ごして戻る人とかも不正ってことになるじゃん。
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:14:33.77 ID:pyw8zVbN0
そんな暇なことしている人が居るんだ・・・
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:15:10.07 ID:uxHFaZ4AP
>>107
基本は>>3の通りでしょ。
都市近郊の路線が入り乱れたエリアについては最短区間が分かりづらいから
便宜上大回りルールってものが作られただけであって。
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:15:18.57 ID:xWQxw5850
頭悪い奴が多いな


ダメに決まってるだろ
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:15:22.68 ID:pLSwTr/i0
>>104
それは明らかに経由が明らかにに違うだろ？
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:16:04.67 ID:4ym4AF3n0
電車通勤族が更にピリピリムードになるな。
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:16:14.95 ID:cTFQw49U0
そりゃダメだろう
知らなかったとか嘘だろ
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:16:17.61 ID:dx9XiyvK0
上下線を別ホームにして、
それぞれに改札もうけなきゃ駄目だろうな。

というか堂々とやるな、堂々と。
違法行為を自覚してこそこそしてればいいのに。

>>116
国鉄の時代は、
誤乗車は無賃送還という規則があった。
たぶん今もそのままだと思うが、度を過ぎたものは昔も金取ってたよ。
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:16:24.43 ID:K4PR5BRs0
>>82
定期はダメ。
回数券の一筆書きなら桶。
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:16:30.27 ID:IKiOhVUKP
>>116
もちろん不正
間違える方が悪い
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:16:55.30 ID:/hGQKaIh0
取り締まりきつくなって駅員に問いつめられたりするじゃん。
真面目に定期買ってる人がかわいそう。
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:16:57.37 ID:l8x6SjJL0
>>116
運賃なんだから、厳密には乗り過ごした先までの差額を支払い、再度戻りの運賃を払うべき
ただ、故意ではなく常習でもないからサービスしてもらえる
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:16:59.05 ID:rQ6Olg9C0
運行会社がOKと言えばOKになる程度のことだねぇ。
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:17:10.33 ID:CgqApZBg0
え？山の手線って、ｸﾙｸﾙ乗りっぱなしダメだったの！？

ごめんなさい！北海道から観光で行って２周しました。
ﾃﾞｨｽﾞﾆｰの電車感覚で乗ってました。
もうしません。ごめんなさい。
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:17:39.58 ID:nQVTQ8Ab0
寝て乗り過ごすとか、
電車間違えるとか、あるから、
しょうがないだろう。

そもそも路線が複雑すぎ。
山手線なんて少し居眠りしたら、
乗り過ごしちゃうな。
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:17:42.63 ID:Tahkf8uP0
>>106
ありがと
定期、東京だったわ
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:17:51.59 ID:3Oi2MB9p0
そんなことより超弱冷房車を用意してほしい
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:17:55.74 ID:1zU3NdFa0
まあ提供する側が駄目って言ってるんだから駄目だろう
なんでOKって思ってるのかね
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:18:20.16 ID:prVT1LN00
だったら、電車の乗降口に直に改札設ければ良いじゃん。
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:18:26.78 ID:OFV53xfs0
定期の場合戻る先まで区間に入ってりゃOKなんじゃないの？
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:18:34.38 ID:LsLy/2iK0
＞「折り返し乗車してる人なんてこの路線だけじゃないよね」

こーいう事言う奴は殺していい
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:18:40.60 ID:erMpy4a80
違反じゃねーだろ。
首都高ぐるぐる回っても料金同じ。何が違う。

見つかってもキセルで罰金なんてかけられないよ。堂々と続けるべき。
そもそも、そんな糞混雑させてる鉄道会社が悪い
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:18:41.76 ID:wBAgF6sZO
不正じゃないだろ。

だったら改札を作れ。
もしくは一度改札に出るようにしろ。
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:18:41.98 ID:y3kOcnZY0
下らんことにケチつける前に混雑解消しろや
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:18:42.22 ID:9kz4N5bN0
大回りも今の規則ではいいことになってるけど、本来の趣旨から完全に逸脱して、一日中旅行してる奴とかいるよな。
あれなんかも今はお目こぼししてくれてるけど、目立つようになったら規則改正されるだろうな。
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:18:44.24 ID:l8x6SjJL0
>>132
弱冷房って、暖房の時は弱暖房なのか強暖房なのか。それが判らないんだが
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:19:07.84 ID:qEYD71cY0
もう散々既出だろうけど、これ少なくともJRでは不正じゃないよね？
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:19:31.20 ID:VV4XKksR0
一度改札出ないとダメだな。
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:19:46.69 ID:NqFMA5vn0
不正じゃないだろ
乗車駅から運賃分の距離ならどんな乗り方をしようが自由だろ
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:20:10.85 ID:p5h9F5dL0
>>125
小学校一年の時、定期券で汽車通学してたんだが、列車を間違えてえらい方向にきてしまって
現ナマもってないし田舎だから一駅がすんげー遠くてなかなか止まらんし
どうしようかと涙目になって車掌さんに相談したら、あっちで逆方向向きに乗っていいよと言われて
乗りミスはタダなんだと20年ほど勘違いしていた自分が通りますよ…。

アレは小学生だから笑って許してもらえたんだな
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:20:10.98 ID:2prdJEjRO
>>3マジですか！
山手線寝過ごして一回りしたら御幾ら万円払えばよかですか？
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:20:26.20 ID:4ym4AF3n0
駅構内での「犯罪」が増えるな。
「不正乗車」とそれを咎められたことでの諍い→傷害事件など。
降車失敗した時のことで常にストレスがたまる→何らかのイザコザのトリガー
など
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:20:31.30 ID:8SItNggaO
時間あるのかよ
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:20:41.49 ID:fOqlUKWB0
ダメに決まってるだろ。
何のための距離別電車賃なんだ。
まあ止めはしないけど。
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:20:52.21 ID:ue+6//V70
不正じゃないと思ってるバカが以外と多くて驚いた
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:20:55.27 ID:sMGc7Mim0
同じ会社でも折り返し乗車は本来ダメ
これは別会社を丸々無賃で乗る事になるから、さらに問題になってる

まあ便利なシステムでは無いけど、そういうものなんだよな
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:20:56.58 ID:skFUVjUr0
>>115
これが正解だろ
重複しなけりゃ遠回りで乗っても問題ない
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:20:57.76 ID:l8x6SjJL0
>>144
運賃分の距離越えてるじゃないかｗ
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:21:08.17 ID:pNenBGyWO
かなり前だが、夏になったら山手線に乗って冷房のきいた車両で座り、本を読みながら何時間もぐるぐる回るっていう冷房節約法がテレビで紹介されてたぞ
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:21:16.48 ID:dx9XiyvK0
>>145
いや、誤乗車は無賃送還だったよ。
ただあまりにひどい時は現場の判断で誤乗車と認定しないが。
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:21:16.71 ID:pLSwTr/i0
>>133
ダメの理由が無理して接続したけど、桜木町から向こうが儲からないからって理由だろ。
これが全部ダメになるなら、デブや荷物デカイやつ、
座席に荷物置いてるやつからもチャンと取れよってことになるな。
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:21:21.77 ID:FOLDTR8PO
間違えて反対方向行きの車両に乗ってしまい、
慌てて一駅で降りてなにごともなかったかのように平静を装いながら、
本当は恥ずかしくてたまらない思いで戻ってきた人も不正ってこと？

俺不正しまくりだ
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:21:41.05 ID:n4mbTvkR0
府中本町の武蔵野線ホームで検札すれば売り上げ倍増間違い無し。
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:21:44.48 ID:6rv2eRyC0
値段が変わらないので利用しています。

最寄駅→始発駅→勤務地の駅。

毎日、座れるので助かります。
この前、変なやつに言いがかりをつけられました(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:22:03.27 ID:mceH4CWH0
どうでもいいが>>3は間違いじゃないか？
遠回りしてもOKだが同じ路線で往復してはいけないだけ。
例えば山手線で上野から秋葉原行くのに東京行きのに乗らず反対周りしても問題なし。

ラジオでも同一路線でやらなけばOKなので130円で遠くまで行って改札でなければ戻ってこれるって言ってたしｗ
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:22:05.70 ID:2f6ZARssP
>> 68
阪急梅田は終点でかつターミナルだからか、
よくその折り返し乗車のチェックやってる。
十三～梅田の定期とかフリーパス持って無いと、ヤバいよ。
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:22:15.90 ID:etaB2blvO
>>82
JRでも、折り返しはダメ。大回りはＯＫ。
例えば、上野～新宿の場合、
上野～池袋～新宿（山手線）
上野～品川～新宿（山手線）
上野～秋葉原乗換～新宿（総武線）
上野～神田乗換～新宿（中央線）
どれでもかまわないが、
上野～東京乗換～新宿（中央線）はＮＧってこと。
神田～東京が重複してるから。

ちなみに、大回りＯＫなのは、近郊区間だけ。
札幌とかではダメ。
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:22:19.21 ID:NqFMA5vn0
>>153
いや、純粋な距離ではなく乗車駅から運賃分の区間の駅という意味だ
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:22:27.30 ID:8S4vSene0
この場合東横線とみなとみらい線の運営会社が違うことが大問題。みなとみらい線（横浜高速鉄道）に一銭も入らない、つまりただ乗り。
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:22:35.51 ID:p5h9F5dL0
>>144
一筆書きできる乗り方じゃないとダメだという事になってますが…

>>155
なるほど、この場合は誤乗車じゃなくて意図的で悪質だからダメってことね
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:22:42.57 ID:pDZw46cWP
山手線は外回りと内回りより、時計回りと反時計回りと表示して欲しいな。
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:22:46.42 ID:Iueeq8hc0
もう電車なんてなくして動く歩道にしちゃえよ
片道３レーンでだんだん早くなる構造で
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:22:46.38 ID:cTFQw49U0
>>137
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:22:55.14 ID:uxHFaZ4AP
日本国民なら日本の法律を知らないじゃ済まされないが
いち民間企業が勝手に決めたルールについて
たまたま知らなかったからといって馬鹿扱いするほどの事でも無いわな
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:22:59.80 ID:4ym4AF3n0
クソ知ったかの煽りがウザイな。てめえも今知ったクセに。さすが2チョンねらー
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:23:05.87 ID:Ljhnvax30
>>154
ホームレスが良くやってるよな、きみだったのか
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:23:09.92 ID:oQaKAnUr0
本当に乗りたい駅(戻って乗る駅)から目的地までの定期を買えばいいのに。
経路上での乗り降りになれば不正じゃないんだから。堂々と戻れる。
ただし、目的外使用がばれた場合は職場の通勤手当が認められなくなるかもしれない。
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:23:11.16 ID:l8x6SjJL0
>>157
仮に上下ホーム繋がってない駅で考えてみれ。
事情説明して「OKですどうぞ」と言われてやっとOKになるわけだが
１週間毎日やってOKと言われると思うか？
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:23:13.76 ID:YR83SH9A0
エヴァのシンジ君はいくら払うべきなんだろうか。
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:23:31.42 ID:1zU3NdFa0
JRは改札通った時間見てるからあんまり降りるまでの時間が長いとピンポーンて鳴るよ
ていうか鳴って焦った(´･ω･｀)
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:23:33.55 ID:u9+Cn0xx0
駄目なのは常識で考えれば判るけど
普通にやるよｗ
電車会社はやられたくなかったら常時監視して
取り締まれば良いよ
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:23:38.33 ID:3v6WAGKh0
電車に乗るから悪い。早く偉くなって車で送り迎えされる身分になればＯＫ
それかラッシュ避けて昼ごろ出社すればいい
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:23:43.63 ID:dx9XiyvK0
>>165
殺意があったら殺人だが、
殺意がなくてミスなら過失致死みたいなもんだな。
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:23:58.49 ID:pljnkfyy0
御茶ノ水→神田→国立は昔当たり前の様にやってたな
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:23:58.63 ID:EQ6iH9+N0
>>172
会社を二社に跨るから高いんだよ
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:24:04.84 ID:I4TkgVSg0
山手線には特例があるそうですが

JR でもどこでも、切符は両端の駅まで買って、その
改札を通過してなきゃだめですよ

俺は三島から大船の駅ナカ「大船軒」で蕎麦を食うだけ
の目的で乗りますけど、必ず大船でいったん改札を出て
入り直しますよ
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:24:07.01 ID:qEYD71cY0

>>133
提供する側がOKって言ってる。
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:24:07.96 ID:erMpy4a80
チャリの飲酒運転がダメなのと同じ。

どんな警官だって逮捕もしない。
注意されるだけ。

これ、法律上は厳罰が課せられるんだけどな。

だから、ここで、ダメに決まってるだろ！とか、アホな子供みたいな奴は社会を知らないだけ。
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:24:14.26 ID:QsRg+P9M0
>>94
それだな
高校の頃定期使って始発まで遡って座ってるって自慢してたやついたけど
たぶん悪いことだとわかってなかった
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:24:28.00 ID:HkSZeCVx0
え～、高校の頃よくやってた
乗り換え駅に連れのストーカーが待ちぶせてたから、一旦反対ホームから
反対方向の次の駅まで行って、連結部分とかに隠れてやり過ごした揉んだよ
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:24:32.01 ID:R19+qCPK0
大宮行に乗ったはずなのに、寝て起きたら大船だった
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:24:38.50 ID:LlMw7A4W0
>>142
不正だぞ
御茶ノ水から新宿行くのに東京駅行って折り返してくるのと同じだ
乗車区間が重複したら不正乗車
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:24:45.72 ID:dNjtPhN60
>>46
一周して戻るだけの特急って何だよｗ
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:26:13.80 ID:n4mbTvkR0
>>188
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:26:18.35 ID:prVT1LN00
システムの不備が原因の問題を、何故か利用客の問題にすり替えられてる。
JRの怠慢だろこれ
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:26:24.52 ID:OQZC+QiI0
きっちり不正乗車料金取ればいいんだよ
私鉄は知らんが、JRなら３倍だ
定期５万なら１５万
それだけ取られたらやめるだろ
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:26:50.61 ID:1tIT1Cf40
阪急でも多い
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:26:55.00 ID:dx9XiyvK0
>>183
この場合契約違反なので、
ある意味もっと厳しいよ。

あとこのケースは乗車される鉄道会社が、
丸々ただ乗りされているので、より悪質。
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:27:23.37 ID:/gsmUkxR0
よく乗り過ごして折り返してしまうのだが、これも不正になるのだろうか。
だとしたら酔っ払った時は許して欲しい。
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:27:35.06 ID:IxQPzg/t0
>>190
元記事はJRのことなど何も書いてませんが
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:27:38.52 ID:FOLDTR8PO
>>173
なるほど
ねぼけてるとつい間違えるんだよな
特に転勤したての時期とか
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:27:41.10 ID:OFV53xfs0
>>181
改札通る必要はないだろ。
特急の戻りとかだと良くあるが、車掌呼んで車内清算できるはず。
あと両端の駅間の定期でならOKでしょ。
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:28:48.41 ID:rQ6Olg9C0
乗り鉄ってちゃんと料金払ってるんだろうか。
行って帰って入場券で、ってことは無いんだろうか。
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:28:59.09 ID:ofli5l+KO
ジェットコースターとかはキセル出来ないのは何故だろうか？
答えは出てるようだな
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:29:05.27 ID:dx9XiyvK0
>>194
誤乗とみなされて無賃送還だな。
この件のように会社境界を越えた場合はちょっとわからんけど。
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:29:20.59 ID:cVHzq6tqO
こんなん言ってたら、国鉄時代からJR、黄線内に人いるときに発車したら運行法違反なんだけど、それで朝の東京成り立つわけないわ
これだから微妙な機微を解さない原理馬鹿は
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:29:24.32 ID:I4TkgVSg0
>>194
本当はダメだが、事情を話せば見逃してくれる場合も
ある。　新幹線なら、こだまと間違えてひかりに乗って
しまったとか。

あくまで温情なので、罰金課せられても文句は言えない
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:29:25.27 ID:l8x6SjJL0
>>190
URL直打ちして顧客リストが出てきたら、ブロックしてない会社が悪いからデータ抜いてOKなんですね、わかります
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:29:42.64 ID:LLfTSkLn0
じゃあ、眠りこけて駅を寝過して、次の駅から戻ってくるのも不正か。
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:30:00.60 ID:pwPh2h1YO
>>150
以外×
意外○


>>150←馬鹿　○
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:30:20.25 ID:dPdueLPQ0
じゃあ出発駅と到着駅が同じ場合、山手線の外回り、内回りで料金変えてみろよｗｗｗ
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:30:53.64 ID:xWQxw5850



実際にやってる人は、戻った駅からの定期持ってる可能性もあるから、ごちゃごちゃ言ってんじゃねぇよ
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:31:04.53 ID:D5hRKWfZO
関西住みのとき新快速座るため（少なくともドカッと降りる駅までには電車内で立っていたい）に良くやってたけど、
少なくとも俺は罪の意識はあったぞ。
身を固くして反対側ホームへの連絡橋を歩いたもんだ。
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:31:17.00 ID:dx9XiyvK0
>>201
運行法などという法はない。

鉄道事業法に点字ブロックの取扱について言及してた項ってあったか？
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:31:18.10 ID:CUgsjnmG0
>>194
田園都市線が水天宮止まりだったときは2往復半までやった記憶がある。
始発で中央林間行きにのって気がついたら二子玉川園（上り）だった。

今じゃ下手したら東武動物公園まで連れて行かれる罠w
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:31:23.67 ID:uxHFaZ4AP
契約というものは契約を交わした当事者同士で成り立つものである。
切符売り場で契約内容の詳しい説明を受けるわけでもなし。
たまたま契約に違反する乗り方をしたからハイ契約違反ですよ、というのもちょっと強引すぎないだろうか。
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:31:24.52 ID:r8kQGKHeO
定期で一駅先まで買ってる
料金も変わらないし
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:31:25.75 ID:Jhx/Otb00
乗る駅が各停しか停らなくて、一駅前が快足停まる駅だとこれやりたくなるな。
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:31:32.61 ID:erMpy4a80
だいたい、こんなステマ記事書かせてる時点で罰金なんて取れないっつーこと。

こんなんでキセルとか言ったら、チャリの飲酒運転に罰金50万円はなぜ取らない？って事になるからな。

大人の事情って奴だよ。
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:31:46.33 ID:+rYd0J2r0
朝に一旦ドア閉め整列乗車やってるのって
これの防止策だったのか
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:32:10.17 ID:RM9/nw1g0
システムとしてOKの意味が分からない。
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:32:13.02 ID:0qcHehzm0
福岡市営地下鉄でも博多⇒東比恵⇒博多・姪浜方面と乗っている人多いよ
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:32:21.70 ID:LlMw7A4W0
>>204
その分の運賃を請求されても文句を言われる筋合いじゃない。
ただ故意でも常習犯でもないならサービスで見逃してくれるだけ。
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:32:49.29 ID:uIClX5xQ0
JRだと大都市近郊区間とかでOKだったけ？
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:32:51.98 ID:4ym4AF3n0
山手線→一周の料金は○円になります
と改札付近にデカい字でポスター作って貼っておけ
明日からな
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:32:54.03 ID:l8x6SjJL0
>>207
遠いマイホームサラリーマンの話とかだと折り返しから定期買うらしいね
折り返し駅＝そこそこでかい町で買い物もできるしな

ただし、交通費はともかく通勤経路には明記してないと労災の判定に注意
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:33:03.65 ID:LAj0WK5A0
>>211
駅構内にデカデカと不正と表示してる

たまたまなんて言い訳は苦しすぎる
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:33:20.16 ID:/yBaBV3TO
デブに限っては罰金にすればいい。デブは迷惑料として別料金をとるべきだ
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:33:47.65 ID:KqUicmBd0
あらかじめ、みなとみらいor馬車道⇔東横線の駅の定期を購入していれば無問題でしょ。
3年位前だが、相模鉄道では7時半位に海老名に到着する列車で　『海老名から折り返し横浜方面にご乗車されるお客様も一旦ホームに降りて列にお並び下さい。』てアナウンスしていた。
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:34:02.79 ID:F8DwibE80
無賃乗車扱いされるとは知らんかったな。
出発点の駅からどんだけ離れた駅で降りたかで料金が発生するもんだとばかり。
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:34:03.92 ID:FVdX81pl0
>>204
切符にのってる下車前途無効とはそういう意味
初めの電車に乗り込んでから降りるまでがその切符の有効期限、決まり的にはね。
改札制度だからまあ穴がら空きだけどなw
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:34:24.02 ID:etaB2blvO
>>206
ここで問題になってるのは折り返し。
大回りは東京（大阪、福岡、新潟も）近郊区間では認められてる。
札幌とかでは、実際に乗った距離が請求される。
例えば、札幌～苫小牧行くのに、
岩見沢を経由しても、最短の千歳回りでＯＫってわけにはいかない。
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:34:29.39 ID:pTq403+x0
座れるけど時間が倍かかるってこと？
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:34:30.60 ID:fOqlUKWB0
>>211
そういう訳なので余程の事がない限り捕まえないんじゃないかな。
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:34:37.61 ID:MgoU0fq00
一旦電車から降りてもう一回新しい客として乗るならいいと思うがな
一番端のみんな座りたがる席確保して陣取ってる奴はもう電車乗るな
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:34:47.31 ID:bK34iKpF0
暗黙の了解ってのがあるじゃん。どの世界にも。

・寝て乗り過ごし・・・本当は払うべきだけど、そこは分かれよ
・意図的に反対方向へ行き、乗換えで座って通勤。ダメだろ。バカなの？

こういうの指摘されて、ごちゃごちゃ言う奴（このケースは？あのケースは？）タヒれよ。
自分の首絞めるってことに気づかないんだよなーバカは。
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:35:12.64 ID:Cl14RcSbP
>>8
友人が東京から大阪へ新幹線で向かうときに、
寝過ごして岡山まで行って、大阪-岡山間の往復料金をとられて泣いてたのを思い出した。

まあ自業自得なのだがね。
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:35:17.25 ID:dPdueLPQ0
>>226
バカじゃねーの？
乗り換えとかあるルートはどーすんだよ、頭悪いなｗ
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:35:27.63 ID:aor7J0SX0
どうでもいい。そんなことより北関東の駐車場で起きる
同乗の人に空き場所占拠させる風潮なんなんだ。
東京住みだから地方のことなんで知らんけど。郷に入っては郷に従えかね。
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:35:33.96 ID:NqFMA5vn0
>>226
乗り換え出来ないじゃんｗ
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:35:44.93 ID:33roTWtb0
またお前か
重複だ
【神奈川】みなとみらい線、都心方面に向かう東急東横線で座るために逆方向へ…朝の通勤時間帯、「不正乗車」が横行★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328775032/
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:35:57.22 ID:ofli5l+KO
後払いで解決じゃね？
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:36:26.26 ID:l8x6SjJL0
もちろん、違反擁護者の言いたいことも判る
おそらく裁判したら契約における認識についてが論点になるだろう
で、こいつらは本気で違反だと思っていない。
一般常識だから不文律にしてあっても契約書＝切符購入時に意思確認してないから難しい

ようするに、一般常識の教育があまりに酷くなってるわけだ。民度の低下ってやつ
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:36:30.04 ID:gZRebCad0
>>1
不正じゃないだろ。どこが不正なのか理解できん
これが不正なら乗り間違えた人や乗り過ごした人も不正になるわ
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:36:31.36 ID:D3s0d/RS0
「運賃」というぐらいだから電車の料金は
あくまでも運送料であって、お客さんへの
サービスの対価では無いのだろうな。
じゃ環状線一週ちょいしたらダメなのかよ。って事になるが。
寝過ごして終点まで行っちゃったら幾らになるのよ。って事になるが。
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:36:38.05 ID:geud5CLm0
もう10年以上前になるけど
入場券で見送り、荷物積んであげてたら特急発車しちゃったことがあったけど、事情話したら次で降りて戻ってねで済んだけどなあ
田舎だからかね
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:36:39.37 ID:CUgsjnmG0
>>224
相鉄やさしいな。

ちゅうか漏れ株主だった（汗

早速総務部へメールだな。
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:37:18.32 ID:DUG0BcVg0
ウチの最寄り駅は始発＝終点だが、終点で電車が着いたあと、全員に降りてもらい
電車はカラのままいったん車庫というか、ポイントの切替え地点まで行ってしまう
ので、こういう悪知恵は使えない。
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:37:27.24 ID:IXcx1h/Q0
こんなくだらねーことに文句抜かすぐらいなら通勤ラッシュ無くす工夫しろよ。
鉄道会社の連中乗客を人と思ってねーだろ？強引に満員列車に客押し込みやがってよ。
今どき荷物だってもっとマシな扱い方されるぞ。
ラッシュさえ無けりゃこんなくだらねーことする奴いねーんだよ。

痴漢だって元々こんな状況放置してる鉄道会社が悪いんだよ。
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:37:37.00 ID:/ELgrPel0

電車の定員オーバーも取り締まれよ
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:38:09.07 ID:uCRtdbwa0
往復してしまうこと自体が不正行為なら、上り下りのホームが普通に
繋がってるのは構造上の欠陥だな。
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:38:16.40 ID:erMpy4a80
>>245
＞
＞電車の定員オーバーも取り締まれよ


結局やぶ蛇でそういう事になるわなw
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:38:21.38 ID:LlMw7A4W0
>>239
不正だけど見逃してくれるだけだが。
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:38:23.21 ID:EHFID6Rh0
>>244
は？
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:38:27.99 ID:WwUHJzcUO
これって東横と横浜高速鉄道は別物だからだろ
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:38:30.67 ID:FVdX81pl0
行き先に行き着いていない乗り換えと寝過ごし超過は違うだろ？
必要なら乗り換え券を渡すところもある
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:38:52.01 ID:mYKxpwwFP
もし仕事に行きたくなくなったら、そのまま反対の電車に乗って、
海を見に行くといいよ。

海辺の酒屋でビールとピーナツ買って、海岸に座って
陽に当たりながら飲むといいよ。

ビールが無くなったら、そのまま仰向けに寝ころんで、
流れる雲をずっと眺めるといいよ。

そんな穏やかな時間がキミを待ってるのに、何も無理して
仕事になんか行く必要ないよ。
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:38:53.02 ID:sZNapaG30
>>239
>これが不正なら乗り間違えた人や乗り過ごした人も不正になるわ
なるよ。常識やんか。
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:39:04.22 ID:XsVasqwO0
昔は鉄道会社も呑気だったけどね
確か一時期を境に厳しくなった記憶があるんだが
｢寝過ごして戻って来たらその分の運賃頂きますよ｣
みたいなニュースを見た覚えがある
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:39:33.53 ID:l8x6SjJL0
>>243
朝の笹塚どまりで寝過ごして、車庫で点検のおっさん達の声で目が覚めた
そのまま折り返しで笹塚に戻るまで30分待ってたことがある。車庫入りでもチェックしないことが・・
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:39:57.91 ID:HhgPPK6o0
寝過ごしたり、間違えた場合はまあ見逃してくれるだろうけど
これは明らかに故意だからな。まして他社線だし。
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:40:08.21 ID:I4TkgVSg0
この場合、横浜から東京方面への定期を持っていたと
しても、逆方向の乗り換え駅までの切符が必要。

さらに、横浜駅では定期で入場できない。　必ず反対
行きの切符で改札を通り、末端の駅でも改札を出る。

それから、横浜までの切符で改札を入りなおして、
あとは「定期とつながっているから」東京まで行ける
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:40:11.29 ID:Dfk3jux80
でも、正直これを「不正だ！」っていうのはせこい気もする。
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:40:22.11 ID:Q370wosd0
車内検札やれよ
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:40:35.61 ID:UpuQdlBf0
こんな裏技があったのかｗｗｗｗ
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:40:41.83 ID:uxHFaZ4AP
鉄道会社が本気出すなら
窓口で切符売る時に契約内容をきちんと説明するとか
自動券売機だったら画面に契約内容を表示して同意ボタンを押させるとか
そのくらいやればいいんだよ。
何で民間企業が勝手に決めたルールを一般人誰もが知ってなきゃおかしいみたいな事になってんのよ。
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:40:50.90 ID:T0i3cD8p0
山手線で最短距離じゃない逆方向に乗るのもアウトですよね(´･ω･`)
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:40:57.26 ID:NYoX3U/R0
秋葉原から八王子への帰りは東京まで行くよな。常識だろ。
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:41:03.41 ID:LsLy/2iK0
>>144
馬鹿すぎｗ
例えば渋谷～元町・中華街の路線で『渋谷＜＞横浜』の定期持ってたとして
その区間内で何度往復しようとそれは不正にならない

今回のはそれが区間外まで乗って往復してるんだから完全に不正だろが
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:41:24.67 ID:a2p9uwD/0
>1
あーこれやったことあるｗ　逆方向に乗り始発駅で座れるからｗ
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:41:39.25 ID:QFNr0fHw0
>>215
あー、つまりこれ「座れないじゃないか」という不満への対応のためにってことか。
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:41:43.71 ID:erMpy4a80
お前ら、酒飲んでて、自転車に乗って帰る奴に、

「それ、違反だぞ！止めろよ！」とか言うか？w

なに？こいつ、気持ちわりぃ。って思われるぞ。
頭が悪過ぎる。
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:41:50.42 ID:abVbO/h4P
不正乗車が起きない鉄道
http://www.youtube.com/watch?bc=r6y7utk&v=xoeX3NT3j8I
http://www.youtube.com/watch?bc=r6y7utk&v=-paDQcGfDMI
http://www.youtube.com/watch?bc=r6y7utk&v=7Qy9CEVwxHo
http://www.youtube.com/watch?bc=r6y7utk&v=5xa6KwNBrUs
http://www.youtube.com/watch?bc=r6y7utk&v=Vo-Fjtrlhrw
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:41:57.62 ID:dPdueLPQ0
>>227
つーか法律たてに折り返しがダメっていうなら
違法状態の乗車率どーにかしろよ、糞鉄道会社

女性専用車両だって憲法違反なのわかってるよな？
鉄道法上も同じ料金で差別するのは違法なんだよ？

とっとと是正しろや
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:42:00.07 ID:eet2J6T80
さてと久々に宮脇俊三先生の本でも読もうかな！
・・・と思わせる記事だったな。
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:42:07.84 ID:AHfuciT2Q
>>262
つ大回りルール
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:42:12.54 ID:etaB2blvO
>>240
>環状線一週ちょいしたらダメなのかよ。って事になるが。

一周した時点で、一周分の距離分が請求される。
で、一周超えた分が新たに請求。

>寝過ごして終点まで行っちゃったら幾らになるのよ。

寝過ごした場合は、目的地まで無賃で戻れる。
だからといって何度も悪用したら、マークされても文句いえない。
終電とかで戻る電車がなければ、
終点までの分の差額を払って出るしかない。
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:42:25.99 ID:WFr/7YqO0
乗り過ごしたらアウト？そんなバカな
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:42:28.83 ID:LlMw7A4W0
>>258
みなとみらい線に一銭も金払わないで乗車してるわけだけどな
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:42:37.26 ID:VP4KMqjU0
セキュリティってのはシステムを考えた奴が組まなきゃダメなんだ
一般人が知らないうちに不正を行なってしまうようなシステムを考えた奴が悪い
不正だというなら不正出来ないようなシステムにすればいい

それを怠ったまま何年も居座り続ける鉄道会社は害悪でしかない。
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:42:47.12 ID:xgEtnczS0
乗車口を改札にすればいいよね
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:42:56.66 ID:4ym4AF3n0
仮に「現状の仕組みで」支払い義務の強制をした場合、大人しく言うことを聞くのは世界でも日本位なものだろうな。
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:43:03.28 ID:LdSq7zVb0
>>228
時間はかかるけど座れるって事かと。
どちらかというと乗車客にとって座れるというのは大きいみたいだね。
俺も高校の頃1回だけそれやって怒られた記憶がある。興味本位だったけどね。
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:43:11.96 ID:Ei5hPLCBO
最近は電車にまったく乗らないんだが．．．．
昔 京王線によく乗ってた時に
こういうのは違法だってアナウンスしてた気がする

いまはしないのかね
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:43:17.08 ID:4+2Zk+/dO
この路線じゃないが毎日やってるぞ
まあちゃんと反対側の駅までの分も定期買ってるけどな
気持ちはわかる
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:43:23.49 ID:I4TkgVSg0
なんかもう、こっちのほうが元スレより賑わってるな
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:43:26.89 ID:D3s0d/RS0
タクシーみたいに乗車区間をカウントして後払いにすれば良かったのに。
明治時代には無理だっただろうけど、
今なら出来る技術は積極的に取り入れて行かないと。

でも実現したらいつも空いてて座れる駅は初乗り料金を倍にすべし。
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:43:42.56 ID:ZSgQ6n7e0
>>1
重複です。


【神奈川】みなとみらい線、都心方面に向かう東急東横線で座るために逆方向へ…朝の通勤時間帯、「不正乗車」が横行★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328775032/
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:43:58.88 ID:8p6N4/r+0
京浜東北線だと新都心からまず大宮行きに乗って端っこの座席確保して
そのまま大船まで居眠りするみたいな作戦?
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:44:06.50 ID:dPdueLPQ0
>>249
は？じゃねーだろｗ

あのな、自転車も自動車もそーなんだけど、日本では乗り物というものにはな
すべからく「定員」という決まりがあるんですよ

電車も当然定員ってあるの
でもラッシュ時間、その定員を超えて鉄道会社は詰め込んでいるわけ
これ「違法」なんですよ
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:44:27.86 ID:pNenBGyWO
一般人は知らないだろこんなの
鉄オタが発狂してるがｗ
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:44:28.59 ID:7jAI/FpoO
俺大江戸線の終点の一つ前の駅前に住んでるけど
朝光が丘まで下って上りの席とったことは一度もないぞ
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:44:45.14 ID:4SQAGoDp0
酒飲んでぐだぐだになって、
新宿駅と西新宿駅を４往復ぐらいしたことならある。
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:44:46.87 ID:X9xQjtFe0
>>253
ならないよ。不正をしようとする意志がなければ。
ただ、運賃を払わなければならない、というのはその通り。
もっとも、誤乗扱い、という手もあるので一概には言えない。
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:44:51.39 ID:I4TkgVSg0
>>280
それは正規の料金を支払っているので、このスレの
問題とは関係ないのでは？

つか、尊敬します
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:44:59.80 ID:IXcx1h/Q0
>>260
普通に昔からやってる人いるよ。
他にも
①-②-③-④-⑤

と駅があって、通勤快速は①⑤しか止まらない。
でも用事がある駅は④でしかも急ぐ。
この場合⑤まで通勤快速で行ってそのまま戻って④で降りるとか。
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:45:18.34 ID:FVdX81pl0
あ、はずかし、、間違えて覚えてたわ
レスしてくれた人すまんかった
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:45:31.87 ID:l8x6SjJL0
>>288
正常に歩けない状態で道路を歩くだけで違法
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:45:48.45 ID:etaB2blvO
>>269
だから、鉄道会社もあまり強く言えない。
せいぜいポスターで啓蒙するしかない。
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:45:56.28 ID:eRiBM2N8O
>>262-263
どちらもok
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:45:58.64 ID:iwf3dSf9O
>>275
約款読め。切符買った時点ですべて契約を受け入れてんだよ。
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:46:23.51 ID:0KtH+axS0
一つのホームに上りと下りが入り込んでるのが問題
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:46:34.11 ID:vGoSIYG80
時間的に最短の場合も許されるよ
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:46:48.62 ID:GGmx52hbO
明らかに不正。驚く方がおかしい。
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:46:59.18 ID:X9xQjtFe0
>>275
それは、万引きなら防ぐ手段を考えない店舗が悪くて、万引きしたやつは悪くない、と言って
いるのと同義だということに気づいているか？
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:47:12.59 ID:BzRG95mg0
往復分を自腹で定期購入してる。
職業が公務員だからちょっとした事で批判されるから怖い。
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:47:17.62 ID:uxHFaZ4AP
>>296
もしかして約款て切符に印刷されてるんだっけ？
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:47:23.17 ID:8p6N4/r+0
鉄道会社の言い分とか無視すればいいんじゃね?
ウチらお客だよ?? 勝手じゃん!
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:47:24.53 ID:ecaBFY740
寝過ごした事は数回あるけど料金云々言われた事無いぞ
終電で最後まで行ったけど降りる予定の駅までの切符渡したが
「残念今日は電車おわりｗｗ」と笑われただけで済んだ
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:47:25.74 ID:PIUNrU620
満員電車解消してから言えカスが
棚にあげんな
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:47:29.51 ID:XZdhB4en0
よくそんな時間の無駄なことするわ。社畜の発想は理解できん。
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:47:43.21 ID:t9KEAWnG0
>>286
一般人は知らなかったのに、ポスター貼って広めちゃった。
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:47:53.17 ID:dPdueLPQ0
>>294
だろ？女性専用車両だって表記アウトだぜ？
誰かが違憲裁判起こせば鉄道会社は絶対表記改めるよ

>>296
約款？
なら「法律」守れよ、糞鉄道会社
乗車率100%超は違法だタコ
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:48:17.98 ID:LAj0WK5A0
スレ読んでると、地域と民度の相関関係が現れてて面白いね。
首都圏民は厳し目にみててさすが民度が高い
いっぽう関西人は大目に見れとかこんなの不正じゃないとか民度が低いレスばっか
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:48:18.77 ID:3hXs1K5P0
>>269　それもひとつの手。
階段や車内でイチャモンが入ったら「誤乗送還」でお願いしますと言えばよい。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:48:42.23 ID:kufjPK450
だったら扉に改札つけろや
なにが不正じゃｗ
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:48:57.56 ID:VP4KMqjU0
>>300
知らない間に万引きした事になるような店なら、そりゃ店が悪いわ。
商品がポケットに飛んでくるような店なの？
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:49:06.79 ID:/6pjzE9H0
不正乗車にするのではなく、
同じ路線往復可切符や定期をちょっと料金追加するか
お客様サービスで発行したらどう！？
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:49:10.48 ID:ebw871yX0
中央線快速は東京駅が始発なのに何で客乗ってるの？？
とくに通勤快速はほとんど乗ってる
今度見たら駅員に通報する
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:49:11.04 ID:l8x6SjJL0
電車が満員になるだけなら乗る奴らのせいなんだが
あの押し込む作業が完全に悪だと思ってる

なんであいつらははみ出す奴を引っ張り出さないんだと
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:49:28.26 ID:Zyqu70mc0
不正って知らんかった。怒られたことなかったし。周知のことになったら文句いわれるから、このワザは使えなくなるな
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:49:43.89 ID:GjlTfnZz0
こんな下らないこと言ってる暇があるならパチンコのことを議論しろよ
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:49:44.35 ID:GGmx52hbO
時間的に最短でも折り返し乗車は許されない。
特例はあるが。
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:49:46.84 ID:uxHFaZ4AP
>>300
万引（窃盗）は法律で禁止されてるからこの件とは話が違う。
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:49:49.56 ID:LdSq7zVb0
セキュリティ強化で利用者負担UPになると。
てか定期を始発からに変えれば、全て解決するのではないかと。
定期間内だったらどこで下りても大丈夫じゃなかったっけ？
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:49:54.99 ID:XwYFP7x30
バブル時代は、今より乗車率が高かったから、
みんな普通にやっていた。
鉄道会社なんて、利益率そんなに落ちてないんだから、
そのくらい、見逃せっつーの。
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:49:57.73 ID:y61+1CSEO
席に座りたいなら腕力で奪取するのが都会のルール♪
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:50:03.06 ID:aOKWP+X90
>>304
自分から申告すれば、そんなもの
引き返す乗車金もとられることはない
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:50:04.20 ID:gac0oSl50
改札通らなければいいんでないかい。昔勤めてた会社で都内に事務所、横浜に
工場がある会社で、事務所から設計図を工場に持っていくのに（横浜）駅に人
待たせてプラットホーム越しに受け渡ししてた。当然切符は入場券のみ。
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:50:17.57 ID:0KtH+axS0
バスみたいに、出入り口で料金払うようにしたらいい。
誰も利用しなくなるだろうけどｗ
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:50:35.03 ID:ujD3dj1i0
>>1
あっそう
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:50:38.69 ID:CwLgwE300
以前、ローカル線で上下方向を間違えて乗って、次の駅で降りて、ホームで逆方向の電車を待っていたら
駅員に声をかけられ切符を確かめられ、元の駅までの往復切符を買わされたことがあったよ。
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:50:51.66 ID:TTwR013P0
>>145
誤乗はその事実を車掌又は駅員が確認した時のみ無賃送還扱い。
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:50:53.01 ID:YbUBRjoN0
山手線を一周以上したらダメってのはわかるけど
内回り1駅の場所に、外回りで28駅で1駅分の運賃は違法？
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:51:26.05 ID:xxBuWBpE0
もう電車に乗る時にSuicaタッチでええやん
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:51:31.02 ID:azJqBOyn0
西武新宿線ではあたりまえの風景だが？

駅のアナウンスも、いったん降りてくださいっていっているし
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:51:35.31 ID:erMpy4a80
定員オーバーの違法運行してる会社が、
偉そうに利用者を非難だってよwwww


おめーら、違法運行しといて、その違法運行のせいで貴重な時間を無駄にさせてるのに、

なんぞ？wwwww

告発すんぞ？糞が
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:51:37.16 ID:dPdueLPQ0
>>315
それどころか全車両用の押し込み要員を出す駅すらあるぞｗ
違法行為の助長だな

まず鉄道会社は痴漢対策の女性専用車両だの折り返し禁止だの言ってる前に
乗車率を100%以下にするべき
法律守らずして何が約款だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか女性「専用」車両なんてまじで憲法違反だ、ドアホ
だからご協力とかごにょごにょ言ってんだろ？
でも警備員まで配置して、男性客の腕つかんで排除してんじゃねーか
これ憲法違反だし、強要罪のダブル違反ですよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:51:39.79 ID:kufjPK450
約款だって
しっかり見える読んでもらえるようにしてないと
無効。消費者に知られてないんだから
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:51:48.35 ID:X6yD6y+70
お前ら良く聞け。

座るために一駅戻るのも、チカンも、車内ラッシュがなくなれば大幅に改善される。
電車が乗車定員を大幅に超えて走らせるラッシュが問題の根源だからな。
チカンも、座るための無賃乗車も鉄道会社に責任がある。
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:52:00.37 ID:8m2YFnIKi
正当化しようと必死な人たちが当事者ですね。
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:52:02.95 ID:X9xQjtFe0
>>312
は？何を言ってるんだか。
目的地へ行くのと逆方向の列車に、「知らない間に」乗るのか？
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:52:06.26 ID:l8x6SjJL0
一応、定員についてググレ先生に聞いてみたけど、
旧国鉄だからなんだろうな、責任逃れられるようになってるんだな

仮に違法化したら鉄道ってどうなんだろ
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:52:11.09 ID:uolEhVKA0
>>269
これがすべてだな
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:52:12.10 ID:MOzqH4AjO
各駅停車から快速へ乗換える場合だと

A駅から目的地方向のB駅(3～4駅先)で快速に乗換えではなく、

逆方向の各駅停車でC駅(1駅先)へ行って、
そこから進行方向の快速に乗換えるのは不正乗車なるのかなあ
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:52:12.25 ID:arhikscr0
通勤電車の座席完全撤去で解決ですね
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:52:15.25 ID:qeyhBlc/0
JR首都圏、近畿圏は近郊特別区間とかいうのがなかったっけ？
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:52:22.76 ID:BzRG95mg0
>>330
それは駄目だ。
間違えて女性の尻、胸にSuicaタッチしてしまった免罪が増える。
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:52:52.81 ID:PDOihbXr0
混むの嫌だからいつも各駅乗ってるわ
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:53:00.36 ID:uolEhVKA0
>>269
これがすべてだな
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:53:00.74 ID:FmfXuFVM0
まあ不正は不正だけど
鉄道会社としても「客がそうしないといけないくらい混んでる」って状況を解消できないし
とりあえず正規の区間の料金だけでも払ってもらいたいから
客に対してうるさく言わないんだろ
だから「これくらい許せよ」とか声高に言ってる奴は
相手の弱みにつけ込んでルール違反を免除してもらおうとしてるみたいで見ていて恥ずかしい
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:53:03.42 ID:etaB2blvO
>>308
鉄道会社はけっこう違法行為してるのよな。
だから、明らかに黒以外は取り締まらないのが実情。
聞いた話だが、新宿～町田まで乗って、
「切符なくしたんだけど。シンユリから乗ったんですけど」
ってウソをかましたぐらいなら、そのままスルーとか。
そのぐらいのウソでいちいち取り調べたら、
逆恨みで>>308なことをネタに訴えられるかもしれんからなｗ
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:53:04.23 ID:ithg7J0J0
自分は、名古屋で乗り越して東京まで行ったが帰りの新幹線代を見逃してもらったことがある。

だからこの手のネタはどうしても鉄道会社側の肩をもってしまうな。
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:53:07.99 ID:RZINdcTD0
>>232おいおい嘘書いちゃいかんよ。
寝過ごし乗り過ごし同等の誤乗車した場合
車掌に申し出れば無料で戻れる。
「誤乗」って判子押してくれる。

ソースは博多から小倉までのつもりで乗ったのに
寝入って広島手前の検札で起こして貰って
青ざめた俺


350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:53:09.84 ID:QbOCEnLy0

○「北朝鮮に不利な報道をしません」と念書 北朝鮮経済文化視察団団員名簿

団長 / 戸塚進也（元衆議院議員・会社役員）、顧問 / 平田辰一郎（元衆議院議員・会社役員）、顧問 / 三浦隆（桐蔭学園横浜大学名誉教授）、
副団長 / 飯田数美（弁護士）、篠ヶ瀬祐司（東京中日新聞ソウル特派員）、芳沢重雄（テレビ朝日報道局）、熊谷洋（東京ジャーナル編集長）、
植本栄介（三井情報開発(株)総合研究所）、平井久志（共同通信北京支局）、加藤智久（共同通信北京支局）、斉藤準（フジテレビ）、
福地洋（フジテレビ）、金丹（フジテレビ）、熊谷和夫（神奈川新聞社編集局報道部）、宮崎紀秀（日本テレビ報道局）
http://nyt.trycomp.com/modules/news/print.php?storyid=51

○「民主党は動かせる」北朝鮮、朝鮮総連に民主党攻略指令 ー「民主党の支援組織の労組に影響力を使え」

総連では「人事や政策など民主党研究が始まっている」（総連筋）という。…「北朝鮮には『民主党は動かせる』という期待が強い。
民主党政権で日朝交渉再開を働きかける可能性は高い」（同）。期待の背景は、旧日本社会党や総評など労組と総連、
北朝鮮本国との歴史的な関係だ。連合（日本労働組合総連合会）傘下の自治労には北朝鮮と友好・交流を進めてきた
地方の日朝議連のメンバーが、日教組の組合員には日本の代表的な親朝団体「主体思想研究会」の会員としての訪朝経験者もいる。
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/b431bcdaa39869322807703a5414a97c　

【北朝鮮】 中国にコメなど100万トンの食糧支援を要求
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:53:51.22 ID:OdU+90260
竜王が↓
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:53:52.74 ID:BQCl8hEe0
阪急京都線は終点烏丸で全員降ろされる。
そうすればええやん。
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:53:53.37 ID:x0Mtdjk60
>>329
東京大阪名古屋新潟の都市近郊区間に限って
「乗車経路が重複しない限りは最短距離の運賃でOK」ということになっている。
この場合最初から重複乗車することになるからNG
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:54:07.61 ID:dPdueLPQ0
>>336
正当化？あのね、定員を超える状態で運行するのは「違法」なのｗ
わかる？法律＞約款 OK？

ついでにいうと女性専用車両なんていう乗車率をさらに悪化させる仕組み
これ憲法違反。わかる？ 憲法＞法律＞約款 OK？
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:54:10.25 ID:G+5dJjpp0
まともな大人ならキセルだって気付くだろ
こんな事正当化する奴は思考が中学生以下の子供。

中韓人みたいな下品な日本人が増えたの？
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:54:23.73 ID:p2YPkAJP0
JR東日本は別によかった気がする
というか方向間違えたといえば大丈夫だろ
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:54:30.81 ID:erMpy4a80
さてさて、薮から蛇が出てきましたw

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:54:51.52 ID:X9xQjtFe0
>>319
え？不正乗車そのものは法律的には無問題なの？違うはずだけど。
乗り過ごしとかじゃなくて、明らかに目的地へ行くのと違う列車に自分の意志で乗るわけでしょ。
それがシステム的に許されるから不正じゃない、って主張をするから万引きと対比しただけで。
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:54:58.19 ID:ko7krJd50
車内検札でＯＫ
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:55:10.39 ID:BzRG95mg0
よくわかりませんが、殺伐なスレになったのは

大宮駅で罵倒する鉄道オタのような人がいるからですか？
妙に詳しい人がいるようで怖いです。
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:55:15.08 ID:LdSq7zVb0
一番いいのは企業が分散する事なんだけどな。
昨今の日本におけるリスクも考えると。
ネットや携帯や郵便も発達したのに、やってる事は旧時代のまま。
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:55:18.43 ID:vXTPmTuQO
>>313
ちゃんと乗った距離の分の定期を買えよって話
盗人猛々しい
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:55:22.51 ID:K2PsH6Yl0
電車賃って基本的に距離計算らしいが、一筆書きにならないといけないのが厄介だよなあ

つーか、逆方向が問題ないなら極端な話として
東京-大阪間で荷物運ぶのに、それぞれの拠点から新幹線使って名古屋あたりでお互いの荷物を交換して
それからそれぞれの出発地点に戻って最悪入場料だけで済ませるとかできる事になるしなあ…
切符の拝見を回避する必要があるから、不正としてやるには事実上無理だけどさ
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:55:44.60 ID:FI+SE0PfO
>>333
憲法違反いうなら裁判して最高裁に判決出してもらってやめさせたら良い
それをせずに認めてるんだから現状は合法

違憲問題など他にもたくさんある
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:55:48.87 ID:vvEm5v//0
随分昔だけど、横浜に住んでた頃、東横線で桜木町に戻るってのをやってたな。
366 ：　：2012/02/09(木) 19:55:51.50 ID:X6yD6y+70
これは鉄道会社が悪い
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:56:00.37 ID:8O7ZgJlz0
>>342
何に対してのレスかわからないけど
同じ区間を2度通ってはダメだよ
一筆書きのように重ならなければ特別区間内はどのようなルートを通っても
目的地につけさえすれば良いけど
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:56:00.87 ID:LKzdNUGN0
こんなもんどーでもいいだろ。
どんだけケチなんだ？
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:56:07.85 ID:iwf3dSf9O
>>334
HPで見れる、本屋で売ってる、図書館にある、駅員に言えばいつでも見せてもらえる。
法律知らないから「知らせない方が悪い」で通る？警察いらないよね？
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:56:08.62 ID:ARWKI9If0
システムとしてOKなんだから、不正なのかなぁ？

システムとして不正なんだよ、
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:56:15.97 ID:XiSyqSm70
＞横浜駅からみなとみらい駅や馬車道駅を往復する場合
＞360円を支払わなければならず、

これ初乗り二度払う料金だろ。
折り返しの駅から出てないから初乗りは一回でいいはず。
まじめに払いたかったら、いくら払えばいいのか？
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:56:16.71 ID:BQCl8hEe0
烏丸じゃなくて河原町だったすまそ
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:56:46.33 ID:dPdueLPQ0
>>341
鉄道法だったかは覚えていないけど、貨物車両に人乗せて運んじゃいけないんだよ
例えば自動車でもトランク（乗る奴いねーけど）やボックスカーやトラックの荷台も同じ
特例で落下防止の監視員だけが乗車許される、だったかな

なので鉄道でも座席を撤去してしまうと貨物車両になるので、人運べないんだよ
座席折りたためる車両も、折りたたんだ状態でも一応尻乗せれる余地あるだろ？
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:56:47.52 ID:8p6N4/r+0
重複乗車っていうけど上下線は別のレールだから重複してませんがw
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:56:50.15 ID:DP5Y3zgf0
これはやっぱり厳しく取り締まって欲しいな
こういうのをやってるのは質の悪い中年～団塊ぐらいのクズに決まってるから
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:56:56.70 ID:5+BYsK1SP
自宅は北与野だけど、定期は大宮から新宿まで持ってる、みたいな場合、
つまり、定期券の圏内なら、何ら問題はないんだろ？
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:56:56.70 ID:x0Mtdjk60
>>358
この場合東急だけの運賃でみなとみらい線に無賃乗車してるんだから下手したら詐欺だな
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:56:58.99 ID:uolEhVKA0
>>355
定期ちゃんと買ってる奴もいるの
同じ値段なら買うだろ
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:57:06.32 ID:uxHFaZ4AP
>>358
不正乗車は法律ではなく契約違反という話。
しかもその契約内容は利用者に詳しい説明もされる事無く一方的に決められたものだからね。
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:57:24.82 ID:l8x6SjJL0
>>360
普通の犯罪系スレって、８：２ぐらいだと思うんだけどね
しばらく前の喫煙スレみたく「悪くない」派が多めなんだよな

そういう時代になっちゃったんだな
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:57:41.05 ID:D3s0d/RS0
電車の運賃は顧客の「○○駅まで行きたい」という
目的を叶えるための料金じゃなくて、
本来は宅配便みたいに距離やスピード、体重、体積で
変化するべきなんだよ。
今の運賃の徴収方法がズサンすぎるんだよ。
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:57:48.30 ID:B3UDhw070
本を読んでいて乗り越すことは時々ある。いけないことって知ってるから、反対側のホ－ムに
行く時は、トイレに入って改札にいる駅員さんの目を誤魔化してる。

横浜なのに小心者のあたし。
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:57:53.00 ID:LpHerDJA0
たとえば山手線で秋葉原から上野へ行くときには、
必ず内回りで行かないといけないということ？そういう約款なの？
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:58:06.62 ID:nc71Zv2SO
ﾄﾝｷﾝ人に常識は通用しねぇ
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:58:14.49 ID:7axTKY7LO
朝の東横は混むからなぁ
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:58:21.54 ID:eGSEshXbO
一駅戻る労力と時間を使ってまで座りたいのか…
なんか「さもしい」なぁ
そこまでして他の誰かが座るはずだった座席を奪いたいんだな
そんな思いまでして座った座席の目の前にお年寄りが立ってたとしたら
譲るのはイヤなんだろうね
電車内も一つの社会であって出し抜いて自分だけ楽しようとしてると
結局全体的な利便性が損なわれたりするんだよね
みんな「さもしい」事はもう止めないか？
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:58:48.31 ID:ikbnA1+v0
見せしめに何人か捕まえて警察に引き渡し、さらに高額な料金を請求してマスコミに報道させればいいさ
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:58:52.70 ID:vXTPmTuQO
>>269
圧縮陳列してる店からは物を盗んでもOK、と言ってるのと同じだろ、それじゃ
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:58:57.08 ID:rdpiBJp20
京急
品川
女子
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:59:17.06 ID:l8x6SjJL0
>>373 ヘェーヘェーヘェーヘェー
結局、「不正は解ってるけど規制したら経済混乱するから保留」の一部だな
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:59:18.39 ID:4Zz56N3cP
>>273
うっかりで乗り過ごすのと、意図的に折り返すのは違うよ。
山手線のどちら周りで行ってもＯＫってルールともまた違う。
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:59:21.78 ID:I4TkgVSg0
逆に乗るなら乗るで、その区間の定期を持ってれば
無問題ですよ。

ただし、回数券等だと、いったん改札を通過する必要
がありますね。　まず入場からそれでないと
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:59:29.82 ID:yQRXZE1N0
むしろ何で問題ないと思ったんだよ
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:59:31.36 ID:x0Mtdjk60
>>378
東急とみなとみらい線は別会社だから料金跳ね上がるけどな
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:59:48.34 ID:/6pjzE9H0
乗客は行き先表示プレートを付けて乗車するようになるのか？
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:59:52.50 ID:erMpy4a80

鉄道会社「俺らは乗車率200%を続ける(運行法違反)。お前らはちゃんと金払え！」


利用者「死ね」

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:59:59.39 ID:ARWKI9If0
たまに検札いれればいいじゃん、

払わなきゃ、お前の定期の3倍額も貰うって言えば
三百いくら位はすぐに払うだろ。
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:00:02.91 ID:8p6N4/r+0
人生を戦略的に生きるためには違法ギリギリのグレーゾーンを巧く活用する必要があります。
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:00:21.64 ID:iP9otm0G0
島式ホーム廃止＆上り下りの改札分離
で対応すればいいだけ
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:00:23.88 ID:l8x6SjJL0
>>386
先日、おばあちゃんがマタニティマークの姉ちゃんに席譲ってて、なんか涙でてきた
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:00:38.02 ID:etaB2blvO
>>342
近郊区間で認められてるのは大回りだけ。
折り返しは近郊であろうがなかろうが、基本的にダメ。
「基本的」って書いたのは、
特定区間なら認められてるから。

（例）
新川崎～横浜乗換～新子安（鶴見に横須賀線が止まらないための特例）

ちなみに、新大阪～（新幹線）～東京～新橋は、
重複乗車にはならない。
新幹線の小田原～東京と、東海道線の小田原～東京は別扱いだから。
（新幹線は東海道線にない新横浜を通ることによる）
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:00:52.57 ID:dPdueLPQ0
>>346
じゃあせめて憲法違反の女性「専用」車両やめろよ
ただでさえ混む状況をさらに悪化させてどーすんだよ
客がそーしないといけないくらいの状況なんだろう？ｗ

>>358
出発駅から到着駅まで「鉄道会社が一方的に決めた正規料金を払った状態」で
そのルートをどうしようが乗客の自由ではないのか？

A to B間で必要な料金を支払わないケースはれっきとした違法だろうけど
A to B間はきちんと満額払った場合で、違うルートいったら違法って何をもって違法なの？
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:01:00.94 ID:D3s0d/RS0
運賃は距離・スピード・体重・体積・性差・容姿・学歴・年収で区別されるべき。
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:01:02.11 ID:X9xQjtFe0
>>379
なぜ、鉄道会社が示している対価を払っていないのに、契約違反なの？
そもそも、そんな運送をする、なんて契約そのものを結んでいないということでは？
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:01:07.67 ID:OUjCvuDH0
>>46
新大久保w
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:01:37.33 ID:iwVeYR9g0
「どこが不正なのかわからないんだけどキセルになるのこれ？」
　→そういうルールがあればキセルだし、無ければキセルではないね。

「システムとしてOKなんだから、不正なのかなぁ？」
　→これはNG。「システムとしてできる/できない」は「不正かどうか」の根拠たりえない。「万引きできる警備体制のせいだから犯罪なのかなあ？」と開き直るのに類する。

「折り返し乗車してる人なんてこの路線だけじゃないよね」
「以前は、京王高尾山口駅とかでもあった気がするぞ」
　→「みんなやってるやん！」が「OK」の根拠ではないわな。

「えーコレ、ダメだったの。知らなかった」
　→ダメだったのを知らなかったなら今回はお目こぼししてやるが、知ったからにはちゃんと守るんだぞ。
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:01:52.50 ID:8C64eEa+0
京阪淀屋橋の場合ラッシュ時は、
手前で一度客を降ろして、ドアを閉め
乗車位置までいき、ドアを開けている。
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:01:58.54 ID:8O7ZgJlz0
>>383
定期に経由駅書いてないか？
それで自動的にルートは定まる
ちなみに定期購入時にルートは選べる、価格は変わらん。
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:02:07.25 ID:2BIXHczN0
阪急烏丸から河原町行って座って梅田行くみたいな感じか。
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:02:07.79 ID:l8x6SjJL0
>>403
口臭と血中アルコール濃度が抜けてる
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:02:59.24 ID:q0kUGOUlO
桜木町駅がいい見本
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:03:03.66 ID:gZRebCad0
>>383
不正だとするとそういうことになるな。運賃というのは改札から改札までの料金のはずだが

http://yamanote.hotel-japan.org/new_yamanote_line2008_430_380.gif
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:03:40.23 ID:pDRp6iAo0
会社最寄駅ー始発駅で定期を申請すれば
中途の家最寄駅から乗るのは可能なの？
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:03:43.36 ID:qULbEGRV0
足が痛い人もいるんだし、いいんじゃないかな。

それより、JR東日本は、田舎電車に金を回すんじゃなくて、
ドル箱の首都圏の電車で座って通勤が出来るようもっと
首都圏にこそ金をかけるべきなんだよ。
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:03:52.32 ID:JOLe3fNe0
なんかカッペって可哀想だねー
四谷三丁目～新宿三丁目だから、混雑なんて無縁

副都心線で池袋方面から来るモラルないカッペ集団がやや目障りだけど
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:04:02.16 ID:IXcx1h/Q0
>>391
同じだよ。意図的かそうでないかを見分ける方法なんてないし。
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:04:05.79 ID:CD018+2I0
定年過ぎても若者に譲らず会社に居座って
尚且つこれを数十年間大成功させたと大喜びしてる老人がいた
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:04:08.45 ID:X9xQjtFe0
>>402
なんで自由なの？

じゃ、東京から有楽町までの切符で鹿児島まで旅行して寝台列車に乗ったとしても、最後に有楽町
で降りるまで駅を出なければルート選択の自由なの？
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:04:09.81 ID:etaB2blvO
>>401自己レス
おっと訂正。
今は東京～新橋は重複になるんだった。品川開業したから。
ただ、大阪市内～東京23区内の乗車券なら、
23区内の重複乗車できるんだっけ？
東京～新橋は別払いだっけ？
あやふやかつスレチにつき下げとく
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:04:11.25 ID:IaG7hQxF0
誤乗区間の無賃送還
http://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/cjr-regulation/_pdf/000006152.pdf

これでいいじゃん
>>310は頭いいな
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:04:11.56 ID:rR9dwmKX0
折り返し駅ー目的地駅の定期を買い
自宅駅は途中乗降すれば
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:04:11.66 ID:504PmSD0O
最寄りの駅に一駅足しても同じ価格だから
定期はそちらで購入
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:04:12.32 ID:cX9smuce0
おいらみたいなど田舎な奴には無縁だしい
毎回必ず座れる
問題は電車止まった時だ
帰る手段ねえし
バス走ってねえんだよ
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:04:15.98 ID:dPdueLPQ0
>364
市民団体がすでにやっとるよ

・女性専用車両とはいっても、男性客も乗車してもよいので実態としては専用ではないので違憲じゃない
　ただ専用という表記はよくないよ

という判決。なので鉄道会社に↑を踏まえて、女性専用車両に乗ると強行してまでは止めてこない
無理に引き摺り下ろす行為をした場合は、強要罪となる

警備員を配置して、防御するケースも見受けられるが
本当に腕とか男性客の体に触れて止めた場合は、同様に強要罪になる

↑の判決が出ているのに専用とかいまだに専用専用と連呼する違憲鉄道会社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:04:28.64 ID:qUfbSVk60
>>396
かと言って入場制限されたら困るだろｗ
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:04:36.60 ID:ARWKI9If0
>会社最寄駅ー始発駅で定期を申請すれば
中途の家最寄駅から乗るのは可能なの？

通常はいいんだけど、例外も多い、

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:04:45.77 ID:f6bNIP/aO
>>353
それを利用したのが｢大回り｣
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:04:58.87 ID:LtBmlHb+0
イスなんか取っ払っちまえよ
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:04:59.62 ID:PyK4z8P5O
ラッシュ時は座席なしにすれば良いんだよ
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:05:01.79 ID:7ws/GNf30
これがダメなら寝過ごして折り返すのもアウトだ
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:05:19.44 ID:erMpy4a80
>>425
＞>>396
＞かと言って入場制限されたら困るだろｗ


全然困らないけど。法律はちゃんと守ってくれ。
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:05:20.82 ID:D3s0d/RS0
乗車率100％超は由々しき問題だ。
満員電車は寿命に大きく影響しそうな気がするしな。
有耶無耶にはできないよ。
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:06:19.19 ID:V3iZXckp0
つまり駅が不便なんでしょ。
客をキセル扱いしてゆー前に改善対策しろよ。
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:06:28.32 ID:J32m3cYeO
運賃払わない奴らをせっせと運ぶみなとみらい線がかわいそすぐる
サービス提供してやってんだから金くらい払ってやれよ
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:06:34.09 ID:t8CoHyE7O
高速道路で、入ったインターで出たら0円だったって話しがあった。
システムがまずいんだろ？切符交換されたら、その日くらいならどこまでも行けるんじゃないか？
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:06:34.65 ID:ithg7J0J0
都会は大変だな。
小森江から快速電車で博多にいくのに、門司港に戻る必要はないからな。
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:06:35.48 ID:60zc536g0
システム的にできる以上、ダメもクソもない。
その上周知義務も怠っているときた。
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:06:36.30 ID:x0Mtdjk60
>>412
東京大阪名古屋新潟の都市近郊区間においては
「乗車区間が重複しない限り」最短距離の運賃でかまわない
逆に言えば重複する乗り方をするならその分の運賃も必要
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:06:41.36 ID:K4bfHl6n0
最寄駅から会社まで2駅の自分には関係の無い話
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:07:00.12 ID:dPdueLPQ0
>>380
定員オーバーという違法行為してる鉄道会社が
約款に違反しているので不正だ、とかほざいてるんだがｗ

>>388
窃盗は列記とした犯罪です
で、折り返し乗車はどういう犯罪、違法行為なのかな？

ちなみに、定員オーバーという違法行為状態に加担しない為、
または生命の危機の回避のために、折り返ししたという論点も成り立つよ
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:07:07.76 ID:X9xQjtFe0
>>413
それは何の問題も無い。
ただし、会社側で問題にならないことはちゃんと自分で確認してね。
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:07:08.86 ID:qUfbSVk60
>>402
憲法違反ではないだろ
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:07:20.74 ID:qz50c4/j0
そんな面倒くさいことよくできるな
始発駅が隣ならできるかも知らんが
444 ：413：2012/02/09(木) 20:07:58.84 ID:pDRp6iAo0
>>421>>422>>426
ありがとう。
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:08:08.94 ID:ecaBFY740
>>432
100％どころか東海道ストップした時に京急に乗れば押し込まれて空中浮遊を体験できるぞ
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:08:21.64 ID:I4TkgVSg0
>>432
本当はそれをやるべき。

つまり、あまり混雑したらもう乗せません、と
鉄道会社がやればいい。

ところが詰めれば詰めるほど儲かるのでやらない
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:09:03.13 ID:BzRG95mg0
なんで

憲法違反

？？？な言葉が出てくるのさ。
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:09:12.12 ID:qyv0G6H60
初めのスレじゃ　なんでだめなの？　って論調だったのに
こうやってネットの声がソースになると今度はそれを叩く烏合の衆ｗ
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:09:21.99 ID:K2PsH6Yl0
路線が一筆書きなら逆方向の対象にならない

つまり、北陸新幹線が完成すれば
東京-大阪間を新幹線で移動する場合に
行きに東海道新幹線、帰りに北陸新幹線を利用して一筆書きの経路を作り
途中下車システムを利用して"東京-東京間"の片道切符を購入すれば
往復の場合比べて乗車券の価格が約19000円から約14000～15000円程下がってお得になる
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:09:25.30 ID:F4BeCFcx0
＞システムとしてOKなんだから

やれる事はやっても良い事
ってか？w
ゆとりってこういう考えの奴多いよね
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:09:51.99 ID:ARWKI9If0
>>435

>システムがまずいんだろ？切符交換されたら、その日くらいならどこまでも行けるんじゃないか？

ナンバー記入されてんのに、、

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:09:57.66 ID:/43mmlpk0
こんなの、いちいちまじめに対応しねーよなＷ
要領わり～やつは、何やってもダメ～
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:10:05.89 ID:etaB2blvO
>>426
通勤定期の場合は、会社の近くとか、家の近くに設定しなきゃならないという決まりはない。
会社を介さず、自力で買う場合はね。
会社を介する場合は、会社によるとしか言いようがない。

通学定期の場合は、学校の最寄駅～家の最寄駅しか買えないけど。
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:10:06.93 ID:RFPTDnm90
寝過して、Uターンすることあるけど、あれもダメか。
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:10:29.44 ID:EmWvW8Rb0
これやって金銭的に得をするわけでもないし
まさか不正だとは思わなかった。
寝過ごして何回かお世話になってるわ…。
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:10:45.10 ID:ecaBFY740
>>446
それが世界基準　でも屋根乗車は基本的に違法
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:10:57.88 ID:t8CoHyE7O
バスみたいに車両に改札口設置するしかないな。
駅は入場券で入る。
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:11:04.98 ID:3JgHOKSiO
寝過ごしたらどうすんだよ
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:11:11.23 ID:MMMz8Fzl0
不正じゃないという方が不思議なんだが
どういう思考回路なんだろ
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:11:24.89 ID:x0Mtdjk60
>>440
故意なら詐欺罪が成立する場合がある
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:11:33.33 ID:uolEhVKA0
>>386
ダッシュしてる奴の方がさもしく見えるけどな
むしろ折り返し乗車位でクレームするかな
おれはクレームまで入れようと思わんが
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:11:35.55 ID:BrGNIbJz0
朝のラッシュに 下り線の混雑を緩和させよう‥‥とは考えないのか？
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:11:38.50 ID:y1OUaT8N0
去年かな、
タモリ倶楽部で大回りやってたね。
早朝から深夜まで、130円で何百キロも乗ってた。
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:11:45.99 ID:erMpy4a80
>>450
違法運行がそもそもの原因だからな。

鉄道会社が利益追求、違法な定員オーバーの運行を常態化しており、

それを回避するための緊急避難のための行為なんだから、鉄道会社がどうこう言える類の話じゃないってこと。

お前らのやる事は原因の除去だ。違法行為の是正だ。ってこと。
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:12:03.10 ID:qz50c4/j0
数駅くらいなら定期券の料金変わらんから
あらかじめ始発駅からの定期券を買っておけという話だな
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:12:04.51 ID:wsJWKBKS0
理屈だけで話そうよ。意図したかどうかって言うのがポイントなんでしょ？

寝過ごした、降り損ねた→許す（意図したわけではない）
乗る方向間違えた→意図してないならOKではないか？
それを意図してやった事を証明するのはかなり面倒でしょ。
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:12:16.11 ID:w4ONvHDL0
病気の親を都心の大学病院に朝一で連れていくのにやったことあるな
周囲の目が痛かった
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:12:24.09 ID:I4TkgVSg0
>>458
それは今、大目に見てもらっているだけで、もし
不正が横行して、客扱いが厳密化したら罰金だよ
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:12:49.78 ID:R8CPVnml0
>>116
どっかに、乗り越して戻るときは報告してね！ってあった
報告して戻る分にはいいらしい
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:12:53.12 ID:HuF3YMCR0
>>16
のった瞬間に入場券は無効になり初乗り運賃を取られる。
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:12:54.39 ID:/6pjzE9H0
公共機関の駅のホームに転落防止安全ゲートを早く設置することもお忘れ無く　よろしく
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:12:59.90 ID:jygsBLC40
混まねえようになんとかしろよ。あんな地獄で1時間耐えるくらいなら2,3駅戻って座りたい。なんて誰もが思うだろ
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:13:21.34 ID:0KtH+axS0
どう考えてもシステムが悪い
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:13:43.23 ID:x0Mtdjk60
>>465
この場合絶対に買ってないｗ
なぜなら横浜から先はみなとみらい線という別会社だから
料金が一気に跳ね上がる
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:13:55.79 ID:IhWCDnxN0
鉄道規則にうるさい鉄ちゃん（笑）が顔真っ赤にして怒りそうｗｗｗ
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:13:57.35 ID:s3kbjS2I0
ダメなんだろうけど、これ厳しくしすぎて、駅の構造とかまでも
変えちゃうと、乗り換えに、すげー支障でない？
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:13:57.98 ID:0VyOeWf60
>>349
まじか
名古屋から乗って見事に寝過ごして小倉に一泊する羽目になったことがあったが
（逆方向はもう終わってたので。人生初の九州上陸ｗ）
そんなルールあったのか

あんときは会社で押さえた宿のキャンセル代から何から何まで自腹で払ったなぁ・・・
宿探しも大変だったし
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:14:05.77 ID:9FIEwXg5O
ラッシュを解消できない鉄道会社のほうが違法だろ
電車は痴漢製造機に成り果ててるし
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:14:06.37 ID:dPdueLPQ0
>>418
東京から有楽町行く間に鹿児島挟むなら、改札でないと絶対無理だろボケ

>>442
いやいやｗ性差で差別しちゃいけないんだよ
少なくとも同じ料金である以上、同じ扱いをしなければ憲法違反であり鉄道法違反のダブル違反

女性"専用"というのは、かなりヤバイ表記なんだよ
最近じゃ男女共同参画という名の女尊男卑がまかり通る昨今ではスルーされてんだけどね

なので駅員に聞いてみ？
女性専用車両って違法だよね？実際は男性も乗れるでしょ？って
「確かにそうですが、男性のご協力をお願いしております
と一点張りで答えて乗せさせないはずだから

その時腕でもつかまれたらすぐに警察呼ぶことだ
強要罪は現行犯逮捕だから、市民逮捕も可能だよ
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:14:13.05 ID:IXcx1h/Q0
俺もこの手使ってよく座席確保してるんだけどさ。
理由は座りたいからじゃなくて痴漢に間違われたくないからなんだよ。
何だかんだ言ったって今の日本じゃ痴漢として疑われたらそれを覆すのは至難の業。
朝の通勤ラッシュに巻き込まれて痴漢扱いされたら一巻の終わりだよ。

ルール違反？結構結構。
真面目にルール守って痴漢に間違われるリスク負うならルール違反してでも自分の身守るわ。
乗客にルール守って貰いたいなら鉄道会社もルール守って乗車率100％以下を維持しろよ。
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:14:25.56 ID:wsJWKBKS0
>>468　混雑のせいで降りられなかったなんて事は普通にありえるわけだがどうするの？
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:14:26.87 ID:WdwdZEV+0
>>462
混雑を緩和させるために新車両を導入して採算が悪化することはやりません
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:14:29.35 ID:2YU9PTcX0
>>160
ラ、ラジオｗｗｗ
素晴らしいソースですねｹﾞﾗｹﾞﾗ
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:14:33.16 ID:NgXdWdKa0
>>8
なつかしい。
新宿から東京駅に向かうために黄色の電車に乗ったわ。
寝てはいないけど、なんかまちがえたかもと思い始めたときは不安だったなぁ。
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:15:04.17 ID:AY2eLve60
>>79が
一番のばかｗｗ
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:15:19.63 ID:I1y4Opaz0
すじずめ電車の定員オーバーのほうが罪が重いと思うけど
バスでもシートベルトなしは違法で捕まる、
電車はＯＫなんてありえないでしょ
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:15:23.05 ID:+gD6Qjs/0
大宮からの定期持ってりゃ問題無くね？
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:15:45.63 ID:HuF3YMCR0
>>440
駅員が乗りたくも無い客を無理矢理押し込んだら違法になるだけで、
乗ろうとしている客を押し込むのは違法でも何でも無い。
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:15:52.69 ID:cVrmTqvq0
そんな時間あるならもっと早い時間の電車乗れよｗ
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:15:57.36 ID:qUfbSVk60
>>464
乗客を無理やり乗せない限りは鉄道法上何ら違法ではないのだが
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:16:08.38 ID:S0mSBsJJ0
下り線に乗ったまま終点まで行って会社サボりたい
毎朝そんな事考えてる
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:16:24.73 ID:nMHbRBFmO
始発駅だから手前からわざわざ乗って降りて並んでる乗客よく見るけどわざわざご苦労様って思うわ。
朝からイビキかいてるリーマンとか疲れすぎて可哀想だし大目に見てあげてよ。
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:16:33.86 ID:XrxL4gIEO
昔サザエさんで、カツオが夏休みの宿題やるために涼しい車内を使う描写があった気がする。

山手線に入場券で何周もするって話だったはず。

違法ならその時抗議したんかな？
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:16:45.29 ID:erMpy4a80
この話を例えるなら、


鉄道会社(定員超過運行の常態化。違法行為。犯罪者) →違法街金

利用者→街金から金を借りた負債者


負債者が街金から早く利子払えと脅されてる状況。
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:16:47.06 ID:DsAPDpqY0
旅先なんかでは純粋に逆方向に乗ってしまって戻る事があるんだが、不正行為だったのか…
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:17:35.55 ID:dPdueLPQ0
>>460
どういう詐欺？
お前は切符買うときに、遠回りは不正とか説明受け、それを理解して契約してんの？
すげーな、尊敬しちゃう、しびれるー、あこがれるー

>>468
じゃあ大目に見てもらっている違法乗車率どーにかしろよ
厳密化しなくても違法だぞ？

>>488
いやいやｗ定員って重要だから
定員を超えて乗車しようとするのを「見過ごす」だけでも
運行者が違反なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:17:36.35 ID:nzL2nxqT0
つか、これは切符の時代は確実に無賃乗車とわかったけど
Suicaが出てきて無賃なのかどうか判断できなくなったろｗ
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:17:39.94 ID:LtBmlHb+0
中途半端にイスなんて付いてるからこんな話になったり奴隷同士で揉めるんだろ。
貨車にしてしまえ。
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:17:41.84 ID:BzRG95mg0
>>486

？
500 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：2012/02/09(木) 20:17:45.10 ID:HaUj4d2n0
( ﾟДﾟ)＜一日中山手線もＡＵＴＯか
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:18:01.89 ID:aMCqqIJJ0
>>446
バスなんかも定員を越えて居るし、道交法的には真っ黒な筈。
昔、「久米宏が素朴な疑問」で追及してた様な。
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:18:02.24 ID:iZwMDQy40
東海道新幹線で居眠りしてやっちまったことはあるなｗ
新横浜で降りるつもりなのに、まんまと東京まで行っちまって
…慌てて逆ホームのひかりの自由席に乗って引き返したが、改札でも特に突っ込まれなかったなｗ
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:18:08.54 ID:Dboj2+VQ0
>>1
あー、状況がわからん
ほろ酔いの俺にも分かるように解説してくれ
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:18:11.02 ID:mae96WTYP
間違って乗ったときもダメなの？
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:18:20.00 ID:RWLBw0TB0
dPdueLPQ0
覚えたての法律用語使えて嬉しいみたいだなｗｗｗｗ
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:18:21.54 ID:rBHgmvh7O
こんくらい許してやれ。席取るために努力支店だろ。
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:18:28.03 ID:hXnvx95Q0
>>30
>>30
>>30
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:18:38.47 ID:ARWKI9If0
がたがた言ってる奴は
鉄道の定員の表記は関係ないんだよ、
法律上は乗れるだけ載せていいんだよ、
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:18:43.92 ID:I4TkgVSg0
>>160
だめだめ。　山手線は特例があるらしいけど、たとえば
大船－横浜は同様に環状線になっているけど、

大船から港南台に行くのに、その区間の切符で横浜経由
で乗っては違反になるよ、と駅に張り紙してありますから
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:18:49.65 ID:8C64eEa+0
>>438
大阪近郊区間の場合、
米原、新大阪間も特急券を買えばOK
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:18:54.19 ID:UU8X9Aif0
東横線は混むがみなとみらい線は空いてるからな
まあ地域柄当たり前か
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:18:56.04 ID:xSEa6/urO
>>491
昔それと同じことをして、数ヶ月後にジャングルジムに住み着いている所を発見された人が同期にいた
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:19:03.15 ID:CSa5sUQv0
不正に決まっておろうが
切符買ったことないのかバカどもは
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:19:03.68 ID:PdcrB9Ue0
＞満員電車はＯＫなんてありえないでしょ
　つい最近まで罰金３０円だったそうだが
　これがなくなったそうだ
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:19:06.67 ID:OLxEUrOp0
>>487
その通りです。通勤定期は通学定期と違って最寄駅相互以外でも発行できるから。(さらに無職でも金出せば買える。)
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:19:07.23 ID:+xkxE3+x0
これを問題だと言うなら、満員電車で不愉快な思いをしてる分
キッチリ賠償してくれ。
いやマジで。
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:19:09.93 ID:qvd+cvKQ0
>>504
駅員の気分しだい
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:19:24.36 ID:RDlu8Yj70
そこまでルール決めるなら、下りと登り電車の間に改札つくれっつーの

>485
ルールが分かってて見逃す奴とルールさえ分かってなくてそんなの誰でもやってんじゃん
っていうのではぜんぜん違う
たぶん>79の言いたいのはそれすら知らないでやってる奴がバカで
やったらダメってことじゃないと思う
そりゃばれたら料金払わされるけどなｗ
いちいち新聞の記事にするようなことじゃないと思う
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:19:36.66 ID:s2UnumaF0
改札付ければいいだけじゃん
でなければ証明も出来ん
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:19:55.15 ID:asMEdVOIO
藤沢の小田急電鉄では始発に乗るため常識の乗り方ですな。
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:20:07.94 ID:+F3l1bCvP
乗り間違いや降り忘れしても乗車代徴収しますとか暴利貪り過ぎだろ。
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:20:23.33 ID:3hXs1K5P0
北総線でもがんがん言ってたな。
改札方式の鉄道で何言っても無駄だと思うけど。
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:20:23.87 ID:WdwdZEV+0
>>498
最近東京近辺のはラッシュ時に椅子が収納される動く箱になる
すし詰め前提の設計になってるよ
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:20:25.06 ID:EmJnie3H0
どうでもいいよ
どうやったって露見しないし
露見してもお咎めはないし
やりたい人はやったらいいし
やらない人はやらんでいい
変な正義感振りかざして止めさせようとする迷惑な奴が出ないことを祈るのみ
それやろうとしたら色々な意味で無駄だしな
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:20:30.75 ID:y1OUaT8N0
>>500
そです。
大回りでは、同じ路線に2度乗ったらAUTOです。
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:20:38.07 ID:t8CoHyE7O
各駅で降りて、駅は出ずに街の雰囲気を楽しんで、次の車両に乗る。
これを繰り返してもダメっう事だな。
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:20:46.98 ID:C1FUKHkq0
つまり寝過ごした時点で犯罪者って事か。
わざわざ改札を一回出るバカはいないし。
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:21:03.35 ID:Us0Mmjy3O
単純に前の駅から定期買えば問題なしだろ？
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:21:17.17 ID:OLxEUrOp0
>>532
座席収納なら40年も前に京阪が(以下略
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:21:29.14 ID:Jo1+PJr30
マジで都心に集中しすぎなんだよ
どうしてもっと広く分散させないんだ
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:21:38.83 ID:qUfbSVk60
>>479
鉄道会社は民間企業だから憲法違反にはならないよ
憲法の趣旨に反して違法というなら正しいが
ただ、その場合も合理的な理由があれば違法にはならないな
現状、男の痴漢が多すぎるのと、逆に冤罪が多すぎるのもあるから
不合理とは言えないような
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:21:45.20 ID:dPdueLPQ0
>>508
ttp://www.mintetsu.or.jp/knowledge/term/157.html
あのな、法律で座席の数は、乗せる人数の一定割合確保しないといけないんだよ
つまりラッシュ時間の状態は違法なの、わかる？

鉄道会社は、そのサービス定員を守るようにしないといけないの
押し込まなければいいって話じゃない
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:21:45.76 ID:QI35/kM10
だめかどうかはともかくこんなの防げないだろ
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:21:53.86 ID:58noCCo20
途中改札を入れれば解決
入れない駅が悪い
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:22:23.11 ID:UU8X9Aif0
東横線とみなとみらい線はつながっているんだが
初乗り料金が大幅に違うんだぞ
みなとみらい線はぼったくりだ
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:22:40.67 ID:hN0qqf5G0
乗車率150％以上の電車を走らせている鉄道会社に制裁的罰金を課すべき
満員電車に嬉々としているのは鉄ヲタだけ
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:23:06.12 ID:XAgUU9990
>>349
そうだな、俺も博多から新大阪に帰るとき
寝過ごして京都まで行ってしまったが
改札で駅員に事情を説明したら
次の東京行きに乗ってくださいと言われた

その時に何か証明書のようなものを貰った
ので、それで新大阪に帰ったことがあるわ
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:23:19.06 ID:VXh96MpN0
はじめから戻る分の定期買っとけばいいじゃん
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:23:42.69 ID:sZNapaG30
>>289
「正しからず」なんだから「不正」だよ。
事情があっての不正なんだから裁量は電鉄側に任されるだけでさ。
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:24:03.99 ID:ZSgQ6n7e0
>>537
ちょっと仕込みがイマイチだぞ
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:24:11.66 ID:cXUrXepr0
注意する前に、わざわざ遠回りするほどの混雑が発生している現状を認識すべき
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:24:16.93 ID:4Zz56N3cP
これが問題ないと思ってる人は、これをやって料金を請求された時には、大声でみんなの見てる前でごねてくださいねw
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:24:51.78 ID:wsJWKBKS0
乗り過ごしの超過とか、管理のしようがないのだからこれも同様だろ
自己申告だとして、誰がどう証明するのさ？　証明しようのないものを請求なんて出来ないだろ
定期券はそれでいいとして、何か？その駅に逆戻り用乗車券っていう種類のチケットでも発売してるのかね？
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:24:56.34 ID:G+mvwwHl0
西武新宿線は平気だな
ソースは西武新宿駅のアナウンス

「折り返しご乗車のお客様は列の後ろにお並びください」
ということは折り返し乗車してよいわけだ
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:24:59.85 ID:cXUrXepr0
>>542
問題ないけど、千円二千円の端金でゴネるほど暇人じゃない
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:25:10.45 ID:fFsYYd9v0
これってJターン区間の定期を持っていれば全く問題ないよね？
始発駅からの定期を買ってやってたな
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:25:11.06 ID:ZImwNwuF0
>>474
なるほど、何を今更な話をと思ったが
直通運転の取り扱いの変わる路線だからか

自分たちの区間でない区間から乗られて、区間でない場所で降りられて
その路線の売り上げにはならないからって事か、、、
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:25:21.00 ID:RMl5G88P0
JRで許される大周りは同じ駅を２度（上下も）以上通過しないことが条件な。
これは大周りとは全然違う。
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:25:29.33 ID:dPdueLPQ0
>>531
痴漢も痴漢冤罪も、結局は鉄道会社が定員を超える乗車を許しているのが原因
そして同料金なのに、性差で差別するのは憲法の平等に反します

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:25:37.83 ID:S3jZtDWE0
これって、大宮からの定期持ってればいいんだよね。

俺はそうしてる。別の路線だけど、一駅戻って、そこから新快速乗って通勤してる。

定期は戻る駅から、会社の前まで全部買ってある。
定期で乗れる区間のうち、一部の区間は一日4回通ることになるけど、
JRの場合、定期は一日２回までとか、重複駄目とか決まってるわけじゃないし。

JRじゃなければ、中にはそういうのが駄目な私鉄もあるようだけど。
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:25:46.51 ID:R+XgJFAJ0
自分の両側に人が座られたら隣が空いてる席へ、端っこがあいたら端っこへ。
毎朝これを繰り返して車両内の席を縦横無尽にホッパーするオバハンがおるわw
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:26:16.52 ID:B6K8k51T0
重複した区間料金３倍の料金を支払うんだよ
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:26:59.45 ID:L8pm9j8u0
そういえば昔の駅員は糞みたいに偉そうだったな
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:26:59.80 ID:R8CPVnml0
>>543
切符見れば判明するんじゃね？
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:27:41.88 ID:UU8X9Aif0
>>547
そう横浜駅で東横線、みなとみらい線って別物になるんだわ
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:27:53.09 ID:I4TkgVSg0
>>550
きみは本当に真面目な人だな。　それが正解。
それで無問題だし、このスレのほかの人は恥ずかしいよ
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:28:04.59 ID:w6KglGkt0
ゆとりかよ
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:28:22.56 ID:s3MHd7rw0
定期で決められた以上の距離を乗るのだからダメに決まってるだろ。

これのどこが悪いかわからんとか言ってる奴を見ると、日本人はどこまで馬鹿になるんだろうと不安になるな。
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:29:16.01 ID:Aqrai/Ac0
寝過ごして次の駅まで行ってしまった場合も払わなくてはいけないのか。

労働ロボットのジャップにはキツいなｗ
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:29:29.10 ID:RhFjycy/0
みんな疲れてるんだよ
座りたいからだよ
でも定期使ってる人なら
いいんじゃない？
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:29:29.58 ID:NwLkElAHO
聞かれてわざわざ開き直る奴はいないだろうなぁw
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:29:36.95 ID:WKYNJvza0
>>402
女性専用車両が憲法違反かといえば間違いなくそうだが、出発駅と到着駅が同じでもルートによって
値段が変わるのは当然のこと。
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:29:39.08 ID:dPdueLPQ0
>>554
定期じゃないSuica、Pasmoの電子決済はどーすんの？
乗車している時点では、出発駅の改札情報しかねーぞ？
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:30:12.26 ID:FI+SE0PfO
>>402
女性専用車両は憲法違反の疑いがあるが
それはイコール憲法違反ではないという指摘だが(苦笑)
最高裁で判決出てない以上どうこう言っても負け犬の遠吠え

席に座りたいのならちゃんとその分の料金払いなさい
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:30:28.31 ID:KdpgyGT60
よく分からんが、誰損？
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:30:39.55 ID:dz9IS2kl0
できるほうが悪い
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:30:42.05 ID:qUfbSVk60
>>527
何の犯罪だよ
犯罪というのは故意犯が原則だぞ
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:30:48.65 ID:Qr99pfYEO
北千住から新宿にJRのみで行きたいときに
常磐線から山手線の乗り換えを日暮里でせず
上野で乗り換えるのはだめ？
北千住～上野が常磐線、上野～新宿が山手線だから
同じ路線の往復にはなってないと思うんだけど。
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:30:54.45 ID:QoGKdFAA0
>>565
鉄道会社
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:31:04.00 ID:xxBuWBpE0
駅員が見回って全員追い出してから乗せれば良いよ
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:31:05.76 ID:+gD6Qjs/0
>>439
つうか、歩け。
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:31:14.60 ID:Wi7JGqQG0
ドア位置を取りたがったり、しょぼいことに頭を使うバカっているよな(笑)
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:31:19.06 ID:s2UnumaF0
外人ならいいってわけじゃないだろ馬鹿ｗ
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:31:22.21 ID:ThQCVx4L0
もう朝ラッシュ時の上りは各停のみ直通運転で
急行と特急は横浜始発でいいだろ。
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:31:24.49 ID:SQZ7qmpV0
>>542
降りて精算しておわりじゃね？
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:31:28.82 ID:OLxEUrOp0
>>565
横浜高速鉄道は確実に損している。
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:31:54.65 ID:S3jZtDWE0
>>474 >>547
なるほど「俺は端から端まで買ってる」ということがまずあり得ないような路線を
わざわざ選んでこういうニュースにしたってことかｗ

普通の路線だと「え？端から端まで買うだろJK」と突っ込まれて終了の話題だもんな
毎朝、折り返すときに、知らない人がみたら「あいつ不正しやがって…」とか
勝手に思われてたりするのかなｗ
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:31:57.24 ID:dPdueLPQ0
>>562
それは改札を介する乗り換えが発生する場合でしょ？

>>564
で、定員を超えて人を乗せるのは？
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:32:40.73 ID:QWgy5DJr0
>>1
勤め人なら会社を辞める程度で許してあげてやるべき
もしくは料金の3倍×勤続年数分を支払い
意地汚いことしては駄目だよ
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:32:44.34 ID:ab753cSz0
>>575
その通り
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:32:46.69 ID:LdSq7zVb0
始発駅近くに住めば座れる。
てか東京の鉄道って車両数増やしたりできんの？
ダイヤはたしか過密だったから難しいとは思うけど。
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:34:01.92 ID:PUzPvl7P0
入場券で入って通勤定期で改札出るキセルやってる奴、結構いるんじゃねーの？
これバレだら全区間の3倍の運賃を罰金で取られるからな
きつい所だとさらに警察呼んで連れてかれるぞ
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:34:12.16 ID:hmK+2RuA0
防犯カメラで常習犯を突き止め、捕まえればいいだろ
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:34:26.77 ID:ZfQZZtgx0
これが出来ないように鉄道会社側で何とかしろ。
各駅毎に全員のキップを確認したら問題ない。

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:34:32.16 ID:4Zz56N3cP
>>569
後は、みなとみらい線の各駅から、正規に乗車してる人だな。
横浜からみなとみらい各駅からまでの乗車賃を払ってない奴が、平気な顔して座席に座ってんだから。
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:34:41.45 ID:DBDizKOdO
それができるシステムが悪い。
オタク気質なローカル振りかざす前にそのバグ潰せ｡
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:34:45.25 ID:i6ntUXW70
中央林間で昔よくやられてた。
こっちは20分前から来て並んでいるのに、ただ乗り親父がはじっこや良い席独占して座ったまま折り返してく。
けっこうむかついたなあ。
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:34:46.78 ID:XZdhB4en0
磁気定期ならキセルできるんだよね
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:34:55.31 ID:ue+6//V70
今回のケースだと無賃乗車だから
詐欺罪だよね。
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:34:59.10 ID:8wtNczUu0
>>568
それどころか東京駅まで行ってもいい。
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:34:59.58 ID:n8pUtigQO
取り締まる方法が無いに等しいだけで、不正は不正。
電車の料金は乗った区間の計算なんだから、契約の区間外の乗車はキセルだろ
あ、関東じゃそんな常識通用しねえか
核爆発で放射能汚染されて、頭おかしくなったからな
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:35:27.01 ID:IhWCDnxN0
切符廃止でICオンリーにすればいくらでも対策できるな
どの列車乗ったかも記録できる
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:35:29.04 ID:dPdueLPQ0
>>584
ならSuica、Pasmo廃止する事だな
定期じゃないSuicaや、定期外でSuica乗車した場合
行き先の駅情報なんてないんだが、どうやって判別するの？
594 ：銀鱗 ◆silverx0x6 ：2012/02/09(木) 20:35:53.09 ID:zM18h/iVO
>>1
乗車率が100％を超えてますが・・・
適切な乗車スペースを用意出来ていない鉄道会社は返金をしてくださいね
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:36:02.78 ID:S3jZtDWE0
>>587
その親父が中央林間からの定期買ってるという発想はないの？
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:36:04.35 ID:SQZ7qmpV0
>>582
入場記録とってるから今できないんじゃない
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:36:30.81 ID:arhikscr0
>>586
朝鮮人みたいなこと言わないでください恥ずかしい
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:36:30.84 ID:FI+SE0PfO
>>578
実質罰則規定がないようなものは合法

座席確保したいがためにみなとみらい逆方向に乗って電車利用したなら
その分の運賃は払いなさい
お金払えば済む話だろ？
そんな小銭にも困っているのか(笑)
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:37:12.75 ID:SQZ7qmpV0
>>587
20分あるなら同じ事できんじゃないの？
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:37:18.31 ID:qUfbSVk60
つか、席に座れないから不公平だ的な考え方する奴が多すぎるんだよね
人間社会、平等なんて本来存在しないんだよ
ただ、それではあまりにも非道なので最低限の平等は保障しましょうというのが
憲法の考え方
そんなに座りたければ始発の駅付近に住め
まあ、路線が延長されたら始発じゃなくなるリスクはあるけどなｗ
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:37:36.97 ID:ZfQZZtgx0
高速道路で同じような事をやったらどうなの？
グルっと1周回って、SA巡りなんかで楽しんで１区間すぎた所で降りるとか。
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:37:45.81 ID:D3s0d/RS0
そのみなとみらい線みたいに明らかな大損ぶっこいてる路線もあるのに
なんでお目こぼしで済ませるのかね。
鉄道会社はアホか？
平安時代じゃあるまいし、キップのICチップに乗車区間記録して
出口で乗り越し清算させるだけじゃん。
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:37:51.39 ID:xPfvMhuW0
大回り乗車です
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:37:56.92 ID:dPdueLPQ0
>>591
では違法乗車率、解決してくださいね
そうすれば痴漢も痴漢冤罪も折り返しも減りますよ
全て解決しますね

>>582
現在は入場記録がない場合、出ようとすればエラーで引っかかるがな

>>598
罰則なければ合法とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:37:57.08 ID:QWgy5DJr0
言われたら金を払えば良いっていう考えってのも凄いな
どういう会社で働いているんだろｗ
ここまで薄汚いゴミ糞だとは思わなかった
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:38:36.36 ID:8wtNczUu0
>>601
時間が記録されているから一発でばれる。
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:38:36.71 ID:wsJWKBKS0
>>554　切符見ても、乗った駅と降りる予定の金額の駅しかわからんわな
道中を定期的に或いは、ホームの出入りを細かにチェックする機能が無いと
誰にもそんなもの証明できない。
違反だといっても需要がある。ならば、いったん下った後、上りに乗る酒類のチケット販売も必要。
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:38:52.11 ID:uDsErJL00
動く歩道にすればいいじゃん
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:38:57.93 ID:S3jZtDWE0
>>600
だから、始発の駅付近じゃなくて、始発から一つとなりの駅付近に住んで、
一駅戻って乗らなきゃ駄目だろうが。
もちろん、定期は始発の駅から買う。
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:38:59.65 ID:KdpgyGT60
>>569
具体的にどういう損(被害)？
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:39:10.93 ID:+c2UpvtHO
並んで待ってる時に、折り返し駅で座ったままな奴を見ると「くたばれ屑」って思うわ。
本気で。
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:39:27.06 ID:3JTPcn/e0
目的駅の改札へ出ることに対価を払ってるつもりなんだけどな
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:39:45.08 ID:PUzPvl7P0
>>596
どの駅でも一番端に人がいるボックスがある
そこで定期見せて出るんだよ
もちろん自動改札には通さないからばれない
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:39:53.58 ID:ZtFnNV+X0
>>596
582は自動改札じゃない田舎の人なんだろう・・・
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:40:09.66 ID:ocfmSF9VO
>>603
上下線関係なく重複したらアウトです
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:40:11.32 ID:erMpy4a80
>>604
毎日は無理だろうけど、たまになら、
「エラーですね、こちらで訂正しておきます！はい！どうぞ！」で終わり
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:40:14.81 ID:dPdueLPQ0
>>600
少なくとも女性「専用」車両はどーしようもないんだけど？
乗りたければ女に生まれろとか言い出すのか？バカか？
年齢や性差など、本人の努力ではどーしようもない点での差別は憲法が定める平等に反しますがな

>>606
駅のトイレでちょーうんこしててもアウトなのかよ

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:40:16.04 ID:+gD6Qjs/0
>>606
それは無理筋。
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:40:25.89 ID:5ai2uYzc0
なんで出来るようになってるんだ
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:40:33.27 ID:ImM5/blv0
>>509
それは定期券のことだろ。
定期券は券に記載されてる経路でないとだめ。
普通の切符はOK
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:40:48.28 ID:SQZ7qmpV0
>>613
なるほど
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:40:52.32 ID:4Zz56N3cP
>>601
頻繁にやってると、不正利用で訴えられる。
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:41:24.71 ID:wsJWKBKS0
>>610　理屈的に分かるだろう？　その分余分な混雑＝輸送が発生してるわけで
それがなくなった分だけ、コストは減らせるという理屈。実際に、その区間のピークの混雑が
ダイヤ設定にどう影響しているかまでは資料を精査しないと分からないが
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:41:29.25 ID:ARWKI9If0
なんか、引用して鉄道に定員オーバーだって言ってんのいるけど、

定員超えて何が違法なのか？
そもそも、定員の規定があるんか？
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:41:32.17 ID:xHZ9Z+fe0
ラッシュ時間は椅子なし列車だけで運行すればいいのだ。
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:41:48.70 ID:2qbCoFAe0
こんなサモシイ事してるのは
朝鮮人ダケだろｗ
サッサと逮捕しろよ
無能
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:41:58.70 ID:0ciiN0wx0
>>610
重量が増せば燃費が悪くなる

ところで、不正じゃないように往復したかったらどうすりゃいいの？
改札出たら入場料かかるよね
運賃だけを正しく支払う方法はあるの？
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:42:19.98 ID:IhWCDnxN0
本気で対策する気が無いってことだよｗ
そんな金も人もねーもん
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:42:49.37 ID:s2UnumaF0
そういや乗車率超えてるのに車両を増やさない無法者も居るな
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:42:56.89 ID:FI+SE0PfO
>>604
法学的にはそうだ
現実的に101％で違法と見なして列車を止めたりしてたら
鉄道なんて成り立たない

それより乗った分の運賃は払いなさいよ(笑)
子供じゃあるまいし
小遣い少ないの？
631 ：　　　　　　：2012/02/09(木) 20:43:24.91 ID:KjzNVJGG0
女性専用車両の方がダメだろ。クソ駅員は死刑で。
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:43:35.51 ID:S3jZtDWE0
>>627
全区間の定期買っておけばいいだろうが
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:43:50.79 ID:QWgy5DJr0
>>601
SA巡りという意味では1周出来る高速道って少ないか距離が物凄く長かったと思う
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:44:03.22 ID:uObAgrFC0
>>606 ヒント　渋滞
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:44:05.67 ID:i6ntUXW70
>>595
通勤ラッシュの時間だけだけど、一旦全員降車させてドアを閉めてってのをやり出したら
その折り返し親父たち全く乗ってこなくなった。
並び直してまで中央林間で座るくらいなら、上りの数駅先の長津田で並んだ方が効率いいから。
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:44:11.55 ID:aI1TI4is0
各停乗らずに急行乗って一駅戻るのもダメそうだな・・・
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:44:12.86 ID:QoGKdFAA0
>>610
A－B－Cって順に駅があるとして
BからCに行く運賃で乗ってるのに
B－A－B－Cと乗っているので
A－B区間の往復運賃を取りっぱぐれてる
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:44:30.04 ID:d1PPqe910
>>630
「現実的に」というのなら101%なんて可愛げのある数字ではなく
ぶっちぎっているだろ
現実的に異常な状態の放置を、現実的に改善しろよ
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:45:11.64 ID:Qr99pfYEO
>>590
東京駅までOKなのか
明日からそうやって通勤するわ
ありがとう
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:45:16.65 ID:NtTVlWxqO
わざわざそんなことする人の為にそういう切符も作っときゃいいのでは？
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:45:29.44 ID:qUfbSVk60
>>630
乗車率が何％でも違法じゃないだろ
鉄道法に規定はない
大体それが違法ならNHKのお盆のニュースで
新幹線の乗車率が200％とか平然と報道できんよｗ
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:45:46.03 ID:4Zz56N3cP
>>627
この場合ならみなとみらい線の折り返したい駅まで切符を買って、一旦改札を出る。
そしてその駅から目的地までの切符を買って入場して乗車。
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:45:58.04 ID:HjWL2hRj0
全車両に監視カメラでも仕掛ければおｋ
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:46:08.35 ID:lJJuPJj10
デパートのエレベーターで、昇りが混んでるから地階に降りて、ってのもやめようぜ
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:46:22.56 ID:gZ39lX6E0
これって定期でも駄目なん？やってそうな人多いだろうなあ・・・でも、そんなにとりっぱぐれが嫌ならそれに対応したシステムを構築すればいいのに
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:46:23.83 ID:8wtNczUu0
>>637
しかもBを東横線の横浜とするとA-BとB-Cの会社が違うからなおさらだな。
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:46:26.06 ID:1qsiY23S0
ホームとホームの間の階段、島式ホームならそのど真ん中に中間改札作ればいい（w
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:46:27.57 ID:pB0H5Tyd0
折り返し駅から下車駅までの定期券を買えば合法。
(もちろん最寄駅発の定期券との差額分は自腹)
さらに整列乗車にも協力すれば誰からも文句は言われまい。
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:46:37.57 ID:yYJlaNB00
>>641
何パーセントでも　と200%は違うんでね？
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:46:45.49 ID:jKVGP7QAI
関東は民度が低いから、東急以外でもあちこちで見られる。京急とかもひどい。
電車自体も関西などと違い、簡略内装・横揺れダンパー省略の低民度仕様になってるし。
関西で折り返し不正乗車が目立つのは阪急河原町。逆に南海とかは意外と少ない。
一際醜いのが名古屋のJR武豊線直通快速。ただそれ以外の中京地区はほぼない。
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:46:51.76 ID:uayTwKYiO
俺は一駅手前の始発駅・ターミナル駅からの定期券買ってるな。
運賃は同額。
うちの会社は定期代は現物支給では無く振込だから
支給対象区間は買ってるし、通勤定期券は今は勤務先の証明はいらない
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:46:53.68 ID:+gD6Qjs/0
>>633
道央道なら砂川SAって所でUターン可能。
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:47:14.69 ID:ARWKI9If0
300パーセントでも違法じゃないのだよ、
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:47:18.19 ID:dPdueLPQ0
>>624
定員を超えて無理やり押し込む路線は、鉄道法26条違反で罰金刑

また保安定員を定めていない鉄道会社は、保安義務を怠る違法状態
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:47:32.92 ID:erMpy4a80
>>638
定員超過は鉄道営業法に規定されてるが、
無理矢理乗車させた時に違反になると解釈されてる。
押し子が押す行為も、無理矢理押し込んでるわけではなく、あくまで乗客が乗りたいのを手助けしているという解釈。

違法ではない。
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:47:40.44 ID:D3s0d/RS0
でも頑張って後払いのシステムを構築したら
必ず座れる駅、とか
純金のトイレ完備、とか
待合室がVIPルーム、とか
超豪華付加価値付きで割高な駅とか作れそうじゃん。
地価高騰に繋がるかもよ。
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:47:50.59 ID:l5kXvYlO0
まぁ東横線は桜木町駅時代からこういうことがあったからね。
今更驚くことではない。
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:47:56.32 ID:VhdLgOU60
庶民ならいいじゃねえか
公務員なら逮捕しろ
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:48:04.86 ID:QWgy5DJr0
>>652
Uターン可能となれば数か所じゃね？
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:48:06.99 ID:IhWCDnxN0
新型スイカみたいなの作って列車と通信させるしか無いね
経路も記録させて出場時に精算だね
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:48:16.99 ID:dy9Ilwi40
鉄ヲタがドヤ顔で意気揚々と書き込むスレですか
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:48:31.49 ID:FI+SE0PfO
>>638
そんなもん改善できるのならアホでもしている
帰省時や通勤ラッシュは鉄道会社のせいではない

運賃ズルするのはその当事者のせい
ちゃんと料金払えば済む

とにかく正規の料金払いなさい(笑)
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:48:32.05 ID:0ciiN0wx0
>>632
毎日の通勤ならその手もあるか

>>642
レスするなら人の書き込みはちゃんと読んでくれ
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:48:40.64 ID:6dZX7PNb0
なんか家が落ち着かなくて、電車で読書してるんだがいかんかったのか
暖房きいてるし流れる風景とか、超くつろぎタイムなのに
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:48:52.32 ID:ab753cSz0
>>655
それどころか15条の2があるから乗り込むやつが違法と言う事か
えげつねぇ
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:48:56.17 ID:S3jZtDWE0
>>635
別にそれならそれでいいじゃん。
おれはその路線を知らないけど、たとえばつきみ野～渋谷と、中央林間～渋谷だと
定期代は一円も変わらないから、そのシチュエーションだとその親父共が不正をしてるとは到底考えられないなあ。
折り返しができなくなったら長津田まで行こうっと、と切り替えたって、痛くもかゆくもないし。
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:49:16.60 ID:2HWrKKqr0
もう座席取っ払っちまえよ
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:49:20.36 ID:PUzPvl7P0
>>661
朝まで付き合うぜ
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:49:21.76 ID:jDr73Gm40
まず混雑を解消する努力をしてから言えよ。
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:49:26.42 ID:ZfQZZtgx0
>633
例えば名古屋圏なら、東名、東海環状、東海北陸、名神、東名。でドライブにちょうど良いくらいの距離で
１周できる。やってるヤツ多いんじゃないかな？

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:49:27.46 ID:tya0y0CJ0
駄目にだ決まってるだろ。世の中には信じられない乞食がいるなだ。
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:49:38.49 ID:4Zz56N3cP
>>640
そういう客が多いところはあるよ。
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:49:48.54 ID:dPdueLPQ0
>>641
補助員配置してドアに人押し込んでいる鉄道会社は鉄道法26条違反で罰金刑ですがな
保安定員を定めていないのも、保安義務を果たしていない
その結果が関西で起きた脱線事故の被害だろうに
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:50:10.89 ID:8wtNczUu0
>>639
http://www.jreast.co.jp/kippu/1106.html
一番上の画像参照。
ただし尾久へ行く(二番目の画像)なら上野までしか戻れない。
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:50:17.21 ID:V+ttdB130
あー、やるやる。
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:50:19.04 ID:YcAWtpwV0
らき☆すたで居眠りして何度も往復したって話があったよな
そのまま改札出た描写が無いから、あとで超過料金払ってることには出来るけど
まぁスタッフも知らないんだろうな
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:50:23.86 ID:VhdLgOU60
あと東電社員、お前もダメだ
お前はケツにコンセントでも刺してろ
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:50:39.03 ID:bwg8FAJi0
混雑解消の努力してから言えと
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:50:46.23 ID:l2bJlult0
ちょっと違うけど、最近になって中央線の神田⇒東京区間で
「そのままご乗車して下るのはマナー違反の為おやめください」
のアナウンスが入るようになった。
でも言い方が"一回ホームに降りて乗るならいい"って感じのニュアンスに感じたよ
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:50:49.15 ID:/n8IvRU/0
電車使わない富裕層が多いスレだなｗ
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:50:52.81 ID:8Vu4eo/V0
どうでもいいけど、大宮～上野間の定期買う時って、京浜東北線経由か東北線経由か聞かれるの？
田端でも牛久でもどっちでも降りれるの？
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:52:00.90 ID:DeQTKAIbO
山手線で逆周りしてきたらお金更にとられるの？
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:52:11.85 ID:4LfE6bnK0
新宿→新庄（山形）までいけるでし。
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:52:14.32 ID:dPdueLPQ0
>>667
それならもっといい解決策あるよ！
全国民を生活保護受給者にすればラッシュも消えるぜ！
みんな働かなければいいんだよ！！！
全て解決！

>>681
聞かれないよ
つーか全部の経由書かれてたぞ
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:52:27.47 ID:ICf2y4ok0
本当は不正だが、悪意がないと判断されれば、見逃されることが多いな
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:52:43.67 ID:+gD6Qjs/0
>>659
後は知らんなぁ。
関越の高坂はどうだっけか？
あと、首都高ならグルグルできるな。
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:52:51.28 ID:8wtNczUu0
>>673
福知山線のことならただのスピード違反なのに何を言ってるんだ。
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:53:07.92 ID:ARWKI9If0
本来は駅ホームで
乗り込もうとする乗客を引き剥がして乗せなかったのが補助員
どうしても乗り込む乗客をドア閉めるために押している、のが実情
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:53:08.33 ID:7pp6/cztO
ただの泥棒だろうが、電車賃もまともに払えん貧乏人どもが。
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:53:12.80 ID:OkuzrBr2O
これがオッケーなら１駅分の切符買って、日本一周できるかもしれないな

最終的に１駅ぶんで降りればいいわけだし
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:53:17.90 ID:lKpIFV0lO
普段の乗車区間より一駅超えても料金が同じならそこまでの定期を買っておけば何かと役に立つ
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:53:22.99 ID:GxydAUdJ0
大崎とか始発とかあって、更に乗れる気分
になれるのでいい気になれるよな？
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:53:43.09 ID:4Zz56N3cP
>>663
は、正しい往復の仕方だろ。
なんも間違ったレスしてないけど。
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:53:45.84 ID:8IShYPX9O
中央林間ですね 分かります
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:53:49.44 ID:S3jZtDWE0
>>679
マナー違反だって話ならわかるよｗ
全区間の運賃支払ってる奴に対して不正やら無賃乗車やら言うならそれはおかしいが、
並び直すのがマナーだ、ということならその通りだと思う。
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:54:34.46 ID:DfL4momz0
>>1
通勤定期の場合、大宮から買ってる可能性もある。
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:54:37.93 ID:QWgy5DJr0
>>670
海老名SAとまではいかないが、寄って楽しいSAってあるのかな？
昔は高速道のSAなんて駅の立ち食いそば屋やショボイ遊園地の出店以下のレベルだったのに
最近は寄るのが楽しみになってきた
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:55:53.76 ID:r6lLo9+oO
上りで急行に乗れれば良いが
そうじゃないならただのタイムロスだな
余裕があって結構な話だな
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:56:16.81 ID:4Q6umT3P0
JRじゃないが普通に一つ前の特急の止まる駅まで戻ってから乗り換えていくってのやってたわ。
ソッチのほうが１０分は速いんだよね。
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:56:26.39 ID:JdPzqWyL0
そこで定期券の出番ですよ、じゃないのか？
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:56:27.81 ID:VP3f6iKkO
>>690

バカなの？私鉄ってわかる？
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:56:55.53 ID:d1PPqe910
>>662
危険な状態を看過している時点でアウトだろ
つーか現実的に善処さえできないで開き直るなら黙ってろカス
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:57:14.44 ID:QWgy5DJr0
定期の場合なら正規分の区間は会社負担（手当て）なんだし、差額くらいは自腹切るなり会社に理由話して認めて貰えよ
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:57:25.57 ID:viEY5MqK0
特急の停まらない駅に行く為に鈍行で折り返す場合も重複して乗車する分は払わないとダメらしいね
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:57:30.75 ID:pQwtRPQtO
そう言えば、小学生の時に夜行列車で甲府に行った時、
乗り過ごしてしまい松本まで行ってしまったんだが戻り方が分からなかったので、
駅員さんに「起きれなくて乗り過ごしてしまって甲府に戻りたい」と伝えたら、
「乗り越しなので甲府から松本までと松本から甲府までの料金頂きます」と徴収された・・・
ショックだった・・・
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:57:49.87 ID:ocjmNMbi0
>>1
知能がある人間なら違法行為なのは当然知ってる。
ニュースにするほどか？
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:58:00.21 ID:9xmG6sIpi
>>1
知らなかったってどんだけ田舎もんだよ。
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:58:02.14 ID:V+ttdB130
>>698
さすがに図って乗ってるだろ。毎朝のことだ。
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:58:03.69 ID:/okMID9s0
こういうこともあろうかと敢えて元町中華街からの定期を買った俺に死角はなかった
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:58:11.81 ID:XcEOjtKc0
俺は戻る駅含めた区間の定期買ってるからまったく無問題。
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:58:35.61 ID:HvClgvxbO
鉄道の旅は、改札で始まり改札で終わるという大原則はどうなってしまったんだ。

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:58:57.36 ID:s2UnumaF0
>>688
見せしめにどっちも捕まえたらいいのに
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:58:59.26 ID:SzRSxgDh0
こんなバカ連中だから
中田氏や黒岩が当選しちゃうんだな
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:59:08.96 ID:x1qXjHuU0
もう20年以上電車利用してるけどこれが不正って初めて知ったわ
俺自身は故意に戻ったりはしたことないが
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:59:19.83 ID:QoGKdFAA0
>>711
旅じゃないので大原則外です
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:59:31.09 ID:m2xEniaO0
大都市近郊区間の大回り乗車不可区間は上下線別々に改札を置け。
勘違いしたお客を犯罪者呼ばわりとは、甚だ遺憾だ。
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:59:36.61 ID:U84Ex19eO
電車が遅れたら、乗客に料金を払い戻せよ。
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:59:46.12 ID:GxydAUdJ0
>>703
>会社に理由話して

理由になりません。


>>705
あたりまえ。
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:59:45.95 ID:uhHy4A6m0
>>704
その辺は切符によって違って、たとえば京都市内→東京都区内の切符だと、
山科から京都駅へ行って東京行きの新幹線に乗るのも合法。
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:00:19.22 ID:s41djQWEP
混雑は仕方ないが吊り革ぐらい持たせろよ～クソ電鉄会社ども
吊り革すら持てない混雑列車の苦痛は異常
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:00:29.59 ID:T0i3cD8p0
>>690
やってみろよ
時限なんて出さずとも、日を跨いで終わるだろ
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:00:55.67 ID:4iGNcNNt0
トンキン
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:00:56.34 ID:ARWKI9If0
>>711
旅は自宅玄関に始まって自宅玄関に終わるんじゃなかったか？
遠足だったか？
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:01:36.98 ID:5uJweA+W0
この不正乗車が分からない奴がいる事に驚いた　無恥の極み
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:02:13.38 ID:M954PdlfO
>>685
寝過ごして行きすぎてしまい、同じ路線で目的の駅まで戻る場合は運賃取れないらしい 駅員が言ってた

埼玉方面から鶯谷に行く時に京浜東北線が不通の場合、高崎線で上野に向かい山手線で鶯谷に戻るように案内されるが、
京浜東北が普通に動いてる場合はキセルになるらしい

難しすぎ
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:02:18.35 ID:9McRJT310
皆と未来船が直通やめれば言いだけの話
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:02:26.01 ID:iwf3dSf9O
>>716
そもそも折り返す時点で重複乗車だから、大回りではないが？
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:02:53.71 ID:rrVeHpuC0
これ、昔東横線であったな。
横浜から桜木町まで乗って、そのままUターンってやつ。
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:03:09.16 ID:ARWKI9If0
>電車が遅れたら、乗客に料金を払い戻せよ。

払い戻すだろ？普通の旅客は何時間（何日）だ？
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:03:15.14 ID:4Q6umT3P0
一つ前に戻って目的地に行くってのを合法的にやるならどうなるんだろ。
例えば普通に目的地行くのに片道500円で一つ前の駅に行くのに150円
一つ前の駅から目的地までは550円だとすると
700円分以上の切符を予め買っておけば一々切符買い直さないでも良いのかな？
それとも550円だけでいいのだろうか。
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:03:23.26 ID:mrSL1PI+0
その代わり、ラッシュ時は席にも座れず、夏汗だくでも空調強く出来ないんだから、ラッシュ時の運賃を一律で安くしやがれ！

クソ田舎で余裕で座れるなら同じでいいけどな。
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:03:28.37 ID:GxydAUdJ0
>>710
普通はJR管内とか営団全管内全路線とかの定期買うよな？
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:04:08.18 ID:PnaPfj+ZO
誰でも普通に可能なことは不正ではない


客がゼロでも必ず走る電車に、乗ろうが乗るまいが鉄道会社に損失は発生しない
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:04:18.41 ID:504PmSD0O
立ちっぱなしの夜勤明けに、
始発駅でも座れないから、
一駅乗って戻ってきて座ったわ。
定期だし。
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:04:32.44 ID:1fDOXuwj0
よくこういうスレで混雑のことを鉄道会社に文句言う奴多いけど
いかに交通が国の政策と切り離されて考えれてるかわかるよね
増発も車両数も何もしないで混雑してるのならともかく
首都圏に関しては線路に走れる最大の運行本数、可能な限りの増結が行われてる路線が大半だし
これ以上は行政と協力しないと無理だろ
用地買収や高架化なんかは費用面以外でももめることが多いしさ
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:04:41.86 ID:ocjmNMbi0
>>717
列車が1日遅れたら払い戻してくれるでしょ。
何言ってんの？
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:04:51.91 ID:pf/duI61i
>>285
お前は駅員に無理やりのれと言われてんの？
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:05:23.88 ID:GkuUcyqs0
>>3
えっ？
これダメだったの？
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/src/1328788940933.jpg
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:05:33.79 ID:DW+uQwkCP
鉄道会社は十分な座席を確保してから文句言え
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:05:35.37 ID:xHZ9Z+fe0
朝の中央線なんか座席全廃でいいのになｗ
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:05:41.07 ID:GxydAUdJ0
>>725
私鉄によって規程が違うんじゃないか？
おれは徴収の要求があったので支払ったけど。
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:06:04.31 ID:Z2jXLULF0
>>601
首都高速を一筆書きで3周したことある。湾岸線と羽田と6号?を駆使して
内回りと外回りを堪能しました。
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:06:13.84 ID:QWgy5DJr0
>>718
理由にはならないだろうが、言い方次第では何とかなるんじゃない？
1区間だとしたら定期代にした場合の差額なんて知れたもんだしさ
出張で新幹線を使う場合は自由席で購入（領収書発行）して自腹でグリーン車にしている
グリーン車で請求出来るくらいの身分になりたいのう(´・ω・｀)
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:06:16.46 ID:3XqpMGez0
おいおい、「外が暑いから山手線に何周も乗って涼んでた」とか
書いてある有名人のブログを見たことがあるが、大問題になるな。
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:06:37.29 ID:m2xEniaO0
どうでも良いが電車の乗車率100%超えは

過積載で取り締まるべきだと思う。
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:06:37.57 ID:QarK+se90
俺のお袋京都で新幹線間違えて逆方向にのって
大騒ぎして新大阪で駅員に言ったらちゃんとただで東京行きにのせてもらってたよ
駅員も今時珍しいwww
って言ってたけど
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:07:17.04 ID:ocjmNMbi0
>>733
お前のクソ理論だと、誰にも迷惑かけない状況で信号無視したら不正にならないってなるなｗｗｗ

人間のクズ乙
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:07:17.50 ID:2RiAofZR0
こんなこともあろうかと思い。
定期券は、反対側に一駅隣からのを買ってる

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:07:18.89 ID:WvgpHtHF0
>>733
なら万引きも痴漢も無罪か？
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:07:30.33 ID:gsz31LFm0
山手線でうっかり乗り越して戻った経験がない超人たちのスレです( ・∀・)v
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:07:31.67 ID:RyBKN3R9O
ナビタイムでそういう経路を提示される
(戻って急行乗って)
もちろん料金も提示されてる
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:07:50.45 ID:UFaRHnvA0
改札出ないなら問題ない。
せこいこと言わずにいいことにしろ。
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:08:04.48 ID:8Vu4eo/V0
JRなら真面目に申告すれば、折り返し駅経由の切符をみどりの窓口で発行してもらえると思うけど
私鉄の駅でも真面目に申告すれば、正規の折り返し用の切符発行してくれんのかね？
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:08:07.58 ID:6bqjjFES0
カジュアルな不正？
まぁ、おトクな方を選ぶからね
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:08:20.63 ID:uhHy4A6m0
>>745
過積載？
荷物なら黙ってろよ。
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:08:32.82 ID:GxydAUdJ0
>>742
どうやるの？
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:08:35.14 ID:j2Y1cbbq0
座れるなら誰もこんなことやらないよ

鉄道会社が悪いよ
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:08:39.85 ID:uayTwKYiO
現物支給の会社と、定期代振込の会社がある
後者なら申請区間さえ含んでいたら、どう買っても問題無い。
申請区間分は買わないと横領になるが、申請区間外を買うかは個人の自由
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:08:41.86 ID:2HWrKKqr0
>>733
それだと殺人もＯＫだなあ
誰でも普通に可能だし
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:08:42.55 ID:GkuUcyqs0
>>750
うっかりの過失か日常的に故意にやってるかの違いがわかりませんか？
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:08:49.24 ID:cVc00WGv0
>>738
これ途中下車する気満々の買い方だよな？
揚げ足取りとしてはいまいちだな
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:08:50.21 ID:1mO/YAjk0
>>349
知らない奴が多いと思う。。
俺も東京－新横浜の新幹線通勤なのに寝ちまって熱海まで行ってしまった。
誤乗といえばタダだったんだろうけど、知らなかったから社内で車掌から切符買ったよ。
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:08:54.75 ID:eZTaGmcv0
そこまで戻る時間あるんだったら少し早く出ればいいだろ
ヒマな奴らだ
てかこれが不正になるというのを知らない奴多過ぎ
これだからｲﾊﾟｰﾝ人は困るんだよ!!
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:09:03.33 ID:uWLx4muc0
いまどき満員電車で通勤するのって程度の低い社畜だけじゃね？
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:09:06.15 ID:b4gHCpX+O
タモリ倶楽部でやってる大回り乗車は？
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:09:12.22 ID:pf/duI61i
>>744
大回りは有りだがそれってどうなんだろ？
auto臭いけどな
767 ：ほげほげ：2012/02/09(木) 21:09:41.99 ID:IoHaopRi0
不景気だな。
どうでも良いことまで縛って利益を上げようとか造反を抑えようとかする。

ほんと不景気だわｗ
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:09:55.29 ID:ARWKI9If0
>753
発行できないとしても問題ないだろうね。
一度改札出てくれ、と言われるか
最終下車駅で精算するように言われるんじゃないかな？
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:10:00.73 ID:QWgy5DJr0
罪悪感がない奴はネタで書き込んでいるか、ファミレスやファストフード店に平気で何時間も居座るタイプだな
店員に何か言われたら「もう一品頼めば良いんだろ！」と逆切れしてそう
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:10:00.81 ID:MUt54Gr90
>>3
残念！
窓口で経路指定して乗車券を購入すれば問題ないのでーす。

つまり、営業距離に対する運賃を支払えば問題のないこと。
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:10:29.17 ID:uhHy4A6m0
>>349
種村さんも京都から乗って名古屋で降りるはずが
東京まで戻ってしまった過去があるから心配するな。
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:10:34.32 ID:a97QhQQM0
不正と言うから問題になる
賢いと言うべき
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:10:34.07 ID:/okMID9s0
あと転職前は都営地下鉄の乗り放題定期持ってたな
本来経路の定期代+3000円足すだけで乗り放題が買えたから超お得だったｗ

都内在住都内勤務の人がいたら真似してみるといいかもしれないぞ
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:10:57.98 ID:GxydAUdJ0
>>747
法の根源にある哲学はその”誰にも迷惑をかけない状況”を
つくらないで軋轢をなくしたり、処理手続きを明確にするため
にあるのだろうから、あながち間違ってはない哲学であるとは
思うぞ。
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:11:15.82 ID:uWLx4muc0
>>767
不景気なのはいまだにこんな家畜電車に乗り続けて、その上こんなアホな行為をする人材だらけだからじゃね？
韓国とか馬鹿にしてる場合じゃないだろ？
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:11:21.50 ID:/pZ0e/TQ0
これを防ぐためには銀座線の渋谷駅のように反対側の電車には乗れないように駅を改造するんだ！
全ての始発駅はこの構造にするべき！
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:11:32.80 ID:wfU4nrd70
夕方のニュースでやるスリや痴漢の特集で、
犯人がよく使う手口だけど、この件で捕まえれば
犯罪も減るのに何で今までスルーしてたの？
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:12:01.30 ID:8aEGG9HI0
>朝のラッシュに下り線に乗って都心と逆方向の駅に戻り、空いている上り電車に乗り換える「不正乗車」が横行しているという。

時間の無駄じゃね?
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:12:10.46 ID:QWgy5DJr0
>>738
これの意味（ネタ加減）が良く分からない
東京から名古屋まで行くのに東回り（海外経由）で行くってことなのかな？
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:12:42.72 ID:6bqjjFES0
罪悪感っても大罪じゃなくて
少し前にちょいワルなんて言葉があったけど
そんなちょいワル乗車って感覚なんだろう。
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:12:52.63 ID:TPf1uOyt0
田園都市線で中央林間でそのまま乗ってる輩はちゃんと取り締まってくれ
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:12:52.54 ID:cVc00WGv0
>>776
これ原因は「始発から」じゃなくて「ガラガラの他社線から」ってところな
なので、直通運転を廃止すれば良いだけ
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:12:55.35 ID:i3QG9aEJ0
>中華街駅
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:12:58.63 ID:GkuUcyqs0
>>766
都区内パス\730を持ってればなんの問題もないけどね・・・。
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:13:02.07 ID:ARWKI9If0
たまに黙って車庫に入れちゃえば解決、
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:13:03.05 ID:QarK+se90
>>349
それは知らなかったわ
昔そのパターンで新潟ついてしまって素知らぬふりして長岡に戻った
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:13:28.69 ID:lHDnKRqHP
そのうちSUICAとかPASMOなんかに追跡機能みたいなのがつくんじゃない？
そうすればこういうトリッキーなことやったらその分ちゃんと加算されるみたいな。
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:13:40.67 ID:hy1x9EJW0
>>5
釣りかもしれんが
一筆書きは同一会社内の線で、乗り継いでも
逆方向からでも帰って来れるって事だ
この場合、元町・中華街より先に駅がないのと、
元町・中華街から横浜は別運営会社だから論外だよ。
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:13:47.06 ID:GxydAUdJ0
>>762　　>>349
＞車掌に申し出る
ってのが条件なのか？駅で駅員に申し出たらダメなの？


790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:13:49.42 ID:nv19xssr0
清きに魚の住みかねてになるんでしょどうせ
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:13:56.25 ID:4+2Zk+/dO
不正だと知らなかったってアホは論外だが、
鉄道会社も立ち乗りだったら割引とかプラス料金で必ず座れるサービスとか打ち出せばいいのに詰め込みだけ詰め込んどいて検札もせず違反だからオマエラ金払えと言うだけだから叩かれるんだよな
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:14:11.30 ID:UFaRHnvA0
>>747
誰もいないのにひとり赤で止まってる奴は馬鹿だと思うけどな。
見てて笑える。というか、心から軽蔑する。
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:14:11.18 ID:i6VxMbxS0
小田急の上りだが朝新宿に着いても寝たまま下り方向に乗っていく人がいるな。
素直に自駅から下りに乗った方が早いと思うんだが人の勝手か。
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:14:21.21 ID:1mO/YAjk0
>>787
改札通らないからわからないんじゃね？
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:14:25.41 ID:7K+n/jUqO
皆知ってるでしょ
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:15:22.36 ID:6ItIJY1P0
エレベーターでも同じようなことする奴いるよな
素で間違ってるのかも知れんが
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:15:22.92 ID:pf/duI61i
>>784
そういう事ね。
てっきり普通に切符買ってだと思った。

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:15:31.19 ID:epq49XiF0
それはおいといて
電車自分がどこの駅にいるかわかりにくいんだけど
どうにかして
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:15:36.05 ID:ARWKI9If0
>792
>誰もいないのにひとり赤で止まってる奴は馬鹿だと思うけどな。

このスレでもオマイは異質だよ、
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:15:58.10 ID:ocjmNMbi0
>>792
それは自動車でも止まっている奴は馬鹿だと思っているんだよな？

最低のクズだねお前。犯罪者予備軍だろお前

ゴミはゴミ箱へｗｗｗ
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:16:05.14 ID:1mO/YAjk0
>>789
駅員でもいいよ。
俺の場合、車掌がこなきゃそのまま払わないつもりでいたからな。
もう８年前の話だけど。
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:16:17.53 ID:4T+1NEU40
特急停車駅のひとつ前の駅が目的地なんだけど特急乗って前の駅に戻って注意されたことあるなあ
普通乗っていけば7つか8つも止まるのが嫌だと思ったからだけど
あの時教えてくた駅員さんありがとう
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:16:20.23 ID:UAkV+KoY0
>>758
後者でも「定期代見合い分支給」って規定なら
別にその区間買わなくても横領にならんし。
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:16:26.10 ID:/okMID9s0
>>759
確かによく考えたらキセルも殺人も無差別テロも、誰も禁止してないよな
あろうことか、刑法ですら禁止していない

ただ、人殺したら然るべきお仕置きがあるぞ、って言っているだけであって
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:16:44.84 ID:M954PdlfO
>>750
山手線でうっかり寝過ごした場合は戻れないんだよっ！
歩いて帰るしかないんだ

俺の場合、池袋なら問題ないが、大崎だったら朝まで歩くか五反田で一泊するかの選択を迫られる
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:17:00.78 ID:GxydAUdJ0
>>779
たぶん東海で行って、中央線で帰ってきてそのまま東北までも
同じような２経路のやつを往復使って戻ってくるんじゃ
ないだろうか？
途中下車はできる切符なんだろうから青春切符みたいな使い方が
できるのかな？よくわかんないけど、だれか詳しいひと
が書き込みあるだろう。
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:17:14.31 ID:dhKFJNRP0
>>792
極端なやつだなあｗ
友達いないでしょ？
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:17:28.77 ID:Gnv2hs4W0
>>778
そうでもない、優等列車が停車する前後駅とか当たり前のように居るし他線区への乗り入れとかが絡むと厄介
同一会社だと何もしない方が色々と安泰なことが多いから黙認する場合多数
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:17:39.67 ID:LSn3ptwY0
乗り過ごした奴は犯罪者な
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:17:48.60 ID:hy1x9EJW0
京王線の橋本でも同じような事があって
あそこは終点だから、社内で追い込みされるって聞いたが
まだやってるのかな？
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:18:08.43 ID:uhHy4A6m0
>>806
米原の次の「東海」は米原から山科までの東海道本線。
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:18:10.03 ID:06FA1Dkg0
座りたいだけのことで必死だなｗ
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:18:31.15 ID:DIrtLEx30
>>766
定期でやったらアウトだけど、切符やSuicaのチャージ分ならOKだろ。
定期は経路が決まってるけど、切符は最少額でいいとルールで決まってる。
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:18:41.67 ID:6ItIJY1P0
>>800
不正は不正だろ
自動車でも歩行者が少なかったら赤で突っ切るよ
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:18:44.77 ID:n+WgWbCJ0
>>792
心から軽蔑される立場はお前だと思うよ。
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:18:50.29 ID:9UEWQQm0O
>>791
同一料金で余計な距離を移動しておきながらサービスが悪いはないだろ。
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:18:58.00 ID:V82dq7c0P
バスが混むのですら我慢ならんのに電車まで使って通勤する奴はすげえわ
慣れすぎてて感覚麻痺してんのか？
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:19:23.77 ID:pQh8a0zR0
>>161
おれも10年くらい前に>>68と同じようにして大学通ったけどその頃は切符チェックなんてなかったのになあ。
阪急もそんなことするようになったのかー。。。
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:19:30.65 ID:IXcx1h/Q0
>>817
首都圏なんざ電車通勤じゃない奴の方が珍しいだろ
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:19:40.12 ID:ocjmNMbi0
>>792がフルボッコｗｗｗｗ
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:19:43.81 ID:rjIg3GVZP
職場は新橋だけど、東京駅まで行って始発で座って帰ることもあるな。
もちろん定期は東京駅まで買っている。
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:19:56.32 ID:mRJw4HVI0
正直に言えば、どんなに電車が遅れても
（飛び込み、車両故障、信号機故障、強風、気分悪い発生）
補填など一切せずろくな説明も無いままご迷惑の一言で済ましてる癖に
いざ自分がやられると３倍徴収などとどの口が言うのか？
恥を恥とも思わない電車会社に対する利用者のささやか反撃だと自覚して
殊勝にしてろ、と言いたい

座ってる人間と立ってる人間が同じ料金体系とかふざけてる
全利用者が座って乗れるようにしてからほざいてろ
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:20:06.84 ID:GxydAUdJ0
>>796
誤乗のハンコもらうだろ、普通。
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:20:21.38 ID:a97QhQQM0
今回の記事の場合は席を取る事に関してだけど、一駅逆に乗って急行に乗り換えた方が早く着く場合も不正乗車という面では変わらないと思うが、
出発地から目的地まで、一番早く着くルートを選択してはいけないという合理的な理由が見つからないので不正乗車と言い張る鉄道会社は敗訴するだろうと思う
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:20:28.92 ID:uayTwKYiO
>>729
目的地に到着した場合は、払い戻しは新幹線・特急列車が2時間以上遅延した場合に、特急料金（＋指定席）だけ払い戻し対象
目的地に到着出来なかった場合、あるいは2時間以上遅延した為に目的が達成できなかった場合、到着駅の改札を出なければ、元の駅に無料で帰れる
途中で降りて折り返した場合は途中駅まで


東京ｰ名古屋間の新幹線切符で、
①2時間以上遅れて名古屋着→名古屋下車なら特急料金のみ返還
②静岡までしか行けず、静岡駅で下車→静岡ｰ名古屋間の運賃・特急料金返還
＋静岡着が2時間以上遅れなら東京ｰ静岡間往路特急料金返還
③2時間以上遅れて名古屋着で名古屋駅の改札を出ないで東京に戻る→東京ｰ名古屋間全額返金
④静岡以西運休で、静岡駅の改札を出ないで東京に戻る→東京ｰ名古屋間全額返金
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:20:57.54 ID:ARWKI9If0
>822
規約から言えば、嫌なら乗るな！だよ
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:21:29.86 ID:tVonATE20
線路の長さ分電車繋げろ
混みも解消、飛び込み自殺も防止できて一石二鳥
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:21:34.66 ID:pQh8a0zR0
>>817
都市部では他の通勤方法がないからね。
車で行くほうが時間かかるし、しかも駐車場代なんて会社から出ないし。
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:21:41.34 ID:GkuUcyqs0
>>779
東京在住の鉄ヲタが大阪～日本海沿い経由で青森まで行く
寝台特急日本海号に乗るときに使ったものです。
JRの運賃は長距離乗れば乗るほど1km当たりの運賃が安くなるので
経路が重複しない限り、大回りの買い方が一番安いのです。
ちなみに、日本海号に関するスレもありますね・・・。

【鉄道】鉄道ファンの男性「旅の楽しみが減っていく」とシャッターを切る
ブルトレ「日本海」惜別…ホームに“カメラ小僧”集結
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328756939
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:21:42.52 ID:UFaRHnvA0
洗脳された羊みたいな奴ばっかだなこのスレ。
食肉用人間か？
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:22:19.00 ID:2HWrKKqr0
>>814
>自動車でも歩行者が少なかったら赤で突っ切るよ

いやいやいや
そんなアホ丸出しのバカをまるで標準みたいに言われても
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:22:29.58 ID:cVc00WGv0
>>822
逆にJRは「朝は座席がない車両」を開発したわけだが
ま、あんな護送車みたいなものに乗ってる連中の心境が理解できないｗ
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:22:37.03 ID:8IShYPX9O
>>748
俺も。
一番良い席とれるし並ばなくて良いから、多少、金かかってもそうしてる。朝の通勤はゆっくり座って眠りたい
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:22:53.31 ID:qMTf2KrZ0
横浜っておしゃれな街って言われてるけど、民度はこんなもんかよｗ
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:22:59.89 ID:9UEWQQm0O
>>822
3倍とどの口が言うのかって、法律の口が言ってんだよ
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:23:00.39 ID:BHqL32Tv0
山の手４週した事あるよ
居眠りして
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:23:08.80 ID:75Z6zA0G0
始発で立席車両からダッシュでとなりの車両の席を
奪おうとする馬鹿もいるよ
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:23:09.35 ID:JhbRjcKJ0
時間帯割引をしてその分のキャッシュバック先を本人ではなく
勤務する企業や所属団体にすれば混雑解消するんじゃないの。
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:23:45.96 ID:FmfXuFVM0
>>822
鉄道会社は客を目的地まで運ぶための対価として料金を取ってるんだろ
座るとか立つとかってのは関係無い
椅子を設置してるのはただのサービス
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:24:37.77 ID:NtTVlWxqO
>>792
そういう時、信号無視しちゃいたいんだけどそういう時に限って警察に見付かるからな
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:24:39.50 ID:kdCqBEvr0
折り返し乗車していたが、金額同じなので最初からそこまでの定期を買っていた。
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:24:40.42 ID:IIhs9Lz5O
不正じゃ不正じゃ言うだけで何もしないんだから、
鉄道会社も大した問題だとは思ってないんじゃないか？
本当に問題意識があればホームで抜き打ち検札とかするだろ。
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:24:42.59 ID:u+3OitCaO
定期券圏内ならいいんだろ。
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:25:03.60 ID:uayTwKYiO
ちなみに通勤定期券は通勤以外にも使える
通学定期券は通学以外には使えない

通勤定期券の名称は勤務先の証明が必要だった昔の名残。今は用途制限は無い
通学定期券は単位取得の為の通学に使うもので、部活には必修ではないから使えない
通勤定期券は私用に使えるが、通学定期券は使えない（厳密に監視はしてないが）
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:25:07.90 ID:GxydAUdJ0
>>829
すごいな。
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:25:34.69 ID:DIrtLEx30
以前、タモリ倶楽部で「初乗り運賃だけで長距離旅行が楽しめる」って企画やってたな。
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:25:40.65 ID:uhHy4A6m0
>>841
長距離の旅行の時も途中下車できるなら同じ運賃で行けるところまで買うのが正解。
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:25:56.71 ID:QWgy5DJr0
>>829
因みに何時間（何日？）電車に乗っている計算になるんだ？
乗り替え回数も凄そうｗ
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:26:21.81 ID:RZINdcTD0
>>477>>537博多で飲み馴れぬ酒に付き合って小倉のホテルまで
俺。直ぐだから寝ちゃダメ寝ちゃダメ！
俺。一瞬(のつもり)ねいる
俺。何か気配感じて起きる。一瞬(のつもり)で良かった！
検札にきた車掌さん。「お客様。もう小倉出て次は広島です。」
俺「えぇぇ乗り越し代金おしはらします」
車掌さん何やら機械を取り出し「お客様。広島接続下り博多方面最終が有ります」
「が、乗り換え時間が一分少々でございます」
「○号車降りられた前に連絡通路がございます」
「この下り御乗車頂けなければ本日中に小倉にはお戻り頂けませんのでご注意下さい」
俺「ありがとございます。乗り越し代金を」
車掌さん切符にスタンプ押して「代金は結構です。小倉有人改札で駅係員にお渡し下さい」ｷﾘｯ

広島到着前教えられた○号車デッキでスタートダッシュ準備してたら‥‥
車掌さん見にきてくれて「また寝入られてたらと思いまして‥‥」
「お気をつけて。下り乗り過ごしたら広島泊まり。広島改札を出られる場合は運賃も頂きますのでﾆｺｯ」

今だから言える‥‥車掌さん！時間が有れば！何処かで再会出来れば！抱いてくれw
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:26:52.66 ID:7DDKMSEp0
これは全く規則範囲だが
18キップを使っての乗車記録を考えたことがある
乗車時間、乗車距離を1日で最大どれくらい伸ばせるか
候補になったのは岡山-高松間のマリンライナー折り返し連続乗車
JR西日本屈指の高速タイプ電車で中間駅3～4の快速、ほぼ1時間2本
もちろん、何の意味もないが電車好きなら試す価値があるぞｗ
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:27:13.88 ID:UAkV+KoY0
>>834
住んでる人間からしたら全くもって「おしゃれな街」なんて思ってないし言ってない。
852 ：歩行者：2012/02/09(木) 21:27:17.89 ID:u0szNeAJ0
>>26
「国鉄民営化」は大失敗だすな
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:27:37.72 ID:2t7AjqWm0
>>836
何時間寝てるんだよ。ｗ
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:27:49.20 ID:GajFUbap0
>>830
お前脳みそスポンジみたいだな
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:27:49.48 ID:uhHy4A6m0
>>844
と言うかそもそも通勤定期は無職ヒキニートでも買えるし。
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:28:42.21 ID:GxydAUdJ0
>>850
もうちょっと説明してくれないと
文字からだけだと具体化できない。
上の切符と同じように
よくわからないんだけど。（ｗ
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:28:51.45 ID:T+kd3+niO
>>839
>座るとか立つとかってのは関係無い
なら床に座り込んでも文句は言えなくなるけど
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:28:55.63 ID:o/7XPpxW0
それより電車の飛び込み自殺を禁止にしてほしい
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:28:59.97 ID:cVc00WGv0
>>853
京浜東北・根岸線（片道２時間）を２往復半した人を知ってる
よくカバンとか盗まれなかったなと
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:29:04.44 ID:NZThKAHb0
泥棒「盗めるようなシステムにしてるほうが悪い」

ｗｗｗ
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:30:16.51 ID:0qg3GZCkO
>>834
横浜ってのは
①港湾労働者
②京浜工業地帯の労働者
③都内に住めない労働者
の町だから
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:30:21.38 ID:uhHy4A6m0
>>859
知り合いの親父が大阪駅から新快速に乗ってうとうとしていたら
大阪駅がさらに二回近づいてきたそうだ。
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:30:33.24 ID:FmfXuFVM0
>>857
だから床に座ったからって過分に料金取ったりはしてねーじゃん
単にマナー違反で他の客の迷惑になるからやめてくださいって言ってるだけで
別に強要してるわけじゃない
社内で携帯いじるなってのと同じ理由だろ
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:30:35.10 ID:dDR7tKGu0
遠回りしても最短距離運賃で乗れるのは
ＪＲだと近郊区間（東京・新潟・大阪・福岡エリア）のみ。


通常は遠回りした場合は実際に利用した路線距離で料金を支払わなきゃいけない。


国によっては乗り越し自体が犯罪行為になる。
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:30:38.68 ID:rrVeHpuC0
>>859
どんだけ暇なのw
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:30:47.89 ID:ocjmNMbi0
>>857
迷惑防止条例に抵触しない程度であれば不正ではない。
ただし文句言うのは表現の自由の範囲内で許される。
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:30:54.21 ID:GxydAUdJ0
>>844
本当なのかな？
だったらどうして日曜の利用制限をしないんだ？
そんなこと株主がほおっておくのかね？
まゆつばっぽいなぁ。
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:31:02.72 ID:W0i5jEHu0
ほとんどが、ここでいう無賃乗車にあたるんだろうけど
中には「みなとみらい←→渋谷」の定期を買ってる人もいるんじゃないか。

俺は別路線で同じようなことやってるけど、ちゃんと下り側の乗り換える駅までの定期を買ってるから
何も気にやむこと無くどうどうと乗りかえてる。
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:31:19.19 ID:kdCqBEvr0
東京メトロの全線定期って高いんだな。
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:31:31.84 ID:DUXPqGUm0
つかこれ何がいかんの？
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:31:39.24 ID:Nqty6V3A0
折り返し先の駅までの定期を持っていれば別に良いんだろ？
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:32:05.85 ID:4muPYXmF0
そこまでして座りたいか？
隣に臭い奴が乗ってきたり前にリバースしそうな奴が立ったら最悪じゃん
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:32:08.23 ID:7DDKMSEp0
>>856
いや、こちらは18キップを正規に使用して
どれくらい長く乗っていられるかの試みｗ
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:32:22.06 ID:jcXU1+KY0
別にその分コストが掛かるわけでもないし、問題ないだろ。
入口と出口が同じなら途中経路は問うな。
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:32:23.19 ID:x+33VQ+f0
硬いこと言うなよ
世知辛い世の中だな
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:32:43.61 ID:V5Gpg6Z4O
まあ、電車通勤の諸君はガンバってくれたまえ。
わしは毎日マイカー通勤じゃ
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:32:50.92 ID:UFaRHnvA0
>>860
「盗めるようなシステム」になっているなら
そこを突いて利用しない奴は馬鹿だと思うけどな。
不正かどうかなんて全くどーでもいいことだ。
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:33:39.75 ID:M954PdlfO
>>861
1と2は横浜じゃなくて神奈川と鶴見のことだろw
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:33:45.34 ID:ocjmNMbi0
>>867
鉄道の大株主は関係者だろ
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:34:05.63 ID:pf/duI61i
>>874
ぇ？まじでいってんの？
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:34:15.02 ID:GxydAUdJ0
>>859
つか、東海道で酔っ払って
大垣行きなんか乗ったら最後だろｗ

>>873
＞岡山-高松間のマリンライナー折り返し連続乗車
これを何度も何度も一日で乗ると、最大の距離が
稼げるって意味？　そりゃしないやｗ
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:34:46.83 ID:cVc00WGv0
>>870
１．乗車券は定められた経路で乗車しないと不正になる
２．同一区間の無賃重複乗車は不正になる

これが原則なんだが、大体黙認されている
今回問題になっているのは「みなとみらい線にタダ乗りしている」ってところだ
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:34:50.13 ID:BHqL32Tv0
>>853
６件マタギして朝まで飲んでたら
起きれなくなった
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:35:10.77 ID:QWgy5DJr0
>>836
地下鉄で路線を3往復はあったな
「もう1件ハシゴしたら終電に間に合わなくなるな。節約も兼ねて早めに帰ろう♪」
と終電2時間前に乗ったが、起きたら逆側の駅（終点＆最終の到着）だった
家までのタクシー代が7000円ちょい・・・
泣きたくなったｗ
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:35:46.10 ID:MgoU0fq00
>>870
始発だから座っていい席取ろうと思ったら既に座られててイラッとくる
886 ：森（もる）。 ◆AT7dFTbfB. ：2012/02/09(木) 21:35:55.61 ID:WGmHMoHS0
おしりのみぞの細いヤツじゃ。
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:36:00.06 ID:rOS009KY0
京葉線の東京駅で降りない奴は、こんなカスばっかりだろ
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:36:04.13 ID:n5TkNztF0
ダメに決まってるだろ。
全区間の３倍の運賃を没収のうえ会社（学校）に監督者責任で損賠請求してやれ。文書でな！
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:36:10.55 ID:ARWKI9If0
UFaRHnvA0

馬鹿か、釣り師か知らんが黙ってられないのか？
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:36:27.96 ID:GxydAUdJ0
>>879
学割の定期の話だよ。

>>884
レンタカー借りて翌朝マイカー出勤　ｳﾏｰ。
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:37:09.32 ID:M954PdlfO
>>867
通勤定期の目的外利用は完全に合法だよ


それに休日出勤がある会社なんてザラにある
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:37:31.10 ID:Jb9NvBGQ0
小田急にも多いよ
唐木田まで折り返す人
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:37:34.06 ID:vo4FT6cF0
中津から梅田に行ってから乗る
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:37:34.26 ID:4ShfZJ450
俺もやったことあるけど、時間はかかるわ疲れるわで、結局始発に引っ越したw
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:37:36.02 ID:ffVxORiK0
そのぶん頑張って早起きしてるんだから大目に見ろよ。
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:38:22.21 ID:UFaRHnvA0
>>889
従順な食肉用人間が過剰反応するのがちょっと面白かっただけだ。
もう飽きたから去る。
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:38:44.69 ID:ZwlcCY1V0
煙管
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:38:53.88 ID:fzLLQo3s0
改札から改札じゃないの？
途中下車するならともかく、下車しないなら意味ないよ。
乗り過ごして戻るのもダメなのか？
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:38:55.77 ID:ocjmNMbi0
>>890
>そんなこと株主がほおっておくのかね？
に対するレスだよ
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:39:09.87 ID:2DLV56s50
京浜東北線で大宮まで戻って埼京線に乗るのはセーフだろ
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:39:23.24 ID:Gnv2hs4W0
>>850
調べてみたらマリンライナー2号の高松スタートで9往復半行ける距離は642.6km
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:39:25.99 ID:DUXPqGUm0
俺も座ることに執着してないから
やりたい香具師はやればいいと思うわ
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:39:34.09 ID:GkuUcyqs0
>>848
東京～新大阪(のぞみ号、約2時間40分)
新大阪～大阪(各駅停車で1駅5分)
大阪～青森(日本海号、約15時間)
青森～新青森(各駅停車で1駅5分)
新青森～東京(はやて号、約3時間30分)
午後2時の新幹線で東京出発、翌日午後1時には帰ってこれる行程だった。
23時間中、乗り換え待ちを除く乗車時間は21時間20分ぐらいかな。
でも、この時は大阪まで行ったのに大雪で日本海号が運休、
そのまま東京まで帰ってきたので目的は達成出来なかった。

(ヲタ向けに追記しとくと、山科～大阪と新青森～新青森～青森の乗車券は別途用意してた)
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:39:42.21 ID:NR4I5flY0
俺も取手止まりのでとりあえず取手まで行ってそこから土浦行きに乗り換えて とか結構やるわ
アウトなのか
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:40:32.56 ID:64nfvO+50
銀座線の渋谷駅でやれ
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:40:35.45 ID:IIhs9Lz5O
>>882
最大の問題は「ただ乗りできる状態を放置している」
ってことだろ。
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:40:37.68 ID:FmfXuFVM0
別に鉄道会社だって不正乗車を訴えて金を取りたかったり
難癖付けたかったりするわけじゃなくて
こんな事する奴が増えたら無駄に混雑するから言ってるんだろ

あと客がどこからどこまでの切符を買ったとかっていうのを集計して
それを元に乗車率や混雑具合を計算してるわけだけど
客にこの不正乗車をされたらその計算が合わなくなる
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:40:37.91 ID:K4bfHl6ni
鳴尾で降りるのに、急行で甲子園まで行って戻ってくるのは？
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:41:06.90 ID:mefeW8BcO
これ始発駅利用者から苦情がくるんだよね
｢座れなくなった｣って
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:41:09.61 ID:7DDKMSEp0
>>901
中間駅下車折り返しのショートカット入れたらもう少し伸ばせる
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:41:10.65 ID:QWgy5DJr0
>>890
次の日は祝日だったので近くのビジホに泊まっても良かったんだよね・・・
見慣れない風景を目の当たりにすると「家に帰らねば」ってなるのかも
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:41:38.52 ID:a97QhQQM0
不正乗車自体は鉄道会社は黙認していた
クレームをつけたのは座れない客
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:41:39.38 ID:DUXPqGUm0
鉄道会社が違うから問題になってるってこと？
ケツの穴の小さい話だ
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:42:20.43 ID:FI+SE0PfO
>>896
この程度の運賃ケチってるヤツの方が
体制に搾取されてる従順貧民に見える気がする
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:42:46.07 ID:ARWKI9If0
オマイの敵は（別の）オマイって事だ、
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:42:47.55 ID:T+kd3+niO
>>866
ならば同じ範囲の音楽流して聞き流すのも有りですね
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:42:50.28 ID:bXcGTz2pO
寝過ごして駅員にその旨を伝えて追加料金なしで戻ったことならある。
この場合は確信犯じゃなかったから、許してもらえたわけかな。
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:42:50.69 ID:M954PdlfO
>>900
赤羽より南、つまり都内に行くならアウトだ
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:42:54.10 ID:+kL1dASeO
南海高野線今宮戎駅→南海高野線難波駅→南海本線乗り換え→和歌山方面はアウト？
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:43:04.62 ID:GkuUcyqs0
>>871
運賃的には全然問題ない。
ただし、折り返し乗車で席を占有していた場合、
始発駅から当然座れたはずの人が席からあぶれた場合の
道義的責任はあるね。実際、座れないと騒いだ客のクレームが
話の発端だし・・・。
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:43:24.09 ID:cVc00WGv0
>>900
乗車駅が与野、降車駅が赤羽だとして、与野～大宮～赤羽間の乗車券を買う必要があるな
ま、同じJRだからチェックなんてされてないけど
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:43:37.12 ID:RMnJpxUY0
>>904
たぶん、普通に後続に乗り換えてるだけだろ、お前。
乗車駅～土浦の乗車券・定期券ならOK
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:43:50.96 ID:ocjmNMbi0
>>913
本来、みなとみらい線に乗れない人がみなとみらい線に乗ってくるから今回問題になったんだよ
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:43:56.12 ID:uZr4PZL70
座席を増やせ
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:44:13.93 ID:GxydAUdJ0
>>891
おまえオッチョコチョイってよく言われるだろ？

>>899
学割って言ってるだろ？
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:44:18.24 ID:rrVeHpuC0
>>918
湘南新宿で池袋は？
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:44:19.72 ID:mR2NZFVy0
チョンみたいな言い訳しての痛いな
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:44:31.34 ID:QWgy5DJr0
>>903
こういうのも贅沢なんだろうな
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:44:51.25 ID:CECWicFOO
大阪から神戸方面に新快速で行くときは、いったん逆方向の新大阪に行く。
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:44:56.05 ID:DUXPqGUm0
またモンスター客か
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:45:08.78 ID:IIhs9Lz5O
>>918
普通乗車券ならセーフ
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:45:23.70 ID:m3KXM3h20
>>903
ここ最近の日本海大雪ウヤは
走らせる気がないとしか思えん
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:46:01.20 ID:ocjmNMbi0
>>916
お前はマナーと不正の違いもわからんバカなのかｗｗｗ
幼稚園児からやり直せクズｗ
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:46:19.86 ID:cVc00WGv0
>>906
それは「対策」だな
それを「最大の問題」なんて言ったら殺人者が「俺を警察が見張ってなかったのが問題」と同じ理屈だぜ
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:46:25.88 ID:M954PdlfO
>>913
MMはタダ乗りされた上に正規の顧客が迷惑かけられてる訳でほっとける話じゃないだろ
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:46:32.17 ID:2WvC49O40
ワシは当然ながら、乗車区間で定期を買っているから
車内検札でも捕まらない。
他の奴らの９割は捕まって金払っているようだが
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:46:58.66 ID:K0ZO9Ppo0
こっちはSUICA定期なんだから
正規料金だと言うなら勝手に引けばいい。

徴収しないのは鉄道会社の勝手だろ？
いちいち窓口行けとでも？お断りだ。
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:47:09.84 ID:0ZK29LJZO
定員の200%300%の乗客詰め込むのいいの？
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:47:11.88 ID:2DLV56s50
>>918
ああそうか、赤羽を２度通ることになるんだな
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:47:33.16 ID:Eo14ucOL0
憲法って国向けの決まりなんですよね
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:48:02.64 ID:S3jZtDWE0
普通に、乗る区間全部定期持っておけば終了。
質問されたら定期見せて終了。
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:48:17.06 ID:9uj7SeoZ0
>>919
アウトじゃないけど、きっちり料金取られるだろ。
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:48:18.38 ID:GpJy3IYl0
みなとみらいからの定期買えば問題ない。
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:48:33.68 ID:RMnJpxUY0
>>921
定期券・回数券等ならその通り。

乗車券なら旅規157(2)によりダウト。
その例なら経路が重複しない・近郊区間・途中下車しないの要件で、
与野～赤羽の最短経路で計算できる。
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:48:44.50 ID:mR+tfsbK0
「該当駅の改札をくぐればおｋ」という符面どおりの解釈をして何が悪い
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:49:01.87 ID:50TMFm/a0
来る電車が混んでいて、数台見送らないと乗れないときがあるんで、
２駅戻って乗っているんだけど、これは客のせいではないだろうよ。
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:49:05.82 ID:S7GQsmqo0
もともと、いい加減なシステムなんだよ。
そんなにガメツイなら、ちゃんとしたシステムにしれよ。

寝過ごして通りこしたら、戻るだけの料金を払わねばならないのか？。
など、いろいろ問題がある。

遊園地の電車は、乗る事に意味があるので、乗った回数で料金が決まるが、
普通の電車は、乗る事に意味があるのではなく、
目的地へ移動する事に意味があるのだ。
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:49:11.11 ID:5Xjf1UvJ0
>>900　マジレスすると
定期ならOUT。
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:49:20.02 ID:GkuUcyqs0
>>850
たしかギネスで1日にどれだけ長距離を鉄道で移動できるか？
っていうやつのギネスホルダーは0時過ぎの夜行でスタートして
朝からは新幹線でバンバン往復したとかいう話を聞いたような気がする。
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:49:29.03 ID:dDR7tKGu0
一番なのは直通運転をやめればいい。
折り返しの場合はいったん扉を閉めて回送扱いにするかだ。
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:49:32.74 ID:M954PdlfO
>>926
それもダメ…なんだがSuicaなら最短区間で精算されるだろうな
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:49:37.22 ID:4ShfZJ450
山手線何周するのも本当はダメなんだよなｗ
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:49:44.15 ID:uhHy4A6m0
>>818
アウト。
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:49:50.49 ID:cVc00WGv0
>>944
話題として通勤定期の前提で書いてたが言葉足らずだったね
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:51:01.19 ID:nRPvQUja0
不正出来ちゃうシステムが悪いってもね
完璧なシステムを作るにも会社は金が掛かりこっちは利便性が損なわれでキリがない
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:51:02.31 ID:OLS9Qn/80
下りと上り間違えて乗った時もアウト?
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:51:22.73 ID:2qbCoFAe0
くやしかったら改札からホーム変更出来ないようにしろよｗ
無能
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:51:31.05 ID:5Xjf1UvJ0
>>948だけど
>>900のを訂正
定期券の経由がそのとおりなら可能だけど
定期は経由から外れる事できないから
大都市近郊区間みたいな事はできないよ。
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:51:31.99 ID:rrVeHpuC0
>>951
やっぱりだめか。
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:51:40.87 ID:AQUIYDFV0
何回もやるから悪いんだろ。
1度２度程度なら、何も言われんだろうに。
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:51:41.43 ID:ARWKI9If0
>>938
>定員の200%300%の乗客詰め込むのいいの？

少しくらいスレ嫁、
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:52:18.58 ID:YAZugCNN0
箱根登山鉄道の強羅駅みたいにすればおk
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:52:30.27 ID:QWgy5DJr0
空いているなら駅員を配置して切符や定期の確認をすれば良いのにな
やっていくうちに逆切れして逮捕される輩が出てくるだろうしさ
あとは見せしめ報道して貰えば激減すると思う
ゴキブリやドブネズミと一緒で完全な駆除は不可能だけど、気にならなくなる程度に数を減らせるだろ
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:52:33.11 ID:GkuUcyqs0
>>932
1/14の時はA寝台下段を苦労して確保してたのに、運休で泣いたよ・・・。
でも、こないだの土曜日、キャンセル待ちでゲットしたA寝台下段に
運よく乗れたのでラッキーだった。
ちなみに、明日はきたぐに乗車予定なんだけど、
コレがまた運行するか怪しい天候なのでガクブルです・・・。
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:53:18.02 ID:S3jZtDWE0
>>956誤乗には救済措置はある場合が多いようだが常習は完璧にアウト

>>818は普通に梅田からの定期かえば良いだけだろが
まあ通学定期なら学校が発行する証明書以外の区間は買えないが
通勤定期なら何も問題なし
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:53:38.62 ID:+KxU9hES0
コレを防止するにあれだな。
会社跨ぐ電車の連続運転をしなければ良い。

逆行の多い駅から区切って全部始発にしときゃ解決。

設備がどんな状況下は知らんが。
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:53:45.86 ID:e1fBfgLP0
>>956
タクシーに乗って「そのまま走って」つっといて、
後で「あ、逆方向だったわ元の位置に戻ってそこからメータースタートしなおして」って言えるか？
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:53:51.39 ID:ARWKI9If0
こんだけ馬鹿が多けりゃ
そのうち、検札かドア閉めて追い出すようになるよ、
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:53:59.34 ID:W+85B5sf0
夕方ラッシュ対策で清澄白河・水天宮前迄戻る人大杉。
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:54:00.26 ID:cVc00WGv0
>>963
このスレでも多いが「重複ダメなの？」は仕方ないと思うが
今回は「他社線」だからなｗ
ゴキブリやドブネズミと一緒ってのは同意
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:54:07.03 ID:M954PdlfO
>>931
そっか、近郊区間だったな
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:54:17.25 ID:rGxgVwlU0
正直、どうでもいい
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:54:23.96 ID:WxCzGYMH0
正直者がバカを見る、それが日本と言う国の真の姿。
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:54:25.32 ID:USP+O0dd0
>>963
みなとみらい線の乗務員と駅員は東急が委託されている。人件費がかかるから東急はやらない。
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:54:26.31 ID:GxydAUdJ0
日本のJRとか他の私鉄とか加盟しているの
かどうかしらないけど、
欧州と北米の鉄道職員連合みたいのがあって
欧米相互にフリーパスがある。
それが羨ましい。　
日本でも鉄道関係者（空とか運輸系もかな）の家族へ
の恩恵で無料とか超低料金のパスがあるよね。
そんなもんだけど。
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:54:42.10 ID:ZTt0/cZ5O
うっかり寝過ごして戻るのもアウトか。
電車って眠くなるんだよなぁ。
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:54:50.85 ID:S7GQsmqo0
乗車率が１２０％を超えた場合は、
切符の発行をやめろ。

「現在、乗車率が１２３％な為、乗車出来ません。
　タクシーやバスをご利用ください」

って、アナウンスを出すとか、
座れない場合は、料金を２０％戻すとか、
そうゆう仕組みも必要。
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:54:53.13 ID:IIhs9Lz5O
>>934
対策をとらないないことを問題だと言ってるんだが。
おまえの理屈だと、地震が起こったことは問題だが
原発がぶっ壊れたのは対策不足だからしょうがない
というのと同じ。
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:55:02.67 ID:f2tqPV1AO
綱島在住だった俺も朝は苦痛だった。
今は、田舎で車通勤だが朝は渋滞…
あまり大差ない。てか、酒が呑めないんだよな。代行とか高いし
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:55:30.31 ID:S3jZtDWE0
>>963
実際には、きちんとその区間の定期を持っている奴がほとんどだからきっぷを確認する意味がない

最終的には「座ったまま折り返すのはマナー違反」というアナウンスをするか
折り返し時に全員下ろして全員降りたか乗務員が車内を確認するくらいだね
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:56:13.11 ID:1SIM8MYx0
下りに乗って、上りに乗り換える駅から定期券を買えば、問題ない。。
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:56:25.35 ID:mR+tfsbK0
ロンドンの地下鉄なんかよく駅員が抜き打ちで関門やってたぞ
北部のゾーン4から南部のゾーン4まで、同じゾーン4内の移動料金で行けてしまうから
ぐぬぬ・・・と言う前にJRもやれば？
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:56:32.04 ID:K0ZO9Ppo0
SUICA定期、ICOCA定期なら改札で徴収しない鉄道会社側の負けっていう
完璧な理論に反論できる鉄オタいないのかよ。

おらおら反論してみろ。

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:56:32.91 ID:rrVeHpuC0
東横線なんかは昔からあったがw
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:56:43.93 ID:p2pJXpDbO
ダメなのが解らない人って頭がダメな人？
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:56:52.10 ID:GxydAUdJ0
>>977
ロンドンのバスはそうだよな。
数人立ってる人があると満員だったはず。（最近は知らんけど）

他の国でもそういうことはよくある。
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:57:01.21 ID:e1fBfgLP0
逆に考えるんだ。座れる席があるから悪いんだよ。
山手線みたいに混むときは席たたんでしまえば、必死で座ろうとしない。
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:57:06.39 ID:ARWKI9If0
>>975
昔は社員証見せて、あいさつしとけば
　どこまでも行けたのにな、
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:57:13.11 ID:0SXUVqu90
ラッシュが起きるような都市は都市機能が麻痺してるんだから
そんな機能不全なものは爆破しとけ
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:57:23.61 ID:MeBm6FZz0
座席に座れても座れなくても運賃一緒だからね
座席を全廃すればなくなるだろ
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:57:26.21 ID:cMYa6vJd0
1度だけやった事あるけどダメだったんか・・・
ダメならダメで上り下りは改札経由しなきゃ行き来出来ない様にしといてくれ
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:57:27.07 ID:cVc00WGv0
>>978
苦しい屁理屈だな
「ルールを逸脱する（不正乗車）」のと「原発が壊れた」は別物だぞ

対策を取るのは賛成だよ
ただ、ルールを逸脱した連中が先に問題視される
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:58:02.11 ID:64CewUO50
結局、満員電車が問題ってことだし
競争相手がないからがめつく客から取ろうとしてるだけだろ
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:58:06.34 ID:+KxU9hES0
>>991
そういう駅も実際存在する。
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:58:33.33 ID:2DLV56s50
そのうちスイカにGPSがついて勝手に精算されるんだろうな
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:59:01.34 ID:nRPvQUja0
>>986
地元でやられるよ
満員なので通過しますと
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:59:22.69 ID:GxydAUdJ0
>>995
それいいな。改札がいらなくなるから。
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:59:31.65 ID:0SXUVqu90
>>986
日本では、100%超えたら違法
走らせちゃダメ
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:59:44.38 ID:2qbCoFAe0
他人に罪を擦り付けるな！
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:00:13.36 ID:64CewUO50
１０００なら雪
1001 ：１００１：
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