【東京】原発の賛否を問う署名が東京でも法定数を超え、5月の連休明けに住民投票実施の条例制定を都知事に請求へ[02/09]

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952名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:10:59.04 ID:2nWCL20cO
日本経済研究センターの試算だと原発再稼働無しだと『毎年7.2兆円の経済損失』だとよ。
いい加減、日本海側の断層評価終わった原発は動かせよ
953名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:13:41.42 ID:w7hdOQZ+0
経済優先で考えても、電力会社の軽水炉なんて要らないんだよ。

そもそも、使用済み燃料の最終処分はどうするの?
六ヶ所村と、各原発の燃料プールが一杯になったら、もうそれ以上発電なんて出来なくなるぞ。
そしたら本当のハードランディングじゃないか。

そんなことになったら、経済にどれだけ迷惑がかかると思ってるんだ?
954名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:13:49.98 ID:1Hgluxwy0
まあ、東京は電気をあまり使わないから良いんじゃない?
955名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:14:38.55 ID:LPgaMT/zP
http://www.iti.or.jp/flash47.htm
> イタリアでは、国民投票の結果、1988年末をもって原発は中止されており、 その後、
15年近く慢性的な電力不足を抱えながら、フランス、スイス、スロベニアなど
アルプスの向こうの隣国からの輸入で、 かろうじて電力需要をまかなってきた
>今回も予定されていたフランスからの買電800メ ガワットをカットされたのが、直接的原因と言われる。
http://www4.ocn.ne.jp/~takabonn/miyazakiene/miyazakie.htm
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/poverty/1307960969/
>イタリアは全電力の約7%をスイス、フランスから輸入。
電気料金(←一般家庭用です)は欧州一高く、原発先進国のフランスより8割高い。

イタリアはフランス・イタリアが猛暑の時、フランスは自国優先のためイタリアへの電気の供給を予告も無しに止めました。
そしてイタリアは大規模停電し信号も停止しました。この停電による死者も出ました。
http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003062701000061.html
そして原発を全廃したイタリアの家庭向け電気料金はフランスの約2倍弱、
産業用電気料金はフランスの約3倍です。

先進国で原発を全面廃止して他国から電気を購入していない国はありません。
956名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:15:33.19 ID:13U8qRKC0
原発立地県の住民が原発嫌がってるのに都民が賛成で押し切るのはアリだってんでしょ?
米軍基地も原発も東京に作ればいいのにな
957名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:16:22.74 ID:w7hdOQZ+0
原発推進(豊かな経済+事故リスク) VS 原発廃止(経済低迷)

こういう対立軸だという、電通の嘘プロパガンダを、まず、ひっくり返す必要がある。
原発はコスト高。中長期的には、豊かな経済をもたらすものではなく、その真逆。

低コストで、効率的な発電は、LNGガスタービン・コンバインドサイクル発電の方が、
原子力発電よりも、圧倒的に優れる。資源量も、シェールガス採掘の本格化で、
ウランが数十年分に対して、LNGは数百年分になった。なので、本当の対立軸は、

原発推進(一部の人間の利権+事故リスク) VS (豊かな経済、持続的な経済成長、安全・安心な国民の暮らし)

本当は、こういう対立軸なんだ。

電通の嘘プロパガンダを、ネットから崩していく必要がある。
958名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:17:34.89 ID:IyXEUcb40
事故後でも反原発訴えてる人が選挙で負けまくってるのに
住民投票して反対が多数とれると思ってるんだろうか
959名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:18:50.97 ID:w7hdOQZ+0
シェールガスの発見と、ガスタービンの高性能化で、
経済やカネだけのことを考えても、

『原子力発電はオワコン』になったんだよ。

ではなんで、LNGガスタービンが、いま一つ普及しないかと言うと、それは、

電力会社が、天敵のガス会社を儲けさせたくないから。

原子力発電と比べて、LNGガスタービンがあまりにも人手が少なくてすむので、
人員をリストラしなければならないから。

使用済み核燃料を資産に計上して、それを利益幅の算定に入れこむなどの、
総括原価方式を悪用した汚い儲け方ができなくなるから。

そういう電力会社のエゴイスティックな理由で、LNGやシェールガスの話が出ると、
原発推進論者は、全く無視を決め込むか、狂ったようにケチをつけるという訳。
960名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:20:24.36 ID:13U8qRKC0
だいたい、経済を回せというなら原発依存では逆。
原発依存では経済は活性化しない。呼び水以上の高カロリーで老廃物を溜まらせ倦怠感と停滞を産んでいるだけだ。
だって地震以前から日本経済は底だったし製造業の国際競争力も地に堕ちたもんだったぜ
それは原発依存形態のたまものだったってこと
961名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:21:17.77 ID:w7hdOQZ+0
核武装論を唱えながら、奇妙なことに、電力会社の軽水炉を必死で擁護する石原は、
詐欺にだまされた婆さんが、騙されたということをなかなか認めずに、
『詐欺じゃないの!あの営業マンさんはいい人なの!』
と、必死に擁護してるのとそっくり。

わが国が大量に貯蔵している軽水炉由来のプルトニウムには、
239以外の、240や241が混ざっており、それで核兵器を製造することは不可能。

また、そこから239だけを遠心分離で取り出すことも物理的に不可能で、
(中性子3個分の質量差があるウラン235と238とを分けるのが、遠心分離の限界)
もう、何をどうしようもなく持てあます、ただのゴミ、汚物でしかない。

『日本には原発から出た何十トンものプルトニウムがあって、それで核兵器を何千発もつくれる』
というのは、霊感商法の1000円の壺を、
『この壺にはありがたい御利益があって、何百万円もの価値があるの!詐欺じゃないの!』
というのと同じ。
962名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:22:26.16 ID:ZS71+pnE0
はいはい、よくできまちた。。。パチパチパチ
963名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:22:31.35 ID:UNjbtFCu0
石原も時々おかしいが、この投票推し進めている連中よりはマシ

964名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:23:40.01 ID:Qmu/XrbG0
これは時間かける事自体税金の無駄遣い。
すぐさまゴミ箱に捨てるべき。
965名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:25:03.36 ID:SW3XEdxc0
核武装以前に日本を倒すときには玄海原発に通常のミサイルを数発たたき込むだけで
大阪あたりまで福島で言う緊急避難地域になる。
日本は原発だらけで攻撃を受けただけで滅んでしまうという馬鹿な状態になっているんだな。
966名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:28:15.85 ID:QHDfBev40
>>959
アメリカが34年ぶりに原発を建設するらしいが、どうしてなの? 教えて。
967名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:30:17.91 ID:13U8qRKC0
>>966
東芝がやりたかったんじゃないの
アピールとして

電気が必要だから作るんじゃなくて、作る側が作りたいから作る それで54基もできたのが原発。
968名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:30:19.37 ID:/N9rVnu+0
原発廃止になったら
電気自動車は しばらくエコじゃ無くなるってこと?
969名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:30:47.64 ID:1Hgluxwy0
石破さんだっけ?
原発が武力攻撃の抑止力になるって言ってたの。
970名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:31:42.55 ID:13U8qRKC0
>>968
今までの開発費がもったいないから、電気自動車は蓄電池としても使えますよ〜と言って売るらしいよ
971名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:32:37.34 ID:3d9VqWCY0
>>946
>一体何を根拠に
現に足りてるからにきまってるじゃん。

>一気に停電する可能性
そんなもんある訳ねーじゃん。
今動いてるのたったの3基だぜ。
以前は全国の発電量の23%を53基の原発で発電してたから
1基あたり0.43%、30%としても1基あたり0.57%、
×3で1.7%にすぎないじゃねぇか。

与太話で不安を煽るのもいい加減にしろよ。
972名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:33:09.17 ID:w7hdOQZ+0
>>966
つ 日本経済新聞
『ガスタービンに春到来の予感』(2011/3/7 7:00)
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E2E6E2E1E38DE2E6E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;df=2;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB

>天然ガスを使う発電設備、ガスタービンに追い風が吹いてきた。
>米国で「シェールガス」と呼ばれる新型の天然ガスの生産が本格化。
>ガス価格が下落して発電コストの競争力が高まっているためだ。
>オバマ政権が力を入れる風力など再生可能エネルギーの普及も、
>実はガスタービンに有利に働く。「原子力ルネサンス」ともてはやされた
>原子力発電所の新設計画が軒並み遅れているのとは対照的だ。

(要旨)
○2011年1月、三菱重工業鰍ェ、米国電力企業ドミニオンより、GTCC(ガスタービン複合サイクル発電所)を受注
○ガスタービン3基、蒸気タービン1基、発電機で構成され、出力は130万キロワット(大型原発1基に相当)
○ドミニオンは原発計画を遅らせ、ガス炊き火力発電を優先する戦略に転換
○シェールガスの登場により、米国の天然ガス先物価格は08年7月の3分の1まで下落
○シェールガスは米国で100年分に相当する埋蔵量
○170万キロワットの原発の建設費が数千億円なのに対し、出力がさほど変わらないGTCCは数百億円
○GTCCは2014年末には稼働を開始(発注から稼働まで3年)。他方、原発は建設に7年は必要
○ドミニオンはさらに数基のGTCCの建設を計画
○出力を自在に調整できるガスタービンは、自然エネルギーの導入にともなう電力の「シワ取り」にも期待

>米国では老朽化した石炭火力発電所の建て替えが課題になっているが、
>二酸化炭素(CO2)の排出を抑えつつ、低コストで発電できる発電手段としては、
>ガスタービンを上回る解決策が見当たらない。

その原発は、何基つくるの?
米国でも、原発からガスタービンにシフトしてると思うよ。
973名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:34:37.07 ID:UNjbtFCu0
>>971
別に原発だろうが火力だろうが
供給量を上回る需給があれば、停電の可能性はあるんじゃないの?
974名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:37:55.12 ID:YvTpeV8mO
>>914
まあ、立地である新潟県や柏崎市などで署名集めるのがまず筋ではあるね。w
何故まず東京?とも思う。
ちなみに
柏崎市は現状では駄目、
刈羽は早く動かせ、
新潟県知事は原因究明ななされない限りは動かさせるわけにはいかない立場表明だって。

まあ、原発の是非はともかく、柏崎刈羽に関して書くと、散々ボヤ騒ぎ起こした挙げ句、大火事起こして、東電が安全対策出来ました再開させて下さい(^q^)
などと言っても倫理観に当てはめれば舌の根乾かぬうちから再開容認するわけ心理的にも物の流れからもあり得ないよな。
俺や多くのひとが仮に新潟県知事であってもまずは同じ判断下すだろう。
動かさせたい勢力はまずは東電から柏崎刈羽を取り上げてみることから始めてはどうだ?
仮に動かすとしても東電にはやらせたくないよ。
975名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:38:17.32 ID:FeDHQCW7O
>>961
なるほど
石破も石原みたいなこと言ってたよね
石破は知ってて抑止力とか言ってそうだけど
976名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:38:33.74 ID:QHDfBev40
>>967
それじゃ、日本なんかじゃ迷惑施設の代表格の原発を日本の一企業のアピールの場として
アメリカ政府はアメリカ国内に建設させてくれるんだ(笑)  
 東芝はアメリカにいくらばら撒いたんだろうね?  すごい商売だな(笑) 
977名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:39:11.96 ID:3GirciXX0
こりゃ盗電様の意向に従わせるために、需要に供給できたなかったとした形での大規模停電が発生しそうだな
輪番停電あんだけやっても理解しないなら、関東まるっといきなり停電しかもう手は残ってねえし
思い知らせるためにも、一週間くらいガツンと
978名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:39:12.67 ID:w7hdOQZ+0
核武装の役には立たない、コストは高い。おまけに危険。
意味ねーだろ。軽水炉。
979名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:45:45.15 ID:PF59vuDr0
>>974
俺は再開賛成だよ。
今回の震災や中越地震の結果で数十基の原発の耐震性が立証されたし。
万が一の不測の事態でも十分対処可能って事が明らかになったからな。
恐れるものが何も無くなった。
980名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:48:22.05 ID:13U8qRKC0
あそこは中越地震で壊れたところがまだ直せないので動かせません。
981名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:48:49.97 ID:qHVm7gcC0

原発を利権化したことが、事故の元凶。

利権構造へビタ一文も 「カネが流れない構造」 を作ることが急務。
982名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:50:16.44 ID:cK/81VuL0
石原知事、原発の住民投票条例「作るつもりない」
ttp://www.asahi.com/national/update/0210/TKY201202100434.html

条例制定をめぐっては、条例案の可否を判断する都議会側からも慎重論が出ている。
983名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:51:55.72 ID:3GirciXX0
太平洋戦争:陸海軍同士でいがみ合い、余力で戦争した
原発:利権構造に金を流し、余力でメンテや安全対策

変わらんなあ
984名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:53:36.71 ID:pplv/olT0
とりあえず東電潰して
送電分離してくれ
985名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 19:55:14.05 ID:w7hdOQZ+0
(ケイザイガー)って言うんだったら、原発やめろ。

原発の存在自体が、電力供給の不安定要因そのもので、
高コストで経済の足を引っ張ってるだけじゃないか。

福1事故で、どんだけ経済的な損害が出たと思ってるんだ?
今後、もし健康被害が出てこようものなら、東北や首都圏の地価が、
どれだけ下がって迷惑すると思ってるんだ?

(ケイザイガー)じゃなくて、本当は(リケンガー)だろ。
986名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:02:08.49 ID:J1X7hBvs0
これ精査すれば絶対法定数に届かないだろw










987名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:05:52.91 ID:13U8qRKC0
>>976
アメリカはIAEAを操れる限りにおいて世界を牛耳れる。
気に入らない国はIAEAにイチャモンつけさせて核ミサイル作ってるって攻撃すればいいんだから。
自分は核持ったままでな。

IAEAという組織が健全であるとアピールするためには
「核を「ちゃんと」平和利用している国」としての日本が必要なんだろ。だからアメリカも日本の脱原発に関しては味方じゃないよね。
インディジョーンズが至近距離でキノコ雲を見上げてもシャワー浴びれば無問題な意識の国だしな
988名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:06:09.94 ID:RPIKsy5tO
国民投票が実施されたとして、「原発賛成」が過半数だったら
ブサヨはおとなしく引き下がるの?w
989名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:06:56.50 ID:jGpG7fxx0
原発存続しようがされまいが
日本の電気を牛耳ってる東電連合が
国民から金徴収して儲かる仕組みに変わりはない

原発の事故を招いたのは東電
原発の廃炉ビジネスを統括してるのも東電
原発の再稼働を目論んでるのも東電
再生可能エネルギー構築を目論んでるのも東電
遠巻きに言えば
こんな署名活動を支えるスポンサーは
原発事後起こした東電なんだよ
990名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:08:14.26 ID:13U8qRKC0
>>989
東電ノイローゼ乙
991名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:08:57.31 ID:VYTQksU40
>>1
石原があっさり受けたら、橋下はどうするんだろw
992名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:09:57.57 ID:6kEzgwim0
石原が反原発がセンチメントだとか言ってたらしいが
事故の再検証や反省、責任の追及をしないで再稼働するのも
十分、裏付けの無いセンチメントだと思うのだがな
993名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:11:03.78 ID:UNjbtFCu0
>>992
どっちもどっち。
ただ、やり方が市民団体の方が幼稚なだけ
994名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:13:39.86 ID:13U8qRKC0
幼稚ではない
ボトムアップなぶんだけそりゃ手作り感があふれるのはしゃあない
ふんぞりかえったお上じゃないんだから
995名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:14:42.67 ID:w7hdOQZ+0
本当は、こういう左系の市民団体じゃなくて、
保守や、経済至上主義者や、タカ派や、核武装論者が率先して、
脱原発の運動をやるべきなんだよ。

それが、未だに西尾幹二ただ1人とは。

いくら文系にしても、保守陣営の不勉強にはあきれるばかりだ。
996名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:15:40.05 ID:VYTQksU40
>>992
だから、石原は住民投票やるんじゃないの
997名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:24:45.88 ID:w4O7qbFj0
>>959
シェールガスは採掘は環境面で問題あり。
なんせ何百種類もの化学物質を空気とともに送り込んで
その圧力で取り出すんだから。

カナダのタールサンドも。普通の石油の6倍の二酸化炭素を出すし
オイルを絞り出した後の搾りかすのの処理も問題になり始めてる。
998名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:25:29.06 ID:1/RJSNPa0
ネトウヨ売国奴のみなさんこんばんは。
放射能撒き散らして国を破滅させるシナリオが失敗に終わりそうですね。

どんな気分?w
999名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:28:15.69 ID:25DaxW94P
左翼げっとw
1000名無しさん@12周年:2012/02/10(金) 20:28:24.15 ID:UNjbtFCu0
1000
なら、再稼働。
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