【社会】 「京都抜きに日本の観光を語れないというのはおごり！ずるい」…リニア新幹線誘致で、奈良市長かみつく

★「京都はやり方がずるい」　リニア新幹線誘致で奈良市長かみつく

・奈良市の仲川げん市長は８日の定例記者会見で、京都府などがリニア中央新幹線中間駅の
　誘致に乗り出したことについて「地元負担がなくなり、地上駅に決まった途端に手を挙げるのは
　ずるいやり方」と批判。

　「京都抜きに日本の観光を語れないというのはおごり。開発の余地は奈良の方が大きく、
　伸びしろがある」と主張した。

　ただ、中間駅の候補地については「大阪や京都との導線、住宅地以外での土地利用などを
　考えれば、学研都市周辺が妥当」と提案した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120209-00000525-san-bus_all

※ルート案：http://amd.c.yimg.jp/amd/20120209-00000525-san-000-1-view.jpg

ﾁｮﾝｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

京都は宿泊場所ないのをどうにかしろ。
だから駅いらない。

道民だからこういう県同士の争いってよくわかんない。
道のあっちとこっちで石投げ合ったりしてんの？

千年王城なので仕方が無い

長野もそうだが、どこもお金が欲しいってだけで利用者の利便性は一切考えてない

お奈良なんて大仏以外ウンコだろ
京都様の絶対的地位は揺るがない

奈良はあの鹿を駆除しろよ
邪魔なんだよ

大昔に８０年ほど都だっただけなのに調子にのりすぎだろ

リニアは東京ー名古屋ー大阪だけでいい。
ほかはいらん。

奈良市民の気持ちもわかるが・・・諦めろん

>>10
むしろそれならいらんだろ
LCCでも乗ってろって話で済む

リニアなんぞいらん。リニアは原発とセットが前提。

また3ルートあるのかよ。
早くまとめてさっさと開通してくれ。

>>1
奈良市長は仲川元庸な
少なくとも手元の道路使用許可書にはそう書いてある

奈良のが見苦しい

奈良公園は鹿のウンコ臭いし、散策すると靴の裏にウンコがつく
だけど戒壇院の四天王はいいよ

> ※ルート案：http://amd.c.yimg.jp/amd/20120209-00000525-san-000-1-view.jpg

直線ルート一択か

リニアは、現在の東海道新幹線を更新させるために必要なんだよ。
北陸新幹線も通して、分散させないと各種工事を一気にできないんだよ。

京都は銀閣寺と金閣寺が離れすぎ、2つ並べろよ

どっちにも不要

>>10
名古屋ー大阪は近すぎる。札幌−仙台−東京−大阪−福岡、これが正解に近い、あとはいらん。

奈良は神社仏閣以外、至って普通の町だから
京都のような町並みも観光地の一つというワケじゃないからね。

食べ物も何の特徴も無いし。

平城宮跡に駅つくるなら奈良でもいいよ

外野がワアワア言ってもJR東海が決めることなんでしょ

リニアは放射線を出しますよ、と言えば京都府民は逃げ出すよｗ

「そうだ　奈良　行こう」　ナイナイｗ

奈良はなぜか観光都市として自分とこを開発して来なかったんだよな。

京都はリニアなんか要らないから、京阪で直で京都駅に繋いでくれ・・・不便すぎてたまらんわ

個人的には新幹線が京都に止まるから、リニアくらいは奈良でもいいかなとはおもう

リニアのウリは速さなのに、わざわざ蛇行するルートにする必要は無い。
よって直接コースにしろ。

大阪ー京都ー神戸の三都物語に対抗して

奈良ー和歌山にあとひとつ足して新・三都物語を作ると良い。

奈良は今のままでいいよ、十分。
京都見てみろ、再開発で古都の風情はブチ壊しだろうが。

俺は一応京都人だが、無駄な投資を避けるために、大阪から特急で戻れば
済む話いいじゃないの。

修学旅行で奈良の坊さん説法を聞くと、なぜか京都の寺の悪口が混じるケースがあるｗｗｗ
　

>>28
山だらけ
遺跡だらけ
中途半端に距離がある
鉄道網が貧弱

>>28
開発するとすぐに遺跡が出てくるから・・・

歴史ある京都にリニアは要らん
奈良も同様

仏閣を見て回るなら奈良の方が見応えがありそう

俺考えたんだけどさ、リニアの近くに京都を持ってこればいいんじゃね？

何がずるいのか全然分からん。
採算性が変わればそれに応じて判断も変わるもんだろ。

こいつは採算度外視して実績作りのために政策を立ててるって事だ。
そんな奴を市長にした奈良市長はバカって事だ。

奈良にしてやれよ
過疎化がひどいんだから

京都はもうこれ以上近代化させる必要ないだろ

高速のリニアの特性考えたらなるべく直線・途中駅削るが主旨だろ

京都も大阪も駅いらねえよ

奈良は工事中に遺跡掘り当てるのが一番怖いんだろうなあ

>>28
奈良は古都としての景観保護が昔から五月蝿い
奈良県最高峰の民間建築物は奈良駅前の日航ホテルで高さ48m
こいつは全都道府県の最高峰で一番低い
奈良市内の興福寺の五重塔より低い(五重塔は50m)

リニア乗客特待措置として大阪-京都間を新幹線を利用してもいいじゃない

>>44
どこへ行くんだ？

東京−大阪間に途中駅なんか要らない
奈良は勿論、名古屋も要らない

日本の観光を、日本の今までの歴史や文化を見る事と考えるなら、
京都抜きに語れないのは事実だからな。
開発の余地が大きいってのは、じゃあその余地を実際に開発して見るべき物に仕上げてから、
改めて観光として呼び込めよ。
うちはまだまだ開発の余地が大きく、将来的には発展しますよ…って
色々作りやすそうな更地を見せられても観光にならんだろ。

今ある建物と人間全部デリートして，
平城京を再現でもしない限り無理じゃね？

個人的には飛鳥の方が好きだが．

>>32
奈良ー和歌山ー三重

これしかないだろ。

名古屋-大阪は中間駅いらんだろ

>>45
まるでギリシャ

だいたい京都の位置が悪い
京都がびみょーに北にズレてるため大阪の中心部に基幹交通が入ってこない
ＪＲ大阪駅もわざわざ淀川越えて迂回ルートみたいなもん

名古屋→奈良→大阪→湾岸ルートなら大阪の中心部に駅を持ってこれる

以前、なんかのテレビで見たが
京都と奈良の観光客はほぼ同数だが、宿泊先は圧倒的に京都らしい

>>42
あそこは鹿が住人なんだから、自然を壊すなよｗ

京都より奈良の方が風情があると思うが
この口ぶりは恥ずかしいな

もっと言い方を考えろよ

>>22
名古屋は外せない
ＪＲ東海の本社は名古屋駅の駅ビルに存在するからね

奈良は今まで通り21世紀文明を拒否し続けて放牧鹿と共存して欲しい。リニア駅は不要。

そごうを建てようとしたら長屋王の屋敷を掘り当てちゃったけど
結局そのままそごうを建てちゃったんだよね
そごうは他にも江戸時代から何百年も続く寺を転居させてその跡地に新店舗を建てたりした
その数年後にそごうはつぶれました

奈良は遺跡が多すぎるわ。
てか、観光しても泊まれる場所が少なすぎｗ

奈良の歴史的知名度が今ひとつなのは宣伝下手もあるだろうに。

>>22
札幌 - 東京 - 名古屋 - 沖縄
でいいよ。

雪でダイヤが乱れる新幹線の轍を踏まなければ、どこ通ったっていいよ

少し離れてるから奈良は良いのに。

>>56

単純に食い物の問題やね。
京都は食でも人を呼べる。

でも京都に作った方がＪＲとしても儲かるだろうね
観光客と大学生の帰省需要がでかいから
奈良はどっちも京都に負ける

北梅田〜新大阪〜丹波橋〜名古屋でＯＫ

さよう奈良

>>68
丹波橋とかふざけてんのかｗ
あそこなんもないだろ

>>56
奈良は料理がうまいわけでもないし夜に遊ぶところもないし
昼間に奈良観光しても泊まるのは京都だな

直線であるべき。

せっかく速度が速いのだからジグザグに作ったって

南ルートとして、山添あたりはどうやって工事するつもりなんだ？

柿食えば鐘が鳴るなり法隆寺

すでに新幹線あるところは作らなくてもいいだろ

明日香村とか纏向遺跡のあたりは京都より好き

>>70
京都駅にリニア入れるのはたぶん不可能だろう
地上が空いてないし地下もいろいろ埋まってるだろうから

丹波橋なら京都駅へも観光地へもアクセスしやすい

天理教の要塞みたいな建物は一見の価値あり

確実な事を言えば下手に奈良に通すと遺跡ばっかり見つかって工事は進まない。
マジであそこは遺跡の山。そのうちオーパーツでも見つかるんじゃねえか？

早く決めろ
新奈良駅が決まらないとけいはんな線の開発が進まねーだろ

巨大新興宗教団体の本部は何かの冗談かってな建物が多いな

京都も奈良もいらねえよ
大阪から在来線に乗っていけよそんなとこ、どっちも1時間も掛からないんだし甘えんな

朱雀門は見てきたけど、周りほんとなんにも無いな

明日香村はいいね！学校の遠足で歩いたけど、雰囲気すごくいい。

たまに京都と奈良に観光にいくけど
奈良の方がちょっと牧歌的な香りがして好みだな
はっきり言えば田舎だけど

>>32
隠岐とか？

奈良は鹿をどうにかしないとな
あれかわいーって幼児が行ってどつかれて泣いて親のもとに引き返すのを鹿が楽しんでるだろ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ずるいずるい！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　奈良の方が伸びしろがある！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

ずるいって言われてもなあ・・・

奈良に行っても部落民に難癖でも付けられそって感覚しかねえ、この市長みてえに。

奈良ルートと京都ルート、両方作ればいいんじゃね?

>>59
在来線部門はそうだが
新幹線とかリニアは東京の本社だろう
東京に金集めるために作った会社だし

つーか観光がどうこうよりも、奈良には御所が無い事の方が重要だろ

新幹線で京都に停車するから、リニアで奈良に停車してもバチあたらんとおもうよ。

奈良は行くまでがめちゃ不便だから、リニアが通ることで観光客は激増するんじゃないかな。

結局直線ルートになりそうだな
奈良はちょっとかわいそう

京都に作ったら、新幹線が赤字のお荷物になっちゃうわな。

奈良は部落差別問題から逃げてばかりで努力が見えないからあかん。

一度真剣に部落問題と正面から向きあえ。
開発の余地＝放置部落に不法占拠

奈良はほんまオワットル。
和歌山と並んで関西の恥。
北兵庫や北京都はただの田舎、だが奈良和歌山はマジで部落土民の巣窟。


そもそも観光電車じゃねえええええええんだよ。

新幹線の乗車率はビジネス客が支えている。
団体や観光客などせいぜい30%。


奈良にビジネス客が来ますか？
ヘタすると今度のリニア、京都も通過だよ？

奈良にはな、

奈良女というのがおってだな。

奈良ルートのほうが開発余地あるし良いと思うわ

奈良に近代的なモノを入れるな。
中身はハイブリッドでも外見は20世紀初頭の自動車、鉄道もエコなD51を開発して走らす。
近代的ホテルは全部廃止して宿場町を作る。
町全体を明治一色にして、景観も同調させる。
こうすれば絶対観光客来るぞ！

これは奈良の主張通りだろ
別に奈良を通せってわけじゃなくて、北よりルートはヤメレって言ってるだけだし

>>1
じゃあ、伸びしろがあるなら奈良が資金を調達してくれば？
ある程度の資金調達が達成出来れば、市場も伸びしろを判断したと言うことで
公的資金も入れやすくなる。
普通の考え方。


今のままでは、オモチャ屋の前でぐずってる子供と同じ。

どっちもいらん　時間優先で直線にしろ　何のためのリニアだ

奈良は一度行くと飽きますが
京都は何回でも楽しめます。
奈良なんて大仏と法隆寺と正倉院展と
奈良ホテルしかないじゃないですか。
あんなところ、1回行けば満足です。

奈良は一回行ったら十分だわ
二回目に行く所がない

奈良は食事がたけーんだよ！たいした目玉食材もないくせに。
（京都の湯豆腐の値段はいかがなもんかと思うが・・。）

あと、阿修羅像も大仏も四天王像もそうだけど見物客が「うるさい」もうちょっと
来場者しぼるなりして空気感も味あわせて欲しい。

奈良は便利では困る
いにしえのふいんきをいつまでも保ってほしい
よって却下

>>1
ルート案を見る限り、ここで止めるのは時間的ロスが大きいのでは。
むしろ新大阪から、京都なり奈良なりに向かう使い勝手のいい交通手段を用意すべきでは。

>>104
東京大阪だけつなげれば十分だよなぁ
名古屋とかゴミすぎる

飛行機より高くて遅いでは肝心のビジネスユーザーを取り込めない。
直線コースで決まり。

奈良と京都は仲が悪いの？広島と岡山、石川と富山みたいに？

>>94
御所ならあるよ、嘘つき。

それ奈良鹿たない

奈良も良いんだけど、見所が分散し過ぎ。

奈良駅周辺じゃ、東大寺と興福寺だけだろ。

>>110
分かる。
京阪特急は七条出たら京橋までノンストップ。
阪急は大宮出たら十三までノンストップ。
昔の停車駅に戻してほしい。

中書島とか丹波橋とか樟葉・枚方停車なんざゴミクズ過ぎる。

修学旅行で京都奈良をセットで２度行ってるが、
奈良の仏閣や遺跡の記憶のほうがほとんどだな。

京都は土産物やのばあさんが、どれにしようか迷ってると、
買わないならあっち行けと言い放ってた記憶だわｗ

その点、奈良は歩いていると道端に古代遺跡のロマンを感じられるものが
あったりして興味深かったし、
なんといっても正倉院や阿修羅像とかは奈良だよ。

京都はなんというかちょっと昔までの生活と遊びの文化が集まってるところ。

>>109
大阪から京都まで別のリニア走らせたらいいよ
JR九州の鹿児島-川内(薩摩川内市)は間の区間距離短いのに
結構人が乗ってる
短い区間でも車で一時間かかるのを15分に短縮できたら需要ある
と思う

奈良県民のおいらが来ましたよ
なんか質問ある？

京都と奈良って仲悪いの？

奈良かあ。
そういえば子どもの頃、阪急京都線沿線に住んでたけど、奈良ってほとんど行ったコト無いなあ。
行きにくいんだっけ？　大阪方面からどうやって行くんだ？

直進ルート一択だろ。辺境の土人の利便性など考慮に値しない

高速道路は事故を減らすためにわざとカーブを設計しているけど
リニア(というか鉄道)はそういう必要はないの?

東海道となるべく離して作るのは国策
震災で同時に壊れると困るから

京都は国益考えないバカ

奈良市長は民主党のカス。

奈良はだめだ。文化財保護とかで建設スケジュールが１０年単位で狂う。
そのくせ近鉄奈良線が遺跡のど真ん中を突っ切ってる。

>>123
リニアは無人運転

>>125
京都は共産党の支配地。

直線ルートだと東も影響うけるな
甲賀駅、三重は湯の山あたりかな？

>>120
関わり自体ほぼないから分からない・・・

今回の件に関して言い分は奈良にあるな
京都のいいわけが見苦しいから調べてみるといいし、本気で誘致する気が京都にはないと思う

京都にも奈良にも観光に行ったが観光地としてのレベルなら京都のほうが上だな。奈良は大仏以外見るべきものがないし
食事をする場、休憩する場、泊まるホテルがダメダメだ。

>>118
そこで「京都−新大阪−関空」路線、京都府・大阪府共同出資の三セクですよ

・・・運行開始３年で京都・大阪は破産どころか破滅？

>>118
現状既に新快速で20分
新幹線なら10分
さらにリニアってもそんな変わらんだろう

奈良はここ数百年、これといって脚光を浴びる事が無かったからね。
特に幕末の動乱期に殆ど無視されたのが痛かった。

>>127
その割に先日の市長選では、
共産党候補は落選してたけど？

日本の建国の歴史は瀬戸内海を中心に、
いまの福岡宮崎など九州と、大阪奈良など関西とで、
奈良には大和王朝があったよね。

奈良の文化的開発の伸びしろが大きいというのは理解できる。

このスレの話題から少しずれるけど、
大阪の四天王寺は聖徳太子が建立した。

>>1
>学研都市周辺が妥当


気弱すぎる…　もう精華町周辺で決まったようなもんじゃないかｗ
それは置いておいて
奈良は文化財保護の観点からいうとこれ以上開発はしないほうがいいと思う

>>113
なぁ、それ地名の「御所市」と御苑を混同させたキチガイ発言？

東京-大阪の直通でよくね？

新幹線も特急も止まらない県庁所在地なんて

現状、のぞみが全ての100万都市に停車してるんだからリニアが京都経由でも大して問題じゃないだろう

少なくとも京都市民的には市の外でアホな事やってはるなぁとしか思えない

>>110
ヒント ＪＲ東海

揉めないためにも、ココはひとつ紀勢線回りでお願いします。

奈良のほうが古都って感じがするな

救急車たらい回し事件って奈良だっけ？

>>1
またこっちでも A B C ﾙｰﾄ でもめるのかよ。 ( ´･ω･)

>>124
東海道と離すというか関ヶ原を回避したいんだよね、雪で止まるから
で京都駅は開発余地ないから、奈良に駅作ったほうが京都府にもメリットあるんだけどな、南に企業呼べるし
京都府知事？がバカすぎる

>>141
だったら横浜も経由すべきだな。
京都の需要なんて新横に毛が生えた程度でしかないんだから。

>>138
見逃してやれよ！やっとの事で思いついたギャグなんだよ！

奈良は広くて空気が綺麗で遺跡が点在して好きだな、唐招提寺や薬師寺なんてすばらしい。
京都は通俗的でタクシーやバスの運転の荒さが駄目だ、修学旅行客もいらん。

>>135

>>127のオッサンの時計は、昭和中期で止まったままなんだよｗ

>>12
リニアの方が乗りやすい
飛行機はわざわざ遠くの空港まで行かなきゃならんし、時間が限られるし運行停止も新幹線より多い

京都は関空特急はるかも止まるからなぁ。
関空→京都→東京な外国人観光客にはええかもしれん。

>>18

北や直線ルートだと、滋賀県まで駅作れって騒ぎそうだな

札幌-仙台-東京-名古屋-大阪-広島-福岡の各都市間を定規で結んだ最短距離にリニアを引けば良い。
京都とかいらない。
京都なんて大阪から在来線や私鉄でも１時間以内で行ける。

でも、奈良を通っても奈良には止まらないし駅もいらない。
田舎はいらん。
なんのためのリニアだよ。

観光のために、リニアを作るわけじゃないだろ。

絶対に直線で行け

>>116
特急の名前が霞んでるよな、今
ちょっと前中書島止まるか止まらないかで一悶着あったけど
なんで止まるようにしたんだろうな、収益率なのか？
その後にできた特急の次のやつでもほとんど止まる駅変わらないし、特急の名折れすぎ

直線ルートでいいじゃん
効率を目指して欲しい

ブータンの国王さえガン無視した奈良は、残念ながら文化として死んでる化石

京都って何処も人大杉なんだよな。

寂れていてもつまらないけど
適度な観光客の量ってあると思うぞ。
明日香村ぐらいのがノンビリしていて好きだ。

>>137
高の原駅が県境上にあるから、ここを妥協点にすればいいんじゃね？　俺得ｗｗｗ

>>8
なんかﾜﾛﾀw

奈良は市内の交通をもっと良くしろよ
見るべきところが離れすぎてる
少々の遺跡なんか無視して地下鉄掘れ
レンタサイクルも少なすぎだろ

　　　　韓　　　　　　 　韓　　　　　　　　　　 　韓　　　　　 韓韓韓　韓韓韓韓　　 .韓　　　　韓　　　　　 　韓
韓韓韓韓韓韓韓　　 韓　　　　　　　　　　 　.韓　　　　. 　韓　韓　 韓　　　　　　　韓　　　　 韓　　　　　 韓
　　　　韓　　　　　 韓韓韓韓　　　　　韓韓韓韓韓韓韓　韓 韓.　 .韓韓韓韓　韓韓韓韓韓　韓　　　 　韓
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韓　　 韓　 韓　　　 韓　韓　　　　　　　韓　　　　　.韓　　.韓　　　.韓　　韓　　　韓　　　　　韓　　　 韓
　韓韓　　　　韓　　韓　　韓韓韓韓　韓　　　　　　　.韓　.韓　　　韓　韓　韓　 韓　　　 韓韓　　 　韓

奈良はいらないよね＾＾；

日本の原点は奈良にあり。
落ち着きの無い京都は日本の恥

>>64
沖縄はいらんだろw
それと大阪と広島は外せないと思うぞ。

>>163
高の原は開発もされてるし　自分もあそこらへんが良いと思うんだよ
開発されて困るような場所じゃないし
奈良の人も京都の人も喜ぶ妥協点だと思う

東京＋京都に行きたいって外国人観光客が大多数だろうから北ルート以外ありえない
直線ルートよりも少しだけ東京→大阪の時間が延びるだろうけど、文句は出ないだろ
リニアで東京→奈良→大阪とか狂気の沙汰としか思えない

奈良もいいけどやっぱ京都だろ
なんとか上手く折り合えや豚ども

どこでもいいが、雪に強いルートを希望

>>18
そうだな

意外にも新幹線は名古屋駅よりも京都駅のほうが乗客数が多いんだよ。
大阪の北部の人も京都駅利用するからだろうけど京都駅は無視できない
存在だよ。

そら京都外したらダメよ
外人観光客も大事にしないと
京都も奈良も好きだけど、やはり京都に通すべきだろ

>>159
だよなぁｗ
あれ、なんで「特急」を名乗らなきゃならんのかと。
「急行」でいいのにな。
なんなら快速急行とかでもいいし。

あと、特急はボックスシートの奴じゃないと気分がでんｗ

>>161
勿体無いな。ブータン人は気に入ると思うのにな。

>>4
うふふ

名古屋ー大阪間に駅は必要無いよな

京都より奈良の方が好きです

奈良は今のままでいい。

京都みたいにグチャグチャになる必要はない。

自然が多いせいか、欧米人が喜ぶのは奈良なんだよね。

>>12

リニアが開通すれば
東京-大阪の飛行機便は壊滅する。

航空会社の社長が発狂してわめきちらしてたぞw

奈良で八ツ橋と五色豆を売るのは違法だ！

キモイユルキャラが売りです！

いくら経済効果だ町の活性化だって言っても新幹線の停車駅みたいに
リニアの駅をあちこちにボコボコ作ってたんじゃ意味無いだろ・・・

リニア作って新幹線も平行運用するって言うのなら
リニアの駅は東京−名古屋−大阪−福岡のみにしたほうがいいと思うんだよな

奈良は観光地があちこち離れてるのがマイナス面だな
あと建造物が中心で京都みたいに庭園のおもしろさがない

「大仏に角を生やすというのはおごり！ずるい」

奈良に引っ越してきてから京都にも何度か行ったけど、
人は多いは観光客目当てのわけわからない店は多いはで
疲れる。
奈良は田舎だけど、過去にタイムスリップしたような静寂を味わえる
いいところだと思うよ。このままでいい。リニアいらない。

>>159
大阪〜京都ノンストップにしても、
ＪＲの新快速にかなわないから、
スピード競争から撤退。
価格でもＪＲ優位。
今の京阪なんて、長距離お断り、
枚方とか樟葉とかの客から高い運賃を取るのがビジネスモデル。
京阪の運賃を調べればわかる。

京都に停車したら、在来新幹線の乗客がガタ減りだろうな。
新幹線とリニアを両立させるためにも、京都を外すのが賢明な選択だろう。

>>184
でも本来飛行機って、東京ー福岡とか東京ー沖縄くらいの距離以上でこそ発揮できる乗り物じゃねえのか？

もともと奈良は変態だし

>>1
＞学研都市周辺が妥当」と提案した。

なんて現実的な

奈良は日本人の心を残しておきたい、京都はもうのっとられて手遅れかもしれないから

直線でいい、でもリニア利用の場合は京都-大阪か京都-名古屋を割引にしてくれ

京都人だがリニアはどうだっていい。

しかし「伸びしろがある」なんて発想はおかしい。
地元に根ざした食文化も遺産以外の観光資源もないのに
これから作ろうってのは韓国とかオーストラリアみたいな発想じゃないか。

それにしても　市長がズルい！って発言はどうかと思う…ｗ

○○さんは家がお金持ちでズルい！みたいな
小学生レベルの言いがかりだ
やろうと思えば奈良なんていくらでも観光資源があるのに

>>163
おまえリニアでどこ行くの？

そもそもJR東海が名古屋-大阪間に停車駅を作る気がないだろうに
ごちゃごちゃ言われるのがいやだから駅舎も自社持ち出しで作ることにしたというのにな

>>116
京都民があまり利用しないんだから仕方が無い。

>>184
マリアナ諸島に行ったときセスナで離島に送ってもらったんだけど、
（乗合で４〜５人ぐらいで）
航空会社もそういうお気軽なプランだせばいいのに。
近距離で。

「お、人数んそろった？じゃあ行くから載って」みたいに、
ものすごくアバウトなフライトだったけどｗ

京都って思ったより名物ないよね。
全国どこでも食える物ばかり。

京都は好きだけど、
府や市や市民は大嫌い

左巻きや朝鮮人にいいようにされやがって、
恥を知れ。バカどもめ。

リニアだって京都ごときに止める必要ない。

東京名古屋大阪
この三か所で良いよ
それ以外は時間の無駄
その3駅から乗り換えていけ

>>171
東海道新幹線はそのまま残すのだから、
新大阪で乗り換えすれば良いだけ。
新大阪〜京都の特急料金は840円だし。

>>156
同意
しいて言えば名古屋もいらない

京都よりは奈良の方が観光資源は豊富だろう。
売り出し方が悪いから損してるだけ。そもそも京都の中心部はごみごみした小汚い町にすぎん。

>>1
直線ルート最高じゃん。

直線ルート採用して、奈良線の直線化と高架工事すれば、
奈良・京都双方10分以内で到着できるじゃないか。

>>203
それって人数揃わなかったら出発しないってことじゃね？ｗ

>>206
もっと言えば東京大阪でいいよ
名古屋は時間の無駄

>>193

そうなんだが、需要が大きいから、離陸したと思ったらすぐに着陸態勢に入る東京-大阪便がドル箱路線だった。
それが無くなりそうなんで例の社長は発狂したわけ。

>>4
そうだよ

Ｂ観光はどう？　びんぼー暇無しのＢ

京都も奈良もリニアなんか不要。むしろ自治体はリニア駅なんか
拒否して叡電みたいなやつを京都奈良間で走らせる方が
観光客は多くなるんじゃないか。

>>156
北海道や青森はリニアまで待てば良かったのに早漏で新幹線に手を出したんだからあと
200年はあきらめるしかない。両方作れるわけないだろ田舎に。

ルートは奈良市長の言う通りの直線以外ありえんだろ。
北に曲げるのも南に曲げるのも時間と費用の無駄、北の京都駅は開発余地なし、
南の奈良は遺跡問題や京都とのアクセス問題がある。

今でもキンナラとかジェーナラとか言ってるの？

>>187
大阪ー福岡間はどの事業者が敷設するの？
ＪＲ西日本は脱線事故で兵庫部落民にタカられてお金がないよ
被害者の親戚だとかがタカってるらしい

>>203
「あーエンジンの調子悪いわ、遺書でも書いといてｗ」
とか言われたらどうすんだよ。

どうせ名古屋が終点だよ、大阪まで延伸するのはただの妄想。

地震無いからじゃん？

奈良はＪＲ以外に近鉄があるだけ「ありがたい」と思え！
近鉄と組んで名古屋、神戸辺りから観光客誘致に力をいれろ？
全国規模で京都と張り合うのは明らかに無理です。

>>7
全く同意。奈良はなにもかもクソすぎ。京都とは比較にならん。

奈良に駅つくって誰が利用するんだよ。そのおごりを何とかしろ。

>>209

奈良・飛鳥時代だけが遺産じゃないぞ。
江戸・明治から昭和初期にかけてのものが奈良には無いだろ。

>>216
京都はそこそこ経済都市だからな。任天堂も京セラもある。
まあそういう意味で観光うんぬんよりは、産業中心としての配慮は必要。でもリニアを持ってくる必要は
ないな。ビジネスマンなら名古屋で乗り換えるなりすれば終わり。

>>202
だからあれを特急とわざわざ呼ばすに、
「急行の本数を増やしました！」でいいんじゃないのかと。
おまえそれ「特急停車駅ですっ！」って言いたいだけちゃうんかとｗ
樟葉は京阪が自前のマンション売りたいから云々ってのはなんか聞いたな。

JR東海は名古屋を素通りさせない為にリニアに投資したというのに、
名古屋は要らないとか、お前等、酷い事を言いますね。

名古屋にとっては「リメンバーのぞみ素通り」なんですよ。

奈良はこないだのアレで電通経由で税金がウハウハ入ったからな、
このスレでステマやるくらいの金は十分余ってるんだろうな

>>199
確かにスレタイみたら「観光資源あってずるい」って言ってる風に取れるけど
実際は「これまで碌に興味も示さなかったくせに地元負担がなくなった途端、観光地盾にして
リニア誘致に名乗りを上げるのはずるいだろ」って話だから使い方としては問題ないと思う

東京ー大阪１時間以外リニアの目的は無い。
他の駅は車両整備用。
東京大阪という日本の二大都市こそが経済活性化でリニアを作る意味がある。
名古屋すらいらんのに他の駅が必要なわけが無い。、

そもそも新幹線で充分じゃないかと思うんだけど
それはタブーなのかな
東京大阪って今でも二時間ちょっとだし
一時間短縮したとしても新しい駅に行くのにまた時間かかったりするよ

リニアってのは上海の空港と市内を結ぶぐらいの距離に
つくるのが一番使い道があると思う

成田から上野とか　関空と難波とか

京都は西田議員がネックだな。

>>217
リニアの会社はＪＲ東海。
仮に新幹線を引かなくても、200年はかかるよ。
ＪＲ東海も自社エリアを優先するのは当たり前。
北海道新幹線関係なしにね。

>>227
江戸期の遺産なんて東京にすらほとんど残ってない。日本はそういう国なんだよね。
歴史とか言うけど、実際にはバンバンぶっ壊して新しい物に作り替える。だからヨーロッパみたいな
古い町並みを期待しても無理だ。

>>78
なんでJRが私鉄の機嫌伺わなきゃならんのだw
直線ルートに近い宇治に駅作ったほうがいい
京阪宇治線も本気出すだろ

京都抜きに語れないだろ｡

明らかに奈良市長の負け｡

まずは犯罪者の巣窟、市役所改革が先だろ！

奈良は遺跡だらけで工事は難しいので京都にしておけ

>>212

もっと言えば東京だけでいいよ。
大阪は時間の無駄。




あれ？

京都なんて、もう一度行きたいとか全く思わんな。
大阪のほうがマシ。

鹿以外いねーじゃん奈良

ああ、JR東海が駅の自前建設発表したら京都は名乗りでてきたんだ
ちゃっかりしてるな

奈良の気持ちはよくわかるしお気の毒だけど…奈良は一回行ったらもういいかな
京都はもう何度でも行きたいの
だからあきらめて

奈良で工事始めるとすぐに遺跡掘り当てるだろ！
めんどくせんだよ、あんなもん出てきたら。
工事が進まんのやボケ
それよりか奈良市役所職員をなんとかせぇ！
ロクなもんがおらん

京都が必要か知らんが奈良駅付近を通るメリットはないなｗ

リニアなんてできるわけないだろ、東京が地震で壊滅するんだから

リニアの目的は東名阪を最短で結ぶこと。観光地は無関係だ
途中駅は一日数本しか停車しないからどうでもいいが、京都だとルートや駅位置、停車本数で必ず揉める
当初から決まってた奈良で妥当
開通までの工期、総工費で決めればいい。京都は自ずと消える

リニアの停車駅なんて東京、名古屋、大阪の３つでいいよ
各県一つとか言ってるのは災害時に使う非常用の避難ホームだろｗ

>>22
東京-大阪以外は真っ赤っかなリニアワロス

奈良は例のポルシェＢ公務員の件が強烈に印象に残ってる。アンタッチャブル
状態みたいだな。大阪も京都も酷いが奈良よりはましか。

>>247
遺跡地帯は大深度地下になるでしょう、名古屋市内も地下で抜ける、土地収用も楽。

>>242
山手線をノンストップで一周するリニアを想像しちまったじゃないかw

リニアって電気食いそうだな。JRも自前で発電所ぐらい持ったら
いいと思う。

スレタイと関係ないけど、奈良の鹿って変な臭いするよな
なんか香水付けてるような匂い、まぁ嫌いじゃない

>>227
江戸から昭和にかけてだったら、京都だって何もないじゃんｗ

江戸からの守護代と九州・中国・四国勢の綱引きの間で
ガタガタ震えてただけだろうに

>>230
悔しがってる京都人が名古屋不要論言い出してるだけだろｗ
位置的に名古屋をスルーする意味はないし。
名古屋無視してどこ通すの？って話。
わざわざ美濃地域大回りかｗ伊勢湾海底トンネルかよｗって。

中間駅なんかいらん。
東京−名古屋−大阪を最短距離で結ぶものを作ってこそ経済発展に寄与する。
もう地元利益誘導型はやめて欲しい。

その上で、別に京都−大阪−関西空港を結ぶリニアを作ればいい。

直線でいいじゃん
奈良も京都もイラネ

>>250
>>1見ろｗｗｗ

奈良なんて必要ないｗ

奈良には選挙の票を米で買収するような政治屋しかいないんだから仕方がない

京都スレにはかならず朝鮮人工作員が湧く不思議。

>>258
>江戸から昭和にかけてだったら、

京都は残ってますよ。奈良だって残ってるし
どういう意味で使ってるのかはわからないけど

京都も奈良も街は素晴らしい

ただみんながみんなではないが京都出身は傲慢であまり好かれない

景観汚しまくってるくせによく言うわ
やることやってから物言えよクズが

>>221
だがそれがいい。
原チャリでウイリーしてそのまま飛び立つようなあの感じはおもろいｗ

>>256
JRも大手私鉄も発電所は持っているよ、100%賄えないけど。

リニアの停車駅は

東京＝名古屋＝大阪　で十分

途中の橋本、甲府、京都は必要なし

できれば名古屋も要らないな

>>242
それも言えてると思うが。
日本は100年後には人口が8000万以下になってるそうだし、
別に東京だけの国になっても十分やってける。

>>254
大深度法は大都市にしか適応されないはず

そもそも名古屋止まりやん。

学研都市より北にできると、奈良は涙目ってかんじか
でもJRは長池、京田辺あたりを想定していそうだな

奈良県よ、宿泊施設を整備してからゴネろよなｗ

>>234
東海道新幹線もいいかげん老朽化してるだろうから、
遅かれ早かれ、再整備が必要。
橋げたぶっこわして再建築含めて。
だから、代替ルートを確保して、
東海道新幹線を一定期間運休させる必要あるわけ。

>>227
そんなものが、あった所でどうすんだw

奈良には奈良にしかない空気があるし
それで十分。

奈良市長はどれぐらい地元の予定地を買っちゃったの？ｗｗ

>>260
関空特急で十分。

直線以外いらん

>>258
料亭から喫茶店までたっぷり残ってる。赤レンガの建築物も日本一多い。

つかお前チョンだろ。

長野のときは周辺の県は「またいなかっぺがゴネてるな」くらいの感覚で、揉めることは無かったな
京都と奈良だとそうはいかないのか

どこもかしこもワガママばっかりでウンザリだな
お前らのワガママを全部叶えたリニアはこうなる

東京ー橋本ー甲府ー諏訪ー長野ー飯田ー名古屋ー京都ー奈良ー大阪

京都駅の近くにって　もう線路作る土地無いよ

>>239
重要なのは大阪であって、京都は本来どうでもいいから、京都抜きで完全に構わないんだよ。

京都は終着駅にすればいいんじゃん
大阪から京都に延ばす。

下り
東京→名古屋→奈良→大阪→京都

京都の旅館や歓楽街抜きで観光客の観光アフタータイムを消費できんのかよ？バカかね

鹿を見た後のアフターはファミレスかマクドしか無い土人地域の癖に

>>276
なるほど、既存施設のメンテナンスにも１０年ぐらいかかりそうだものな
それは考えてなかった

プロ市民のバカ息子だから、こういう言い方になるんだろうけど
駅は学研都市(＝京都府相楽郡のどこか)がいいって言ってるわけだから
内容的には妥当というか普通

奈良県民の俺も、木津でいいと思ってる
学研都市の方が日本の将来的にはいいと思うが、さすがに大阪と近すぎる
東京駅と品川駅ぐらいの感覚になる

俺から見れば京都と奈良は１セット。いっそ合併しちまえよと思うけど、別に行く事もないからいいや。

奈良に何があるの？
キモハゲのキャラとウンコ製造機しかいねーじゃん。

>>283
リニアだけに固執するからそうなる。リニア以外に在来線を現代化して160Km/h運転可能にするなど
多重投資すればリニアの途中駅はいらない。

真ん中の宇治辺りに作れ。

奈良を京都にしてしまえ！

>>274

同志社が大喜びだな＞京田辺
東京の学会に行くのに、大学の最寄り駅からリニア1本とか便利すぐる。

奈良県民ですが、奈良にリニアは必要ありません。

リニアなんて東京名古屋大阪だけでいいじゃないですか。
そもそも飛行機が相手なんですから。
あとは新幹線と在来線を使ってもらう。

高速道路のSAとかも大手資本しか入れないし、
あんなとこでお金を使わせて下りてから使わないでしょう。
あれこそ営業妨害ですよ。

奈良が言うと、説得力がある。
余所が言っても説得力無いけど。

結局、リニア開通したら奈良で乗り換えて
近鉄電車で京都行くようになるのか
近鉄大儲けだな

旅行先で京都奈良って1括りにされるけど
実際奈良のほうが見るところ多いよな
京都はわざわざ都心から見に行くとこじゃない。

田舎の奴らは京都の方が楽しいんだろうけどｗ

大阪ー名古屋ー東京で充分だろうが！

京都は「JRが金持つから手を挙げた」ってより

「リニアなんてわけのわからんモンにお金は出せまへん」とばかりに
延々シカトして棒ダラ戻してたからな
これからはちりめん山椒でも炊いてたらいいのさ

京都は幕末ヲタにとっては聖地みたいな場所だろう。
新撰組発祥の地であり坂本龍馬暗殺の地であり
様々な出来事の舞台だし。

新幹線あるからそれでいいじゃん

ピントの外れた地域叩きは朝鮮人。

明らかに無知なレスは無視しましょう。

>>230
リニア
特急・東京ー大阪　
普通・東京ー名古屋ー大阪　
これでいい？
名古屋とまるとロスになる。
ロスを少なく直線で東京ー大阪１時間で通勤できるよう計画されてる。
最終的には４０分で通勤できるよう考えてる。

奈良はまず在来線の貧弱ぶりを何とかしろ
観光行った時、チンチン電車みたいな粗末な車両が来て噴いたぞ

>>274
京田辺にリニア新駅作るくらいなら最初から駅を作らない方がマシだな
京田辺は京都市へも奈良へも30分くらいかかるから大阪から引き返して京都へ行っても時間が変わらん
岐阜羽島や西明石並の存在価値の駅ができるぞ

>>283

みんながみんな、自分の駅に急行を止めたせいで、「限りなく鈍行に近い急行」になったクソ路線みたいだなwww

いや、事実、日本の観光は京都抜きには語れないだろうに。

来日外国人だって、東京と京都の観光がメインだろうし。

>>291
何気に貴重な文化財の数は日本一だったはず
神社とか仏閣は大阪が多いのかな

京都は新大阪乗換で解決できるだろ。
リニア全通したら、東海道新幹線は廃止だと勘違いしてる人もいるけど。

ルート選定で長野は蹴散らせたけど
やはりラスボスはは関西側だよなぁ

駅作って欲しい自治体は10億円ずつよこせってJRが言い出せば
駅の数半分以下になるんじゃねｗ

【京都】リニア駅の誘致に黄信号　ＪＲ東海の沿線6県会合に呼ばれず　昨年の国交省「沿線自治体ヒアリング」参加申し入れも蹴られる
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1323685156/

1 : 西独逸φ ★ : 2011/12/12(月) 19:19:16.07 ID:???0 [1/2回発言]
東京−大阪間を約１時間で結ぶリニア中央新幹線をめぐり、京都府が目指す駅の誘致に黄信号がともっている。事業
者のＪＲ東海が駅建設費を全額負担する方針を奈良県を含む沿線６県に伝えたが、府には同社から説明もなかった。
ライバルの奈良に水をあけられた状態で、「長年にわたる取り組み姿勢の差が響いている」との指摘も出ている。

■出遅れ響き ライバル奈良と大差

　リニアは２０２７年に東京−名古屋間、４５年に名古屋−大阪間が開業する予定で、６カ所できる中間駅の一つは
「奈良市付近」とされている。京都府は「付近」とは府内も含まれるとの解釈で「奈良を通るとはまだ決まっていな
い」と主張、府内設置を求めている。

　しかし、先月２１日、ＪＲ東海社長が奈良県を含む関係６県の知事らと都内で会合を持ち、地下駅で２２００億円
との巨額が見込まれる中間駅建設費用について、当初、自治体に全額負担を求めていた方針を転換し、全額負担する
考えを示した。会合に呼ばれなかった府は「奈良県に駅ができるとの既成事実が積み上がる」と危機感を募らせてい
る。

　リニアを協議対象とする国土交通省の中央新幹線小委員会が昨年６月と７月に行った「沿線自治体」のヒアリング
でも「『京都も入れてくれ』と言ったけど、蹴られた」（山田啓二知事）という。

　2以降に続く

ソース
京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20111212000040

駅名は「けいはんな」で、国会図書館の近くにリニア駅を作るのがベストだな。
けいはんな線を延長して、けいはんな駅、更に近鉄木津川台駅に接続する。
高の原は、周辺が開発済みで、新たな駅やロータリーを作るスペースがない。
木津川台周辺なら、かなり余裕があるし、ＪＲ片町線も併走してるから、ＪＲの新駅も可。
京阪は、交野線を「けいはんな」まで延長。
こうすれば「けいはんな」がいっきに関西の中核都市になる。

工事始めたら遺跡が発見されて、中断するのが奈良だぜｗｗ

>>298
JRが奈良線整備するだろ

そういや奈良って江戸時代はなにしてたの？
当時から観光地なのにもてなしの茶屋とか旅館とか遊楽街とか
残ってないの？

奈良線が全線複線化して103系が無くなるなから、奈良線のどこでもいいから接続してくれー

>>305

通勤するのかよwww

三重を忘れるな

京都は関東の長野。盲腸なんだよ。
変に新幹線なんか通したから調子に乗りすぎ。
京都は元々新幹線すら必要ない。

東京-大阪-福岡

を可能な限りの最短距離でいい
最短時間で日本を移動できなければリニア作る意味ないでしょ
アホな圧力かけてる視野狭窄な政治家(国・地方問わず)いたら
党派を超えて吊るし上げ

直線ルートだろ
京都なんか寄る必要ないし。京都人、性格悪いし

ルート案：http://amd.c.yimg.jp/amd/20120209-00000525-san-000-1-view.jpg

>>1
中間駅の候補地については「大阪や京都との導線、住宅地以外での土地利用などを
考えれば、学研都市周辺が妥当」と提案した。

奈良、既に妥協かよ。

震災以後の副首都構想考えたら首都機能は全て
大阪都が受け入れ、皇室は、京都御所に帰る。
永田町は大阪、文化は京都が担うべきで
名古屋、奈良は不要。

>>314 つづき

3 : 西独逸φ ★ : 2011/12/12(月) 19:19:57.72 ID:???0 [2/2回発言]
　>>1続き

　この動きに対抗しようと、府や京都市、経済界代表ら９人による検討委員会を同年７月に立ち上げ、奈良市付近か
ら京都駅へと大幅なルート変更を求めようとしたが、委員だったＪＲ東海相談役が１１月に辞任する騒動も起きた。

　リニア誘致に向けた運動には京都と奈良では大きな差がある。リニア基本計画が決定したのは１９７３年で、奈良
県は７９年には８都府県とリニア中央新幹線建設促進期成同盟会を結成し、地道に活動を続けてきた。一方、京都府
が本腰を入れ始めたのはリニア建設が現実味を帯びてきたここ１〜２年で、完全に出遅れた格好だ。

　「京都に駅が行くことはないという前提で準備を進めている」と自信たっぷりの奈良県に対し、府は府内、奈良県
内それぞれ通過する場合の費用や経済効果を試算し、優位性を示すことで巻き返しを図ろうとしている。

　おわり

>>308
ん？
現在の京阪特急と阪急京都線の特急の事ですね？

ずるいｗ

北と直進は５府県通過
南は４府県
利害調整のしやすさから考えると南ルート一択だね。

外国人観光客の知名度で言えば
奈良って金沢やらニセコ以下らしいな
ちょっとひどくね？

>>12
そうともいえないのでは
東京〜大阪1時間はやっぱり魅力だよ
LCCなんてヘタしたら成田〜関空or神戸だろ？

時間を金で買ってでも早く行きたいときはリニア、時間はあるけど金がない場合はLCC、って使い分ければいいんじゃないかな

>>305
「ふじ」東京〜橋本〜名古屋〜新大阪
「やまと」東京〜橋本〜甲府〜飯田〜名古屋〜新奈良〜新大阪

だろうね。
京都については、新大阪から新幹線でＯＫ

>>323
東京−名古屋−京都−福岡でもいいかな。

>>305

東海が東京ー大阪直通を認めるかが一番の問題になりそう。
もし認めてしまうと需要が増大すると増便せざるを得なくなるからね。

通な外国人相手に商売すりゃぁいいじゃないか

京都抜きに日本の観光は語れないが、京都にリニアはなくても良いと思う

京都 = ずるい は間違い
京都 = こすい 底意地が悪い が正解
俺のイメージでは奈良県人の方が 常に不満を抱えてて ひねくれ者が多く 後出しじゃん拳するような ずるい奴等しか居ないイメージだわ

平城京を再現して高級住宅街として開発してよ

奈良は鹿の糞

つか>>1の地図すら見てなかったけど
http://viploader.net/jiko/src/vljiko068655.jpg

よく見ると京都市方面なんて折れ曲がりすぎて論外なのか、適当にレスしてすまんかったｗ
立地的には丹波橋はベストっぽい気がするけど、あの辺はJRが入り込んでなくて京阪近鉄を潤すだけになるからやるのかな？
宇治は降り立ってから京都奈良へはJRですぐいけるけど、
宇治から肝心の大阪へ行くのが、リニア使わないと大阪すぐに行けないとこがめんどそうだな
途中下車しても何時までなら大阪行けるとか、そういう形態でチケット販売するならOKだけど

めんどくさいからやっぱ直線がいいと思う

うるせーな大仏が可動式になったら行ってやんよ

は？

落ちたか？

京都より奈良の方が
昔を感じて良い
教徒はゴチャゴチャしてうるさいし、死んだ町だよ

>>4
俺だって本州から来た開拓民と先住民アイヌの北海道での争いは理解できないよ
道のあっちとこっちで石投げ合ったりしてんの？

>>281
京都人は何もしてないだろうが。
御所があったってだけで、
皇紀も今上陛下が何代目かも知らないだろ？
京に最後におわした天皇は誰かも知らないだろ？
京都人は。

左巻きと朝鮮人に席巻されてるくせに
「文化を守ってきました」とか笑わせるなって感じ。

大阪府民だけど

奈良はいらない

京都タワーっていらなくね

京都って、エジプトと同じ匂いがする。
他人が創った文化遺産を利用して、苦労せずに商売しているような点が特に。

神社仏閣に今の京都人が集金機を置いて…。
他所の土地からの人間に対して排他的な思想を持っているのになにやってんだろな。

これでいいじゃん俺天才過ぎ

　　 　 京都
　 　 　 │
大阪─┼────名古屋
　 　 　 │
　　 　 奈良

じゃあ、「奈良抜きに日本の観光を語れない」と言い張って
奈良と京都を結ぶリニアを引けばいいんじゃね？


まあ、観光だと多少の不便はものともせずに来るから高速鉄道直結じゃなくてもいいんだよ
下手につながると、宿泊する人が減って日帰り客ばっかりに

放射能がどうとか言ってる癖に
まだ東京直通の電車欲しがってんの？？ｗ
バカなの？

奈良は観光で一度だけだけど行ったなぁ
凄い良い所だったけど、リニア止める場所ではないよな
移動時間も観光になる良い場所
関東だと栃木に止めろってゴネてるようなもんだよねぇ
さすがにリニアは必要ないだろうし、奈良県民は知らんがそれ以外の県民は反対だろうね

京都駅に駅作ろうと思ったら金掛かりすぎんだろ

京都と奈良が仲良く喧嘩しているのを見て、
滋賀県の嫉妬の炎が燃え上がりつつあります。

>>333

近畿圏は最短距離上にあればどこでも問題なし(個人的には東京-福岡があれば用足りる)

あと名古屋不要(そうやって増やしていくからキリがなくなる)
リニア超える幹線が可能になったら名古屋にリニア駅作ったらいい

奈良なんて鹿と大仏見たら終わりだしな
まだ釣りに行ける分滋賀のが利用価値あるわ

未だに奈良時代してるんですねw

現実を見ろよ…

京都大阪間なんて在来線新快速で充分

直線しかないだろ

オレは関西人だが、奈良の方が好きだよ。
こじんまりと観光地がまとまっているし、何よりも人間が単なる田舎民で、京都人のように変なプライドが無い。

いかんせん交通アクセスが課題だったが、リニアの駅ができたら間違いなく周辺は発展するぞ。
京都にリニアが通っても、経済効果が薄いのは全く同意だ。

奈良は観光客にフレンドリーじゃないね。
宿泊施設がほぼゼロ。

まるで来るなと言わんばかりだ。

京都→大阪→奈良止まり
それか逆かでいい
追加費用ぐらい３県で出せばええ

俺は奈良生まれだが、京都と奈良は二つにして一つだと思っている。
歴史を見れば、繋がりは非常に深く、切ろうとしても切れない。
金閣寺も清水寺も本当に素晴らしい日本の文化だ。

なのに、何で京都府民は奈良は京都より下とか、大した事ないとか、見下してくるのだろう？
俺にはそれがよくわからん。一心同体と思っていたが、京都府民の反応を見るとそうでもないみたいだ。

地元負担がなくなってからハイ！ハイ！ハイ！って挙手する乞食京都うぜぇって事？

直線で充分だ 京都・奈良・大阪は外部からみれば行き来が楽だ
あんなに私鉄は多いし本数も多い

奈良は京都観光のついでに行くところだろ

上り京都ルート、下り奈良ルートにすればいいんじゃね。

どっちもいらね
直線ルートでおｋ

奈良は宿泊施設が無いに等しいのが問題

ちょっと遠回りして京都経由になると奈良は通らないから必死だろ

奈良というより飛鳥、吉野辺りの方が京都より面白いよ

>>317

整備してどうこうなるもんではないな。
いかんせん、途中の停車駅がクソすぎて、近鉄にボロ負けしている。

地上駅なのか。
奈良市はともかく、奈文研は反対しそうｗ

>>357
天皇御陵巡りとか楽しいし、綺麗だよ
宮内庁に申請すればスタンプラリーもできるよｗ

奈良って名前が大和＝日本だからな
本当に教養や知性ある人はミーハー京都より奈良を断然推す
実際の雰囲気、太古ロマンとか半端ない
ただ何も無い、とか田舎だ、で片付ける言い方の人はそういう層の人かって思うよ

　この件に関しては奈良のほうが正しい。法令にもう「奈良市周辺」と
すでに明記されいているのだから。

　むしろ「ずるい」なんていう言葉は使うべきじゃなかったな。
これでは京都に交渉の余地があると認めたことになりかねない。

たしかに京都に比べて奈良の扱いはぞんざい過ぎるな
もしかして清少納言とか源氏物語とかをやたらありがたがる女権論者が絡んでるんじゃないか

京阪乗る人おけいはん

リニアが完成する２０４５年ころには大都市も含めて人口が激減している。
地方都市は壊滅しているだろう。東京-京都が６０分以内で繋がれば
荒んだ政令都市にも人口が流れる。

誰がわざわざ大阪で乗り換えて、さらに３０分費やして京都に来るのか。。。
日本全体として観光国家を目指すのなら歴史都市京都は外せないだろう。

あとは・・・ハシゲ次第

>>364
言わせてもらうが鹿と大仏を見た後の観光客を何処で受け入れるつもり？
ファミレスとマクド程度しかなく、それすらも満足な数が無いだろ奈良は。
また新規開発に耐える空き地も無いじゃん奈良は。

京都市民になって一年経つけど、観光の税収の低さに驚いた。よく考えてみると、京セラ
任天堂、島津、GSユアサ、ローム、オムロン、ニチコン、日本電産、etcハイテク大企業が結構
在るんだよね。住民としては何か鬱陶しいから観光客はもう要らんわ。

京都はなんでもない個人の店でも200年、300年続いてたりするしなあ。

そういう楽しみが奈良にあるのか？

>>22
名古屋人が怒ったらよぉ
リニアを名古屋で止めてまうでよ

奈良に観光に行く人は京都か大阪でホテルをとる
奈良にはそれだけの観光客を泊めておけるホテルがないから
要するに奈良の観光は京都、大阪に支えられている
おごってるのは奈良の方

つーか近鉄特急に乗れよ
そもそも新幹線も新快速もあるだろ

奈良には良く行ったが田舎過ぎて神社仏閣以外何も無さ過ぎるんだよ
つーか、何を開発するのか具体的に示せよ

京都のついでに奈良もよるからずるいの感覚が終わってる。
おこぼれ貰えて他よりラッキーだろうｗ

さよう奈良

言葉の響きがな……
京都、キョート!!、心打つ響き、洗練された日本文化のイメージ
奈良、なら…、屁みたいな響き、大仏の仏頂面と鹿のフンのイメージ

奈良は開発しちゃダメだよ。
素朴なままでいて。

確かに奈良はド田舎だからなぁ

>>331
目的地や住んでいる場所にもよるけど、東京大阪ならリニアと航空機で
トータル（ドアtoドア）の時間は、ほとんどの人がリニアの方が有利でしょ。

名古屋から大阪まで
間に駅いらなくね

攻め込んで宇治のあたりまで領土拡大すれば良いんだよ。
まさか攻めて来るとは思ってないから余裕だよ。
出陣！

京都も奈良も要らん、だいいち、京都は新幹線あるやろ

仙台−東京−大阪−広島 辺りの遠距離で結んでくれ
まあ、結局 東京−大阪 あれば事足りそうだが

京都は新幹線も高速道もＪＲ在来も私鉄もたこやき大阪まであるんだから
十分じゃないか。新幹線なんかであっと言う間。リニアと新幹線
を同じ区間に造ると大災害時に同時被災。奈良でいいよ。どの道東南海巨大地震
や大津波、若狭湾原発直下活断層巣や大阪京都奈良に多い直下活断層で関西機能移転は不利なんだから。

奈良にこれからホテルを作っても泊まるかな？
名門旅館でもなし、伝統あるホテルでもなければどこにでもあるわ。

俺奈良だけどリニアいらないよ
大阪京都も一本で直ぐだし、宿泊施設も娯楽も死んでるから滞在しても楽しくないし
おすすめは明日香（石舞台　壁画）方面だし

奈良の町並みは、京都より良い
でも観光地が点在してて交通の便が悪いわで糞だろ
奈良公園　法隆寺　長谷寺とかを公共交通で回ると大変すぎるべ
改善しろよ

奈良は好き
でも海外では知られてないな
もっと万葉プッシュで行けば良いのに

東京〜名古屋作って一時計画終了、途中駅は橋本、甲府、中津川かな。

大阪は生活保護も多いし貧しい地域だからわざわざ延伸しなくて良い。

>>394
普通に考えれば、そうだよなぁ

>>393
時間じゃなくて、カネの面で有利って言ってるんだろうｗ

もう伊勢から和歌山経由ていいよ！
これで解決。

>>382
中小ばっかだなｗ
だから京都の経済しょぼいんだよ

奈良は在来線で十分
需要がない所に余計な駅はいらん
京都も本来はいらないだろ

>>383
営業努力をしない店が歴史の深さだけで商売出来る都市。京都。

高の原に作ればいいだろ
奈良でもあり京都でもあるぞ

京都人は嫌いだから奈良の方がいいや

明日香の棚田は、綺麗だね
去年行ったけど田植え前でどうしょうも無かったけど
今年は、水張った後に行きたいな

>>376
今回の話はそういう事ではないだろ、それとこれとは話は別
利用者が使いやすいかどうか、日本にとってどれだけ経済効果が生まれるか・・・これが重要
少なくとも、奈良はここに出てくる器じゃない
国民の大半は奈良に止めるなと思ってるよ
お前みたいに歴史だなんだ言うんじゃなく、単純に考えるのが正解だわ

ずるいって・・・
子供かよ

北ルートが妥当だろ　奈良なんか何もない

>>405
中小ってどういう意味か知ってるのかな？
あまり社会のこと知らないんだろうな

直線ルートで良いだろ。長野みたいな我田引水すんなよ。恥ずかしい。

奈良は宿泊施設がないとか言ってる奴いるけど、奈良にリニア駅ができると
奈良に泊まらないスケジュールを組みやすくなるから、それはむしろ奈良を通すべき理由になる。
ま、リニアは観光よりビジネス向けだから直線コースで京都も奈良も通過というのが一番だが。

奈良は大仏とか飛鳥建築とかあるけど外国人にはすこし分かりにくい。

外国人の思う日本文化ってほとんど江戸時代のイメージだから。

日本人もヨーロッパでケルト遺跡を見ましょうなんて言われても
あまり一般受けしないでしょ。

もうさ、喧嘩両成敗にして東京ー名古屋ー大阪でいいんじゃないか
そして、滋賀ー京都ー奈良ー和歌山ー大阪ー京都の近畿リニア環状線をＪＲ西に作らせよう

>>407
でも伸ばさないと生きていけないのは、株式とかああいうのが入り込んだ最近じゃないの？
お得意さんがいて近所付き合いだけでなんとか回していけるのが商売の基本みたいなもんじゃね

ドスエDOSUE

>>376
じゃあ名古屋はナシか。出雲にでも住んでろｗ

奈良って人間がいなくて鹿しか住んで無いんじゃなかった？
噛みついたのも鹿だったり。

奈良の人には気の毒だが
国益を考えろ

東海道新幹線は、もともとこの地図にある南ルートを通る予定だった。
奈良の隣の、伊賀に実家があるんだが、新幹線計画時に
建設用に土地を買うというオファーがあったらしい。
実際、ある部分は耕作もできずずうっと放っておかれている。
今の東海道新幹線ルートは京都と奈良の政治力の差で決まったようなものらしい。

そうやって決まった北ルート、ご存知のように米原や関ヶ原のあたりで
いつも雪で止まってしまう。
これは土地的な宿命みたいなもの。
そんなところにリニアを通せるわけがない。
また、この地図の直線ルート、そりゃ理想だが、ここはアメリカじゃねーぞ。
あのルートを引くとほとんど鈴鹿山脈縦断だ。
そんなトンネル掘ることにメリットなんかない。
日本アルプスを迂回するかどうかなんて話よりもリアリティがない。

必然、南ルート、今の関西本線、あるいは名阪ルートで
走らせるのが一番自然ってこった。

ずるいの意味をはき違えてる馬鹿はわざとなのか？

京都は今まで地元負担が嫌で見向きもしてこなかったリニアに、
負担がなくなったからと挙手し始めたんだぞ。

偉そうな事言う前にうとぐちの問題にしろ京都は先に掃除すべきことがあるのに

>>296
だよな
マジで奈良にリニア新幹線はいらん
奈良の奴らのほとんどがそう思ってる
京都の方がいい

>>396

理想は　札幌-東京-福岡

希望的観測的には　札幌-(仙台)-東京-(大阪)-福岡

>>376
彼の国のウリナラマンセーの「ナラ」と同じ意味？法則発動？

名古屋と新大阪と品川さえとおればいいんだろ？
我田引水じゃなく、Bルートとは違いもともと、Cルートって奈良通る約束だろ？

これは京都と奈良の中間点で妥協できそうだな

>>407
悔しいかい、チョンwww
他の都市では営業努力をしなかったから多くが新興に負けて途絶えたんだよ。

>>382
昔にね、京都市がね神社仏閣の拝観料に税金かけようとしたら
結局は、京都市が断念したんだけどね

>>99
kwsk

>>426
リニア通すよりも、滋賀の湖西道路みたい京奈和道路を無料化してくれた方が有りがたいわな

千年首都だった場所と張り合うなんて無駄無駄無駄

どこかで見たような図だな

京都付近の大活断層などの災害時に新幹線と同時被災せず、しかも
短絡ルートの奈良で良い。京都は新幹線始め交通インフラが過多。新幹線を
もうちょい高速化すれば近いたこやき大阪やお洒落神戸まで十二分。
リニア開業で奈良の史実歴史などを売りこんだりビジネス開発の好機だな
http://narashikanko.or.jp/index.php

開発の余地は奈良の方が大きく、 伸びしろがある」と主張した。


伸びしろって、「やればできる子」ってことだよな。できる子なら今までもっと
成功してもよかったんじゃY内の

奈良市ってなんで京都に侵入してるの？？

奈良から京都へ迂回して新大阪へ行け。それで解決。
両方行けるからこそリニアの存在意義が上がる。

直線ルートで５分早く着いたところで
得られるメリットなどほとんどない。

>>382
宝ホールディングスや、
ワコールやニッセンの事もたまには思い出してあげてください。

奈良と京都を比べて、奈良の観光力が劣ってるという書き込みが多いが
そりゃそうだ、新幹線が開業してから50年もかけて開発されてきたんだぞ。
今現在と比較してどうすんだ、
ポテンシャルで見ろよ。
リニアが奈良に止まるのなら、それはそれであたらな需要が生じ
そこにはホテルも交通機関も新しくできるさ。

びっくりするほど、現在しか見れないやつらばかりだな。

奈良にリニア通ったら奈良が発展して京都は廃れるんじゃないかな
新幹線通る前の京都は財政再建団体に転落したんだし
またそうなりそうだけど

京都は新幹線で十分だろ。
リニアが奈良に通って今の雰囲気が無くなるのも嫌だけど。
うちの爺ちゃん奈良ばっかり行くから便利にしてあげてください。

負担させてやればすぐ解決するじゃないか

>>424
三重は多分亀山辺りに駅ができるって雰囲気だから、完全な直線にはならんだろうな。
関西線よりやや北を通って京田辺と木津川の間くらいに出るのが一番現実的じゃね？

>>440
ニートが命令するなよｗ

そんな長野以上の急カーブごみルートはひけない。

京都は京都バス問題があるからな
あれどうにかしないと日本の恥だろう
日本では自販機を信用して札を平気で入れるくらい信頼性が高いと言われてるのに
京都ではバスで両替するととんでもない事になるとか言われるぞ

っていうか名古屋に通るのは確定なの？

1番美味しいのは同志社大学の教授

大阪発のリニアチケット買ったら京都−新大阪間の新幹線を
無料で乗れるようにしてくれたら文句言わん
でも、リニアが出来る頃には相当の老人になってるからどうでもいいｗ

ルート最短でいいんだよ。そして道中のどうでもいい停車駅は作らない。これが一番シンプルで無駄が無い。
狭い日本で、あちこち停車するような　”各駅停車リニア”　なんてイラネ。

>>443
リニアが開業したら東海道新幹線は遅くなりそうだな
おそらくのぞみの停車駅が増えて実質的にひかり化する
京都ー東京間が今より遅くなって観光客も減るだろうね

>>382
本当に地元住民だったら観光業の大切さをよくわかってると思うが…
どこの家庭の近い遠い身内に観光業が数名いるからな。

そんな企業だけでやっていける経済都市でもないよ
表に出てないけど神社仏閣との関係は避けられないし
金回りの面では比重が大きい。

誘致はいいが税金使うのはなしだったら構わない。
日本は中長期的戦略もなく、インフラ作りすぎ。

東京→江戸前
大阪→食い倒れ
名古屋→味噌＆抹茶あんこスパゲティ
京都→京料理
神戸→神戸ビーフ、神戸ワイン。

奈良の観光に耐えうる料理ってなに？

新幹線草津駅作ってリニアの停車駅もそこに作ればほぼ直線で京都に行くのも早くないか？

三重県民だが南ルートだけはありえんわ
どうせ素通りしてくんだろ？
駅造れなんていわないから三重を横断するようなものを作るな
直線ルートでいいだろ

開通時には首都は京都なので京都ー大阪だけでよい。

京都府なんて物があるとは思わなかったｗ

>>442
そのポテンシャルすら無いつってんだよ奈良には
道狭いし広げる幅無いし開発するにも余った土地無いし高低差激しいし

その昔、奈良から京都に遷都したのは伊達じゃないんだよ

>>407
>>349でも書いたけど京都には良いイメージが無いんだ。
もちろん全てが悪いイメージでは無いんだけど。
ごめんな。

東京ー大阪ー福岡
だけでいいよもう。

>>443
奈良はずっと廃れてるしこれからも廃れたままで変わる事は無い

>>447
奈良〜京都〜新大阪の逆S字ルートなら、
京都〜奈良間の短距離需要があると思う。

「京都から奈良へ、リニアで１０分」
「奈良から京都へ、リニアで１０分」

これは結構需要があるよ。観光やツアーの目玉としても良い。

>>442
俺はやれば出来る！あいつが出来てるのは５０年かけて開発されたから！俺には将来がある！

へー、あそー、ふーん

>>456
神戸は生酒だよ　絶対外人には教えるな

>>449
確定。既にJR東海主導で名古屋駅周辺の再開発が始まってる。

>>442

いや、それ以前でも京都は圧倒的だぞ。
金持ち観光客が行くのも百年以上前からの老舗旅館や飲食店が多い。

滋賀と京都は既にあるじゃないか。
一県一駅なら三重と奈良に通さないと。

京都には新幹線があるじゃない
リニアまで京都に来たら高速鉄道だらけになっちゃうよ

あんまり紛糾してるとJR東海は両方とも通過しちゃうぜ
肝心なのはのは大阪なんだから

直線一択。
そっから私鉄つなげばいいだろ、北でも南でも。

２０４５年まで
２ちゃんねらーは生きてんのか？

>>467
神戸は灘の酒か。
京都も英薫とか玉の光とか、
結構うまい酒あるな。

新幹線は開業後年数も経ち過密ダイヤの東海道で線形の良い区間試験走行だがこんな速度を余裕で出している（1994
車両や保線をすればもう少し高速化出きるぞ。京都にリニアはいらね
http://www.youtube.com/watch?v=AcMi8YBfaRc

奈良駅周辺に作るのは、交通的に不便だし。
祝園駅に作れよ。

新大阪〜京都間はリニアを続けて停車させるには近すぎる。
だから、先頭車両が新大阪、最後尾の車両が京都に着く
少し長めの車両を運行させれば問題は解決するはずだ

諏訪、京都ルート
飯田、奈良ルートの２本リニアを走らせば大解決ぢゃまいか

リニアはスピードがすべてだろ？
大阪までの直線以外になんの選択肢があるんだよｗ

京都人は糞人間

関空リニアつくろう

東海道新幹線だと名古屋より京都のほうが乗り降り多いでしょ
みんな何処から来て何処へ行くのか知らんけど
北陸方面？　奈良方面？

普通に直線でええやん
最速のリニア目指そうよ

リニアに関して地元の声など聞く必要なし
最短距離上の土地は強制収用すればよし
地元厚遇でアホな圧力かける国会議員いたら全て落選運動

極端な話、移動効率でギネスに載ることのみを目指せばよい

>>476　　間違えた、記録は1996でした。でももう16年前なんだね.

奈良は里山に寺がある風景

京都のようになってほしくないね

この市長は、学研都市(京都府)がいいって言ってるのに
なんでソースをちゃんと読んでくれないのかねぇ

登美ヶ丘の北の方や鹿ノ台は奈良県だが、あんなところに
駅を作られても、大阪に行く方が早い人の方が多い


>>395
奈良県は、47都道府県で唯一、陸自の基地がないところなのです

>>473
JRがリニアを私鉄とだけつなげるとか、絶対ありえないだろ
東海が西のことを考えるとも思えないけど、私鉄はもっとないわ

ゴキチョン工作員と鉄オタばかりのスレ

奈良は開発しなくていい。ひなびてない奈良などいらない。

騒いでるの京都だけなんだろ？
長野と同じ
部落も多いし朝鮮人も多い土地だから仕方ないけど

奈良って歴史的建造物を除くとびっくりするくらいなんもねーからなぁ
そりゃ天理教に乗っ取られるわ

奈良も京都ともにリニアの駅はいらん

奈良はむしろ、閉鎖的に文化を守ったらいいのに。
既にだいぶ改悪しちゃってるけど。

どちらも停まらなければ恨みっこ無し

関東人からすると奈良はアクセスが悪すぎる。
京都は狭いところに集中して神社仏閣や史跡があるからいいけど、
奈良はエリアが広すぎて。だからこそ東京から直接行ける駅がほしい。
ポテンシャルは京都以上だよ。京都は新幹線あるでしょって感じ。

>>493 正論

大阪から奈良に行くには

車ですら山を越えていく感じ
あんなとこ発展しねーよ
過去の栄光にすがって生きていくほうが彼らにとっても幸せ

奈良も京都も不便な方が良い

もうどっちもいらねえよ。

千葉-名古屋-岡山

でややこしい人間の移動を完結してくれ。

>>488
近鉄がするつもりだぞ。西の京あたりに
けいはんな延伸も奈良県にのばすのを待ってる

リニアは東京-名古屋-大阪だけあればよい
途中は全て直線ルートで
だから、京都はんにはぶぶ漬でも食べておかえりいただきなさい

福岡への延伸も無用
大阪から新幹線使えばいい

ただし、東海・東南海・南海連動地震で東京名古屋大阪が更地と
化して福岡が首都になったら福岡-大阪間のリニアは必要だろう

いち観光客としては、平城京横切ってる近鉄も撤去させてもらいたいくらい

プッw! 奈良かよwwwwwww
似たようなもんじゃねーかw 京都も奈良も寺しかねぇーくせしやがって！

三重から奈良へ鈴鹿の山を突き抜けるトンネルルートは、新幹線計画当初からの悲願。
（米原へ迂回したのは、大野という売国政治家が、地元に権益を引っ張ったせい）

伊勢神宮は氏子らと語らって（？ｗ）沿線の土地を買い漁っていたのか、
リニア着工が遅れて金利負担で死にそうになり、
小泉首相を呼びつけて誓紙まで書かせたよ（小泉は空約束など、守りはしなかった）

九州で立派な整備新幹線；九州新幹線を造った上に、長崎へも造ろうとしている
太牟田有明海沿岸道路や、国道と大差無い東九州自動車道なんてムダも。
それらを削って奈良経由の東名奈阪リニア事業や北海道新幹線を工期前倒しで造れ
古賀誠道路とか無駄の極み。3本も造った四国連絡橋並だ

>>487
風情もとめて行くなら奈良のほうがいいかもな
京都は車の量が多いから雰囲気ぶちこわしてる

俺は中学高校と奈良ですごしたからわかるが、夜７時なったら街が真っ暗になるからな
京都駅周辺でそれはないでしょ

新幹線の駅作って何十年もたってる京都と、大阪から快速でいくしかないJRと
大阪から往復１１００円かかる近鉄ぐらいしかない

奈良、京都の間に作るとなっても、予測がつかないな
候補は木津、学研都市、高の原、平城山、祝園、京田辺、長池あたりか
どこが有力なのか見えない・・・

学研都市に首都機能移転させろよ
あそこなら空き地だらけだし

それならリニアルートには文句無い

月ヶ瀬村だっけ
あの殺人事件あったとこ
集落のものすごい閉鎖的なイメージしかねーわ

長野スレか

京都は世界中から来るからね
今は中国人と台灣人が多いけどな
奈良は田舎すぎで駄目だわ

>>1

あんまり変なルートにして小刻みに停車駅を作ったら、桃鉄2045で、リニアカードが　”３０マス進める”　から、”サイコロ４個”　扱いになるだろう。

>>503

それでもいいけど、それならぶっちゃけ名古屋も要らない。

札幌（未定）＞東京＞大阪＞福岡（未定）

こんなんでいい。ただそうすると飛行機で良くない？になるがね。

まぁ、奈良なんてどうでも良いだろｗ

大阪と名古屋以外の駅なんていらんよ

京都と奈良が一緒になればいいじゃん
略してキョナラ
巨大なオナラみたいだが

そもそも東京の田舎モンは京都に来なくてよい

京都駅に持ってこれるなら作る意味もあるけど、まぁそれはあり得ないだろうしな
府南部の辺鄙なところに各停の駅を無理につくるなら素直に奈良に譲れよ

>>468
そっか、それは残念、岐阜とか通せばいいのに。
新幹線で1.5hで行けるのにリニアを通す意味が良く分からん。

奈良と京都なら奈良だな。津から奈良の方に抜けるのがいいんじゃない？
伊勢や熊野にアクセスしやすくなるし、紀伊半島への経済効果が大きいだろう。
京都に通しても、もう今以上の経済効果は無いだろう。

リニア駅は大阪だけでいいよ
奈良は近鉄の主要駅に立体駐車場を建ててくれ、それだけで十分

>>510
近畿は東南海巨大と大津波や規模の大きな内陸直下活断層だらけ

近場で地域主要水源の琵琶湖のすぐ側の若狭湾原発銀座14機の真下も、直下活断層の巣と判明した。無理だな

>>514
もう製作しないだろう
燃え尽きたみたいだし。

長野みたいに三駅よこせとかいってないだろう。

>>509
祝園1択で。
JR在来線にも近鉄にも乗り継ぎしやすい。

奈良県北部って大阪に通勤する人のベッドタウンになってるんでしょ？
関西テレビのアナウンサーとか宮川大助・花子が住んでる

>>411
奈良についてのレスに乗っかっただけだから熱くならないでね
リニアなんて奈良に要らないと思うよ
インテリジェンスある人が多くを占めてる雰囲気が壊れる
器とかｗ

>>4
北海道で例を挙げると、札幌発網走行きに新幹線作ったとして、
途中駅に網走や北見が入るのは線上から妥当だとしても、
ここで稚内がこっち通れとしゃしゃり出てくるようなもん

京都の喫茶店でコーヒーを飲んでいたある外国人に、
隣の席の女子中学生が英語の宿題を聞いて親切に教えてもらった。

京都に住んでいた頃のデヴィッド・ボウイだ。

京都奈良回避ルートでいこう

中間駅なんか要らんやろ

そんなことより長野に

南ルートだと伊勢神宮参拝が楽になるのかしら？

リニアは観光抜きで

奈良の天理市は
天理教が勢力拡大したから市の名前になったんであって
教団が市の名前から取ったわけじゃないんだよな

奈良のそこいらじゅうに「おかえり」という看板が掲げられてるのは天理教の教えで
人類発祥の地によく戻ってきたねてこと
そういう県なんだよあそこは

京都まで行った人が既存のインフラ使って奈良に足を伸ばしてくれた方が
経済効果があるのに、奈良の人って頭悪いねｗ
奈良・京都間を結ぶインフラを切望するって事は、既存の事業者に対して
「リニアがあれば、お前等要らない」って言ってるようなもんだけど、それで
良いのか？

>>505
> 三重から奈良へ鈴鹿の山を突き抜けるトンネルルートは、新幹線計画当初からの悲願。
> （米原へ迂回したのは、大野という売国政治家が、地元に権益を引っ張ったせい）

釣りだよな？

奈良って、唐招提寺のほかに何かあったっけ？

京都と滋賀が手を組んだら京都に転ぶ可能性もあるな
とはいえ甲賀の山奥に駅作られても滋賀にメリットはないけど･･･

>>442

奈良と京都を比べて、奈良の観光力が劣ってるという書き込みが多いが
そりゃそうだ、平安京ができてから1000年もかけて開発されてきたんだぞ。
今現在と比較してどうすんだ、
ポテンシャルで見ろよ。
リニアが奈良に止まるのなら、それはそれであたらな需要が生じ
そこにはホテルも交通機関も新しくできるさ。

びっくりするほど、現在しか見れないやつらばかりだな。

ハッキリ言って騒がしくなるから観光客はお断り。

ｂｙ奈良県民

>>18
だな、リニアの特長である速さを生かすためには直線ルートが最善

>>155
滋賀県民だが要らんわｗｗ
新幹線だって京都か米原駅で十分
気にかかるのは北陸新幹線が通るか通らないかだが、在来線にしわ寄せくるからできれば通らないでほしいくらい

奈良は20：00以降開いてる店探す方が難しいからな。

平城京の復元大極殿にのぼってみたら奈良時代の天皇の権威凄すぎやとおもた
平城京テーマパークにしたら客は呼べる

隣接してる大阪ですらアクセス糞悪いんだぜ

やめとけ
銭の無駄

奈良のクセにｗ

>>525
ヤマヒロさんも奈良だったような

奈良どころか名古屋もいらん。
東京−大阪ノンストップ。
その先もいらん。

2行目訂正

×途中駅に網走や北見が入るのは線上から妥当だとしても、
○途中駅に旭川や北見が入るのは線上から妥当だとしても、

喧嘩両成敗。両方駅を作らんということで決着。

大阪、奈良あたりって、どこら辺がオススメ場所なの？
もうすぐ大阪に引っ越すんだけど、大阪で遊んだ記憶ないや。
京都には結構行くんだけど。

>>44は徳島県民

>>547
むしろ単線ループ線にして東京〜名古屋〜大阪〜金沢〜富山〜高崎〜東京くらいにしたらいいんじゃね。
北陸新幹線はもちろん中止ね。

直線ルートでいいよ。
北ルートになったら、いくらかかるかわからんし。
普通の新幹線が間引かれても困るし。

日本に嫉妬する韓国人かよw
まあ韓国には石器時代と日帝時代しかないけど。

>>543
奈良は遺跡が多いから復元しないとだめだな。金かかるけど。
藤原京も再現してほしいよ。

リニアさえあればー新幹線さえあればー


九州新幹線通った後の熊本見れば分かるだろ
それまで必死に観光努力をしてたところに通ればそりゃ効果もあろうが
伸びしろはあるとかわけくちゃ分からん事言ってるとこに通ったところで効果なんてねえ
余地だの伸びしろだのを残してる時点でダメなんだよ

ルートは兎も角、ＪＲマグレブリニアの東名奈阪以外への延伸は無理だね

土地買収や建設費用もかかり過ぎる。今の建設計画も金満ＪＲ東海だから
出きる事。しかもリニアは電気を食う。原発停止や廃炉で電力需要供給が厳しい
日本においては東名阪が限度。それ以外の地域は新幹線や空港整備で燃費の良い航空中小型機多頻度運行だ。

>>550
おすすめって住む場所か？遊ぶ場所か？

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　　　　　 　,.-'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞi,
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　　　 ヽ､|　 　 　 ﾉ　i:.ヽ､　　　 _.ノ　　　　 '　/
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　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　 ／　'／　　 　 iヽ、
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　　　　　　　　　　 /　 　 !　　　 /　　　　 ／　　　　　　　　　｀ヽ,
　　　　　　 　 　 ,ｨ'　　　 |　 　 /　　　 ／　　　　　　　　　 　 i,　 ヽ
　　　　　　　 　 / |　　　 |　 ／　　 ／　　　　　　　　　　　　　|　　 ﾞ!

>>384
やっとかめー♪

>>536
残念ながら、本当だよ。　まぁ、地元政治家の暗躍ってのは、そういうもんだ。

ソ連の進攻がありえた冷戦中、岐阜はソ連軍が太平洋へ突出するための要所であり、
戦争を回避する宥和政策、という大義名分を振りかざした売国政治家が暗躍したんだ。

奈良は夜が寂しいしホテルが弱すぎる。
あれでは観光客は京都や大阪に宿泊して当然。

奈良の方が京都より魅力あるけどな
寺社だけじゃなく大台ケ原とか吉野もある
京都はパチンコ屋とか松屋、王将ばっかりで観光スポットだけ綺麗にしてある

>>558
遊ぶ場所かな。
どうせ住む方は、会社付近になるし。

京都も奈良も大阪から乗り換えて行けばおｋ

>>563
京都は百万人以上の人が住んでるから仕方ないよ

奈良漬っていつ食べたらいいんだ？

>>565

梅田界隈を心斎橋なみにすればいいのに。
京都から行ってもロフトとデパートくらいしか行くとこない。

>>550
金があって通勤電車が苦にならなきゃ学園前あたりとかじゃないの？
まぁ東京に比べらがんらがらだけどｗ
大卒率が高いのが芦屋周辺生駒周辺だったかな
あとは財政調べて税金と保険料、水道代調べて・・・
伊丹空港あるから航路はチェックしとけ　周辺１０ｋｍは除外

>>561
しかも、駅前には夫婦の銅像まであるよな。

>>536
>>424
リアルだな

>>519
木津なら学研都市エリアだし、土地有り余ってるから可能じゃね
ほとんど乗客いない関西本線を名阪経由のバスに置き換えて
用地を使えばコスト抑えれると思う

JR東海はここ数年奈良シフト
CMも京都より多いかも
http://nara.jr-central.co.jp/

どっちが先にお味噌の手下になるかだな

木津にも京田辺にもリニア駅なんかいらんよ。
あってもいいとか行ってる奴、一度現地にまで行ってみろよ。
びっくりすんぞ。

シールドマシンの発達でトンネル工事が安く早くなり、
ついでに大深度地下なら土地の買収すら必要なくなった。

青函トンネルの時代の技術で、鈴鹿の山を掘りぬいていたら、巨額の予算が必要だっただろうね。

私の仕事館の建物を駅舎に使おう。

島根と鳥取と愛媛こそ最強


マジで遊びに来いよ何も無いけど

伝承逸話なら多くある

宇治市って実家がある所やん…直線だとそこに駅出来るのか。。誰得!?

観光で京都に行きたいと思うけど
奈良は行きたいと思わない

ってゆーか、これってただの僻みじゃん

どちらの圧力団体の本場
あのあたりでおかしな形に曲がりそうだなｗ
ジグザグ

京都と張り合おうしても無理がある。
奈良は奈良らしくしときなよw

奈良町の観光ズレしてないしっとりと落ち着いた日常感は好きだな
なんかほっとするんで良く散策にいくよ
あそこにリニア駅を作って欲しい

もともとは、
「経由地は甲府市附近、名古屋市附近、奈良市附近」
であって、

甲府市〜名古屋市にルート案が3つあり、検討の結果、
「経由地は甲府市附近、赤石山脈中南部、名古屋市附近、奈良市附近」
と南アルプス貫通が明記されたけど、

その他の地域にルート案なんて存在してなかった気が。

奈良市附近と明記されてるのに京都が出てきたら、
奈良にとってはルートねじ曲げられると思う罠。

でも、長野の場合と違って京都ルートでも
それほど大きなロスはないだろうから焦ってるんだろうな。

品川　長野　名古屋　和歌山　松山　大分　宮崎　鹿児島　沖縄　でいいよ

三重・奈良ルートは40年前に基本計画として既に決まってるからもう手遅れだろ
新幹線と同じルートじゃ意味ないし、京都通せば必然的に滋賀県通ることになるから三重県からクレームの荒らし
更に長野が今まで以上に調子こき出すからもうてんやわんやで話が纏まんない
それにJRが全額負担するんだから本来なら自治体は口出せない筈なんだが、京都府は何を考えてるんだろうね？

日本全体の事を考えれば選択肢は北ルート一択だろうね

>>539
京都と奈良で観光客数に大きな差が出たのは実は東海道新幹線が出来てから。
それでも奈良の年間観光客数は3000万超存在する訳で。

奈良と京都は同じ古都でまとめられるけれど全然中身が違うし。
京都は近世。てか現存しているものの殆どは主に桃山文化以降。
奈良は古代。現存しているもので1000年以上前からあるものもちらほら存在。
考古学的では奈良は世界でも有数の土地柄。だから日本最初の世界遺産が法隆寺な訳で。

それに奈良で行われたイベント系（といってもシルクロード博と平城京1300年祭だけだが）は両方とも大成功だったし。
本当に魅力がない土地で行われたのなら両方失敗してるって。

ということで、奈良のアピール下手と京都のアピール上手の差が一番の原因であって、奈良自体に魅力０だからじゃないと思うんだけどねぇ。

>>568
京都にロフトあるのにわざわざ梅田のロフトに行くのか？？

>>578
山陰は東北がやられた現在、日本に残された最後のふるさと
あっちじゃ岡山、広島人も都会者扱いだからなｗ

>>583
ん？観光ずれしてないところが好きなのにリニアの駅は作るべき？
何が言いたいんだ？w

>>571
田舎県民の妄想に釣られるなよ、、
東海道新幹線はもともと関ヶ原ルートと鈴鹿ルートで検討されてて
当時の土木技術で関ヶ原が選ばれただけ

京都には仲代達矢と勝新太郎が通った飯屋や、
池波正太郎、三島由紀夫に愛された料理屋も多い。

東北松明の件と言い、京都は傲慢かつ無知だな

どう考えても京都なしに日本の観光は語れないだろう。
ずるいって子供かよ。

JRは大深度地下の土地代なんか払わないし、
地上の駅舎ですら最小限度にして、キップを駅で売らない、という割り切り方をしている。

リニアを当て込んで土地を買い漁っていた奴らは、軒並み破産するよ。

奈良とか京都みたいな中途半端な地方はどうでもいいよ
地方でも北海道や沖縄なら興味あるけど

>>564
奈良は遊ぶとこなし。遊びたいなら大阪に出るべし。
大阪は基本はキタ(梅田近辺)かミナミ(難波近辺)。
そこに出れば飲み食い買い打ちはだいたいできる。
食い物は好みがあるから必ずしも美味しいとは言わんが
種類が豊富でたいがいのものは店があり食える。

>>589
へー京都にもあったんやｗ
そういえば京都駅前にヨドバシとかイオンできてたな
アバンティガラガラやったわ。みんなイオンに流れたんだろうな

>>1
元記事、相当大事なことだったらしいな。
丸々全部2回言っとるｗ

奈良とか京都やめて、静岡に停まれっての。富士山ある静岡なめんな。

奈良には田舎の風景が残っている(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

天橋立や京北、伊根なんかの立場は？（´・ω・`）

ちなみに京都の市街地からでも、
３０分も車で走れば大原〜静原の田舎があるってのに。

たしか奈良県が日本で一番財政基盤が弱い都道府県だったよな

>>188
そう、奈良は本当は車での観光がベスト
実際には道路が細く不便なので地元民じゃないと厳しいけど

カルラ舞うっていう小学生頃読んだ漫画で、奈良の亡霊が
「奈良は京都と同じ日本の都があった土地なのに交通の弁の悪さなどからか京都大阪と引き離されまくり、忘れ去られまくりじゃ何が三都物語じゃ」
「竜脈かなんかみたいなのを大規模に弄って奈良をもう一度日本政治の中心地羨望の的観光の的にするのじゃ」
みたいなこと言ってて、子供心に（うわあ…）と思った

京都市民だけど奈良ルートでも構わないけどな
木津か京田辺に作って京都南部の発展を促すのがベストかな？
奈良と京都をひとまとめで観光しやすくなるだろうし

>>602
明日香や吉野、十津川以下だな

大阪か名古屋で乗り換えればいいだけなのに

>>604
県道・府道じゃなくて、
険道・腐道ばっかのイメージあるなｗ

>>599
四条河原町の少し北にあるよ


京都駅前の街並みはあんまり好きじゃないな
奈良にはそうならないで欲しい

正論
反論の余地なし

奈良市街地は掘れば必ず何かが出てきてしまうから
大規模な鉄道の工事なんて無理に決まってる。作れても不便な町はずれだろうね
第一、それが出来るのならば西大寺駅周辺とかなんてとっくに改善されてるはず

>>566
奈良県から吉野郡・五条市・宇陀市を除いた全市町村の面積＆人口＝広島市の面積＆人口な。
京都市は広島市よし少し狭くて少し人口が多いから、人口面だけで言えば実は京都市とさほど差が無い。

京都と奈良の最大の違いは実は産業。
京都は京セラ・任天堂…etc.色々あるが奈良には全くない。

善光寺とかにも駅作るんだったら奈良停めてあげもいいと思う
奈良ー新大阪は地下走るらしいんで景観も遺跡も土地買収も関係ないし

>>550
京都は四条で遊んで他観光。
大阪はキタもあればミナミもあるヒガシも遊べる。西は・・・まぁ遊び方によっては極楽w
奈良だと川遊びとか山遊びとか十津川村もお勧め。車だと酷道と林道遊び。他にも鹿と遷都くんと結構楽しめるぞぉ

批判合戦なんかするんじゃなくて、堂々と両府県がＪＲ東海にアピールすればいいじゃん。
ズルイとか関係無く、企業として利益の見込める駅の方が自然と採用されるに決まってるんだから。

奈良みたいな利権の巣窟のような地域に
新幹線とか通すのって実現可能なんだろうか。

コレでつくばと比べてイマイチな学研都市の開発が進むのかねぇ？

京都大学の前の進々堂のちかくで李登輝元総統に会ったのは良い思い出w

冷戦中、琵琶湖をかすめて標準機（複線）を通すことは、国防上、とても危険だった。
若狭湾から上陸するソ連軍は、新幹線の線路を使い、最前線（伊勢湾）へ貨物列車で補給するから。
（関西本線がいまだに単線なのは、客が少ないからだけではない）

>>610
滋賀作ぽいよそいつ

>>589
四条河原町だっけ？

京阪奈をなるべく均等に発展させないと東京から首都機能強奪できないしなｗ

京都は取り合えず汚らしい木屋町界隈を何とかしろ

平城山駅を少し北にずらして、その地下にリニア駅をつくり、駅の北口を京都府
南口を奈良県にすれば、簡単に解決する問題だと思うが・・・

>>603
上位ではないが一番弱くもない。
一次産業二次産業が全国最下位クラス。三次産業だけで何とか。

彼女と行くなら京都
家族で行くなら奈良

昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて
軽く飲んだあと、支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい
布団でグッスリ。それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で
朝10時から夕方5時まで多くの会議をハシゴして、その日のうちにトンボ返りが
当たり前になった。暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の
冷たい弁当と缶ビールになった。

奈良ルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
八王子駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが
鮨詰めになって、大阪で８時30分から始まる会議に向かう。轟音が鳴り響く
長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を
遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それが奈良ルート。

一方、会議を早めに終えて、夕暮れの琵琶湖畔を眺めながら読書しつつ、
関ヶ原の夜景を肴にワインを楽しめるのが京都ルート。

「京都名物、任○堂ゲーム機の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのも京都ルートのお陰だ。」
「何ですの？その京都ルートって。」
「いいかい、ここが大阪、ここの琵琶湖を抜けて、ほおらここが関ヶ原・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これが京都ルート。

>>103
勘違いしてるようだけどJR東海は京都に持ってくつもりは全くないから
限りなく奈良市に近い京都府内に来る可能性はあっても
京都市の近くは100％ない。

京都市通らないんなら奈良も京都も変わらんだろ

>>622

今は蛸薬師通から河原町三条のビルに移転した。

はっきり言おう。
せんとくんがキモいんだよ！
何で僧侶の頭から鹿の角が生えてんだよ！

奈良って遺物と遺跡は有るけど文化が全く無いんだよね
敬語すら使えないのに観光客相手できないよ

>>478
それ昔漫才のネタであった
車両は、リニアじゃなくて新幹線だったけど

ふむ

>>425
その通り
奈良は30年以上前からリニア誘致で活動してきたのに何もしてこなかった京都が上から目線で京都経由にしろっていきなり言ったって、
そんな道理が通るわけねーだろ
駅が奈良市内になるか、学研都市あたりの京都寄りになるかは奈良とJR東海とが決めること
京都は口出しすんな

>>629
はなから土地ねーよww

奈良県出身だが、あの人口でリニアなんかいらんだろｗ
素直に大阪か京都出ようぜ。

奈良盆地から大阪にかけて、活断層はどんなのがあったっけ？

京都府は来年度のリニア誘致の予算をゼロにしましたw

もうこの件は終了だよ

>>615
奈良は大台ケ原とか南部の秘境地帯が魅力だよな
まぁこの時期行ったら雪で大変な目に遭うけど

>>622
河原町六角。

三条と四条の間。

>>578
島根と愛媛はわかるけど、鳥取だけマジ勘弁。日本国に再編成されたら考えるわ。

>>613
アート引越センターと筆ペンの呉竹があるじゃないか、＞奈良。

本音言えばリニアどころか24号線も通行制限してほしい。
観光客は奈良マニアだけ電車で来ればよい。
変に観光名所になんかしないでくれ、大阪みたいに不細工なビルだらけになって
景観が失われるのは勘弁してほしい。

奈良は住宅を建設しようとしても、文化財があって中々たてれない。
鉄道なんていつまでたっても工事が進まない。
無理です。

>>636
決めるのはJR東海

JR東海にとって奈良が京都より魅力があると判断されれば奈良になる
逆なら京都になるそんだけの事
奈良が京都に実力で勝てば良いだけの話
３０年以上前から活動してきたんなら大丈夫でしょｗ

東京、名古屋、大阪だけでよいよ。
京都にはいらんけど、奈良に作る意味は皆無。
気持ちはわからんでもないが、奈良人は諦めろ。

>>638
>>613

東名阪輸送という意味では正直京都でも奈良でも駅なしでも構わないんだ。
ただ京都は東海道新幹線の時に直前まで町並みが壊れると反対して、ひかりは東名阪だけ停車と決まっていても、開通直前にひかりを止めろとごねた土地柄だからなぁ。
今回の件と併せて京都のやり方は昔からエゴ丸出しだから大嫌いなだけだ。

>>641
大峰山に登るから、
たまに洞川登り〜吉野下りでその辺行くけど、
ただのひなびた温泉街って感じだけどな。ふもとは。

で、吉野側は大峰山から降りるとき以外にも、
桜や紅葉の季節に行ったことあるけど、
そこそこスレた観光地だろあれ。

未だに単線で特急すらすれ違いのために駅で止まる宮崎県民からすれば
リニアの発祥は宮崎なんだから、まずは宮崎に通せよといいたい。

>>632あれは鹿が修行して僧侶になったんじゃ

リニヤとかどうでもいいから生駒山に大阪⇔奈良の自転車専用トンネル作れや

>>645
奈良駅に素晴らしく無駄なビル建てといて何言ってるｗ

まあ…ね。

直線ルートになると亀山あたりも甲賀駅に変更されるだろ
三重県も必死になりそう

奈良は鹿肉ハム作れ　　一本　ボーンとでかい奴
京都は燃やせ　性質が悪すぎるわ

命令だ

基本、ビジネスシャトルだから、
京都の観光うんちゃらは無理があるんだけどねｗ

なるべく一直線で

京都なんて行かなくていいよ

>>647
東海さんは京都と奈良を並列に置いていらっしゃるみたいですね。
一番分かりやすいのは「そうだ京都へ行こう」と「うましうるわし奈良」。

>>650
今年縦走するわ

京阪神の恩恵を受けながら、関西広域連合に参加しない方がずるいと思います。

中間駅なんて災害時の避難駅なんだからド田舎の方がいい
京都に作るなら当然地元負担しないとな

こういう、リニアや新幹線を誘致すれば、地元は賑わう！！というのは幻想だぞ。

たしかに、遠くの都会から来てもらい易くはなるが、
逆に地元から出ていきやすくなるとい面は考えないんだな。

>>632
実は角が本体

>>511
うむ。
京都・奈良・三重の
三方一両損でよろしかろう

>>654
奈良市民はみ〜んな思ってる
「あー爆破したい。」

>>652
なるほど！　うまいｗ

奈良公園のシカさん、小さい子供には妙に優しいんだよね。
（もれには、ツノで脅して鹿煎餅を強奪してゆく）

奈良市とかもともとヘッドタウンなんだから、ストロー効果の悪影響食らって終いだろw

京都は他にもアクセスあるのでいらね

>>509
平城山駅(ならやま)で決まってるよ
奈良駅の一つ隣
焼却炉の所
そっから京都行けや
その頃には複線になって20分で行けるやろw

>>32
橋下構想だと、大阪を中心に兵庫、京都、奈良、和歌山だろうな。
滋賀は仲間外れかも。ｗ

>>661
ん？奥駆けやんの？
まあ、よう参り。

山屋にはいいかもしれんけど、
普通の観光客には大台、吉野とか言っても、
結局土産物屋とかある界隈の事になるんだろうしなぁ。

奥千本だの言っても、ロープウェイ降りたとこからマイクロバスでギュイーンって上がるだけだし。

奈良はびっくりするほど何もないぞ
あんなとこに遠回りしてまで駅を作れなんて長野と同じ精神構造

むしろ三重和歌山ルートでもいいくらい
つか奈良から南の三重・和歌山への直通ルート開拓しろよ。
まあ・・・ずっと山続きで無理かｗ

よし！奈良ドリームランドを復活させようぜ！

>>4
アイヌとヒグマが殺しあうようなもんだろ

和歌山「じゃあウチで」

>>674
京都にあって奈良にないのは金を使う場所。
発展すりゃ店つくんだろ。そうすりゃ金使えるよｗ

最短ルートをとれ

早く駅の場所決めてやってほしいな。
リニア駅が決まったら近鉄けいはんな線がそこまで延伸するんだから。

狭い日本そんなに急いでどこへ行く

>>647
おいｗ
遠回りは京都だろ。

過疎ってる所潤わせないで意味何の？
富むものは更に富ませるってか？

>>673
天川の方はわりと観光客多いよね、特にBBQとか
弥山登る時のみたらい通過時はいつもフルボッキだわ

奈良の暇な公務員が必死に書き込んでるくせーなー

死ねよ役立たず

関西ヒエラルキーでは奈良県は和歌山と同じか少し下　すなわち最下位
一番の売りの寺や観光なら京都の方が断然上で奈良の存在なんか忘れられる
和歌山は何も無いけど太平洋側に海があるので一目置かれてる

>>32
何気に関西で和歌山だけ都になったことないのなｗ

>>664
奈良の場合は京都との観光客のパワーバランスが東海道新幹線前に戻る可能性がかなり強い。
奈良には現在新幹線も空港もないのに日本有数の観光客数がある訳で、リニアができて観光客が減るということはないよ。
さらに元々産業も観光を除いたサービス業もない土地柄だから、ストロー効果を論じる以前の問題。

だからといってリニア開通後に京都への観光客が減るかと言えばそうではない。
むしろ京都に落ちる金は今より増えるんじゃね？とすら思ってる。
その差は奈良にはホテルがなく京都にはホテルが多数存在するところ。
リニアが奈良に出来たら奈良観光→京都泊で京都観光が定番になるけれど、逆だと奈良には足を運べないから。

纒向遺跡が邪馬台国だったらエライことになるな。

>>683
じゃあ尚更いちいち騒がなくて大丈夫でしょｗ
JR東海が遠回りしてでも京都が良いってならん限り

なにをずるいとかgkbrしてんだか

過疎地にリニア駅を作っても、長野と同じだよ。

用地買収：　地下は買収しません
建設需要：　最低限の駅舎で、キップ売り場すら外注します

京都周りはすでに新幹線があるから直線か奈良周りでいいんじゃない？
直線だと雪が降りそうなコースではあるがトンネルなら問題ないだろうし

奈良人は鹿でも食っとけ

興福寺の伽藍復興をもっと速くしてくれ。

>>687
和歌山はパンダのいるアドベンチャーワールドもあるし、
白浜の温泉に那智勝浦、海の幸も堪能できるしな。

個人的に奈良＝滋賀の彦根って感じが、

ひこにゃんVSせんとくんって感じ。

木津とかならともかく、京都市はねえよ。
「新大阪からは、便利な新幹線をご利用ください」で終わる話。

>>653
走行中の酸欠者が出るぞ。

名古屋大阪でなるだけ直線だと奈良で決まりでしょ
学研都市あたりでいいよ

>>693
京都周りでも奈良周りでも御在所辺りがネックにはなる。
まぁ今の関ヶ原と比較したら雲泥の差だけど。

>>674
長野と一緒にしてやっちゃ可愛そうだ。
元々地形的に工事しやすそうな現関西本線沿いを通るオリジナルの
東海道新幹線のルートがベースにあってのリニア計画だから、最初っから
奈良−京都県境付近という案を奈良は推してるだけで、岐阜羽島とか
長野みたいな我田引鉄の発想とはちがう。

ていうか、梅田に来ないなら大阪にリニアはいらん。衰退するからやめてくれ。京都止まりでOK
大阪は西からの要所として生き残る必要がある。

>>692
>>613

まあ京都の方が便利だわな。
利便性や人口などを考えたら、今の京都駅に接続するのが一番効率的。

>>674
関西広域連合に入らない奈良をこれっぽっちも擁護する訳じゃないけどそれは言い過ぎ。
名所やグルメなお店は結構ある。

だ　か　ら
京都なんて幾らでもアクセス方法あるんだから　い　ら　ね　え　つーの！！

>>687
京阪神以外はどこもそんなに変わらんイメージだけどな

>>702
首都圏一極集中の今の政策があと30年続けば、その頃には大阪は単なる地方都市になってる。
横浜だけでなく埼玉や千葉にも負ける日が30年後には来るよ。
それどころか大企業の二次産業が多い愛知にすら負けるかもしれん。

東西二極なんて30年前までの昔話。

>>698
長いトンネルだと、中間点に二酸化炭素が溜まって酸欠になる。
だから、生駒山の長ーーーーいトンネルは、中間点へ向かって急な上り（下り）坂トンネルにしておく。
こうすれば絶対に酸欠は起きない！

実は京都より奈良のほうが見るもん多いんだけどな。わかるやつにしかわからんだろうけどｗ

京都を見なかったら日本観光したことにならんじゃないか
奈良が京都と対等な口をきくかアホが

>>708
そこで府市合併ですがな。
府市あわせとも言うが。

さすがに千葉に負けることはないだろうな

わざわざリニアで大仏しかない奈良に行かない
鹿の糞も酷すぎるし

寺やら神社やら跡地やらそれ以外なんかあんのか奈良に？

京都には京都にしかない文化を感じるがな

>>712
リニアが高速化して、東京まで一時間を切ったら、
多摩あたりから通勤するより早く、東京駅周辺の職場へ着けるね。

外国人対象なら京都抜きに日本の観光は語れないだろ間違いなく

田舎ブームなんていつの時代の話だよw
やっぱり世界の誰もが憧れる観光地は
安倍さん・麻生さん・天皇陛下の御三家が建国した日本国発祥の地であり
日本人の心のふるさとでもある大和の国＝東京に決まってるだろ

京都府に造るとしてもほとんど奈良との県境で観光なんか無関係だろ

>>710
くだらないレベルのレス多いよなー
ゲスに分かりやすい指標で言うと
世界遺産が３つあるのは全国で奈良のみ

京都の観光名所は10日もあれば大体見つくすよ。
店が多いのでお金落としたい人ならもっと楽しめるけど。

>>716
通勤代を出してくれる企業があればなｗｗｗ

>>715
同和と朝鮮の融合文化ですなｗ
京都の職人はみんなＢだし
キム兄とかもそうだろ？

奈良県民が必死よのぅー

自分の田舎自慢のために血税使わせるのかんべんしてくれ

>>708
関東は後数年で高確率で大地震があるらしいけどな

>>672

橋下構想？
関西広域連合に奈良だけが参加してないので、落とされるのは奈良だろ

京都には何の必要性も感じないんだが。自分が得だからやるってだけだろ。全体的には意味ねえよ。

奈良が京都に比べて観光に力入れてこなかったのは事実だけど、
リニアは観光客乗せるために走るんじゃないだろ。

>>717
いわゆる和風＝京都を楽しめるのはいいからね
ビギナーには華やかでいいし
奈良に太古ロマンとかを求めるとかは知識層の日本人でいいと思う

知識層(ﾌﾟ

ただの考古学ヲタの間違いだろうが
自説と妄想を垂れ流す考古学学会の猛毒

京都以外ならどこでもいいわ。京都だけはない。

どっちも通過でいい
この奈良の態度は気に入らない
京都は在日利権が絡む

奈良の方が世界遺産が多いからな
ダイナミックだし実際面白い
奈良県民に変なやつは多いけど
すました女には京都が好きなやつが多い

んなことに噛み付いてないで海外に奈良をアピールしたほうがマシじゃねえか？

でも奈良ルートだと安いかもな。

>>718
史上最悪総理大臣菅直人を選んだ都市だな

先ず奈良市内だけ建設されず分断されている、京奈和自動車道を
なんとかするのが先だと思うが、如何せんNGOあがりの無能市長...

観光客目当てならリニアはそれほど重要じゃないだろ。
上越新幹線開通後の軽井沢みたいに日帰り客が増えそうだが・・・
企業誘致やビジネス利用を考えたら直線コースだね。
それが一番リニアに相応しいと思う。

夜になると真っ暗な夜道ばかりの田舎の何処がダイナミックなのか聞かせてもらおうか

奈良は今のままで充分

>>734
そんな金はない
広域連合に入ってたら一緒にやってくれたんだが

>>724
血税使うの？

京都の交通は人力車だけでいいだろ

>>723
市の職員が何年も休んで数日しか出勤せず、
それでも２千万以上の給料貰ってて問題になったのって、
奈良の童話利権問題じゃなかったっけ？

ならの童話は綺麗な童話ですかｗ

奈良の夜は早い
夕方には店が閉まって真っ暗になる
ホテルもないから、京都で宿泊するしかない

リニアで奈良に駅を作っても、到着したらまず電車に乗り換えて京都のホテルにチェックインして、
再び奈良に戻って大仏見学
食事するには、再び京都に向かって京都に宿泊

だったら最初から京都に駅を作って、京都のオプションで奈良観光が便利
関西に住んでても、奈良に用事なんて全く無いから大仏見学に一回行ったきり

似非は京都だけど深いやつな奈良だよ。

>>739
どの程度の田舎さしてるかしらんが（京都もさして変わらん）
昔ながらの風景が残ってるのも奈良の良さだよ。京都の作り物とは違うね。

建設費用なんて用地買収が8割だ。
安いとこ通そうぜ。

京都も奈良も、名古屋で乗り換えろ！！

>>741
ネットでやるくらいの金あるだろ。
語学できる学生やとってステマも出来るだろ。

京都>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>奈良

おこがましい市長だな

三重県は亀山駅が有力なんだろ。それは奈良市付近を通ることが前提だからな。
京都に持っていかれたら確実に亀山ははずれる。新幹線に続いてまたもや
はずされたら、亀山市の立つ瀬がない。

>>705
京都の1/10もキャパ無いじゃん
腹減った観光客は原っぱで鹿煎餅でも食ってろってか？ありえねー

>>687
京都はほとんど市内にまとまってるが奈良は散在してるからな
ちょっと足伸ばせば長谷寺とか名所はいっぱいあるぞ

>>745
大仏見学で観光終わり程度の認識のやつは
京都じゃ清水寺行って終わりだよｗ

>>604
でもシカを轢いたら穴の中に落とされて死ぬまで石をぶつけられるんだろ？
そんな死に方は嫌だ

>>714
大仏しかないとか無知すぎるだろ。

大阪-奈良を結ぶ国道308号線を走ってみろ

こんなのが国道としてまかり通ってる
これが現実なのだよ奈良なんざ

中間駅が要らない

奈良といえば、平壌京

ずるいなんて子どもじゃあるまいしもう少しまともなこと言えないのかね
この程度のことしか言えない人間が市長なんて信じられん

京都マジいらね。何の必要もねえじゃんｗ
発展望んでるところやらアクセスが難しい所すぐ近くにあるだろうが。

>>739
奈良はなんでもでかい
大仏、大極殿、吉野のなんとかって建築物などなど。
古代米とか面白い
古跡が毎年発掘される
観光地がアスレチックっぽい
以上大阪出身、現東京在住者のM美大卒者の感想

仏像もかなり近くから見られる
京都は何でも秘仏にし過ぎなのと
改修し過ぎて新しいすぎる

>>746
京都市内だけのこと言ってない？
京都府下にでれば、
昔ながらの風景あるわけだが。

で、奈良はなぜ奈良市内の話だけでなく、
吉野や十津川なんかの南部含めた奈良県全域で語るのかとｗ

リニアの奈良京都駅はいわい園がいい

>>729
おれは知識層ではないが、「大和古寺風物詩」で奈良に憧れた。

>>757
旧道を出してきてドヤ顔するのはさすがに痛いｗｗｗ

うちはもうボロボロや・・・
あんたは、汚れたらあかん
リニアなんかいらん

>>745

その通り
天理市なんて午後2時になるとものすごいサイレンなるんだぜ
教祖様に拝礼するため

ここ日本か？と錯覚起こす。それが奈良

奈良なんざディーゼル車で充分

広域連合に入らない異端は黙ってろ

いまお水取りの準備してる頃だな
普段見られないものだから、見てくるといい

>>756
何があるの？
シカが特別天然記念物なのは知ってる

京都は街が汚すぎるよな
ありゃ駄目だわ
馬鹿向けの観光地

>>714
奈良＝大仏っていうのも日本人だけの発想。
外国じゃ奈良の大仏、鎌倉の大仏、牛久大仏の区別がつかないのが普通。
外国人の間では法隆寺のほうが有名。

奈良は牛車でいいよ

まあ京都は炎上させる為に作られた都市だしな
燃えなきゃ京都じゃないし
戦争で破壊されるために存在してるしな

>>763
現京都市の面積と奈良県から吉野郡・五条市・宇陀市を抜いた面積は100km~2程度しか変わらんぞ？
旧京都市と旧奈良市なら世界遺産の「古都京都(ry」と「古都奈良(ry」の範囲と余り変わらんから、それはそれで互角だと思うし。

さすがに吉野や十津川は混ぜてはいけないと思うけど。

>>763
＞昔ながらの風景あるわけだが。

嘘付け。それに京都の昔ながらの風景も作り物ｗ

吉野や十津川をマイナス要素のように語ってる所もわかってないねえ。
そういう地域も魅力の一つだよ。京都で自然楽しめるところなんてないしｗ

リニア引いて貰ってから市内に足りないインフラを投資してくださいとかおこがましいんだよな奈良は
不景気な世の中なのに誰が投資すんの？自分たちで先ず発展させろよ
現状じゃリニアは通ったは良いが、ホテルも飲食場所も圧倒的に足りず阿鼻叫喚、再開発されても何故かイオンモールとかフェミレスとかそんなのばっかで風情のかけらも無い未来が予想できるわ。

先ずは自分たちで街を発展させて｢どうかリニアを通させてください｣とＪＲが土下座するぐらいになれっつーの

山々に囲まれた閉鎖された集落
それが奈良

>>777
上の方で吉野・大台とか言ってるやつの立場は？ｗ

また鹿と遊びに行きたい

>>768
サイレンは鳴らない。
教団のテーマ曲が流れる。

>>781
じゃあ京都も丹波篠山とか舞鶴辺りも混ぜてもいいよ？

あ、京都は「舞鶴港だとブランドにならないから京都港に変更しよう」って言って、舞鶴をないがしろにしていたっけｗｗｗ

京都は疲れる観光地、奈良はのんびりする田舎

京都って大通りに面して歴史的模造建築物立ってるばっかりじゃん。アクセス楽かしらんがしょうもないわｗ

名古屋　→　奈良　→　天理　→　桜井　→　飛鳥　→　吉野口　→　御所　→　橿原　
→　大和高田　→　香芝　→　大和郡山　→　登美ヶ丘　→　生駒　→　大阪

リニア 古都寧楽満喫ルートです。

吉野は楽しいのに
天川もｗ

奈良に大仏以外なにがある？
跡地なんてのは、現物は失われたってことだし

関西に住んでても、奈良には行ったこと無い人多い
京都、大阪、兵庫、滋賀は何度も行ったこと有るけど
奈良は不毛の地
地理的に道も通らないし、発展できない場所にある。
夜は暗すぎて天の川の観察スポットらしいけど
夜の山道は、山賊に襲われると噂がある。

>>719
トンデモ京都は京都市に作れ、京都駅に併設しろ、と大真面目に主張しているガイキチ。

金髪のヤンキーがバイクで二人乗りして

天理教の法被はきて徘徊してるカオスな町が奈良

1時間に1本の鈍行を必死に取り合う意味って何なのかねぇ
新幹線の静岡のよく分からないような「こだま停車駅」が栄えてるの？

>>786
旧市街地は京都（応仁の乱）も奈良（大仏殿焼き討ち）もどちらも古くはないんだよな。

京都→京都大学・同志社大学・立命館大学

奈良→奈良産業大学。

東京−名古屋−大阪
だけでいい

飛鳥はいいよ
あまり人が来てくれない方がいい

世界遺産の数からいって奈良の方が観光資源の伸び代が高いのは事実だろうな。
奈良の欠点は観光資源が県内広い範囲に拡がっていて、京都市内で大体が完結している京都のコンパクトさに劣る点。
考古学の知識のあるインテリには奈良は宝の山だが、知識のない一般人にはイマイチ興味の引かない場所なのかもな。
実際、京都の観光客が劇的に増えたのは東海道新幹線の開通がきっかけなのもまた事実。

収支上での合理的判断に「ズルい！」ってｗ
おっさん、市政は他人の財布、つまりは住民から徴収した税金で成り立っとるんやでｗｗｗ

京都好きは楽して知ったかしたい人、
奈良好きは本当に歴史や自然が好きな人。

そもそも近くでは京都嫌われてるんだがな。
近くで嫌われてるってだけでどういうものか想像付くだろうにｗ

日本人なら一度は行ってみたいと思わせるのが京都

へー奈良ってそんな所もあるのかぁーだけで終わるのが奈良

京都と名古屋は新幹線でそんなに距離かからないんだから乗り換えろよと思う

>>793
なんだ大仏殿の中に市街地があったのか

別に新幹線で良いだろ。京都は。
リニアできる頃には世代入れ替わってんだし

リニアの駅が出来る出来ないかは、将来の発展に関わること。
だったら、官民あげてお金を出して、東海に頼み込むしかない。

京都と奈良の中間地点に駅を作ればOKじゃね？

京都の寺で外国人に日本人なりすましガイドのチョンがウリナラ史観を英語で吹き込んでいるぞ

マジでやってるからな
あいつらにガイドさせてるんだぞ？

いわい園じゃだめなの？

京都も奈良も中心地は面倒

だから中間駅なんか作ってもまともにリニアとまらないっつーの。

土建屋乙

奈良は遠足で行ったなあ。
シカが可愛かった。

京都はリニアが出来てもそんなに観光人口が増えるとは思えない
そんなの無くても人は来るからな
奈良はリニアが出来ると確かに人は増えると思う
現状奈良に行くにはかなり大変だからな

>>792
開通時も実際のところ東海道新幹線と同じく３パターンの列車が走ると思うよ？
相模原の利用客はさすがに無視できないし。

>>774
そりゃないわｗ
鎌倉なんて観光客ほぼ居ないマイナーなとこだろ
重文すらほとんどない土地

京都が文化？新築じゃんｗ
京都で勝手に文化に浸ってる気でいるのは似非文化人ばっかだよｗ
金払って満足するものなら京都のほうが楽しめるだろうけど
京都の作り物なんかで文化語るなんて片腹痛いわｗ

>>786

そうそうｗ
風情が無いんだよな

テーマパークに来てる感じと言うべきか

奈良は寂れているからいいのに
誘致なんかやめて

東京→江戸前
大阪→食い倒れ
名古屋→味噌＆抹茶あんこスパゲティ
京都→京料理
神戸→神戸ビーフ、灘の酒

で？奈良は？シカせんべいとか？

イオンモール高の原方式（店内に県境が通ってる）で作れば丸くおさまる。
ついでに言うとJR奈良線じゃなくて近鉄京都線上に作ってくれ。
それが両府県民にとって最大の利益だろ。

奈良でええがな、最初からそのルートを想定してたんだし。
京都は新幹線で我慢せぇよ。

ID:zIveW9pb0奈良さんそんなに怒らないで・・・

>>805
それが最悪パターン。誰も利用しない駅が出来るだけ。
そんなんとこに駅できても京都市民には新大阪や名古屋乗り換えの方がはるかに便利。
リニア鈍行駅は奈良で良いよ。

>>772
奈良公園付近の大仏以外の仏像だけでも南大門の金剛力士像、興福寺の阿修羅、新薬師寺の十二神将は超有名。
それ以外にも東大寺二月堂や興福寺五重塔などの建築物、春日大社や国立博物館もある。
奈良県全体ならば法隆寺、薬師寺、唐招提寺、長谷寺、室生寺などの古寺、飛鳥や吉野などにも見所はたくさんあるだろ。

もしかしたら中高生のときに無理矢理修学旅行で奈良を見せられるのが奈良を軽視することに繋がってるかも
学生の観光地として京都ほど面白くないのは確かだし

変に開発されてないのが奈良の良さだ

今じゃ、奈良の方がいいと思うよ

>>789
日本史勉強したら？

頭打ちの京都にリニア作る意味ねえよ。
伸びしろあるところ発展の余地あるところに作ってこそ意味あるんだろうが。
しかも京都と奈良なら距離的に変わらないんだから京都と奈良で話すなら奈良で決まりだろうがｗ
個人的には三重和歌山にアクセスして欲しいがな。那智とか遠いんだよ。近畿圏内からでもいくの大変。

>>821
古い寺ばっかあるのか？
人目を引く金閣寺みたいな煌びやかなのねーの？

観光ってそういうことだぞ

京都は京都で良いんだろうけど、東大寺の凄さって凄いからね。
東大寺一つだけでも奈良は凄い。
あんなデカい大仏作って、当時でも全国から人がきて権威を示したようだけど、
現代の人間でもすげえと思う。

>>819
「本物の奈良」を知ってるみたいだけど、一つとして場所挙げないよな
その奈良通ｗ

祝園じゃだめなの？

近鉄で京都にも奈良にも行ける
大阪地下鉄中央線のばせば大阪府庁にも

>>826
本気でうけたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新幹線が通っている北側(滋賀、京都、大阪、兵庫)と通っていない南側(奈良、和歌山)の
発展度比べたら歴然とした差があるからなｗ
和歌山は取り残されて可哀想だけど奈良にリニアやってもいいんじゃないかと思う

京都人の腹黒さをアピールできるいい機会

>>783
まじで？w
そんなところに観光客が迷い混んだら、夜に松明持った教壇に囲まれて生け贄にされる
山賊に襲われるのはマジらしいけど

大仏の鼻の穴の大きさといわれてる柱に開けられた穴はとりあえずくぐっとけ

このスレの奈良人のわが田舎自慢がすべてを物語ってる

おまえらに観光客を受け入れる度量は無い
観光地には絶対向かない

それが奈良

>>812
お前さんが鎌倉に行ったことがないことだけは分かった

京都の寺社は門前で金取る、
奈良の寺社は建物内に入るのに金取る。全部ではないがな。
東大寺も法隆寺も京都にあれば門前で金払わされてるだろう。

京都はいい意味で商売上手ってことだけど
それで馬鹿は勝手に付加価値つけちゃってんだろ。
そもそも、文化的なものは保存するのに金掛かるだけで
付け加えるのに金なんて必要ないんだが。

JR東海は一番金持ちだからできるんであって京都とか奈良とか金持参してから発言しろやボケ

イスラム圏に迷い込んだようなカルチャーショックを受けるよ

奈良県天理市は

「奈良にリニア」と豪語する奴はバカ。
建築規制の厳しい奈良市内のどこに駅を造るんだ？

京奈和自動車道でも奈良市付近は造れないじゃないか

>>825
大昔、五条→新宮の鉄道が建設されたけど途中で頓挫した
トンネルだらけで膨大な金がかかる割にメリットが少なすぎるｗ

奈良に開通したときのことを考えて、京都みたいに汚い町並みにならないようにいまからしっかりやってくれ。

シカさん、かわいいよ

>>836
事実だし行きたくもないなｗ
似非観光地の代表みたいなとこだろ
鎌倉と韓国の世界遺産と同じ

>>826
>観光ってそういうことだぞ

お上りさんだねｗ

奈良でいいだろう。
京都は大阪、名古屋で乗り換えで十分。

　　　電気のムダ使い。

奈良は奈良公園・明日香・法隆寺・長谷寺etcといった、「最低コレを抑えておかないと」って所同士が遠くないかい？
京都は東山と金閣〜嵐山で結構フルコースといった感があるけど（大原・鞍馬・高雄あたりはオプション的よね）

>>805
>>1はそう言ってる（学研都市＝京都市と奈良市の間）

>>840
奈良市の主張は最初から京都府だよ。
地元負担があったからね。
木津付近のぎりぎり奈良県境の京都側に作って地元負担は京都にお願い、
実質利益は奈良がもらう腹だった。

京都は商売が汚いわ
寺でも同じ境内内で拝観料とった後に庭は別料金とか
駐車場代でぼったくったりする

狭い高い陰険

>>842
奈良の行政は本当に何もしないから、その点は大丈夫じゃないかな？
もっとも本当に何もしないから、新幹線開通後に京都から大きく水をあけられた訳だけど。

京都はアジア一の観光地。リニアも必要だよ。

>>814
町並みだと京都より岡山県の倉敷とかの方がよっぽど風情があるんだよな。

奈良の平城京は80年しか首都じゃなかったからな、
それに比べて京都の平安京は1000年近い日本の首都としての歴史を有する

>>853
そうやって原発造ろうとか言うんでしょ

>>849
奈良はコバンザメ商法狙ってたのかｗ
なんつーせこさｗ

不便でも何でも奈良県南部にいく外国人はガチ

奈良市付近　…　奈良（と京都府南端）の人間しか使えない

京都市付近　…　京都府、滋賀県の両府県の人間が利用できる

むしろ十津川村辺りに作るのがいい。そんな金ないだろうけどｗ

>>852

確かに奈良の行政はカスだな。そのくせ全国的に奈良の公務員はいい給料もらってる

京都は人の歴史があるからなあ
幕末の話なんかはたくさん知られてるから、ここに〜がいたんだなあと考えると楽しい
逆に何も知らないと寺見て終わりになる気がする

逆に奈良は見ただけで凄さがわかるから面白いや

>>824
奈良の歴史なんて、1000年以上前に終わってる

>>849
それよく言われてるけどソースが全く見当たらないんだよね。
木津の名前が挙がるのは、中央新幹線想定時のルートが木津〜関西学研都市だったからというのが本当の理由なんだけどね。

>>816
奈良→柿の葉ずし　とちゃうか？

要するに奈良が京都にビビってるだけだろ
ずるいとか言われても普通誘致ぐらいするだろ
京都市民としたらどうでもいい話なんですけど

奈良は大阪、京都のついでに来てもらえれば十分
宿泊施設もお勧めの食べ物もないからな

>>844
すべてを物語ってるな

人を呼び込んだりアピールするには派手さや単純明快さが必要
つまり、奈良にはそれが無いってことじゃん
なにがインテリの為だよ

だったら観光なんて考えずに少数で自己満してればいいだよ
表に出てこず山里ひっそり暮らしててください

リニアは観光よりもビジネス重視
つまり最短ルートの奈良市経由でやっとけ
国交省も言ってるんだから

だから京都府と大阪府と奈良県を合併して京都にしろとあれほど
大阪都なんて語呂が悪い

>>844
鎌倉は鎌倉五山があって良いとこだよ
都内から近いし、海もあるし江ノ電もあるし、いろいろ楽しめるよ

大阪と名古屋の間の大動脈はなんとしても押さえたい
この大事なルートを奈良土人に持っていかれるわけにはいかんのだ

>>859
ちょっと違う。
奈良市だと亀山＝三重県にも駅ができる。
京都市だと三重県は０になる。

>>855
今って確か南朝が本家だったよな？
その理論だと室町時代のうち100年は吉野が首都になるんだぜ？

>>855
その通りですね
もう過去の栄光にすがって生きていくしかない民族
それが奈良人

京都なんて数年前に行きつくしてもう行く所ねえよｗ

>>826
全日がわろた

笑い飯哲夫に京都の悪口言わせたＣＭ造って欲しい

>>850
京都は変に市街地に寺があるから駐車料金取らないと勝手に駐車されるのよ

奈良に行っても大仏見て鹿と遊んだら終わりだろ。

老舗旅館や料亭、祇園に匹敵するような場所もないし夜はホテルで
吉本芸人見て缶ビール？

http://viploader.net/jiko/src/vljiko068655.jpg

でも実際この地図見てみると
名古屋と大阪結ぶ直線には全く奈良関係ないし
茶色の奈良を通る線は、マジで奈良の領域にちょこんと入って大阪に行くって感じなのがやばい
どっからしゃしゃり出てきたんだって思うわ
いざこざうっとおしいし、中間駅なんか作らず直線でいい

>>874
ていうか何かしら人間が僻んでる＝奈良人

人が来るから店つくんだろ。店作るから人来るんじゃねえんだよ。
店があることはリニアで京都結ぶメリットじゃねえよｗ

>>876
古ぼけた寺みるために遥々来るヤツなんてそういねーよｗ

それが奈良の見所だって本当に思ってるなら
笑っちゃうのこっちだよバーカ

>>855
平城京は皇統を奪取した天武天皇一族の都。
平安京は朝鮮系皇統が天武一派と断絶するために作った都。

>>849
奈良はやり方も貧乏臭いな
正直それは最低だ

>>869
目からウロコがとれました(笑)　　　うん、それがいい！！

>>826
ヨーロッパに行っても古い教会しかないとか文句言いそうだな。

ID:zIveW9pb0　←金貰って工作活動してるんだろうが、
中卒チョンゆえ何の意味も無いレスばかり。

大阪人からさえも格下扱いされる山里。


それが奈良県

京都は嫌われすぎてるから京都人以外京都を擁護しないｗ

>>880
赤のルートはトンネルを100km掘らないといけないから実際は無理。
奈良市が出てきたのは中央新幹線のルートで甲府と同じく名前が出てるから。
まぁあれは田中角栄の時代に全都道府県に新幹線を通しましょうと言って作られたものだけど。

ただだからといって京都市経由は直線ルートと比較して明らかに距離損。
宇治or奈良で比較して奈良になったんだと思う。

京都・・・真剣も振り回せないような細い体と尖ったアゴの戦国武将や新撰組がホモるマンガアニメで興味を持ったミーハー向け
奈良・・・宇宙皇子で興味を持ったコア層向け

で棲みわければいいじゃない

>>882
あそこの老舗で○○を買いたい。
あそこの料理屋でご飯を食べたい。
あそこの老舗旅館に泊まりたい。

十分に人を呼ぶ動機づけになるじゃないか。

奈良の大仏に金箔貼り直せよ

観光ってそういうことだぞ

>>826
金閣は放火魔のせい昭和初期に焼けて再建された物だぞ

まあ、奈良の仏像の方が個性があったり
伝来してきた当時のテイストがあったり
斬新に感じる事が多いけどな
僻まずに自分達のいい所をアピールしとけ
大阪人じゃあるまいしｗ

奈良のかっぺは黙って鹿せんべい食べてろ

>>855
飛鳥・藤原からあるんだけどね・・いや卑弥呼がいたとしたら500年以上だな
>>862
だから日本史勉強しなって、南北朝知らないの？

横浜の市民も橋本と云う２０キロも北のはずれのド田舎に駅ができるんだ。
京都市民も我慢せぇ！

>>894
その通り

観光をよく分かってるな

その張替え費用は全額奈良人が負担お願いしますね

>>880
直線ルートは鈴鹿山脈でも一番東西に長い
雨乞岳、御在所岳の部分をぶち抜かないといけない。
まあ長野の直線ルートでもアルプスぶち抜くわけだから
今の技術力ならなんとかなるのだろうが。

>>900
分かりとうないわドあほｗ

京都だけは住みたくない。つか住む想像さえしたことなかったわ

新幹線では行かなかったけれどリニアなら行くって観光客がどれだけいるっつーんだよ

>>898
畿内説を持ってくるのはちと苦しいわ

>>873
奈良市長の発言だから平城京限定にしたけど、
吉野朝や飛鳥京、大和朝廷、ヤマト王権の時代も入れると
奈良も決して負けてないよな

>>855
おいおい‥
卑弥呼直後の大和政権 西暦250年頃　〜　平安遷都７９４年だから、550年間は奈良が首都。

もっといえば、皇国史観な人は神武天皇の橿原から数えるから、すんげー長くなる。
京都なんかほんとうに「ミヤコ」だったのは、平安遷都７９４から、鎌倉幕府成立前まで。
だから、京都が本当に首都だったのは、せいぜい３００年ちょっとｗ

鎌倉と江戸時代は、実質は東国が首都。

どこに作るにせよ完成は数十年後なんだろ　そのころ俺は生きていないだろうしどうでもいい。

寺社仏閣なら奈良の南の方行った方がいいよ。
熊野古道とか。
京都には観光客はおるけど神さんも仏さんもおらん。

>>903
なんでそんなに京都嫌いなの？？
住むにしても結構いいとこだよ

>>880
この図を見る限り、どのルートを通っても
滋賀県・三重県に駅は造れなさそうだな

奈良が金払ってもいいから来てくれって誘致して決まったのに何故か地方負担がなくなった途端に
京都がそれならこっちよこせって言ってきたのに何故奈良がキチ扱いなのか

>>895

知ってるよ
たぶん多くの人が知ってる
それでも見に行く人が後をたたないのは何故だ？
金閣寺の持つ煌びやかな雰囲気と、歴史的なバックグラウンドを感じにみんな行くんだろ？

ただ古くに建てられただけの寺を見にいくやつなんざいねえんだよ

>>4
北海道新幹線で石投げあってるよ

>>904
京都には必要ないって事ですね。

>>910
観光地は見飽きたし、何よりも住んでる人の性格が嫌い。

ほなさい奈良

>>910

ID:zIveW9pb0の全レス見れば分かる。ただの朝鮮人工作員だよ。

奈良好きだよ
最近ようやくその素朴な魅力に気づいた
派手さはないけど、いい味してると思う

観光なんかどーでもいいし、奈良市にも京都市もリニア要らないから。
京阪奈学研都市開発は完全な失敗。
第２のつくばどころか、多摩ニューにさえならなかった。
ここを再開発して新都市圏を作り、首都機能分散の受け皿を作る。
そのためのリニア新駅なんだから、場所は京阪奈で最初から決まってる。

>>915
住んでたことあったのか
それで嫌いなら人それぞれだわな

奈良公園で鹿相手して大仏見たら1日つぶれる
それが奈良
あそこがメインだから金を使うところがない

大阪−名古屋間はリニアを作らず
関西本線を高規格化した方がいいような気も知るが

それなら
名古屋　亀山　柘植　伊賀上野　加茂　奈良　でいいと思う

>>910
なんつーか、適度な田舎さが住むには良いよな
夏暑いけど。

>>913
9割方は歴史方バックグラウンドなんて感じてねえよｗ京都観光は特にな。ノリで見てるだけ。
知らない人も多くて知って興ざめも多かろう。

これだけ奈良を擁護してるヤツいても

残念ながら見るべきところがほとんどないというのが
白日の下に晒されてるだけなのが悲しい・・・・

>>909
熊野古道は奈良だけのもんじゃないだろｗｗ

奈良好きだよ
興福寺とかお宝の山で圧巻だよ
外国人観光客が溢れてる昨今の有名観光地に比べて落ち着いてるのもいい
でも、アクセスしにくい
そして京都の方がアピールが上手い
京都は最低でも１年に一回、季節を替えて行きたいと思う
奈良は３年に１回くらいでいいかなと思ってしまう

まあでも、地元行政としては活性化手段として悲願かもしれないけど
個人的にはいまのままのんびりした奈良でもいいと思う

>>905
纒向はかなり確度高そうじゃない？
まあこれはミステリーのままでいいと思うけどね

>>869
難波京でええやろ。
大阪城の隣のでかい空き地に御所建てればよろし。

しかし今日は寒いわ。
雪国の温泉宿の方が暖かいかもな。

>>924
そりゃお前が頭悪いだけだろ
以前、自分が住んでていやな思いしたから京都嫌いとかクズすぎだろ

平安京はチョン臭い都だからねえｗ

普通の道路横断してる鹿の風景は京都じゃ見られない。
奈良公園が京都にあれば、鹿は特定の場所でしか見れない状態にしておいて鹿見るのに金取るだろうな。

>>894
ID:H0d9b2y80は、あらけないおひとやから京のおひとやおへんえ
あずまのかたやとおもたらよろしおす

奈良はド田舎すぎる
もう少しなんとかしろや駅前ぐらい

熊野古道は奈良のものです(ｷﾘｯ

そのメンタリティはかの国の民族と共通していますね

ID:zIveW9pb0　29件の一致

バカチョンがんばりすぎだろ。

京都はお漬物が色々あって、どれも凄く美味しいから
歳をとってからなら心地よい食生活を遅れると思う。

夏はクソ暑く冬はクソ寒いという点がアレだけど。

>>923
冬も寒い…

京都のいいとこは狭いとこだな
観光も一日で回れるし、買い物も歩いて回れるし

京都も奈良も３回行けば十分だ
あんな朝鮮地帯誰が楽しく旅できるのか？

>>933
あれが頭悪いなと思うな
奈良行くときは弁当作って行ってほとんど金使わずに帰ってくるからな

今更言いだすとか、京都はどうかしてる

京都賤民と奈良土人の殴り合いの場ですかここはｗ
じゃあ三重和歌山ルートでスルー

京都は観光とかいってる京都人は嘘ついてるよ。
住んでる人間が一番無価値で関心ないものだとわかってるｗ
実際文化に興味ある人は京都は早々と飽きて奈良に行くでしょ。奈良は飽きないよ。

いや、奈良も飽きる

>>944
意味がわからんｗ

このスレに上がった奈良の良いところ

寺や神社が多い
古い建物がある(金閣寺のような派手なものは一切無し）
自然が多い


おまえらこの不況でそんなことだけで飯食えると思ってるのか？
だから役立たずの公務員って馬鹿にされんだよ

住宅地を開発するまでは春日大社の森がずーっと丘陵を覆って生駒山の裾野ま
で続いてたんだろうな。そこを切り開いて造られた古代の巨大都市とかロマン
ありすぎだろ

無理やり曲げてるところに相当する直線案部分はちょっとだけ着工しとけ。
バカが出なくて済む。

>>891>>901
そうかー
この地図で見るからあんまよくわかんなかったんだな・・・
航空地図で見たら、山の長さとかよくわかるな
一番いいのはぶち抜く山が一番少ない、誰かが推してた丹波橋がベストな気がするな・・・

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko068658.jpg

>>941
京都御所あたりに鹿を放してみるかw

奈良は古いものが古いまま残ってる

奈良の名所は離れすぎてるのが問題だな

奈良市は学校の給食で日本の大切な子供達に辛いキムチ出すの止めろ

流石京都腹黒い

>>796
飛鳥の石の遺跡や棚田をサイクリングで
回るのが楽しいな

2年前かなのミス平城京にすごいかわいい子いたよな

奈良の人間が何も育てて来なかったのが悪い。

高級料亭やお茶屋も観光客だけで成り立つわけじゃない。

>>945
そりゃ文化へのつっこみが浅いからだよ。京都は底浅いからすぐなくなるのよ。
奈良は自然の文化遺産も多いので、そういうのも手を出すと飽きないよ。

京都の観光地でさえ、周辺はバブルの残骸とふぞろいの町並みで
街汚ねぇ〜な〜とか思うのに

村おこし（）レベルの気遣いしかしてない奈良なんて
お話にならないよ！

どっちにしろアレのすくつ

大阪人は通天閣に登らないし、東京人は東京タワーに登らないのと同じで

京都も奈良も地元の人間は地元にあるモノの価値を過小評価するきらいがあるね。

>>959
余計に意味がわからんｗ

南ルートだと滋賀も黙ってないだろ
直線しか無いわ。

奈良人は

鹿とせんとくんに縋ってればいい
文化なんて語るな

奈良に立ち寄る理由が全く無い件について

>>946
京都住んでる当人が、京都観光などしないし関心しめしてないってこと。フリはするけどな。
奈良住んでる人なら奈良でも観光するよ。その意識の違いどこからくるか説明するまでもない。

奈良県人やけど、
京都は、紅葉と桜かな。

>>947
奈良の世界遺産の仏像や食べ物が美味しいのは知らないのか

金閣寺とか写真でみるよりショボい
平安神宮も
逆に京都は貴船神社とかの方が面白い

こないだ東大寺行ったが近鉄奈良駅周辺も寂れた雰囲気だった。
誰に聞いても奈良って修学旅行止まり。
京都は大人になっても何度も行ってるけどね。
奈良は遺産で持ってるだけって感じ。
せんとくんもいいけどもっと行きたくなる環境作らなきゃ。
デパートさえもろくにない。

>>950
亀山〜伊賀〜木津川あたりの路線だと思うよ

>>968

桜なら奈良は古くからの本場じゃないか。

奈良に伸びしろ？歴史あるだけの田舎だしｗ
北海道とか沖縄、せいぜい日光とかならまだ改善の余地は有りそうだけど

歴史的には京都より奈良だと思うが、
平城京行った時、跡地の真ん中に近鉄線が突っ切ってるの見て奈良はこりゃだめだと思った。

ハイソな人は奈良に行きそうだけどな

>>967
京都に住んでても京都観光しますけどｗ

リニアの停車駅は７大都市だけでいい、それ以外は新幹線で対処しろ
住み分けをキチンとしないとグダグダになる。

京都は文化と歴史の香りを感じるからね
それが浅いか深いかなんて主観はどうでもいい

だが奈良にはその息吹がまったく感じられないこれは致命的

>>950
おまえ　丹波橋がどこにあるのか知ってんのか
京都屈指の住宅街　京都市伏見区だぞ

全部立ち退きかよw　しかも京都駅から10�`も離れてねええ　どこが奈良市付近なんだよｗ

奈良の良さがわからないのはバカだからってのが、奈良県民の主張
まるで裸の王様だな

古いものが新しい賑やかな町に残ってるから、よく残ってるなと楽しいんで
寂れた田舎に遺跡があっても、壊す人もいなかったんだなと思うだけ、むしろ物悲しい

京野菜を使ったイタリア料理とか、西陣織の小物とか
京都は常に新しいものを作ってるからなあ。

奈良は？せんとくんのキーホルダー？

すげえな、京都奈良論争とか
鉄道板のリニアスレと比べて頭の悪さが光ってるぜおまえらw

>>972
京都の桜は、庭師が完璧にしてるイメージあるなぁ。

奈良には世界最古の木造建築物である法隆寺があるからね。

アレひとつでも十分見ておく価値がある。

67:名無しさん@１２倍満 02/09(木) 12:51 T+8f2QNn0 [（ `Д）＜寒いでーびすじゅにあ！]

↑これ何か意味ある？
目障りなのは俺だけ？？

>>424
あれ工事の進捗状況とか
そういう関係で米原ルートになったんじゃなかったっけ？

京都は価値あると京都人が主張してるだけで
その当人は京都にある歴史的なものに興味などないし関心示してないっていってんのｗ
でも、他人からそれを改めて追及されると、否定するのも京都人。

そう、おまえのようにｗ>>976
全員とはいってないがな。（←こんな当り前のことまで文字打たなきゃならんの？ｗ

>>980
その通り
このスレの雰囲気がまさにそれ

煽ってみたがなんかすげえズレてんだよなぁ奈良のやつら・・

京都は性格悪い
奈良は頭が悪い

>>989
ww

>>981
観光という産業で言うなら、
客が呼べてなんぼだもんなぁ。

呼べないのに文句つけてばっかなのは、
負け犬の遠吠えなわけで。

>>983

江戸時代、暴れん坊将軍が奈良の吉野の桜を江戸に持ち込んで
植樹して今に至るくらいだからね。

>>880
本当に一直線にしたら御斎所岳って強敵がいるから
南北にすこしずらすルートになつと思うな

恨むなら桓武天皇を恨めや、奈良土人w

奈良はなんつーか、もう終わった雰囲気
墓参りみたいな感じ

鬱屈としていて気が滅入る

>>982
千葉県民は黙ってろ

めくそはなくそ

京都なんて、JRが全額負担を決めてから
急に大きな顔をしだした新参者だし。
駅誘致のために昔からこつこつと金貯めてる亀山を見習えってんだ。

>>987
関心ありますんでｗ
はい論破ｗ

奈良も京都も日本の為にならんことをさせようといがみ合ってるんだな。
リニアは直線。
奈良京都用の駅は不要。名古屋や大阪から行けば良い。

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