【教育】 大阪教育条例案、教委らが反発するも維新の狙い通り進む形に…「不適格教員のクビ、生徒らの申告反映」「知事が教育目標設定」

・大阪府の松井一郎知事は７日の記者会見で、適格性の欠ける教職員を分限免職の
　対象とする教育基本条例案の規定に関連し、生徒や保護者らの申告を反映する
　仕組みを盛り込む意向を表明した。
　申告を受けた教職員らが研修を経ても改善の見込みがない場合、免職を検討する。
　申告の妥当性や研修の有無は、教育委員会や学校長が判断することを想定。
　２月府議会に提出する方針だ。

　橋下徹大阪市長が代表で松井知事が幹事長を務める大阪維新の会が昨年提出した
　条例案では、人事査定に相対評価を導入し、下位５％の最低ランクに２年連続で
　位置付けられた教職員を免職対象としていた。

　知事は「教育の受益者の声を入れた方がよい。申し立て権が入れば（対象教員は）５％
　以上になると思う」と指摘、相対評価にこだわる必要性はないとの認識を示した。

　不当な申し立ても想定されるが、知事は「この先生は頑張っている人だと（保護者らに）
　説明できればいい」と、問題にならないと強調した。

　橋下市長も７日、市役所で記者団に「強制的に枠をはめなくても保護者や生徒からの
　申し出を尊重するならば、（５％という）パーセンテージは関係ない」と述べ、松井知事と
　同様の認識を示した。
　橋下市長も２月市議会に同様の条例案を提出する方針で、両者は８日の府市統合
　本部会議で考えをすり合わせ、条例案の最終案が固まる見通し。

　条例案をめぐっては、教育委員会が定める学校教育の根本指針「教育目標」についても、
　維新案が「知事が設定し、達成しない教育委員を罷免できる」と規定。これに教育委員側が
　反発し、文部科学省も地方教育行政法に抵触する可能性があると指摘していた。
　最終案では「首長は教育委員と協議しつつ教育目標を決め、教育委員の自己評価をもとに
　罷免を判断する」と修正することで決着。維新案の骨格は、ほぼ当初の狙い通り
　盛り込まれる方向となった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120208-00000095-san-pol

※元スレ：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328616092/

ﾁｮﾝｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

愛国戦士

大半が無職、ニート、低所得者。
モテない。(彼女、嫁がいたとしてもブサイク)
毎日、韓国のことが気になってしかたがない。

リアル社会からつまはじきにされ、社会の一番隅に追いやられている。
その社会へのうさを晴らす場所がニュー速＋である。
ニュー速＋は日本中の愛国戦士が集まる場所である。
「類は友をよぶ」という言葉がありますが
狭い世界で同類が集まり妄想を膨らませる場所です。
(自分達が惨めな生活をしているのは民主、韓国、在日のせいにしている。)

みじめな生活をしてる人ほどネットでよく吠える傾向があります。
本人たちは書き込むことによって社会に影響を与えると本気で思っている。
しかし、ニュース速報＋を見ているのは
同類の愛国戦士と愛国戦士をからかいにきている人だけというオチです。
リアル社会にはまったく影響がない。
(もし影響があったとしたら自民党から民主党に大敗で政権交代していない)
リアルで行動したとしてもわけのわからない(誰も支持してくれない)デモをするくらいである。

保守系の人たちでさえ気持ち悪すぎて近寄れない。
(保守系の人がまともな書き込みをすると朝鮮人または在日認定される状況)

【ネトウヨ】連呼厨の正体

■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役 大株主兼役員　菊川曉
取締役 役員　ホウ・ヒョン
取締役 役員　キム・チエ

くくく・・・

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　＜橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！橋下！＞
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そりゃそうだろ

橋下大勝利　人事権に関し保護者も介入できるようになる

無茶な申告は他の保護者から反対意見が出るからな。
誰が見てもおかしな先生を排除するにはこれしかない。

●連呼リアンの素顔、その心の底にあるもの●

未来に希望の持てない朝鮮人ニート、老害サヨクが、毎日ネットで傷をなめ合う仲間と過ごせる空間が「反日」なのです。
日本人を差別罵倒し、自分より下層の人間と看做すことにより、優越感の中に自分たちの存在価値を
見いだそうとしているのです。
毎日、日本のメディアサイトで見つけた日本の記事でスレを立て、日本人に対する罵詈雑言をがむしゃらに
書込んでいる間、 未来に対する失望感を麻痺させることが出来るのです。

連呼リアンは、日本人への差別は、日本人のモラルや行為に原因があると弁解します。
しかし、まともな教育を受けた者は、如何なる理由でも差別は許されないことを知っています。
また、モラルや行為に問題があれば、モラルや行為を直接正せば良く、掲示板に日本人への差別的な
書込みを行っても無意味です。無意味なことを延々と続けるのは、 日本人のモラルや行為を正す意思
などなく、差別するための言い訳に日本人のモラルや行為を持ち出しているにすぎないのです。

未来に対する失望感は、恵まれた日本人に対しては嫉妬心として表れ、この者の追い落としを図ります。
大企業へ勤める者や公務員など、生活が安定している者が、何か世間から後ろ指を指される行為をした場合、
ネットでこの者のプライバシーを暴き、勤務先へ電話をするなど、 ヤクザ顔負けの嫌がらせを行います。
陰湿な制裁を加え社会的に抹殺し、その者の未来を奪うことにより、嫉妬心は満足心に変わり、自分達の
未来に対する失望感を慰謝することが出来るのです。

連呼リアンは、未来への失望感から自らの力で這い上がる術を持たない、弱い人間です。
また、弱い人間であることを繕うために「徒党」を組みます。
日教組をはじめ労働組合を結成し徹底的に日本批判を行い、自らは徒党を組みます。
そして、弱い人間であることを繕うために「卑怯」であることを厭いません。
批判に反論できないと「ネトウヨのレッテル貼り」で逃げるのはこのためです。

未来に対する失望感の根は深く、心の闇は広い。

糞教師処罰は賛成だが保護者はともかく生徒は判断できないだろー

橋本支持してるけどこれだけはやめた方がいいと思うけどね
子供や親が調子のってモンペ傾向になるだけだろうし
大阪に住んでないからまー別にいいといえばいいいけど

戒告・厳重注意にとどまった思想犯キチガイ不適格教師をこれで免職まで追い込むことが可能

これだと、例えば女子児童5人の下半身を触って、なぜか停職6ヶ月の
教師なんかが免職される可能性があるってこと？

自分の子供をきちんと評価してくれない！とキチガイモンペがさわぐんだろｗ

学校長が決めれるのか
校長に歯向かう教師いなくなるかなあ

ホイホイ首に出来るなんておかしい

公務員には推定有罪ぐらいがちょうどいいんだよ

>みんなの党　橋下徹市長から依頼受け　地方自治法改正案（＝外国人参政権）提出
　セットで人権擁護法案提出

着々と在日韓国人のための大阪をこそこそ実現する売国奴橋下

橋下大勝利

ブサヨ涙目ｗｗｗｗ

これさ。生徒がモンペ傾向だと
滅茶苦茶なことを言ってきて
事なかれ主義のその段階で終了じゃね？
モンペは説明をしても理解できない保護者も居るし
校長が不当と判断したら
モンペネットワークで徒党を組んで
乗り込んでくるんじゃね？
それでも校長が不当と押しのけれるのか
押しのけた場合さらに他の場所にねじ込もうとするんじゃね・・・

>>19
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　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ｀丶､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　 ﾊ　　　 　 l ､　　 　 ｌ　　 ｌ　　　　 　 　 .
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　　 /　 　 { /　 , =＝ミ､　　　 　 〃{//////ﾊヽ |　 　 　 　 ､
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　/／ 　 　 ﾍ { {/////ﾉ　　　　 　 　 =＝＝=　　|　 |＾　}　　　 ＼ 　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　-―フ
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　　　　　　　　　　 /　　　 ./＼ | ハ/　／　 / 　 .|

狙い通りぢゃねーだろよｗ
申し立て権とやらはｸﾚｰﾏｰが怖いね

日本共産党頑張れ！！！

ハシズムを打ち砕け！！！！！！

これは馬鹿じゃねーの
嫌いな先生とか怒られた程度で嫌がらせ申告するDQN続出だろ

公務員は有能ちゃんだから大丈夫でしょ

>>25
そういう悪質な件も想定した上で対応するんだろ
どれだけ時間と手間がかかろうが、本来やるべきこと
教育の現場において、やっておかなければならないこと

それらを、今までやってこなかったんだ
やろうとしなければならない

>>16
通常業務を進める管理職に刃向う教祖職員が居るのがそもそも問題。
>>17
一発アウトじゃない。

これは絶対馬鹿ＪＫがでそう

いいかげん、教育に首をつっこむのやめろよ。
モンペが先生をやめさせられるなんて狂ってる。

実際府民市民は、橋下にはカッターマンとしてしか期待してないんだよ。
市職員の人件費カット、日教組の排除、生活保護費のカットなど、そういうのだけ
やってりゃいいんだ。
プラス部分は誰も期待しちゃいない。
カジノだの道頓堀プールだの、そんなもんやりたきゃ自営でやれ。

>>30
大阪の教育レベルは低すぎるし　日教組もうざい。
だから俺はどんどんやってほしいな。

これはダメだろ。教師が萎縮しすぎて学校がモンスター量産機関になるぞ

権力者が教育目標を決めるのでは、

北朝鮮と同じだ。

専門家が話し合って決めるべきだ。

>>33
別に北朝鮮と同じでいいじゃん
何が駄目なの？アホなの？

モンペが暴れるっレスあるけどそんなにいるもんなの？
俺はクラスの大半がモンペだとしても先生を辞めさせるまでには至らないと思う

在日にのっとられてる教育委員会にもメス入れろよ

>>34
北の将軍様は死なない限りそのままだが
市長なんて選挙ですぐに入れ替わるんだぞ
こんな制度を制定して、次に極左が市長になったらどうするんだよ

>>33
↑と言って教育現場おかしくしてる奴らが北朝鮮と一緒

>>33
その専門家って誰よ
数値目標なのか　道徳的な目標なのか

>>37
それは北朝鮮と同じじゃないから、問題ありってことじゃん
論点がズレてるわ

>>33
教育目標は、誰かが決めなきゃならないことで
誰が決めるにしろ、決めるということは、そのための
権力を持ってるということだ

その権力を持つ人は、官僚なのか職場の組合なのか
選挙でえらばれた代表者なのか

民主主義ならおのずと答えは1つだな

条例が施行されたら、危機感から教員達は見違えるような仕事振りに
変るだろうな。
なぜか長期休職者が激減したら大騒ぎになり全国に波及するだろう

変態、不祥事、怠け病、政治家気取りの変人が排除されるのは民意だからな

「教育は専門家だけに任せろ」というエリート主義を振り回す
既得権層では「何一つ問題解決出来ない」実態が橋下によって暴露された
今が教育改革の始まり

日教組の先生たちが暴れる現場
http://www.youtube.com/watch?v=xVftYza2qaw

↑教育に害ばかり与える教師はどんどん免職してくれ

嫌いな教師をつぶせる制度ですか？
生徒や保護者の主張の正当性をどうやって判断するのか？
教師はますます生徒や保護者に迎合してダメになっていくのではないか？

新制度移行で長期休職者が半減したら大変だな、先生
　「　今まで働けるくせに、仮病使って怠けていたのかよ！　」
と全国民が知ることに・・・・

生徒の申告はおかしくないか
ましてや保護者は何を知ってるんだ
チーム作って抜き打ち派遣しろよ

>>21
モンペの弊害よりモンスター教師の害悪のほうが大きいんだよ
モンペなんて所詮個人が騒いでるだけだが、モン教は組織が付いてるからな
父母の意見なんて簡単に圧殺されるのが現実

塾だと成果の出せない講師は首にされます。
授業のコマに入れてくれなくなります。
学校教師だけ優遇されるのは納得いきません。

>>47
そんな調査しようとずぶずぶになるだけだろ
申告っていってもクビまでなるような教師だと具体的にやらかした
事例とかが出てくるレベルだろうから問題あるまい

どっちかっていうと、今回のは、教育委員会かクソ教師をかばって
それが世間に叩かれるという、次の改正への下地だろ

>>37
同じ事を軍部が主張して滅んだ国がありましてね

今の教員の主張って戦前の軍部そのもの

保護者の申し立て権云々は番組でキャスターが橋下にした仮定の質問がネタもとで最近言い出したタダの思い付き
証拠の動画（２分３３あたり）

なぜか橋下信者絶賛の橋下が笑える動画。

（橋下のデタラメがわかる動画。特に最後のほう）2012-1-9 激論 3/3 教育基本条例
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JbycO-Gblc8
（４分１０あたり）圧巻。エ、ナニガ?とびっくりした表情できょとんとしてあほ面さらしてて笑った
（４分３９あたり）動揺して声が裏返ってて笑った

はしもと頑張れーーーーーーーーーーーーー

反日の屑どもをなんとかしてくれ！！！！

「常に教師側が正しくて生徒、保護者、市民は間違い」
という前提がそもそも誤りだとの世論を受けた今回の市長の判断

橋下の国旗国歌条例は愛国心じゃないんだと。教育委員会が教師に国旗国歌起立を指導しても従わないから条例を作ったって朝生でいってた
裏で繋がってたんだ

教育委員会と橋下は裏で繋がっていた

結果 いいのか悪いのか
よく分からんな
4年ごとに選挙だしな

>>11
生徒だって馬鹿じゃない
うちの母校にも北朝鮮に旅行に行った基地外がいたけど
公然と「アカ教師」として嫌われてたし

とりあえず大阪だけ実験的にやってみたらええやん？結果が良ければ、全国で導入してもいいし

これは・・・今まで以上に生徒が調子に乗りまくるだけの様な気がするんだが
今でもちょっと注意したら「教育委員会に訴えるぞｗ」みたいな糞ガキが多いのに
免罪符与えたらダメだろ。

こんなんやる位だったら不祥事や事件起こした教師の
処分厳格化に特化した形でやってくれた方がマシだろ。

淫行教師は１００パークビにしろ。
今までヌルい処分されてきたヤツも今すぐクビにしろ。

橋下支持だがこれだけはねーわ

自分の都道府県じゃなかったことだけが救い

ロリコン教師以外どうでもいいよ。ヤリスギ。権力の濫用だろこれ。

現教師によるとこれぐらいやらんと正せんらしいよ

生徒や保護者の申告を反映するって・・・・。
危険だなぁ。モンペやクソガキに日和る教師が
増えるかもな。
教師の適格性に欠けると言うのも抽象的だな。
申告の妥当性や研修の有無を判断するのは
教育委員会や校長と言うが、それらも保護者の
言い成りだろう。
分限免職にするって言うけど、飲酒運転ですら
免職は駄目だって言う判決が出てるのに出来るの？

【裁判】「飲酒運転で懲戒免職はあまりにも過酷」　県立高校教諭への処分取り消し…佐賀地裁
http://yakusoku420.blog90.fc2.com/blog-entry-52.html
なぜ？中学教諭の酒気帯び運転　懲戒免職の取り消し確定　
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1315624559

しかし「５％枠」や「相対評価」も撤回かｗ

ヤル気無い奴クビには賛成だが、もう一方はいかがなものか
生徒が教師を評価しちゃいかんだろ、つけあがって現場が収拾つかなくなるぜ
また、人気取りに走って生徒に媚びる教師も出てくるだろうし、
先のこと考えて厳しい事言ってくれる教師もその時は生徒に響かなくて低評価になるかもしれないだろ
教育って何年、何十年先への投資であって、近視眼的なものじゃねぇのに
教師の質を上げようってのに、これじゃ本末転倒だぜ…

>>64
モンペや糞ガキにヒヨル教師のことを
適格性に欠ける教師と言います

>>62

シラネーヨｗｗｗ

日教組の左翼教師どもが５％ルールに猛反対したんだからよｗ

だったらもっとキツイ案にさせてもらうだけの話だｗｗｗ

ハシゲに評価されるのは嫌だ
校長に評価されるのは嫌だ

仕方なく保護者に評価させることにしたと

文句があるなら何か違う方法考えろよ

>>65
まあ中学生並みのオツムなら有利に事を運べるんじゃないかとか
根拠もない自信過剰で上から目銭したくなるかも知れないけどね
まあガキの思惑じゃそうそう思い通りにはいかないもんだよ

安直な思い上がりは中学あたりで直さんと中二病じゃ済まなくなるしね

>>55
それはアンタの勝手な思い込み
以前から国旗掲揚での起立は国が示した指針なのを従わせる法律だと言っていた
業務命令を守るのが公務員の役目で当然だと
それを知らない奴が勝手に愛国心云々とすり替えて話を矮小化させただけのこと

まあもう決まったことだ、作戦変更だなおまえら

おまいら真面目に考えすぎ。
辞めさせたい先生方のクレームを如何にして集めてくるか、これが校長の腕の見せ所ってことよ。
サラリーマンなら気がつくだろ

反発しても止められないんだから、騒ぐだけ無駄。

>>49
私利私欲にまみれた塾と公立学校を一緒にすんなJK！

＞天皇は、正当な科学的根拠に基づいた特権扱いの根拠が一切
示されず、彼らが特別な存在である科学的理由は絶対に説明
されないまま、何の反論も許さず、認めず、ただ強権によって
無理矢理、国民に押しつけられている存在であり、北朝鮮の
金王朝の絶対賛美に実に酷似している現実に気づくべきである。

＞権力による弾圧を恐れ、多くの人は「触らぬ神に祟りなし」と、
要領よく従っているのが実情


まあ天皇制というのは日本人に与えられた罰なんだと思う。
ドイツが分断されたのと同じ。
日本人を抑圧する存在でしかないからね。天皇自身も苦しめられてる。
アメリカも相当悪賢いというか、
天皇を処罰することより残すことのが日本人にダメージを
与えられる、と気づいたから残したわけで。

>>74
評価制度を同じようにするのはいいことだと思うがな
塾のほうが結果出してるんだから

生徒とモンペが気に入らない教師を徹底的に有りもしない嘘申告しまくれば熱心な真面目教師でも潰されるなｗ

セクハラ、暴力、飲酒運転みたいに誰が見ても黒だと
はっきりしてる案件についてはクビでいいんじゃね。

ついでに不適格な知事や市長、議員ももっと簡単にクビに出来るようにしてくれたらいいのに。
今のリコールは手間かかりすぎ。

天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか

そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw

国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん

日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間　
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった

>>77
その点は一人や二人の極端な意見は採用しないようにすれば、いいだけ
人間の評価だからどうしても情が入るよね
体操やシンクロの評価も最低点と最高点出した審査員の評価はスコアに入らないんだから、同様にするべきだな

>>1
ぜんぜん維新の会の狙い通りの形じゃないし
現在の教育条例案でもモンペ天国なのは変わらないｗｗｗｗ
余裕で叩ける内容ですｗｗｗｗ

天皇は御所（自宅）は１６６億円で当然家賃を払っていない。
東宮一家は83億の家に住んでいる
次に秋篠宮家。手取り5185万だそうだ。
紀宮の黒田家は1億２５００万円のマンションに2人で住んでるから1人あたりでは庶民のおよそ7倍だ。

えらい大昔に支配者だったから今も子孫が偉いとか無理がある

モンペ、モンチル万歳の図

教職組合が自由にやり過ぎた結果だな。

畿内を除く全国では、天皇の存在自体が認識されていなかった。
三条実美（維新後の太政大臣、臨時総理）が「庶民は、覇府（幕府）の存在は知っているが、
天皇の存在は知らない」と言って嘆息していたことが記録に残っている（三条家文書）。

また、維新後に明治政府が天皇を「皇帝」と海外に宣伝したのは、
幕府の将軍が西洋諸国から「皇帝」と認識されていたから。
皇帝は「王を統べる王」（もう一つは、海外領土を有するもの）であるから、諸大名が「王」であり、
将軍が「皇帝」という認識であった。

いまだに天皇を「皇帝」と呼んでる者がいるが、歴史を知ったら恥ずかしくなるだろう。

橋下くんに一票

反日の教組はいらない

本来仕事は評価受けることが当たり前だからね。
上司の評価にするか、外部の評価にするかは、判断あるだろうけどね。

>>27
では、現場では機械的に生徒からの申請ですからと、
一応形だけの集計をして廃棄処分確定ですね。

というか、生徒に対しては逆に先生の権限を高めないと
ＤＱＮが増える一方だと思うのだが・・・

みんながみんな、優等生なわけではないからな。現実は
劣等性の方が多いわけだし。

ガキやモンペに媚びる先生が生き残るわけか。

さすが大阪

モンペって、一人二人だからモンペなんであって。
モンペが過半数を占めたら、それはモンペじゃなく保護者の意見。

当たり前の話だけど。

行政に評価→公権力の介入
教育委員会・校長に評価→公平性が担保されない、上司に媚を売る奴が云々
保護者に評価→もんぺが、保護者に媚を売る奴が云々

これ見てると、反対するために反対してるだけだな
じゃぁ、誰から評価されれば問題が無いんだ？
どんな評価方法でも、問題は必ずあるだろ。それを反対理由にしてるだけなら山口や香山と一緒
対案の無い反対で橋下も維新も相手にしないだろ。

これ、保護者がこの担任は酷いって申告して
その後の調査で先生に問題なしってなったとすると

子どもは学校(クラス)に行くの地獄だな・・・

>>94
実は私立では同じことをやっている学校がある。
桃山だったかな？

ちなみに無記名、教師に分かるのは評価の数字のみ。
公立でも同じことになるかと。

ざまぁｗｗ
死ね日教組ｗｗ

教師は誰からの評価なら、文句ないんだろ？
まさか同僚なんて、お友達気分のお答えではないでしょうね

今の40代の保護者（息子娘が高校生）にアンケートを取ってみろ。

○服装は自由にして構わない（派手でも良いじゃないか）
○髪型は自由で構わない（赤髪、青髪、金髪、茶髪どうでもいい）
○生徒指導なんてしなくていい（子どもの自主性を尊重しろ！）
○校則なんて必要ない（束縛は無い方が良いんだ）

ということを、平気で言ってくるんだぞ。４０人学級だとしたら、
２０人以上の保護者は上記したような回答をしてくる。
これは中堅レベルでの学校での話。もっと下の学校では・・・

日本の未来はますます暗くなる一方だな。

>>94
申告者は非公開だろ。

>>98
それが多数というならそれが民意なんだろ。仕方ない

こんな条例が通ったら、大阪の教育は酷いことになるだろうな。
教師の仕事はただでさえ大変で競争率は年々減ってるのに、
他の自治体と比べて低報酬の上に保護者や生徒に評価され、
下手したらクビになる大阪で教師になろうと思う奴がいると思うか？

わざわざ大阪を選ぶような奴は、どこにも行き場のない残りカスみたいな奴ばかりだろ。

優秀な人材を確保する為には条件を良くする必要があるのに
橋下は逆の事ばっかりしてるので、大阪の教育は間違いなく崩壊するな。

支持してる奴はこの条例で大阪の教育が本当に良くなると思ってるのか？

>>98
でもその保護者の考えも、まさに教育の結果なんじゃね

>>100
それ以前に、教師の評価であって、要望ではないんだが。
要望なら今でもできるだろ、人さえ集められたら。

>>96
日教組の加入率は30%を切っているよ。
今回の条例で一番の被害に遭うのは、ごく一般の教師。
真面目だからこそ、周囲の評価に振り回されて萎縮し、
仕事もままならない事態になるだろうな。

教師の退職率がますます向上するだろうな。

>>98
俺の卒業した、高校まんまなんだが・・・
なんか問題あるか？問題なかったぞ

>>93
少なくともモンペが評価下すのは無いわな
理想論的に言えばまじめな保護者が決めるのが良いけど
それは無理なんでモンペ排除が最優先
評価は行政だとか委員会とかに任せとけばいい

ちなみにこの制度じゃ日教組のクソ教師も平気で居座り続けるよ？ｗｗｗ
モンペの価値観は狂ってるからなｗｗｗ

>>98
そりゃそうだろ、式典で国家歌わなくていい、起立しなくていいなんて
でたらめな教育してるんだから
教師が規律や管理を敵視してんだから子供もそうなるのは当然

>>104
一生懸命がんばっているのに、保護者に理解されない教師、か。
ごく一般の教師って、どんな人なんだろ？

天皇も所詮人間だってことよ
何でこの血筋だけを特別扱いしてんのか意味不明
その他の公家や豪族が特別扱いされてるか？されてないだろう

要するに皇室っていう制度を利用して税金を未来永劫使い続けたいだけなんだろ？
伝統だ、絶えることの無い血筋だ。とか言っちゃって
そりゃ絶えちゃったら、お前らが贅沢三昧できなくなるからなｗｗそりゃ必死にもなるわ

>>104
30％は十分多いよ。
組織に一割アクティブなのがいれば影響力を持つから。

>>100
そうだね。保護者の意見に合わせて生徒指導なんて面倒なことは止めるわ。
（と、教師が言いだしても評価は下げられないね）

>>102
教育というよりは、マスコミの影響が強いと思うな。
20年くらい前のテレビなんて、まさしく >>98 に書いてあるようなことを
言っていたしな。

どうせ公立学校を少なくなってゆくのだから、不満な教師は速やかに出ていきなさい

>>111
マスコミの影響をうけることも教育の結果じゃね

>>>111
だから要望は校長あてにするもんであって、教師一人一人の評価と関係ない。
評価と要望がごっちゃになっているぞ。

>>98みたいな内容は学校全体にするものであって、それは人数さえ集めれば今でも要望書は出せる。

>>105
今は問題ないよ。そんな馬鹿げたことをいう保護者がいても
何も影響力を及ぼさないから。

ただし、今回の条例が施行されたら・・・

中間層から下の崩落がはっきりとするだろうな。
日本はまさしく斜陽の国だな。

>>107
そんなことを言っている教師なんて、100校のうち１校に一人いるか居ないかの
レベルだぞ。

>>108
あえて嫌われることをするのも教師の仕事だからな。簡単には理解されないよ。
ごく一般の教師は生徒の10年、20年先を考えているものさ。

俺には教師無理だな
塾講師だがクソガキには暴力ふるいまくり。
教室の秩序を乱す奴は排除してる

>>111
90年代のマスコミはやたら強かったな。それ以前はあまり知らないけど。
マスコミ様が流行りだといえば流行りだし、マスコミに叩かれたらアウト。
第四の権力を大いにふるいまくってたな。

>>113
なるほど。だから、最近は情報モラルを学校で盛んに行う訳か。

>>114
要望を受け入れなければ良いんだね。分かった。

条例どうしようとも、実際は現場がドラスティックに変わらないと思うけどね。
極一部のぐうたらや組合馬鹿みたいな教師に鈴つけるられる程度でね。

一般常識に従って普通にやってりゃなんの問題もないんじゃねーの

さっさと日教組を解体しろよ
本当チョン絡みの腐れ体質に毒され過ぎだわ
まぁやられた分はやり返すけどな
これからが楽しみでしょうがない

>>118
いいや、少しも分かっていないようだ。

今回の話は教師の評価の話。
服装を自由にしろ、なんてたずねもしない。
この教師は5段階でどれですか？とたずねるのが評価。

君が>>98に書いた内容は要望。
もちろん教師一人に文句を言っても動かない。
校長にいう話。
それをごっちゃにしているから君の議論はおかしくなっているわけだ。

>>119
＞極一部のぐうたらや組合馬鹿みたいな教師に鈴つけるられる程度でね。

そんなこと>>1では出来ませんが？

>>123
じゃあいいじゃん。気にするなよ

万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに２分の１づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。

【話題】 東日本大震災の弔慰金　 公務員は２６６０万円、民間は８００万円に遺族が絶句 「同じ被災者なのに、何で・・・」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328615994/

>>120
今の時代一般常識なんて人によって全然違うぞ。
おまいの常識だって一般常識じゃないかもしれないしな。
誰しも自分の常識こそ一般的だと思ってるから厄介なわけで。

>>124
改悪だから>>1を叩くんですよ
当たり前のこと言わせるなよ

>>122
１〜５で評価するだけ？
理由とかは？

保護者は何を持って評価するの？　自分の子どもの意見だけを聞くの？
モンペが喜ぶだけでは？

ハシゲ（マツイ）にしても
教育委員会にしても

論点が全然定まって無いねぇ

>>115
東京じゃ実際に数百人規模で処分されたんだから
100校に1人なんてありえんよ

愛国心
これも形を変えた宗教なんだよね。
愛国心という形ないもの＝そういう意味でも神様と同じだよね
これを政府が国民に背負わせる
つまりは愛国心という神様を、政治家が国民に拝ませるわけだね。

これだけで愚かな人間は簡単に愛国心＝日の丸･君が代という宗教にはまってしまう。
愚かな人間はどこまでも愚か・・・。
だがこの方法に第二次世界大戦中はまってしまったのが日本国民でもあるんだよね。
　教育勅語政策による小学生への洗脳も行われた。
「愛国宗教」にはまった右翼は狂信者となり、反戦論者を攻撃。
結果、軍部・政治家の思惑どおり日本は第二次世界大戦に突入。
もちろん現代でも「愛国心」を国が推進しようとしているとき、その裏にある政府の思惑を考えなければならないね。
日本が再び危険な方向へ進むときかもしれない。

>>129
私立でも教師の評価を保護者がしているところもある。
そこでは5段階と意見を書くようになっている。

で、モンペは一人二人だからモンペ。
モンペが多数なら、それはモンペではなく教師がおかしい。

実際には、一人二人おかしなものがいても静かな大多数にモンペが排除されている。
それが評価の現実。

どうせ教育委員長は知事が選べるんだから
知事が目標設定くらいしたっていいじゃん

>>128
一部のボケ教師に鈴もつけられないんだろ？
気にすることないよ

>>131
実際にやる奴は百校に一人だろうよ。
日本中で考えてみれば、加入者なんて一部の地方に偏っているんだし。

>>21
そういうモンペの場合は、
学校側が名誉毀損やらで訴えれば良いのでは？

いじめもそうだが、学校内で処理する必要はないよ。
公にして、国民全体の目にさらせば良いよ。

そうすれば、背に傷あるほうが引き下がる。

堺屋も稚拙で幼稚だなぁ
この話では

血統に母は関係無いよ。
中国、朝鮮がそう。
朝鮮人の父と日本人の母の間に産まれた子は朝鮮人。その子が日本人の女と結婚して産まれた子は朝鮮人。その子と日本人の女との間に産まれた子も朝鮮人。
つまり遺伝子で99％日本人でも朝鮮人になってしまうんだよ。

上司の評価をずっと拒否してるからさ

【なぜネットウヨは「日の丸」「君が代」にこだわるの？】
　　国旗・国歌を「日の丸」「君が代」以外に変更することは、日本の過去を
　　「清算」することにつながるからです。保守派にとって第二次大戦での日本の
　　行為は「アジア解放」のための「大東亜聖戦」で、「日の丸」「君が代」はその
　　シンボル。侵略戦争と認めないためにも、「日の丸」「君が代」にこだわります。
【なぜネットウヨは「日の丸」「君が代」の強制に賛成なの？】
　　「在日」や「チョン」をあぶり出せるからです。もし卒業式や入学式で
　　「君が代」を歌わない人間がいたら、「在日」と分かるからです。実際、
　　ある保護者が「君が代」斉唱時に着席したところ、自宅に匿名の電話が
　　かかってきて、「おまえ朝鮮か？」と言われたそうです。
【国旗・国歌がないと式は成り立たないの？】
　　昔は「日の丸」や「君が代」がなくても、粛々と卒業式や入学式は行われて
　　いました。むしろ保守派による強制が始まってからあちこちで混乱が
　　生じています。閑静な住宅地に突然引越しおばさんが越してきて、自分で
　　「ここは騒がしい所ねえ。なんとかしてよ」とゴネているようなものです。
【国旗・国歌がなくて国が困ることはないの？】
　　国旗・国歌がなければ、国が成り立たないということはないでしょう。
　　さすがに主権や国民、領土がなければ国も成り立たないとは思いますが…。　　
　　そもそも、国旗・国歌や愛国心を国民に強要することで、かろうじて国家の体を
　　維持しているような国は、あまり先は長くないでしょう（北○鮮、旧イ○ク）。
【「日の丸」「君が代」の徹底で愛国心は高まるの？】
　　高まるとしても、偏狭なナショナリズムという形ででしょうね。中国がその典型で、
　　中国では８９年の天安門事件以降、江沢民政権下で愛国教育が徹底され、
　　若者層を中心に愛国心が高まったみたいですが、その結果は、サッカーの
　　試合での観客の無礼な態度や、日本大使館への投石となって表れました。

>>133
その一部の私立では、一人二人のモンペをネタに昇給を妨げたり、
遅くまでサービス残業をさせたりしているんだけどな。

あえて嫌われることをしなくてはいけない教師という立場を、理解していない人が
多いのは2chを見るだけでも明らかだろう。

保護者だからといっても、視野は生徒並みの可能性もあるからやっかいだな。

事象単位に各論になったら
ハシゲは見事で間違いなく逃げるねぇ

法的根拠を問われたら
主観に心象で逃げるし

５段階で１がつくってのはつまりどういうことだ？
過半数が１をつけたらとかそういうこと？

今まで日教組はやりたい放題だったからな　橋下はこの点は評価できるわ
他の政治家も放置してたことだから

キチっと！！

って、全然説明になって無い事をニヤニヤ語るマツイ
為政者の発言としては、弱いよなぁ

>>142
いいや、君は何も理解できていない。
逆に保護者の評価になると、モンペの害は排除されているんだ。

モンペの武器は声が大きいこと。
それが評価になったら単なる１票になる。

モンペの主張が大多数になるんだったら、それはもうモンペではなく保護者の意見。
で、実際は１，２のＤ評価があっても、大多数がＡ評価、なかにはＳ評価が多数あって、変なモンペの意見は排除されている。

ここの右翼は橋下徹のような胡散臭い人間に君が代強制命令を出されて君が代をディスリたいのか？
橋下徹ぐらいしか右翼のバックは居ないのか？

まあ戦後、天皇制を残したのはアメリカの意識だしねえ
当時、天皇制賛成なんて少数意見だったでしょ
少数派に権力を持たせるのは植民地統治の基本

考え方の一つ！！

それが主張の原資って
お利口な中学生かよ　＞　ハシゲ

なるべく評価を下げないように、生徒や保護者からは見えない仕事は
やらなくなるな。馬鹿らしいもん。

担任は絶対に拒否。面倒なだけで評価を下げてしまう可能性が高い。
部活も本来はボランティアだから断固拒否。どうせ一部の生徒からしか
注目されないのだから、やらない方がまし。

生徒指導も面倒だし、生徒から嫌われるからやらない。非行に走ろうが
評価に関係しないから構わない。非行に走ったら、それは担任の責任にしちゃう。
自分は関係ない。煙草を吸っている姿を見たけど、気づかないふりをしちゃおう。

ただ、授業は頑張るよ！　生徒に目立つし、保護者にもアピールしやすいからね。


という、先生が増えるな。これは日本の未来が楽しみだ。

府教育委が立派に正解とは言わないけど
ハシゲにマツイの反論が稚拙に幼稚なんだよなぁ

それこそ「代案を出せ！！」って
ハシゲにマツイに堺屋の方だという

>>147
評価制度が入ったとしてもイチャモン付けてくるのは変わらんだろ。

>>147
理屈としては正しいのは認めるよ。
ただ、人間の心理を理解してほしい。人は必要以上に怖がるものだよ。
１つ、２つだけでもD評価があったら、真面目な人ほど悩むことになるよ。

基準は主観かよ！？　＞　堺屋

>>152
イチャモン自体は桃山にもいるみたいだね。
ただ、教師の評価になったら、モンペが騒げば騒ぐほど他の人の評価が高まるという不思議。
同情票が増えるんだろうね。

>>150
部活顧問を拒否し、担任を拒否し、タバコを吸う生徒を放置するぐうたら教員で、首だろ。

こんな、まったく練れても無い状態で
大阪府市統合本部会議なんて開くんだ

しかも、回数限ってって

>>153
理屈じゃなくて、私立で実際に取り入れたところの結果。

>>153
そこはプロとして割り切れよ。

俺も心配だなあ。
自分の中高時代を思い出しても、当時は毛嫌いしてた教師が実は生徒を思って厳しくしてたと今にして解ったなんて珍しくないし。

保護者はどうかというと、モンペは論外として、まともな親でも現場を見てないだろう？　的確に判断出来るかね。

>>156
みんなで協力して拒否すれば良いじゃん。
そんな面倒な仕事は使い捨ての講師にやらせれば良いんだよ。


という話になるだろうな・・・

中身については、また

そんなので、
何がいいんだ？　＞　ハシゲ

何が、目的なんだろう

私立私立って言ってるけど、私立は退学というカードがあるんじゃないの？

>>161
で、みんな仲良くＤ評価か。

というか、今気づいたけど釣りか。
俺もすぐ気づけばよかったな。申し訳ない。

ただでさえ教師がなめられているのにますます生徒がつけあがるじゃん

サヨク攻撃はいいけど現実も見るべき

>>158
結果、不当に虐げられる労働者が生まれるわけですね。

>>159
そうだね。それこそ、適正が問われるかもね。

橋下は強がってるけどこれは実質骨抜き案
要するに今まで通りだよ５％以上かもしれないし０％かもしれない
それ以上と言う強弁で交わそうとしても
これは完全なる橋下改革の敗北でしょ

>>160
公立学校は子供に社会が教育を強制する場所だよなあ

>>52
＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ　　＿|＿　＿|＿　　　　　　　　　　＿＿＿　　　-―フ
ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠　　　ノ　＼　　 |　 ＼　|　　　　＼　　　　　／　　 　∠
　 Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　 ） 　　 Ｘ　　　 |　　｜ |　　　　　|　　　　/　　　　　　　 ）
／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　　　○ノ　　／　＼　　|　　｜　＼／　　　　　　 ＼　　　　○ノ

もの凄い

の”何”について、
絶対に言わないハシゲ

モンペ対策として、一部からの申し出制度じゃなくて、保護者全体からの評価ってのは正しいと思う。
実際に不満を感じていない、支持している人間ってのは声を上げないのが大抵なんだから
モンペの発言力を弱めて一般化した意見にすれば、一部保護者の声としてはモンペの発言も
排除する必要は無くなる

>>153
別に詳細な個別評価を教師に教える必要も無いでしょ。
それが教育現場職員への配慮であって対処案。まじめな人ほど悩むからダメってのは
一見優良な職員を守る建前で、評価システムがダメな理由を探してるだけにしか見えない

>>161
それが一番怖い。
教師が怠け者ばかりだとして、全部にＤつける親は滅多にいないだろう。

実際、俺の会社での経験。駄目な奴ばかりの営業所に本社から総務課長が行った。その課長が良い点つけた奴を本社に連れてきたら何の役にも立たない。
少しマシなだけで、素晴らしい社員に見えちゃったらしい。

>>164
釣りじゃなくて、可能性を話しているの。
今でも、教諭は役職についていて、講師が担任という学校は多いよ。

自分の都合が悪くなったら釣りというのは、大人として恥ずかしいと思うぞ。
だからこそ、こんな条例を支持するのかもしれないけど。

今話題の教育問題は
賞与の問題だと言うマツイ

これが大阪維新の幹事長に府知事だという

どっちつかずの中途半端な改革案で、これじゃ改革ではなく改悪ですな
どちら側からも支持されない
ただひたすらにモンスターペアレントの助長を招くだけの結果になった
これが橋下の限界かね

>>173
あれ？釣りじゃなかったの？

で、別に俺はこんな条例支持なんてしてないぞ？
というか、大阪には昔は住んでいたけど今は別だからどうでもいい。

結局のところ評価するのは保護者なんだったら、保護者の前でサボっている教師にいい評価が与えられるわけじゃない、と突っ込んでいるだけだよ。
前提がおかしいんだよ、君の議論。

と議論厨の俺が突っ込んでおく。

>>161
教員総入れ替えもあるかもしれないが、ぜひやってみてくれ。

>>163
現実は逆ですよ。
私立は生徒一人当たりの補助金が決まっているから、
よほどのことが無い限りは退学させない。

其れこそ、勤勉手当に期末手当を無しに！！と言えばいいのに
どういうわけか絶対に言わないハシゲ・マツイ・大阪維新

なんか、瑣末な話に
必死だなぁ

さて、変な先生と変な生徒の親
どちらのほうが、より悪影響なのでしょうかね？

朝まで生テレビよりも悲惨な議論してる大阪府市統合本部会議

１７：３０まで、大阪府市統合本部会議
延長

５％と言う相対評価を骨抜きにされた言い訳が
５％以上かも知れない、これは無責任だな
以上を強調するが実際のところ未満の方が現実なのだろう
まるで宝くじの売り文句だよこれじゃ

>>164
横から悪いが、是非>>172を見て意見書いてくれ。

その申告が匿名でなされるとして、親や生徒にしても個人的な恨みで×をつけるのは当然いるだろうな。
点数制も有効じゃ無いかと思う。
親から不適格と評価されたら２点、生徒からなら１点と評価する。
勤務態度は細かく細分化した点数評定にし、国歌斉唱拒否は５点、国旗拒否は５点とする。
１０点になったら再教育プログラムを発動し、-５点だけ引く。

２度目は１０点越えたらアウト。

再就職支援

これは、公務員全体の問題だよなぁ
大阪だけ公務員に雇用保険加入できればいいのに

>>171
そうだね。平均評価と順位さえ教えれば問題ないね。
（下位5%の強制排除は頂けないけど・・・。これは無くなったんだっけ？）

>>176
はいはい、お疲れ様♪

>>177
講師は、採用試験に受かっていない人を臨時に雇っただけだよ。
総入れ替えは出来ないだろうね。

>>184
では。

保護者が評価するのは自分の子の担任だけ。
別に全員つけるわけじゃない。

で、自分の担任がまともに教師の仕事をしていなかったら、Ｄ評価をつけるだろうね。
それこそ、担任だったら彼の議論と反対に自分から行かなきゃ低評価だよ。


こんなところでどうかな？

橋下も早く国政選挙出ないと、飛ばしに飛ばして作った民意の貯蓄を使い切っちゃいそうだな

>>183
もともと、５％にも絶対評価にもこだわってなかっただろ。
陰山とのテレビ討論が橋下の本音だろ。

保護者から不良教師が多いと言われている現状と、その処分実績との
乖離さえ埋まれば、後はどうだっていいだろ。
むしろ現場への裁量権は広げる方向みたいだし、いっそ、クラブ活動関係も
条例で明確に扱いを定めたほうがいいんじゃないか

異論はあるだろうが、明確なルール化自体はモンペ封じ策として一理ある
モンペが地元企業の上役とか、市民やら何やらの団体関係者とかで
動員かけて学校に押し掛け糾弾会まがいやって追い込みかけたり
コネで地元議員動かし圧力かけたりと、大阪は今までが酷過ぎた

免職が目的！！

なのは、ハシゲに大阪維新の目的に目標であるわけで
このあたりのフォローも添えればいいのに

どういうわけか、そういう点には与り知らないというスタンスだという
そのあたりに対して、堺屋はちゃんと考えを持ってるというのに

事象を問われると
空理空論ばっかりだなぁ　＞　ハシゲ・大阪維新

>>1
策士橋下すげｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教師どもクビツレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>188
小学校はそうかもな。でも中高って科目ごとに違う先生じゃないか。
「担任以外は評価出来ない」なんて橋下は言ってないし、またそれじゃ意味が無い。「自分が担任するクラスばかり贔屓する教師」などが実在するんだから。

能力の無い教師を退職させられるなんて嬉しい限りだなおい

具体的な事例を

全く言わないハシゲ

日教組ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「対案を出せ！！」

は、まさにハシゲの方だという

って、
用意して無いのか？

基地外朝鮮人教師は消毒だぁwwwwww

>>195
そこまでは知らない。
というか、実は橋下の内容も知らないし、もっと言うと>>1すら読んでいないｗ
突っ込みどころの意見ばかりを書く面白いおもちゃを見つけたから、議論厨としては突っ込まざるを得なかったｗ

で、私立の桃山高校では担任しかしていない。
それでいいと俺は思うんだけど、橋下はそうは言ってないの？

まず日教組と全教（共産）の構成員は全員くびで。

「このまま行けば日本沈没ですから！！」

「バスに乗り遅れるな！！」と
各論無しでの、同じ理屈ですか？　＞　ハシゲ

別の例にすれば、電波の受益者
NHKは受信料支払者、民放は本名を言える視聴者(受信料番号使ってもいい)が
不適格を申告できるんだな。
申告だと民放連審議とか、無視はできずに理由を公表しなくてはならず
仲間うちの言葉遊びの段階でなくなる。
左派は韓国朝鮮人が帰化して必死になって応援するから大丈夫だよ w

ハシゲは一応自分の案もってるじゃない
他人の案に耳を傾けようとしないけどｗ
あるいはレベルの低い反橋下派の論客？が揚げ足取りしか
弾をもってなかったり・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

965 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 16:54:27.87 ID:+zrL+XIO0 [5/5]
>>865
> 府市統合本部会議中継
> 公式
> http://www.ustream.tv/channel/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%B8%82%E7%B5%B1%E5%90%88%E6%9C%AC%E9%83%A8
> IWJ
> http://www.ustream.tv/channel/iwj-osaka1

左翼教員側論破されっぱなし、

あと
１５分

>>207
何始まるの？

石 原 ・ 橋 下 連 合 政 権 の 早 期 成 立 を 心 か ら 期 待 し て お り ま す 。

>>206
> 左翼教員側論破されっぱなし

勝手な主観での印象操作は止めておいたほう良いかと
自爆しちゃうよ

>>208
>>206

>>195
評価の範囲を明確にするのは難しいね。
今でも公立高校ではアンケートで生徒評価を取っている。

その場合は関わりのある教科、部活、生徒指導が対象で、先生個人は
分からないように配慮されているね。

教育に競争を持ち込むのは、少し違う気がする。あくまで、地域を含めた全体で
子どもを育てるのが目的なんだからね。

>>205
代案が無い奴の批判を受け入れない、なんて本気で思ってるんなら弁護士勤まらないと思うがね。
会社のコンプライアンス関係で意見求めると、代案無しに問題点ばかり指摘してくるよ＞弁護士。
その指摘をどう生かしながら代案作るかはこちらの腕前。

モンスターパレントの言い分も一度は審議されるだろうが、他の教員や他の父兄が却下する。
以後、モンスターパレントの申告は「狼少年」として相手にされなくなる。
却って、好ましい結果になる。

これから、生徒がICレコーダー持ち込んで先生を監視するのかｗ
最高だね、先生、生徒の思想信条の自由をまもってやれよ。
自分たちの首をかけてなｗ

それくらいのこと

だってさ

>>173
釣りじゃなかったんだw
発想が斜め上過ぎて釣りとしか思えないんだけどw

そんな教師がいたら職務怠慢で条例関係無しに分限免職の理由として十分だからw

全員一斉に拒否したら全員まとめてクビになるだけだろw

>>214
> これから、生徒がICレコーダー持ち込んで先生を監視するのかｗ

まあ証拠とってもいいけど、無くても見たままをチクればいいだけ。
それでもし先生が「そんなことしてない」ってウソつくようならそいつはもう先生として終わり。
生徒の間では「君が代に反対する先生はそんなもん」ってことになる。

>>211
子供はずっと評価に晒されてるわけだが
しかもおかしい教員に変な評価付けられても異を唱える権利すらない

教育に競争を持ち込むなとか、馬鹿じゃね？
子供はずっと競争させられてるし、ずっと競争を戦っていかないといけないんだよ
子供たちには最前線で戦わせながら、自分は前線からはるか離れた安全な後方で
競争はよくないとか戯言を言ってるのが今の教員

オープンに審査すれば、物事は良識的なところに落ち着くものだ。
教員としておかしな事をしていなければ怖れる必要は何もない。

相対評価が無くなったんだから、つまりはグダグダですよ
認めたくないだろうがね

なにを
どうしたいのか

の、意図が全く無いという
批判の為の批判に終始して無いか？　＞ハシゲ

入り口の時点で知識を教えるのは合格だろ
精神教育に関しては人間のくずでも反面教師や処世術の勉強になるし

>>216
担任は教師全員がなる必要は無いから、当然、今年は教科指導に力を入れたい
などと言えば断わることはできる。

部活はボランティアだから、本来は教師の仕事ではない。断わったからと
分限免職にはできない。ボランティアだから、当然評価の対象にするべきではない。

生徒指導は、本当に生徒が煙草を吸っていることに気付かなかったとシラを切れば
証拠もないし、追い詰めるのは難しいと思う。


というか、生徒指導は個人でやるものではない、学校全体、地域全体で行うもの。
そこに評価が入るからおかしくなる。自分はそれを言っているだけ。
教科指導も百パーセント手取り足取りやれば良いというわけではない。
生徒によってバラつきはあるし、指導要領で決められた範囲もある。
だからこそ、生徒自身の努力も必要。そこを教師の怠慢の一言で終わらせるのは酷。
それなら、部活などの雑務を一切やめて、課外授業を増やしてほしいよ。

形だけ中身はなし、とりあえず橋下と維新のメンツは保ったか
って内容

学校の教室ってのはある意味密室なんだよね
教師が何をやっても外部から監視するものはいない
子供らは教師に生殺与奪を握られてるから声を上げることもできない
そりゃやりたい放題だわな
それがたまに犯罪という形で表出するわけだが、こんなもん
氷山の一角で、犯罪スレスレの教師なんてゴマンと居る
教室に外部の視点が入るという時点で画期的な進歩だよ

鞭ばっかり目立つので、子供達の成績の向上が著しい教員は
特別ボーナスを支給するぐらいの飴を用意してやってくれ

八尾市の同和職員の話か？　＞　マツイ

>>218
大丈夫だよ。生徒に評価を付けるときは、先生たちで話し合いながらつけているから。
決して一人の先生が独断で付けている訳ではないよ。

>>223
おれも課外活動を教師にやらせるのはやめるべきだと思う
どうしてもやるなら専任の人間を置いて、休日などは
父母主導でやったほうがいい

過ぎてますが
お時間ですｗ

ホイホイ首にできるなんて狂ってる！

とか言ってるやついるけど、むしろこれ骨抜きじゃないか？
教員は最終的に判断するのが教育委員会や学校長、

教育委員についても自己評価をもとに判断

これって橋下が首長やめて、今までみたいな首長になったらなあなあになるんじゃないかな

ｵﾜﾀ

>>228
俺は１人で付けてたぞ

>>233
小学校？
少なくとも高校では一人ではつけないよ。

>>233
会議に入れてもらえなかったの？

２ｃｈの引きこもりニートが歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愚民とDQNに媚びる悪法成立で大阪民国オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり教育の末路だな

不当な申し立ても想定されるが、知事は「この先生は頑張っている人だと（保護者らに）
説明できればいい」と、問題にならないと強調した。


誰かこのバカなんとかしろよ

>>229
部活動は社会教育に早く戻すべきだと思うよ。
何も知らない素人の教師に、指導が出来るはずないもの。
柔道の指導をどうしようか悩んでいる教師の話も、新聞でよく出ていた。
これと同じことが、あらゆる部活動で起こっている。

生徒の側で考えても不幸だよ。素人教師のいい加減な指導で才能の芽を
摘み取られている可能性もあるんだから。

本来教師は、教科指導と生徒指導をするもの。それに専念させるべき。

少子化の時代に、学校対抗で試合をするのも可笑しい話。地区ごとにわけるとか
別の案も考えた方が良い。

ただ、部活動は大きなお金が動くから、利権者の反対が大きいから厄介なんだよな。

>>237
いや、何の問題のないだろ。

校長に圧力かければ、いくらでも指導方法や内容に関与できるで。学校の大混乱は必至。こんなアホな知事や市長を
選んでご愁傷さま。こんなことやってる教育充実した市町村なんて他にないからw

>>240
こんなことやっている教育が充実してない市町村はあるのか？

中学校。受け持ち人数で10段階評価の枠を割り当てて、その枠内で各先生で自由に。＠大阪

>>238
今となっては学校におんぶにだっこの部活動は弊害のほうが
大きくなってきたな
部活のために学校選ぶなんて本末転倒なことまで起こってる
サッカーみたいに地域ごとにアマのクラブチーム組織作って
競技団体が管理するようなスタイルのほうがいいよ
そりゃ今よりカネがかかるかもしれないが、それで学校の
教師に休出残業させて無料奉仕させるのは間違ってるわ

これもっと先生の雇用増やしたりとかしないの？
絶対精神的にやられる奴でてきそう

今までやりたい放題だったからな。

つまり厳しく教える先生は生徒に消されて生徒に媚びる先生が生き残るのか。
教育基本条例はいいけどこれはダメじゃね

いいぞ橋下どんどんやれ！
腐れどもに負けるな！

>>243
同意だね。
土日も休みなく部活動に出ている教師は不幸だよ。
家族サービスが出来ないから、家庭崩壊のもとになっているしね。

ちなみに土曜日に部活動に出ると、2400円の支給がある。４時間は部活をする
ことになるから、単純に考えて時給600円。最低賃金を下回っている現状もある。

部活動で学校へ行く途中で事故に遭っても、教師のボランティアということに
なっているから、自分の保険でまかなうしかない。

>>244
講師の加配はするみたい

この程度で発狂するとかやっぱり甘すぎるんだよ
欝になったら申し訳ないけど解雇ってしたら欝になるやつ激減するよ

>>241
わたしの住んでるとこは、優秀な先生が公立にいって問題教師が塾に流れ込んで来てる。全国学力も全く問題ない位置。
生徒、教師個々の質を問題とする段階はおわって、生徒、教師、親の関係強化の観点で地域教育が行われたりしてる。
教育に関して大阪の問題意識の低さに驚いてるのが正直な感想。

まあこんな条例案じゃ真似したいと思う自治体は出てこないだろうね
羨ましいと思える要素がひとつも無いわ

>>244
一クラスに最低でも教員２人は必要だな
監視カメラも要るかな

公立が戦略的に私立と勝負する事を前提とすると
部活問題は無視できないだろ

実際、生徒獲得として、部活アピールをする学校が出てくるのも当然だが
現状として、学校の評価となる反面、教師のそれが評価にもならないと
整合性が取れなくなる

橋下の考えからすれば、勉強じゃ無くても何かに特化する学校を目指してるし
それを推奨してるようなので、この際これも少し条例ですっきりさせてほしい

この辺は詳しくないからなんとも言えないが、学校のあり方考えるときに
知っといて損は無い知識なきがする

労働三権あり、副業ＯＫ、とかじゃないと普通ではない。

ヒットラーに似た独裁だな。

>>244
どうせ機能しないだろうが
無駄に保護者と教師を対立させる部分はあるな
時代をおうごとに教師と保護者は対立構造になっていて、これはそれに拍車をかけるものになるのだろう

>>256
それに関しては教師側の責任が大
教育をあまりに社会から離れたものにしすぎた
それと党派的政治活動にのめり込み過ぎて
国の政策との協力関係を全く作れなかったのも問題

教育からこの手の活動を排除するのはどっかでやらないと
いけなかったんだろうね

>>250
激減するのは鬱をカミングアウトする人だろう。
精神を病んだ教師に習う生徒の身になってほしいが。

>>258
ダラダラ休職されてるより辞めてもらうほうがいいじゃん。

>>259
同意。
そういう不適格教員を排除する為に
保護者に申し立て権を付与したと言える。

>>251
問題意識の低さってのが何処から出てくるの？
大阪の教師の質が低いのは同意するんだろ。
それなら問題にしなきゃ仕方ないだろ。

>>260
まず保護者にその不適格教員を判別する知能が無いのが問題なんだよ
橋下の案だからって馬鹿みたいに賛成するやつらはほんと消えてほしい

お前らがデリヘルでチェンジし放題だったら
好みのタイプが来るまでチェンジしまくるのと同じこと

自分の都合のいい先公になるまで
馬鹿親やクソガキはチェンジしまって学校が崩壊する

そんな自分の生徒やその保護者がアホだと思い込んでるならとっとと辞めりゃいいじゃん

>>262
最終決定権は保護者にないんだから、そこは問題にならないだろ。

付与だっつのに　何でこんなにキーキー言うんだろねルピサヨは
大元の判断は変わらない　それに意見を募る為の付与が成されただけだ
そもそも生徒を馬鹿だ判断力が無いだって言うけど
そういう相手に洗脳仕掛けてるのは馬鹿サヨ教師だろうが　ふざけんな
自分の事を棚に上げて都合の悪い事になるとキチガイみたいに騒ぐルピサヨ　市ね

>>156
部活は教員業務ではないので、基本条例でも評価基準に組み込むことができなかった。
教員業務はあくまで授業で部活で授業がおろそかになってはならない、
部活が荷重にならないよう管理職は気を配れともある。

それどころか部活は保護者主導になることが明記されてるので、
条例をたてに部活拒否する教員が続出すると思われる。

学校への苦情は部活を土日フルでやらないことに対する苦情が多かったりする。
手当出てるんだからやれって。
託児施設か何かと勘違いしてる。
学校活動だから、生活保護の子供は全額部活動の金が出る。
両親健在も低収入のうちは部活動やれる金ないのにね。

>>1
ハシゲはバカか？
学級崩壊の原因はガキやババアに好き勝手言いたい放題にさせたからなのに、
こんな屑共に権限委譲してどうすんだよ
1980年代までみたいに我儘な糞ガキをひっぱたく権限と強制的に退学させる権限を教員に与えれば、
大阪の教育はすぐにまともになるよ

>>265
最終決定権は保護者でなくても意見は反映させますよってのが>>1だろ？
それすらしないんじゃ作るだけ時間の無駄カネの無駄な条例案じゃねえか

つか募って上がってくる意見だってモンペの意見が多数になるんだから
無意味なことこの上ない

言うにことかいた
面妖珍妙な迷走ですな。
みんなつるんでますね橋下維新さん。

>>270
モンペって理不尽だったり異常な自己中心的だったりするからモンペなんだよ？
多数でも線引きはできるだろ
一般の親の意見を反映させるのは無意味じゃない
その意見なり評価を教師が活用しない場合に初めて無意味になる
免職に目が行きがちだが無能な教員が少しでも有能になる制度でもあるでしょ

ダメ先生一覧

１．言ってることが前と違う。
２．人の批判ばかりする。
３．女子の体を触る。
４．政治的に微妙な国を褒めちぎる。
５．塾の先生より授業が下手。
６．それを理想でごまかす。
７．法律・規則を守らない。
８．子供が嫌い。
９．五時には居ない。

>>272
モンペは理不尽だったり異常な自己中だったりするし
我を通すために周りも巻き込むからモンペなんだよ？
線引きなんて出来てたらモンペ問題なんか余裕で解決してるわ

ダメダメな日教組教師がのうのうと生き残って
モンペに目の敵にされた普通の教師がクビ切られるって状況が
余裕で作られる制度だからクソ案なんだよ

公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています
これを全国民（老人子供を含む）の平均年収（社長などの経営者を除く）
を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税の民主党と消費税廃止で総選挙をすればよい。

>>259-260
明らかにおかしくても「健康ですから」と言い張られると、鬱病はなかなか立証出来ないよ。
それにだ。鬱病になる教師が教えるの下手とは限らないよね。

日教組を日本から締め出せば普通に戻るんだがな
在日や反日帰化人に教員や公務員、政治家はやらせちゃダメだ

>>274
おまえがモンスターだよｗ

一番反発してるのは日教組
つまり日教組にとっては痛い
ということはもっとやれw

>>278
敗北宣言っと
さすがにこの件に関して擁護者は少ないねｗ

>>274
モンペ問題が解決できるとは言ってない。この評価と申し立て権を導入してもモンペの意見は反映されないと言ってる
理不尽かつ自己中心的な親がどうやって正当かつ妥当な内容の申し立てができるんだ？
周りを巻き込んだら理不尽な内容が妥当な内容になるのか？

傍から見ていると大阪は実験台だな。
上手くいったのだけ全国で導入しようぜ。

>>281
合理的な文章書いて送りつけてくる場合だってありえるし
周りを巻き込んでPTA役員とかに話を通すことだってありえるだろ
何を根拠に「申し立て出来ない」とか言ってるんだ？

>>269
学級崩壊の原因は隠匿体質
オープンにすればモンペもガキも少なくなる

>>1
＞生徒や保護者らの申告を反映する

なんでこんな馬鹿なもの盛り込んだの？
ＤＱＮ校増やしたいんだろうか？
せっかく大阪の子供らの学力上がり調子になってたのに、これでオジャンだな。

>>283
申し立てできないとは言ってない。その内容が妥当であるかないかの問題。
合理的な申し立てなら事実関係をしっかり調査して、教育委員会なり校長が判断する。
合理的っていってもすぐばれるような嘘だろ。モンペなんだから

>>283
それとPTAだけどモンペだらけのPTAだとそれもありうるけど
PTAってモンペ問題に対処する側だろ？

最近の教師って生徒の帰りの付き添いまでやらされてんのに
更に生徒や保護者からの悪意有る評判にビクビクしなきゃならんのかよ。
教師を追い詰めて何がしたいんだか。
教師にゆとりを持たせろよ。特に文科省の役人は、下らないレポート強要する隙があるなら現場を見に行け。
そして教師同士が何をしているか把握出来るシステム作れ。
そうすればロリコン教師が生徒にちょっかい出す機会が減るし、教師同士が連携して放課後講習とか出来るだろ。

>>288
評判にビクビクするなら仕事やめろ。
どんな仕事も評判はつきものだ。

義務教育というくらいなんだから学校や市側で管理も指導もして教員にある程度の威厳は持たせるべき。もちろん責任も
教師が強く出られないのわかってるから好き放題やる馬鹿が増えて中学校にパトカーがバンバン来る時代だぜ

教育現場が腐り切っているからこそ荒療治が必要ってことだ。
いい方向に軌道にのれば橋下も介入をやめるだろう。

大阪の教育現場って本当にカオスになりそうだな。教育内容や教育方法の再検討、教員の増加みたいな公教育の充実案はいくらでも
あるのにあえてなんもカンケーない教師評価にメスをいれるとは、さすがにアホの維新w

障害者スポーツセンターも廃止だったな。
福祉関係は全部切り捨てか。

>>292
それでは、「ダメ教師をやめさせろ！」という世論に答えられないよ。

ステマステマｗ

橋下には、大阪の教育を破壊するという壮大な目的があるからね。

教育基本条例は教育基本法に抵触する可能性があるから、文部科学省から
クレームくるんじゃね？

そのための公明党

最高裁が駄目って言っても強行するらしい。

馬鹿教師が多いなｗ
お前らのような屑に税金使われてると思うと嫌になるぞ
橋下がんばれ

今まで反日教師や日教組が好き勝手やって来すぎたんだ
教え子レイプしてんのもコイツらだろうが
犯罪者予備軍教師や反日教師はクビにしろ！

>>299
3回の着席で処分が重いって判決だったから、いきなり処分じゃなくて指導を入れるらしいよ。

まず教師から変えていって、それでも学力が上がらんかったら
それは家庭の問題って出来るじゃん
今はどっちがダメか決めれんから変えれるところからせーなよ
このあと生徒がDQN化したら、そこで子供が悪いって改革出来るじゃん
これからだよ

>>296
組合系の反日教育の破壊な。いいことだ。

>>302
１０年裁判になるな。
誰が特攻隊やるんだろう？

>>305
今度は負けないのではないかな。

>>306
憲法判例も知らない弁護士相手ならね。

>>307
どんな判例あったの？

>>308
判例百選引っくり返してくれ。

何か親がまともな事を前提に語っている奴ばかりだけど、
最近の親なんて躾を放棄して子供と一緒にクレームつけて来るモンペばっかだぞ
ちょうどここにレスしているハシゲ信者のような池沼だらけ（笑）
DQNとモンペに迎合して大阪の公立は学校崩壊だな

>>309
だから、判例百選見るまでもなく、「○○事件」とか、最高裁のいつの判例と書いてくれると、ぐぐれるんだけど。

この間の東京の君が代裁判では負けたけど、
大阪では、減給・停職・免職が認められるよ。

モンペ対策がないのは駄目だわ。

乱用した際の罰則を決めておかないと。

>>312
俺もそう思う。大阪のは指導を組み入れてるし、念書みたいなのも書くようだし。

>>314
教育委員会をすっ飛ばしてはいかんよ。

教育委員会は解体か骨抜きにされるでしょ、大阪では

教育委員会は、今は橋本に笑えるぐらいコントロールされています。

>>316
そうなると、国が出てくる、
広島みたいに。

国は、今の民主党政権が終われば動けないでしょ。

民主は自民党に比べれば、よりまし政権だから。
自民式に支えるだろ？

民主党はもう政権取れないよ。

いや、民主党がなくなっても民主党の支持者は不滅だから、
似たような政党が出来て政権はとると思うよ。

教育委員会、総辞職って記者会見したよね？

この様な単純な事は私塾では何十年も前から実施している。
講師の給与を決める重要な要因である。まだ公立学校は何も
手を打ってなかったとは大笑いじゃ。だから生徒や保護者か
らの支持も低いのだ。しっかりしろやー

>>322
不滅なのは一部で、前回は自民に失望した無党派が動いただけじゃん。
そんな無党派の動きなんて自民にも民主にも他にも流れる。
だから次はもうない。

だから、無党派層は、ぐるぐる回って、何年か後にNext民主党に入れるんだよ。
この前も１０年前に村山が政権とってただろ。支持者は懲りてないやん。
在日韓国人も国に帰るわけでなし、中国人なんか逆に増えている。

ソ連が崩壊してもなお２０年以上組織を維持できたのは、状況が理解できない
国民が大量に支えてくれたから。これからも支えてくれるよ。

>>326
愚民政治だといいたいだけだろ。

中国人や韓国人を一番減らしてくれそうな政党は石原新党か。
でも、石原新党には亀井のおまけつき。

>>324
塾と一緒にしちゃいかんだろ。

公立学校とは生徒の構成が違うんだから。

日教組が関わってない、ヤル気のある教員を募って
新規で公立高校つくってそっちに生徒を誘導していけよ
確実に優秀な生徒の通う学校になるから親御さんもそっち選択するだろ
5年ぐらいかけて日教組を根絶やしにして行け

そうか、学校が機能しないならはじめから学習塾で学ばせたらいいんだ
学校は人付き合いを学べたらそれで充分か

【芸能】TV・新聞がほとんど報じないAKB48高橋みなみ実母逮捕報道　ネット掲示板では「圧力か」と話題に★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328717467/

この際リアルに大阪民国作ったら？橋下を国王にして自治すれば？
ハシゲも信者もキモいっすわ
@首都在住

教師と親の対立を強化するなんていつの思想だよ
対等な立場で関わっていけるようにしろよ
片方の権力強くしてどうすんだよ

>>330
>>5年ぐらいかけて日教組を根絶やしにして行け

雇用をおびやかしてるんだから、組合加入率はむしろ増えるよ。

日本左翼って有閑階級だよね
人民の敵だね
その証拠にあいつらは、いつも従軍売春婦がどうの９条がどうのと貧民にはどうでもいいことばかり言う
貧民を守るために動かない
だって、左翼は既得権益側で保守だからね
生活に困ってる左翼なんて見たことない
日本に寄生しながら、反日やってる
左翼にとって、日本の戦争責任追及は娯楽にすぎないから、よく調べもしないで国に謝罪要求を連発する。
日本国民にとっては日本が謝罪すると言うことは国民がつまり、自分自身が謝罪すると言うことで切実で深刻な問題だ。
一方、左翼には、日本国民の意識がゼロなので、国の謝罪＝国民一人一人の謝罪の意識がない。
まるで、他人事であるから、自分とは無関係な問題だと糾弾集会のごときやり口で自分の嗜虐心を満たして楽しむ。
左翼にとって日本国は他人なので、これを糾弾するにあたり、あってしかるべきの慎重さはみられない。
ただ、彼らは他人（＝日本）を苛めて楽しいのだ。

一方、今、日本の人民を代表してるのはウヨ
ウヨは貧困で、将来が不安だから、国家に大きな権力を与えて、社会主義的経済政策で自分を救ってもらおうと思ってる
そして、日本人に不利益をもたらす反日行動には反対だ
ウヨは反既得権益反反日日本人の革新派

>>334
かつてPTA解体を唱えていたような。

>>337
そういや初めのころは親を標的にしてたな
対立生む方法しかとれないのかね
それが失敗したからオープンな学校作り、相互に協力、監視はするけど権力は与えないってのが今の流れだろうに

>>338
別に橋下をそこまで支持してるわけじゃないが

お前のような発想だと、何も形に出来ないだろうなと思う

悪い方向でも形にすれば良いのか>>339は？
俺はそうは思わないな

>>339
え？
思いっきり案出してるのに

まず性犯罪者は即刻クビにしろよ

何か、モンペを調子づかせそうだな、橋本の言うとおりにしてると
今の子供が駄目なのは、全部教師の適正の問題ってされかねなさそうだが…

>>339
形にする必要はないんでない。教育が充実して学力が全国一になればそれでいいし。子供、教師、親、3者の信頼関係
の強化はそれこそお役人目線では捉えられんが、受益者にとっては最良のもんでしょう。成績なんていくらでもあとから
ついてくる。それが成績上位の地方のとりくみ。マネしてないでしょ。
むしろ教師の評価システムいじくって教育が充実するってどういう思考なのwといいたいね。

日教組解体したら日本全国の学力が向上するで

私立の中高や大学、塾でも受益者の声は反映されてるからなぁ。
これはしょうがないよね。
モンペ対策で、
申し立てが書類提出なら証拠の添付なり、
口頭での申し立ては動画の撮影とかしておけば良いんじゃない？
で、書類に関しては提出者を分からなくして、動画はモザイクと音声加工で、
一般市民がネットで自由に見られるようにすれば良いじゃん？

親の声が反映ってこと自体は今でも大阪含めて全国でやってる
そこについてダメだと言ってるのは流石に出なおすべき

>>343
教員評価に保護者が口出せるようにしたら
生野区なんか、2秒で朝鮮色に染められるだろう

橋下流に言うなら「それが市民の選択」ってか

橋本、教育の現場に口出しすぎじゃね、さすがに。

まあこの分野はどんなに五月蝿く言っても、具体的な成果も失敗も見えにくい分野だから
逆に行動アピールするには、いいのかもしれんがねえ…、とりあえず何かやってますよー、的な

>>348
朝生の時にそんな話しをしていた。

親の評価は今も教員評価制度で全国で反映されてる
ただそれはあくまで参考であって親の方が強いわけじゃない
とりあえず親の評価が入ることに反対してる人はただ橋下に反対したいだけでしょ
問題は申し立て権の部分

大体、今日日PTAの役員を引き受けてくれる親を探すのにも一苦労なんだぞ
逆に積極的に引き受けるような親は、いろんな意味で思想的にひん曲がってるしさ
教員を評価する「保護者の声」なんて、フィルターかかりまくったものになるに決まってんだろ

それより、学校クラス単位での国内・府内の合同テストの結果を公表しろよ。

朝鮮左翼支配の日教組、教育委員会を解体せよ

これが２０年前にあったらアホ数学教師の田中真澄というヤツは不適格教師で即刻クビだったな。

首長によってコロコロ教育方針が変わるのは良くない
極左の首長になったらどうするんだとか言う話をする人間がいるけども
日教組が事実上ずっと教育現場を支配して自虐史を押し付けてる現状よりそっちのほうがまだマシ
選挙では慎重に首長を選ばなければならないがそのほうが選挙への関心も高まるだろう

>>356
それに関しては極左だろうと正常だろうと弊害の方が大きい
場所を選ぶ権利や能力を持たない子どもにとっては方針、内容は全国一律の方がよっぽど大きな意味がある

日教組は大反対だろうけど、いいんじゃないか。これくらいやらないと日教組支配の低学歴レベル教育
は直らないだろ。

>>357
生徒らを子どもとみなし、モンスターペアレンツが保護者の大半だという極端な考えではなく
教育委員会というイデオロギーでしか動いていないところに教育を決定させたくないという
ごく常識的な考え方ではないかな。

>>359
なら国が一律でやるようにしろよ
教育関係だけで選挙やるとかやりようあるだろ
地方ごとに変えるのは絶対やめた方が良い

＞生徒らを子どもとみなし
そんな建前上のこと言ったってどうしようもない
実際子どもに通う地域や学校決めるのなんて不可能なんだから

橋下もずいぶん戦闘的で偏ってるから将来的に危険分子を撒き散らすことになるかもな。

戦場にいきたくないぞ？

「モンスターペアレンツ」ってのは日教組が待遇改善を求めるための捏造

春夏冬と定期的に休みがあるくせに、学期中に組合活動のために休暇を
取ろうとするのは１回でレッドカード、懲戒免職でいいと思う。

>>360
国が一律でやるってことはサヨク日教組が一番嫌いなことだったんじゃないの？

>>362
いやいや確実にいるよ
見たこと無いの？
まぁ、モンペは親なら誰でもなる可能性はあると思うけど
橋下は典型だと思うな
普段は興味無いのに都合が良い時だけ出てくる人にそっくり

大阪の人が選んだ議員が大阪のことについて決めたのだから、その決定は
最大限尊重されるべき。
国やマスコミが批判的に介入するのは、自治の精神に反している。

他県に迷惑をかけるのでなければ、何をやっても良いはず。
自分のことは自分で決める（自己決定権）は、日本国憲法の基本原理。

>>365
橋下は選挙のときから教育条例改革だしてたけど？

問題のある教師を生徒から遠ざけたり、
有能な教師に報酬を与えるというのは良いことなんだけど、
その判断基準や方法をどうするかは良く吟味しないと。

成績の悪い学校の教員をどんどんクビにしていったら、
入試で良い点数だけの生徒を集めるようになるし、
悪い生徒は退学の圧力がかかるので教育ではなく選別になる。
いじめは隠蔽。
教師の人数が減るので悪い学校はさらに悪くなっていき、
悪循環。
アメリカや他の先進国でどういうやり方をしてるのか、
比較してみた方が良いんじゃないのかね。

>>368
橋下は異論のあった最低評価５％の枠をはずして譲歩した結果が
これなんだから、じゃあどうしろってことになる。

アメリカや他の先進国のやり方はどうなのか知らないけど
「何故、ダメ教師をクビにできないのか？」というタイトルの雑誌がでているくらいだから
ユニオンの縛りは相当あるんだと思う。

>>368
してないとでも思ってるの？
日本中に比較教育やってる人間なんて何人いることか

日本の教育の最大の問題は専門家が軽視され過ぎてることだよ
中教審に教育学者が一人も呼ばれないなんてざらだからな

いやっほおおおおおおおおおうううううううううううううううううううううううううううう

他の国との比較なんてやってないわけがない
ただ橋下がそれを参考にしてるとは思えん

公務員である教員の復職も可にするんだっけ？
自分のお友達校長のために

いいな〜大阪
親は子供を人質に取られてるようなものだから
教師に言いたい事があってもなかなか強くは言えない。
一方教師は首もなく上司もいなくてやりたい放題。
モンスターの割合は教師の方が上

日教組の組織率って２０％もあるんだろ？

少なくとも、５人に１人がモンスター教師ってどんだけ異常なんだよ？

教師の質なんてあんま関係なくね？
そりゃ酷すぎるのはクビでいいけど、教育内容に手を入れないと。

まじめにやってりゃクビなんてならんだろ
やる気のない奴はごねる事だけ必死になるんだな

教育委員会なんて、児童を強姦した教師を処分するどころか隠蔽して他県へ飛ばしたりするんだからな
自浄能力の無いこういう腐った組織は、生徒や親の意見を反映させるしかない

大阪都　大成功

これは>>310が正しい
休日のショッピングセンターに行ってみるとよくわかる
で、本当に深刻な事例が、DQNの苦情に埋もれてしまう危険すらある

「モンペ」は教育委員会が主導して作り上げた虚像。

教員も所詮は公務員。
仕事は必要最低限しかしたくない。
が、保護者の教育熱の高まりで色々な要望が上がるようになった。

当然余計な仕事を増やしたくないので
モンペという概念をでっち上げ
マスコミを使って大々的にキャンペーンを展開して
教員は被害者というイメージの定着に成功した。

すべては教育委員会の思惑通りに進んだってこと。

>>382
橋下も「モンペなどいない」って主張してんの？

>>383
妄想だけど、橋本なら
モンペであっても税金を支払っている市民＝お客様だ
みたいなこと言いそう。

卒業式間近だ　クソ教師どもを引きずり出せ

モンペがその学校の児童を強姦したという話は聞かないが、教師の場合は数え切れないほどある
野放しの場合にどちらが有害かバカでも分かるだろう

>>386
なんでどっちかは野放しにしなきゃいけない前提なの？

どんどん劣化して往くね
維新の議員も、こんなの通したら終わるだろ
造反出たら大笑いだわ

>>384
なら、政治家にこそ導入すべき評価方法だよねｗｗ
リコールの壁は高過ぎるわ

公務員以外じゃ淫行程度でニュースにならんわ

>>382
限界集落ってのも過疎地助成無くさないために作られた虚像だったみたいね

>>387
あ、どうぞどうぞ。どちらも首輪を付けてくださいなｗ
で、モンペの場合はどう規制するの？

モンペですら機能してないからこの法案なんじゃないの。ほんとにモンペ
が動いてどうにかなるなら、犯罪教師は未然に捕まっているはずだが。

不適格の定義があいまいだろ。チンコ入れたらアウトとか明確にすべき。

>>387
そういう教師をやめさせるための条例だと思ってたわ

>>393
一理ある

>>395
それなら地公法とかに罰則規定つける条例で済む話じゃないの

>>397
さぁ？
詳しくないのでわからないけど、これでマズイとも思えないからいいんじゃないの？

>>383-384
というか、橋下自身が現役モンスターペアレンツである可能性も・・・

公務員どもが湧いてぶつぶついっておるが、首になる候補か？ｗｗｗｗ
負け犬の遠吠え、屁のつっぱりにもならんぞ。

大阪は学力最下位レベルなんだし
実際教師・生徒ともに腐ってるんだから
失うものは何もない
思い切ってやってみて、成功すれば学力最下位グループから脱出できる
失敗しても沖縄に抜かれるだけだから心配することはない

>>401
大阪がどうなろうと知ったこっちゃないけどさ
問題は、失敗の責任を誰が負うのかってことなんだよ
橋下や松井は逃げるだけでいいんだぜｗｗ

大阪の学力の低さの最大の要因はナマポ率の高さだぞ
底辺の多さが平均を押し下げてるんであって普通以上は余裕で失うものあるよ

君ら無邪気にマンセーしてるけど、革新市政とかでイデオロギー偏向教育を主張が指示したらどうするの？

主張→首長

>>402
どうなってもいいんなら心配無用。

>>401
大阪は可能性がいっぱいだ。なぜ橋下ケチつけ部隊が湧いているのかね。

>>392
なんか支離滅裂な人やね
警官と弁護士でもおいときゃいいんじゃね？

>>397が正しいつーか、何もこんな訳わからん人気投票しないで、しっかりと罰則作って取り締まりを厳しくやれればいいだけなのに。よほどそっちのが簡単に達成できるだろ。

>>406
いつも大阪を叩いてる連中にすれば
大阪が良くなると叩けなくなるから必死に橋下の政策を叩いて
現状維持を主張してるんだろう
要するにチョン・Ｂ・左翼が橋下を叩いている
カルト創価もかつては橋下叩きだったが現在はコロッと掌を返して橋下に擦り寄ってる
まあ利用されるだけ利用された後に捨てられる運命だが

>>408
合格生を何人出したかという、私立なら良いけどな。
高校無償化も私立は同レベルにして良いものか？
また、公立のあり方を縛りつけてよいものか？
そういう問題が出てくる。

>>382
このコピペ見る度教育熱が高まったなら私立入れりゃいいのにと思う。
頭や金が足りなくて私立小中学校に行けない奴が公立で「自分だけに合った特別な教育を！」って喚いたって無理言うなとしか。

そのうち橋下の肖像画を拝んだり橋下を讃える歌を歌わせたりしそうだな・・・橋下を崇めない奴は全員クビだ！橋下将軍マンセーw

>>402
橋下の主張は権限やるから責任持てってだけだよ
学校を潰すも活かすも親次第ってことだ
親が協力的ならどんどん伸びるだろうし、ダメなとこは潰れるだろう
いわゆる自己責任路線だよ

こういうとまた小泉竹中路線かと言われそうだが、
現状は結果に大して誰も責任負わない無責任路線だからな

うちの子の担任教師は絵にかいたような解放同盟員の左翼教師だった。
朝から晩まで童話童話、なんじゃこりゃと思った。しかし保護者には抗議もできない。
地元の教育委員会は解放同盟の地元書記長為るものが君臨してみんな恐れ参っていて
やりたい放題。
解放同盟方針の教育をする教師は出世もはやい。
最悪だった。

>>411
が、貧乏人に教育でチャンスを与えるなんてしなくていい
という考えだということはわかった。

>>414
残念だけどそれはこの条例でもどうにもならんよ

もう小泉竹中路線で中傷するしかタマがないんだよねメディアたちやバカ学者は
だったらいままでやってきたことはいいことばかりだったのか、それで学力テストふりむけば沖縄まで落ちたんだろ

クラスも塾みたいに成績順にしてほしい。
中学のときに一部のアホが暴れまわって授業どころじゃなかった。
成績のいい奴、中間層、落ちこぼれに分けてそれぞれに合った授業してほしい。
今の日本の教育って中間層に照準あわせられてるから、成績いい奴は退屈だし
落ちこぼれはどんどん分からなくなってほったらかしだし。

>>418
そう言うアホがいるから、賢い人は内申をゲットできるわけじゃないか

全部を全部救済していたら、いくらお金があっても足りんよ

賢い層は進学塾へ、それ以外は補習塾へ行けばいいじゃない

公がやると、反対にお金がかかってロクなことにならんから

テストの点が低いやつが最前列って当然じゃないのか。　そんなこともできないのか大阪は

職員は相対評価
教員は絶対評価＋保護者の申立件

悪くはないんじゃないの　

>>1
ハシゲはいっぺん肩書きを捨てて公立中か女子校の教員やってみたら良いんだよ
如何に生徒の自分勝手な言い分が「権利」であるかのように主張されているか、
子供の躾が出来ない親が子供に迎合して理不尽な要求をしてきて、
対する末端の教員に何の対抗手段も与えられていないかが分かるから

戦前の軍部と一緒なんだよ最前線に補給もせずに、
精神論だけでなんとかしろっていうのは
教員側に強い権限も与えず何も出来る訳ないだろボケ

知事が教育目標を設定するというのは、本当に望ましいことなのかね？

>>423
選挙で選ばれた首長が駄目なら、だれが教育目標を設定するのにふさわしいの？

知事が変わるたびに教育目標がコロコロ変わるのか？

大阪人自体が不適格だしなー

>>425
良くも悪くも、それが民主主義なんじゃないの？

広域指定暴力団日教組（ひきょうぐみ）構成員が悪態をつくスレｗ
お前等、日本の社会から拒否されてんだよ。
いいかげん気づいて支那なり北朝鮮なりに集団亡命しろよ。

民主主義の暴走を抑止するメカニズムは必要。

実際問題として教師の評価てゆうのも難しいとこあるだろうしなあ、授業だけしてりゃあいいて訳じゃないし
それにやっぱり相対評価てチームワークの邪魔でしかない気がするんだよな、先生同士が足の引っ張り合いしだしたら一番迷惑するのは生徒だし

この保護者からの申し出とゆうのが正常に機能できる仕組みさえあれば、それが一番だと思うわ

現場の教員にどんな「権力」を付与するのか、が重要な論点だな。

>>424
書記長

生徒ウケの悪い教師は片っ端方から生徒にＢＡＮされるなんて胸熱だな

モンペの主観的意見は無視して、君が代嫌い教師は「君が代斉唱で座ってるのでクビにしてください。」で一発だな。おめ。

韓国朝鮮大阪人は君が大嫌いだからなー

教育がその時の政治で左右されては生徒が可哀想だね。
教育の政党政治からの中立性は守らなければね。
学問は自由だね。

>>434
「君が代を押し付ける校長をクビにしてください」なんてのが
乱発されるって可能性もあるんだぜ？

アメリカみたいに子供にIQテストさせて高い子と低い子の行く学校をわけろ

サヨ狂師は勤務時間中に組合活動でこういうスレで暴れてんの？

>>425
国だって政権が変われば教育政策が変わるよｗ

TEST＆実験


君が代は　ちよにやちよに　さざれいしの　巌となりて　こけのむすまで　


君が代は　千尋の底の　さざれいしの　鵜のゐる磯と　あらはるゝまで　

全国民（除 腐った奴ら）拍手の中　橋下革命　絶賛進行中！ 保守反動どもを一人残らずギロチンにかけてしまえ！！

>>418
素人が知りもしないでこういうこと言っちゃうから教育界側もうまくできないんだっていい加減わかれよ
習熟度別学習は昔からそれなりに実践されてるけどむしろ悪い効果の方が多い
トップ4分の1くらいは成績上がるけど、他は特に成績悪い生徒は余計に下がる

教育については、素人が思い付きで発言することが
なぜか容認されてしまっているからな。

>>442
すげぇな
大阪から
｢ジーク維新｣｢ハイル維新｣の声が聞こえてきそうだ

大阪人というだけで日本人不適格者なのにその不適格者から不適格者と言われるなんてよっぽどなんだな

全員くび

「橋下・大阪維新の会を考える
−グローバル化・都市戦略・ハシズム」
■日 時： 2012 年2 月9 日（木）18：00〜20：30
■場 所： 北海道大学・人文社会科学総合研究棟（Ｗ棟）203
18：00〜18：30
平松 邦夫（前大阪市長）
「大阪市が壊れていく−政令市が目指すべき日本の中での役割とは」
18：30〜19：00
池田 浩士（京都精華大学客員教授、京都大学名誉教授）
「いまあらためて〈ファシズム〉の歴史をふりかえる−橋下の濁流に流されない
ために」
19：00〜20：30
パネルディスカッション
平松 邦夫×池田 浩士×山口 二郎（北海道大学教授）×中島 岳志（北海道大学
准教授・司会）

不適格教員をクビにするなという主張の意味が分からない。
不適格教員の存在を否定してるの？
それとも、思想矯正を行えと？

>>449
不適格教員の集団＝日教組＝日本から給料＆半島＆中国から活動資金の二重取りウマー

これじゃヤクザに目を付けられた教師が悲惨になるだけ。
組織的に失敗を誘発させて問題教師にされ、免職に追い込むなんて簡単やんか。

ほんと、橋下維新の作る施策はヤクザ達が悪用しそうなものばっかり。
こんな条例を作る前に、自分たち公職の政治家や職員の採用条件にヤクザやその影響下の人は認めないという項目を入れるべきと違うんか？
職員ばっかりいじめるなよ。

教育問題もいいけど、
橋下には福井県の大飯原発再稼動に強く反対してもらいたい。
このまま福井県知事が再稼動を容認したら四月に再稼動とも言われてる。
福井で事故ったら関西は壊滅だよ。
関西の首長は福井県知事に再稼動を容認しないよう要請するべきだ。

公務員の給料は大企業の社員の給料を基に巧妙に高く算出されています
これを全国民（老人子供を含む）の平均年収（社長などの経営者を除く）
を基に算出すれば大幅にカットでき消費税の廃止、大幅な減税が可能である。
警察・消防・自衛官・教職員の年収は、２００万の年俸制、電車・バスの運転手・ゴミ収集
は、年俸１５０万のアルバイトとし、持ち家禁止。子供の大学進学は禁止とする。

大阪維新の会が国会で過半数を取るには、消費税廃止を提案すれば可能である。
国会で過半数を取れば、総理大臣になれるのである。議員定数８０削減で小政党は消滅、
自民党を飲み込んで、消費税増税の民主党と消費税廃止で総選挙をすればよい。

>>451
大教組がヤクザなんだから何を言うのやら

Ａ君の親「君が代を歌わせない教師をクビにしてください」
Ｂ君の親「君が代を押し付ける教師をクビにしてください」

ってクレームが同時に来たらどっちに転んでも教師詰んでしまうよなｗ

>>451
ヤクザって言いたいだけだろｗ
悪意があれば誰でも問題を起こせるわ

>>3
ニダーごくろうさん。
ネットで必死なのはおまえら半島人だろうが。
ようつべ再生ランキング操作で排除されたくせに、その口で普通の日本人まで同列に言うかｗｗ

要は大阪で教師やらなきゃいいってことで？

>>458
YES

やりたい放題だったからな

日教組ざまぁ

>>461
何でそう頭悪いんだろう
保護者にしろ、生徒にしろ、そんな処にしゃしゃり出てくるのはブサヨに決まってるだろ
日教組には追い風だよ、この条例は

チラシ：「また嘘を吐いてるじゃないですか！」
チラシ：「僕には何が何だか分かりません！」
チラシ：「そんな事は聞いてません！言いません！」

チラシの件のみ橋下を追い詰めたが
あとはからっきしダメだったな

困ったらチラシの件に戻って、勝てる土俵に逃げ込むって
まるで２ｃｈのネトバカの論法だったよかっこ悪い

教育委員会の教育相談頼んだ後
子供が学校でやたらと怪我して帰ってくる
金属製のシャベルで頭叩かれて血が出てたり
偶然ですよね

石原 ・ 橋下連合政権

>>424
>だれが教育目標を設定するのにふさわしいの？
文科省の学習指導要領や教育委員会の設定だろう。
政党政治からは教育は中立でなければならない。

ロリコン教師覚悟しとけよ

この条例は君が代不起立先生に告訴のための餌を与えているようなものだね。
弁護士の商売繁盛させるのが狙いかな？

全く同じ事を教師が生徒に対してやっていた
今回の案に文句言う教師はいないだろｗ

>>462
確かに、普通の親が役員やりたがらないのを良いことに立候補してPTAで好き勝手するブサヨが居るよな。

うちの学校でもそういうのがPTA会長になって
急遽支出が必要になった時のために用意してある会費を全部ブサヨ団体の歌手へのギャラや後援会の謝礼に注ぎ込もうとした事があった。
「子供達のために」
って大義名分を掲げて反対意見出しづらくして、否定すると「親失格」のレッテル貼りを盾にしてた。

最初誰も反対できなくて押し切られそうだったけど、校長が頑張って許可せずにいるうちに本部メンバーがほぼ全員「やっぱりおかしいよね？」と連絡取り合って、結局実現に至る前に潰したけど。

実現させちゃう学校もきっとあるよね。

橋下はこれまで韓国に日本を売り渡す主義だった。
ＴＰＰ参加を鮮明にしたことで、日本のシステムのいい部分を破壊して、
名実ともに没落させようとしていることを鮮明にした。

日本の破壊、売国に向かう政治屋が国旗国家にこだわるのは、その本質
を隠して愛国者ぶるためだ。だからヒステリックに教員の処分に
こだわるのだろう。

維新が政権をとったら、５年後には韓国語が日本の公用語になっている。


>>451　上は中期的な目標だが短期的な目的はヤクザ（大阪では在日が多い）
の利益誘導ために政界に出た。

「知事が目標を設定」とあるが、どうせ橋下の傀儡でいうこと聞くだけ
なんだから、いっそのこと大阪市長が大阪府の教育方針を決める、と
言ってもらったほうが気持ちがいい。

どういう人間が知事になるかが問題だな。

白眞勲みたいなのが知事になったらどうする？

一方を完全悪と決め付けて
時代劇でも見てるかの様に喝采送ってる
橋下信者はホント程度が低いな

>>475
だよね

>>475
恰好の標的になってる方が間抜けだよ
能無しの癖に粋がってるからｗ

教師は一生に一度の卒業式くらい
静粛にできんのか？

粛清したいんじゃね？

>>478
生徒の気持ちより自分の思想が大事な連中
だし。

保護者の申告で教師クビにできるのか
モンペア発祥の地、大阪でこんなことやるとどうなるか大体予想はつくなw

怪物親か

実際、大阪の日教組、タチが悪いからこれは正しい。
日の丸引き摺り下ろして、韓国国旗かかげた例もあったし。

ただ、維新は国政はヤバイ。
大阪市で人気とって、とんでもない方向にやらかすのが見えてきた。

橋下大阪市長、教育基本条例案が目指すもの
http://togetter.com/li/251641

具体的な事例を全く言わない

ところで辞めるとか言ってた教育委員は辞めたの？
教職員や民主党は嘘吐きばっかりだな。

勝手にハングルの授業したりテスト作ったりして子供が訴えればクビ？

>>483
>>日の丸引き摺り下ろして、韓国国旗かかげた例もあったし

これ本当か？
実行者は首にしたよね？
公務員てそこまでしても首にならないの？

維新はＴＰＰ参加がなければ応援する価値あるんだけどこれがある以上
かなり警戒してる。

日教組、自治労、職員労組、大阪公務員それにマスゴミが全力で橋下妨害工作してるなww

>「数学の点数が上がらない」ということで相談を受けたんだけど、詳細を聞いてみるとこれが本当にひどい。
>偏差値60程度の高校で、1年生の教材が青チャートだって？教科書の学習はどうした？しかも定期テストは
>センター過去問から？それで毎回の平均点が30点前後？どういうつもりなんだろう？

とある私立高校の授業の実態
http://togetter.com/li/256110

>>490　続き
とある私立高校の授業の実態（2）
http://togetter.com/li/256684

地方で私立なんて名前書くだけで受かるつーの

学校の教員は無能だし、下手したら思想教育やったりするから
紙の教科書による授業じゃなく、ビデオを中心にした教育プログラムに切り替えるべき
生身の教員は補助的に配置すればいい

橋本氏は大阪府の全国テストの点を上げたいんだろ。
こんなことちまちまやってないで、他県みたいに
テスト対策やらせたり、点数の悪い子休ませれば済む事なのに。

生徒まで巻き込んで密告制度や人民裁判や校長・市長独裁制などを
教育したいのか？
どんな国家社会主義者（ナチズム）なんだ、橋本ファシズムは。

>>493
学力テストの点数よくするためなら学校へ行かせたら駄目だろ。
塾や家庭教師で十分だ。
学校は集団社会生活を通じて世間や人間を知るところだ。
生身のぶつかり合いが一番大切だね。ガキ大将に叩かれたりする
のも貴重な経験だ。

>>496
ガキ大将にぶん殴られるのはいいとして、教員の役割は何なの？