【論説】 ２０代女性 「２ちゃんねる等が、愚民化を助長してる」→宮台真司「コミュニケーション稚拙な人がネットにハマると悪循環」★６

・司会者: 福岡県20代の女性からです。「ネットは、呪いの言葉で溢れているという評論もあったように、
　2ちゃんねるやmixiを始め、ネットが愚民化を助長しているように思います。その一方で、民意を
　組み上げる『一般意志2.0』だという評価もあったようですが、ネットは反愚民化に役立つと思いますか？
　お二人のネットの可能性についての意見が知りたいです」

大塚英志: 近代的な個人の前提は、自分の言葉を持っていて、それを発信して、なおかつ議論が
　できるパブリックな場が保証されているってことだったわけですね。だけれども実際には
　メディアにモノを書ける人間はついこの間まで限定されていたわけです、だから、そういう意味で
　近代的な個人を作る前提みたいな事は理念としてはあったんだけど、ツールとしての
　インフラは整ってこなかったわけです。でも今は本当に何かを言おうと思えば、各自が自分で
　言葉を発信できるし、それこそニコニコチャンネルで勝手に何かを言うことも可能だし・・・。
　というふうに言葉を発信するツールも、議論をしていくツールも出来上がって、いわば
　”インフラとしての近代”はネットが可能にしたんだと思います。

　ただ、もう一つそこで重要になってくるのは、それが柳田國男の問題なんだけど、「言葉を
　どういうふうに作っていくのか」。その言葉は観察し記録する言葉であって、それから議論し
　コミュニケーションし、最終的にそこにある合意という公共性を作っていく言葉。そういったものを
　作っていくための、いわば言葉の技術や言語的なスキルの問題。そちらの方がネットは
　まだ提供できてないんだろうなという気がして。ネットに出来上がっている世論みたいなことを、
　いわば一つの空気として、それが「民意なんだ」と。それは多分違う形の何かなんでしょうね。

宮台真司: 僕は、ネットについては、一律に可能性があるともないとも言えない立場ですね。
（>>2-10につづく）
　http://www.news-postseven.com/archives/20120205_85875.html

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328573956/

（>>1のつづき）
　まあ原発の事故以降のコミュニケーションをつぶさに観察するに、マスメディアがあまりにも
　出鱈目であったために、あるいは政府や東電があまりにも出鱈目であったために、多くの人は
　ネットを通じて適切な情報を得ようとしたんですね。その時に、いろんな情報を自分で
　模索して、自分で信頼できる奴にコネクトしながら「実際の所はどうなんだろう」と一生懸命に、
　あれかこれかではない本当の所を模索しようとする人間が一方にいたかと思えば、いわゆる
　脱原発カルトになっていく人たちもいたり。あるいは脱原発カルト批判カルトになっていく人も
　いたりするわけですよね。

　こうなると、もうそれは見るからに北田暁大（社会学者）さんの言う「繋がりの社会性」と言うか。
　簡単に言えば、議論の中身ではなくて陣営帰属がまず決まって、そのあとの誹謗中傷合戦という
　田舎の田吾作の作法にインしてしまっているので、話にならないということですよね。脱原発問題に
　ついてもそういうふうな、ある種の振幅・レンジの幅が見られるわけですよね。似たようなことは、
　いろんなところにあるわけですけど。

　例えば以前、文京区・音羽の幼児殺害事件が起こった時に、僕はそのあとネットに
　多くの人たちは匿名の危険・匿名性の危険を見出すけれども、そうではなく、実は「疑心暗鬼の
　危険の方が大きいんだ」とずっと申し上げてきたんですね。
　例えば僕に言わせると、オフラインにおける信頼醸成のノウハウが分からない人間たちが、
　ネットにハマってしまうがために、疑心暗鬼になってしまうんですね。

　その意味で言えば、ネットがどうのこうのよりも、我々のコミュニケーションの作法の
　稚拙化が背景にあって、ネットによる疑心暗鬼化で、ますますネットを頼るみたいな
　ことになっていくっていうね。本当に愚昧な悪循環が起きているような気がしますよね。そういう意味では
　ネットのアーキテクチャや機能に問題を帰属させるような態度そのものが、頭の悪さ、
　あるいは日本的な頭の悪さの現れだというふうに思いますよね。（以上、抜粋）

なになに？
俺愚民？

パチンコ民放は？

とりあえず>>1読む限りではそれほどおかしくはないな
なんで6まで伸びてるのん？

この人なんでも無いような事を難しく言うよね

いやあ、爽快なまでのアホな受け答えですな
天晴をあげよう

２ちゃんねるでネタ拾ってネットの声とか記事書いてるネットメディアが増えたけど、
ああいうのはまさに愚民化を助長していると思う。
韓国メディアは昔から匿名掲示板のコメントを記事にしてて、
２ちゃんねらーが半島はメディアも程度が低いなんて嘲笑ってたんだが日本も同じになってしまった。

2ちゃんなんて陰口の場以外の何物でもないからな

マスゴミを信用する馬鹿が増え過ぎた

ネットはミヤネさん達テレビの天敵ですもんねーｗ

要は

２０代女性 「２ちゃんねる等が、愚民化を助長してる」
↑宮台真司「こいつすごいバカ」

ってことでしょ？何か問題が？

なんだかんだで2chは楽だけど
情報は遅めだし子供は多いし、＋板は各種工作員だらけだしw
かといって無くなるのは不安

ネオ麦の前までは割とのんびりしてたんだけどな
年齢制限をかけるとマシになるかな

>>1のソース読んだけどただの2ちゃんねらー同志の会話だな。

工作員よろしくアホで低俗で無責任な書き込みをする商売があるわけで、
そういった実情を無視して大局を語るのはどうかと思うのですよ。

こんな落書き殴り書きにそんな力あるわけないだろ、あほか

ゆとり世代が遇民と言う不思議

>>2
> 陣営帰属

これは確かに厄介だと思う
なんでニュース系はどこも特亜板みたいになっちゃったんだろね

子供手当、高校無償化に買収をされる国民です。ネットは関係ありません！

なんで６まで伸びるんだよ、宮台って多弁なわりに中身ねーじゃんｗｗｗｗ

宮台完全終了のお知らせです

>>21
社会的な地位は安泰だぞ
ただ、死後は完全に忘れられるコース

>>12
宮台、最後に「バカはお前だよ」ってはっきり言いやがったからなｗ
そんなにきっちりとオチつけなくてもいいのにな。

陣営帰属ってのはなんとなく解る
清濁あるだろって話でも全否定か全肯定かに別れるのが目立つ

テレビ、新聞の情報読んで思考停止してるよりは
ネットで自分の考えもって書き込みでもしてたほうが
「反愚民化」とゆう意味においてはプラスになるんじゃない？

2ch批判というのは40代男性からも出るし30代女性からも出るものなのに、
こういうときは「20代女性」を使うのよね。
「バカとみなし、見下して大丈夫、自分より絶対に弱いだろう安全な相手だという記号」でもあるし、また
「そんな奴の言うことに味方すると、自分が多勢から外れてしまうような予感をさせる記号
→よしとにかくコイツの言うことには反論した方がいいぞ」
と思わせるような記号。

ネットが持っているこういう選択的な「記号」の使い方で、
どれだけ自分の意見がコントロールされてるか自発的に勘づく人が
６スレまで使って出ない。

民意をある一つの方向に刷り込んじまおうという偉い人たちにとって
こんなに都合のいいツールはないわな。

要するに国語能力の無い者はネット使っても正しい情報を得られるとは限らないということですか
日本人の国語力の強化が必要ですね

>>24
短時間で文章のやりとりしないといけないから
自分の考えの細部まで伝えられないで
どうしてもそうなっちゃうんだよね。

2chは自由な意見が出るとかいうのも、幻想だと思う。
みんな「テレビや新聞が言ってることが嘘だと思う俺sugee」と思いたくて、
結果的に口から出る意見は同じ。

・日本の侵略戦争は正しかった
・平和主義者は全員外人に決まってる
・女は男より薄汚い
・障害者は寄生虫だ

違う意見を言う人が殆どいない。
言ったら叩かれる。→逆の意見の人が減る。→それを見てどんどん刷り込まれる。
の繰り返し。

F1層・F2層なんて言葉が死語になってから言うべきだな

全く２チャンネルに書き込みなんかしてる奴の顔が見てみたいわ。　　えっ、俺？

>>26
理論的にはそのような誘導も可能だろうけど､
深読みのしすぎだと思う。

マスコミが使う｢若い女性｣は､
バカにしてるとかじゃなくて､
むしろ男性より意見をごり押しし易いとみなしてるから利用するんだよ。

男性が何か意見しても悪そうなイメージから反発されたり叩かれることが多いけど､
若い女性の意見となると､それだけで純粋な善人に見え
耳を傾けないといけないような社会的刷り込みがある。

だから自分の意見をごり押ししたいときに
｢若い女性はこういってる｣｢女の子はこういってる｣って
言うことで反発しにくいようにしてる。
ところがマスコミはまだ旧態依然としたこのレベルなんだけど､
ネットでは本音が言えるから年々その｢女性様｣の威光が通用しなくなってきて､
逆にアホの典型みたいな本来の正しい扱いになってきた。

マスコミがその空気を読めずまだ印籠のように｢女性｣を使ってるだけ。

叩く側を女にして､悪者にする叩かれる側は男を想定する。
こんなのはマスコミの常套手段。

>>29
でも実社会ではとても言えない様な論戦がけっこう有るぞ。たとえばよく見かける
韓国がらみのスレで定番な一方が「日本人は戦争中に悪い事をしたよね、あやまれ」
と言えば、もう一方は「戦後に生まれた人は関与してないよね。なんで謝る必要が？」
とかの論戦は実社会でやったら言った人は立場を損なう可能性がすごく高い。でも
２ちゃんねるなら普通に出来る。

愚民化と言えばテレビだろ

>>29
創作しちゃだめですよ。
＞平和主義者は全員外人に決まってる
こんなこと言ってる人は見たことありません。
ついでに他の３つも違う意見を書いている人もよく見ますよ。
殆どに見えるのは自分と違う考えだから
それが強く印象に残ってるだけじゃありませんか？

>>34
テレビの方がマズいよな都合のいいことはやるけど
都合悪いと軽く触れたり全く触れないとかやるし
今までテレビ見てきた世代を見てみると愚民だらけだし
自分達に都合がいいからってネットを悪者にしようってのが透けて見えるんだわな

ステマ

宮台が悪い

全てが悪循環だな

徒競走でゴール手前で手を繋いでゴールしたゆとり世代

テレビ業界も使える金を縮小して３流芸人が主流になってつまらない番組

それを見て育った若者

それでレベルを上げろというのは無理があるだろ

�@1960年代以前の「本当の『有識者・知識人』」が情報を発信していた時代。
�B2000年代以降の誰もが情報を発信できる時代。

この�@と�Bの間の1970年〜2000年こそが、
「似非『有識者・知識人』」や「芸能人」による、
デタラメな情報が氾濫していた、真の暗黒期だったように思える。

フジテレビデモは褒められたものではないが、これを一切スルーしたテレビ局側の連携には背筋が寒くなる思いをした。

＞この�@と�Bの間の1970年〜2000年

宮台先生の黄金時代…

俺個人は率直な感想と、こっちからのみ見た一面の真理しか、ここでは述べて
いないが、それでも呪いの言葉ととる方もいるようだ。世の中まだまだ広いネ！

>>40
まぁそんな感じだな

芸能人＝一般人＝人間＝死ぬ
俺＝一般人＝人間＝死ぬ

偉そうなんだよ芸能人とかなりたくないし、興味もない。

みてみてみてみてチャンがなる芸能人

カスばっかりだよ

普通が一番だよ

>>25
「自分の考え」も怪しいところはあるがな
右に習え民族だからネットでの多数派意見に呑まれたらもうそれ一本しか目に入らなくなる
んでネットみたいに自分好みの情報しか検索しない環境だと
一直線に突っ走って頭の固い愚民の出来上がり
こんな感じで愚民化しやすいレールはネットのがある

>>26>>29
あんた女丸出しだね。
あんたの意見には常に「女は被害者」と言う偏屈した見方が付随してる。
例を出すのも女を被害者において、男が女を叩いてるようなのは出すけども、
逆の、童貞やニート、ひきこもり、ゆうすけネタなど
社会的地位等を叩く場合男前提にして男性だけ叩いてることには触れない。
「（中身的に）女は男より薄汚い」と言う意見が共感を持たれる一方で
「（外見的に）野郎は女の子より薄汚い」と言う発言もまた、溢れかえってることには
目がいかない。
母親の子殺しには、必ず夫や社会のせいにしようとする女達が湧いてくることも指摘しない。

そしてもう一つ間違ってることは、
「大勢の意見」が存在し、それに反することを口にした人間を袋叩きにする
と言うのは確かにあるが、「決して異なる意見はでない」ということはない。
むしろ常に少数ながら異なる見解を述べる人間がいて、言い合いになってる。そういう意味で言論の自由はある。
自分自身、生活保護者＝一律悪みたいなことを言うのは
自分からセーフティネットを奪う自虐だと思ってるから
やめるべきと主張してるが、毎回必ず叩かれる。だけど叩かれながらも自分の意見は確実に読まれ、伝わってる。
「障害者とか足を引っ張る存在は事前に中絶を義務付けろ」とか
「障害児を育てるのに疲れて殺人のケースは無罪でいいだろ」とか言う空気もすごいけど、
それも自分は毎回叩かれながらも反対してる。

「大勢を占める意見」なんてのは２ｃｈに限らずどこにいったってある。
そんなことにグダグダ文句言っててもしょうがない。

2ch批判も分かるがそれよか大手メディア批判が出ないのが愚民の証拠ｗ

あ

パチンコチェーンストア協会や電事連から大量の資金が入ってるマスゴミのほうましだと？

そもそも、生まれて育っていい大人になって、初めて2ＣＨで自分に向って来る
ルサンチマンに出会ってビックリ仰天、「なんて呪いに満ちた場所なんだ！」
と言い出すお坊ちゃま、お嬢ちゃまは、2ＣＨなんかせんほうがええよん。

人間誰しも外に出れば何人かの敵は生じるもの。昔は男に限ってだったがな。

根拠の無い選民意識が気持ち悪い

リアル社会でもネット同じだけど
反日のほうが悪い影響与えてるよ

政治やテレビ・新聞等のマスゴミの腐敗が
愚民化の原因の最たるものだがな

モノは使いよう
使いこなせない人は愚痴ばかり

テーマにあってるかどうかはわからんが、「愚民化」だけの話をするならば、
愚民化の要因って、主に教育とマスコミでしょ？それはネット以前以後、2ｃｈ
以前以後、全く変わってない話じゃーないか。

>>40
テレビの時代だな

明らかにマスゴミ

でも俺は確かに「2ちゃんねる」をやるようになってから、何でも最初から疑ってしまう女になってしまった。

宮台なぁ･･･
頭いいんだけど、ブサイクがなにを偉そうにと思っちゃうんだよな
見た目って大事だね

ネット側としては、日本国民は以前より寧ろ高学歴、教養の高い一般人の方が増えたと思うんだがな。
何をもって「愚民」と言っているのか。

辞書では

ぐ みん 0【愚民】
愚かな人民。
大辞林 第三版

ぐみんせいさく 4【愚民政策】
為政者が民衆を無知・無教養の状態におしとどめ，その批判力を奪い，支配体制の維持を図ろうとする政策。
大辞林 第三版

テレビなどのメディアの方が余程愚民を創造してると思うんだがな。

愚民化って言葉自体が、どっかから引っ張ってきた薄っぺらい認識だから。
「ヤレヤレ」って思うのはよくわかるけどな。

大衆が愚か、ってのは紀元前からずっとそうだったしこれからもそうだろう。

ネットについて語るのなら、その装置が「民衆の愚かさ」をどう変化させるか
であって、頭のいい悪いなんて屈曲した結論を出してもそれこそ無意味だろう。

・60代の人に質問
「あなたは朝鮮戦争時に一時韓国が無くなる寸前だった事を知ってますか？」
・50代の人に質問
「あなたは年金が将来問題になると思っていましたか？」
・40代の人に質問
「あなたは冷戦崩壊後再び世界中で民族主義が流行ると思ってましたか？」
・30代の人に質問
「あなたはバブル崩壊の再来リーマンショックが来ると思っていましたか？」
・20代の人に質問
「あなたは少子化なのになぜ自分の世代が就職難に喘ぐかわかりますか？」

愚民化を生み出したのが、ネット程度じゃーない事は、>>1以外の誰の目にも
明らか。。。（遠い目）

20代女性が、「2chは愚民化を助長してる」
と言ったら
宮台が「よくわからんけど、あんたが馬鹿なのはわかった」
って返事したという内容

つか学者にアホが多すぎだろ
大学を減らせよ

釣り針でけーなｗｗｗ

裕福層が独り占め。
そりゃ愚民も増える

ついでに言うと、最大の愚民世代は、あの原発事故に対して、全て「想定外」
だろう？ｗこれが愚民と言わずして何と言おう？

福一含め、日本の原発の8割型は、ネットや2ｃｈの登場前にとっくにできとる
がなｗｗｗ

日本人のコミュ能力欠如って世界的に有名ｗ
福沢諭吉の「学問のすすめ」の中にも書いてある
日本人のコミュの源泉って「嫉妬」と「妬み」のみ
だから見知らぬ日本人どうしが話をすると相手がどういう人間かを常に心の中で探っているｗ

宮台さんは何度も陣営に帰属して誹謗中傷合戦になることを指摘してきたが、
２ちゃんねる初期の頃は「煽りに反応するのも荒らしですよ」と言ってお互いに自制を求めていたんだよね。
何が有用、有益かを知り、誰もが話し合える場を提供され、我々は理想的なものを手にしたと思ったら
そこは一気に愚民化してしまい、批判や中傷合戦で埋め尽くされてしまった。

何か良く解らないけれど匿名掲示板はいると思うね。
おおさまの耳はロバの耳っていいたい。

てか、「コミュ能力」を振りかざす人や、こっちに求める人は、よくお見かけ
するんだが、そう言う人に限って、こっちの言っている事が理解できない場合も
多い。確かに日本人はコミュ能力が無いと思うな。ま、何故無いのかはここでは
割愛するが。
振りかざす方の勝手なご都合のコミュ能力しか、あたしゃ見た事ないねぇ。。。

>>68
まあ、欧米人は階級付けが最初からされてるし
頭の悪いステレオタイプな値踏み方が山ほど流布してるからな

インターネット。特に2ちゃんねるをやりだすと人が信じられなくなるのは本当だと思うけどな。

人を信じられなくなるというより、ビビッちゃってるってのが正しいのかもな。
情けない話だが、価値観の変化に自分が追いつけていない事に対する恐怖心というか､､
守りに入っちゃってるのを感じるわ

ところで、あの原発事故（こだわってすみません）直後、「放射線量」を測り
始めたのは、国でも地方自治体でも企業でも政治系市民団体でもなく、ただの
ネットのおばさん（失礼、お姐さん）達だと事は、あまり語られていない
。。。ウフフ♪

さて、どっちの誰が愚民なのか？それは私ごとき愚民には荷が重い判断。

テレビよりまし
以上

宮台ってゴミだな。消えろ

ネットのおかげで家畜の檻が広がっただろ

本文の言葉尻だけとってスレタイが捏造されてるな

　２０代女性「ネットは反愚民化に役立つと思いますか？」→宮台真司「使う人次第」

こんな感じだろ

宮台君は相変わらずバカだねｗ　【つながりの社会性】などと
言ってももっともなことを言うが、それはネットであろうが、
なかろうが関係ないこと。むしろネットの発展によって、
つながりは密になったと言える。ただしネットは魑魅魍魎
の世界であり、匿名性ゆえに信頼性という意味では怪しい
ことも確かだ。しかし新聞やTVなどの既存メディアとて、
それは同じことなのだ。一部の論説委員以外は記名原稿を
書くわけではない。集合知を前にすれば、たかが論説委員
ごときは、隔たった（偏向した）意見の発信者にすぎない。
もう旧メディアが世論を操作したり、代弁者を気取ることは
できない時代になっている。それは宮台君のような学者モドキ
も同様だろう。【議論の中身ではなくて陣営帰属がまず決まって】
などとのたまうのは、いまだにサヨク的なセクト主義から抜け出せない
でいる証左でしかない。2元論で語れるほど、ネットの世界は単純で
ないことは、頭の悪い宮台君でも分かることだろう。

スレタイに反応して一言だけ書き残す人や自分語りをする人がいる。

ブサヨがはりきってんな

嫌なら見なければいい

2chはほとんど自動投稿だから

ニコニコに規制してた胡散臭いコメンテーターの一人か
テレビでもそうだったようにコミュニケーションが稚拙なのはこいつじゃねぇの

宮台は好きじゃないし、
本文長いけどソース全部読んだ
実に面白かったし、自分が感じたり、思っていたことが語られてたな
>>1だけしか読まないのはもったいない

日本は過去から現代まで愚民がデフォルトです。

そして自称エリート達が安っぽい正義や妄想を語りだし、
愚民を谷底へ導いて行く。

餓死しない程度、自滅しない程度、の社会でよい

ある一愚民より

試しに>>1を二回ほど読んでみたが、コミュあったとしても、冗漫すぎるなぁ。
。。もっとまとめて短くても充分伝わりそう。

単純に「ネットだけのせいにしてると、あんたも馬鹿になってくるよ？そうや
ってはまってまた書き込むと、さらにネット書き込みが馬鹿になって、悪循環
しまっせ？」ってだけのこっちゃろ？

本当に相手（や不特定多数）のコミュ能力を指摘するほど、この方にコミュ
能力あるん？って感。

>例えば僕に言わせると、オフラインにおける信頼醸成のノウハウが分からない人間たちが、
>　ネットにハマってしまうがために、疑心暗鬼になってしまうんですね。

きっこを思い出したｗ

>>88
ネットだけのせい、って何を？

愚民化はマスコミの東京一極集中に原因があるよな

一面的なマスコミだけでなく多様な物証を求めるのは人として当たり前の事でないの。
この人の論理では、この人自身が疑心暗鬼でネット批判カルトになって
田舎の田吾作の作法にインしてしまっているの？

一億総ねらーになったら困るもんなｗ

稚拙な人が政治を語ると、小沢一郎をスーパーマンのように崇め奉ってしまう

また小*館か

>>69
モナーとかギコとか、緩衝材代わりのAAも消えちゃったね。

例えば、子供がこぞって煽りに流されて「日本人最高、チョンは死ね」とか
何の抵抗もなくレスしてるとすれば、日本人愚民化の助長と言えなくもないかなー・・・と思う
カンガルーのAA（戦いは同じレベルの者同士でしか起こらない）じゃないけど。
原発関連でもすぐにウヨサヨ合戦にされちゃうし。

>>2
>陣営帰属がまず決まって、そのあとの誹謗中傷合戦という田舎の田吾作の作法

大塚：
近代化のインフラとしてネットは有効だが、書いている人間が言語化が十分できないアホも多いので
それを政治的意志としてくみ取るのはどうかな

宮台のは、質問と答えがずれてるのでなんともｗ

2ちゃんねるは金にならないがマスコミや大学などの体制側に寄り添ってれば金になる。
所謂知識人というのは多くの場合、知的労働によって対価を得る単なる処世労働者に過ぎないので
歴史に残るような知的革命家とは程遠い存在と考えた方がよい。

>>90
20代女性が、「愚民化を助長している」と思っている物。

普段のコミュニティがLANならWANってだけの話だろ。

愚民化といえば「フジテレビデモ」とかってまだやってんの
かな？あんなのに参加してるのが動画サイトに残ってたらと
んでもねえ黒歴史だなwwwww

>２０代女性 「２ちゃんねる等が、愚民化を助長してる」

愚民化ねえｗ
テレビの方がよっぽどひどいと思うがｗ

情報操作の波に乗りまくってる
テレビ新聞脳に言われたくねーよなw
ま、人って理解できないものはとりあえず駄目って思うからね。

2ちゃんねるは無選別のゴミ…たまに貴重で高価なものが混ざっている。

【一億総白痴化】(いちおく-そう-はくち-か)

一億総白痴化とは社会評論家の大宅壮一が1956年に生み出した流行語

「テレビというメディアは非常に低俗なものでありテレビばかり見ていると人間の想像力や思考力を低下させてしまう」

という意味合いの言葉である

これについて翌年には松本清張も「かくて将来、日本人一億が総白痴となりかねない」と述べている

本当の愚民は2chとか関係なしに、
勝てもしない戦を支持するメディアに踊らされて、
戦争突入した昭和期の民衆のことじゃね。

この時代って2chなんてあったっけ？

新しいものが出れば、それをたたく人もいる、便利と感じる人もいる、
信仰する人もいる、それだけのこと。

馬鹿さ加減ならテレビと大差ないだろ
馬鹿が加速しても自己責任を堂々と問えるだけ２ちゃんねるの方がマシだとは思うが

なにいってるのかわからん。誰か要約してくれ。俺は愚民だからさ。
＞1
は何が言いたいのかさっぱりわからないよ。

>>1
マスゴミ程、まともにコミュニケーション出来ない奴等はいないと思う
まともな取材も出来ず、挙げ句の果てには捏造ばかり
最初から話にならない

愚民である我あり、素敵だ。

多くの日本人の言う「コミュ能力」って、俺の言う事は理解しろ、おまえの言う
事はわからん。ってだけの言葉に用いられてるよな。勿論宮台氏も含めてだが。

で、これの最も解りやすい具体例が、マスコミと官僚と経団連と歴代政府だ。

日本って本当にコミュ力ある奴少ないだろ

よくわからんが、世界の経済状況を鑑みずに小泉竹中がーとか言ってる時点で
宮台って田吾作そのものじゃないの？

1つだけ間違いなく言えるのは、愚民ほど「愚民」という言葉を使いたがる。

コミュニケーションに対する深い絶望が、真のコミュニケーションの出発点となる

欧米じゃ挨拶にハグをしてキスをする
日本で同じことやるとセクハラで捕まるｗ
日本でコミュがどうのなんてまだまだ早すぎｗ
戦争が終わったときに幼児だったとすると今はまだ小学生の精神レベルｗ
日本でコミュなんてまだ早すぎｗ

なんでこんな悪意のあるスレタイにしたの？
「愚民」が爆釣じゃんwww

愚民化が進むと言うより
愚民が２ｃｈを好むんじゃないかね？

>>71
同意。
自分の考えと違うだけで、アイツはコミュ能力が云々とか言うのが多い。

コミュ能力と愚民化とやらはそもそもイコールじゃないんだよな。
そこを無理やりつなげてる時点で頭が悪いとしか思えない。
人の言うことをそのまま実践するのも愚民だろうし、
人と違うことを常に行おうとするのも愚民だしな。

結局、何を持って愚民とし、
何を持って良民とするかの定義から示せということだな。

みんなケンカしたいんだろうなあ
リアルでケンカは怪我するし捕まるから匿名掲示板でケンカする

陣営帰属云うけど
どんなに主張が違っても例えばアニメの話をすれば仲良くなれることもあれば、
その中でけいおん好きとアンチ、シャフト好きとアンチでまたケンカする
同じ作品が好きでも声優の好き嫌いでケンカしたり、原作組かアニメ組かでケンカになる

完全に陣営帰属なのは嫌韓くらい
この時代にデモまでしてしまう一体感はすごいわ

マスコミが一番の愚民化の素、ってのを「大前提」としての話だよね
繋がりは役には立つけど
群れに流されずに
個々で各メディアの栄養になりそうな所だけを取捨選択していけばいいノダ

ネットには右か左か１００か０か極端に振れて真ん中がいないみたいに見える
ここが現実社会とは全く違うところだよな
現実社会でこれが普通なら誰も外歩けなくなるよ危なくて

>>71
理解する努力、理解してもらおうという努力がそもそも欠けてるっていうことと、
さらには、理解すると相手の「理解してもらおうという努力」に屈するとでも
考えているとしか思えないのがいる。

>>124
そう見えるだけ
何故なら、中立な物言い程面白味が無いから目立たない。

>>126
それもあるし、中立を説明するにはどうしても長文になるので、
避けちゃうってのもあるかもｗ

>>122
2chやtwitterのガス抜きが無かったら
東電や保安院、政府関係者やフジ関係者の死者が出てるかもね・・・。

「嫌韓」を煽っているのが実は韓国人、って図式もあったりで
わざわざ相手の土俵に降りて「死ねよチョン」→「差別だ」→∞

フジ（港とか電通とか）のごり押しはやり過ぎだけど
なんでもかんでもウヨサヨ認定は特亜板だけにしてほしいな

愚民ホイホイ2.0

確実に言えるのは愚民を識字できても幸せになれない
脳内に大量の語彙が収録されてる人はストレスを受けやすそうだから
語彙数多い人順に周りは愛情というか意識的に気を遣うべきだろうね
空気読めっていうのはそのグループ環境の支配者がただ周りを巻き込む行為だし悪い空気だと思えば読まなくていいね

宮台自身がコミュニケーション不全だと言うのに
こいつが噛み合った議論してるの見たことがない

リアルでは
本当に心許せる子としか2chの話は出来ないけど
そういう子の方が面白いｗ

>>32
良くぞ言った

コミュニケーション能力がないから、Twitterやブログでバカな事を発言するんだよな。
言っていい事と悪い事が判らないのはヤバイよ。
友達がいるからと言って、コミュニケーション能力があると言うわけではないからな。
俺は男色家でロリコンで友達がいないけど、コミュニケーション能力はある。
店長をやっていたからな。

俺らってば、俺らにとって心地の良い情報ばかりを
みんなで持ち寄って
「これだけ根拠があるんだ、やっぱり俺らの意見は正しいんだ(ﾎﾙﾎﾙ」
ってやるのが大好き。

昔は大学生の暇人くらいしか、そうやって遊ぶ事は出来なかった。

今じゃネットがある。暇人が集まってる。なんて便利な世の中。

そりゃ愚民化もするわなorz

>>122
喧嘩じゃないでしょ、別に
ただ現実でまともにモノ言えないオタクが発狂してるだけじゃん
沸点低いからな、オタクは

質問者が馬鹿なだけで大塚も宮台もまともなこと言ってるよな。

TwitterもFacebookもnixiもYouTubeもニコニコ動画も全部一緒だ

>>138
2ちゃんでもツイッターでも愚民化って言えるほど
どっぷりやってる人は、一部の無職やヒッキーで
大多数の普通の人は、仕事をしながら上手に2ちゃんを使ってるよ。

138の言うように、全サイトともにエンターテインメントであることは同じで
それを使う人次第ってことだな。

2ちゃん唯一の問題は、無職など一般社会では発言すら許されない最底辺が
一般人のような顔をして意見するとことか。

ネトウヨってすぐ威張るよな。女叩きも好きだし。
みっともないとか思ったことはないのかね？ｗ
こんなことを書き続けてきたら典型的なのは減ってきたけどなｗ

>>139
確かに、みんな2ちゃんの片手間に仕事してるな。
ところで、愚民ってなんだよ。
それ言い始めたやつって、コミュニケーション能力がないよな。
あまりにも失礼。

えー、まだやんの？
お前ら煽っても田吾作しか乗ってこないじゃん

コミュニケーション稚拙な人って俺らのことか

大体、これがジャストミートなのって
+のネトウヨ、チョン
ゲハの妊娠、GK
アニメの信者とアンチ
スポーツの焼豚となんだっけ？
くらいじゃないの？

>>143
違うな。
ブログやTwitterで馬鹿な事言ったり、犯罪自慢したりする、ネットの遊び方を知らない奴の事。
だから、俺らの事じゃないよ。

>>144
焼き豚、サカ豚論争は多分10年後もやってるな。
どっちも衰退産業なのにｗ
あと、アニメオタクは完全にキチガイｗ

２ちゃんねる育ちの中にはその流儀をそのまま一般の掲示板に持ち込んでくるのがいるからね
いきなり掲示板にやってきて「あまいら」「〜じゃねーの」とかの2ちゃん用語を使い
言葉遣いを注意されると２ちゃんねるでは云々と言い始めて
まるで２ちゃんねるの常連であることがエリートみたいなつもりでいるのがいた

またまた〜
ネットを悪に仕立てて、メディア・マスコミを正当化させる姑息な常套手段

偏向捏造報道の面目躍如

>>1
20代ではネット無しの世界を知らなかったから、ネットが何を変えたのか知覚するのは困難だろう。

ネットは悪くないが、こういう奴らは死んでもいいと思う

・現実の人間と全くつきあわずに四六時中２ちゃんで会話している。
・友達が〜と言う話題になったとき、出てくる友達がみんなネットの向こうの人である
・この前議論して、という話題で出てくる議論した相手が必ずネットである
・ネットの掲示板では多数の相手と話すが、メールなど個人的なつきあいはほとんどない
・ネットで聞いたことはすべて真実だと信じている
・自分でみたものよりネットの情報を優先する
・家族や友人との会話で、二言目には「ネットでは〜」とネットの情報を持ち出す
・しかも頑固で、間違いを指摘されても、がんとしてネットを擁護する

このうち５つ以上が当てはまるやつは、生きていても仕方ないレベル。

>簡単に言えば、議論の中身ではなくて陣営帰属がまず決まって、そのあとの誹謗中傷合戦という
>田舎の田吾作の作法にインしてしまっているので、話にならないということですよね。

先の衆院選での２ｃｈがまさにこれ。
おそらくこのスレの半数の愚民が盲目的に民主党を支持していただろう。
話にならない。

ネットが何かを共有するツールだとしたら、掲示板よりも動画サイトの方が優れてると思う。

ネット無かったらずっとTV依存してた気ガス

むしろ小学生からネットやって中学生で卒業するのが理想だなｗ

20代にして人を見下すこと覚えたら大変だぞ…

なんでこんなに伸びてるの？

でもここには実際ネットやってる人(しかも2ちゃんにいるようなヘビーユーザー)しかいないのに
対立議論ぽくなってるのがすごいね

>>147
TPOはそれこそコミュ能力のひとつだよね
ちゃねらでツイッターを異常に敵視する人もよく解らない
おはありー＾＾とかだけで50ツイートくらいする層は嫌いだけどw
有益な情報は自分で選べるし

>>151
ジミンガー ミンシュガー ウヨクガー　ブサヨガー　は進行形だと思う

＞マスメディアがあまりにも出鱈目であったために、
＞あるいは政府や東電があまりにも出鱈目であったために、

核心はここだよ
今までテレビを鵜呑みにしていた救いようの無い超愚民が
２ちゃんを鵜呑みにして普通の愚民に成長しただけマシだと思わなきゃ

手榴弾が飛び交う福岡の人間に愚民と言われてもな〜ｗ

２ちゃんによる愚民化とか言ってる情弱は
ここみたいな愚民が多い糞板しかみないで語ってるんだろうな。
ディープな専門板行くと愚民化どころか、専門知識の宝庫だぜ。
中の人が結構書き込んでるし。

>>158
それは大前提だよね
既存メディアへの不信感がネットに爆発というか、リバウンドしてる気がする

ひろゆきの「２ちゃんねる鉄の掟」ってまだ残ってるんだね。

　出されたご飯は残さず食べる。
　転んでも泣かない。

っていい言葉だなｗ　最初は皆転びまくって赤っ恥もかくから
今は色んな場所でネットに慣れ始めた人達が転びまくりなのかな。

>>150
３個当てはまったｗ
しかもそのネットですら友達いないｗ

>>124
そりゃ君がその０か１００かしか見ようとしてないだけだよ。

>>151
民主党支持と言うより、自民党のやり方に未来が見えなかったんだよ。
一度ひっくり返れば、今後はきちんとすると思って自民党政権を落としただけ。
公明党が民主党にすり寄って行かなかったのが誤算だったが。

なんとか公明党を引き離す事は出来ないものか。
民主党政権が暫く続けば、公明党が自民党から離れて行くのではないか。
そこを狙って、自民党政権を復活させれば良い日本になる。
公明党の蝙蝠っぷりが暴かれれば、連立はなくなる。

>>160
細分化が凄いよね。ネジ一本についてスレを５つ消費とか。。
でも、マスコミやテレビとリンクする分野（スポーツとか芸能）の板はgdgdに荒れやすい気がする。

まあ原発情報とか、既に２ｃｈで出つくしてた情報（無論
ソースは２ｃｈじゃないが）をマスコミが１年かけて小出しに
していってるというこの惨状を見れば、ちょっとねえ、
マスコミのほうがやばい気がする。去年からは。

マスゴミって言ったら愚民って返してきました

民意なんか掲示板があろうがなかろうが変わりない
地元の議員に言うか職場でしゃべるか、掲示板に書くか。そんだけの違い
以前は、日常でぺらぺら喋ってた雑談がその場で消えていたのが
フォントになって明示化されただけだからな
日常雑談を文章として定着したら、そりゃひどいことになるに決まってる
書物として発表しているのではないから、他人に配慮なんかしねえし
その場の気分で自由にしゃべってるだけだからな
社会学者は日常会話に対して文句を言うおかあさんなんですかね?
社会の流れを作っているのはテレビ新聞週刊誌の「マスコミ」でしょう
批判するならマスコミを批判するべき
掲示板の雑談にケチをつけて何になるんだろうか
普通の人間の会話を知らないのは社会学者の方ではないのかね

>>166
あの頃からステマが多かったんだよな
今思えば

情弱たちが優しく教え合うスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320157236/

日本人は愚民化していてその原因はネットである、と確たる根拠もなく決めつけるような御仁こそが愚民では？

愚民化の原因はマスコミに100％責任があるんだよ
ネットが社会を動かすことはできない
ということは、こないだのデモ騒動でよく分かっただろ
社会学者のくせにそんなことも知らないのか

ネット掲示板を見ると、ネットの情報に振り回されているのがかなりいる。
飽くまでもネットの情報は参考程度にしないと。

宮台って一行で言えることを十行使って言うタイプだからうざい

男性は年に関係なく自治会にしろ仕事にしろ何でも嫁にお伺いをたてないと動けない
女が基準になり女が倫理も道徳も全て決めている
愚民の元凶は女

統一協会は万死に値する！！！

宮台が言論牛耳ってた時代が一番愚民化されてただろうがこのペテン師どもが

まあその通りだわなｗ

ネットが愚民化を助長？って今の公務員支配の
マスコミのデタラメ情報をまともに受けるやつこそ
愚民だろが？
この不景気に増税擁護で世界最高レベルの賃金をもらう
公務員や議員に対し、なんの反応も示さない
でたらめのマスコミが日本を愚民化してるんだろが！
いい加減にしないと国家破綻して公務員大量解雇で
大変な時代が来るぞ。
マスコミのおかげでな！

>>1
＞ただ、もう一つそこで重要になってくるのは、それが柳田國男の問題なんだけど、

なんで、いちいち柳田国男なんだよｗｗｗｗｗｗ

★大塚英志★←こいつまだ生きてたのか。大月隆寛あたりにコッパにされたと思ったら。
　　　　　　　　　　　香山リカとどっこいどっこいのバチルスだろ

TVの情報をすべて受け入れるのが良民
TVの情報に疑問を持って2chなどで違う視点を主張する奴らは愚民

専門板以外は便所の落書き

2chトップにでっかく書いといてほしい
全部真に受ける普通の人は2chなんかやらんでいい

ここはアホがアホなノリでうんこをひねり出す場所なんだよ！

>>2
＞北田暁大（社会学者）さんの言う「繋がりの社会性」と言うか
＞北田暁大（社会学者）さんの言う「繋がりの社会性」と言うか
＞北田暁大（社会学者）さんの言う「繋がりの社会性」と言うか


　　　　　　　　　　　「繋がりの社会性」（笑）


　　　　　　　　　　　　　はらいてーｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　
　　　　テレクラ宮台を含め、こんな乞食教授を
　　　　　血税でわざわざ飼う必要があるの？


　　　　　　　社会学は、もっとも不要な学問
　　　　　　　東大社会学は、日本で一番バカや変質者が集まるところ
　

マスコミ、ネット以外の所にある情報を知らない愚民

スレタイがミスリード過ぎるだろｗ
宮代は我々のコミュニケーション作法の稚拙化が背景
つまり社会全体のコミュニケーションが駄目だから
ネットにはまるといった悪循環になるといってるのであって
個人の問題とは言ってないじゃないか

20代女性の言はいかにもすいーつ（）らしいアカヒの投書欄かよｗ　レベルの話だけど、
宮台が言ってること自体は別に間違ってはないな。この幼稚な問いかけに対しての答えにはなってない、
ただ「俺とこいつ等は違う」って言う自負心に酔い知れてるだけに見えるけど。
あくまで事実と言えそうな事を言ってるだけで、「それを元にネットは有害だなんて結論はどこにも導き出してないし」。
どうせこのスレ読んだら「愚民化とか何言ってんだ宮台は〜」みたいな流れなんだろうけども。

こういう話を何よりも証明してるのってまさにこのスレの流れだろ。皆が皆ではないけども、
スレタイだけを鵜呑みにして（これは嘘や捏造じゃないだけマシだが）内容を理解しようとしない人間のなんと多いことよ。
こういう話に対しての反応「だけ見るなら」20代女性とやらの言すら正しいと言えるな。

２０代女性とかどうせいつものように仕込みでしょ？

男女分断厨は朝鮮人

愚民＝ネトウヨ＝日本人＝真実を知り始めた人

チョン涙目ｗｗｗｗｗ

>>1
それなのになんでネット使ってるんですか？
見なきゃいいのにｗ

なにか他に目的があって
ネットを使い
ネットを悪く言うために工作してるんですね

>>1
ネットのお陰で大声で主張する人たちのバックボーンも
簡単に調べられる様になったのは感謝してるけどなｗｗｗｗ

昔、テレビ見てたら馬鹿になるといった人がいたけど、
まさにその通りだったな

ネットにも弊害はあるだろうが、テレビや新聞よりははるかにマシってところだろう

>>1
今日の昼おびの偽議論ひどかった

自民の町村議員が民主党と「協議」したときの文書を出して民主の政策言ってたことを

めぐみがなんで持ってるんでしょうね？だってｗ
そりゃ過去に消費税協議したからだろｗ
あくまでも過去でのことだが（今は時期が悪いので反対なので協議も意味なし）

それなのに協議もしたことないとか

ウソの議論してたな
んでジミンガーとウソ言いまくり
ネットがあったから真実知れたけどｗ

6スレ目って時点で認めざるおえない

わけのわからない
何スレだろうと関係ないので

思考停止はやめましょう

ネットにはツイッターもフェイスブックも含むんだろうなｗ

何をもってして愚民化っていうんだろ

パチンコは愚民化じゃないのか
893映画は愚民化じゃないのか

宮台と大塚の対談本読んだけど日本人を見下す発言が多すぎてぞっとする。

ネット＞＞＞テレビ

現実にはパチンコの方が余程有害。
パチンコやりたさに強盗や強盗殺人なんて珍しくないからな。

TwitterとかFacebookとかDeNAの方が問題だろ

>>164
公明党が与党になった民主党にすり寄ったら、
即外国人参政権なんかが通ってしまいますが
それでもいいのか？

>>197
ＧＨＱの教育施策、すなわち愚民化

ある方向に極端に振れることを愚民とし
その愚民だけをクローズアップし匿名性に多く潜む真実はあえて重要視しない

明らかにネット愚民というレッテル張りを目的としていて
底が浅すぎてお話にならないねw

>>186
碌にスレを見ないで推測して、それを基に結論を出すとかお前のほうがよっぽど愚かだろうｗ

君が代起立問題なんかは、思想及び良心の自由を保障した憲法19条との兼ね
合いで論ぜられるべきなのに、学のない連中は「国民が国歌を歌うのは当た
り前」みたいに、自分の理解できるレベルに複雑な問題を単純化する。ネット
では、そういう連中同士が「そのとおり！」みたいなことをお互いに言って確
信を強めたしてるわな。

香山も宮台も中身のない上辺だけのサヨクの広告塔
団塊サヨクが死滅して需要がなくなれば自然と淘汰される種だろ

それともスポンサーが代われば意見も変わるのか？w

やたらと長文書く奴が多いスレですね

マスコミでただただ洗脳しておいて愚民もクソもないけどなw

2ちゃんで、反論されて負けた仕返しだろう？

テレビにも当てはまる

>>206
＞思想及び良心の自由を保障した憲法19条との兼ね 合いで論ぜられるべきなのに

関係ないですよ。
公務員のくせに。

20代女性？うそつけ60代男性だろｗ
20代の女なんて携帯メールやツイッターで常に人と繋がってないと死んでしまう生き物だぞ

>>213
確かにw

良く人のこと愚民とか言えるな。
左翼思想に洗脳されないと愚民なんですかね？ｗ

20代在日コリアン

インターネッツには２ｃｈなんていう愚民が集まる場所があるのか。

そこのスレを読んだり書き込んだりしてるﾔｼなんて信じられない。
少なくとも俺は無理だ。

おまいらもそう思うだろ？

これは２ちゃんに負けるという疑心暗鬼だなw

>>218
病院いってこい

２ちゃんをしない愚民は良い愚民w

若い女（流行り物好きだが無知）が「ネットダサいといっている」ということにしたいだけだべ
バカにバカと言わせることで自分たちの正体を隠してる

いまどきキーボードも使えない奴なんてほんとにド底辺しかいない。

2ちゃんねるだけ具体名出してるって、ただの2ちゃん叩きでしょｗ
mixiやGREEなら何ともないけど、2ちゃんねる毎日見てカキコしてるって聞いたらドン引きするからなぁ…

宮台真司も香山りかも読むだけ無駄な文書。
２ｃｈの方がまし。

サヨクは昔から
愚民は煽動されて間違いを犯した

しか言わないからw

文系の若い自称学者って、ペラペラ下らないおしゃべりバカばっか。
宮台も、もうジジイなんだから少しは成果を出せよw

クソッターがなんだって？

そして誰からも相手にされなくて犯罪予告とかしちゃうんだろ、言わせんな。

疑心暗鬼が危険とか
不安なんですとか言ってないで

もう少し前向きに生きたほうがいいよ
って言ってたよw

品行方正超絶イケメンの俺様がネラーなのに、おまえら何言ってるわけ？
リアルならおまえら否定派が何言っても俺には勝てないけどな。

しかしネットではボコボコに叩かれるであろうｗ　↓

>>212
だから、単純化すんなよ。
公務員は思想及び良心の自由が保障されてないとでも？
お前らこそ、国家にとって有害なんだよ。
愚民乙。

>>207
宮台はサヨクでもないんだよな
ただの目立ちたがり

>>230
> だから、単純化すんなよ。
> 公務員は思想及び良心の自由が保障されてないとでも？

しかし単純化したほうが、お前みたいな関係関係ないこと持ち出すバカも減るからなあｗ

>>230
１．赤は悪である
２．赤が理屈を言ってきた場合は１．を参照すること。

社会のコミュニケーションは自然に生まれてくるもんで
社会学者の政治的理想に従って人間は会話するわけじゃありません
人間というのはもともと匿名掲示板のような会話を
原始時代からふつうにやってるんだ
「ネットが人間性を変えた」などというようなことはない
また、「社会のコミュニケーションが時代によって劣化する」というが
SFじゃあるまいし、そんな馬鹿なことは絶対に起こりえません
人間という生物は環境によって可変な可塑性など持っていないのであって
ヒトはヒトとしての行動を取るだけであり、
その中に当然のことながらコミュニケーションも含まれているのです
ヒトを含めた生物がどんな環境でも可塑的に適応できるなら、
生物の進化はなくてもいいということになり、
生物学の大革命ですね!w

そんなことないな。
使い方によるけどさ。

韓流ばかりのTVとか、AKB持て囃すマスゴミとか、DQN量産するパチンコとか
チョン絡みのものすべてが元凶だと思うけどね

>>236

いや、お前みたいな物言いの人間のことでもあると思うぞ
あまりに2ちゃんの作法にINし過ぎてる

上野千鶴子・東京大学名誉教授

「おまんこをいくつも見比べてみる特権は
男だけが持っていることに気が付いたとき、
男女の不平等に愕然とした」

じつは日本てジャーナリズムが無いんだよ。
　
その重大な現実を認識してない人が、あまりにも多すぎる。
海外のそれと比べて日本のメディアなんかでやってるようなジャーナリズムは、
じつは ｢ジャーナリズムのようなもの｣ でしかない。
　
これだけ本物志向で曲がったことが嫌いな国民性の国で、これは驚くべきことだよ。
　
だから ｢便所の落書き｣ が世界最大級になった。
『誰か』に遠慮したか『誰か』からカネ貰うかして、大衆に報せる義務を報道が全うしていないんだ。
　
そりゃ真実から隔離された大衆のムカつきも、日増しに大きくなるに決まってるわな。
ネットの掲示板を叩いてる連中は明らかに叩く相手を間違えているか、もしくは『誰か』本人だろうよ。

テレビメディアの連中はネットを利用しない原始人なのかね？
ネットの意見？ネットの民意？なんだそれ？
ネットに“住民”なんかいないってことがまだわからんのか

テレビより遥かにネットのほうがマシだな
福島の原発事故でもかなり早い段階でメルトダウン有力説の話が
飛び出したり情報が早くていがいに正確だったりして
眉唾話もなかにはあるが参考にはなるよ
事件が起こった時の場所特定の速さには驚いたよ

メンヘラは悪化するだけじゃないかと思う

ネットの接続料がまだ高い時代はレベルの高い人達と少数のキチガイがいた。
常時接続定額制が安価になるとガキとクソみたいな人間が増えてゴミみたいな
書き込みが激増した。そんな奴ほど無意味な選民思想を持ってる。
居場所がネットしかないからしょうがないけど。

インターネットは米国の学者が学術論文閲覧の為に
米国の軍事技術を転用したのが始まり。
テレビは単なる娯楽。
新聞は政治家や政党のプロパガンダのためのチラシが
起源。

ネットが一番ましだよ。
そしてそもそも放送より通信のほうが調べることが
できる点優れている。一方通行はダメだな。

この記事は小学館と言う幼児向け雑誌の会社のニュースだろ。
雑誌の役割は数年前に終わっているから無視していいよ。

こういうものは愚民化すすめたかもしれない。
週刊ポスト　GORO　CanCam　ヤングサンデー　telepal f
AneCan
http://blog.anecan.tv/thismonth/

全部小学館の雑誌なww
どうしてこうも雑誌と言うものは人間を
馬鹿にさせようとするのかね。
ああそうか幼時向け雑誌だから幼稚化させたいのかなww

人間は言葉によって愚かになった、コミュニケーションを稚拙化させたぐらいのこと言ってみろ

>福岡県20代の女性からです。「ネットは、呪いの言葉で溢れているという評論もあったように、
　2ちゃんねるやmixiを始め、ネットが愚民化を助長しているように思います。

この女はこういうサイトしか見てないんだろ。
そりゃ馬鹿になるなww

愚民にならないようにするには必ず疑い考えそして
調べることが重要だな。
それには調べることができるメディアが一番いい。

図書館とネットの併用が最適。

もはや、情報源を日本のマスコミに頼ることはできない
海外のメディアもみないと。もちろんアルジャジーラも価値あり。

185 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 15:07:26.86 ID:VMzcWoHr0
スレタイがミスリード過ぎるだろｗ
宮代は我々のコミュニケーション作法の稚拙化が背景
つまり社会全体のコミュニケーションが駄目だから
ネットにはまるといった悪循環になるといってるのであって
個人の問題とは言ってないじゃないか

　　　↑↑↑
★テレクラ爺教授本人が書いてるのか、まったく意味不明なレスだがｗ★

>>185＝>>186

あいもかわらず、チンポ猿宮台本人が、
意味不明＆奇々怪々なオナニー言説の垂れ流しで、泣けるｗｗ

おまえは、一体何をわめいてるんだ？ｗｗ

確かに最近の＋板のスレタイってミスリードが多いなぁ

震災後間もないのに福島県民叩きでほぼ1000スレ埋まったり
なんか変なんだよね

>251訂正 ×1000スレ　○1000レス
運営や記者のやり方も謎だけど
ほんと＋系は各種工作員が多すぎるナーｗ

ちゃんと記事読んでるやつが少ないな。
要は、「愚民化をネットのせいにする奴が馬鹿」ってことだろ。
情報のインフラとしてのネットは評価してると思うが。

社会の変化によって個人間のコミュニケーションが、稚拙化するとか巧緻化する
そんなたわごとをよくマジメに口に出せるな。
人間は時と場合に応じた行動を取るだけだべ。
たまたま生まれつき脳の障害によってコミュニケーションが稚拙な病人がいる
それはたしかにそうだが
人間社会そのものが病気になるとか、そんなバカなことはない。

宮さん昨日のトップ5でも吠えてたなw

ツイターと２ちゃんで、表現力とコミュ力がついて
対人関係も強くなった

>近代的な個人の前提は、自分の言葉を持っていて、それを発信して、なおかつ議論が
>できるパブリックな場が保証されているってことだったわけですね。だけれども実際には
>メディアにモノを書ける人間はついこの間まで限定されていたわけです、だから、そういう意味で
>近代的な個人を作る前提みたいな事は理念としてはあったんだけど

この発言の全部が何の検証もなき大塚の妄想ではないか。
その近代的個人というものは一体どこに実在するのか。
アメリカかフランスかそれとも日本にこんなものがいたのか。
社会学者っていうのはこういう妄想が事実なのかどうかを
実際の社会を研究して明らかにするのが責務じゃねえのか。
よく２人してくだらん妄想の上に他人を攻撃していられるもんだな。

愚民化なら大手マスゴミの方が問題だと思う。
でも、宮台の言うことは一理あると思うわ。

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　まあ、騙されたと思って、
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　　ミンスを政権与党にしてごらんよ
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼


　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´´´´´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　　　　 ヽ,__
　　　　　　　　　　　　　／／ """"⌒⌒⌒＼　　）
　　　　　　　　　　　　　ｉ /　　　　　　　 　　　 ヽ　）
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　 ／・＼　　／・＼　　 ｉ/　　やーい愚民共（国民）騙されたーｗｗｗｗｗ
　　　　　,―＜,__　　　　ヽ::::⌒（__人__）⌒::::::　　| 　ﾌﾟｷﾞｬーーーーー
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　|r┬-|　　　　　 |
　　　__|　　　　　　　　　　　}.　　|　|　 |　　　　　 |
　　/　ヽ,　　　　　　　／　{　　　|　|　 |　　　　　 |
　　{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、　 |　|　 |　　　　　 |
　/'、　　ヽ　　　　|ー´　　　 ヽ　|　|　 |　　　　　 |
.{　　ヽ　　ヽ　　 　 lヽ_!´　　　 ヽ`ー'ｫ　　　　 ／
　',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　__／
　　　＼　 ヽ__／,'　　＿ ／
　　　　 ＼__.'!　〈　 _,　'

なかなかのボスの器

マスコミだけを、ネットだけを信じるなってことだ。
慣れれば自然と情報の取捨選択ができるようになるよ。

まぁ中にはそうなる前に偏っちゃう人もいるけどさｗ

ニート引きこもりの特徴

・地震、津波、原発事故の情報は誰よりも持っている（ネットから）
・誰よりも大本営発表、マスコミ報道を信じないが、
　ネットで得ているソースがマスコミ由来であることに気づかない
・得意げに知識をひけらかすが、自ら学んで得たものではないため
　ネット上でも識者に簡単に論破される
・一見、真実を指摘して国民を救おうとしてるように見えるが
　その実は「ただの破滅願望厨」の集まり
・地震、津波、原発事故が最悪の報告に進展していくことを
　誰よりも望んでいる
・自分の人生の失敗を見て見ぬフリをし、震災を機に日本が滅びればいい
　と本気で思ってしまっている。
・政府や東電といった「勝ち組」を誰よりも嫌う。
・何故か自民党と公明党の復興案は、内容に関わらず支持する
・TV、新聞からしか情報を得ない人間を「情弱」と煽るが、
　ニートやひきこもりが「情強」であるにも関わらず、
　その知識や情報が実社会で生かされることはない。
　また、生かす手段も知らず、生かすための人間関係もない
・家庭内でも家族や兄弟に対して、原発事故のやばさ、放射性物質のやばさを
　声高に解くが、そもそも働いていない人間が何を言っても
　説得力がないので呆れられている
・家族が買ってきた福島産や茨城産などの農産物などは食わないが
　働いていない分際で誰よりも安全な食料品を要求する
・インターネットだけが生きがいであり生命線
　ネットで人とつながっていると思っているがそれが幻想だと気づかない
・ニートや引きこもりは自分以外にも何万人もいるという噂を信じて
　安心してニートひきこもりを続けているうちに手遅れの年齢になっている

匿名掲示板だからといって平気で人を侮辱したりするのは良くないです

＞例えば以前、文京区・音羽の幼児殺害事件が起こった時に、
＞僕はそのあとネットに多くの人たちは匿名の危険・匿名性の危険を見出すけれども、
＞そうではなく、実は「疑心暗鬼の危険の方が大きいんだ」とずっと申し上げてきたんですね。
僕はそのあとネットに多くの人たちは　…？
その後でネットの多くの人たちと僕は　　でいいのか？
匿名が危険と見いだすけど、実はそうじゃなく（紛らわしいな）
とにかく、匿名の危険性よりも疑心暗鬼の危険が大きいと言いたいんだな。
――――――――――――――――――――――――
＞例えば僕に言わせると、オフラインにおける信頼醸成のノウハウが分からない人間たちが、
＞ネットにハマってしまうがために、疑心暗鬼になってしまうんですね。
その疑心暗鬼とやらは、信頼醸成ノウハウわからない人がネットにハマると発生するわけだな、
――――――――――――――――――――――――
＞その意味で言えば、ネットがどうのこうのよりも、
＞我々のコミュニケーションの作法の稚拙化が背景にあって、
＞ネットによる疑心暗鬼化で、ますますネットを頼るみたいな ことになっていくっていうね。
＞本当に愚昧な悪循環が起きているような気がしますよね。
コミュ作法稚拙化＝信頼醸成ノウハウなし化　が最近の我々に起きてて
イコールで疑心暗鬼促進、それによりネットへののめり込み増加、
さらにコミュ作法稚拙化＝信頼醸成(ry　さらに疑心暗鬼…という悪循環が
起きてるということだな。
――――――――――――――――――――――――
＞そういう意味では ネットのアーキテクチャや機能に問題を帰属させるような態度そのものが、
＞頭の悪さ、 あるいは日本的な頭の悪さの現れだというふうに思いますよね。
ここがよくわからん
何が　そういう意味　なんだ？　ここまで語ってきたのは疑心暗鬼の増大についてだろ？
疑心暗鬼の弊害については語られていないが、疑心暗鬼になると日本的な頭の悪さが促進されるのか？
ちょっと　そういう意味では　で繋げるには、論点が飛躍し過ぎじゃないか

結局　ネットは愚民化促進とか的外れなこと言うお前はバカ　って言いたいだけなのか

こわいねー

カードコンプシミュレーターを試してみた人達の記録【課金ソーシャルゲー】
http://togetter.com/li/255324

半鮮人、チョンが日本のレベルを下げてきた。

半鮮人、チョンを一掃して日本を浄化することが今後の課題

愚民なさい

もぅ おまいら 自分がクズだと気付けよ

>>268
20年前に気付いてますが・・・

小室先生がよくおっしゃられていたいわゆるデュルケム的なアノミー、無連帯といいますか、そういうのに若者が陥ってると思うんですよねぇ〜

便所の落書きなんだから、いちいち真に受けるやつが馬鹿

テレビの間違いだろ？大昔から
いいかげん気付け

愚民と言って叩かれてるが２ちゃんねらを持ち上げても叩かれるんだろうな。

紀元前の街並みがそのまま残っているポンペイの遺跡にも落書きがあったな。
内容は社会や友人知人に関する不満などらしい。

愚民だ、と言う奴に権力を持たせてはいけない。

愚民と批判する奴が愚民なのか批判された方が愚民なのか謎だなｗ

AKBのスレで粘着してる奴等のことだろ

敷居ゼロで意見を書き残す掲示板だから当然の話だよな
今更何を言ってるの感が。

２ちゃんなんて愚民しか居ないわな、優秀なヤツはフェースブックでもやってろ

カルトってレッテルつけて思考停止してるだけのただの馬鹿じゃん

2chってもうすぐ警察に叩き潰されるんだろ。

>>1
こいつ自身がコミュ障だろっていう

ははは

ってか全ての電力会社や水道ガスでやれよｗ

疑心暗鬼といえば聞こえが悪いが
注意深くなったことの顕れだと思われ.
それはつまり賢さの一部分であろう.

賢きものはより賢く、愚かなる者はより愚かに。

ネットや2chが無かったらこの変態詐欺師爺も
エリート学者様()として世間に君臨していられたんだろうけどな…
ちょっと検索したらこいつボッコボコやん
恥ずかしい過去まで晒されまくり

宮台は原発問題についてどういうスタンスなの？
根拠も述べてね。









無理だろうけど。

賢い人間は２ちゃんで情報を得たり発信したりできるけど馬鹿は嘘に騙されたり侮る事しかできなかったりするんだな

この番組で面白かったのは、大塚先生が嫌う橋下市長の話で、君が代の件では
いっそのこと徴兵制にして戦争すればいいみたいなことを言った部分かな。
ある種の人達は本当にそういう発想をするものなんだね。

>>290
結局「自分の思い通りにならない世の中なんて壊れてしまえ」
というとこに行き着くんだよなあ アカは

ガキは2chやるなつーこったな

ネットによって引き篭もりがそのまま引き篭もりし続けられる環境にしたとは思う
直接人に会って聞かなくったって欲しい情報が得られるんだから

現実社会で虐げられてる人間がネット上では自分に賛同する「仲間」に会える
2ちゃんはその出会いの場を提供してる面がある