【公務員】警察官や消防隊員、自衛官などの殉職者は「二階級特進」が慣例

1 ：影の大門軍団φ ★：2012/02/07(火) 08:42:06.15 ID:???0

死者・行方不明者合わせて約2万人を数えた東日本大震災。失われた命の価値に差があるはずがないが、
肩書きの有無で、「命の値段」が何倍も違うのだ。震災犠牲者遺族に払われる弔慰金は、
民間サラリーマンの場合、災害弔慰金500万円に労働者災害補償保険法による300万円の計800万円に対して、
公務員の場合は「遺族特別援護金」として、1860万円が加算されて計2660万円になる。

さらに市町村役場の職員には各自治体の職員共済から弔慰金が出る。防災無線で住民に避難を呼びかける
アナウンスを続けて津波に巻き込まれ、そのエピソードが道徳の教材に載ることが決まった南三陸町職員・遠藤未希さんの場合、
宮城県市町村職員共済組合のHPによれば、「給料の1か月分×1.25」の弔慰金が支払われるという。

職種によっては「賞恤金（しょうじゅつきん）」がある。命の危険を伴う職種が対象で、
その公務中に死亡した際に、功績を称えて支給される弔慰金だ。
宮城県警では、賞恤金の額は功績に応じて1360万～3000万円と規定している。

消防署員の場合も、公務災害による殉職者に対し、490万～3000万円の賞恤金が支給される。消防団員も対象となる
ただし、賞恤金は「二重取りになるため、賞恤金の対象者は災害弔慰金の500万円を受け取らない慣例となっています」
（厚労省災害救助・救援対策室）なのだという。

なお、警察官や消防隊員、自衛官などの殉職者は「二階級特進」が慣例とされ、
大震災の殉職者も昇進した。この措置は殉職者への敬意という意味だけでなく、
「死亡退職金や遺族年金の算定には、特進後の階級が適用される。

そこには“弔慰金の割り増し”という目的がある」（警察庁OB）といわれている。
http://www.news-postseven.com/archives/20120207_85668.html

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:43:14.30 ID:bMQ6if7M0

これ殉職とは言わないだろ。

3 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/02/07(火) 08:43:14.73 ID:glKBSItz0

　　うんん　　弔慰金も2階級特進ってこと？

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:43:39.94 ID:vkNBhuCV0

なんかスレタイはずれてないか？

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:44:33.66 ID:WrgTy+zP0

制度を改めるべきかの議論は置いておくとして
リーマンごときが公務員様と同格と思う方がおかしいし
今時そんな情弱はいないだろう

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:44:49.15 ID:gfnYwNL10

に、二階級特進だけで、それだけでおしまいなんですか？

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:44:50.67 ID:4A9Itj+R0

自衛隊は無理矢理被曝されました

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:46:36.60 ID:pSho3zSz0

捜査の一環として女子高生と犯ってる最中に腹上死した場合も殉職になるんか？

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:46:44.62 ID:D/jbHrpIO

公務中ならいいだろ

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:47:34.21 ID:ceXlZWpd0

退職前に1階級上がるのも慣例

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:48:01.41 ID:YNO5g2ac0

それだけなんですか？

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:48:09.13 ID:v540EJbu0

仏様に成るんだから１００階級位の特進だろ

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:48:40.24 ID:Y+QfB7tK0

そんな事より｢出世困難手当て｣とか｢独身手当て｣とかどうにかしろや

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:48:40.68 ID:kzlJCwk/0

公務員、死んだ後まで強欲だなｗ

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:48:41.63 ID:DmUP4T+v0

階級が上がっても俸給が上がらないと退職金にハネないだろ。俸給表は階級別にできてるわけじゃないし。

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:48:41.68 ID:zdzWKtom0

>>1
二階級特進・・・そ、それだけ、なんですか・・・？

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:48:45.59 ID:c5dNCSaXO

公務中なら二階アップ認めてあげたら？
避難放送して死んだ女の子に割増の金出すなってことかこの糞記事。

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:48:58.84 ID:jsAz8Y6t0

定義を改めよう。

公僕＝国民

公務員＝飼い主

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:49:08.94 ID:GfevrtOS0

>>15
上がるだろ

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:49:47.78 ID:ceXlZWpd0

>>15
基本、その階級で額も決まってるから

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:50:14.50 ID:HELpJT6p0

死んだら特進って馬鹿じゃネーか
日常でちゃんとした評価システムがない証拠だなｗｗ
こんな時代にピラミッドの人事体系にしがみつく組織は淘汰されるよ

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:51:26.86 ID:oTkmpFHM0

人間、皆平等だと思うのは小学生まで

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:52:01.95 ID:9Oam6KeO0

役にも立たないのに予算審議一回に億単位の血税を使って政権に居座り続ける政権と比べれば、
特に特権とは思わない

公務で死んだ彼らは二度と給与を受け取らないのだから

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:52:40.45 ID:YNO5g2ac0

そりゃ人間だからなんか妬みたい気持ちになることはあるけどさ、
そこは妬むところか？

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:53:03.75 ID:ceXlZWpd0

>>22
法律上の権利が平等なだけだよ
それ以外は不平等なのに勘違いしたままの大人がまれに居るからね

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:53:40.06 ID:9GKp5ztj0

これって、どこぞの将軍様の息子のように、アホみたいな昇級をしないための処置でしょ。

死んでも残された家族が、苦労したんでは殉職するような任務には就けないしね。

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:54:48.57 ID:gOAClSWz0

『貴様！なぜよけるか！よけたら独房行きだぞ！』

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:55:15.58 ID:3BBNoxtmO

お前が死んでも残された家族にはそれなりの金渡すから安心して死ねってことでしょ

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:55:21.95 ID:qwrZb+v70

「だいたい口が多すぎるのよね。たまに殴られるのもいい薬だわ。」

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:55:42.35 ID:RwGjNQ0/0

普通の被害者と違って最後まで踏みとどまって殉職だしな
ヤバイのが明確に分かってるのに住民のため踏みとどまるのは
逃げ遅れた人とは違って良いと思う

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:56:33.41 ID:rezA00mS0

それだけ・・・ですか・・・？
ありがとうの一言くらい！

32 ：名無しさん＠５周年：2012/02/07(火) 08:57:25.48 ID:LWpOnOOA0

警察官、消防隊員、自衛官
いざってときに命をはる職業は良いんじゃない

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:57:30.00 ID:M8U+/3J00

殉職率知りたいもんだね、自殺率より低いんじゃないかｗ

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:57:45.24 ID:gDU7xATs0

「それだけですか」って、それだけじゃねーことがわかったろ。

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:57:55.27 ID:880hSCCz0

非番でも殉職っておかしいだろ。

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:59:40.22 ID:+Uo2UeTU0

>>32
ノーパンしゃぶしゃぶを楽しんでたらイラクに飛ばされテロの犠牲者になってもやっぱり二階級特進です

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:01:11.87 ID:RwGjNQ0/0

>>36
辞めずにイラク行って全うしたなら立派だろ

性癖関係ない

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:01:12.78 ID:SHqIxlBJ0

慣例じゃなくて、給与法に書いてあるんじゃ？

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:02:31.22 ID:gfnYwNL10

>>31
よせ、アムロ

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:04:32.23 ID:3E4jBQy30

篭城犯に撃たれて強行突入の責任取りたくない上司に2時間ほったらかしにされて死んでも2階級特進です(´・ω・｀)

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:04:42.25 ID:Qn1eiNEz0

う～ん、コレは良いんじゃないかな
津波で死んだ公務員は避難を呼びかけて踏みとどまって死んだ人でしょ？
それに、こういった制度がないと家族がいる人は命はかけれないでしょ

そりゃ、他の人を助けようとして一緒になくなった住民がいるのは知ってるけど
そこに「義務」はなかったんだしね

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:05:23.19 ID:oTQeh1iO0

>>33
メキシコじゃねーんだからｗ

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:05:54.07 ID:hpWBr+jz0

これ自体はとても良い事だと思うがな。
職務に対する当然の待遇だろ。

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:07:20.25 ID:nMBnZTxvO

>>36
そういう前科がある隊員は派遣されませんバカなのかね

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:07:21.32 ID:pS2cIZEo0

定年退職時も昇進します
ソース：http://www.youtube.com/watch?v=oOqeqR4jEWc

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:07:38.68 ID:AH6J6phd0

これはいいだろ
羨ましいなら警察消防自衛隊に入れよって話で
俺は無理

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:08:26.80 ID:Csn2e2GW0

ところでこのスレタイから見るに、まさか>>1はこんな一般常識も知らない子なの？

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:08:45.22 ID:pxJN/fHs0

どんな仕事でもみんなの役に立ってる

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:08:55.15 ID:jfgeEshGO

アムロ大杉ワロタ

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:09:20.14 ID:u2LH0qFT0

　「たった…
　　　　たったそれだけですか？」

と思ったら既に次の台詞を>>6に書かれてた。

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:09:39.19 ID:ceXlZWpd0

>>45
>>10
ですよね

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:10:49.67 ID:jtRQRvzL0

よせ、アムロ

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:11:15.15 ID:PVmbG/ce0

>>32
普段の給料は安いならわかるが、警察消防ってのは普段から給料高いんだよ
死んらまた高い金持っていくってオカシイんだわ

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:11:32.77 ID:QVjSO9l00

まあ金目的で殉職してる訳じゃないから、
もらう側が悪い訳じゃないな。
立法の怠慢と現状乖離の認識が責任。

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:11:43.91 ID:2lMhK8kq0

これはいいじゃん。
刑法37条2項で緊急避難が適用されないことになってる人たちだろ。
自分の身体生命よりも市民を優先させる義務がある。
公務員叩きもいいけどこんな例を持ち出すなよ。

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:12:01.98 ID:uYntn2pK0

警察・消防隊・自衛隊の殉職は
他人を助けたり被害を食い止めようとしての場合が高いからな
これらは仕方が無い

ただ、一般役所の公務員は別だろう
それらと警察・消防・自衛隊を同列にするな

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:12:02.86 ID:jbdGcpZ7O

じゃあ津波のアナウンスを最期までやってくれたおねーたんは
将軍様並の待遇が必要だね(-人-)

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:12:10.80 ID:d/qtJJfA0

おまえら派遣やﾌﾘｰﾀｰとは
身分がちがうってこった

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:12:23.70 ID:TGJwqFwe0

>>52
貴様！　おわっ　（ビンタ空振り）
ぜよけるか！貴様、よけたら独房入りだぞ！！

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:12:49.72 ID:ud6Ss5v70

>>22

基本的人権ってのは、最低保障でしかないのにね。

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:12:51.88 ID:36yT3Ylc0

殉職じゃないじゃん。
職権乱用だろ。

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:13:34.11 ID:XlnmRSkA0

>>47
オレも思った
これは世界中当たり前の話で、大昔から常識だろう
まさか>>1は、これは問題だといいたいのか？

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:13:37.31 ID:t+0/806nP

火事場泥棒だな

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:14:09.67 ID:CAgz8GRo0

自爆した高知の白バイもかな？

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:15:05.60 ID:PVmbG/ce0

公務員は本当に税金にたかる寄生虫だな
米軍だとアフガンで死んでも１０００万位しか出なかったはず
この国がいかに公務員天国か分かる

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:16:09.21 ID:uYntn2pK0

>アナウンスを続けて津波に巻き込まれ
これには少し上乗せしても良いかな
ただ、それを美徳としない事だね
元々高台などに放送施設を予備で作ってれば良いんだし
放送施設は三箇所ぐらい作っとけ

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:16:14.37 ID:7Wa7oMQ30

>>1
肩書きの有無って、救出の任務中の殉職なら認めてもよかろうもん、、、
他人の為に命を削った人達への感謝は、忘れたらならねぇだ！！！

なんでも横並びで語るなって感じ┐(￣ヘ￣)┌

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:16:44.36 ID:ceXlZWpd0

もし徴兵されたら・・・
一般私立４年制大学卒：２士
高卒自動車整備国家資格保持者：３曹

こんな感じだから資格の無い私大卒とか要注意な

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:17:52.48 ID:aYf9zWdc0

>>1
公務中の殉職に対する可能性が高いから、遺族への救済として二階級特進があるんだろ
今更な話でなに煽ってんだか

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:19:22.51 ID:TfpcGjKk0

２階級特進も一般的な退職金の額も知らない無知が馬鹿を晒すスレ

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:19:57.95 ID:MkOiAQtU0

これはこれで当然だと思うけど、
納得できないのは日本を守るために戦ってる
オレたち2ちゃんねらーのリーダー、ネットレジスタンスたちが
無給な上に戦いで命を落としても何の保証もないということ

彼らは日本を守るために2ちゃんでの書き込みや
ウッカリチラシの配布といった危険を顧みない命がけの行動で
売国ミンスやソーカの正体を国民に知らせ
正社員や公務員といった学歴や定職や貯金のある売国奴と戦ってくれている

本当は彼らのような有志こそ一部上場企業の役員クラスの年収が保証されるべきだし
万が一の殉職時には最低でも5億円程度の弔慰金が遺族に支払われるべきだ

そのくらいしないと日本のために戦ってくれる戦士の成り手は減るばかりだぞ

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:20:56.39 ID:gMCe5DEE0

>>68
高等教育受けた者は軍事教練さぼってない限り下士官に任官するんじゃね？

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:21:28.13 ID:6dJlFN0z0

事務員と災害に立ち向かう自衛隊や消防を切り捨てできんのか？

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:21:31.12 ID:S15/bvQ4I

命がけの仕事をしてるってコトだろ
ご苦労様です

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:21:54.86 ID:PVmbG/ce0

世界でもこんな公務員天国おそらくないな
こういうダニを退治しないと本当にこの国はギリシャになってしまうぞ

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:21:55.50 ID:itCpuXTv0

ニートが二階級特進したら
なんになんよ

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:22:32.04 ID:ceXlZWpd0

>>72
予備自衛官補とかの募集みてごらん
今時、そこらの大卒なんて

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:22:38.59 ID:6dJlFN0z0

>>75
韓国に逃げたらいいと思うよ

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:22:43.09 ID:2P0/ucLZO

>>65
金額の問題じゃないんだよ。
頭悪すぎだろ。

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:23:53.45 ID:RuhKPPrTO

>>1

命賭けの仕事を普通の仕事と同列に書く記者の考え方がおかしい。

君が代拒否して血を吐くような馬鹿が、退職前に校長になるのなら叩きまくるが。

81 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/07(火) 09:24:43.81 ID:iWdoP2n2O

馬鹿なねらーが世論操作されていると聞いてやってきましたｗ

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:24:53.14 ID:I+8ydfvF0

こういうのは、もう見直さないと駄目

昔ならともかく、今は金が有り余ってる時代じゃないからね

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:24:53.02 ID:NoM6mkRY0

とりあえずBGMは杉良太郎の
「君は人のために死ねるか」

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:25:35.30 ID:9sWPcK1y0

>>72
恩給法の適用に関する事例集に、
「中央省庁の課長が召集され、陸軍二等兵として戦死した場合の恩給の適用について。（文官としての恩給なのか、軍人恩給なのか）」って見たことがあるよ。

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:27:25.51 ID:ovHbsWIf0

コーヒー飲んだ飲んでないで
下らんやりとりする政治家に
金出すよりまし

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:28:03.65 ID:Z7RLb+FV0

法の下の平等なんて大ウソ・大虚構
所詮、憲法なんて権力者・公務員たちが都合よく利用しているだけ
もう一度言うが法の下の平等なんて大ウソ
日本は法治国家でも何でもない

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:28:48.29 ID:awqRc4NU0

>>55
義務に違反するとなんか罰則あんのか？
無理やりこの職業についたのか？
いやならやめる自由はないのか？
そういうことなんだよ世間の目は

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:29:58.93 ID:XlnmRSkA0

もしかしして、ホントに二階級特進は一般常識じゃないのか？
むしろ、そのことについて驚いてるんだが

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:30:10.18 ID:RuhKPPrTO

>>86

組合の上の連中もな。

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:30:40.54 ID:T/zzoh750

人のために
殉職するなら
もっと、特進しても
いいんじゃない。

ただ、人のために
仕事をする公務員が減ったのも事実。

自分のためにしか
（あれを仕事といっていいのか）
いわゆるお役所仕事しかしない
地方公務員が大多数なのは、
残念なことだ。

ダニたちに
地方は食いつぶされるのも時間の問題か・・・

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:31:11.06 ID:q5f4Tspj0

こういう無意味な慣例は早くやめるべきだ
弔慰金はもちろん多めに渡していいがな

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:31:30.84 ID:B6n0pUF/0

給与は二度と受け取れないが遺族年金は別だ
年金は二階級アップした額で延々と支払われる

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:31:40.69 ID:YNO5g2ac0

公務員の効率化ってメリハリつけることが必要だと思うよ
なんでも削るんじゃなくて

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:32:13.43 ID:XLNr6kRx0

死んだらそれまで
1億貰おうが2億貰おうが割に合わない
ご冥福

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:33:10.66 ID:r3qKPBqy0

そもそも遺族年金って無駄じゃん
こうした無駄も削減しろよ

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:33:33.39 ID:720cTgPU0

死んだ者まで叩く今の日本は異常
お前らもう少し頭を冷やせ

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:33:41.46 ID:pxJN/fHs0

死んだとき、辞めるときなんだかんだ理由をつけて昇進させて税金をむさぼってるんだよな。

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:34:19.21 ID:b+Tmkaip0

出所は週刊ポストか。
ここの記者はアホバカ無知だからな。
テメエが知らないことは世の中も知らないと決め付けてる。
書いたのはフリーライターだろうから退職金もない。
うらやましくて仕方ないんだろ。

殉職者に報いるのは当たり前、当然のこと。

>>65
米軍兵士の給与がどれくらいか調べててみよう。
米国の一般人の給与って唖然とするほど低いんだよ。
日本には映画スターやプロアスリートの何億という年収しか
伝わらないが。
米国はすさまじい格差社会。

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:35:02.25 ID:m+uLfaIoO

なんか不自然な公務員叩きがあるな。

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:35:14.54 ID:b8BbDf4D0

公務員様の中にもアホがいる

何が命がけだ、笑わせるな

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:35:28.11 ID:XLNr6kRx0

ここは底辺の集まりだからな

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:35:29.61 ID:1Xcaeeb40

>職種によっては「賞恤金（しょうじゅつきん）」がある。命の危険を伴う職種が対象で、
>その公務中に死亡した際に、功績を称えて支給される弔慰金だ。

確か台風去った後に用水路を視察に来て転落死した警官って、やっぱりこれが払われてるのかな？
（水位を測る作業をしていたわけではなく、勝手に覗き込んで転落した単なる事故のケース）

ちゃんと日本国民を守る為に行動して亡くなった方へ払うのは良いのだが・・・・・

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:35:44.85 ID:Y+EAmX0lO

日本気持ち悪過ぎる。
クレイジー公務員特権国家。

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:36:22.96 ID:aVU6jGUMO

>>96

その通り
2ちゃんで死んだ人を侮辱する奴らは犯罪者老害に並ぶ基地害

2ちゃんの害

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:36:47.91 ID:ceXlZWpd0

>>102
仕事じゃなけりゃそんなところに出向かなかった訳で・・・
公務中だな

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:37:03.08 ID:u2LH0qFT0

>>85
審議中に逃げ出すような議員を選出する国民が愚かなだけだ。
ロバートルールだったら審議自体が無効になる重大な違反だ。

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:37:43.59 ID:m+uLfaIoO

外国人が日本叩きしてんじゃないの。

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:38:20.55 ID:VKH69IEr0

退職金を上げるための定年前の昇進とか特進というのは廃止どころか遺族や生存者にその額返還させるべき。

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:38:41.93 ID:cQ1E/Q0RP

あれ？
自衛官の殉職は１階級だけだぞ。

いつの間に軍隊並みの２階級に戻したんだ？

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:38:52.99 ID:p8Xkk2ZY0

「二階級特進…そ、それだけ、なんですか？」

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:38:57.58 ID:Sx0lg1580

>1
>殉職者は「二階級特進」が慣例とされ

アムロ「そ、それだけ、なんですか？」

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:39:04.69 ID:bN9a8DNo0

>>96
アフィ業者かチョンだろ
昔から消防、自衛隊には穏健だった2ちゃんも変わってきたなぁ…ゆとりが増えたからかね

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:40:44.96 ID:yHnJfXpw0

>>1
現場で死ぬっていうのは、そのJ隊やK札や小坊が判断能力の無い無能ってこと。
死体になって後続に負担掛けているわけだし、
２～３階級降格して退職金は減額すべき。

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:41:13.49 ID:Ysxpd4dF0

たまに殴られるのはいい薬だわ

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:43:27.78 ID:UrySuwKWO

ミスリード記事

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:44:19.64 ID:vC/XC9Yf0

災害時に特に危険にさらされる職種なんだから
それで殉職したら手厚く処遇するのは当然だろ
うらやましかったら自分もなればいいのに

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:44:31.64 ID:ycqnaBOYO

おまえらみたいな自宅警備員が死んだら
二階級特進して警備隊長になれると思ってるのか？

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:45:40.43 ID:vMGn9Km40

既得権益だな。
借金漬けの赤字会社でこれは通らんだろ。

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:47:19.19 ID:zmOzSLg00

無駄な慣例ヤメロ！
シロアリ野郎！

公務員は日本の敵だ！

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:47:34.82 ID:HYgOnV8/0

こういう仕組みがないと
国民のために死ぬような覚悟を持って危険な仕事できんだろ！

彼らにだって我々同様の家族があるのに。

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:50:02.34 ID:XlnmRSkA0

いやー、すげーな
ホントにこれだけ知らない人がいるのか

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:51:24.46 ID:XLNr6kRx0

右翼には愛国心があるものだが
ネトウヨには利己心しかない

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:51:55.60 ID:oLOTl1dt0

スレタイ見て常識だろと思ったら記事本文の要約ができない子だったんだな>>1

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:52:40.21 ID:US9ODNBA0

そもそも公安系の公務員には平時から高めの給料が払われてるんだから
殉職時にそこまで手厚くする必要ないんじゃないか
二重取りのような気がする

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:53:12.44 ID:K+qvjIKn0

退官する時も１階級昇進扱いで恩給を貰う。　　悪しき貴族制度。
自衛隊は外人部隊の方が安く済む。

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:54:21.38 ID:awqRc4NU0

>>120
それはある意味分かるよ
ただね死ぬとか前提で職について無いでしょ
さあ中国と全面戦争目前だ。こんなんなったらボロボロ辞めるんじゃないか？自衛官。
まあそんなことはないと思うが、新規はこないぞ
さらに、危険としても
そういう職業だって分かって就いてるんだぞ。国歌歌いたくなきゃ私立へどうぞみたいなもんだわな
警察官も実は夜中のタクシー運転手より全然安全だし
それが前提で安定した職場に就職てな感じだろ。メキシコみたいな国で警察官なるか？ｗ

127 ：名無しさん＠12周年：2012/02/07(火) 09:54:25.15 ID:Y6JwG/j60

l公務員でも命を張ってる奴は許す。
クソは一般事務職員な。
遊んでるやがる。しかも高給。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:54:35.38 ID:9GcZTih2O

日本の警察官の平均年収→８００万円以上

貰いすぎ

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:55:31.53 ID:R3m/fwKR0

>>15、>>18

定年退職の日だけ昇任して退職金水増しって今でもやってんの？
自衛官はとっくに廃止されてたと思うが

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:56:18.15 ID:Qkur2zFC0

俺は消防司令補って階級だから殉職したら消防司令長か・・・
とりあえず、軍オタの俺としては司令って響きが好きだから
その階級になるまでは勉強すっか。

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 09:58:38.55 ID:E6hKWirAO

なんだろね、このスレもそうだけど、公務員憎しで
随分浅ましい事書いてる奴多いんだけど
貧すれば鈍するて奴か？

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:00:01.08 ID:ZpQz9eiE0

公務員が厚遇なのはいいことだろ　そのおかげで日本の役人は諸外国に比べれば非常に高いレベルを維持してる
とくに警察や消防、自衛官など命の危険が伴う重要な仕事だから厚遇は当たり前でしょ

公務員の問題は、身分保障による自浄作用の欠如
問題おこそうが仕事をサボろうが、左遷はされても首にはならないのが問題

働く意欲の低い余剰人員は、どんどん解雇して市場に流せ

会社員だって会社が余剰な人員を解雇できず無駄を抱えるのは損失なんだよ

もっと労働者が効率よく雇われる環境を作れば、雇用の流動化が進んで
労働者だってもっと気軽に職を選び、気に食わなければ会社を辞めることも出来るようになる

それはキャリアアップも今より容易にできるということだ

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:00:12.94 ID:R9BuPyi10

ガンダムのリュウさんも二階級特進だっけ？

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:01:50.38 ID:bYoLyGuv0

>>120
だな
正直私ごときではあの方達の身内にかけられる言葉は思いつかん
せめて、こういう形ででも報いたいものだ
また、国民がその姿勢みせないと今後の災害時に危険地帯に赴いてくれなくなるわな
（命がかかる以上、規則や命令で強制できるわけがない）
結局、感情でも理性でも賛同できる話だ

135 ：名無しさん＠十一周年：2012/02/07(火) 10:02:34.37 ID:iahYj4iL0

公務中だからねわからなくもないけど・・・まあ、犠牲者の家族からすると、差がついてる
と思えてしまうのもわかるなあ。

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:03:05.13 ID:PBt53XQU0

これってどういう意味があんの？

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:03:34.04 ID:SU4hSdfC0

公僕は呑気なものですなｗ

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:03:45.63 ID:CrgFAq/r0

何でもかんでも公務員叩けばいいってもんじゃないと思うが
公務で死んだのならそれに見合った待遇を受けてしかるべきだろ

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:04:59.92 ID:HDcZQ5ez0

何十万人ものクソ公務員とか、日教組教師などを無視して、わずか、数百人の
殉職した公務員に対する最低限の敬意ともいえるこういうものに、高いの安いの
とか馬鹿じゃねーか。誰も、銭目当てで死の危険など冒さない。しかし、殉職した
同僚がそれにふさわしい敬意を国民、政府から示されないのをみたら、もう、誰も
国民の生命財産のために危険を冒したりしなくなるだろう。そういう国を望んで
るのなら、何十万人のクソ公務員を無視し、数百人の殉職公務員にケチつければ
いいだろ。

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:05:04.87 ID:XlnmRSkA0

>>136
単純にいうと
オマエが死んだ後も、お国がオマイの家族の面倒はみてやるから
安心して死んでこいや
という制度

どこの国でもやってるけどね

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:05:33.74 ID:nWU05fvc0

あとに家族残して死地に飛び込むシゴトなんだから士気を維持するためにも必要な制度
9時‐5時でテキトウにwikiのコピペしてりゃ利権でウハウハできるクズ公務員とは根本的に職種が違う

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:05:34.76 ID:VbFdUTH70

所得によって車両も区別できればいいのに

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:07:51.83 ID:HDcZQ5ez0

殉職した公務員に対してちゃんと敬意と感謝を示し、それにふさわしい待遇で
報いることは、生き残って、これから国民を守ってくれる公務員に対して
のモチベーションを維持する意味も大きいぞ。わずか数百人の崇高な死にケチ
つけることで国民のために犠牲を厭わない公務員を絶滅させる気かよ。

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:08:25.27 ID:2f96U+Gx0

むしろ、ニートを憲法の国民の義務（勤労の義務）違反で罰金刑か懲役刑にすべきだろ

145 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2012/02/07(火) 10:10:07.23 ID:whD3IUv70

チョクトも早く2階級特進しろ

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:10:15.27 ID:g72+tKKq0

2階級の方はそれでいいと思うぞ

定年時の昇級はｲｱﾈ

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:10:37.67 ID:WIb5O1uHO

自衛隊とか消防警察とか、身体張って亡くなった人にはいいんだよ
デスクワークで役場から逃げ遅れた人はどうなのよ

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:11:06.27 ID:ZpQz9eiE0

役所やよくわからん第三セクターで暇を持て余してる役人と
警察消防自衛官を一緒くたにしちゃ駄目だろ

公務員の全てが悪いわけじゃない

余剰人員の解雇だ出来れば、問題にされてる公務員の無駄は随分改善される
給与や待遇をへらすなんてなんの解決にもならん　むしろ害悪だ

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:11:10.22 ID:nGpqxHCH0

危険な任務とかで死んだならありだけど。
だけど今回の津波はなぁ。
警察官だって事務屋も相当数いるし、必ずしも市民の為に死んだわけでもない。我先に逃げようとしたが死んだのも多いだろう。
税金を使うのだから、趣旨に見合った法律にして欲しい。線引きが難しいというなら、お手盛りはせめて控えめにやれ。

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:11:13.26 ID:k+PLpaKz0

殉職って仕事中に死ぬことじゃないの？

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:12:38.04 ID:bMa+PEAD0

真の殉職はもちろん適用すべきだが、大半は本人の過失とか自殺を上司の裁量で殉職扱いにしてそう

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:13:15.60 ID:Pc168eg50

放送してて死んだ女の子は殉職以外の何者でもないだろ

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:13:31.21 ID:9Pp66XaB0

殉職とは職務・業務中の事故が原因で死亡すること
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:13:31.25 ID:WLX4NFVl0

>>143
定年時の昇進はいらないよね

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:13:37.63 ID:0HTrMzPbO

以後それだけなんですか？禁止

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:15:14.86 ID:VKH69IEr0

公務員が生命保険入れないなら遺族特別援護金は意味があるが、生命保険はいったうえでさらに出てるというのは、民間は安全な仕事をし公務員だけが命を張った仕事をしているような感じだ。
民業あっぱくにもなるから即刻廃止すべき。

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:16:07.27 ID:bWvNNsBq0

逆に日常生活（平時）において犯罪を犯したら厳しく罰則を与えてほしいね。
何で懲戒退職じゃなくて依願退職なの？

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:16:19.69 ID:QVYBM5zq0

警察消防自衛官が忙しい、危険って思ってる馬鹿は警察２４時でも見て洗脳されてるんだろうな

市役所の事務職と同じくらい暇だよ。

被災地で事故に遭うのが仕事なんだから同情する必要は無い。その分手当てが付いてるんだからよ

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:16:20.51 ID:hRP8e79xO

警察消防自衛隊、それに海保は危険業務してるんだし構わないじゃないか
この記事書いた奴アホだろ

公安職と行政職をごちゃ混ぜに考えてるのは池沼

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:17:05.28 ID:bs/H25dl0

将官が殉職したら大将軍とかになんの？

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:17:40.09 ID:9Cg+F+aX0

慣例でやり続けてるなら規定にしたらええやん？

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:17:46.36 ID:HDcZQ5ez0

>>156
民間だって労災が出るわ。　これだけの大災害のときに、わずか数百人に対する
支給、それも一度だけ、そんな大したもんじゃねーだろ。いいかげんにしろよ。
お前は、死ぬことの意味わかってるのか？

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:18:34.21 ID:J5HvAYdg0

危険業務だからこそ消防とか警察とか
一般とは別の俸給表になってんだろ
給料そのものが高い。
というか、なんでも高い。

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:18:37.84 ID:nKxmtK0p0

別に公務員なんて難しいわけでもない
それでも民間企業を選んだのは本人であり
成果次第では天井知らずなのも民間ならでは

待遇が悪いと思うなら、自分の属する組織が問題なのであって
別に公務員が優遇されているわけではない

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:18:43.28 ID:73wV14xc0

>>8
北朝鮮や中国なら、なるだろ

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:19:10.52 ID:rfGVaOaH0

マスゴミが公務員叩く様がまるで韓国みたいだなと感じるんだけど。ヒステリー。
日本人らしく冷静に上品におかしいものはおかしいと言いたいね。

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:19:36.20 ID:0OrXq8px0

現場で体張ってるやつが体張って命落としたのに多少金上積みされても文句言わんて。
事務職の連中のみなし昇格が問題なんだよ

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:19:40.04 ID:q/Av+mFP0

市役所の生活保護窓口の職員がヤクザやチンピラに刺されて死んだ時、２階級出世いたっけ？

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:20:35.88 ID:ZpQz9eiE0

>>158
自衛隊だって安全な事務職はあるし平時は大したことやってない
でも非常時に命の危険がある仕事を求められるからこういう制度があるんだよ

なにもかも民間と同レベルなのに、仕事は命がけなんていったら、なり手が減っちゃうだろ

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:21:28.80 ID:VKH69IEr0

>>162
だから労災の上に遺族用の生活費が上乗せで出るとかいてあるだろうが。それをなんで税金で面倒見るんだよ。

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:21:29.45 ID:VGWlP6ZR0

まあ、仕方ないわな
嫌がる人が多い仕事だし
この平和な時代に命懸けの仕事を敢えてやる人間は奇特な人だよ

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:21:48.35 ID:Gedbt5XgO

>>158だったら警察にでもなったら？
友達が警察にいるけど、暇そうには見えないぞ。
休日だってあっても無いような物だし、たまに暴漢に襲われて怪我してるぞ。
発砲して新聞に載っちゃったしｗ

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:22:52.29 ID:XlnmRSkA0

>>160
それは国や時代による
例えば、中将が戦死したら元帥なんだろうが
元帥制度が無い国もある

まあ、将官が戦死する事例が少ないけどね

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:24:37.05 ID:J5HvAYdg0

甘やかしすぎなんだよね。
民間なら「代わりはいくらでもいる」の思考で
外人労働者をガンガン輸入、給料減らすくせに
公務員だけはバブル待遇のまま。
需給に任せればいいだけで公務員のなり手がいなくなるまで
給料減らせばいいんだよ。

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:25:16.68 ID:XwpAtMDq0

>>160
将官は既に位を極めているので特進などしない
昔の中将とかに死後に一階級追贈されることはあるけど

軍隊なら元帥府に並ぶので元帥を恩典されることができるが
自衛隊には元帥府がないので幕僚の特進的なことは無いはず

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:25:51.60 ID:4ogCUK8/0

公務員をバカにしている連中は　公務員になれなかった連中ですね
はい　

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:26:12.42 ID:awFcbB9V0

>>168
無いんじゃない？
だって、生活保護窓口なんて臨時職員だろ
正規職員をそんな危険な場所につかせるわけないじゃん

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:26:39.52 ID:XVgwDnSZ0

アムロネタ禁止。

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:27:09.98 ID:2oLiL39+0

>>2
>これ殉職とは言わないだろ。
在日非国民は黙ってろ

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:28:38.63 ID:jLL2PTXmO

震災で被害にあったのなら
業務上ではないな…

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:29:02.99 ID:ZpQz9eiE0

>>174
企業は「代わりはいくらでもいる」と考えるが
労働者も「働き口はいくらでもある」って状態にならないといけない

その為には外国人労働者なんて入れさせるな　おまえも反対しろ

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:29:33.30 ID:HwaGE1Jj0

>>174
それは民間が悪いだろ
外国人と日本人を同列に扱ってる会社の頭がおかしい

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:29:57.20 ID:R9xWP4mM0

某映画に出てきた「皆さん！我々の放送もこれまでのようです！さようなら！さようなら！うわ～！」な人は何階級特進？

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:30:22.42 ID:aII+HSvF0

業務中に病死した場合は？
応援にいったおっさん自衛官死んでたよね？

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:34:34.34 ID:LJdznuw00

名誉は与えてもいいけど金はなぁ。
三階級特進でお値段据え置き、ってのならどうだ？

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:35:27.88 ID:s91CY5720

>>183
あれただのアナウンサーだし
いまはテレビ局はヤバイ現場には自社の社員じゃなく下請けの人間行かせてるよ
死んだら１千万円以上の手当て払わないといけなくなるから

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:36:34.39 ID:kawGPxhF0

こいつら許せない！
さっさと公務員の総数と給料を半減しろ！

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:37:53.33 ID:s91CY5720

自衛隊の不発弾解体の危険手当って数百円だもんな・・・
お前ら数百円やるから不発弾解体しろっていわれたらやる？

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:38:06.91 ID:+sMs/7tJ0

二階級特進が公安職だけってのも，どうなんだろ。
一般職でも住民のために命をなげうった人もいるし，
公安職でも単なる不摂生の人もいるわけで，
もうすこし厳密な運用をした上で，
対象を広げてもいいとは思うんだけどね。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:38:18.25 ID:UVsmH1ck0

減らせよ、お前ら公務員に使う金を減らせっつうなら
自衛隊、警察、消防の二階級特進と弔問やらなんやらで
3000万もの無駄な税金使われてることに怒れ

なぜかこういう無駄金話に自衛隊が出てくるとピタリと叩くのを止めるんだろうね？

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:40:28.52 ID:R9xWP4mM0

>>186
マジレスありがとうｗ
あんぎゃー

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:40:30.86 ID:b2Fdu+Y30

東北の大地震で
ほとんど無給に近い消防団員→何十人だか死亡
消防署職員→死亡者数は、消防団員比べると非常に少ないんだっけ？

消防署職員が死んだら金がたんまり出るけど、
消防団員は死んでも、捨て駒であんまり金もらえないのかな？

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:42:56.53 ID:s91CY5720

>>192
田舎の消防団ってタダ酒飲むための集まりだから
普段からその恩恵を受けてるんだら死んでも本望なんじゃね？

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:43:01.38 ID:YpxoJSbK0

>>190
死ぬリスクを抱えている人たちとヌルい仕事をしている人たちと、身分が同じというだけで同列視は出来んだろ
東電の、福島の現場作業員と東京の事務系総合職をお前は同列視するのか？あくまで一例としてだが

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:44:17.33 ID:xMSN05hS0

ここで公安職叩いてる奴は共産党員か知り合い知人にそういう人が居ないんだろうな
民間や一般職とは比べ用がないんだよ
ガードマンやお手伝いさんじゃないんだから、いざって時は死ななきゃならん職業なのに
自衛隊はともかく消防警察は日常から激務だよ

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:45:21.53 ID:Pwxy0vwm0

殉職しなくても痴呆公務員なんかだと定年前に役職が上がったりするんでしょ

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:46:36.64 ID:UVsmH1ck0

>>194
公務員はみな一律よ
それにヌルい仕事って何だ？みんな一生懸命やっている
一般の職員だって、必死に市民誘導して逃げ遅れ死んだやつもいるし
生き残ったのは必死に捜索活動や地域の為に尽力した

肉体的にキツイから金を多く差し上げましょう
だが肉体的にきつくないなら少なくてもいいよね、ってなら賛同しかねる

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:49:08.18 ID:awqRc4NU0

>>179
そういう意味じゃないだろ
窓口でぼうっとしてて流されちゃった人も優遇されます更に警察官らは
だから
ぼうっとしてる人までじゃねえｗ

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:51:02.31 ID:CGvp+OQo0

だが我々は、愛のため
戦い忘れた、人のため

JSDF
誰がために戦う

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:51:02.96 ID:+F8qATkj0

それだけなんですか!?

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:51:46.34 ID:b2Fdu+Y30

>>193
ニュー速で、消防団員のスレがあった
自分が辞めたいなら、新しい消防団員を連れて来ないと辞められなかったり
いけない地方があったり、消防団員のしつこい勧誘がいやで田舎脱出に
踏み切ったりと、田舎の珍走とか８９３みたいな組織だなと思った

タダ酒喜んでるのは消防団の上のジジイくらいで中堅以下は、タダ酒とか
強制参加旅行に辟易して、そういうのに心底嫌気さしてるのが多いらしい
仕事にヤリガイは一応感じるけど、村八分になるのが怖いから辞められない
て感じらしい

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:52:28.91 ID:qWYpaPBx0

逆だな、日本軍の隊長が書いていた財政難克服案で
命令を遂行せずに戦死した兵隊から罰金とればいいというのがあった
非常に優れた発想だと、感動した

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:52:36.93 ID:1Xcaeeb40

>>105
多少の見舞金を出すのは良いが特進ってのは行き過ぎだと思う

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:54:26.03 ID:QVYBM5zq0

警官、消防が被災地で仕事する。当たり前だろ

ヤクザが抗争で死んで褒めてもらえるのか？

治安維持が仕事なんだから当然だよ。

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:56:04.12 ID:W73SG9Yq0

ザオリクで蘇らせれば楽勝だな

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:58:30.69 ID:1w0/3jzw0

公務員の給料を下げると減税が出来ます
　　　景気が良くなって、失業率も減って、犯罪が減ります。

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:58:40.82 ID:ZpQz9eiE0

>>190
自衛隊、警察、消防は無駄なんかじゃないことを多くの人間が知ってるからだろ

無駄っていうのは役所でクダ巻いてる余剰人員のことを言うんだよ
なんでもかんでも一緒くたにするな

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:59:18.58 ID:R9xWP4mM0

>>199
それはサイボーグ戦死だ

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 10:59:37.11 ID:0nNLlMh60

>>195
公務員天国批判したら共産とかなんて2ch脳なんだよ
一般人でも公務員なんてもはや憎悪の対象だよ

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:01:08.33 ID:ibeW7KgoO

それだけなんですか！

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:01:28.02 ID:85tP1DGf0

ネットで机上の空論垂れて上から目線で吠えてる連中が、
公務員になると無能な癖に偉そうで机上の空論垂れる今の公務員と同じになる。

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:02:10.02 ID:OaKz0ifP0

その代わりこの人たちは、自身に命の危機があっても他人の生命を優先しなさい、という法律があるから仕方ないんじゃないの

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:02:19.14 ID:SIWivHUN0

>>92
年金ってさ、最後の給与の額が基準じゃなくて、在職中の標準報酬額の平均がベースだろ。

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:03:49.22 ID:0nNLlMh60

つか公安職はこのために高い給料もらってるのに2重取りだろ

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:05:58.29 ID:SOD0AASt0

二階級特進はダメだという記事なのか？
なんか読み取りづらいけど

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:06:57.41 ID:YWZZmgX20

あのさ、爆弾処理の手当て１回３００円弱
しかも信管抜くとかの人たちだけ。
火薬作業も安かったと思う。
死んだら特進ぐらいいいだろ。
それより議員や役場の人に文句を言ってくれ。

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:08:58.99 ID:zxzv96Mq0

>>188

窓口業務の不快手当より低いのなｗ

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:09:57.83 ID:fQUChdF10

消防って階級あるのかい？
一番したっぱは何て言うの？
(´･ω･`)

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:09:59.50 ID:beO7tMnY0

殉職とは、公務上、又は公務による後遺症等による死亡。
　階級とは、消防士、消防士長、司令補、司令、司令長等、
　職級とは、係員、主任、係長、課長、部長。
２階級特進とは、公安職の階級制度がある職種に限られる。
一般職の公務員には、特進制度はないと思う。

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:10:19.88 ID:/YTO9B9OP

>>6,11,16,31,34,50,110,111,155,200,210
お前らｗｗｗ

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:11:03.84 ID:xMSN05hS0

>>209
じゃあ公安職の待遇を糾弾する団体でも作ってデモでも起こせば？
ついて来るのは共産党の奴と破滅思想の奴だけだろうけどなｗ

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:13:25.81 ID:cA2eQKSf0

ここまで鳥肌実中将なしとはな・・・

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:14:59.57 ID:BrzNVm8L0

もっと多くてもいいのになあ

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:15:51.85 ID:cA2eQKSf0

>>195
嫌なら辞めろってｗ
高い給料貰ってるくせに何が不満なの？
命の危険もある仕事って分かっててなったんでしょ

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:16:15.24 ID:bYoLyGuv0

>>1
現場の方は勿論、建物に残った方も現場や住民への指示対応に追われていた
（あの地震直後に暢気に事務処理や窓口なんぞできるわけないだろが）
だから一括して殉職扱いがふさわしい

そして逃げた人がいるかもは否定しない（又、別にその人達を非難しない）
だからこそ、踏みとどまった方達に報いなきゃいかんのでは？
つまり、この制度をむしろ支持する

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:17:08.84 ID:rrl8jg3Y0

ここはIPアドレス表示にしたら面白そうなスレだな。

227 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/02/07(火) 11:17:38.54 ID:PCdsTVqIO

>>218
消防団員でも階級章あるよ。
なんて呼ぶかは知らないけど。

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:17:53.78 ID:QKFKiF6o0

＞「死亡退職金や遺族年金の算定には、特進後の階級が適用される。

＞そこには“弔慰金の割り増し”という目的がある」（警察庁OB）といわれている。

そういう意図があったのか。なんというか公務員組織そのものが完全に腐ってるな。
あくまで形式だと思っていた

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:18:01.20 ID:0J7rVaGR0

常に優遇の上にこれではね
このままではいくら増税しても足りない
もう増税せずに一度破綻して欲しい

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:18:08.19 ID:DrAwfZG0i

警察官なんてトラックの運転手よりも死ぬ事のない仕事だろ？

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:19:23.19 ID:SIWivHUN0

>>228
退職金や年金は「階級」で出るわけじゃないんだよな。
どうも昔の恩給制度しか知らない人が適当に書いているような気がする。

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:20:15.64 ID:73wV14xc0

北朝鮮からのミサイルが７分で届くというのに、無断で行方くらまして食堂でコーヒー頼んでたおやじは

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:20:35.26 ID:pmF5o/Et0

自発性に拒否できない危険業務につく
行政官を優遇するのは合理的

うまみを出さないと、強制できなくなる

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:21:31.36 ID:wOtuQyyR0

危険ななか亡くなる仕事をするのが義務だって言われる立場の公務員は間違いなく優遇されれば良い。二階級特進も死者にそれぐらい理解する
ただ無駄な死者や無能な公務員を均一に優遇があるかも？っー猜疑心だな

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:21:57.42 ID:xMSN05hS0

>>224
たぶんアメリカとかの警察や軍隊と同じように考えてるんだろうなぁ
待遇下げるなら少なくとも警察消防は人員をかなり増やさないとならないよ
ただでさえ人出不足なんだから

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:21:58.97 ID:gcRX8ydH0

これに文句言ってるのは、中韓とかの工作員だよな？

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:22:34.88 ID:KhMDUQgD0

>>1
に、2階級特進だけでそれだけでおしまいなんですか？

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:22:53.26 ID:cA2eQKSf0

>>235
雇用も増えるしそっちのほうがいいんじゃないの

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:23:13.41 ID:OFmJUaK00

ドラマみたいに壮絶に殉職した刑事とかいるのかね

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:25:38.82 ID:h8945ZS50

>>236
どんなにがんばって警備しても、自宅警備員だから死んでも昇進できない人たちも混じっているなｗ

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:25:44.06 ID:xMSN05hS0

>>238
俺はそれなら別に構わないと思うよ

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:25:48.24 ID:ZpQz9eiE0

>>237
よせ、アムロ

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:27:26.66 ID:beO7tMnY0

刑法第３７条第２項で、公安職は緊急避難に対する制限を受けています。
一般事務職員の公務員と待遇が、明らかに違い、尚且つ、公安職給が
全ての公共団体に採用されてはいません。
　地元、市役所一般職より、給与表の額が低い消防士より。
尚、退職時の特進制度も過去に過か上って存在せず。

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:27:37.60 ID:Cp2oubcO0

仕事で殉じたなら、あって当然の処遇だろう。

それと、警察官を目の敵にしてるのは、昔の学生運動のトラウマでもあるのか？
なんか狂気じみてるんだけど。

まさか「警察官を批判する俺かっこいい」という単に野暮ったいヤツではないよな？

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:28:00.35 ID:iVpEFUS4O

ここ40-50歳の
おっさんばっかし
仕事しろよ

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:28:34.97 ID:/42AVTMO0

公務中ならアリだが・・・・
非番は殉職じゃないだろ。

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:28:41.71 ID:L73vrjKsO

>>239
刑事じゃないが

線路に落ちた人を救出するために、線路に入り、ｷﾞﾘｷﾞﾘ救出して自分は電車に轢られた人や、津波が迫ってるのに、津波に飲み込まれる最後まで避難誘導した人とか

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:29:57.69 ID:LwY4av1s0

警察官は恩給がでるからなぁ

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:30:01.40 ID:QKFKiF6o0

>>244
公務員特権だからだろ。
命の危険がある仕事ってのは民間でもあるし。
あと職務中に交通事故で死んでもこれが適用されるからな。
こんなめちゃくちゃな話は無いよ。

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:30:28.90 ID:89C2Zt3X0

ここは日本だ、
在日の人の書き込みが多いけど
震災時の公務員（警察消防自衛隊役場）のひとたちの働きには心より
感謝し同じ日本人として誇りに思う。よって功績をたたえその家族に対し
国が特別に手当てするのは当然。

単に逃げ遅れて死んだのと、死を覚悟で他人の助けるために亡くなった
殉職とでは違って当然、というのが日本人の普通の感覚です。

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:31:07.88 ID:1lCx7VizO

国家に身分保証されてクビにならないくせに
都合の良い時だけ危険だから仕方ないとかアホかｗ

公務員より危険な仕事なんて、世の中には腐る程あるぞｗ

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:31:30.85 ID:4ybxkKFW0

>>237
見直しが入れば、三階級特進になるよ

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:31:33.03 ID:SIWivHUN0

>>248
きょうび「恩給」なんてものが出るのは昭和30年代以前に退職した公務員だけですが。

254 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/02/07(火) 11:31:38.05 ID:Jevo94Bx0

この記事書いたの朝鮮人？

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:32:17.75 ID:OaJNp3ZS0

リュウ・ホセイも2階級特進したしな

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:33:03.42 ID:QKFKiF6o0

>>250
役場の職員には2階級特進は無いよ。
着物は無しは矛盾するね。

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:34:15.11 ID:B6n0pUF/0

>>213
92です。間違ってました
ウィキペディアの殉職２階級特進の項目をご覧ください

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:34:32.75 ID:GTnTiTob0

自衛隊って給料も2割減らされるんだよな…
災害派遣海外派遣やっても年収300ってのガチだからな
ちょっと酷くないか？

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:34:38.05 ID:iQ+e54dB0

税金の無駄遣い。

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:34:43.02 ID:h8945ZS50

>>254
公務員叩きのためならどんなネタでも引っ張り出してくるんだから、
人種はともかく精神構造は朝鮮人並みだなｗ

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:35:43.86 ID:SIWivHUN0

>>257
Wikipediaに書いてあれば真実ってわけでもないしなぁ。

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:35:55.50 ID:0nNLlMh60

>>258
公務員へ
嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:36:19.43 ID:btK7qjaK0

民間も二階級特進にしたらいいじゃん
階級は島耕作準拠

　平社員→主任→係長

　課長→部長→取締役

　常務→専務→社長

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:36:26.91 ID:o4Y9imPp0

命の値段に差が有るのは納得いかない人はいるだろうね
防災無線で避難を呼びかけるアナウンスをしてた女は、自分は大丈夫だろう。と思って止めなかっただけだろう
道徳の教材で取り上げる『美談』になんかにするなよ
教材として取り上げるなら、豊原郵便電信局で自決した９人の女性の方が相応しい

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:36:55.88 ID:GTnTiTob0

日教組→好き放題やって年収800～
自衛隊→災害派遣海外派遣やって年収300～
そこから二割削減。ミンスは定期的に給与削減してる

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:37:27.60 ID:RT5nhrfn0

>>9
だな

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:37:30.29 ID:r7zn0y+x0

別にいいじゃん
さすがに殉職者まで叩く気にはならんわ
公務員なら叩いとけばokとでも思ってんのか

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:38:32.27 ID:QKFKiF6o0

>>258
何でそういう嘘付くの。
特に海外派遣は給料＋手当が出るから●儲けだぜ
イラクなんかは1日3万円×30=90万円＋通常の給料だぜ

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:39:06.01 ID:gcRX8ydH0

>>240
極秘工作の特殊部隊みたい。
自宅スネークかっけーｗ

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:39:12.73 ID:GTnTiTob0

>>262
公務員なれるもんならなりてーわ
自営で年収250くらいだしな・・

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:40:54.91 ID:L73vrjKsO

確か、自衛隊は国費から給料出るから地方公務員の警察官より手当良かったはず

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:41:21.59 ID:GTnTiTob0

>>268
嘘でもなんでもないよ。友人に自衛隊員が何人か居るからよく知ってる
海外派遣行ってもそんなにもらえないよ。今円高だから
つうかーあんたみたいな自衛隊叩きは工作員なのね・・・
中韓の工作員はそりゃ自衛隊つぶれてくれたほうが良いもんなあ・・・

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:42:16.78 ID:eFTPrpZAO

じゃあ警視長が殉職したら警視総監になるの？

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:42:26.24 ID:cA2eQKSf0

公務員ってのは自分がどれだけいい待遇を受けてるか知らないからな
まあ新卒でヌクヌクの公務員待遇しか知らなきゃ無理も無いけど

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:42:33.94 ID:qoZuqgHW0

軟弱者！

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:43:07.16 ID:cVwpwOTY0

消防団の殉職者への弔慰金は
余りに沢山の消防団員が一度に亡くなったから
積立金が足らなくなって
半額位になったはず

本部の会議で言ってた
フザケルナって思う

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:43:30.53 ID:GTnTiTob0

>>271
警察官どころか民間より待遇悪いよ自衛官
残業してもまともに手当つかんしバイトもできないしな
警察は手当つきまくり　それこそ深夜徘徊のどうでもいいガキ取り締まっただけで

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:43:40.97 ID:L73vrjKsO

>>270
ちゃんと試験勉強したら？

一回がっつり勉強したら受かるよ

昔、自衛隊試験受けたこと有るけど、一般常識と時事問題やっとけば何とかなったよ

受かったけど行かなかったがな

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:43:47.50 ID:QKFKiF6o0

>>272
今円高ってｗ
日本円で給料もらうんだよね？
ドルでもらうの？新しい口座開くの？頭悪いんじゃね

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:44:44.95 ID:o4Y9imPp0

>>267
公務員とは身分を指すんだぜ
勤務時間外でも、普通の国民とは違う規則で縛られてるのを忘れちゃいけない

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:45:14.25 ID:h8945ZS50

>>268
お前、それが高給に見えるってどんだけ貧乏なんだよｗ
俺なら政情不安定で銃撃やら爆弾テロの危険がある国での勤務なんて一日10万でもお断りだｗ

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:45:39.88 ID:GTnTiTob0

>>278
年齢制限で無理。つーか実際話聞いたら自衛隊はちょっとなりたいと思わん
生活レベルは自営零細の俺らと変わらないだろう
つーかほんまいい加減な情報で自衛隊とかの末端の職まで叩くなよ
現場は薄給でガチ激務

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:45:51.66 ID:EcxFFSut0

警官や公務員はいざという時に、命かけてもらわないといけないから
その分だけ、死んだ時の待遇も良くしてるんだろ

だから、民間人の俺はどんな場面に遭遇したとしても決して命をかけるようなことはしないと決めている
公務員がいたらそいつに命を掛けさせるつもりだ

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:45:59.67 ID:XwNnfP330

自衛官、警察官、海上保安官、消防士、救急救命士なんかの給料は減らすべきじゃないよな
減らすべきなのはもっと他にたくさんいるじゃん
ハナクソほじってりゃ給料貰える市役所のおっさんとか豚みたいな大臣とか

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:46:53.55 ID:J/9HbwkC0

>>278
勉強だけで受かるんなら苦労ないわ
トップクラスの点とっても既卒は難しい

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:47:18.03 ID:gcRX8ydH0

公安、治安系の公務員に頑張られると、だれが一番困るか。
あとは分かるよな？

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:47:22.47 ID:h8945ZS50

>>269
制服も全身グレーまたは黒で動きやすいスーツだしな。
スウェットだけど。

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:47:31.75 ID:zdJHJt1a0

保険で賄うべき問題。

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:47:55.97 ID:GTnTiTob0

>>279
海外派遣の手当はドル換算らしいぞー
今度海外派遣行くやつが言ってた
手当ほんま少ないらしい　何か月も危険地域行くのに

何度も言ってるが、いい加減な知識だけでえ自衛隊とか末端のブラック職まで叩くな

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:48:14.44 ID:0vSALWsk0

ガンダムのみすぎ

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:48:22.49 ID:QKFKiF6o0

>>281
1日3万円、死亡手当1億円（年金や退職金は別）で人は集まったみたいですがなにか？

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:48:27.30 ID:LwY4av1s0

現場簿の海保と自衛官は厚待遇

オマワリは薄給でいいよ

あとの役人は全員年収３００万円で手当てなし

イヤならやめろ　替わりはいくらでもいる

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:49:11.53 ID:ql7iX0Y80

死んでから貰ってもどうしようもない。

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:49:37.17 ID:gcRX8ydH0

>>287
たまに外出すると、ステルスになるんですね。
わかりますん。

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:49:56.46 ID:95jUYied0

>>277
それはないｗ

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:50:04.03 ID:GTnTiTob0

>>291
そういやお前の母国って徴兵で給料もらえなかったりするの？
韓国の強制徴兵に比べたら自衛隊のほうがまだ待遇は良いかもな

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:50:35.28 ID:QKFKiF6o0

ちなみにアメリカ兵のイラク派兵されてる奴らの月給は12万円
日本の自衛隊は戦闘に参加しない条件にもかかわらず120～130万円

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:50:39.00 ID:L73vrjKsO

>>285
試験の点数良くても落ちるのは、適性に問題があるんだろう

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:51:32.56 ID:D8GhPXpX0

現業系公務員に矛先向けようという事務系の罠

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:51:50.07 ID:k12SVO4s0

>>297
アメリカってたしか退役したら他の就職先紹介してもらえるんだっけ？

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:51:56.66 ID:8dAF/FwVP

>>292
自衛隊は通常時は20万円固定
戦争が始まったら50万円固定で良いだろ
戦争も無いのに馬鹿みたいに給料はらう必要も無い（世界では戦争状態でも激安の給料だけど）

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:52:04.18 ID:3rFc+s1Z0

パチンカス警官に税金を払う必要は無い

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:52:22.14 ID:6PvW1RUF0

警察やら消防やらで現地に行ってた人なら、割増しでも問題ないだろ
問題なのは、町役場の職員とかが亡くなったときに一般人と差が付くことだと思うがなあ

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:53:02.34 ID:QKFKiF6o0

>>300
それは日本の方がしっかりしてるだろ
アメリカのホームレスの3分の1が戦争から帰ってきた軍人と言われる国なのに（ベトナム・イラク戦争）

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:53:14.06 ID:XL1KAtQT0

ファーストガンダムのスレじゃないのか？

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:53:20.88 ID:mciykM0s0

殉職の特進は認めてやれ
でも退職退官時の特別昇進はヤメロ

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:53:27.76 ID:GTnTiTob0

>>297
まあお前の母国よりは自衛隊やアメリカ兵のほうが待遇良いだろうな
だがお前の母国と一緒にするな

海外派遣されたやつが言ってたけど同じように海外派遣されてたフランスの兵隊や
英国の兵隊よりも手当や給料が半分だったらしい＞自衛隊
米国はわからんが、同じように働いてフランスや英国の軍隊の半分だとよ　日本の自衛隊

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:53:50.91 ID:h8945ZS50

>>291
その自衛官の人たちは「手当て丸儲けでウハウハしたいから志願しました」って言ってるわけ？
むしろ、「１日３万円、死亡手当１億円」程度の安値で集まったことが自衛官だからこそじゃね？

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:53:52.61 ID:cqLqIQDhO

警視官が殉職したらどうなる？

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:54:55.11 ID:0nNLlMh60

>>283
だから警察消防はその分普段から給料高いんだよ
そのくせ死んだらまた高い金持って行くとか2重取りなんだよ

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:55:36.03 ID:e22Xa3470

自衛隊も警察も教師も給料下げろや
このへんが人数多いから人件費高いんだよ

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:56:00.93 ID:GTnTiTob0

少なくともフランスや英国の現場兵隊は日本の倍貰ってる
まあウイリアムとかヘンリーとか皇太子が入隊する国だからその分リスペクトされてんだろうな

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:57:34.10 ID:Rxqj0gSqO

｢民間に準ずる｣のは得がある時。
得がないときは
｢民間とは違う。公僕だから｣

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:57:40.34 ID:sRjLlDQVO

>>311
お前のレス番見てみ

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:58:18.36 ID:GTnTiTob0

自衛隊は表向きには軍隊扱いにできないから待遇悪いんだろうな
フランスや英国の軍隊と同じような仕事したとしても自衛隊は給与は半分という

つーか現場の薄給自衛隊は日本人しかなれない職業だからこれだけ虐められるわけだな・・・
売国政権すぎる

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:59:03.19 ID:mciykM0s0

>>310
それはちょっと違う
給料は本人へのストレスに対するもの
殉死の特進は残された家族の生活の為のもの

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 11:59:41.80 ID:Hg04TmbU0

>>220
まったくこいつらときたらｗ

Jに限れば、最近はわりとこの慣例も厳しいのよ
去年ほぼパチ中だった独身ロートルが休暇中に孤独死したが、
二階級特進なんて全然なかったし、遺族も扶養していない親兄弟（ほぼ勘当状態）だけだったから遺族弔慰金も出てない
だが個人の保険に入ってたのでン千万を親兄弟がもらってﾎｯｸﾎｸ

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:00:18.22 ID:QKFKiF6o0

>>308
日本国民のために戦うわけでも無いのにそんな物に義務感もつわけないじゃん
だからこそ金で釣ってるのに
あほなの

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:00:28.56 ID:plj3h2nxO

昔の話だが、下士官潜水艦乗員の給与(手当含む)が少将より高級で驚いた。

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:01:39.10 ID:tjvpCAT30

そもそも外国ではあんなに高い給料もらえるほど公務員の地位は高くないよ
米は軍人も警察も給料は安いし

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:02:36.20 ID:GTnTiTob0

>>320
フランスや英国の兵隊は同程度の仕事して日本の自衛隊の倍程度は貰えるぐらい手当つきますが

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:03:42.74 ID:LbGv0a14O

イラクの手当はな、３万とか言われつつ実際は１万５０００円。
手当の半分は税金で次年度に差っ引かれたよ。

次年度、というのが曲者で、イラク派遣手当で車を買った人の何人かは次の年に手放してたｗ

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:03:49.36 ID:mciykM0s0

米軍なんて下っ端は市民権か学歴欲しい移民貧民だらけ
英語すらマトモに通じない事も

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:03:59.17 ID:rgAp+GtD0

>>311
減らしたらかわりにお前が身を呈して命がけで犯罪者を捕まえたり
火事場や災害現場に飛び込んで救助や消化をしてくれるんだよね？

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:04:06.49 ID:Cwu+Apkp0

>>319
潜水艦は過酷な環境だからな

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:04:31.26 ID:NJb0j7dGO

政治家は、3階級くらい降格で刑務所行きが妥当だな日本の場合は。

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:04:33.46 ID:xRBYmSQ1O

うちの親父（警官）も２０年前、定年前に病死したが
やはり二階級特進してたな。

さすがに今回の震災は特進でよいと思うが

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:05:02.12 ID:GTnTiTob0

つーかナマポ減らせよ
それと辻本みたいな悪質なやつに2000万も払うな

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:05:42.91 ID:Ma3/ierB0

スレタイの3職のは、実際危険だしいいと思うが、
ただの公務員「遺族特別援護金」1860万円
↑はいらんだろ

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:05:47.22 ID:h8945ZS50

>>294
何か、これを貼れと言われた気がした。
www.youtube.com/watch?v=UNIRbT4oKnM

それにしても、必死で叩いている連中は警察官、消防隊員、自衛隊員やその家族に
渡る金を減らせば自分の給料が上がるとでも思っているのかね？

331 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/07(火) 12:05:57.39 ID:nHuAbuKZ0

馬鹿スレだね、何だろ多い貰い過ぎとでも言いたいのかコレ？

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:06:57.06 ID:mciykM0s0

前線で戦闘行為行う英仏軍と自衛隊が同じ仕事は言い難い
第一PKO等で国際派遣される自衛隊員はかなり高給のはずだけど

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:06:59.25 ID:QKFKiF6o0

>>331
国家財政が破綻するかしないかの瀬戸際なのに悠長なことで

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:07:11.77 ID:VM0KAzXm0

叩かれるの覚悟で言うと結局、遺族の公金横領。

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:07:12.00 ID:GTnTiTob0

>>326
隣のニダ国で唯一見習うべき点がそこだな
日本の歴代総理も裁かれるべきやつが大勢いる

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:09:31.75 ID:DDvymUz10

>>327
殉職じゃなくても二階級特進なの？

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:09:49.94 ID:rgAp+GtD0

すげぇなぁ
こういうことまで
公務員ならなんでもかんでも気に入らないという風潮

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:10:09.42 ID:GTnTiTob0

>>332
同じような仕事してる部隊、だってあるんだろ
同じような仕事した場合、の比較だよ
そりゃ前線の兵隊は更にそいつらよりも高給だよ

海外派遣された自衛官が役場で誰でもやってるようなやつの半分の給料ってのが
聞いててなんかせつなかった・・・どっちも友人の話だが
後者はマジ暇で楽な仕事してる　同年代で年収600だよ
自衛隊は年収300超えればいいほう

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:10:37.92 ID:CuFuOV/h0

自衛官と消防士はもっと手厚くしてやってくれ。

それ以外の地方公務員は一律3割カットで。

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:11:24.09 ID:QKFKiF6o0

>>337
そらそうだろ
民間も死にかけてるのにいつまで保護するのかって話で

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:11:50.62 ID:unEdgtfXO

>>337
これが国民感情だ
死ね公務員

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:12:12.45 ID:mciykM0s0

>>338
英仏軍も高給取ってるのは戦闘部隊
そうじゃないと誰だってやりたくないからね
自衛隊は世界的に見ても優遇されてると言える

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:12:53.57 ID:GTnTiTob0

ごめん、誰でもやれるような仕事やってるやつ、だった
暇そうにしてる市役所の職員とかが年収600、海外派遣されてる自衛官が年収300～だぜ
差がありすぎるだろ・・・仕事内容は前者が遥かに楽なのに、手当もちゃんとつく
なんでこうも待遇違うんだろうなと疑問だわ

多分市役所職員とかは部落の人やら日本人でなくても簡単になれるから
待遇いいってことなんだろうか・・・

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:13:16.62 ID:h8945ZS50

>>318
自分の家族や知己が住む国土でもない危険なところへ、その程度の手当で行くことを「みんな金で釣られた」と思うお前の品性が下劣すぎ。
志願しなかった連中は「お金のかからない自衛隊員だから偉いですね」とか思うの？馬鹿？

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:13:48.57 ID:pO1ERIxNO

>>337
坑務員は人間じゃないからだろ

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:14:04.49 ID:QKFKiF6o0

>>338
高卒で何歳だ？300万円だと軍曹とかだろ
高卒25歳で300万円なら十分だろあほ

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:14:14.32 ID:mjxIcsU40

>>337
働きたくても将来、餓死、自殺、犯罪
しか選択肢が無いような労働者が増えてるのに憎まれて当然だわな

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:14:38.63 ID:DGaK0NHV0

公務員は雇い主が健在だからいいけど民間は会社そのものがなくなってるとこもあるだろうしなあ
二階級特進を叩くつもりはないけど、やっぱ公務員って強いねえ

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:14:44.93 ID:mciykM0s0

退職退官時の昇進だけ何とかすればいい
最後の１日だけ１階級上げるとか多すぎ
あれはかなり悪しき習慣
特に上の方はは天下り先確保した上で退官昇進して退職金も年金も上げて辞めるからタチ悪い

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:14:52.21 ID:DrAwfZG0i

警察官はもともと死ぬような仕事はしないし死んだとしても特別に優遇してやってるパチンコ産業が手厚く保護してくれるさ。

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:15:20.61 ID:GTnTiTob0

>>342
軍隊扱いにできないだけで職務は大して変わらんやつもいるって
はっきり言ってたぞ　現地行ったやつが
お前現場で働いてみろよ　どうせ現場仕事したことないようなやつなんだろ？
おまえみたいなやつが国のトップにうじゃうじゃいるから国が崩壊しそうなんだよ

>>346
俺が知ってる自衛官は高卒で35歳だよ
なのに同年代より遥かに給与少なくて激務

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:16:25.90 ID:QKFKiF6o0

>>344
それならアメリカと同じで給料12万円で良いな。
そういう正義感や義務感でやってるんだろ。

そうじゃないからアメリカ軍の10倍の給料＋1億円払ってるんだけどね。
まじで馬鹿なの？アスペなの?がちで健常者ですか？

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:17:28.07 ID:rgAp+GtD0

>>350
えっ？
凶器持ってるような凶悪犯と対峙するときはどうするんだよ？
死ぬ可能性はないのか？

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:17:29.39 ID:GTnTiTob0

>>352
お前がアスペだろ
どうせ警察消防自衛官より遥かに役立たずの自宅警備員なんだろうからさっさと氏ね

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:18:12.18 ID:ZBVE00ij0

民間だったら会社からも金が出るんじゃないのか？

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:19:29.72 ID:QKFKiF6o0

>>351
それただの無能だろ
おしまい

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:19:39.82 ID:6PvW1RUF0

>>331
遺族特別援護金のことで普通の役場職員が貰いすぎって言われそうなんで、警察や消防の
二階級特進とわざとごちゃ混ぜにして、批判をそらそうとしてるんだろｗ

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:20:11.94 ID:cVwpwOTY0

現役の団員の俺がきましたよｗ
チナミニ今日は仕事お休みですよ～
消防団って評判悪すぎ
まぁ
どうしょうも無い分団も有るけどさ

俺住んでる田舎ではさ、正規の消防署の人が少ないんだよ。
救急車は１台しかないから、２台目が必要だと３０分離れた隣町から
呼ばなきゃならないし。消防車だって本署には１台しかない。
火事の時は消防団が無いと、継続した消火活動は出来ないし。
だから、３６５日２４時間火事の時は仕事中でも出場しないと
大火になる可能性があるから火事場へ行く。
都会じゃ考えられない事でも、地元を守るためにはやるしかないんだよ。
確かに集まって酒飲んでるイメージ強いけど、やる事はやってると思う。

津波の可能性がある時は、海岸線の防潮扉を閉めに行くし。
水害の時は土嚢袋作って川辺へ行くし。
危険でも誰かがやらなきゃならない。
最近は法改正で、海岸線にゲリラ等が上陸した際は、
地元住民が安全に避難出きるように活動しろ。みたいなのも加わった。

地位は準公務員。準ってなんだ？
地元の為と思って、真面目に活動してる団もあるんだぜ。
それでも津波で死んで弔慰金足らないから半額って。
死んだ団員よりも、残された遺族がかわいそう。

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:20:33.42 ID:3P9M+pQ8O

仕事の密度がスカスカ
昼休みはカッチリ取る
ピンハネした税金で悠々自適
定時就労・有給完全消化がデフォ一円すら稼いでいないのにボーナスたんまり
それでいて態度がやたらでかい

これで何故叩かれるのかが解らない屑集団

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:20:46.16 ID:DrAwfZG0i

>>353
自分が死ぬような事は無理（無料では）にしないさ。
パチンコ産業に天下りしなきゃいけないからね。

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:22:08.43 ID:4uQa0o9v0

ID:QKFKiF6o0は本日の在日ナマポ受給者ですね
ナマポ貰ってて暇だからって最近この手のスレ工作員大杉

こいつらナマポ廃止されるの怖いから自衛隊叩きまくってるんだろうなｗ
ほんまクズすぎるわ

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:22:09.28 ID:QKFKiF6o0

>>354
まじでアスぺでワラタｗｗｗ
武士は食わねど高楊枝の時代なんだよ
10年後じゃない、30年後も50年後も100年後も日本は終わってるんだよ。
身の丈に合った制度にしないとそのしわ寄せが国家そのものに跳ね返ってくるの。
バブルみたいに右肩上がりで金余りであるならそれはどんどん手当増やしてやれで良いがね。
あほはもう黙っててくれ。

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:22:23.30 ID:/Rx5GGao0

マジでこんな公務員天国ぶっ壊さないとギリシャとおなじだぞ

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:22:23.62 ID:TkhMT7W00

ぶっちゃけ、警察・消防・自衛隊の給与はもっと厚遇すべきだろ
彼らは生死の危険もあるわけだし、日本の治安や安全に寄与してるし

むしろ下げるべきなのは地方の事務屋公務員だ
失業対策みたいなもんなんだから、最低賃金で十分

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:23:46.39 ID:DW3vYLiz0

救急も給与下げていいよ
イヤならやめればいい

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:24:03.66 ID:XLNr6kRx0

警察の離職率・自殺率は異常
若手の公安の給料はもっと高くて良い
減らすべきは老害

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:24:24.21 ID:4uQa0o9v0

>>362
お前のほうがどう考えてもアスペだろ
人の話全然聞いてないやんナマポ受給者

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:24:28.18 ID:QKFKiF6o0

>>361
どういう理屈だよ。生活保護だっていつまでもこの制度では持たないよ。
すべてを見直し縮小していかないとこの国は終わるの。

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:24:50.63 ID:5N/Kk01k0

すごいわかりにくいけど

そのエピソードが道徳の教材に載ることが決まった南三陸町職員・遠藤未希さんの場合、

1860万円　＋　300万円　＋　「給料の1か月分×1.25」

てこと？

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:25:40.81 ID:pHI2n9gT0

こういう職業が殉職で特進なのは世界共通なんじゃないの？
ここだけ切り取って叩くのはおかしい気がする

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:26:52.40 ID:4uQa0o9v0

>>368
じゃあなんで薄給の自衛隊や警察や消防をわざわざ叩くんですかねえ
無駄な金貰ってる地方公務員なんて大勢いるじゃん
現場は薄給なのに

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:26:54.45 ID:/Rx5GGao0

>>364
そんな金目当ての卑しい人は公務員にならんでよろしい。安月給だが国のために仕事したいのだけでいい
これが嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいるから

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:27:53.68 ID:mciykM0s0

>>370
実際は病死にも適用される場合があるってとこは問題かもな

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:28:37.18 ID:8885tWJs0

休暇中の公務員も適用されるならおかしな話だ

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:29:03.34 ID:4uQa0o9v0

>>372
じゃあ現場の激務薄給の連中じゃなく、ぼーっと座って高給貰ったり
虐めで部下に100万おごらせたりしてるクズの地方公務員の給料まず減らすべきですよね
それこそ月給150万程度でも派遣でもできる仕事ですし
老害より学生バイトのほうが優秀なんじゃないの？

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:30:38.02 ID:QKFKiF6o0

>>371
スレタイ読めよ

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:31:04.59 ID:uSnYeDEBO

いざという時に命がけで働かなきゃならない人が殉職した場合それに報いるのは当前だ、いくら不景気でもこんなことまで削減しろと言い出すほど日本人は落ちぶれちゃいないよ

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:32:06.27 ID:4uQa0o9v0

ちなみに市役所職員ってバイトでもできるような内容の仕事でも
年収800とかだからなー団体職員とかな

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:32:09.51 ID:EcxFFSut0

場合によるよね
たまたま仕事で現地で車のってて津波に飲み込まれた人がいたとして
同じ車に公務員と民間人が同乗してて死んでも、支払われる金額が全然違ってきちゃうからなぁ
下手に、公務員に手伝ってて言われても、全力で自分だけは逃げないと死に損だよ

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:32:21.90 ID:pP9b38yq0

死んだら家族が路頭に迷うことに対する温情だろ。

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:33:16.10 ID:mciykM0s0

本来のシステムとはしては戦前アホみたいに薄給なのに安全リスクが高かった頃
遺族守る為に出来た制度だからね
今は遺族年金しっかりしてる廃止してもいいかもしれん
但しその場合は名誉の部分をしっかりすべき
今はその部分（特に自衛隊）は置き去りにされてるし

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:33:37.48 ID:i+8sEqyj0

二階級特進だけで、それだけでおしまいなんですか？
戦っている時はなんにもしてくれないで、階級章だけで・・・ありがとうの一言ぐらい

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:34:08.52 ID:ImWPk4Bz0

殉職？？？
特定の業務に従事して職務中に死亡だろ。
公務員ってのは仕事中に地震や津波で死にまくるのか？常にそんな危険にさらされている仕事なのか？

殉職ではなくて突然の自然災害による死亡だろ。
拡大解釈しすぎだ、ゴリャ。

職務中であっても例えば料理人がガス爆発で死んだら殉職とは言わないだろ。
それはガス漏れの事故だ。

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:34:12.43 ID:tK1pwbDYO

特進制度は不合理な部分を内包しても、対極的見地から受け入れるべき。

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:34:24.55 ID:4uQa0o9v0

日本人じゃない工作員が混ざっているんだろうが
こんなのまで叩くなんて日本落ちぶれたわな…

ミンスに投票するような愚民が大量にいるし
現金くれるから投票するっつー主婦層のせいで、日本が駄目になる・・・
現場の警察消防自衛隊とか叩くような層は主婦ばっかり

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:34:34.86 ID:BOmo57Kr0

>>375
そんなの当たり前すぎて前提条件として皆書き込んでるんじゃないの

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:36:11.51 ID:/Rx5GGao0

>>375
公務員は年収上限500万で良いわ
これでも人集る

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:36:31.03 ID:3P9M+pQ8O

役所と現場とかで会う場合
午前は9:30から11:30まで。
午後は13:30から16:30まで。
これを守らないとまぢでブンムクレする。
（ちょっと遠いと直ぐに前後一時間を要求してくる）

役所からの移動時間も「仕事」なんだとｗ
「昼休みは権利」なんだそうな
ｗ
普通休み時間に移動やら残務処理するんだがねー

因みに、朝9時0分に打合せを入れようとするとマヂで怒鳴る
これ豆なｗ

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:36:37.91 ID:6phRWvTY0

公務遂行中ならいいだろ
持ち場を離れて逃げたのなら駄目だけどね
そこはお手盛りじゃなくて厳正に審査しろよ

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:39:34.66 ID:N8DpsvFO0

>>87
嫌ならすぐ辞めるような奴に、警察官とかをやってほしくはないぞ。

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:39:41.56 ID:nCqTYFWX0

アムロネタ既出かくそう。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:41:42.80 ID:UdFFAvcG0

>>280
民間も公共工事請け負うとガチで人権放棄しなくてはならない

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:42:50.78 ID:DW46X8Sk0

普段から命に危険がある職と、たまたま公務中災害で死んだ人間を一緒にするなといいたい

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:43:34.47 ID:pP9b38yq0

>>390
警察のサラリーマン化は凄いよね。
警官の身体を見ても屈強なのなんて特別な人だけだ。
アメリカみたいに見るからに怖い身体に鍛錬して欲しいわ。

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:44:10.32 ID:DrAwfZG0i

公務員の犬どもは本当に馬鹿だね。
警察官が凶悪犯と戦って亡くなってしまったり消防士が火災事故で亡くなってしまったのなら手厚くしてあげればいいさ。
本来の仕事とは関係のない事で亡くなった場合まで一般人より多く大金を税金から払う必要があるんだね？

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:45:39.16 ID:ZBVE00ij0

民間は労災あるじゃん

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:46:34.42 ID:pHI2n9gT0

>>394
体格がどうこうより
日本の警察はまず発砲しないからなめられるんだと思う
もっと発砲しやすい環境にすべきだわ
ついでにニューナンブは廃止しろ

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:47:42.22 ID:mciykM0s0

>>394
日本にも機動隊とか居るけどね
てか今の警官は事務能力高い人が喜ばれる時代
実際単にゴツいより頭よくてテキパキしてる人がいいだろ

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:47:44.57 ID:10gXv22z0

この手のスレでよくあることだけど
「だったらなんでお前ら公務員にならなかったの？」
ってゆう奴に対するレスって皆無だよなwwwww
全くもってそのとおりだからなにも言えねぇんだよなお前らwwwww

昨年のボーナスで買った新車のおかげで今年から車通勤でつwwwwwww
あんな暑い臭ぇ狭ぇ電車なんて乗ってられっかよwwwwwww
お前らのおかげだよwwwwwwwwwwwww

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:47:58.06 ID:UdFFAvcG0

民間だって被災地にパラシュート降下の偵察するし
公務員が行きたがらない現場に調査で立ち入らなければならない
民間人がエリアと安全確保してから公務員が来る可能性がある

公務員は二階級特進だろうけど
民間は殉職すれば罰則と制裁をくらう

公務員の安全確保のために民間作業員は命をかけて仕事している

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:49:07.59 ID:k12SVO4s0

>>304
そっか、よく海外ドラマとか見てると軍人上がりでＦＢＩとかに居るっていう設定の
人物が出てくるから結構しっかりしてるんだと思ったがそうでもないのか

日本では警官とかはないにしても、どういうところに就職斡旋されるんだろ？

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:49:14.15 ID:Q4A1ew820

>>395
公務って本来の仕事なんだけど？事務仕事は本来の仕事でないとでも？

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:50:07.70 ID:mciykM0s0

>>397
アメリカみたく銃社会でも無いのにイチイチ発砲する必然が無い
第一発砲が如何に周囲にリスクがあるかは銃社会じゃないから知らんだけ
それとニューナンブとかもう調達してないから

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:50:43.51 ID:UdFFAvcG0

>>396
バカか？
使える訳ねーだろ

労災認定されるには何年と裁判で戦わないとダメ
事故現場は録画しないと認められない

経験者だからわかる

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:51:24.33 ID:j1/P4edH0

これ批判するやついんのか？

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:52:11.14 ID:/Rx5GGao0

>>394
昔はヤクザ顔負けのが多かったが、今はもやしみたいのかメタボのが多いな

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:52:58.93 ID:3QHPbX5K0

二階堂躍進、そんな、それだけなんですか？！

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:53:02.26 ID:jhkzeTH40

労働者の過半数が年収３００万円以下であるが

毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債等を垂れ流しし放題して支払い続けている
公務員年収が、その「労働者の過半数が年収３００万円以下」倍以上ある事実は言うまでもない

消費税２０％以上でも財政破綻した日本とうりふたつの公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ道を
いつまで歩み続けるつもりなのだろうか

又、財政破綻すれば国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本国民はどうなるのだろうか

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:54:16.75 ID:9nBSmMF10

　　銭が欲しいから警察官になったの？

　　銭が欲しいから消防隊員になったの？

　　銭が欲しいから自衛官になったの？

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:54:48.57 ID:pHI2n9gT0

>>403
銃社会じゃなくても逃亡を図ろうとするようなやつには発砲すべきだろ
あと、ニューナンブは今でも主力だよ？

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:54:56.69 ID:DrAwfZG0i

>>402
事務の仕事で殉職ってのも変な話だけどな。
自分のさじ加減一つで何とでもなると思ってる公務員的感覚だな。

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:57:09.34 ID:GxklXuKo0

トヨタの工場より事故死の確率より、殉職の確率が相当低いのが警官だぞ

何が危険な仕事だよ

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:57:15.91 ID:ImWPk4Bz0

>>397
アメリカの殉職率は凄いぞ、消防士にしてもさ。でも対価として給料をもらっているだろ。
そもそも「そういう危険がある」ならば、はじめから危険な仕事というだけなんだ。
だから殉職すると尊敬される。給料以外に何かをしてあげようと自発的に住民の心が動く。

日本は殉職しました、職位を特進だの割り増しです！、なんて恣意的な上乗せを次々とやるから尊敬されないんだよ。
自らを優先する集団というのが露骨に表に出ている。周囲はドン引きしてしまうわ。

１で殉職の例が出ているが、それだけの金が追加で出されるならと、みんなの心が冷めていく。
しかも一部の例を全体に適用というのも見られ自己都合による上乗せをしすぎだろうとなっていく。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:57:24.78 ID:Hy2KO3qZ0

例えば警視監や陸将が殉職したらどうなるんだろ？二階級上がねーんだけど。

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:58:55.71 ID:mciykM0s0

>>410
ハンドガン当てるのがどれだけ難しいか解ってる？
逃亡しようとする人間にヒットさせるとか相当な腕無いと無理
それとニューナンブは置き換えが進んでるよ

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 12:59:17.13 ID:2A9dmpb70

>>414
警視監→警視総監→巡査

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:00:02.73 ID:p+L1WI8f0

おいこんなに金が動くのかよ・・・

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:00:20.89 ID:Q4A1ew820

>>411
今回は津波だからしゃあない。

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:02:26.83 ID:A72MUUeh0

銭ゲバ公務員に鉄槌をくだせ

公務員の給料を半減しろ

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:04:08.52 ID:bF77nkaUO

>>409
実際そんな奴らばっかりだろう

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:04:34.40 ID:PaSQV5OK0

>>418
津波は公務中に起こった事故じゃねーしｗ

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:05:31.03 ID:k12SVO4s0

>>415
「おい貴様、銃をなくしたとか言ってるのにちゃんと銃を装備しているな、ちょっと見せてみろ」
「どうぞ」
「な、なんだこの銃は！？」
「中川に古いのが壊れたと言ったらくれたんです、かっこいいでしょ？」

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:06:59.03 ID:Q4A1ew820

>>421
津波で死んだ理由は公務でそこにいたことだろ？

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:07:05.65 ID:LAPiuEos0

>>277
おれねらーの自衛官でネットゲームやってバイトしてる奴知ってんだけど。
WoWってゲームのchubowとかいう名プレイヤー

自衛隊員は、自衛隊を定年した後の生活にもアドバンテージがあります。
特別国家公務員として様々な優遇措置が採られていることは、あまり知られていません。

共済年金
若年定年退職者給付金
地域手当住居手当、単身赴任手当、営外手当、寒冷地手当、特別勤務手当、管理職手当、航空手当等
退職金も退職手当として定年で俸給の50倍程もらえ、任期満了者には特例の退職手当が支給されています。
任期は３年？

以上のように自衛官は、各種手当てや退職金・共済年金を合わせたらかなりの金額になるので、再就職しなくても生活できてしまう人がけっこういるんです。
もしかしたら、ここまで将来が安定している職業は、自衛官のほかにないかもしれませんね。
自衛官は16で就職して40代から年金生活に入れるって聞いたことあるけど変わったのかな？

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:08:32.97 ID:DrAwfZG0i

>>423
殉職とは何ぞや？

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:09:16.07 ID:LAPiuEos0

職に殉じて死ぬ事でしょ

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:10:55.97 ID:o4Y9imPp0

津波で死んだ消防団員なんて
いつも通り、仕事終わって現場で酒飲みながら焚き火にあたっていたから逃げ遅れたのが大部分だろう
そんな人間にまで金を渡してたら、いくら金があっても足りないな

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:11:51.29 ID:izLl6sOg0

津波で死ぬのは殉職なのか
同じ死ぬなら公務中に死んだほうがましだな
非番で死んだら殉職じゃないんだろ？

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:12:54.80 ID:LAPiuEos0

>>230
比べてもらいたいよ
俺の職種も警官より自衛官より死亡率が高い仕事だと思う

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:13:17.42 ID:2cE80aYv0

反日
http://www.news-postseven.com/

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:13:21.87 ID:PaSQV5OK0

>>423
自衛官や消防が災害消火で事故死なら殉職だが非難誘導もしてない事務員が津波で逃げ遅れたから殉職？
防災無線で住民に避難を呼びかけ逃げ遅れたってのは殉職だけどな。

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:15:10.21 ID:LAPiuEos0

>>431
自衛官で避難誘導したって報道は聞かないけど

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:16:10.28 ID:LHpTlOnA0

死んで国民の皆様に仕えられなくなったゴミにそんな厚遇は不要

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:16:26.23 ID:Q4A1ew820

>>425
公務中の不慮の死だが？犯人との格闘でだろうが、交通事故でだろうが、津波だろうが同じ
こっちゃ。

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:17:18.34 ID:PaSQV5OK0

>>432
災害前から公務で現れて非難誘導する自衛官ってエスパーかｗ

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:17:31.54 ID:DrAwfZG0i

>>426
津波についての事務作業をしていている時に津波にさらわれて亡くなったのなら殉職だろうけどな。
公務員は屁理屈を言う事が仕事みたいなもんだから屁理屈を言ってる時に事故にあったら殉職になるかもな。

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:18:51.46 ID:oC97HF1nO

ガンダムのリュウも死んで二階級特進してたなあ
世界共通基準かな？

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:20:02.50 ID:4+drnfzg0

職務中に死ぬのと職に殉じて死ぬのは意味が違くね？
食堂で皿洗い中に店にダンプが突っ込んで死ぬのは事故死であって殉職ではないだろ

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:20:08.85 ID:Q4A1ew820

>>431
事務仕事のために逃げきれない場所にいたってなら十分殉職だよ。公務の種類に差別が
あるわけねえだろ。

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:20:20.22 ID:iERsnoX80

>>432
ただのコスプレイヤーか本物かはしらんが、避難促してる動画ならあったぞ
あえなくじぃさんは流されていたが

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:20:22.48 ID:QRaLKx/hO

>>432
動画で見たことあるよ。
訓練の移動時に震災に遭遇、避難誘導とか人命救助とか。
休暇中に人命救助してる人とかな。
年末の特番でも報道してた。

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:20:54.75 ID:yvNgu7+K0

>>427
悲しい奴だな　　おまえ。　　　
「酒飲んで焚火にあたっていて逃げ遅れた」だと？　３．１１でそんな消防団員は一人もいねぇよ！
死者の御魂、志に唾吐く様なマネして、許せない！

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:21:16.86 ID:hdXfbszm0

これがうらやましいなら警察なって死んでこいよ

勤務中の事故死は基本殉職
内容は関係ない

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:22:18.61 ID:LAPiuEos0

>>435
警官の殉職者が20-30人
報道によると住民の避難誘導や情報収集していたらしい
これくらいなら高給払ってもいいかもしれない。金額の問題でｗ

しかし民間人が2万人ほど死者行方不明に対して危険な避難誘導や公務中にしては普通過ぎないか？
民間人よりも死亡率が圧倒的に高いっていうなら公務中だと思えるけども

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:22:41.10 ID:EcxFFSut0

従業員逃がして自分が死んじゃった社長さんとか
コンビニに電池買いに客がたくさんきて、逃げ遅れた店長とかもいたよね
これがもし公務員なら、殉職扱いになるのは変だと思う

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:22:47.11 ID:Q4A1ew820

>>438
公務中なら立派な殉職だよ。他の公務と区別がつけられない。

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:23:10.28 ID:DrAwfZG0i

>>439
それは殉職とは言わないな。
ボールペンが爆発して死んだんなら殉職だが。

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:23:46.90 ID:fRqGOWeg0

>>１
「木口古兵は死んでもラッパを離しませんでした」
を思い出した

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:23:50.02 ID:PaSQV5OK0

>>439
事務仕事のために逃げきれない場所にいたとお前が証明できるのか？

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:24:37.36 ID:GAUmxtXlO

つまりだデンカは殉職には
ならない

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:24:45.46 ID:4+drnfzg0

>>439
それは天災で亡くなったのであって殉職ではないだろ
たとえ津波が迫ってる状況下だとしても、職務の遂行そのものに死のリスクがあるわけではなければ職に殉じて死んだとはいえない

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:24:58.76 ID:3YARkWuP0

道徳に載せるというがどう載せるのだろうか？
出来れば本人も死なず大勢の人を救うほうが道徳らしいのでは？

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:25:40.87 ID:LAPiuEos0

>>438
それも殉職だよ
皿洗い業界では「殉職」と呼ばれる、はず！絶対

>>446
なんだよ公務って？公務員だけだろ公務は。政治家も政府入り自治体の長だと公務員になるしな。
公務員になるために選挙を戦ってる

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:25:52.83 ID:Q4A1ew820

>>445
ポイントは、そういう民間人は仕事放棄しても罪にならんこと。公務員は法律で縛られとるでな。

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:28:21.26 ID:DzL4IsFu0

警察や消防の殉職のイメージで語るなよ
勤務中に事故死することを殉職って言うんだよ

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:28:30.03 ID:mciykM0s0

ここでの問題は殉職に手当を出す事じゃなく２階級特進させて年金嵩上げするかどうか
殉職自体には当然それなりに手当がつく（２千万円以上）
それとは別に遺族への年金の嵩上げする為に２階級特進させる

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:28:48.57 ID:Q4A1ew820

>>451
たとえば、警察官が派出所勤務してたら、暴走車が突っ込んできて事故死。これでも殉職
です。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:29:43.81 ID:4+drnfzg0

津波が来た「から」そこで事務仕事をしなければならなかったんなら立派な殉職だな

なんでもかんでも殉職にするなら、役所の職員が全員で避難中に亡くなった場合とかどうなんの

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:30:22.98 ID:LAPiuEos0

>>444自己レスだけど事務仕事してた警察署内は逃げれたっぽくない？
そこから地域の住民の一軒一軒を避難誘導を行って全滅してたらヒーローだったのにな

民間人の消防団の方が活躍してたっぽいイメージ

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:31:42.07 ID:UxK+hiSG0

で､命を落とされた消防団員にも同じ保障がされるんだよな

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:32:01.53 ID:gGxgKT4T0

>>40
あのSAT隊員の遺族は弔慰金２億もらってるんだよね、退職金とは別に２億だよ？
世界に日本の特殊部隊(笑)はマヌケで雑魚なイメージを世界に配信したのに。
頭おかしいだろこの国。

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:32:14.35 ID:mciykM0s0

どれが殉職かなんて明確な基準すら無い
上司の裁量になってるのが現実

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:33:19.10 ID:DrAwfZG0i

>>457
それがおかしいと皆言ってるんだ。
殉職の意味を調べてみろよ。

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:33:29.47 ID:LAPiuEos0

勤務時間中に死ねば殉職だよ

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:34:47.45 ID:8885tWJs0

まあね、自慢げに東日本災害大判振る舞い祭りに浮かれたバカどもが
増税賛成！とか言い出して、あれもこれもとお手盛り最高！

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:36:13.75 ID:ae6PyhZN0

そんなに羨ましいと思うならお前がやってみれば良いじゃん殉職を

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:37:38.32 ID:3hq+EaYJ0

>>452
美談にしないと収まりがつかんからな

別に死ななくても業務に支障はなかった
というか、危険性の認識が甘かったから肉声の放送に拘った
本人は死んでるから仕方がないが、
生きている人間や組織の安全配慮義務とか危機管理能力とかが問われるだろう、普通

しかし、美談ってことにすれば、そんなこと言うのは野暮ってことになる
今の時代、そんなお涙ちょうだいで納得する人間は少なくなっているだろうが、
それでも、公衆の面前で、犬死だの、責任取れだの言いにくいわな

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:39:18.40 ID:GxklXuKo0

公務員が死ねば殉職

一般人が死ねば事故死

日本はそういう国ナンダヨ

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:39:56.48 ID:UxK+hiSG0

多くが逃げ一人だけ残った

美談なんかね？

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:40:01.24 ID:o4Y9imPp0

>>442
防波堤の扉閉めてから津波が来るまで、どんだけの時間があったんだよ
十分に安全な所まで避難する時間はあったろうが
適当に仕事をしてるから、消防団員は死んだだけだよ
津波警戒を口実に酒を飲んでいたに決まってる

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:40:55.31 ID:tL22frp40

夫の収入が高いとなぜか養育費まで高くなる不思議

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:41:47.02 ID:vci5f2E6O

どうせ税金だし

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:42:41.00 ID:LAPiuEos0

>>471
だって父親の収入を基に教育費かけてるのに亡くなったから私立学校中退とか可哀相じゃん

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:43:18.65 ID:mZDqyrR70

二階級特進しようが、手当をいくら貰おうが、家族が亡くす喪失感を埋められんよ。
「どうせ埋められないならちっとでも多めに払ってやろう」っていうのが温情的な措置だと思うがな。
しかも、出そうと思えば出せるんだから。

「どうせ埋められないんなら出さなくていい」と言いだす奴がいたら人非人だな。
そこを節約しても、自分のところにその分の金が回ってくるわけでも何でもないのに。

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:43:57.72 ID:awwxlG4O0

殉職って別に法的根拠ある言葉じゃないだろ
公安系が事故死した時に使われやすいだけで基本はただの労災

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:45:20.53 ID:LAPiuEos0

>>474
民間にもいたであろう、献身的な自己犠牲で他者を救った方の遺族が報われない

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:46:46.28 ID:5/k478IR0

>>468
確かに、原発事故の時に現場に放り込まれた下請けさんたちは
気の毒だよな

一般の企業であっても生命に関わる仕事をする人もいるんだし
そのヘンを考えた方がいいかもしれん

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:47:35.48 ID:5E0mpEqZ0

自衛官の最高階級ってなに?

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:49:53.49 ID:PaSQV5OK0

>>478
統合幕僚長

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:50:49.99 ID:6tEbVI6g0

>>474
まだ分からんのか？
民間はどうなんだよ

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:51:34.21 ID:H67fU24Z0

命令がなければ死なずに済んだものを、危険なのがあらかじめわかってて
職務で亡くなるから２階級特進なんだよ。

もともと命の危険のない職種でやることじゃない。

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:52:05.55 ID:5E0mpEqZ0

>>479
え? それが最高なのか。
元帥ってのはどーやったらなれるんだろ。

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:53:14.22 ID:ITJush8F0

消防隊員と自衛官は命かけてるのはわかる。
でも警察って命かけてるか？命の危険がある現場ってあるか？
西部警察や太陽にほえろのドラマじゃあるまいし
今どき危険な場面に警官行かないだろ？
「はぁ～？事件にならないと警察は動けないよ！」
「そういう事案は被害届け出してからこちらで会議してから出動するもんなんだよ」
とかいって積極的に動かないだろ？
現場に行くときでも遠くからサイレン鳴らして
警察が近付いてることを知らしてから到着する。

警察なんて思ってる以上にお役所仕事になってるんだから。

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:53:58.87 ID:O0ODixwA0

>>1
>震災犠牲者遺族に払われる弔慰金は、民間サラリーマンの場合、災害弔慰金500万円に労働者災害補償保険法による300万円の計800万円に対して、
公務員の場合は「遺族特別援護金」として、1860万円が加算されて計2660万円になる。

よくもこんな大嘘が書けるもんだなぁ…
民間サラリーマンの場合は災害弔慰金500万円と労働者災害補償保険法による300万円と労働者災害補償保険法による遺族補償年金と遺族特別年金
遺族補償年金と遺族特別年金は労災加入被害者の収入と遺族の人数によって金額が変化するが
夫婦二人の世帯で労災に加入している夫が勤務中に災害に遭って亡くなった場合は年収を３６５で割った日額の１７５日分が遺族補償年金と遺族特別年金としてそれぞれ支給されるので年収を３６５で割った日額の３５０日分となる。
公務員の「遺族特別援護金」とは労災の遺族補償年金と遺族特別年金と同じシステムで1860万円と言うのは支払いの上限にすぎない。
例えば年収が２０００万円を超えるような国立大学の学長や市町村教育長などの公務員が公務中に災害に遭って死亡した場合には残された遺族が何人いようと１８６０万円しか支払いませんってことだ。

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:54:02.41 ID:mZDqyrR70

>>476
「民間の方に手当が出なかった、だから公務中の人間も出すな」ってのは一見理屈なようでおかしいぜ。
片方が僅かでも報いられてもう片方が報いられないなら「両方報いる必要なし！」なんてそれこそ朝鮮人並みの発想だよ。

功ありながらも厚遇されていない民間人の遺族たちに国がもっと援助しろ！って言うべきだろ、ここは。

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:54:19.66 ID:awwxlG4O0

>>483
実際に命落とした場合に払われるわけだから確率なんて関係ないんだけど

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:54:49.82 ID:6tEbVI6g0

>>483
そう、だから警察の仕事の半分くらいはバイトでも務まる

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:55:30.24 ID:Q4A1ew820

>>463
どう違うんだよ？給料もらってる公務であることは変わらんだろ？実際に殉職扱いだぜ、これでも。

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:55:39.56 ID:PaSQV5OK0

>>482
有りもしない階級にはなれない。

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:55:44.10 ID:ceXlZWpd0

>>482
軍政なら最高位が元帥だけど
文民統制だと居ないんじゃない？

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:57:01.99 ID:5E0mpEqZ0

>>489
え? 元帥って日本には二人いるだろ。
東郷平八郎と秋山なんとかって人。

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:57:04.26 ID:LAPiuEos0

>>485
二階級特進は慣例だろ

平等にすればいいだけ

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:57:35.23 ID:H67fU24Z0

陸将、海将、空将　が最高じゃなかった？

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:57:51.69 ID:Q4A1ew820

>>468
理由は簡単だ。公務員の勤務は法の命令に基づいてるからな。つまり国に責任がある。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:58:34.35 ID:ird4Mnih0

>>483
命落とさないなら別にいいじゃん
命落とさないならこういうの払われる機会ないよ

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:59:12.54 ID:5E0mpEqZ0

>>490
東郷平八郎が元帥になったときは軍政じゃなかっはず。

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:59:25.58 ID:/ZNAkB130

警視監が殉職したら特進はどないなるの

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 13:59:34.91 ID:ceXlZWpd0

>>493
それは中将級な
統合幕僚長はもう一つ星が多い大将級

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:00:14.66 ID:Q4A1ew820

>>476
その人たちはあくまで自分の責任でやったことだからね。公務員の公務は国の命令。その
違い。

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:00:29.86 ID:SvEk8mQz0

>>192
東日本大震災の、救助活動や避難誘導中の死亡・行方不明は、
消防団員が２５４人で、消防士はその１０分の１の二十数名だよ。
(政府の発表が「消防職員」なので、消防士の内訳は不明。)

つい先日の一時金か何かも、消防団員の金額が超少なくて、不満が出てたよね。
ほんとに不公平だね、日本って国は。民間人の命を軽視し過ぎだわ。

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:01:26.50 ID:5E0mpEqZ0

>>498
ってことは田母神ってそんなにスゲーやつだったのか

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:02:03.25 ID:LAPiuEos0

>>499
国の歳入は俺達納税者がいるからだ。

納税者様が歳出に際して公務員と民間を平等にしろと命令しておるんだ

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 08:48:58.84 ID:jsAz8Y6t0
定義を改めよう。

公僕＝国民

公務員＝飼い主

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:02:25.45 ID:PaSQV5OK0

>>491
現在の自衛隊には元帥と言う階級はない。

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:03:03.71 ID:SHAtuorg0

逆に警察官や消防隊員、自衛官で死なない奴ってなんなの

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:04:41.82 ID:O0ODixwA0

>>487
警察官などの公務員には退官後も付きまとう守秘義務ってのがあるからバイトには無理だと思うよ。
警察官の場合だと公務中に知りえた情報を利用される可能性がある職種への転職は守秘義務違反で逮捕されるリスクが伴なう。
例えば地域住民の家族構成や犯罪歴などを知りうる立場だとマーケティングが関連するコンビニやスーパー関連や通販関連や不動産関連や教育関連の企業への転職は問題になりやすい。

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:04:54.90 ID:KVq9xOx10

>>502
やっぱ社会主義のほうがかっこいいよな

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:05:00.24 ID:zmOzSLg00

ミンカンｗｗｗｗｗｗｗ

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:06:10.54 ID:dbuwIBYB0

だから何だ？と思って覗いたらやっぱりそういうレス多いなｗ
強欲公務員許せないいいと同意して欲しかったのか

生きてる間のワケワカラン手当の方が問題だ

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:06:37.44 ID:PaSQV5OK0

>>501
タモさんは空幕長で統合幕僚長の一つ下の階級。
自衛官は軍事音痴でも出世できると証明した人ですｗ

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:06:50.86 ID:3YARkWuP0

>>467
ついでに町長は他の職員よりも先に屋上ポールにしがみついて難を逃れ
支援物資を私用転用したりと生きている方が素晴らしいと載せるべきだな

まだあの町長は恥ずかしげも無く椅子に座っているのか？
田舎は自浄作用が働きにくいから嫌だね。

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:08:20.10 ID:mZDqyrR70

>>485
その程度の慣例で、俺たちに大々的に迷惑がかかるわけでもあるまい。
事実、県内で誰かが殉職して二階級特進とそれに応じた手当を遺族が受け取ったところで
俺の生活には全く支障がなかったぞ？もちろんプラスもないが。

人を引きずり下ろして完成する「平等」より、全員を引き上げて平等にしようと思う方が
人としてまともじゃないか？

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:08:21.49 ID:nHuAbuKZ0

なんでもかんでも特進にすんな
第三者の救助で命を落とした時だけにしろ
白バイの自爆なんてアホ過ぎる

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:09:37.24 ID:9Amw9rwH0

>>490
WW2時のアメリカとか文民統制だが元帥いたじゃん
基本的に戦時階級で平時には任官されないだけで
今も制度的には米軍にも残ってる
あと完全に名誉職だけどイギリスは今でも一部王族にいるよ現役元帥

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:10:29.82 ID:mZDqyrR70

>>511は>>492へ

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:12:00.41 ID:ITJush8F0

>>505
でも警察ほど「職務上知り得た情報」を垂れ流す奴らはいないだろ。
実際守秘義務違反の事案があっても
現役警察官が先輩ＯＢを検挙できないだろ？
警察ＯＢがいろんな企業に天下りしてるのは、そういった情報を持ってるから。
そうじゃないと一般社会人としては使えない警察ＯＢなんてどこも要らないはず。

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:12:32.89 ID:62Kx8xX4O

>>1
二階級特進・・・そ、それだけなんですか？

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:12:40.34 ID:LAPiuEos0

＞人を引きずり下ろして完成する「平等」より、全員を引き上げて平等にしようと思う方が
＞人としてまともじゃないか？

つまりどうしろと？
もっと義捐金を募れ、募金しろってことか？
民間人の弔慰金が義捐金の人数割りだとして、公務員の方は「慣例」で財政状況に関わらず国庫から。

現在形の義捐金に対して過去の慣例。慣例は過去の悪習だ。

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:13:16.14 ID:Q4A1ew820

>>502
国が雇ってるから、国が面倒見ざるを得んのだけども？まして民間に階級なんてねえだろ？

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:13:26.61 ID:7g1GjL8q0

民間人とその民間人を守るべき
職務遂行中の公務員への補償が同等なんて有り得ない

通常時の公務員の給与の高さや天下りの問題などとは
根本的に次元の違う問題であって
二階級特進も民間人よりも高額で手厚い補償は当然のこと

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:15:39.58 ID:LAPiuEos0

>>519
津波からどう守れっていうんだよ

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:17:28.48 ID:Q4A1ew820

>>512
自損事故で死んだら殉職になるかどうか疑問だが、自分に責任のない事故死なら、公務中である
限りどんな理由であろうと殉職だ。

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:18:07.93 ID:5E0mpEqZ0

事実上の最高階級は元帥ってことで良いんだね。
東郷平八郎は元帥になれた理由は解るけど、山元イソロク?って人は何を成し遂げた人なんだ？

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:18:12.42 ID:sq5NuME1O

公務員→国が会社みたいなもの
民間→当然、民間会社。国に仕えてない。

公務員が多く貰えるのが当然で、
むしろ、民間人が一円でも貰える方が変。

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:18:44.11 ID:ndxPTlIk0

警察消防自衛はそこそこ高くても別にいいだろ。
勿論、厳しい規律は大前提だが。

問題は地方の行政だ。

クズばっかたらふく喰って肥えてやがる

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:19:40.31 ID:mZDqyrR70

>>517
お前は公務員憎しで頭に血が上っているな。冷静になれ。

民間に対しても当然国がバックアップすればよかろう？そのために国家があるんじゃないか。
「民間の事は民間で」なんてのはあんな大災害では無理だろう。国が予算でも何でも組めばよろしい。
あとは「家族が死ぬ」ということに「慣例」で温情的措置をするのを「過去の悪習」というのは、
お前が人の情理を理解できない人間だ、と宣言しているようなものだよ。

あと、公務員の連中も「納税者」であることを忘れるなよ。

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:21:41.90 ID:LAPiuEos0

>>523
全国から世界から集まった義捐金は日本人だから、人類だからという理由で集まっているはず

どこの会社に仕えてるからなんて関係ない。

とりあえず公務員は義捐金には手をつけず公務員労災だけで凌ぐべき

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:21:51.82 ID:L73vrjKsO

今回の津波災害の場合

警察官や消防隊員は職務の為、死ぬまで避難誘導した

民間人の場合は、死ぬかもしれない覚悟で、避難誘導した

民間人は逃げたければ、逃げれば良かった

自己の意志でその場に留まったのと、仕事で留まったのとの違いだな

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:22:30.72 ID:ceXlZWpd0

>>522
それこそ殉職して階級が上がった典型じゃん
現地視察中に撃墜された

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:23:08.90 ID:mciykM0s0

殉職の定義と遺族年金をキッチリした上で廃止すればいい
但し名誉礼は行うべき

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:23:46.91 ID:J64b6O9A0

リュウさん・・・

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:24:39.90 ID:LAPiuEos0

>>527
仕事で留まったにしては少なくねえ？警察の殉死
むしろどこに散ってるかわからない民間人よりも精度な情報と統制で難を逃れやすかったとみるべき

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:25:02.16 ID:CejRNGip0

>>511
この世のもの全ては有限であり、無から有は湧いて来ないんだよ。
谷を埋めるには、他の谷をさらに深く掘るか山を崩すしか無いのだよ。

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:25:18.40 ID:ibeW7KgoO

それだけなんですか！

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:26:11.88 ID:jtX+YSiI0

じゃあ　アムロ君は三階級ね

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:26:25.99 ID:Z1OwBrDC0

ほんとに公務員なら無暗にたたいてもいいと思ってるんだな
叩きには正義がなければいけない

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:27:11.68 ID:L73vrjKsO

>>531
そうかも知れないね

前の方で亡くなった民間人と殉職した警察官や消防隊員を同列で語ってる奴が居たからね

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:27:53.63 ID:ceXlZWpd0

ピザデブな１曹が災害派遣で心臓発作→特進２尉
鍛えた１曹が無事に定年退職→退職３尉

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:28:09.64 ID:LAPiuEos0

>>535
擁護してる奴に正義があるとは思えない

ゴシップ週刊誌に煽られるのもいやだけど

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:29:04.04 ID:Lt+dMNlsO

二階級進むと年金支給額だか退職金だかがあがるんだろ？
殉職利権とでもいうべき許されざる利権だ
絶対に許すな

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:29:23.15 ID:sxBHqJFP0

死んでも税金食い潰す公務員

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:29:42.97 ID:mZDqyrR70

>>532
無残な共産思想のなれの果てだなｗ

じゃあ、お前の状況を「山」や「他の谷」と見る者が、お前の資産を削り取っても構わないのかね？

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:31:51.33 ID:Lt+dMNlsO

そもそも全ての公務員は国民のために死ぬのは当然のこと
当然のことをしただけでなぜ二階級特進なんていう『サービス』を受けられるんだ？
おかしいだろ。民間は仕事中に死んでも昇進なんてしねーぞ

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:32:12.34 ID:mciykM0s0

定義があいまいで裁量に左右させるところが大きいから
批判されるポイントもあるよ
戦前から続いてきた慣習だけど見直してもいいと思うよ

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:35:37.57 ID:TPiK/j9W0

そもそも、死亡した後に昇進させたとしても、時間の経過としては死亡時には元の階級だよな。
となると、死亡退職金や遺族年金が上乗せされるのは理屈に合わない。

労災として、遺族への補償を明確に払えばそれでいいような気もする。

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:37:12.65 ID:DrAwfZG0i

万引きして逃げてる途中に車にひかれて死んでも殉職。

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:37:20.54 ID:Q4A1ew820

>>539
殉職って具体的にどうなることかよく考えろよ？

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:38:47.89 ID:Lt+dMNlsO

>>546
仕事中に間抜けにも死ぬことだろ
そいつの不注意で死んだのに、二階級特進で金が多く支払われるのはどう考えてもおかしい

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:39:12.02 ID:rMVNuzbk0

>公務員の場合は「遺族特別援護金」として、1860万円が加算されて

特別扱いがあるから社会保障が充実しないのだろうね
せめて警察消防自衛隊ぐらいにしとけよ
役所の窓口に座ってる者が何かあった際一般人を優先するのならわからんでもないが
犠牲心のない公務員まで特別扱いすることはないだろ

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:40:29.66 ID:Q4A1ew820

>>542
雇ってる以上はそれなりに責任てのがあってな？自分の命令に従ってて事故死した場合は
それなりに配慮するのが当然なんだわ。

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:41:14.67 ID:Lt+dMNlsO

>>549
じゃあ命令した奴が自分で金払えよ
なんで税金から払うわけ？

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:42:42.88 ID:Q4A1ew820

>>547
自分の不注意で死んだなら殉職にはならんと思うぞ？お前ちょっと正気に戻れ。

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:42:55.42 ID:DrAwfZG0i

>>546
君のような輩が公務員を甘やかすから真面目に仕事しないんだろ？
本当に公務中の職務の事故で亡くなった場合のみ殉職として認めるようにすれば誰にも文句は言えない。

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:43:43.69 ID:bN9a8DNo0

　去年の震災でも大勢亡くなったけど消防団員はどういう扱いなんでしょ

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:44:27.52 ID:mZDqyrR70

>>550
お前の会社では、社員の移動時に直属の上司が自腹を切って交通費を出すのか？

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:44:58.16 ID:Q4A1ew820

>>550
公務員の場合、命令したのは国だからだ、アホウ！

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:45:35.34 ID:Lt+dMNlsO

>>551
仕事中に死ぬってことは何かしらの不注意がそこにあったってことだろ
だから殉職なんてありえない。ゆえに殉職利権も必要ない

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:48:25.95 ID:2IcSkvuE0

>>556
ＳＰなどは自分の身を楯にしてＶＩＰを守るのが使命なんだが？
彼らが不注意なら死ぬのはＶＩＰだぞ。

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:48:36.39 ID:My0Ed0+o0

>>553
出動中は公務扱いになる

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:48:38.12 ID:Q4A1ew820

>>552
真面目に仕事してた公務員が公務中に事故死しちゃったから、殉職ってことになるんだろうが？
原因が地震だろうが家屋倒壊だろうが崖崩れだろうが津波だろうが同じこった。

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:48:52.06 ID:mZDqyrR70

>>556
おい、殉職者にとっては家族が死ぬんだぞ？
それにまつわる手当を「利権」などと言える自分の品性を恥じろ。

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:49:14.40 ID:Lt+dMNlsO

>>555
別に俺たち国民はそんなこと頼んでないから
勝手に死んでお金下さいってアホか。朝鮮人レベルだろ

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:50:08.05 ID:azZ45j3j0

>>76
四ート

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:50:51.94 ID:Q4A1ew820

>>556
公務中に津波に遭うのは不注意なのか？高さ１０メートル以上のやつに。

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:51:46.59 ID:Lt+dMNlsO

公務員擁護のブサヨ工作員どもわき過ぎだろｗｗｗ
よっぽど殉職利権を切り崩されるのが辛いらしいなｗｗｗｗｗｗ

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:53:33.25 ID:DrAwfZG0i

>>559
お前馬鹿だろ？w

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:54:06.62 ID:Lt+dMNlsO

>>560
家族の死をネタに血税にたかるのは品性ある行為なんですかあ？

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:54:10.25 ID:plj3h2nxO

>545
おまえは万引きを職業にしてるのか?

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:54:17.21 ID:Q4A1ew820

>>561
勝手に死んだんじゃないから。国の命令で仕事してたら、そこで事故に巻き込まれて死んだんだから。

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:54:40.62 ID:ZJhhpCWM0

>>561
身の危険を顧みず国民を救う義務があるんだよ
馬鹿じゃねーの

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:55:20.43 ID:zdJHJt1a0

危険業務はあるよ。それには普通に公費で保険をかければいいだけ。
特進だとか賞恤金だとか、わけのわからない措置は止めるべき。

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:56:10.13 ID:mZDqyrR70

>>564
お前は自分のその醜い心性を直視した方がいいよ。
そんなことだから、人がブサヨとか工作員とかに見えるんだろう。

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:56:47.66 ID:DrAwfZG0i

>>567
公務中に事故にあったら殉職だとしつこく言ってる馬鹿がいるから分かりやすい例題としてだしただけだ。

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:57:26.05 ID:Lt+dMNlsO

>>569
義務なら対価を求めんなよ
僕ちゃん国民のために死ぬからお金ちょうだいねってか？
本当に卑しい考えしかしないなお前ら公務員は

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:57:37.90 ID:KkCW2uwv0

>>1

＞「二階級特進」が慣例とされ

慣例じゃないよっ
ちゃんと法で決められている
慣例程度のもので昇進させられる
はずもない

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:57:46.58 ID:lZ1Kyc/A0

ID:Lt+dMNlsOさんは・・・
釣り師かしら・・・
ホンモノかしら・・・

ホンモノなら・・・「育ちが悪い」という種類かな・・・

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:58:11.04 ID:qc20KCss0

なにこれ？
つまり退職金を割り増しするためなんだろ？

ホントに小汚ねー根性してやがるな

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 14:59:06.91 ID:bJRays4/0

>>574
なんという法律で決められているのかソース出せ。

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:00:39.71 ID:RiESGDSe0

別にいいんじゃね。当たり前だよ。

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:00:50.19 ID:Lt+dMNlsO

財政難なんだからこういう無駄は削らければならん
二階級特進しないのが嫌だってんなら公務員にならなきゃいいだけ

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:01:45.84 ID:Q4A1ew820

>>565
バカはお前。たとえば警察官が犯人追っかけてようが、交番勤務してようが、警邏中だろうが
全部公務。その最中、自分の責任なく事故死したら、どんな理由であろうとすべて殉職。暴走
車に轢かれようと、通り魔に刺されようと、崖崩れに巻き込まれようと。

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:02:28.45 ID:Yhc+XOFw0

無駄な公費は削るべきだが警察、消防、自衛は体張ってるから
政治家、官僚、役人の給料をカットしてから手を出すのが筋ってもん

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:02:49.13 ID:oQKuZLOpO

>>579
財政難だったら生活保護を見直し外国人や不正受給をなくせばいい。

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:03:37.12 ID:DrAwfZG0i

金は出さなくてもいいから神社に祭ってやれよ。
金の問題じゃなくて名誉の問題なんだろ？
公務員さまは。

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:05:12.89 ID:oQKuZLOpO

>>583
祭ってやれか。
自分の書き込み一度見直してな。

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:05:38.35 ID:Q4A1ew820

>>579
マジレスなら救いようがないが。

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:06:17.03 ID:uRsyZxbU0

逆に死んだら階級下げろよ
仕事中に死ぬなんてあってはいけない
仕事中の死=不名誉を定着させろよ

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:06:22.04 ID:tK1pwbDYO

ナイフを持った犯罪者に追いかけられたら、逃げるくらいがちょうどいい。

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:06:49.11 ID:XtciVmxj0

こんな事より、神戸あたりのずっと野球して
年収800万くらいのゴミ処理公務員を何とか
して欲しい。

自衛隊、保安庁、消防には感謝。
警察は○犯に他の芽や！！！！

589 ：スタコラせっせと逃げだしたぁｗｗｗ：2012/02/07(火) 15:06:59.53 ID:/t6sp9uh0

警察官達は住民を見捨ててせっせと逃げ出したからなぁ
本来なら津波で流された地域の警察署内の警察官達は全滅していなきゃおかしいし．．．

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:07:24.19 ID:KkCW2uwv0

>>577

はぃはぃ,,,, 例えば自衛官の場合

自衛隊法施行規則
（昭和二十九年六月三十日総理府令第四十号）

（特別昇任）
第三十条　次の各号のいずれかに該当する自衛官は、第二十八条及び第二十九条の規定にかかわらず、選考によつて、その者を一階級又は二階級上位の階級に昇任させることができる。
一　職務遂行上功労があつた者
二　公務上の負傷又は疾病により死亡し、又は心身障害の状態となつた者
三　派遣隊員であつて、派遣先の機関の業務遂行上功労があつたもの
四　前各号のほか、防衛大臣が特に定めた場合に該当する者

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:07:50.05 ID:B52IB27e0

>>570
つーか、全員分保険かける方が高いのね。
普通に個人で入ってても、危険仕事してる分上乗せされるわけで。
一方、デカイ震災や戦争でもない限り、殉職なんてまあそんなにあるわけじゃない。

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:08:05.38 ID:lZ1Kyc/A0

うわあ・・・
ID:Lt+dMNlsOさんはホンモノですか。

心と頭脳が貧しい方ですね。
お気の毒に。

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:08:26.43 ID:+eTjfpaU0

>>587
そう言や昔テレビカメラより警官が先に逃げてたな。

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:09:11.26 ID:zdJHJt1a0

>>590
規則って法律じゃあないよ

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:10:31.13 ID:Lt+dMNlsO

>>582
両方やればいいじゃん
生活保護を見直したら公務員の利権を維持してもいいなんて道理はない

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:10:55.42 ID:ceXlZWpd0

>>594
法的根拠になるだろ？
自衛隊「法」の規則でしょ？

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:11:02.56 ID:/bEnTmwv0

税金の無駄遣い
こんな悪しき慣例は即刻廃止しろ

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:11:20.65 ID:Q4A1ew820

>>587
警察官がその程度で一般市民放置して逃げたら職務怠慢で懲罰食らうぞ？

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:11:21.50 ID:zdJHJt1a0

>>591
コストを明瞭にすることが大切なのさ。

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:12:34.15 ID:/t6sp9uh0

>>539
警察官だかの被災地勤務の公務員か！

特別手当増加目当てのネット工作御苦労さまですぅｗ

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:13:32.01 ID:zdJHJt1a0

>>596
効力が全然違う。その程度のものってことだ。

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:13:39.39 ID:Q4A1ew820

>>597
アホが増えた？

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:13:57.00 ID:mZDqyrR70

>>566
家族を亡くした人間に向かって「血税にたかる」とはまともな人間の言い草じゃないな。
遺族は「こんな金は要らないから、家族に帰ってきてほしい」と思うのが普通だろ？
己の浅ましさを恥じろ。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:14:26.14 ID:DrAwfZG0i

あのさ、市民のために凶悪犯人と戦って亡くなっても交番の便所で滑って転んで死んでも殉職じゃあそりゃあ仕事しないだろ？
強盗捕まえるのも自転車泥棒捕まえるのも同じ検挙率だから自転車ばかり狙ってるのと一緒の事で本末転倒なんだな。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:15:16.48 ID:Lt+dMNlsO

>>603
＞遺族は「こんな金は要らないから、家族に帰ってきてほしい」と思うのが普通

じゃあ金払わなくてもいいよね

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:18:04.86 ID:1hn+e7AE0

>>116
殉職などのリスクが伴うから普段の給料が高く設定されてるのに
同じ理由でさらに手厚く処遇するの？

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:18:20.62 ID:iRG1Y9HG0

>>601
改正手続きが違うだけだべ。あとは法令間に矛盾があった場合は、上位にある法が下位法を破る。
税金の減免規定が、法律に直にあろうが施行規則にあろうが、それによって判断されるし、
それに矛盾する処分があれば、裁判に訴えることができる。

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:22:40.12 ID:mZDqyrR70

>>605
とことん心と頭の貧しい奴だな。

死者は「絶対に帰ってこない」から、温情を働かせて「せめて金銭だけでも」多めに出してやろうって意味だろ？
お前は「どうせいつか絶対死ぬんだから、情けなどかけなくていいな。今すぐ死ね」って言われたら
「無駄がなくって結構でございます」と喜んで死ぬのか？

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:23:47.64 ID:+eTjfpaU0

>>598
カメラマンを守るどころか先に逃げて逃げていく後姿まで撮られたマヌケ
警官でも死ねば公務中は殉職ｗ

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:24:42.05 ID:ElwOpHX00

今回の地震津波で殉職された警察官、消防隊、自衛隊の方々を
「二階級特進」させるのに意義はない。

しかしそれなら同じように亡くなった民間消防団の方々にも
手厚い配慮をするべき。
TVでやってた高田消防分団126名中、28名が死亡、行方不明とか
どれほど戦死率高いんだよ。

彼らもまた最前線で戦った。彼らこそ靖国神社に祀るべきだし
教科書に載せなければいけない。

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:25:33.39 ID:Q4A1ew820

>>604
公務中に津波に巻き込まれて死んだら、十分に殉職でいいとは思わんか？実際殉職に
なるし。

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:27:13.01 ID:dd99QJ690

>>454
組合活動ばっかしてるくせによく言うぜ

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:27:51.76 ID:Q4A1ew820

>>609
そりゃあ死ねばな？死んでなきゃそりゃあ懲罰食らってるよ。

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:28:27.37 ID:mZDqyrR70

>>610
そういう意見こそもっと出るべき。

まあ、亡くなった人が祀られるべき神社が靖国なのかどうかは検討の余地はあるが、
それでも立場に関わらず奮闘した人は顕彰され、記憶され、遺族が不自由のないようにするべきだね。
そのために国が予算を出すなら、俺は大賛成だ。

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:28:42.51 ID:X3XMrQzm0

>>601
自衛隊法施行規則は法律の委任うけてるから効力同じだけど

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:30:17.82 ID:Q4A1ew820

>>612
組合活動公務じゃないから、その最中に事故死しても殉職にはならんぞ？真面目に公務
やっててこその殉職。

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:30:33.38 ID:imWbc3+r0

そ、それだけ(ry

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:32:22.69 ID:DrAwfZG0i

>>611
気の毒な被災者の一人だが殉職ではないと思う。
住民を保護してる途中に津波にのみこまれて亡くなったのなら殉職だと思うが。

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:36:50.62 ID:mciykM0s0

殉職の定義なのか２階級特進の是非なのか
ドッチの問題の話をしてるのかマチマチになってるな

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:37:47.23 ID:QnQKBs7QO

東日本震災で殉職した自衛官っていたっけ？
持病で勝手に死んだオッサンしか覚えてない

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:38:43.71 ID:RoAJpM/i0

消防隊員や自衛官は命懸けの仕事だからまぁ理解できるけど、警察官は二階級特進なんて必要ないだろ

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:38:51.59 ID:X3XMrQzm0

何を勘違いしてんのか
殉職の定義はただの労災死
警察とか消防に良く使われるだけで勤務中に事故で死んだら全部殉職って言っていい

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:39:04.97 ID:B5Wmo2hQ0

まぁ、良い警官は死んだ警官だけだからなｗ

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:41:46.29 ID:6nvF/A1V0

>>621
銃で撃たれて死んだとか、刃物を振り回して暴れる奴に斬り殺されたとか、色々あるわけだが
あと交通取締や事故の処理中に、後から突っ込んできた車に撥ねられる

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:42:39.15 ID:tFVhFwHAO

通常の殉職は１階級にして、業務中のを２階級にすれば？
犯人追跡や復興資材搬送中の心臓発作も２階級

津波の危険を知らせて何人もの命を救った、みたいなケースは３階級
まあ基準作りが大変なのと、改ざんするだろうから現実的ではないけど

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:42:40.21 ID:4HQAm9ZY0

元帥とかが殉職したらどうなるの？？

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:44:29.96 ID:RoAJpM/i0

>>624
そんなの極一部じゃん
消防隊員や自衛官がどれだけ身に危険が及ぶ仕事してると思ってるんだよ
警察官はたいした事してないのに甘ったれてるんだよ

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:45:02.38 ID:ceXlZWpd0

>>626
大元帥や軍神になる

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:45:05.99 ID:6nvF/A1V0

>>601
○○法施行規則とか○○法施行令とか言うのは、その○○法の細目について規定した政令や省令
規則や施行令で規定されたものに基づいて、○○法が運用されることになる
だから法律と不可分のものだよ

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:45:10.98 ID:e+aVpfCk0

税金を盗むことばっかりやってんじゃねーよ糞公務員！

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:45:25.06 ID:zdJHJt1a0

>>615
それが効力の違いと言うことだよ。

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:47:26.10 ID:6nvF/A1V0

>>627
危険に際して殉職した者に対する扱いが二階級特進
同業の者全体の中で危険に際する頻度がどの程度かは関係ない

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:48:56.35 ID:RoAJpM/i0

>>632
だから警察なんて危険な仕事なんてしてないんだよ
二階級特進が欲しいからって甘えるなっての

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:52:11.14 ID:zdJHJt1a0

命に関わる仕事だからとか言って、皆が反対しにくい状況を利用し特権を作り上げてきた。
こんなのを認めていたら、もっとよこせと言われ続ける。

保険方式に切り替えてコストを明確にすることが必要。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:53:12.97 ID:HF0plZzn0

民間の企業も別に弔慰金出るから公務員だけ加算されてるような記事はどうかと思う。

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:55:22.53 ID:6nvF/A1V0

>>631
他の例として自衛隊法第61条を挙げよう
政治的行為の制限だ
この中で「政令で定める政治的目的の為に」「政令で定める政治的行為」という文言が出てくる
それが具体的にどんなものかは、自衛隊法施行令第86条と第87条で定めている
政治的行為の制限について効力を持つのは法61条だが、その法は令86・87条でより細かく定められる
後者の定めが前者を定義づけているのだから、施行令の効力が自衛隊法より弱いということはない
もうしそうなら「じゃあ政治的目的って何よ」という振り出しに戻ってしまう
自衛隊法施行規則も同じこと

>>633
実際に危険に遭遇しうるのだからしょうがないな

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 15:58:49.56 ID:RoAJpM/i0

>>636
なにが「しょうがないな」だよ
結局自分達もおいしい汁が吸いたくて理由つけてるだけだろ
だから警察はいつまで経っても腐った体質が改善しないんだよ

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:00:26.07 ID:fQUChdF10

旧軍で死語二階級特進出来たのは相当な功績があった軍人さんだけだぜ
(´･ω･`)

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:01:08.46 ID:2IRhPb5+0

特攻隊なんて飛ぶ前から少尉なんだろ。死んだら大尉だな。

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:02:54.54 ID:6nvF/A1V0

>>637
二階級特進を「おいしい汁」って言ってる時点で、お前の自衛隊や消防に対する認識もたかが知れるな

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:03:20.69 ID:4HQAm9ZY0

>>628
なるほど！

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:03:35.09 ID:ceXlZWpd0

>>639
飛行機乗りが士官と思ったら大間違い
飛曹とかの下士官だって居た

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:04:28.71 ID:hRP8e79xO

ここで公安職を叩いてる人は、何らかの個人的な恨みがある人なんだろうねぇ

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:05:42.50 ID:fQUChdF10

フィンランドの白い悪魔シモヘイへは生き残った上、6階級昇進したらしい
(´･ω･`)

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:06:36.68 ID:RoAJpM/i0

>>640
はぁ？
楽な仕事してる奴らが危険に身をさらして仕事してる人達と屁理屈つけて同じ待遇を受けてる事を指摘してるだけだが？
やっぱりその程度の認識しか出来ないから屁理屈つけておいしい汁を求めるんだな

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:08:21.49 ID:6nvF/A1V0

>>643
なんか基準があって叩くなら良いが、根拠が主観でしかないからな
恨みがあるとか好き嫌いとか以前に、社会人として問題があるとしか思えない

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:10:35.56 ID:RoAJpM/i0

>>643
ここで警察を擁護してるのは、たぶん警察関係者が自分達の既得権益をまもりたくて必死に言い訳してるんだろうな

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:11:06.03 ID:MujPJIRUP

>>646
危険率「１対１５」・日本とアメリカの警察官の給料「３対２」の現実
http://tuneoo.blogspot.com/2010/11/blog-post_05.html

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:11:37.92 ID:mciykM0s0

勲章復活させてそこに年金とか多少色付けて２階級特進は廃止でいいんじゃね
裁量の範囲が大きすぎる
実際病死にも適用されてるみたいだし

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:12:12.12 ID:H9wJwyea0

これって単に災害被害に遭っただけから二階級特進は変だろ。

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:12:45.42 ID:ceXlZWpd0

>>649
褒章とかあるけど

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:12:56.80 ID:zYmdaH2y0

そんなこというんだったら靖国神社の合祀基準はどうなるんだよ。
兵隊でも非番時の空襲による死なら民間人扱いで合祀対象外。
東条は公務死という新基準で合祀。

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:12:57.52 ID:hRP8e79xO

>>646
警察官はバイトでも出来る気軽な仕事とか思ってるんだろうね
警備会社の社員見て警察と勘違いしてるレベルの頭だと思う
日本の警察は世界的に見てもクリーンな方だし優秀だよ

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:12:58.90 ID:Q4A1ew820

>>618
被災者支援やってようが事務仕事やってようが、同じ公務を法的にどう区別する？

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:13:18.98 ID:LAPiuEos0

>>588
近所の消防署員も休憩時間だと思うがキャッチボールしてるぞ

職員らは「待機時間にキャッチボールをしても、すぐに対応できるので問題ないと思っていた」などと

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:13:20.71 ID:9GcZTih2O

警察官の平均年収は８００万円以上。
どうして警察官は叩かれない？
不祥事ばっかり起こしてるくせに。

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:13:25.27 ID:jLL2PTXmO

二階級特進は故人
おいしい汁を吸うのは遺族

金の為に故人を出汁に使うとは…ｗｗｗ

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:15:13.86 ID:RoAJpM/i0

銃社会のアメリカの警察官なら危険に身をさらしてるというのもわかるが、
銃刀法違反で一般人がナイフも持ち歩けない日本で警察官が危険なんて言い訳が通じるわけない
そのくせ給料や待遇はアメリカよりもはるかにいいんだから日本の警察官は恵まれてるし甘えてるとしか言いようがない

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:16:03.46 ID:52gCzPObO

病死その他でも、抜けた穴が大きいならアリじゃね？
大したことないならなしでいいが。

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:16:42.86 ID:9GcZTih2O

日本の警察官は世界一恵まれている。
殉職することはまず無い。そもそも日本は治安が良い。別に警察のおかげじゃなく国民性。
給料は平均年収８００万円以上。
ふざけすぎだろ。警察こそ日本のガン

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:17:08.07 ID:H9wJwyea0

津波がなくても財政破綻状態の宮城県はどこまでも公務員の手厚いな。

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:17:20.36 ID:Q4A1ew820

>>653
一応警備員にも、警察ほどじゃないが、危険受忍義務はある。念のため。

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:17:42.74 ID:O9ClUNTD0

>>1
週刊誌は公務員叩きで金とってんじゃねぇよ

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:19:02.24 ID:52gCzPObO

>>660
居なかったら悪さするだろ？

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:19:09.04 ID:jLL2PTXmO

災害で二階級特進とは片腹痛いわｗｗｗ

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:19:32.53 ID:Q4A1ew820

>>650
警官がパトロール中に通り魔に刺されて死んだら殉職。事故死とどう区別する？

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:20:07.19 ID:H9wJwyea0

こうことするから警察の信頼が下がるんだよな。

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:20:27.07 ID:ceXlZWpd0

>>666
犯罪被害と自然災害罹災の区別なんて簡単じゃんｗ

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:20:38.20 ID:DrAwfZG0i

公安というとパチンコと風俗が思い浮かぶ。

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:21:47.20 ID:9GcZTih2O

>>664
すぐそういう極論を言う。
警察は必要に決まってる。
ただ、数が多すぎるし給料が高すぎる。
ぶっちゃけ、警察官が減っても犯罪数なんて変わらないと思うよ。
この国の国民が警察官多いから犯罪を控えてるわけじゃないし。
特に東京の警察官は３分の１で十分。

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:22:35.33 ID:H9wJwyea0

>>666
地震や津波で死んだのと全然関係ないじゃん。

そういう詭弁ばかりいうから警察の信頼が低下するんだよ。

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:23:08.92 ID:zdJHJt1a0

>>636
自衛隊法に反することを規則で決めるわけがないのだから効力は違う。
しかし、ヤミ給与じゃあないんだから、そんなに必死になって無理を言わなくてもいいよ。

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:24:19.30 ID:K/AMUjUa0

>>658
頭大丈夫？
二階級特進ってのは起こりうる危険に対して予め行うものじゃないの
起こった事実に対して行われるものなの
危険が少ないならその人たちには適用されないから問題ないだろ

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:25:49.87 ID:4mfyJNIl0

崖の上で泣きながら自白させて終わりでいいなら、確かに３分の１でいいわなｗ

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:26:42.47 ID:Y0rOw9C60

消防団員弔慰金１６００万減額…共済準備金不足

東日本大震災で公務中に死亡した消防団員の遺族に支払われる消防団員福祉共済の弔慰金が、
資金不足で規定額の４割しか支給できないことがわかった。

　死亡・行方不明となった団員計２４９人の約９割が公務中と認定される見通しで、準備金を全額取り崩しても３０億円以上が不足。
共済を運営する財団法人「日本消防協会」（東京）は「想定外の事態でやむを得ない措置」として、
規定額を一律２７００万円から１１００万円に大幅減額し、国に対して減額分に見合う遺族への支援を求めている。
　（2011年6月21日14時31分読売新聞）

消防団員はこんな扱いなのに、常備消防や警察、自衛隊はうらやましいですね。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:26:43.81 ID:jLL2PTXmO

>>666
警官がパトロール中に津波にさらわれて死んだら殉職？

只の事故ぢゃんｗｗｗ

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:27:07.77 ID:Q4A1ew820

>>668 >>671
じゃあ、警官がパトロール中に地面が陥没、転落死だったら？

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:37:13.55 ID:0Mg5Va8C0

殉職って勤務中の事故死のことなんだけど
お前らが想像してるような犯人に撃たれて―とか明確な規定は全くないから

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:37:26.23 ID:weYh9GH00

>>677
じゃあ
とか小学生かお前はｗ

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:38:15.79 ID:JRPqaE120

>>674
＞「想定外の事態でやむを得ない措置」
こういう言葉が国家でも地方でも内部から上がらないことがおかしいよな。
ここで擁護してるのは公務員の家族でしょう？

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:39:26.60 ID:mputh92zi

警察も自分達の名誉や金の事ばかりではなく職を失った被災者や生活保護受給者がパチンコに通ってしまっている現実を何とかしてから自分達の権利を主張しろよ。

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:40:33.22 ID:pTPiY9+t0

>>678
中にはこんな奴もいるよｗｗ
　　　　↓
624 名無しさん＠１２周年 2012/02/07(火) 15:41:46.29 ID:6nvF/A1V0
>>621
銃で撃たれて死んだとか、刃物を振り回して暴れる奴に斬り殺されたとか、色々あるわけだが
あと交通取締や事故の処理中に、後から突っ込んできた車に撥ねられる

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:41:46.15 ID:yf7E/e580

>>670
数が多すぎるってなにをみていってるの？

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:45:40.63 ID:UYM2/SRI0

恥の文化があって、

10人でファミレスに入って１人だけドリンクバーを注文して
後の９人は何も頼まないとかやらないだろ。

そういう事をやっているのが今回の二階級特進。

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:46:18.30 ID:qIwlCexN0

できれば三階級にして頂きたい。

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:47:13.00 ID:mputh92zi

今の公務員は平安貴族みたなもんだわな。
もうすぐ滅びるだろw

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:47:40.34 ID:EMxXCt/G0

東日本大震災で最初に殉職した自衛官（陸曹長）は、1階級特進のみ
2階級特進で3尉になると思っていたのだが

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:48:58.20 ID:UYM2/SRI0

ボランティアが少ないとかブーたれながら
やっていることは税金吸血。

戦中の腐れ軍人みたいな連中だな。

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:51:06.43 ID:Q7eUi2yP0

まぁ、通勤災害だって、思いのほか適用範囲が広いし
なにより、死者に対する最後の餞だ。
かなり昔からの伝統でもあることだし、２階級特進くらいかまわないでしょう。

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:52:42.86 ID:UYM2/SRI0

>>689
二階級特進を貶めてるだろ。

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:53:32.90 ID:JRPqaE120

>>683
小泉在任半ばから東京の警備が多くなった。
テロとの戦いを想定してるんだろう。

一方そのころから国内は格差社会へ
GNPが減り一人当たりGDP世界ランキングでは５位から２３位へ
庶民としては国際競争力のある大企業支援策はいいとしても
同じ穀潰しの公務員がエリート面して勝ち組に擦り寄るのは妬みだけではなく憤り。

もっと両さんみたいな庶民派の公務員はいねえのかよ

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:55:05.33 ID:mputh92zi

>>688
今の腐れ公務員と比べたら戦中の腐れ軍人に失礼だw

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:55:20.57 ID:yf7E/e580

>>691
そんな印象論はいらんよｗｗ

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:57:02.60 ID:JRPqaE120

>>693
いやいや印象じゃないって。あの頃東京の警察多いって聞いたことないか？
何を守るといえば米国大使館のある港区から皇居界隈。

国民を守ってる感じはしないよね。香田証生さんも見殺しにしたし

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:58:34.44 ID:6WjEyGvH0

すでに死んでる人が昇進するというのは、どういう理屈によるのかな？
しかも死者に対して生きている者が一階級二階級と差をつける。

こうした歪んだ伝統は是正したほうがよい。

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 16:58:44.13 ID:XiLzuplV0

>>673
ちゅうか職務中の殉職でも死んだ奴の過失が余りに大きいとき、
明らかにミスで死んでるだろ？って場合は2階級特進は無いって事も知らない奴多い。
例の高知の白バイなんかは白バイのミスを認めると二階級特進が消える。
最悪の場合は降級処分となる可能性が高い事案なんだわ。
だから、必死に白バイが悪くないと検察と組んでやってる。

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:01:04.04 ID:90RA8jjc0

生きてることに勝るものはないんだから…
お金貰うのは本人ではないし。

うちのトーチャンも労災出たよ…
本人生きててくれた方がいいよ。

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:02:25.77 ID:mputh92zi

人数が多いだけじゃただの穀潰しでどうにもならないだろ。
出頭してきたオウムの指名手配犯の平田をたらい回しにしたり殺人事件を起こした台湾人をパトカーの中で自殺させてしまったり最近の警察の不祥事ははんぱないからな。

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:03:10.72 ID:Fmus2VmK0

>>694
国際問題になる大使館警護なんだから当たり前だろ、馬鹿じゃないの

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:03:49.54 ID:JRPqaE120

>>699
米軍にやらせとけ

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:03:51.62 ID:Qmg4LIffO

お前ら悔し涙拭けよ

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:05:04.43 ID:cl2/Iw190

地方から応援に出てきた警察官が、過激派かぶれのバカに道端で焼かれるという事件があってね。
死んだ警察官は21歳の機動隊員（当然高卒）
東峰十字路事件とかもあったね……死者負傷者多数。
火炎瓶で火をつけて、そこをゲバ棒やらで殴って機動隊員を殺傷。

もし今、そういう状況になった場合、消防団員が出なきゃならないかな？
化学工場や爆発危険のあるビル火災に消防団員が出なきゃならないかな？

結局、職業である場合は頻度や危険度が増す。自分の地元でなくても義務としてやらなきゃならない。
自分の家庭や地元を守ろうとするのは、職業がなんだろうが立場がどうだろうが、その地域に生きる
以上は誰かがやらなきゃならないこと。そうしないと地域は崩壊する。
それと無関係な他人や地域のために物事をやることは、ちょっと種類が違う。
行為の貴賤がどうこうとは全く違う意味でだけど。

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:05:45.86 ID:XHyg0nAd0

>>700
米軍に警護されたくない大使館もそこそこ有りそう

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:07:24.27 ID:hTNCzWrR0

>>648
何を言いたいのか知らないけど、アメリカの警察は多種多様な組織があるから、日本とそのまま比較するのは不可能だよ
保安官と助手数人の小さな保安官事務所から、1万5千人のロス市警、3万6千人のニューヨーク市警、
さらに公団や公社や特殊法人の警察まで全部平均してそれ
給料は全部バラバラで、NYPDはLAPDより「数千ドル/年」程度は安い
当然だが給料は各自治体の負担、不況で警官をクビにしているところも既にある

あと外国の治安の悪さを引き合いに出すのもおかしいな
メキシコと比較したらどうなるんだろうねぇ

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:09:57.21 ID:Fmus2VmK0

>>704
メキシコはなぁ
マフィアが国軍と殴り合ってるからな

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:10:04.28 ID:cl2/Iw190

治安が良ければ給料を下げるという理屈か？
成果主義と相反するね。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:13:11.42 ID:hTNCzWrR0

>>705
メキシコは警察官の汚職が酷いが、金が欲しいというよりは命が欲しいからだしな
癒着しないと殺される

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:15:06.07 ID:atVCh+ab0

避難誘導のために火の中に戻ったり、消防署に電話を引き伸ばされて死んだドンキのバイトは
ドンキからいくらもらったんだろう？
バイトの二階級特進ってバイトリーダーか？

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:16:28.72 ID:weYh9GH00

>>708
バイト
バイター
バイテスト（最上級）

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:18:01.29 ID:pTPiY9+t0

>>704
いくら言い訳したって平和な日本の警察とアメリカの警察を比べればいかに日本の警察が楽で恵まれてるかがわかる
しょせん日本の警察官は楽で安心で高給取りの気楽なサラリーマンという事だ

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:18:15.70 ID:Fmus2VmK0

>>708
後々文句でないように、示談金は結構積んだんじゃない

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:18:34.90 ID:Q7eUi2yP0

>>690
いや、そんなつもりは無いが。

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:20:44.83 ID:hTNCzWrR0

>>710
治安の悪いところと良いところを比較し、それで警官の給料の適正さを論じる意義が明確じゃないんだけど
まずそこを明確にしなよ、釣りかもしれないけど

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:23:04.18 ID:pTPiY9+t0

>>713
治安の悪いアメリカと良い日本を比較して日本は恵まれて楽だと言ってるんだけど
君、バカ？

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:23:41.35 ID:yf7E/e580

>>710
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf#

「大きな政府」ほど単純労働に公務労働者が携わるのだから給与は安くなるのは当然さ。

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:23:47.49 ID:hTNCzWrR0

>>714
つまり意義を明確にするほどの考えは無いけど、とりあえず文句つけてみたって事だね

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:25:08.37 ID:Fmus2VmK0

まぁでも、アメリカみたいに警棒でボコボコにしてこないだけ日本のお巡りさんは優しい

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:25:55.37 ID:pTPiY9+t0

>>716
本物のバカとは思わなかったｗ

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:27:28.02 ID:KXzxhWD90

ここの連中も>>1みたいなしょうもない記事書くブンヤとそう大差ないね。煽るわ煽られるわ

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:28:08.49 ID:hTNCzWrR0

>>717
ロドニー・キング事件で散々非難されたから、最近は警棒でボコボコにする機会もあまりない
一応装備としてはあるし、騒擾の類だと出番もあるが
その代り催涙スプレーとテーザーを使うようになり、特に銃を撃てない相手に対してはテーザーを使う機会が増えた
ところが稀にだがテーザーでの死亡事案が発生したり、警察官の不適切な使用があったり、
プロトコルは守ったのに非難する側がそれを理解していないなどで、今はテーザーが槍玉に挙がりやすい

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:28:40.53 ID:N5DHd7xI0

警官はノルマと残業で世間のイメージと乖離してるけど消防官は事務仕事多いくらいでまったり

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:29:31.82 ID:yrBNrGk5O

危険を顧みず遂行し死亡した場合

職務特有の危険により死亡した場合

殉職となる

そんなに賞じゅつ金が欲しいか？ｗ

浅ましい奴等だな…

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:30:52.38 ID:Fmus2VmK0

>>720
あぁ、大学のデモかなんか鎮圧するときもテイザー使ってたなそういえば
どっちにしろ向こうの警察は制圧・鎮圧が基本だから怖いです

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:32:25.31 ID:qViob33r0

殉職するのは現場の人間
最前線に行くのは二等兵や巡査とか下っ端ばかり。
上官の偉い人は安全が確保された後方で命令。
下っ端は薄給なので、残された遺族の生活のために、
階級を上げて、遺族年金を確保させるシステム

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:33:11.81 ID:QbN2UHcWO

>>720
(´∀`)テーザーも凄い痛そうだからなあ

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:34:30.36 ID:cl2/Iw190

>>724
警察署長より、刑事の巡査部長や警部補あたりのほうが収入がいいという現実

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:34:36.28 ID:yrBNrGk5O

>>707
メキシコの警察は観光客の背後から警棒で殴り『見逃してやるから金をよこせ』と因縁つけるからなｗ

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:36:23.94 ID:CQfE5pCe0

安いドラマのせいで「死んだら何でもかんでも二階級特進」っていうイメージを
植えつけられちゃった馬鹿が、大東亜戦争の話題で戦死した人がみーんな二階級特進してる
と思い込んでる（２ｃｈには相当数の馬鹿がいる）のには萎えたわ。映画の実況のときな。

“特進”ってぐらいで、本来は特別なケースだよ。今は平和な時代で自衛隊だろうが、警察だろうが
よっぽどのことがないと命を失わないけど、戦争中は戦死が日常茶飯事。戦死した人をいちいち
二階級も上げてたんじゃ大変だ。大東亜戦争の戦死者は、一般的にひとつ階級が上がるだけです。
「爆弾三勇士」とか、新聞の一面をデカデカと飾るような特別な場合に、二階級特進があるだけ。

ちなみに>>173
> 中将が戦死したら元帥なんだろう

高級将校はすでにその地位で十分に恩典を受けてるので、もともと昇進は簡単じゃない。
仮に中将が華々しい大活躍をして戦死しても、“特進”で二つも階級を上げやしないさ。
その後の恩給を考えたら国の予算にも限度がある。葬式なんかを盛大にやることで埋め合わせ。

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:37:04.16 ID:UYM2/SRI0

>>724
残された遺族の為にって思想が卑しい。

名誉と金を直結させるな

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:37:14.38 ID:zONpBtws0

>>722
文章の前後でつながりが分からん
書き直し

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:37:58.55 ID:7aEqtD6K0

警察官は部署によって生命保険も危険な職種と制限されて大口には入ることもできないいし
これぐらいいいんじゃないかな？
いくら公務員を叩きたいからといってもこれは叩くべきことじゃないよ
記事に悪意を感じる

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:38:17.12 ID:weYh9GH00

>>726
幹部は基本給は高いから時給換算は高給だよやっぱり
現場の中間管理職は残業代が付いてるだけだろ

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:38:25.90 ID:hTNCzWrR0

>>726
佐々淳行が警官になった頃は既にそうだったようだな
「戦前は上に厚く下に薄かったが、戦後は生活者給なので新米警部補の自分より巡査部長の方が給料が良い
だけど親交を深めるために巡査部長にお酒奢ったよ」
みたいなことが本に書いてあった

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:38:35.31 ID:8km/4Iah0

数日後には

無駄。

意味ないことするな。
127円のパンを取り返そうとして刺し殺されたコンビに店長と１０００％同じ行為だ。

会社の人事課長は「売れ残りはお金出して捨てるのに」といったのだぞ。

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:39:26.31 ID:zONpBtws0

>>729
勇敢メダル乱発して無茶させるほうがよっぽど卑しいだろ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:41:09.39 ID:LnVb9Ihu0

リュウさん特攻しなくても、普通にコアファイターで攻撃してハモンさんのマゼラトップ撃破出来なかったのかなぁ？

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:42:18.99 ID:UYM2/SRI0

>>735
全然関係ない話を持ち出して肯定するのは子供議論。

結局は中央の税金だからと好き放題にばら撒く卑しさ
二階級特進インフレで金をばら撒いているんだろ。

そんな卑しい行為のどこに擁護できる隙があるというのだか。

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:42:23.45 ID:pG4GV5Fg0

>>717　>>720
一番違うところは
警察官に歯向かった場合の対応だよね
向こうは犯人が攻撃してきたら容赦ないけど
日本の場合は拳銃で同僚が射殺されても
犯人に”投降してくれてありがとう”と言っちゃうレベル

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:42:44.22 ID:yrBNrGk5O

>>730
俺は馬鹿の事まで気遣うほど優しくないからなｗｗｗ

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:44:10.92 ID:N89yT5xM0

だからなに

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:45:34.94 ID:LJdlBi3NO

>>731
だね
公務員だからと言って何でも叩けばいいってもんじゃない
叩くべき対象はそこじゃない、って
大衆の目線そらしによく使われるよ「公務員叩き」は

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:46:43.01 ID:6Z97GlSG0

公務で市民の身代わりに殉職した警官も、
公務とは言え、自分のミスで市民を巻き込んで殉職した警官も、
同じ扱いｗ

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:47:07.76 ID:pTPiY9+t0

>>741
公務員ではなく警察が叩かれてるという事を見て見ぬフリをするバカｗ

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:47:10.36 ID:zONpBtws0

>>737
普段は景気いいこと言っておいて、いざ支払いのときになったら出し渋る
そんな態度を見せたら士気にかかわるのは常識だろ
名誉だけで飯は食えないんだから、払える間は払うべき

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:48:45.28 ID:+gs5ozKM0

あんな状況で仕事してるんだ
10階級くらいあげてやれよ
特にヘリコプターで原発にほう酸まいてたやつには頭があがらねえよ
俺なら辞める

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:49:21.33 ID:L3PZ/u570

仏様になるんだから、二階級どころじゃないんじゃね？

「給料の1か月分×1.25」の弔慰金？
こんなもんなのかｗ

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:49:48.75 ID:8km/4Iah0

低知能の殉職は　原因が本人にある場合が多い

低知能の殉職は　原因が本人にある場合が多い

低知能の殉職は　原因が本人にある場合が多い

あるいは麻薬やってるのかも

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:50:11.83 ID:hTNCzWrR0

>>738
長久手の事件のことなら、それは解釈が違うと思う
捜査を指揮した刑事部長は、飽くまで説得によって犯人を投降させることにした
交渉の担当者は犯人と信頼関係を結ばないといけない、そうじゃないと言う事を聞いてくれないから
だから攻撃的な言葉は使わないし、親身になっていると向こうに思わせて投降を促す
これは日本じゃなくてアメリカも同じ、というよりアメリカで交渉術が体系化され日本も学んで研究した
「投降してくれてありがとう」もその一環だろう

長久手は犯人は最初に臨場した交番の警官を銃撃しているから、アメリカなら交渉不可と判断されるかも
判断するのは現場指揮者な
交渉不可なら特殊部隊による建物へのエントリーを指示することになる
隊員が犯人を視認した時点で銃を人質や警官へ向けるなどした場合、射撃の規定を満たすことになる
投降したなら射撃してはならない

あの事件で「ありがとうとは何だ！」って怒る人は多いけど、怒る対象が間違っている
交渉担当は最善を尽くしただけ、悪いのは刑事部長

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:51:41.97 ID:8puL534v0

まあ公務員には常識だけど、民間で係長から部長になって
退職金増やしてくれるなんてことはないからなあｗ
お手盛りと言えばお手盛り

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:51:58.22 ID:+gs5ozKM0

弔慰金いらないので命もらっていきますね

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:52:05.66 ID:jA1eciUqP

>>741
世界一治安が良い日本の警察が世界一年収が高いのはどう考えてもおかしい。

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:52:20.48 ID:cl2/Iw190

>>732
警察署では署長もしくは副署長が必ず日に一度は署に赴かなければならない。
幹部に超過勤務手当は付かない。（役職手当で代用）
捜査本部ができるような事件があれば、土日祝日夜間、幹部が早々帰ることもできないので
結局本部に詰めてる。
警部クラスでは判断できないor迷うケースについては、責任を負う立場の人間が最終判断。
申告がなかった事案についても注意していないと、誤りを見逃せば結局最後に責任を負うの
は幹部なので、部下から言われなくても事案のチェックが夜間休日でも必要。
但し、現場の刑事あたりだと自己負担が多いので（出張旅費は細かい経路分は定額支給で
実費がでないし、実費がかかった場合でもやたら請求が煩雑だったりして請求している暇が
ない）、どっちが有利とかという問題ではない。
単純に収入の問題のみであれば、せいぜい警部、できれば警部補止まりのほうが有利。

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:54:58.60 ID:/dBz4QbD0

右頬を殴られたが左頬を赤く腫らすアムロ
「だいたい口が多すぎるのよね、たまに殴られるのもいい薬だわ」
呆れるフラウ

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:55:38.41 ID:UYM2/SRI0

>>744
> いざ支払いのときになったら出し渋る

殉職じゃないのに何で出すんだよ。

同じこと何度も書かせるなキチガイ。

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:57:26.32 ID:zONpBtws0

>>754
公務中の死亡は殉職扱いの規定なのに、今回は殉職として扱いませんってのはただの出し渋りだよ
あらかじめ「お前らが死んでも一切金は出ないからそう思っとけ」と明文化してないなら殉職扱いすべき

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 17:59:01.07 ID:hTNCzWrR0

>>751
給与と言うのは経済情勢やら、給料を払う自治体の収入に応じて決定する
だからそこと比較して「警官の給料は高すぎるのではないか」という批判はありえるだろう
だが「治安が良いから安くても良い」は間違い

近代警察のパイオニアであるロンドン警視庁が作られるにあたり考慮されたのは、
「警察官が十分に生活できる給与を得られること、警察官はプロフェッショナルであること」だった
何でかといえば、それ以前の夜警組織は用心棒を安い金で雇っているようなモンだったので、
いかんせん質が悪くてゴロツキが多かった為

つーわけで、給与の決定要素は飽くまで財政であるべき
治安が良いからと安い給料でどうでも良い奴を雇っていたら、
「警察なんてヤクザみたいなもんだろう」ではなく本当のヤクザになる

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:01:11.74 ID:UYM2/SRI0

>>755
お手盛り金目当ての二階級特進はイラネってのが

常識的な判断。

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:01:55.31 ID:pTPiY9+t0

>>756
なんか君、書き込み量のわりに中身スカスカだね

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:03:48.66 ID:CQfE5pCe0

>>733
> 新米警部補の自分より巡査部長の方が給料が良い

警官に限らず、給料って「階級＋勤続年数」の2本立てで複雑に給与体系が決まってるのは当然じゃん。
巡査部長で定年までつとめる警察官はゴマンといる（こち亀の大原部長とか）。だから40代とか
50代になったら家族も養わなけやなんないから、勤続年数の計算でそれなりに給料上がってて当然じゃん。
いくら東大出たキャリアだからって、23～４の若造が階級をハナにかけてるのがまるわかりだぞ、佐々。

佐々の著作は３～４冊読んだけど、いつもいつも自慢話と自分の身内（上司、部下）や自分と同属性
（東大、警察庁警備畑、警視庁機動隊）には、異常なほどエコ贔屓する文を書いてるよね。
それで身内以外（県警、非東大卒、他省庁）の事はいつもケチョンケチョン。２ｃｈでは信者が多いけど
なんかなーと思う。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:03:56.69 ID:jA1eciUqP

>>756
既に警察は公営ヤクザじゃん。
パチンコ業界への天下り、身内の不祥事の隠蔽、免許更新時の講習費用を稼ぐ為の取り締まり。

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:06:35.41 ID:zONpBtws0

>>758
しごく真っ当なこと言ってるように見えるぞ

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:06:43.69 ID:hTNCzWrR0

>>759
じゃあ給与の記述に関して別に異論は無いんだろ？
こっちが引用した理由もそこだし
昭和29年か30年の時点でそうだった、で終わり

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:08:36.68 ID:UYM2/SRI0

いい加減に公務員の特別扱いは止めようぜ。

俺達にいい思いさせないと社会がどうなってもシラネーぞ

恫喝ヤクザじゃん。

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:08:58.26 ID:VD10tR1f0

批判してる奴はなんなの？こんなこと震災前から決まってるんだよ。それはのこされた家族からすると意味が無いんだよ。クビになっても何でもいいからとりあえず帰ってきて欲しいんだよ。公務員叩きにも程がある。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:10:01.39 ID:kOq3Vkif0

警察っていつ命懸けになってんの？
陰に隠れてネズミ取りしたり怪しくもない国民をノルマの為に片っ端から職質かけていくことが命懸けなの？

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:10:46.37 ID:XgoAwbNR0

軍神広瀬武夫は1階級の中佐にしか特進しなかったな

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:11:55.90 ID:UYM2/SRI0

>>764
殆ど全員が災害による受動的な死だから
お前の理屈は成立しない。

公務員叩きでもなんでもない、逆に公務員の特権の乱用。

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:13:42.69 ID:7aEqtD6K0

>>767
公務でなければそこにはいないだろ
論点すりかえるな

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:14:01.09 ID:Fmus2VmK0

>>765
警邏とか交通としか見たことないからだろ
刑事とか結構死にそうになってるぞ

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:14:33.30 ID:UYM2/SRI0

>>768
バーカ、その程度で二階級特進なんてあるか？

歴史を調べてから書けボケ。

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:15:26.60 ID:jA1eciUqP

>>765
完全同意。
田舎の道幅5mで両側田んぼの直線道路で検問してるからな。
制限速度40kmの18kmオーバーでアウト。

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:15:49.85 ID:7aEqtD6K0

>>770
殉職の定義もしらないやつがえらそうに語ってんじゃねえよ

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:16:01.93 ID:IsMGQ0Gw0

この制度に別に不満はないよ。殉職者jは靖国に奉られるし
それ相応の職務を行っていたから2階級特進で何が悪いのか
全く持って理解できんよ。

問題は額の過多でそこが議論の論点にならんとおかしいだろ。

現状の遺族年金程度の方策は既に破綻を来たしているのは
誰にも分かるから。

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:16:19.66 ID:Gn6TTcTX0

>>760
パチンコ以外にも、ビデ倫なんかも完全にヤクザの手口だな。
天下り先のビデ倫にお金を払わず商売しているアダルト業者を定期的に摘発してる。
「ショバ代払えや！」と全く同じｗ
モザイク無しが卑猥だからとか言うのは完全に建前。そんなのネットにごろごろ転がってる時代なのに。

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:16:20.83 ID:pTPiY9+t0

>>769
刑事なんて全く危険な仕事してないだろｗ
言い掛かりつけたり話するだけだぞｗ

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:17:03.08 ID:Fmus2VmK0

>>775
お世話になったことあるんだ？

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:17:12.16 ID:UYM2/SRI0

>>773
> この制度に別に不満はないよ。殉職者jは靖国に奉られるし

お前にとって利益なるからだろ。

反論に出来なくなったか。

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:17:44.04 ID:kD2U+TYMO

自宅警備員が死んで二階級特進すると、なんになるの？

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:18:30.73 ID:pTPiY9+t0

>>776
ん？
別に世話になったわけじゃなく、何人かと話しをした事があるだけだよ

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:20:10.08 ID:IsMGQ0Gw0

>>775
残念ながらそれが仕事だから。

言い掛かりを100件つけて1件の本当の悪を見つける仕事。

でも、実際は闇に隠れて見えなくなっているのが現状。

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:22:17.56 ID:pTPiY9+t0

>>780
その言い掛かりや思い込みで冤罪が生まれたり、犯罪が見逃されたりしてるんだよ

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:22:19.28 ID:E0RagIBk0

>>779
お世話になったんだろ？ｗ
だいたい警官叩きするやつは何かしらやってる
下は職質、交通違反からな

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:24:48.04 ID:VD10tR1f0

>>767
高いところに避難したくても出来ないんだよ。それは公務中だから。公務中じゃなければ逃げれる。

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:24:54.99 ID:IsMGQ0Gw0

>>777
こいつ発狂している？

褒章（prize）される事に反感があるのかな？

まぁ、もういいやID:UYM2/SRI0 はお触りしない。

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:26:44.96 ID:hTNCzWrR0

>>780
言いがかりと言うとあれだが
ただ警官の態度、話の引き出し方で改善点はあるかもな
俺は夜の10時ぐらいに首相官邸前で一度だけ職務質問を受けたことあるが、
どこへ何の用事で行くか行ったら終わった、ものの１～2分
俺はこれだけで済んだけど、秋葉原では訳の分からない理由で、電気工事の人が工具を任意提出(しないといけない状況)とかあるしな
確か治安対策で結構厳しいノルマを課せられていたとか、本当かは知らないが

日本の警察の問題って末端の質というより、管理・運営体制の方じゃないかと思う
神奈川県警の厚木署でも、署長が「被害届を10件受け取ったら、ペナルティとして残業な。パトロールしろ」というのをやっていたし
じゃあ最初から犯罪発生地域やら傾向を分析し、重点警戒すれば良いじゃないかと

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:27:23.18 ID:VD10tR1f0

>>775
おまえギリギリで生きてるんだな。

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:29:58.07 ID:7OVavsBt0

義援金の配分くらい辞退しろよ

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:34:02.08 ID:wBDWuooX0

警察を毛嫌いしてるのって、
底辺DQNかキチガイだよね。

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:34:11.52 ID:hTNCzWrR0

>>782
警官がどんなことを言った/やったにもよるけど、真に受けすぎる奴もいるんじゃないか
前に駐車禁止の場所で停車(俺は運転席にいた)して人待ちしていたら、警官に注意されたことがある
「これは違反ではないですが、一応注意してください」と
俺は「はい、分かりました」と言って、それで終わった
違反じゃないが違反の一歩手前だから警官は注意した、俺はそれを踏まえて相応に返事した
でも人によっては「警官が煩く言った！公営ヤクザめ！」ってなるんだろ

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:34:20.88 ID:rgiAyfhWP

階級上がっても受け取れるのは上がる前の額になったと１０年前に改正されたのに。
なんで調べないの？そこまでして公務員叩きたい？

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:34:56.87 ID:IsMGQ0Gw0

>>785
確かにね～

絶対改善の余地があるからね。
難しいのが民間を入れることが出来ない性質の案件ばかり
携わっているからね。
だから警察なんだけど。

業務改善の方策は無いものかな・・・

厚木署は特別すぎるね。
多分、エリートの公務員が署長になっちゃったんだろうな。

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:35:04.59 ID:pTPiY9+t0

>>788
警察を擁護するのは警察関係者だけだよね

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:36:10.48 ID:+TOsHqT50

総理大臣が殉職すると上皇にでもなるの？

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:36:34.24 ID:HgZTY8piO

自衛官だが、二階級特進したやつは聞いたことがない。
一応可能だが、普通はひとつだけだ。

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:40:24.37 ID:IsMGQ0Gw0

>>794
通常勤務中ですかね？

特殊任務中だと変わらないですか？

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:42:56.83 ID:oD/XSP3A0

勝手に流されたアホな警官が特進か…

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:43:03.14 ID:hTNCzWrR0

>>791
制度面で言うと、今の国家警察と地方警察の真ん中と言うのが弊害が大きいと思う
国家警察の中央集権的な発想、地方警察の縦割りと言う悪いところ取りだから

警察庁や国家公安委員会は「地方の事については、都道府県公安委員会の掌握です」と言い、
都道府県公安委員会や警察は「警察庁の方針に従っています」で、誰も責任を取りたがらない
警察をマネジメントする公安委員はただの名誉職
これは他の行政分野でも似たようなものがあるが
地方採用者は出世したって警視まで行けば「上がり」で、警視正以上になれば凄い人
で、長久手事件の刑事部長みたいな奴が地方にやってくると

こうしてみると確かに警察の問題ではあるんだが、警察法を変えれば良いとか、教育の見直しだけでもダメだな
日本のシステム自体が構造不良を起しているとしか思えない
警察の腐敗「だけ」なら古今東西あるし、改善した事例は海外にあるが…

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:46:56.33 ID:7aEqtD6K0

ここで警察叩いているのは例えば交通違反して捕まっても
違反をした事実を棚にあげて取り締まり方がどうのとか文句いってる連中だからね
どんな取締りしててもルール守ってれば捕まることもないことすらわかってないから・・・

>>794
交通取締り中に車に引かれて殉職とかは１階級と場合によりけり

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:46:57.53 ID:hjOBNot10

>>794
そもそも日本の自衛官って
未だかつて誰も殺されてないだろ。

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:48:54.03 ID:ROJHy1yp0

じゃ、たまたま非番の公務員で震災被害にあって死んだ場合は、殉職じゃ無く一般国民並と言う理解で良いんだな‼

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:49:23.68 ID:5UmNa5Py0

>>794
どこの駐屯地にも殉職記念碑くらいあるだろ

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:51:42.18 ID:ivS1sMSz0

>>8
「捜査の一環として」ならな。
どんな捜査だよｗｗｗ

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:52:23.06 ID:IsMGQ0Gw0

>>797
返信ありがとうございます。
内部事情までは知りえない立場ですので、貴重なご意見を頂き、
感謝いたします。

返信にあったように地方公務員法と国家公務員法の狭間にある
抜け道や、警察全体の関わる問題は戦後60年以上積み重ねてきた
結果なんですよね。

警察を改組するにしても隙間を誰が埋めるのかとか（本来は自衛隊の
治安出動なのですが）、問題が多すぎて手が付けられないのが現状かと。

自衛隊員さんもいらっしゃるようなので是非ご意見頂きたいと思います。

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:52:40.53 ID:D+Ja0Ac80

公務員叩いてる奴は最近出た橋下の本でも読めばいい。

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:53:10.82 ID:muFvldYd0

自衛官も恩給が欲しいだろうに・・・。

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:53:12.71 ID:iIO5UB6QO

>>788
つか、警察自体が２４時間年中無休の肉体労働職で
高卒か３流大卒の底辺君しかいないぞｗ

警官の犯罪率が高いのもそれが原因

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:53:43.81 ID:5UmNa5Py0

>>799
一場２曹に土下座して謝罪した後、腹切って死ね

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:55:00.60 ID:Fmus2VmK0

>>806
キャリアって知ってますか

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:56:04.39 ID:oldktwpRO

うん、公務員よりお金貰えなくてかわいそうだね。
良い会社勤めなら会社からも貰えたのにね

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 18:57:51.07 ID:56uIlqjf0

>>799
1971年に駐屯地で歩哨任務してた一場って陸士長が過激派に殺された
朝霞自衛官殺害事件ってのがある

二階級特進で二等陸曹になった

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 19:06:40.01 ID:h3CrfkmKO

アムロ「マチルダさんがいなくたってジェットストリームアタックは防げたはず・・・マチルダさんは犬死にですね」

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 19:12:01.12 ID:E0RagIBk0

>>811
あのカップルはどっちも犬死・・・いやなんでもない

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 20:16:57.54 ID:oD/XSP3A0

>>767
東電「100年に一回とかの災害とか予想不可能だから金くれよ政府」
政府「せやな」
公務員「100年に一回とかの震災とかしらんがな金寄越せ、津波の救援じゃなく役所、警察署にだらけてて死んだアホの金もだぜ」
政府「せやな」
国民「せやろか」

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 20:18:41.06 ID:o12COcVk0

>>804
公務員についてほめてるのか？

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 20:28:30.36 ID:KSyozh6m0

災害で妻を亡くした二馬力公務員夫にも２６００万支給なのか・・・

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 20:52:46.07 ID:DtVGASL00

２階級特進はいいけど。敵前逃亡は死刑の方も忘れるなよ。

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 20:57:11.87 ID:wTcjB8p90

公務員憎悪してる奴ってその前は電力会社とか叩いてそうだよな
そのうち金持ちが憎いって言うようになるんだろうかｗ

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 20:59:41.50 ID:+qLtgOAmP

そのうち、いわゆるブラック企業以外の正規雇用の労働者
は全て憎いと言い出すよ。
残業手当なんてもらえるなんて許せん！とか。

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:01:41.74 ID:BAGQd7jhO

バカ丸出しの記事だな

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:20:30.18 ID:YmOdFkfJ0

>>338
同じ年齢の大卒市役所職員と防衛大卒自衛官だったら
確実に防大卒自衛官のほうが給料いいけどな
年収の上限だって市役所だと1000万円だが自衛隊なら2300万円

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:22:32.81 ID:9aOjIHmw0

職務怠慢の方もどうにかしろ。

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:23:28.15 ID:2mWzih0m0

　くだらないことに、国民を注目させておいて、水面下で・・・

　おまいら、ミンスの目的はコレだ！！！！

　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm16809271

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:24:15.35 ID:u0VGO5AJ0

高知で、止まっているバスに勝手にぶつかって死んだ
暴走白バイ野郎も二階級特進したのか？

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:28:50.39 ID:rgiAyfhWP

>>820
自衛隊４０万人の頂点に立つ人の給料を語って高いと言われても困る。

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:37:50.45 ID:YmOdFkfJ0

>>824
自衛隊って24万人くらいじゃないっけ？
40万人もいないよ

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:40:18.95 ID:6WjEyGvH0

>>823
だってそのために証拠ねつ造したんだし。

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:50:13.75 ID:9uF4kPCH0

>>824-823
陸海空合わせて15万だぞ

二階級特進は職務に殉じた故人に対し、敬意を表する意味が込められているんだが
金でしか考えられない人にはそれが欠落しているんだろうな

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:53:10.02 ID:FCK+/pmH0

>>17
当然だろ。割増の金だすな。

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:54:54.05 ID:bGGnyYuh0

割にあわない厨が多いけど、警察や自衛官の倍率は数十倍だからな？
そんなに割りに合わない仕事にみんなが殺到するとかありえないから。

せいぜい倍率が数倍になるまで待遇を落とすべし。

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:58:37.18 ID:bGGnyYuh0

情報化社会で、仕事の大変さとかはみんな理解してる。
それでも人が群がるのは特権階級だからだよ。

アメリカで警察官が数十倍の倍率とかありえない。給料の額も全然違うし。

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:58:58.61 ID:f1edjXov0

>>829　資質とか人気とか、職責とかではない…

　単に、仕事が無いからだろ…

　だから、公務員の給与・手当を大幅に削減する必要があるんだよ。

　公務員が妥当だとか考えるやつは、経済の基本をわかってない…
まあ、そういうやつらが公務員やってるから、赤字デフレ高失業率、低賃金なんだけどえね。

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 21:59:31.74 ID:FCK+/pmH0

>>829
何言ってんの？　待遇なんて何にもいらないと思うぞ。
給与も一日５０００円でいいんじゃないか？

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:04:18.90 ID:bGGnyYuh0

公務員擁護が湧いてるみたいだけど、
橋下が国政に出てきたらこの程度じゃないからなw

楽しみすぎるw

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:06:50.20 ID:UYM2/SRI0

単に津波に巻き込まれて死んだのに金目当てで二階級特進を必死に肯定する
全国に腐れ公務員が集結しているが、もう公務員天国の時代は終わるよ。

大阪を見れば分かるように市民も限界に来ている。

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:14:50.45 ID:EIbcDQFCO

>>832
このレベルになると、単なる負け犬の僻みにしか見えんな。

公務員憎しの前に、少しは自分を恥ずかしく思えよｗ

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:16:00.72 ID:hnqVL/R/0

>>820
自衛隊は定年が早いから、生涯収入で比べないと不公平だろが

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:16:08.66 ID:7aEqtD6K0

>>833
橋下も公安職は除外といってるじゃないか
公務員でひとくくりにいってるわけじゃないけど

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:18:15.85 ID:0S7uVMy6P

>>22
無差別殺人とかやると、なぜか非難されるんだよな。
案外みんな差別好きなんだぜ。

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:18:36.77 ID:GIyvkRAI0

反対派にもそもそもこの精度が間違えている派と
公務により亡くなった人はしょうがないがそうでない人とどう区別するか（南三陸町役場の屋上に急いで上った人もいる訳だし）
その判断できない派がいると思う。

ウチは後者。ただ判断材料がないからしょうがないのかなとも思ってたり。

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:19:38.31 ID:/MkUabVDO

バックドラフトの殉職隊員の葬儀シーンでの敬礼はマジ泣いた

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:21:03.28 ID:JxcGCIqGO

給与や福利厚生もいいんだよな。
特進なんていらねぇよ。

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:23:37.87 ID:BBryU5SV0

>>833
愚民は気が付いてないだろうけど、今は国会議員ですらK札に手を付ける事は出来ないんだよ。
旧ソビエトのKGBと同じ。

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:24:09.98 ID:bGGnyYuh0

>>837
最初下げようとしてたんだけど、後回しにしただけだよ。

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:26:20.52 ID:9uF4kPCH0

>>820
市役所職員は職場で仕事中に海に落ちたり火災現場に突入しないだろ？

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:26:55.36 ID:v7zkw1XZ0

奉職中の自然死では一階級昇任するね。普通は。

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:29:21.11 ID:GIyvkRAI0

自衛隊給与はお前らの好きな民主党や社民党によって数年前から右肩下がりだ。

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:29:38.61 ID:EIbcDQFCO

防災無線の姉ちゃんの声を聞いて背中を押された思いで逃げたと涙ながらに語る婆さんがいたな。

婆さんにあの人は民間よりたくさん弔慰金を貰ったのはおかしいですよねと聞いたら、さて、どう答えるかな？

交通誘導を続け、道路に仁王立ちのまま波に飲まれた警察官がいたが、こいつのおかげで命を拾った奴に彼が二階級特進してそれに見合う弔慰金を受けとるのはおかしいだろと青筋立てて怒ったら、さて、お前は無事で済むのかねｗ

強弁するのは構わんがｗ

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:29:44.71 ID:fdrSniRu0

ニートが野垂れ死んでも殉職だろうな．職務に忠実だった訳だから．

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:31:36.46 ID:Jwaww4ds0

>>842
っつーか大阪府警のSPを7人もつけてもらってる橋下は警察親派だからな

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:34:35.26 ID:j0CAIUEv0

4回殉職すれば一気に警視総監か

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:34:57.02 ID:UYM2/SRI0

>>847
詭弁とは少数の事例から一般論を説く事を言う。ｗｗｗｗ

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:36:13.58 ID:GIyvkRAI0

それより町は村の消防団の手当ての底上げはされるのか？
それが気がかりだ。かれらを公務員並に手厚く保護してやってくれ。給料なんて雀の涙ほどしか貰わないんだから。

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:38:28.05 ID:BsalBbqE0

>>800
>じゃ、たまたま非番の公務員で震災被害にあって死んだ場合は、
>殉職じゃ無く一般国民並と言う理解で良いんだな‼

当たり前、殉職扱いになった例はない

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:43:23.04 ID:DZMoVC7P0

>>847

まあそれは分からんでもないが、
防災無線の遠藤未希さんに関しては「ダニエル」でぐぐってみな。

弔慰金は自然の猛威と闘って戦死した気高き人（公務員）本人が貰えるわけではない。

配偶者が死んでウハウハしてる奴もいるのだ。

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:46:55.20 ID:AcxVXjL10

2階級特進が「名誉」だけのものなら2階級とはいわず5階級でも10階級でも
上げたらいいんでないだろうか。　>>790　の話だと退職金等に反映される
わけでもないみたいだし。

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:49:51.57 ID:UYM2/SRI0

勤務中に津波に飲まれて死にました

大半の公務員は名誉でも何でもな単なる罹災者だろ。

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:50:35.29 ID:0032GuwK0

>>850
その発想はなかったわｗ

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:54:17.03 ID:fr96AZbt0

>>855
殉職者の扱いは詳しくは分からんけど、死亡時＝退職時として
退職時に名誉昇任した場合、退職手当の計算は元の俸給がベースになるよ。

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 22:54:32.03 ID:7aEqtD6K0

>>843
さげるべきではないと豪語してたけどあれはなんだったんだろうなｗ

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 23:00:56.56 ID:HMNdjJwV0

ストーカー行為して拳銃自殺しても二階級特進　退職金貰えます　それぞ警察特権

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 23:00:59.38 ID:gXVyIIuPi

>>733
サッサはただのアホだろ？

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 23:04:03.53 ID:a52R8FhQ0

>>854
あれが単にウハウハしているようにしか見えなかったのなら
なんか悲しいな

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 23:07:40.49 ID:NOWtGWld0

消防士の知人がいるが「自分が死なないこと」は最重要だと教えられるらしい
現場で骨折しても相当厳しい処分だったそうだ
それでも現場で亡くなる人は多いが…
まあ金額が見えるとあれこれ思う人はいるだろうが自分は大変な仕事なんだからこのくらいのメリットあっていいと思う

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 23:31:51.39 ID:VD10tR1f0

叩いてる奴って、あのYouTubeとかで職質された瞬間警察官にカメラむけたりする奴とかっぽいね。

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 23:39:23.56 ID:v7zkw1XZ0

>>863
「殉職は最大の不祥事」
だからね。

宮本警部の時も、みんな何で誉めるんだろうと不思議だったよ。
元警の俺にしたら、明らかなミスで重大事故引き起こしてるのに。

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 23:50:07.82 ID:NjhNakVb0

こういうのも寄附で賄うようにしたら？

867 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2012/02/07(火) 23:53:55.96 ID:9pMesyQT0

自宅警備員は殉職するとどうなるんだよ？

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 00:00:34.26 ID:1n49gMHYO

公務中とナマポニート一緒にすな！社会のゴミと命がけで避難誘導した人比べるの？
無職の税金納めもしない奴は本当に腐ってるな！働け糞野郎

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 00:13:33.71 ID:y8bfMJNp0

>>836　定年してから働いちゃいけないという制限はないから、
本当は、退職金や若年退職者給付金（意外と知られてない、退職金
２倍制度）は廃止しても問題ないよ。

職業選択の自由と、労働の義務はありますから…　定年が早いのなら
再就職すればいいだけですからね…。

自衛官は貰いすぎですよ。

早急に、全公務員の大幅な給与・手当の削減は不可欠ですよ。

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 00:13:43.65 ID:HQtadlH80

>>867
未来永劫に自宅を警備し続ける自宅守護神になります。

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 00:15:55.29 ID:Y5OlnDIn0

>>869
いいから黙れ在日ナマポ

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 00:22:12.02 ID:oEyt3c7b0

>>869
若年給付金は再就職先の年収の多寡で減らされるよ。
ほとんどが旗振りだから満額受給になるけどｗ

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 00:25:33.66 ID:pOlXl7wK0

>>867
自営業の社長さんだから自分のやり方が悪かったとなるんじゃね？

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 00:27:52.78 ID:y8bfMJNp0

>>871　もし私が、在日のナマポなら、【　自衛隊の若年退職者給付金制度　】
なんて知りませんよ…
現職の自衛官でも、知らない人が多いぞこれは…
退職前の４０代後半ではじめて耳にするって自衛官も意外といる。

いわゆる、恩給に近いんだが、今の日本でこの制度は不要だよ…

５０代前半で定年なら、ハロワに行けって、時給６００円でも働けば
いいじゃないか、労働の義務をなおざりにするなら、むしろ自衛官は
日本人じゃないのかといいたい…

【【　この公務員を甘やかす悪い制度、【若年退職者給付金】は、即時廃止
　しなさい、日本国民に悪いと思いなさい。】】

【【　あー、あと共済年金や、それの３段階となる職域加算も廃止だ、
　共済年金も厚生年金も国民年金も一律に統合だ。】】

公務員と上場企業の正社員だけに甘い制度は、早急に廃止だ。

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 00:38:16.33 ID:oEyt3c7b0

>>874
ちなみに若年給付金は近いうちに廃止になるよ。
代わりに定年延長になるって話だよ。

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 01:02:37.90 ID:TD9L8jYC0

>>875
老人だらけの軍隊になるのか？

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 01:03:51.04 ID:Qhx194qx0

治安職の給与を極限までさげたら
まちがいなく日本の治安レベルは低下するね

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 01:43:49.27 ID:QcymnTCu0

>>35
警察は24時間勤務だよ

非番というのは出勤していなくてもいい時間にすぎない

879 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2012/02/08(水) 02:02:26.59 ID:bVkN1iUd0

>>870
付喪神とか自縛霊となるわけか。
ワクテカするな。

>>873
お母さん銀行からの融資が途絶えると経営が厳しくなるな。

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 02:02:33.91 ID:4V4ElpFt0

>>877
今の警察は給料分には機能してないけどね

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 02:04:54.52 ID:Qhx194qx0

>>880
警察だけが治安職ではない

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 02:09:15.14 ID:FXKaleZrO

>>880
いや、一般人がやりたくない仕事をやってくれてるだけで給料に見合った仕事だわ。

あんな安い給料でよく警察官なんてやってられるわ。

883 ：ＴＡＫＡ：2012/02/08(水) 02:12:03.94 ID:b9LJGbKg0

津波被害が押し寄せた時に警察官がほとんど死ななかった不思議。
任務をほっぽり出して逃げたのが見え見え。
栃木リンチ事件や新潟監禁事件でも仕事をせずマージャン賭博はするし
まさにろくでなしの巣。
退職金を復興にあてるべき。

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 02:13:21.17 ID:4V4ElpFt0

>>882
アホｗ

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 02:13:47.93 ID:Xe9+bJYUO

>>869
＞定年してから働いちゃいけないという制限はないから、

これと、退職金払わなくていいが、なぜつながるんだよｗギャグかと思ったわ
全公務員の退職金制度を廃止しろ、と言いたいなら
もう少しマシな理由を付けないと

886 ：ＴＡＫＡ：2012/02/08(水) 02:16:25.22 ID:b9LJGbKg0

>>1
二階級特進って民主党の団塊の小学生達が大臣をする国なのに、そんな地位をもらって
何がうれしいのかな？
これからの時代は地位にこだわるべきじゃないね。

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 02:21:21.08 ID:2BbHe7h60

消防団は２階級特進なさそう。

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 03:28:48.68 ID:1cOlvPozP

>>811
まったくあいつら頭悪すぎだわな
わざわざ無茶な突入で機材壊しに行ってるだけ。自分の持分、役割を果たせと

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 04:01:08.49 ID:wpXGS0FtP

また金の問題か

890 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2012/02/08(水) 04:02:25.82 ID:xtx2pZHf0

裏技

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 06:47:00.53 ID:oEyt3c7b0

>>876
つーか社会全体で若者が減ってる以上、老人に頼るしかあるまい。

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 07:09:13.82 ID:l0Jpt5cq0

ひどい記事だな
特定の故人の弔慰金計算して恥ずかしくないのかな

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 07:48:44.25 ID:XWXBUpSz0

>>892
元が公金なのだから当然のこと。もう死者に序列をつけるようなこういう制度は止めた方がいい。

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 08:02:37.96 ID:PWdu4Y6g0

パチンコップには金は払わず名誉あるパチンコの神様として神社にでも祭ってやれ

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 09:14:23.40 ID:nnpNO4xz0

自衛隊マンセー消防マンセー警察イラネ
実に+らしいなｗ
警察は職業柄、保守思想が多いらしいからお前らもっと優しくしてやれよ
俺は田舎者だからか知らんけど駐在さんに悪いイメージは無いけどなぁ
寧ろ教員の方がおかしな人が多い

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 09:53:27.30 ID:CeFGJf2H0

公務員叩きの正体が見えてきたな。
二階級特進も知らないバカで命張る仕事にタダで出ろと強要するクズ。

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 09:57:44.39 ID:0rtm4zhM0

まあぶちゃけここで意味不明な批判して暴れているカスの
お世話をする仕事をなさってくださっているので
カス・底辺・低能・DQNに俺の税金使われるよりよほどマシ

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 10:00:07.45 ID:jclchiFrO

ビッグダディーの子供って何人いるの？

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 10:55:08.57 ID:PWdu4Y6g0

お前らお花畑ニートが公務員を甘やかすから付け上がるんだよな。
お花畑ニートは日本から出て行ってくれw

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 11:48:06.69 ID:3//CdjBm0

900

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 11:54:58.01 ID:Sv4WiMnJ0

悔しかったら、自衛官になれよ。
俺は悔しくないから自衛官にならないし、文句も言わない。
この国って、死者に鞭打つ事を平気で言うよな。
狂ってると思う。

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 11:57:05.90 ID:5Yjik5hlO

慣例全線

この国腐りきっとるwww

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 12:00:53.05 ID:GSwibtFe0

これはいいだろｗｗ

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 12:06:15.90 ID:qC5eX54K0

労災も降りない社畜たちは公務員叩いてないでましな会社探すか自分の会社の偉い人叩けばいいのにｗ
それとも、働いてないから叩きたがるのかな

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 12:16:02.85 ID:Sv4WiMnJ0

自衛隊がへそ曲げて、災害出動をやめたらどうするんだ。
この記事を書いたやつは死ねよ。

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 12:23:45.18 ID:rjvV+rjJ0

消防や警察や自衛隊の殉職は許してやれよ
事務職が不摂生で倒れて死んだなら叩きもするけどさ

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 12:24:36.74 ID:PWdu4Y6g0

>>905
本当に公務員は仕事しない屑が多いからなw
バンバン人件費削った方がいいよな。

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 12:26:54.24 ID:Sv4WiMnJ0

>>907
お前は無職だろ。
文句を言うなよ。
ところで、今レベルいくつよ。
PvP鯖で決闘してやってもいいけど。

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 12:33:01.32 ID:PWdu4Y6g0

>>908
何だそれ?
ニートの暗号か?
それよりお前の考えは俺と一緒だ。
俺は名誉あるパチンコ神社というものは造ってそこでパチンコップを祭ってあげるべきだと思うんだな。
もちろん天下りの神様な。

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 12:43:29.05 ID:Sv4WiMnJ0

>>909
んー、何かよくわからないけど、わかった。
君に任せるよ。
より良い未来のために。

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 13:09:45.43 ID:32EseWgK0

俺は異常に死亡事故の多い建設業だけど、バカだからここで頑張るよ
でもちょっとだけ羨ましいな

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 16:30:48.89 ID:4MMebcz20

長官の殉職まだー？

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 17:55:23.79 ID:wy+u5BUd0

慣例ほどタチが悪いものだ！

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 21:01:01.76 ID:wy+u5BUd0

だから廃止せよ！

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/08(水) 21:48:02.80 ID:kdCQ+uvv0

>>906
それも額によりけり。3000万円の賞恤金っていったいなによ？
しかも本人は関係ないという・・・

916 ：ＴＡＫＡ：2012/02/09(木) 02:35:08.84 ID:CFcXvFuc0

自衛隊はへそを曲げないよ。
守秘義務も守る人間が多いし任務に忠実だからね。
逆にへそをまげるのは警察官の方。
捜査費が回ってこないとすねて、下の人間達は勤務中にパチンコをする程。
実話だよ。

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 08:27:55.11 ID:rsCbn/8T0

仕事をしない警察を甘やかしたら余計に仕事をしなくなるだけだ。

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:09:16.18 ID:jOoBp2pl0

廃止しないとな！

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 10:47:09.06 ID:RHyG/wRj0

リュウさん・・・

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 12:50:02.52 ID:sNkBgGKf0

なんかしみったれた記事だな。

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 13:42:51.07 ID:sd5LCmwH0

妬みスレ

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 14:42:38.48 ID:sN2OPMYk0

浜松の航空自衛隊に仕事で行った事があるんだよね。

昼飯の時だけ人が出てくる

仕事なんてしてねーぞ

戦わない自衛隊が毎日訓練するわけねーじゃん

知らぬは罪だと思う

俺たちが５人で半日で組む足場を２００人で１０日かかるのが自衛隊員だぜ

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:35:42.94 ID:s6Rp5TFLI

まぁアレだ別にイイのよ
来るべき時が迫ってるからその時に逃げちゃダメだよw

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 16:39:44.58 ID:pVIjutSS0

警察官や消防官が何人殉職しても国会で問題になったことはないが
自衛隊の海外派遣に際しては「死んだらどうする」って議論ばっかして
たよな。
警察官や消防官なら何人死んでも構わないが、自衛隊員は一人も死ん
じゃならないって、どういう議論なんだよって思ってた。

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:31:05.65 ID:yU+ebU+b0

公務員、死んだ後まで強欲だなｗ

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:33:30.05 ID:NqFMA5vn0

公務員は生命保険に入ってなくても保険金が入ってくるようなものだな

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:36:37.46 ID:VaGMl1/7O

自衛官だが、二階級特進はまず無いから。
１が普通。２は相当すごいことしないと無いというか、念のための予備。

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:37:12.27 ID:bOCIdHHk0

犯罪を犯した警察官の自主退職を無くせ！

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:37:23.45 ID:xcVTBxQE0

警察官や消防士は高額生命保険に入れないからな
危険な仕事中に死んだならそれぐらい許してやれよ

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:40:27.43 ID:oJlfWj1QO

殉職のことまで叩く気にはなれんわ。昇進したくて死ぬやつはいねーよ。

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:41:40.33 ID:NqFMA5vn0

消防士や自衛官は100歩譲ってゆるせるけど、警察官はないわ

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:44:49.40 ID:dhhBfBuQ0

殉職して二階級特進はいいけど

公務員の定年前にお手盛り特進の方が大問題だろ

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:46:18.37 ID:CUirXM6z0

>>922
なんか無駄に改行して頭悪そうｗ
オマエも自衛官と５０歩100歩じゃねーの

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:47:31.71 ID:fmmjxd/O0

>>924
警官と消防士は死んだらどうするか決まっているけど自衛官が戦闘で死ぬことは今まで無かったからな

まず自衛官は軍人では無いという前提に立った場合
死んだ場合は旧来の軍人として扱って良いのか、そもそも戦死という表現は使って良いのか、事故死扱いではダメなのか、救助隊扱いではダメなのか、普通の公務員が海外で死んだ場合と同じでいいのか、民間人と同じ扱いでも良いのではないか

てな感じで警官とか消防士とは立場も複雑だった
特に左翼系政党や議員の反発もあったから余計に気を使う必要もあった
今はだいぶ固まってきたけど

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:49:16.27 ID:/0LxMJIB0

殉職についての待遇については文句は無いが、命を落とす危険性の高い職業に就く民間に、
同等の生命保険への加入を義務付ける法律が無ければ、民間の人権を無視していると思う

右翼にとって、公務員は現代のサムライ扱いなんだと思うよ
国が徹底的にサムライ根性みたいなものを叩き込むだろ？
時には柔剣道等の文化そのものの伝承こそが目的であるかのようにな
そして手厚い社会保障で家族ごと保護する
侍文化を守るためにも存在するわけだから、滅んでしまわれると困ると右翼は考えるわけ
だから家ごと保護する

庶民の生活がおざなりになっても、国は彼らを優遇し続ける
庶民には国が直接指導しないから、滅んでもらってもかまわんって考え方をしてると思う

これが官と民との社会保障の違いだと疑ってる

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:50:47.78 ID:mSUAh9Su0

退職する前も階級上げるだろ
あれ止めろよ
税金垂れ流すな

937 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2012/02/09(木) 17:53:02.66 ID:R0UGSmiEO

特進でもなきゃやってらんねだろ？てか是地方公務員叩きを有耶無耶にする為の援護記事だろ。

別に特進したくて仕事してる訳ぢゃねえんだしよ。

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:53:15.05 ID:/0LxMJIB0

民主党は、>>935の理由から、これを破壊しようとTPP参加を考えているかも試練、
と最近思うようになった

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:53:59.43 ID:Ur7LUZ7yP

殉職なのか、ただの逃げ遅れなのか。それが問題。

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:56:13.06 ID:4Tl4W1Yf0

NHK職員の平均給与　1040万円

警察官の平均給与　800万円
市役所職員の平均給与　750万円

自衛官の平均給与　460万円

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:56:43.11 ID:QLZVdmU6O

アムロ『さ、３階級特進！？それだけ？たったそれだけなんですか？ありがとうの一言くらい…』

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:57:48.34 ID:q9WkOdpQ0

警察・消防・自衛はいいけど、普通の公務員が民間の３倍もらえるって
ムカツクな。

あの逃げ遅れアナウンス女を教科書に載せるのはこういう文句が出るのを
見越してなんだろうね。
市役所の公務員も立派に殉職した、ってｗ

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 17:59:39.67 ID:NqFMA5vn0

>>942
お前、最低だな

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:00:07.73 ID:xcVTBxQE0

>>935
大手の企業だと海外出張をする社員には会社負担で生命保険かけてて
万が一事故がおこったときには上乗せして退職金を払えるようにしてるよ
あと事故時の補償を考えて出張時には日本とアメリカ以外の航空会社の利用を禁止しているところもある
民間企業につとめるならそこのところキチンとしてるところを選ばないとね

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:01:20.77 ID:URt4FFQL0

>>943
釣りだろこれｗじゃなきゃきちがいすぎる

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:03:42.22 ID:/0LxMJIB0

>>944
なんで公務員は自動的に加入されるのに、民間は、大手の、しかも選ばないとダメなん？
実力主義、自己責任、それですむん？
同じ国に住む人の命の話なのにさ

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:08:16.01 ID:/0LxMJIB0

死んだあとの話、つまり残された家族の話なわけで、
国は公務員の「家」を保護したいんじゃね？
逆に民間の「家」は知ったこっちゃ無い
各種社会保障だって全部そうだろ
右翼にとって、右翼的教育がされた家が繁栄し、教育がなされなかった家は滅ぶ格差が、あえて必要なんじゃね？
それが小泉安倍の格差マンセー改革なんじゃ？

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:08:48.35 ID:xcVTBxQE0

>>946
職の選択は個人の自由だろ
強制されてるわけじゃないんだ

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:10:47.52 ID:/0LxMJIB0

>>948
えと、話が摩り替わってない？
官と民との間で人権差別がされる仕組みを国が合えて作ってないかという話をしている
それがおかしくないか、という疑問
お前は人権格差があるのが当然で、どちらかを選ぶのが自由、といってるだけじゃん

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:11:16.18 ID:fJE2aOmm0

>>948
財政難の中で公務員だけ特別に優遇する理由には無いんじゃね？

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:21:55.22 ID:uha74H7ZO

命の価値や人の価値が皆平等ではないからな。

避難命令無視の民間人と
その人達を避難させるため最後まで義務を果たした警官や消防の命の価値は決して同じではないな。

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 18:28:00.01 ID:/0LxMJIB0

>>951
ただの煽りだろうが、命に関わる話で糞みたいなことを書いてんじゃねーよ屑が

何とでも言えるだろうが
身動きが取れない老人を避難させる為に行動した民間人と、警官消防の人間とを区別できるんか？
できないから均等に扱われるべきだろうが人として

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:03:19.79 ID:pc/T3a4o0

>そこには“弔慰金の割り増し”という目的がある」（警察庁OB）
こいつが死ねばよかったのにｗ
こんなことをいちいち批判する奴は馬鹿だろ。そんなに安いのが嫌なら保険でも何でも掛けておけっての

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:07:51.77 ID:xcVTBxQE0

>>952
もちろん民間人の行動は立派だが逃げても非難されることはない
公務で従事する人間は義務なんだ。当然逃げれば世論から非難される
職務義務として行動しなくてはならない者に対し雇用側が制度をつくるのは当然
会社組織が自社員を守れなくてどうするよ
好意の民間人と公務員の待遇を比べるところがそもそも愚問

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:24:30.48 ID:1BmLThZx0

消防なんかただ筋トレしてるだけだしw

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:42:50.07 ID:fJE2aOmm0

今回の震災で消防団員なんて消防士の10倍の人が亡くなっている。
あまりにも亡くなった人が多くて共済の弔慰金が資金不足し規定額の４割しか支給されず。
民間企業だろうが仕事を放って逃げ出して他人に迷惑をかけたら非難をされる。

本当に公務員って特権意識の塊なんだなｗ

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:47:20.05 ID:a5hXtBAeO

まぁ民間なら企業が出すのが筋って話はスルーなのね

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:51:19.11 ID:ShWlkZwvO

>>956
そのニュースのソースください。
基金のホームページを見ると支払っているって書いてあるし、
消防団員の公務災害補償は条例の規定だから基金で払えないなら自治体に支払責任が出る。
ちなみに消防団員も非常勤公務員だよ。

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 19:52:57.83 ID:/0LxMJIB0

>>954
＞会社組織が自社員を守れなくてどうするよ

自社員に生命保険を慈善としてかけるのが当たり前みたいになぜ言えるん？
放送で最後まで残った女性は、公務で残ったんか？
ありえないだろ、とことん屑だな

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:03:32.13 ID:fJE2aOmm0

>>958
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110621-OYT1T00634.htm

夏前のニュース。
協会は国にも支援の要望を出していたがその後に進展があったってことかな？
非常勤公務員ってのは実態としては権利は与えられず義務だけ課されているといった感が強いな。

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:04:18.23 ID:/0LxMJIB0

おまいら俺のレス全部読んでくれよ
この国は２層になっていると思う
家制度のサムライ社会、それを支えるための庶民

右翼と共産主義の理想は官として守り、
資本主義を民に押しやる

不自然すぎる
公務員の不祥事が後を絶たないし、本音は官の家の子には国で右翼的教育をしていきたいんだろうな
平等に見せかけ、身分を分けるってのが無理がありすぎるんだわ
官公と表面上は別れて、右翼が安心できる社会にしているつもりかもしれんがな

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:05:43.21 ID:1BmLThZx0

今回の地震で警察官・消防士の死者がほとんどいなかったのは事実

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:06:15.70 ID:yIE0+nhX0

ま、一階級じゃ特進にならねえからなｗ

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:06:53.76 ID:/0LxMJIB0

誤字スマン

最下行冒頭部分
×官公
○官民

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:09:37.42 ID:ofkVhzVf0

二階級特進って、戦死だろう？
殉職じゃせいぜい一階級。

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:18:38.82 ID:jz+yU61y0

「大変なお仕事だから」などと言う奴がいて、死んだりしたらみんな反対しにくいものだから
制限がなくなって、今までずるずると二階級特進で加算が数千万円などという非常識な自体に
なってしまったわけよ。

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:28:40.25 ID:/0LxMJIB0

年金問題なんて、高齢者同士の同世代での助け合いの議論が無いだろ
高齢者が金を持ってるのにさ
なぜか
格差が家単位にあるからなんだよ
富を持つ高齢者の家は、子世代にも富の再生産がある
貧困な高齢者の家は、子世代にも貧困の再生産がある

あえてこの格差を維持・拡大する事が望みなわけで、
当然、富と貧困の再生産を阻害することはやらない
よって、同世代での助け合いを絶対にやらない

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:33:24.35 ID:xcVTBxQE0

>>961
額や制度は置いといて
雇用側が労働者の保障をするのは基本だろ
公務員の場合は国や自治体、民間なら会社
なにがそんなに問題なんだ？

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:34:47.55 ID:ohiVyWBO0

>>940
自衛官の平均給与がそんな安いわけないだろ
特に手当もつかない20歳の士長ですら年収300万円なのに
A幹部の平均給与はかなり高そうだけどな

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:38:54.53 ID:/0LxMJIB0

>>968
全従業員に生命保険をかける義務を民間企業に課す法律、これが存在しないのに、
労働者の保障をするのは基本、って何で言えるの？
この場合、お前の言う「保障」とは「生命保険が遺族に支払われる保障」なんだろ？
そんな法律は無いが

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:41:52.71 ID:ShWlkZwvO

>>960
それはいわば任意に当たる部分になるね。それとは別に自治体の責任で行う補償制度がある。
確かにその共済はギブアップみたいだけど、約束した補償ができないなら運営の信頼をなくすだけじゃない？

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:42:28.72 ID:fJE2aOmm0

>>968
その額や制度が民間と比較して過剰に保障されているだろう。
首はないわ、休暇はとりやすいわ、
おまけに、共済などは破綻しかけているにもかかわらずリッチな給付。
それで、厚生年金さん！支払いをお願いしますとかアホかとｗ

これで理解できなければ公務員乙としか言いようがないなｗ

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:46:22.82 ID:xcVTBxQE0

>>970
お前ほんとにわかってないな
生命保険をかけるもかけないも企業の自由。見舞金をポンと出せるほど体力ある企業ならかける必要もない
業務中の事故死で見舞金を出すも出さないも企業の自由だがな
保障とはそんな狭義なことじゃないだろ
公務員にはその制度が整っているだけのこと
だから民間でもキチンとした会社を選べって言ってるんだろうが・・・

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:50:30.99 ID:fJE2aOmm0

>>971
消防庁所管の財団法人の方々は信頼を失おうが倒産するってわけでもないわけで、
亡くなった消防団員の家族したら身分の違いを感じざるを得ないのじゃないかな。

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:53:57.56 ID:xcVTBxQE0

>>972
俺は今の会社に満足しているから公務員になる気はないが
おまえには言いたくなかった言葉を言うしかないな

公務員になったらどうだ？

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:54:05.02 ID:/0LxMJIB0

>>973
＞公務員にはその制度が整っているだけのこと
それがまんま社会保障だろうがｗ
公務員と民間とでは、社会保障の厚さが全く違うって事そのものが問題なんだろうが
異常な国だと思わんの？

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 20:56:20.26 ID:fJE2aOmm0

>>975
だから、何でこの財政難の折に、

　公務員になって税金にたかろうぜ！ｗｗ

って話になるんだ？
一度手に入れた権利を手放すってのはそんなに嫌ですか。

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:00:07.22 ID:xcVTBxQE0

>>977
イミフ

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:01:32.94 ID:4eW6CiybO

殉職♪

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:02:58.90 ID:fJE2aOmm0

>>978
＞公務員になったらどうだ？

と発言したあげく

＞イミフ

なんて逃げる奴はわかりたくないだろうなｗ
現実を見ようぜ。
公務員乙！

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:03:54.83 ID:xcVTBxQE0

>>980
975のレス読めないの？

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:06:06.97 ID:fJE2aOmm0

>>981
>>977

はい、お疲れ様。

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:06:35.35 ID:dfM3fdf+0

殉職ならいいんじゃね　普通死じゃなければ

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:07:46.84 ID:xcVTBxQE0

>>982
たった３行のレスぐらい読めよ単細胞

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:30:25.26 ID:eOxVBDmi0

>>1
二階級特進・・・それだけなんですか？

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:34:43.49 ID:1BmLThZx0

てか都合のいいときは民間と比べて、都合の悪いときは制度とか言って逃げてんじゃねぇよw

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:41:47.87 ID:n5TkNztF0

>>986
民間でも二階級特進やりゃいいじゃねえか。ネタミとか朝鮮人かお前はｗ

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:45:16.08 ID:1BmLThZx0

>>987
え、何で泥棒公僕に合わせるん？

泥棒公僕に合わせてたら国が無くなるよ

だから泥棒公僕はせめて、せめて泥棒する金額を抑えてくれよ、泥棒公僕かお前はw

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:47:10.90 ID:4rWrfXOA0

>>986
警官が逃げたとでも？ソースは？てかおまえはたくさんの方々が亡くなったら納得するのか？腐った古い精神論みたいだな。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:54:43.40 ID:1BmLThZx0

>>989
二階級特進の慣例のこと言ってるだけなんだけど

まぁせっかく警官の話が出たみたいだから
消防でも警官でも死者の割合が少なかったのは事実、それが悪いことなんて思っていない
ただし
先に安全な所へ逃げるんだったら、体を張って人命を最も重視してるとは言えない
であるならば今の待遇は必要ないと思う、それだけ

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 21:57:17.42 ID:1BmLThZx0

>>989
それとソースソース言う前に自分で調べろよ
逃げずに対応した奴の話がどんだけあんだよ
町の消防団員わんさか死んで消防士は安全なところって何だよ

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:01:24.70 ID:n5TkNztF0

>>988
お前はさすがセルフ奴隷だけあって不幸自慢が好きなんだなｗ
そんなに不幸が好きなら無休無給で死ぬまで働けばいいじゃんｗ

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:09:48.66 ID:WMrpSHRN0

マジレスすると宮城では震災当日
逃げようとした民間人がマイクロバスで橋を渡ろうとしたら
消防が規制線張ってて、立ち往生してる間に津波で亡くなったってさ
救うどころか死んじゃったんだけど・・・・
その消防もどうなったかまでは聞かなかったけどね
被災地の人から聞いた話でした

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 22:50:08.04 ID:6dtu0bWV0

サイレントテロは無駄ではない
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1287560112/
【原油ＥＴＦ】サイレントテロ【非消費】⑥
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1308518818/
デフレスパイラルを加速させよう【サイレントテロ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1288527436/

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:00:19.50 ID:WiDOLrm+0

何階級でも好きなだけ昇進させてやれ、給料は据え置きでな

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:24:04.44 ID:bxjAtWDj0

このスレニュータイプ大杉わろた

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:32:10.05 ID:/dbkaKk+P

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:35:57.30 ID:iGPmf37/0

>>124
そうだね。そういうことも見越して給与高めに設定してるんだろうから。

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:37:25.92 ID:/dbkaKk+P

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/09(木) 23:41:00.64 ID:/dbkaKk+P

勝て

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