【政治】自民・石原氏「胃ろう患者はエイリアンみたい」★4
1 :
全裸であそぼ!φ ★:
2 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:02:35.48 ID:e/htpUJm0
1乙
前スレ
>>997 >石原は映画のエイリアンのワンシーン連想したと言ってるだけだよ。少なくとも患者をエイリアンに
>喩えちゃいねえ。
で、患者をエイリアンに喩えたと時事記者が書いたってのはどこから来た妄想?
※野田聖子の息子は含まれません
5 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:05:29.00 ID:gnhR8zZi0
経験してから言えよ
まーた立てたのか
7 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:06:59.58 ID:J0n6BH5rO
祖母たっての希望で胃ろうにしたが、マジで無駄な延命だわ
その祖母もすぐにボケちゃったしね
物のわかった親戚は点滴で徐々に弱って死ぬことを選んだ
胃ろうはマジで無駄な延命
最下層で身寄りもない人の末期医療
って、費用はどうなってるんだ?
9 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:07:53.78 ID:6phRWvTYO
10 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:08:37.89 ID:2ZA5OuKAO
エイリアンみたい、という発言から、話を広げる気には全くならない。
11 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:08:42.90 ID:+7zCk4YB0
エイリアン?
スティッチみたいとか
えらい カワイイじゃねーか (´・ω・`)
時事通信のステマ
13 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:09:27.55 ID:7E111Bw30
この人はセンスないわ
石原jr 「私は『エイドリアン』と言ったんです。時事通信社のミスリードだ!」
16 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:09:46.41 ID:k1uEbI9lO
ああ、慎太郎かと思えば息子かよ
17 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:09:49.07 ID:rezA00mS0
>>8 お前の財布。
お前がニートならお前の親の財布。
んで、得られるものは既に人であるか怪しくなった物体の「延命」
身寄りがあるものも遺族の家庭を破壊し、得られるものは同じ。
これが世界一の長寿国家、日本の人権的システムです。
マスコミが石原批判すると
結局は石原支持に繋がっちゃう
国の先行きが不透明、いや確実に斜陽となってきている。そこに「国が医療費を補助して」まで生かしていく必要があるのかな?
って考えがベースにあるのかもしれないけど、やはり人生観・死生観の面から見て高齢者の胃瘻に違和感を感じたんだろうね。
この時間、これだけレスが進んでいるから書くけど、
嚥下機能が不十分、経口摂取無理、って患者をもう何十人も最低限度の補液+鎮静剤で看取ってきた。家族の希望・同意の下でね。
一方で、低酸素脳症での遷延性意識障害、人工呼吸器管理継続中の患者を現在も複数抱えている。しょっちゅう熱発する。
毎月80万近く医療費が掛かる。恐らく昨年の医療費は1000万超えただろう。まぁ障害一級とっているから良いのか(何が?)
はっきりとした信仰を持たないがゆえに、死生観の歪みや死への無条件恐怖を持っている人が多過ぎなんじゃないだろうか?
そして、その事に向き合うのを面倒臭がる医療側の姿勢・システムにも問題があるんじゃないだろうか?
「もうその時が来たんですよ」と告げて胃瘻を希望する家族なんて圧倒的少数だよ。
#それとも俺のムンテラテクが新興宗教教祖レベルなのか(苦笑)
20 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:10:19.52 ID:Fun2ClWw0
胸糞悪いキチガイ親子だな
水俣病患者を罵った屑親父と同じDNAだから仕方ないのか
22 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:10:56.12 ID:sUwEETBU0
おまえら「障害をネタにする乙武さんかっけー!
↑
↓
おまえら「患者に対してエイリアン呼ばわりは不謹慎だろ!」
おかしいだろ、矛盾してるだろうが
こいつはグレイみたいな頭部してるのにね
24 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:11:56.10 ID:l9O58M/p0
>>1 タイトルおかしくないか?
> 高齢者の終末期医療でおなかの外から直接胃に管をつないで栄養を補給する「胃ろう」を受ける患者に関し、
> 「映画で、寄生したエイリアンが人間を食べて生きているみたい」と述べた
寄生したエイリアンとは終末医療に寄生してる医療関係者のことで、それが「人間(患者)を食べて生きている」
ってことだろ?
「胃ろう患者はエイリアンみたい」なんて一言も言ってないじゃん。
この喩えでは、胃ろう患者はエイリアンに食われる側の被害者だろ。
いや、プレデター顔伸晃。鼻低い
26 :
ほげほげ:2012/02/07(火) 02:12:21.07 ID:8CZnVgAN0
〜偉大なるイシハラ・ノブテル様の基本的な御考え〜
・金持ちは努力の結果じゃないですか
・貧乏人は怠け者だから自己責任じゃないですか
・各自が自分で何とかすれば良いじゃないですか
・どうなろうと知りませんよ 全て民主が悪いんです
・最下層の胃ろう患者みてたらエイリアン思い浮かんだ
石原は基本的に言葉が軽いよな。
要職に就かせておいていい人物とは思えんのだが。
どうすんだよネトウヨ
29 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:13:17.70 ID:CRO4WSM60
親父がぶっ倒れたら自分だけでは何も出来ないから必死に延命治療するくせに
「エイリアン」って言葉を選んだことに悪意を感じるな
最近話題になるなぁ…
石原軍団の下っ端だろ。
伸晃 「『エイリアンに食われる被害者』に喩えられた気分は、どうでした?」
33 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:14:36.31 ID:6phRWvTYO
>>29 しないんじゃね
意識なく喋れない慎太郎など慎太郎ではないし
34 :
ほげほげ:2012/02/07(火) 02:14:44.60 ID:8CZnVgAN0
>>22 とうとうネタが無くなって+民DISに切り替えましたかw
>>27 バカだがマスコミが押してて人気があるからな
要するにマスゴミの傀儡って事なんだけどさ
35 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:15:00.83 ID:rezA00mS0
>>26 真剣にわからんが、お前はさっきから一人で何と戦ってるんだ?w
たしかに金も健康も死んで悲しむ身寄りもないのを
税金つかっていかしとくのはおかしいかもしれないけど
こういう苦労知らずの上流育ちがいうのを見ると
むかつくなー
ほんと庶民のこととか虫けらとしか思ってないの丸出しだよな
こういうのが政治家って怖いよなだから虫けら庶民は
搾取されまくって死ぬしかないんだね
フェイスハガーに寄生された状態をイメージして、一応気の毒
がっているんだろうが、この言葉だと、日本語では、胃ろう患者
”が”エイリアンってことになっちゃうやね
民主は必死に叩くが自民の失言は叩かないマスゴミ
39 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:17:03.05 ID:1Lv7Ej8/0
>>37 んな訳ねーじゃん。単に気持ち悪がってんだよ
こんな事を公の場で言うなねt,政治家以前に人間として失格だわ
40 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:17:38.38 ID:qEnfMa55O
まあ血は争えんてことだな
親の顔が見たい
42 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:18:43.08 ID:KM1uu/j+0
石原軍団にも同じようなの居るじゃん
ウンコ肛門から出ないだろw
日本語もおかしい伸晃
>患者に関し、
「映画で、寄生したエイリアンが人間を食べて生きているみたい」
何言いたいんだかサッパリw
44 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:18:55.06 ID:rezA00mS0
>>36 少なくとも現状の日本では貧乏人は納税額より受け取る公的サービスの
ほうが多いぞ。
んで、国家財政が破綻寸前なわけだ。公務員の厚遇もあるけどね。
高度医療・終末医療が無料なんてのは人口ボーナス期に
政治家が大衆受けでやった持続不可能の詐欺なんだろうね。
45 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:19:13.52 ID:WIu1V7twP
これほんとに言ったの?
ちょっと信じられんな・・
>>36 素直にそう言やいいんだよな
回復の見込みもなく悲しむ身寄りもない人が人知れず延命させられてることに私は疑問を感じると
エイリアンを取り付けられた被害者ってなんだよな
頭おかしいわ
47 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:20:10.79 ID:iW9eyO850
おい 伸晃 ヒロヒト天皇に不敬だぞ。
管で繋がれたぼろぼろとはいえ言ってはいけないことがあるんだよ、こら伸晃
同じ金持ちの息子でも鳩山元と正反対の性格だなw
極端すぎるw
こういうやつなんだよ。おもわず本音が出ただけ
50 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:20:23.11 ID:WYNUXtzL0
胃ろうの人は別に最下層とかの人じゃないけど…身寄りもあるし
一つの選択なだけ
伸晃が患者サンに親近感=同情心 持ってないのは歴然。普通「エイリアン」みたいなグロテスクな表現しないだろう。
52 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:21:13.09 ID:l9O58M/p0
>>43 マスゴミの印象操作だよ。中途半端に切り出すから意味が分からないだけ。
全体を聞けば、終末医療に巣食う医療関係者が、まるで寄生したエイリアンみたいで、
人間(患者)を食って生きている、というエスプリの利いた批判。
実によく言えてる。
53 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:21:54.38 ID:Ku2rrxsj0
>「胃ろう患者はエイリアンみたい」
と、エイリアンが申しておりますw
54 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:22:41.84 ID:zwueC9DnO
肝臓ガンのオジサマは 胃婁作らなかったのかな?
てか 意識ないと思ったら大間違いなんだけど
単に消化ができないとか嚥下の問題で作ってるだけで、痛い苦しいはわかってるよ
話せる人もいるくらい
なんつーか、よく理解しないで発言するなと
55 :
ほげほげ:2012/02/07(火) 02:23:12.58 ID:8CZnVgAN0
>>43 つまり、胃ろう装置と取り付けた医者や病院がエイリアンみたいだと言ってるんだろ
善意から身よりのない年寄りを助けたら、この言われようとな。
>>52 キミの印象操作は失敗してますね。さっきからw
57 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:23:28.37 ID:VCgOdIor0
石原を無理にでも擁護するバカがまだいるんだな
石原軍団なんぞと言ってるが、マスコミ対策ばっちりだからなあ
石原軍団のスキャンダル あまり出ないだろ
貧乏人がいるから、金持ちが生きていけたわけだよ、今までの経済の仕組みでは。
一万人の貧乏人が、洗濯機をひとつ買う→金持ちの会社の洗濯機が一万台売れる。
これが「儲け」のカラクリ。本当にいいものを作ってるんじゃなく、【買う人間を増やしている】。
税金も同じ。人間が増えれば税金が増えるから、人口を抑制しなかった。
今までは消費社会だったから、人口を増やし続けた。
しかし、消費が止まったら、増えた人口は無駄になる。
消費されていた金が金持ちに流れ込まなくなるから。
そして貧乏人は「金持ち死ね!」とキャンペーンを始める。←今のアメリカ
こうなると、金持ちは「貧乏人イラネ」と言う。
59 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:23:57.02 ID:zmOzSLg00
自民党は正直者だ!
ウソツキ原発利権野郎のミンスよりマシだ!
家族も悩みながらいろうやIVHを選択してるからね
自分も同じ様な目にあわないとわからないのかも
想像できないもんかね
61 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:24:35.36 ID:8noXDxnh0
工作員 【ネトウヨ】連呼厨の正体
■ネット工作会社・最大手「ガーラ」は朝鮮系
株式会社ガーラジャパン
代表取締役 大株主兼役員 菊川曉
取締役 役員 ホウ・ヒョン
取締役 役員 キム・チエ
62 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:24:38.15 ID:v9xLWqoY0
エイリアンVSプレデターが頭に浮かんだ
渡哲也は腹からウンコ出すエイリアン
64 :
ほげほげ:2012/02/07(火) 02:25:31.95 ID:8CZnVgAN0
>>58 なるほど。ノブテルは最先端を走っていたのかw
さすが血は争えないw
>>55 観たまんま言ってるだけ。「エイリアン」「人間食べて」 から「医者や病院」は浮かばないしw
>>61 無理やり石原擁護してる工作員は朝鮮系だったのですね
勉強になります
68 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:26:43.17 ID:u5KaYDkm0
自分の力で政治家をやっているとは到底思えない石原が
こんな発言をすると、やはり反発を感じる人は多いだろう。
医者側だって胃瘻なんて作りたくないよ
面倒だし、病院のベッドは占拠するし、退院後も何かあったらすぐこっちに送られてくる
患者の家族がうるさいから仕方なく作ってるだけ
そもそも胃瘻って単なる栄養の手段であって治療じゃないからね
石原って小泉政権下でまるで使い物にならなかったアノ石原?
71 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:27:44.40 ID:vD6BAZrJ0
胃ろう患者は☆エイリアン
73 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:28:03.00 ID:nTsjvZo70
患者はエイリアンVSプレデター伸晃
でもこうやって具体例示さないとこの手の話って分かりにくいような
76 :
ほげほげ:2012/02/07(火) 02:29:40.54 ID:8CZnVgAN0
さすがNOBUTERU様だ!
俺達が口に出来ないような事を平然と言ってのける!
そこに痺れる!!憧れる!!
77 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:30:39.50 ID:BKtdEUH20
労組の悪事が暴露されてピンチの人達が必死すなあ
78 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:30:55.54 ID:rezA00mS0
>>58 それ、全然ちがうw噴飯ものの曲解w
アメリカの場合だと、
・結果:中産階級の没落←原因:IT化による経験知の価値の低下
・結果:下層階級の没落←原因:グローバリゼーションと不法移民
すなわち、勝手に没落したってのが正解。
別に金持ちが何か悪巧みをしたわけではなく、経済合理性の結果。
79 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:31:05.05 ID:oQw71LHp0
親父はキモヲタを人間以下の扱い。挙句には『ざまあみろ』と暴言
バカ息子は底辺待遇を受ける貧困者を『エイリヤン』呼ばわり
この親子ヤバ過ぎだろ。欠如してるよ何かが
現実とは別に建て前だけは理想でなければ、人間社会そのものが崩壊する
とりあえず人の上に立つ器じゃない
81 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:31:49.95 ID:u5KaYDkm0
>>75 散々、出ているが表現が悪すぎる。
社会の最下層とか、エイリアンなどという単語を使わなくても
表現できるだろう。
82 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:32:37.11 ID:knm+66KI0
火炎放射器で焼き殺すんだよね映画では。
石原はみんな殺せよって言ってるわけかナルホド
衆院選の自民マニフェストが具体化されて来たみたいねw
83 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:32:44.03 ID:7kTih2io0
映画エイリアンで言ったら、腹に穴あけてる患者は、エイリアンの幼虫に喰われた方だよな?
その患者を喰い物にしてるエイリアンは誰かってトコに突っ込めよ
84 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:33:26.74 ID:UBbJV8sO0
エイリアン世代じゃないからちょっと意味がわからんかった
寄生獣と言ってください
>石原氏は「社会の最下層で身寄りもない人の末期医療
>患者の親族ら関係者の感情を逆なでする発言
???
>>78 では、移民を排除しないのは誰だ?それは政府だろう。
安い賃金で人を働かせる+消費させる。
誰でもいいから移民を入れた。移民を排除しなかった。
勝手に没落することはない。すべては計算の上で動いている。
特にアメリカ政府は、アメリカ社会をほとんど完全にコントロールしている。
貧乏人のキャンペーンすらステマ的な理屈で動いている。
超上流の金持ちは、もはや下級の金持ちすらお荷物と見なしているんだよ。
だから富裕層増税論をオバマが言う。あれは彼の発案ではない。
脳幹梗塞になった親父も胃ろう付けてたわ
60代前半で倒れて60代前半のうちに死んじまったが
88 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:37:52.40 ID:uoIpMLwB0
ネトウヨ
「ミンシュがあああああああああああああ」
「ミンシュだってえええええええええええ」
いい加減、自民も民主も目くそ鼻くそだって認めろよ、底辺ネトウヨどもwww
品性も教養も無い馬鹿は哀れだ
90 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:38:56.93 ID:7kTih2io0
いやそれともアレか? 何作目かのエサの人間を大量に囲い込んでるシーンか?
いずれにせよ、患者をムリから延命させて喰い物にしてるエイリアンは誰か
91 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:39:18.69 ID:rezA00mS0
>>86 何いってるかちょっとわかんない。
ユダヤ陰謀論ってやつ?
何の根拠も示さずにいわれてもなぁ。
92 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:40:36.46 ID:l+JKk37S0
胃ろうってやめた方がいいらしいね。
93 :
偏向報道時事通信:2012/02/07(火) 02:40:37.42 ID:XHn7oWBr0
>>88 ネトウヨとかミンシュとか関係なく、この発言を問題発言にするのは強引すぎる。
95 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:40:45.36 ID:rAW6PdhB0
この発言は如何なものかと思うが、胃ろうは功罪相半ばっていうのも確かではあるな
96 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:41:56.21 ID:Y2k8dvXV0
今、母親が胃ろうを造るかどうかの瀬戸際で、いちおう倫理委員会にかけてもらう
事になったが多分ダメ(安楽死させられない)だろう
これは本当に、実際に経験しないとわからない 私も突然こうなった
気管切開、胃ろう造設する際、家族に一応「同意」と「インフォームドコンセント」
は求められるが、明日手術しますと言われて、そこで「拒否」など普通はできない
しかし、そこで拒否しないと、胃ろう造設、その後数年間の生き地獄、となるだろう
医者は「大丈夫ですよ」「意識はありますよ」などと簡単に言う
しかし、たとえエゴと言われようが、面倒を見ていくのは医者ではなくて家族だ
胃ろうを造りっぱなしで後は知りませんで良いのか
97 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:43:51.39 ID:aweO5Fp7O
植物人間を生かすのに月50万円をかけて、若い介護士には手取り月14万円しか払わない美しい国日本。
98 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:43:52.83 ID:G+J3iHcd0
99 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:45:19.72 ID:yiKL169XP
胃ろう患者、エイリアンと聞くと
エイリアン4の「殺して〜殺して〜」って言ってくる失敗作のクローンが思い浮かんだ。
胃ろうってすごいんだな。
101 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:46:16.39 ID:rezA00mS0
>>96 それは医者に甘えすぎ。
医者が「こいつもう無理なんで、死んでもらっていいすっか?」
とはもっといえない。
介護するのは家族なんだから、家族が自分の都合で決めていいんだよ?
経済的・体力的に余裕があるならおkだし、無理な死んでもらっても
誰も悪くないと思う。
意識の無い患者を外から無理やり生かしている様は
確かにフェイスハガーに寄生されて強制的に生かされてる状態に似てるかも
もう一つ、無用の延命治療が患者に寄生して患者の家族や健保の懐を蝕むって所も
エイリアンを連想しちゃうかもねえ
103 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:48:12.90 ID:u5KaYDkm0
>>96 親に年金はないの?施設に入れれば家族の負担は相当軽減されるとおもうが。
まあ、都会だと安い施設に入居するのは相当待たないといけないと聞くけど。
田舎だと少なくとも今は12万前後で介護療養型医療施設には入れられると思う。
104 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:48:39.35 ID:aweO5Fp7O
>>96 へたすると意識がない状態で4ー5年生きるぞ。
悪いこといわないからやめておけ。
俺もエイリアンと思った
こいつの顔が一番エイリアンっぽいけどな
どうせ記者のでっちゃげだろうと思いきや番組で言っちゃってたのかw
>>96 なんで倫理委員会?で駄目???拒否すればいいんだよ
家族の同意書で普通にいけるはずだよ
「これが母の寿命だと思いますので」でいい
109 :
ほげほげ:2012/02/07(火) 02:53:25.03 ID:8CZnVgAN0
110 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:53:42.39 ID:iIPNzl790
まあ無駄だな
管なんかつなぐな
ナッツの香りエイリアン
実際エイリアンみたいだよ。
寝たきりで生きながらえさせて
本人はどうなのかっていつも疑問に思う。
家族だって胃瘻にしたらどうなるかなんて想像してないだろう。
113 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:54:17.62 ID:nTANcP4z0
114 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:56:45.58 ID:Y2k8dvXV0
>103 104
そこの病院は、併設してる老健施設で「胃ろうお断わり」と言ってるのに
医者が胃ろうを造設してるんですよ
しかもその胃ろうを造設しようとしてる医者は全国的に名が知れてる人です
今まで10年以上介護してきた父親が「意識は戻らないでほしい」と言ってるのに
「大丈夫ですよ」「意識はありますよ」の一点張りで、気が狂いそうです
115 :
ほげほげ:2012/02/07(火) 02:57:35.03 ID:8CZnVgAN0
・母親
・末期
・苦しんでる
・安楽死
問一 上記を用いて+民を黙らせる作文を完成させなさい。(+2点)
回答
>>96 採点 0点
116 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:58:21.08 ID:3Usll74Y0
また政治家の失言かよ
じゃあもうネトウヨブサヨマスゴミが言う通り
解散総選挙が必要だな
117 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:58:22.34 ID:zwueC9DnO
>>96 胃ろうと安楽死は全く違うからね
安楽死は法で認められてないし、胃ろうを選ばないことが死ではない
要は消化ができないか嚥下困難なわけで、尊厳というか「そこまではさせたくない」で意識あるなら少量づつ流動食を家族があげればいい
そのまま自然死もアリ
ついでに言えば、自然死と安楽死も別物な
海外で言う安楽死は 注射で死なせて楽にさせるニュアンス←日本では殺人
118 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:59:14.28 ID:oHR6ngOrO
>>96 家族の意向を聞かずに、胃ろう増設を決定する病院なんて聞いたことないけど。
事前に状態説明と胃ろう増設について話はあったんじゃないの?
その時に嫌なら拒否すれば良かったのに
119 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 02:59:38.59 ID:9nlz+s/00
不謹慎かどうか以前に、単純に例えとして頭が悪い
小学生並の感想
>>1 これだからもう自民党には政治はまかせられない
やっぱり次も民主党だねっ!
121 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:00:18.01 ID:OiSspFlQ0
自分の身内にも言ってみろよ
122 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:00:57.93 ID:pmF5o/Et0
石原伸晃は、どちらかと言うとプレデター顔だけどな
123 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:01:12.41 ID:6phRWvTYO
124 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:03:50.59 ID:rezA00mS0
>>121 よくこういう意見きくけど、俺は自分の親には
「スパゲッティ症候群で生きてるか死んでるかわからない肉塊に
なったらすっぱり死んでもらうから。逆に俺がそうなったら
すっきり死なせてくれ」って言ってるけどね。
実際、もう人外のものだしねぇ。
125 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:04:57.74 ID:Y2k8dvXV0
>>117 医者にもその通りの事を言われたけど、実態は違う事はわかっています
「それは殺人行為になるからできない」と
じゃあ家族が殺人行為をしても良いのか?という事です
126 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:09:11.82 ID:m+Ucz4YS0
胃ろうは拒否できるよ
本人か、家族の申し出によってね
本人が最優先だが、本人が意思表明できない場合は
家族の意向が優先される。オレが胃ろうを受ける立場なら、
拒否して静かな死を希望する
127 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:09:21.28 ID:b3Yjk4UF0
表現方法の欠如は父親譲りのバカ
128 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:09:55.74 ID:LykJXIQx0
石原って真性の馬鹿なんだな・・
注目されたいのか天然のボケカスなのかよくもこんな色々次から次に言えるもんだ
129 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:10:03.25 ID:72Uoi9Yz0
例えが悪いな
ロボコップみたいと言えばいいのに
130 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:10:44.65 ID:iL/W/32iO
131 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:11:30.52 ID:6phRWvTYO
132 :
S ◆KMyTcmL3ws :2012/02/07(火) 03:13:10.72 ID:sV8t7sXj0
133 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:14:57.63 ID:7WC9p1Io0
麻生でもこんなアホな発言せんわ。
134 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:15:57.44 ID:Y64ki+gq0
落ち着けよ
「批判も出そうだ」と記事に書いてあるが
まだ誰も批判してない
現時点ではお前らが興奮してるだけ
言葉の端々に選民思想が出てるね
まっ、老害閣下の時は、お前がチューブを引っこ抜いてやるんだな
136 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:16:40.96 ID:gKfNTC7e0
この発言で一番問題となるのは、
公明党支持者にこの手の家族を持った人が大量にいること、そして池田大作の現状。
この発言は自民公明関係の崩壊のトリガーになるよ。
137 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:18:09.11 ID:Y64ki+gq0
終末医療はケースバイケースだよ
>>19 お前の言い方も変だ。宗教のほうじゃない、1行目だ。なぜ最初に金のことを書く?
安楽死認めないからだろ
仕方ないわな
消極的医療は可能でも生きてる人の栄養補給を絶つことだけは人道的に無理
だからといって介護食とか栄養点滴では経費が嵩みすぎる
尊厳の問題になってくるが社会の闇として暗黙するしかないだろう
141 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:22:00.76 ID:3MnwHVSi0
もちろん健康保健の対象外なんだろ??
142 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:22:07.70 ID:ra/dpTgA0
口から飯喰えなくなったら、それは死とすべきかも。
143 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:23:04.72 ID:6phRWvTYO
144 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:25:18.68 ID:Y64ki+gq0
誤解されやすい人だったが
司馬先生も悩んだんだ
本質的に難しい問題なんだとおもう
145 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:27:19.21 ID:pWiGl8+xO
>> 石原氏は「社会の最下層で身寄りもない人の末期医療を担っている所に行くと、
意識が全くない人に管を入れて生かしている。
何十人も寝ている部屋を見たとき何を思ったか。エイリアンだ」などと述べた。
なんか違和感ある発言だと思ったけど、患者をエイリアンと言ったんじゃなくて
医者をエイリアンと言ったんじゃね?
楽して儲かるとかのカラクリがあるとか、、、
俺が、意識が全くなく社会の最下層で身寄りもない状態だったら、、、
医者が俺の延命で息を続けさせる目的が、お金稼ぎ以外で思い浮かばない。
国から治療費とか補助金出てるんじゃないの?
全額病院の厚意の出費ならまじで尊敬するんだけど。
146 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:28:40.08 ID:ra/dpTgA0
胃ろうが介護保険の分野なら致し方ない。か、健康保険適用で現役、もしくは将来世代に負担かけるなら胃ろうなダメだ。
147 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:30:49.78 ID:6phRWvTYO
うちの親父は胃ろうになって2年で、ずっと病院に入院しているけれども、入院費は月に5万もかからない。
入院している病院も、どういうワケか「何十年居て貰っても大丈夫ですよ」と言う。
俺はは意識のない、回復もしない親父の様子をたまに見に行くだけで介護も一切しない。
入院費より入ってくる年金の方が多いから貯金が貯まる。
こんなことっていいのかと常日頃おもうよ。
148 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:31:05.98 ID:Y6JwG/j60
ノブテル終わったな、あほすぎ
麻生が「後期高齢者」と言っただけで吊されたの忘れたのか?
貧困者をネタにもうける医療ビジネス批判をしたかったんだろうけどね
親父が言ったのかと思ったぞ
150 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:32:17.74 ID:DyYcuMf70
じろう信者はジロリアンだよ
人間として優しさがあったら誤解を産むような表現にならないと思うんだけど
その最下層の寿命つきかけのひとの尊厳に
ふれてやるとか
医者をエイリアンにうまくたとえようとかよりもっとわかりやすい
庶民が共感できて一緒にその問題を考えようという気になる
表現ないのか?
152 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:33:46.60 ID:6phRWvTYO
俺は親父が胃ろうだがノブテルを批判しない
むしろ言いたいことがよくわかる
>>145 「エイリアンみたい」って発言だけを取ると反射的には不謹慎に感じるけど
氏の他意はおそらくこのどうしようもない問題の闇を突いているんだと思う
本当にどうにもできない
154 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:36:35.73 ID:BvDJZfS+0
ネトウヨの苦しい言い訳が香ばしい朝のひと時だなあ
155 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:37:25.61 ID:6phRWvTYO
意識のない胃ろう患者は病院で介護しやすい様に必要最低限の栄養補給でギリギリまで痩せさせられる。
身動き取れないんで筋肉は痩せ衰え、手脚の関節もかたまり幽霊がウラメシヤのポーズをしてるような恰好になる。
目を閉じて眠っているか、目を開いていても黒目の色はうっすら曇り、なんとなく空を見ている。
池の鯉の様に口をパクパクさせていたり、意味もなくモグモグしていたり。
あと何年これが続くのか、この状態を本人は望んでいただろうか、
見舞いに来た人は親父の姿を見て申し訳なさそうな顔して帰って行く。
幽霊のようでも大切な親父だ。しかし、もう終わりにしてやりたい気持ちで悩ましいよ。
親父といい、こいつといい全く人間のクズだな
天罰にエイリアンか、さすが金持ちのボンボンは言う事が違うか
157 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:39:08.13 ID:Y64ki+gq0
>>151 >人間として優しさがあったら誤解を産むような表現にならない
そうでもない
閣下も伸晃も人間として優しさがあるけど
誤解を産むような表現になっちゃうんだよ
特に閣下は優しさの表現が下手な人
158 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:39:41.50 ID:ra/dpTgA0
良心的な医者は安易に胃ろう開けない。
159 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:40:52.44 ID:2VLaKgtC0
>>1 丑のシンパか?悪意のあるスレタイ考えるの得意ですね
160 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:41:51.63 ID:2D9caZkGO
ノブテルは嫌いだがこの発言は全然おかしくない。
おかしいおかしい言う奴は実際現場見てみろって
相変わらずの屑発言
老害はさっさと隠居すれば良いのに
162 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:42:13.22 ID:6phRWvTYO
もし自分だったら、意識もない中で胃ろうしてまで生かされたいかね?
俺は嫌だなぁ。
>>158 家族が望めば介護人付けたり少しは人間的な点滴も選択できるよ
その医療費を払えるならばね
164 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:42:30.39 ID:fXEfhW37O
身障者を化け物って口に出しちゃったようなもんだな
そして胃ろうの世話になったら笑える
166 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:43:59.45 ID:3MnwHVSi0
ここらへんの法律を改正してばんばん尊厳死させてやれば
大幅に医療費が減ると思うんだがな・・・
まあ、倫理とかの問題で無理なんだろうな
167 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:45:09.93 ID:a1iwCowhO
閣下は男気もあるしカリスマ性もあるが、
ノブテルはただの小さい人間って感じだよな〜
細かいとこ一々気にする性格なのに、なんで自分の発言はこんな不用心なんだろうな
168 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:45:22.76 ID:2VLaKgtC0
石原批判している馬鹿は日本語が不自由だな
169 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:47:51.83 ID:ra/dpTgA0
尊厳死とか、そんな高度な話じゃない。「喰えなくなったら、だんだん死ぬ」って話。
>>166 基本的に一番お金がかかってない
一般入院食をミキサーでドロドロにしたのを流しこむだけだから
171 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:49:11.87 ID:6phRWvTYO
身内が居たら、身内の意思を確認するだろうけど、
身寄りも意識もなく意思もない植物状態の人の胃ろうは誰に決定権があるんですか
173 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:52:09.04 ID:BvDJZfS+0
ネトウヨって間違ってても謝れない、少年のような心を持っているよね
実態は単なる金魚のフンだけどねw
174 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:52:48.19 ID:TuvZtwt10
胃瘻を無理やり外そうとする方がいて、そこを糸で縫いつけちゃってるんだけどそれがまた辛いらしく
一生懸命引っ張るから皮膚が…
毎日「肉食べたい」とか食欲旺盛の80代。
食べたいもの食べて、詰まらせて死んだほうが幸せだと思う今日この頃
175 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:53:10.51 ID:6phRWvTYO
176 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:53:38.20 ID:3MnwHVSi0
>>170 いやいや病院がガッポガッポ儲かってるんだろ??
>>9,17,21
そしてそんな体制を破壊できないよう不満度をここで解消するよう仕組むわけか、すげぇなw
178 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:53:46.14 ID:ti5ZkY360
ヤフーコメント欄で彼を庇う声の多いこと多いことw
179 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:53:50.78 ID:Y64ki+gq0
>>173 それはネトウヨに限った話じゃねーだろw
180 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:53:54.49 ID:SJ1Jnr+70
J-NSCのみんな集まれ〜!
181 :
田:2012/02/07(火) 03:54:09.38 ID:QUcSDoZ80
終末医療ついてこんな感じで率直に2年以上言い続けたらたいしたもんだ。
過半数の意見にはならないが一定数の支持を受けられるだろうに。
ま なんか問題になったらそういう意味で言ったのではないっていうだけ
だろうが。
一年こんな感じで言ってれば認められてくるし延命治療が無意味だと思ってる
人は一定数いるから議論が深まるだろうけど石原息子じゃな。
行革担当大臣だかの時に道路族の集会で高速道路建設維持に黙認という
迎合してた輩だからな。
郵政大臣の時、省から完全に干された小泉みたいな事が基本的に自民党議員で
きないんだよな。 麻生も外務大臣の時、国益より省の利益優先した意見の
代弁者だった。
5年前の2chもスレたてして20スレくらいはとりあえず叩かれてた
もんだけどそっから続けば議論みたいなもんが始まってた。
182 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:55:04.52 ID:8858aWXS0
殺してやれよ
だが苦しいの可哀想なので麻酔みたいので
生きてる人間の世間体や安っぽいヒューマニズムで苦しみを長引かす方が外道と思うね
本当は皆解ってるんだろ?
石原としては、公明党の票はもういらないと断固たる宣言をしたに等しいわけだから、
自民党支持者の人からすれば喜ぶべき発言ではあるんでしょ?
>>176 身寄りのない無保険者の場合、どこからお金が出るんだよ?
だからといって放置したら罪に問われるし
185 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:57:17.07 ID:LAddLxhv0
もう伸晃君はだめかもわからんね(・ω・`)
186 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:57:52.77 ID:M7JiGK6m0
親子揃って屑だよな。相変わらず品格も常識もない発言かよ?
しかし石原ジュニアの方がエイリアンみたいな顔つきしてるw
187 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:58:23.91 ID:K0vGGjejO
188 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 03:58:32.87 ID:6phRWvTYO
良純にやらせろよー
191 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:00:32.46 ID:ra/dpTgA0
>>185 だが、これはどう転ぶかわからんね。
むしろ、当事者に近い人が理解しめしてるから。
>>185-186 お前らならどうする?
現実から目を逸らしていい事しか語らないか
この問題は深いよ
193 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:00:59.99 ID:YHFaq/pv0
本当なんだから仕方がない
194 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:02:35.59 ID:6HK7YBjP0
うちのじいちゃんは胃瘻拒否して点滴のみの延命治療なしにしてるけどな
あんなのみたら安楽死法はガチで必要だとよくわかるわ
俺は意識あるうちに皆にありがとバイバイ言ってサクッと死にたい
195 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:02:47.74 ID:6phRWvTYO
意識なく植物状態で胃ろうしてまで生きたいかね
俺は嫌だ
>>66 医者や病院のいる現場なのに、頭おかしんじゃねーの?
197 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:03:37.56 ID:pWiGl8+xO
>>184 意識の無い、身寄りの無い、保険の無い患者を何十人も集めて面倒見るって凄すぎくね?
198 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:04:18.23 ID:8858aWXS0
いつも騒ぎたてるのは現実を知らない思い込みだけのルーピーズ・・・コーヒーでも飲んでろ
199 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:04:19.53 ID:ra/dpTgA0
胃ろう開けたらどうなるかってのは、よく世間に知らしめたほうがいい。
200 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:04:50.82 ID:3MnwHVSi0
法改正するとしたら
脳死状態の延命は1年間は保健対象で
それ以降は年収の○割若しくは
財産の1/△の多い方を1年毎に収めること
遅延の場合は生命維持装置を外す
201 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:05:13.83 ID:6phRWvTYO
>>197 孤独な生活保護老人にして、そこから金は回収するんだよ。
202 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:05:16.31 ID:S72NxPDnO
批判も出そうだ(願望)
でも発言自体は叩かれても仕方ないと思う
203 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:05:43.25 ID:l9O58M/p0
>>187 あなたニュースソースを自分で読んでみろ。こじつけてるのはマスゴミの方だよ。
石原は患者=エイリアンとは言っていない。
逆で、患者はエイリアンに食われる「人間」に喩えられてるんだよ。
204 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:06:07.43 ID:pvs4pAgw0
野田聖子の息子批判か。
>>197 専門にやれば病院経営としては成り立つんでない?
医師や看護師によほど使命感がなければモチベーションが維持できないだろうけど
時事通信の程度が知れた記事だな。
永久保存w
207 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:09:24.10 ID:Y64ki+gq0
べつにマスコミが悪いわけじゃなくて
こういうスレタイにした奴が悪いんだろ
BS朝日なんて視聴率どれくらいなんだろうな?
批判も特にされない程度かも
マスチョンゴミお得意の印象操作が始まりました
210 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:10:17.18 ID:6phRWvTYO
>>204 野田息子は意識もあれば、程度問題はあるが回復の可能性もある。
ノブテルが言っているのは意識がなく回復の見込みがない植物的な老人のことさ…
身寄りがないって事は病院の資金源にされてんのか
212 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:11:02.08 ID:ra/dpTgA0
間違っちゃいけないのは、植物人間みたいなのは脳死じゃないからな。極度にボケてるだけで意識らしいものはあるからな。
213 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:11:48.22 ID:IZy8mnm20
こういう自民議員の末葉末子の言葉を切り取って避難する記事がここやTVにあふれ
出すとあぁ総選挙が近いんだなーておもう
民団の人もネトウヨ連呼始めたし
214 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:11:50.22 ID:Y64ki+gq0
だからスレタイで発言の改竄してるんだよ
お前らマスコミには厳しいが
「仲間」の印象操作には甘いよな
215 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:13:17.40 ID:2zb5JNXh0
石原一家はレイシスト集団。
216 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:13:59.03 ID:hpBOR+Xf0
>>1 これでまたマスゴミが民主党の味方のために揚げ足取り
捏造か
民主党がやらせたと思って自民の支持率あがるね
こういうので民主党信用なくなって言ったんだよな
国民はうんざりしてる
こういうこと書くマスゴミにも
見え見えなんだよ
マスゴミと民主党が手を組んでることを
うちのばあちゃんでも知ってる
最近のテレビおかしいと
217 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:15:16.19 ID:hTeGqfgG0
>>24 またマスゴミの捏造だったのかよ
いい加減にして欲しいな全く
218 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:15:46.25 ID:a1iwCowhO
エイリアンだとただ単に餌にされてるってイメージだな
強制的に生かされてるという点を問題視したかったならマトリックスのほうがまだマシ
病人相手に不謹慎なという思いだったが
読んでみるとホントにエイリアンみたいだな
220 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:16:17.32 ID:rAW6PdhB0
>>178 エイリアン呼ばわりは庇いようが無いものの、胃ろう否定派がそれなりに居る証拠でしょ
221 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:16:44.69 ID:pWiGl8+xO
>>205 経営が黒字で成り立つなら、、、
患者は意識が全く無い社会の最下層で身寄りもない人ってことでしょ。
使命感やモチベーションより、それこそエイリアンのように人を食い物にしても何とも思わないような心構えが必要じゃないかな?
222 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:17:21.10 ID:hpBOR+Xf0
そもそも病人相手じゃねえからな
状態を指してるんであって
これでまた民主党の支持率下がる
国民はあきれるね
なるほど、医者がエイリアンで患者が寄生される人間という意味か
ものすごいミスリードだな
224 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:19:46.28 ID:a1iwCowhO
患者に寄生してるなんて言われたらその病院で働いてる人はいい気しないだろうな
225 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:20:24.97 ID:Xn/aL838O
自民党支持だが
ノブテルいらねw
226 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:21:20.53 ID:c0a7yIHh0
品位がない発言だな 情けない 議員辞職すべき
227 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:21:27.00 ID:6HK7YBjP0
>>218 そうだね、マトリックスの方がしっくりくるわ
擬似世界で幸せに暮らしてるならまだ救われるけどな
228 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:21:40.95 ID:hpBOR+Xf0
医者がエイリアンてわけでもないね
映画のシーンみたいなもんなんだろうよ
229 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:21:51.23 ID:uCg42Th30
>>1 まーたマスゴミ=民主党の自民叩きかwwww
昨日の国会でも苦しまぎれの屁理屈こねてたがさすがに危なくなってネガキャンはじめたなwwww
>>221 普通の病院は医療点数を稼ぐ患者を
効率的にローテーションする方が儲かる
受け入れてる病院はボランティアに近いと思うよ
231 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:24:44.08 ID:EL8cRFtwO
>>218 そうだな石原はエイリアンを正しく理解してないな…マトリックスのほうだな
今後の終末医療の為にバーチャルリアリティーの開発が必要だな…
バーチャルリアリティーの必然性と必要性がここに有る訳だな…
正に
最後の楽園
232 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:24:50.76 ID:5IqzvDmX0
ノビテルは、親父の悪いところだけ
引き継いだな。こいつが幹事長でいる限り
自民は復権できない。
233 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:26:03.15 ID:ra/dpTgA0
>>224 気持ちのある医療従事者なら、言われなくても自覚してるはず。
胃ろうなんかで延命せずに「いい死」を迎えさせたら加算みたいな評価制度があればいいけど。
「いい死」ってどんなものか…。みんな漠然と分かってるけど、体系化するのは難しいね。
あんなのが幹事長になれるなんて、自民党も人材不足と言うか、どうしようもない。
まかり間違って総理大臣にでもなったら半日も持たないんじゃないか
国に寄生してる一族が何を言ってるんだ
236 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:27:56.51 ID:6phRWvTYO
>>230 それには抜け道はないのかねぇ?
よく「入院しても数ヵ月で転院させられる」と聞くが
うちの親父が入院してる病院は転院もさせず、皆、長期入院。
終わりを迎える老人や意識不明患者の専門病院だ。
どうやって儲けているのか不思議で仕方ない。
237 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:30:05.97 ID:BvDJZfS+0
病める人に向かってエイリアン呼ばわりってさ、社会人として言っちゃいけない
ことだよね。小学生くらいまででしょ。許されるのは。
238 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:30:48.67 ID:aNWujjtjO
年寄りを笑うないずれ行く道じゃ
239 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:33:07.28 ID:N/Qq2u9ZO
>>1 >「社会の最下層で身寄りもない人の末期医療を担っている所に行くと、
意識が全くない人に管を入れて生かしている。
ここまでで言いたい事は分かる、しかしエイリアンは余計だろう
なぜ突っ込まれることを言ったのか?ストレートに問題点をあげればいいだけだったのに
240 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:34:16.25 ID:Y64ki+gq0
>>238 人口比を考えると
今の老人よりも将来の老人のほうが
もっと社会のお荷物になるからな
242 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:37:26.78 ID:ra/dpTgA0
糞尿の臭い漂う身寄りの無い年寄りの収容施設に実際に足を運んだだけでもノビテル偉いよ
243 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:37:32.48 ID:6phRWvTYO
将来社会のお荷物になる自信があるから、意識がなくなったら心臓も停止する装置を俺に埋め込んで欲しいぜ…
244 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:40:57.23 ID:Y64ki+gq0
>>230 そんなことないよ、
終末医療は別、もうけが出るようになってる
でなきゃ家族のいない老人や植物状態の人をみる病院がなくなるよ
246 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:43:18.96 ID:ra/dpTgA0
>>243 何も食わなきゃ自然に、本当に自然に死を迎えられるんだよ。
食う意思のない者に無理やり食わせたり、食う機能のない者の胃に直接もの入れたりするからおかしなことになるんだよ。
247 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:43:33.35 ID:jHZgiGz00
>>1 >批判も出そうだ。
妄想で記事を書く簡単なお仕事です。高給。特定在日外国人優遇。
248 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:44:51.66 ID:9ieH4osC0
249 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:46:37.73 ID:MKcGA2FB0
>>24 発言の真意を読み取れない馬鹿が多いよね
身寄りも意識もない患者=人間
管を刺して医療費取る現代医療=エイリアン
人間の尊厳とは?
>>245 うん
専門化することで効率を上げれば経営は成り立つんだと思う
最低でも寝たきり医療生活保護給付は入るからね
251 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:48:23.20 ID:6phRWvTYO
>>244 !!!!!!
ちょっとまだ死ねないんで、先ほどの意見は却下します…
これまた、発言の意図を
えらくねじ曲げたタイトルだなw
253 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 04:53:32.14 ID:6phRWvTYO
>>250 なるほど。専門だから成り立つのか。確かにそうかも知れない。
>>252 本質を考える脳みそがあれば引っかからんけどね
255 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 05:03:23.86 ID:CecZHI5SO
親が親なら子も子
256 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 05:03:28.63 ID:rG4KAGRcO
この発言は酷すぎ
257 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 05:07:28.81 ID:veFC0/3V0
さすがキチガイの息子
血は争えんな
この馬鹿を支持している国民も同類
品性下劣な表現
終末期医療の是非以前の問題だわ
>>252 仮に自民党以外の人がこの発言をしたとして、その台詞が思い浮かびますか?
スレに書きこみをしますか?
戦後日本の警察はア●リカに武器の所持を禁止され
治安の維持ができなくなった。
そこに朝鮮人がドサクサで入国してきて
銃や刃物を持ち歩き、何もできない警察官達を笑いながら
日本人の少女をレ●プしたり強盗や暴力を繰り返してきた。
在チョンはこんな奴らの子孫なのに
こんなタイトルでスレを立てるのか
261 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 05:13:07.92 ID:AA197I9B0
本人に意識があって本人が胃瘻は不要と言えば胃瘻はやらない
本人に意識がなくても身寄りがあって、その身寄りが胃瘻は不要と言えば胃瘻はやらない
今回のは意識もなくて身よりもないから、胃瘻をやらずに餓死させた場合には
保護責任者遺棄致死罪で医師が刑務所にぶちこまれかねない
なので、法律を整備して意識も身よりもない老人を餓死させても医師が責任を問われない
ようにする必要がある
その点をノビテルがどう言ったのかが大事なところなのだが、まあ、三流ゴミの時事通信の
馬鹿記者には何が大事か分かるはずもない
262 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 05:13:15.25 ID:a1iwCowhO
なんか真剣味に欠ける表現だな
263 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 05:14:49.17 ID:yg1I1fnNO
親子ともども消え失せろ
>>259 これまた、発言の意図を
えらくねじ曲げたレスだなw
石原の「真意」を主張したところで、政治家としてその真意を表現するのにエイリアンという言葉でなけらばならなかった理由が明らかにならないかぎり、詰んでることにはかわりないんだけどね。
石原は、池田大作ひいては創価学会を敵にまわしたわけだから、勇気ある自公分裂宣言と言うべきであろう。
◎エイリアンカードとは、外国人登録証明書の事を言います。
CERTIFICATE OF ALIEN REGISTRATIONと書いてあります。
◎エイリアン レギュレーション カード(ALIEN REGISTRATION CARD)とは、
米国の外国人永住権及びその資格証明書(永住者カード、Form I-551)のことである。
初代の証明書が緑色のカードだった事からグリーンカードという俗称で呼ばれることが多い。
エイリアンって別に問題ないみたいだよ。
「映画の」「寄生してる」エイリアンだから、その↑のエイリアンではないみたいですね。
>>266 どう考えても映画のエイリアンのことかとw
そんなもんまで引っ張り出して擁護とかw必死だのぅw
月並みの無難なこと言ったのではマスゴミがニュースにしないから
「こんな問題があるんだけどどうよ?」って提起にはならん
本質を理解した上で是非をよく考えてみたい問題
270 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 05:42:58.68 ID:KfLDH5SW0
東電、10議員を「厚遇」 パーティー券を多額購入
東京電力が電力業界での重要度を査定し、自民、民主各党などで上位にランク付けしてパーティー券を購入していた計10人の国会議員が判明した。
電力会社を所管する経済産業省の大臣経験者や党実力者を重視し、議員秘書らの購入依頼に応じていた。
1回あたりの購入額を、政治資金収支報告書に記載義務がない20万円以下に抑えて表面化しないようにしていた。
また、東電の関連企業数十社が、東電の紹介などにより、多数の議員のパーティー券を購入していたことも判明した。
複数の東電幹部によると、東電は、電力業界から見た議員の重要度や貢献度を査定し、購入額を決める際の目安としていた。
2010年までの数年間の上位ランクは、いずれも衆院議員で、自民では麻生太郎、甘利明、大島理森、石破茂、石原伸晃の5氏
元自民では与謝野馨(無所属)、平沼赳夫(たちあがれ日本)の2氏。
民主では仙谷由人、枝野幸男、小沢一郎の3氏だった。
http://www.asahi.com/national/update/0107/TKY201201070496.html
>>269 アフォのノブテルが現場視察でハイになってただけw
苦しい擁護が続くなぁw
>>1 連呼リアンーー
早く沸いてくれ!!
マスゴミが問題化したくてしょうがないんだよ
もっとわめき散らしてくれ!!!
パンニハムハサムニダ!
以前は日本の空港の入国審査ゲートや、各市役所などの外国人登録窓口には「Aliens」と書かれていたが、
映画が公開されてから「まるで化け物扱いされているようなイヤな気分になる」と抗議が多く寄せられ、
現在使用されている「Foreign」や「Foreigner」に差し替えられた
世の中には、何でも文句いう奴はいるもので。
どんな意図があったにせよ政治家としてどう取り組むか、という視点が無いとただの言いっ放しの暴言
それがあった上での発言ならエイリアンだろうが寄生虫だろうが人間牧場だろうが言えばいい
この親子は厨二病発言をする自分に酔ってるだけだから揚げ足取られる
これは酷い発言だな
そこまでして生きていたくねーわ
やっぱこういうのは利権団体が絡んでんだらろうな
277 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 05:55:33.98 ID:g6fBB/wg0
>患者の親族ら関係者の感情を逆なでする発言として批判も出そうだ。
引き取って面倒見てない時点で批判する資格ないよね。
(● ●)
||。 || ふんがーい
. ω 。ω
279 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:03:34.89 ID:J5lw+msU0
最下層でなくても同じですよ。
年金を一ヶ月でも引き伸ばそうと、家族がいる方が必死だったりする。
てか、話題にはなっても問題的にはならないんだよね。
正論なのに。
280 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:05:50.95 ID:xyUaDg3iO
そのうち被曝トンキンが病院を占拠するだろうし、こいつがエイリアンと呼ばれたりエイリアン児の親と呼ばれたり、きっと天罰下るさw
281 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:09:52.11 ID:J5lw+msU0
>>279 表記ミスだった
× 問題的
○問題提起
282 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:13:42.89 ID:be0DCE6+O
>>277 胃ろう患者を家で面倒看られると思ってんの?
お前も生きてる資格無いな、この池沼が
283 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:21:25.52 ID:c0a7yIHh0
マジで
これはあかんわ
議員辞職すべき
284 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:26:51.76 ID:e3DDf5Lp0
>>1 政権与党になる前に切っとけよ。危なっかしくてしょうがないわw
痔ろう患者
286 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:28:55.67 ID:A62HSaNO0
やっぱ自民もなー
発言が民主と同レベルだわ
マジで維新が出てくれてよかった
このままじゃどこにも投票できないとこだったわ
287 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:29:27.99 ID:c0a7yIHh0
摂食障害のある子ども達や親にとっては辛い言葉ですね
>>276 上のほうで誰か書いてるじゃん
「病院に支払う金額より貰える年金の方が多い」て
上場企業や公務員退職者それに軍人恩給の受給者なんかが当てはまるんだろうが
家族にとって「金のなる木は枯らせない」てな事も有りなんだろ・・・
289 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:32:19.41 ID:tioK+cfx0
高齢者の終末期医療で〜ってあるがエイリアン呼ばわりはひどいな
うちの母親は5年前に食道がんで一時的に胃ろうつくったけどその後回復してまあまあ元気だし
290 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:32:47.37 ID:ra/dpTgA0
>>287 障害者は口挟むなよ。老人問題と障害者は別なんだよ。
これ、おやじの真似だろ。
お家芸ってやつ?
292 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:37:43.22 ID:c0a7yIHh0
>>1 悪意のある編集だな・・ 話の前後というかry
つうかどうでもいいやw
294 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:39:35.35 ID:9eC97JgQ0
ドンジョーも7年後に目覚めて復讐した。
295 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:41:30.57 ID:ra/dpTgA0
>>292 なんでおまえが障害者かたるんだよ? おまえ、障害者関係ねーだろ?
政治家は皆狂っとるから
くるってるの選んでるのは俺たちだけどな
297 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:43:29.43 ID:c0a7yIHh0
胃ろうは決して終末医療だけの為に有るのではない
未熟児や精神障害 又一時的な療法としてあります
現状約40万の人胃ろうしています
本人や家族にとっても断腸の思いの決断です
それをいかなる真意であれ
エイリアンみたいという表現しかできない石原は
品位も知性のかけらもない人物ですね
口の悪い老害だなあと思ったら、息子の方かw
親父の芸を盗もうとしても、軟弱のびてるには無理
ノブテルは民主向きの人物
ごく簡単にまとめると。
第一に、社会的に役に立たない人間は死んでしまえ、という石原家特有の発想。
第二に、異様なものが「寄生」している、という言葉の選び方が悪意の満ちてる。
「寄生」って何が何に? 字義通りなら「装置が患者に」。なんだろうけど、身
寄りのない最下層の患者なんだから、当然「患者が社会保障に」ってことも示唆し
てるだろ。さらに言えば「(回復の見込みがない患者を生かし続けている)医療機
関が社会保障に」ってことも示唆してるだろ。
政治家ならそういうシステムを問題視すべきだが、それは個々人の倫理の問題
じゃない。じゃ、役立たずになったら死ね、と? そういう役立たずが治療を
求めても死なせろ、と? それが倫理というなら、それは間違いだ。
301 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:50:23.37 ID:t4yvQUTxO
すぐ言葉尻で批難するマスゴミは本当にクソ
だからスレタイの言葉だけが独り歩きする。
もっと本質を捉えろよ。
302 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:50:29.86 ID:+Kzh2eIv0
癌で余命1年を宣告された亡父は、経管栄養を断り、キッカリ1年後に逝った
価値観は人それぞれだろうが、俺は立派だと思った
303 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:51:54.27 ID:c0a7yIHh0
胃ろうチューブは介護の現場だけではありません
幼い体のチューブには胸がつまる思いです
304 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:52:32.38 ID:ra/dpTgA0
>>297 終末医療の胃ろうについてだけ話してるんだよ。
上品に消えろ、ボケ
305 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:53:45.82 ID:Nf/9KIFX0
失言で政治家が辞めることはもう民主党政権になって無いんだから
時事通信も何を必死になっているんだろうか
エイリアンで合ってるからOK
307 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:54:36.75 ID:hKbY8tlJO
俺な、まあなおえリザード出したんやゴローニャに対して
まあ岩やったら4倍になるから俺変えたんだよ変えた、まあもちろん変えたんや俺
それでなカメックス出した俺カメックス、それでな俺、交代読みされたんかしらんけど雷パンチされた雷パンチな
そしたら効果抜群な、ああ…交代読みかあ、と思ったらいきなりマヒとか調子こ、こいてんだよ
まあ俺そこまでまだキレてねえんや、「は?」ちかでんやったけどちょっと半ギレやな半ギレ!
でえ殺されたんよ俺のカメックス、それでな次俺、フシギバナ持ってたからなフシギバナ出したんだよ俺はよ
馬鹿なことにな!まーさかあんな悲劇起こるとは思わんかったよ悲劇がよ
ハードプラントしようと思ったらな!外すんだよ!それで炎のパンチされたんだよ!殴られたよ炎で ばぁーーンちッ!
308 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:55:20.27 ID:KmB0uKb+0
自民政権が今から楽しみだな
309 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:56:35.22 ID:jAXHseX20
なんでこんな事言っちゃったの?
310 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:57:04.77 ID:c0a7yIHh0
いかなる真意であれ
「エイリアンみたいと」
いう表現しかできない石原は政治家として
いや人間として失格である
あ、ども、某宮廷外科医でつw
また、マスゴミの言葉狩りでつかw
伸晃偉いわ
実際に胃瘻、経管の患者ばっかの施設を見たことのある記者が何人いることやら
先週もアカヒが取材にウチに来たが、話だけ聞いて現場なんか見ないで記事書くからなw
312 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 06:59:05.73 ID:gKfNTC7e0
石原が言ってるのは
最底辺の身よりのない胃ろう患者はエイリアンだから、
→社会の無駄、胃ろうさせずに殺せ
→胃ろう以外の方法の研究予算を獲得する必要がある どっち?
最下層だから、身寄りが無いからという理由で、医療で差別されなければ良いのだが・・・
意識があるか無いかなんて、本人にしか分からないことだと思いますし
なんで追い風吹かせなきゃならん時期に、わざわざ
こんな差別発言するかな?
センスがないというか、これが地なんだろうな
正直この手の発言ネタはもういらねえ。
コーヒーとかも馬鹿じゃねえの?マスゴミがゴミすぎて辛い。
316 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:02:43.77 ID:yR/GGCLT0
ミンスに騙されたマスゴミと情弱どもが
自民を叩いて、ウサを晴らすスレはここですか?
最底辺の人間が死ぬまでの時間を過ごしている様を答えよ
A.エイリアンみたい
319 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:05:06.50 ID:c0a7yIHh0
人の命という重い問題を
軽い人間に語って欲しくない
親が親なら子も子
321 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:05:08.89 ID:F8lIpsp/0
石原のようなこういう感情は多くの人が持つことは予想できるが、それを口に出して言うことの
無神経だと言う抑制する理性が働く人は人間的にかなり完成された人だ。
余り人から尊敬されることも無く、表面的な付き合いしか経験が無いような人は他人を傷つける
言葉と言う感覚が乏しいもの。廻りからチヤホヤされてきた人生をこういう時に露呈するよな。
政治家としては最も気を使う場面なのにな。
322 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:05:17.40 ID:KwVnlHTz0
2ちゃんでもスレによっては
空気がヤバくなりそうな発言を
よくテレビで出来るよなw
一体どういう育ち方をしたらこうなるんだ?
323 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:05:29.75 ID:nzBrk79EP
親父は療育センターで「この人たちに人格あるのか」発言
息子は「胃ろうはエイリアンのよう」
親子揃ってどうしようもない。
324 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:05:36.80 ID:btVuHPys0
自民も民主もどっちもどっち
みんなまとめて消えてしまえ。経団連と官僚の犬が
>>819
>>312 石原が言ってるのは
最底辺の身よりのない胃ろう患者の大部屋を視察したら
エイリアンの卵か幼虫を育てる部屋みたいに
生きてるか死んでるかわからない人間が大量に生かし続けられてる部屋だった。ってことだろ。
言葉の使い方は無神経だし、鋭いところはなにもないが。
石原息子はTVに出てる方も政治家の方も両方馬鹿だが、患者の悪口は言ってない。
身寄りのある終末期の胃瘻患者も考え直すべきだと思うが。
326 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:07:07.38 ID:tioK+cfx0
で 真意はなんだったの?
ただの感想?
327 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/07(火) 07:07:38.77 ID:9xQIDiYB0
管に繋がれて回復の見込みも無いのに無理矢理生かされるのは
日本人の滅びの美学に反している
>>325 うん、だから、その後どうするつもりでそんな話題にふったわけ?
→社会の無駄、胃ろうさせずに殺せ
→胃ろう以外の方法の研究予算を獲得する必要がある どっち?
親子そろって言葉の使い方が下手だな
意味するところはほとんどの人が賛成すると思うがな
330 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:08:53.18 ID:c0a7yIHh0
>>321 普通の人間ならこんな発言はしなよ
子どもだって知的障害者に対してキチガイとか言わない
身体障害者に対してカタワとかメクラとかツンボとかウシ
とか言わない
331 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:11:51.79 ID:1mVJhuEv0
なんでどいつもこいつも言わんでいいこと言うんだろうか
なんでこんなショーもないスレが★4なんだ?
連呼リアン沸きまくり?
333 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:20:02.50 ID:vfXPRAX20
延命措置か
考えさせられるね
子供側の立場からすれば、親孝行代わりの贖罪のつもりなのか
(むしろ迷惑だろうが・・・)
税金対策なのか・・・
(死なれてしまうことで発生する諸問題を先延ばし?)
はたまた、保険目当てなのか・・
(なんかうまみのあるやつあったっけ?)
334 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:20:42.27 ID:YDL2o0Id0
いろうにした寝たきり高齢者が老人ホームにも病院にも沢山いる。
意識もない患者がチューブで胃に直接栄養剤を注入されているすがたを始めて見た時はショックだった。
ある家族は、いろう後の肉親の入院生活にいろうを後悔している人もいる。
335 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:20:44.34 ID:g+DO8OyY0
エイリアン バタリアン エイドリアン
336 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:21:38.45 ID:etk631ud0
慰労会
野党のこういう発言を
与党が責める事ってできないもんかね
338 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:22:59.81 ID:8+PoJtRSO
Y(´・ω・`)Y←エイリアン
339 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:23:33.66 ID:4BAmOdF50
>意識が全くない人に管を入れて生かしている。
>何十人も寝ている部屋を見たとき何を思ったか。エイリアンだ」などと述べた。
意識がある患者一人だけを見て言うのと
上記のようなシーンで言うのじゃ、ずいぶん違うなあ
確かに、整然とずらっと並んで横たえて管で命を繋いでいる様は
そういう風に見えても不思議ではないね
添削するなら
「経済的に苦しい人で身寄りもない方の末期医療を担っている所に行くと、
意識が全くない人に管を入れて生かしていた。延命措置における理想と現実の一面を見た」
341 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:25:16.72 ID:Y9KTIL3U0
患者が聖人って発想はヤメロ
そんな老人の存在が日本政府にとってのエイリアン
内容見たら、別に変な事言ってねぇーじゃん。
>>332 それはそれとして、普通に一言言いたい奴が多いネタだろ
実体験語る奴とか現場の人間とかも出てきてそこそこ盛り上がる
>>7 家族への金銭的負担も馬鹿にならない
ある家族の方が、勧められるがままに胃瘻にしたけど、正直医者に騙された、なんて呟いてたなぁ…
橋下の貯蓄税構想って素晴らしいな。
もう自民党への投票をやめて、維新の会に投票する。
橋下市長って最近テレビに出て
貯蓄税をやるべきだといってるね。
貯蓄額の2%を毎年税金でとるんだよ。
これで消費が増えて景気がよくなるね。
貯蓄税ってとってもいいアイデアだね。
橋下市長のtwitterにも
貯蓄税について書いてある。
@t_ishin橋下徹
http://twitter.com/t_ishin 一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
2月2日
最期の時になってみないと
苦しくても生きてたいか
一思いに死にたいかなんてわからないんじゃない?
348 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:32:53.18 ID:6HK7YBjP0
実際誰の為の延命治療なんだ?
349 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:33:01.96 ID:sIm6VTXnO
言いたいことをいい歳費で生活できる特権階級
震災は天罰である
東京都知事石原慎太郎
胃ろう患者はエイリアンみたい
次期自民党総裁候補石原伸晃
350 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:35:06.88 ID:3asy5hbs0
351 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:36:46.40 ID:qxXaZSDC0
バカ親父から失言癖を受け継いだかw
親が50代で倒れたけど、訳もわかんないうちに胃ろうに同意してしまった
生きてて嬉しいのと死なせてあげたい気持ち、どっちもある
あと家族の気持ちとは別に本人が死を願ってるのに外せない現状やりきれない
エイリアン発言とかどうでもいいから尊厳死なんとかしてよ
353 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:37:59.65 ID:Dta3eWm70
正確には「エイリアンに襲われている被害者みたい」だろ。
いずれにせよ良い比喩とは思えないが。
>>328 終末期に安易に胃瘻をつくるのは正しくないってことかと。
つまり、次の新規の終末期患者の胃瘻増設ちょっと待て。
今してる人のを抜く蛮勇は誰にもないと思う。
エイリアンってのは医療関係者のことだな。明らかにミスリード。
>>354 その理由は?エイリアンみたいにグロイから?
社会の無駄だから?
>>354 横だけど、本人の希望で抜いてほしいと医者に伝えたら笑って断られた
(自分は半分ほっとした)
退院させて家で抜いたら殺人だよね?
回復に向かわない患者が金になるって皆医者は思ってんだろうな
358 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:47:04.17 ID:Dta3eWm70
359 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:49:32.08 ID:3asy5hbs0
>>115 安土桃山時代末期、
楽市楽座はあんまり楽しくなかった、と
死に際につぶやいた母親の理解に俺は苦しんだ。
『エイリアン』見たことない奴が
患者=エイリアンと誤解して叩いてるだけにしか見えんが
こんなことで騒いでるのはなんなの
石原が批判されないと都合が悪い奴でもいるのか。
正直、自分だったらやっぱり胃ろうやってほしくない。
さっさと死にたい。
363 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 07:57:03.97 ID:0KjzP+8XO
はい、更迭
ま、この国の腐敗勢力からは目をつけられん事だよ、それが一番。
好きにすればいいじゃない、それに付き合ってる時間がもったいない。
では、またぼくは当分消えます。
日本人は、なんでも「お任せ」が好きである。
お寿司、レストラン、「お任せでお願いします」と言えば、店主が最大のサービスを行ってくれる。
そして、医療も、「お任せでお願いします」と言いがちだ。
正直、医師は研修医時代の治療をかなり後まで持っている。
平成の最初のころの「高齢者にも高度医療を」を実践した人たちは、
「胃瘻を作ってあげれば、最高の医療を施した」と思っているに違いない。
時代は進んでいる。介護保険による自己負担の増加と、
看護師不足で介護士が面倒を見やすい患者が最優先で、
窒息、誤飲リスクの高い胃瘻は、真っ先に拒否されている。
胃瘻を作ったが最後、家族は受け入れ施設を探すが、まさに「砂浜にダイヤモンド」である。
見つからないのである。
>>356 本人の幸せに繋がってるとは言えないから。
食べる楽しみもなく、もちろんネットも出来ず、ただ1日中寝てるだけの数年間を
自分に置き換えて想像してみるとどう?
自分なら、
意識がまったくない場合…そこまでして年単位の延命に意味があるか?
寝たきりの合併症で実は苦しんでる…むしろ延命しないで欲しい
意識がはっきりしてるがそれを表現できないだけ…地獄?
この一族は思った事を口に出さないと死ぬ呪いにでもかかってるのか
元気な頃は働いて納税してた人達だろ。
エイリアンだの最下層だの低レベルなじじいだな。
>>361 エイリアンは正義の味方だよ。叩いた訳じゃない。
>>366 しもじもの者の自己決定権に口出ししてらっしゃるわけ?石原は。
普通にQOLや尊厳死の話にすればいいのに、
特定の疾患をグロ映画に例えるとか、バカとしか言いようがない。
本人の意図を超えて影響を与えうるいう事を予測できないバカに
政治家の資格は無い。
家族で電波芸人やってろ。
>>371 決定権を誰も持っていない現状に口出ししてるんだと思う。
元気な時に本人の意志を確認してなくて家族もいない場合は、
本人の意識が低下して食べられなくなったら自動的に胃瘻になる。
父親も「アトピーは甘え」って言ってたし、
何ていうかさ、感情を逆なでする言葉を使って僕は真実を言ってますって悦に浸るの辞めてほしいわ。
375 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:23:35.00 ID:aweO5Fp7O
胃ろう、人工呼吸器をつけるのは構わんが、自費でやってくれ。
>>367 全然。だから妥当な内容ならいいと思うけど単なる無知じゃん
>>373 なら普通にそう言えばいいのに、誤解を与えるような無駄な表現を何故するのか?
それが主張の内容からして必然性のある表現とはとても思えない。
容易に誤解を招き、揚げ足を取られるようなそういう脇の甘さがバカだってんだろ。
>>373 今後はどうすんの?石原閣下がこの人は胃ろうおk、この人はだめ、って決めてくれるの?
379 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:28:32.40 ID:9Sk5nT8F0
暴言、失言攻撃を始めたってことは
そろそろ選挙が近いな
>>374 親子揃って単なるDQNでしかない。
老害の横暴さをリーダーシップと勘違いして支持した都民もバカだけど。
381 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:30:27.87 ID:KInlk/CT0
>>377 脇が甘いわけじゃなくて、本当に馬鹿なんだと思うがw
>>378 ソース見つけられなかったが、医師会が声明をだしてた。
自動的に胃瘻は減ってくると思う。
最下層って何だよ。石原の造語ならちゃんと定義しろよ。定義もせずにコメントしたって
何の問題提起にもならんぞ。
それにエイリアンとか説明もなしに形容しても意味不明。金食い虫の比喩として使ったのかまでは
分からんが、それならそれでその状態をどうすべきなのかも提案しろよ。
言いっぱなしは無責任だぞ。
384 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:31:02.04 ID:0RyEl37V0
385 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:35:06.63 ID:45Nn/oBM0
政治家は比喩禁止
387 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:36:50.21 ID:a5PZEfK70
この発言のよく分からないところは
「社会の最下層で身寄りもない人の…」
というところ
これ必要なのか?単に胃ろう問題ではなく、
「社会の最下層で身寄りもない人の…」と
いう修飾が必要なのか?
388 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:37:06.18 ID:c0a7yIHh0
>>人間に寄生しているエイリアンが人間を食べて生きているみたいだ」
この馬鹿なたとえしか出来ない石原ってホント能無しだな
389 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:37:41.99 ID:aNWujjtjO
親父ゆずりの暴言吐き
選挙前だし、交代させろ
介護側は 楽になるというあれだな。
あたりさわりのないことだけ言ってたら誰も取り上げないんだよな。
まあ、それもある意味国民がバカだから有効なんだがな。
みんなちゃんと意味を理解してたら騒ぎにもならんという。
392 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:40:41.76 ID:dKxgSKOR0
すげえ
隠していた本性がつい出てしまった
女性票はもう望めないな
患者がいるとこでエイリアンなんて間違っても言っちゃいかんだろう
文脈関係なくエイリアンなんて言っただけでも叩かれて仕方ない
395 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:42:03.44 ID:oQWpqNeZ0
オゥーオゥ、アイムエイリアン
アイムリーガルエイリアン♪
親族がそういう状態になったこと無い人が青臭い意見で「石原ひどい!」と
言うのだろう。 身内で経験したものにしてみれば全然反感を持たないよ。
マジな話無駄な延命で苦しむより
管抜いてやったほうが患者のため
398 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:46:06.15 ID:x/t0MtTY0
政治屋どもは、どうしてこう物事を 「〜みたい」って例えて、問題起こしてるんだ?
399 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:48:09.96 ID:49gob3Ta0
食えなくなった人をイロウ作らずに面倒見る施設作ってよ。
もしくは家で面倒見るように義務づけるとか。
それは政治の責任だよ。
400 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:48:32.85 ID:c0a7yIHh0
@末期医療においての延命策が患者の意思とは関係なく行われいている。
死にたいしての尊厳
A末期医療における医療費増大の問題
この2点を指摘したかったのだろうが
「エイリアン」だの「社会の最下層で身寄りもない人」
何故こういう言葉でしか表現できないのだろうか????
テレビ局はオールスルーかよ
自民を擁護する偏向報道だな
辞任するものがないから盛り上がらないな。
>>387 修飾語はいる
社会の最下層は不要だけど身寄りのない人に必要ないは同意
身寄りのない人の延命は誰にとっても不要じゃん
勿論本人にとっても
最下層でもその人の延命を望むなら自費で認めてもいいと思う
404 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:49:28.80 ID:av4QgKw5O
>>395 ここが本日のジェネシススレか、誰も気づかねぇよw
405 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:49:51.06 ID:kTyWc8MG0
まあ、治る見込みがない患者を無理に生かして、国の医療費が増大してしまっているって趣旨の発言なんだろうけど
明らかに思慮が足りない発言だな
406 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:50:47.63 ID:Kz1u0Tbw0
病院勤務経験者だが、まったくその通り
食介しても喉つめるしな
人間、80超えて飯食えんくなったら終わりでいい
407 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:50:57.93 ID:HeC5oUGQ0
実社会経験(民間企業勤務など)ゼロなのは現政権首相・幹部と同じ、
言動が軽率、思慮が足りなく更に口が軽い未熟者、こんなのばっか。
>>393 どうだろう?
前首相とその前の首相よりはすこしレベルが上なんじゃないかと感じてるがw
毎週見舞いにくるくらい熱意のある家族がいるなら社会的な意義はるかもしれないが、
身寄りと言っても年に一回顔を出すくらいの親戚が希望してもどうかと思うし、
親身に世話する家族がいても、意識が極端に低下した高齢者の介護で
最長10年以上家族の寿命を削るような介護にも疑問を感じる。
40代50代が仕事を辞めて10年介護に専念した場合、
高齢者の生存中は高齢者の年金で生活したとして、その先はどうなるんだろうな。
409 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:52:18.23 ID:uH4n0qPI0
どうでもいいけど、石原は自分の息子を潰してでも、
自分が総理になりたいらしいな。
おかしな奴だとは思っていたが、ここまでとはな。
高齢になると本質がむき出しになるって言うのは本当だな。
ほんとうに、小沢一郎は自民党に居ても民主党に居ても全然だめだな。
小沢一郎という人間がまずダメだろ。
どこの党にいようがこういう奴はダメなんだよ。
まあ、アレどんどんやろうってなれば介護楽になるわな。
飯も楽になるわ、気を使わんでいいし、下も楽だ。
痴呆は進むみたいだが。
エイリアンとでも発言しないとマスゴミ取り上げないからなw
412 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:53:21.40 ID:49gob3Ta0
イロウ作らず点滴で長生きするっていうのもなんか違う気がするよ。
点滴が入っていれば施設にもいけないし。
医者は神様じゃないから国民でどうするか決めてくれ。
413 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:53:24.05 ID:FFhAuBHN0
>>1 >社会の最下層
やっぱこいつは階層意識丸出しだな
特権階級はそんな意識出したらダメ
414 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:53:33.31 ID:kTyWc8MG0
415 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:54:09.33 ID:1qGxJtnTO
こんなこと言うのに限って自分の親が経口摂取できなくなると胃ロウしてくださいとか頼むんだよな。
416 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:54:31.86 ID:pt99z5rP0
野戦病院じゃあるまいし、胃ろう患者が何十人もチューブを入れて
並んで寝ている病院なんてどこにあるんだよ
しかも胃ろうチューブ患者=意識がないかのような誤解を招く発言だぞ
417 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:54:59.44 ID:aaS58LV80
屑ミンスなんだから
日本人なんかエイリアンとしか思ってないよ
朝鮮人の本性が見えたわ
418 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:55:05.89 ID:+0XAYEq4O
政治家なんて殆どが、こんな意識レベルの、自己顕示欲だけが人一倍強い連中だからな。
419 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:55:12.39 ID:oLOTl1dt0
なんで要らん事を言うのかね
医療が素人 民主党
政治も素人 民主党
外交素人 民主党
政策素人 民主党
船頭多くして、船山に登る 今の民主党
自民党のオムライスは卵の下にケチャップライスがあるけど
おまえらのオムライスは、卵が中国産でメラミン樹脂混入、
ケチャップが蟯虫キムチが入って
赤いからいいでしょみたいなもんだ。
危なくて、食えやしねえ。クソチョンコミンス
ノロウイルス流行は ウンコキムチと関係あったらどうすんの?
ただまあ、この手の治療というか延命というかは
もうちょっと反対派の声が大きくてもいいとは思う
てか、なんで政治家は言わんでもいいこと言うんだろ。
423 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:56:22.36 ID:49gob3Ta0
食えなくなったら終わりって言うなら退院して家で看取るか施設で看取ってくれよ
424 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:56:24.40 ID:ZNABnLAM0
さすが石原軍団
425 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:56:28.86 ID:2lMhK8kq0
「言葉尻をとらえてあげつらう政治からは卒業すべきだ」
・・・と、連日のようにワイドショーのコメンテーターとやらは言ってるわけですが。
>>413 最下層は最下層
それを言うのを特権階層なんていうお前の方がおかしい。
427 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:57:49.18 ID:H9nbzmI10
このバカ息子!
428 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:58:10.95 ID:B9o34DE30
胃ろうは、
死を待つばかりの高齢老人にとっては苦痛でしかないよ。
自然に放置すれば、痛みが短くて死ぬけど
無理やり栄養分を与えれば、死に向かう細胞が又、目覚める。
そして、またその細胞が死に向かうとき激痛が生じる。
死への反発を強める行為は、老人にしちゃあ、苦しめるだけ。
これから生きようとする人達の体力付けでの胃ロウのみ
認めてほしいよ。
謝らない主義
胃ろう状態で一月ぐらいで死ねるよう心筋を弱らせるような投薬を少しずつやるってのが良さそうだよね
人によって半月から一月ぐらいの幅があるようなナチュラルな感じを演出してさ
>>416 あんたは見てないだけ。
監査のたびにベッド移動して切り抜けている病院はいっぱいある。
そういうやり方が染みついていて、変えられない。
そして、働いている職員も、「大部屋のほうが、流れ作業でおむつ交換できる」
「胃瘻も、流れ作業でやってる」ってところが大勢よ。
胃瘻なんか、ある特養は、朝の4時半からおとして、6時のおむつ交換までに
「終わらせるもの」になってる。
当然、朝から下痢が・・。
432 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:58:49.29 ID:kJGJYjYh0
ネトウヨ沈黙ww
433 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:58:55.11 ID:FFhAuBHN0
>>422 民衆への差別意識があるからだよ
>>426 たとえば日本の階級社会のトップである天皇はそんな事言わない
どんな人間にも普通に接する
こういう人間としての実力じゃなく親の七光りで政治家になった2世議員は差別意識が強い
言わんでもいいことにしたい人がいるw
>>432 逆だろw
435 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 08:59:57.39 ID:aII+HSvF0
>何十人も寝ている部屋
どんだけ大部屋なんだよ
436 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:00:39.18 ID:QtEboNM40
この屑は単なる自己中
岩手県立病院を潰したわが県の糞タッソ知事。
医療崩壊の張本人。
医療崩壊 民主党 これが岩手の常識。
報道もされずクソチョンコに守られている。
おい、マジで岩手県民は全員怒ってるぞ。
病院つぶすなよ。糞タッソと小沢。
>>433 階級社会のトップ ??? きめえw
そして差別問題じゃない。 お前が患者を見下してるだけじゃないのか?
肛門にゴム入れてる痔ろうの俺は?
440 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:03:05.55 ID:FFhAuBHN0
>>438 人間性の問題だよ
例えばよくできた人間が医療現場に訪問して「最下層」なんて見下すような発言するかってこと
石原は階層意識丸出し
441 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:03:05.74 ID:pcsJ5OwF0
高齢者の胃ろうは延命みたいなものだよね
443 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:03:39.55 ID:ic6/KOv70
社会の下層とか、そういうこといっていいの?
444 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:03:39.82 ID:Kc1oDdpHO
批判も出てないのに「批判が出そうだ」とあおる。
身内に胃ろういるけどね、あれは間違いなく延命治療だよ。
あからさまな延命治療は保険適用外で良いよ。
>>426 医療に関しては、身寄りも金も仕事もない人は特権階級。
時間や金を気にせず好きなだけ受診し、好きなだけ治療を受けられる。
寝たきりでも親身な家族がいる場合は、家族が身をすり減らして治療費の心配をするが、
身寄りも金もなければ優先的に入院入所して自動的に医療が受けられる。
>>428 そのとおり。
時計見ながら、30秒、息を止めてみな
苦しいだろ?できないだろ?つらいだろ?
これが24時間365日続くんだ。
窒息は怖いだろ?愛する家族にやりたくないだろ
448 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:04:39.45 ID:c0a7yIHh0
@末期医療においての延命策が患者の意思とは関係なく行われいている。
死にたいしての尊厳
A末期医療における医療費増大の問題
この2点を指摘したかったのだろうが
しかし真意を語るに置いて
「エイリアン」だの「社会の最下層で身寄りもない人」
何故こういう言葉でしか表現できないのだろうか????
例えが余りにも悪すぎる
この馬鹿おぼちゃま議員は議員辞職すべき
人の命という重い問題を
軽い人間に命を語って欲しくない
449 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:04:43.87 ID:a5PZEfK70
俺には理解できないな、最下層だとか身寄りがないとかいう修飾語は
必要だとは思えない。
つまり金持ちなら胃ろうはOK,身寄りがいれば胃ろうはOK?ということか
>>440 最下層は、最下層。
見下すっていう思い込み自体がおかしい。
>>446 そのとおりだね
階層意識丸出しなのは貴方です。
親子揃ってバカなんだな
452 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:06:27.17 ID:uH4n0qPI0
石原の場合は、とにかく目立ちたい。それだけに見えるな。
ロケ現場で自分を撮影して欲しくてカメラの前で跳びはねてる子供が必ず居るだろ。
あれと同じ。
453 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:07:17.49 ID:FFhAuBHN0
>>450 例えば天皇陛下のような地位も高くよく出来た人が
病院を訪れて「最下層」などと発言するかって
天皇じゃなくてもいい
偉い人ほどそんな事で見下すようなことはしない
なぜなら彼らは最下層ではないから
454 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/07(火) 09:07:24.47 ID:hHux29Jm0
その通りなんだが
立場上その表現はダメだろ
2ちゃんに書き込めよ
455 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:07:41.78 ID:wppEr+XD0
患者がエイリアンじゃなくて、装着してある器具をエイリアンみたいだと感想したんじゃね?
456 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:08:03.24 ID:Nzwm1mHy0
胃ろう=末期医療っていう誤解はどこから来てるんだ?
昨日から、うまいことばっかり言ってる糞チョンコ。
サッカーオランダ代表のヨン・ダール・トマソンの手話ねつ造を忘れたのか?
あれで、日本のマスコミは地に落ちてるんだ。
お前ら、感動的な嘘話が大好きだろ?
嘘話は禁止だぞクソチョンコ
民主党ならこんなの話題にならないのにね
459 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:08:41.18 ID:GgihGI9LO
治る見込みもないのに無理矢理生かすって、
医療関係者の金儲けなだけじゃん
460 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:09:16.81 ID:c0a7yIHh0
石原は自分の真意を伝える事が出来ない能無し馬鹿おぼちゃま
という事でOK?・・
461 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:09:50.17 ID:B9o34DE30
寝たきりで体がまったく動けないってさ
風邪で寝てますってのとは全く違うんだよ。
体内のすべての血液・体液が重力の関係で体の下に落ちて行く、
体の中を血液が回ると言うけど、違うんだよ。
だから、ジョクソウという体が布団に付く部分が腐る病気になるんだよ。
その血液が下に溜まりると凄い激痛が襲ってくる、血液が体内で腐敗する痛さだ。
老人たち、寝たきりの人たちは口がきけないけど
365日24時間、その激痛を味わっているんだよ。
>>453 最下層ではないから見下すようなことはしないって、
そんな階層意識はもう卒業したほうがいいと思うけどな。
患者がエイリアンに浸食されてるって?
胃瘻なかったらとっくに死んでるのに無理やり生かされてるってか。
例えるならマトリックスが適切だな。
バーチャルの中で豊かな老後を夢見てる。
怖いぐらいに悲しいな。
464 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:11:26.50 ID:VeeoaQ7q0
2011年8月23日、文化放送大竹まことゴールデンラジオ
大竹「もう1つ福島みたいなことが日本の国の中で起こったらどうなっちゃいますか?」
伸晃「これは原子力発電、原子力爆弾が広島と長崎に落ちてる。2箇所に落ちてるわけですよね。
だから、可能性はゼロじゃないと思います。可能性からいったらね。ただ起こる可能性はゼロに極めて近い。」
465 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:11:31.10 ID:IJ4eAof2O
Alien・・・アリエン。
466 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:11:31.41 ID:uH4n0qPI0
石原は、ストーマ患者のことはどう思ってるんだろうな。
石原の発言を聞くと、おそらく親の介護をした経験もないし、
祖父母の介護を眺めていた経験もないし、
本人も大きな病気とは無縁で来てるんだろうな。
こういうタイプは自分が何らかの病気になったり、
妻が病気になったときに、パニックになるぞ。
石原クラスの政治家をこんな部屋に入れるかなぁ…
違和感ありすぎ
こんなの、医療社団'Sのトップクラスなら真っ先に隠蔽するような状態なのに。
実は胃ロウってのは、実は医療の名をかぶせた合法殺人…こういう建前じゃなきゃあ、堂々とこんな状況公表する訳ないよ。
468 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:11:56.84 ID:dPGfq2Ud0
さすがは野党第一党の幹事長ですね
469 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/07(火) 09:12:31.73 ID:7/0jXM4qO
親子そろって馬鹿な発言しかしないな、万が一天皇がそうなったら目の前で言えよwww
470 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:12:51.23 ID:zFonL7P00
胃ろう患者がエイリアンなら、メディアは思考を蝕むバイオ兵器だな。
471 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:13:07.90 ID:c0a7yIHh0
沖縄県民の配慮が足らないとか言う割には
石原は、アホな発言だな
472 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:13:08.94 ID:FFhAuBHN0
>>462 石原が2世議員特有の差別意識丸出しなのは前からだよ
それがポロッと出てしまう
石原の中の階層意識
それが、末期医療患者=最下層のエイリアンなのさ
家族や病気や障害のことで、感動的な嘘話が好きなクソチョンコがいるんだよな。
そういう嘘癖のある人は、信用されないよ。
474 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:14:37.57 ID:5uMDP/oC0
マスゴミが今か今かと失言待ちしてるのをわかってるくせに
あっさり失言する石原(笑)
475 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:14:37.81 ID:Fslg0c620
これ最初から狙ってるだろ?
476 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:14:40.75 ID:5E0mpEqZO
公の場でこんなこと言うなんて普通じゃない
そして苦情がきてないのに批判が出そうと煽る普通じゃない記者
バカな発言をバカが必要以上に広めて一番割りを食うのが患者とか、この国は本当にバカしかいないな
療養型の病院は栄養点滴だと医療費に含まれちゃうけど
胃ロウだとオムツ代と一緒で患者の家族からお金がガンガン
とれるから喜ぶよね?
478 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:15:53.99 ID:adQIKMlX0
エイリアンに例えたことは非常にまずいが、
言いたいことは共感できる。
胃ろうなんて絶対にするべきではない。
患者に苦痛の期間を長引かせるだけだ。
479 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:16:37.24 ID:zFonL7P00
結局さ、患者家族がそうまでして生かしているのはそれなりのメリットがあるんじゃね。
戦傷病者年金とか
480 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:16:56.11 ID:Iy6Ucy3r0
>>422 政治家は祭りごとを衆をまとめて取り仕切り行事を進めなくてはならない。
市民の足のチンチン電車を負担になるオンボロ電車と呼ぶ場合もある。
市民がボロボロなのに、電車が豪華な場合が今の民主政権の世だ。
増税をまるで屠殺場のようだという場合だってある。実際そうなのだ。
衆をまとめ、留意させて言を多くする。
政治家の仕事であってマスコミの仕事では無い。
マスコミは誹謗中傷を排した正しい言葉の意を伝える事にその存在がある。
政治勢力の具から、屠殺場に連れて行く権力の道具になっている。
スレタイの印象操作がひどいなぁ
エイリアンになぞらえたのは「意識のない相手に寄生して生かし続ける」
現行の医療制度では?
>>472 だから、その発言が差別意識だと思うのは、
貴方が差別意識を持ってるから、そう思ってるだけなのでは無いのですか?
胃ろうにしないと受け入れない施設が殆どだからな。
嚥下障害があると、窒息、肺炎で死ぬリスクがあるから看護が大変だから、
その患者に改善する可能性があっても胃ろうになる。
安楽死要検討
× >高齢者の終末期医療で「胃ろう」を受ける患者
○ >社会の最下層で身寄りもない人が意識が全くないのに胃瘻で生かされてる末期医療
これがマスコミのミスリード。
485 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:20:31.82 ID:ic5kjUjq0
親と一緒で失言が多いな。
486 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:20:43.49 ID:uH4n0qPI0
>>478 話をスリ変えるんじゃない。
石原のバカな発言は、そういう次元の問題じゃない。
橋下と同じ匂いがするね。
なんで国民のために、お国のためになんてケツが痒くなることを言うんだ?
政治家を志すちゅーのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
そのあとに、国民のため、お国のためがついてくる。
自分の名誉欲、権力欲を達成する手段として、
イヤイヤ、国民に奉仕しなければいけないわけよ。
「まっとう勝負」より抜粋 橋下徹著
このスレが伸びないところに、2chの病理を感じる
489 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:23:15.29 ID:Kz1u0Tbw0
胃ろうは楽だもんな
スプーン一杯食べさせただけでゴロゴロゴホゴホいう奴なんかは1人が付きっ切りで食介しないといかん
脳梗塞あたりで倒れて、家族の覚悟の時間としてIVHなり胃ろうで生きるという意味はあるんだろうが、
もう天井向いてポカーンと口開けてて生きてても意味ないんだよね
最後は医者があばら折って人工呼吸したりするのも結局は家族の納得のため
線引きは本当に必要なんだわな
490 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:23:36.45 ID:uH4n0qPI0
ID:X0eYDEKb0 本人と石原一族の降臨w
491 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:23:57.95 ID:B9o34DE30
胃ロウは
これから生きる、生きるチャンスがある人達に
激痛と共に闘っても頑張れる人にやる施術だよ。
胃ロウを死に向かうだけの寝たきりの老人にするって
永遠に苦しめ!というようなもの。
寝たきり、天井ばかり見ている生活、どれほど苦痛で切ないものか…。
>>282 在宅で胃瘻をしている人もいるぞ。
末期医療において、胃瘻するのは反対だ。
人間は食べなくなって死んでいくのが普通の姿。
俺も祖母もそうだった。
493 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:24:25.20 ID:5IqzvDmX0
医者をエイリアンとたとえたのか患者をエイリアンとたとえたのか
全然問題ではない。たとえが悪すぎ。
こいつは、親父が新党立ち上げかという知らせを聞いて
人の財布に手を突っ込んでとか、抜かしていた。自民低迷の
戦犯no2
であることは間違いない。
>>490 本人がこんなこと言うと思ってるわけですねw
495 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:25:50.73 ID:+XSL2PrA0
親父の悪い部分だけ受け継いでしまっているな
政治家向きではない
早く安楽死法成立させないとあと十年くらいで団塊が100万人単位でボケ+いろう+コンボで病院一杯になって普通にひとは病院にかかれなくなつよ
497 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:26:08.69 ID:2OFaKNFx0
胃ろうで体力回復して元気になった父はエイリアンだったのか。
498 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:26:50.36 ID:5k0Mgy+/O
石原いいこと言うじゃん
イロウはエゴ
499 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:26:54.08 ID:ZI6pkeie0
良純は天気の予報だけしとけばいいんだよ
501 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:27:42.12 ID:kV29/1usO
石原を全力で擁護するJ-NSCネトウヨが見苦しい
民主議員が同じ発言をしたら猛然とバッシングするくせに
502 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:27:43.03 ID:m6RhoVFO0
>社会の最下層で身寄りもない人の
エイリアンよりもこの発言の方が問題だと思うがw
明らかに社会の底辺層をバカにした発言 麻生の最初の選挙での第一声
「下々の皆さんこんにちは」と同レベルw
503 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:28:19.68 ID:rtqm2ATp0
この記事流しているのは、毎日系列だな。
先日の読売新聞で書いてあったが、
先進国で末期医療に胃瘻をするところは、
日本ぐらいとかいてあったぞ。
寿命が来た人を何の目的で延命させるんだよ
504 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:28:28.64 ID:2OFaKNFx0
のぶてる、親父が嚥下障害で胃ろうが必要になってもお前は拒否して死んでもらうんだぞ。
世の中のためだからな。
こりゃいかんな
こんなデタラメ書かれるなんて
次の選挙は迷わず石原に入れよう
腐れ民主お気の毒
>>502 社会の最下層で身寄りもない人ってのが、どこがバカにした発言だよ・・・
頭おかしいんじゃないのか?
507 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:29:53.06 ID:ZI6pkeie0
508 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:30:19.16 ID:RixlUGGi0
冗談抜きで、今の様々な危機的状況考えたら
こんな言葉狩りっていうか、言葉遊びしてる場合じゃないだろ!
509 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:31:14.58 ID:Kz1u0Tbw0
>>492 >>食べなくなって死んでいくのが普通の姿
その通りなんだわ
生物の根本活動のもっとも重要なところができんってことだからな
回復の見込みがある人への胃ろうは俺は当然反対せんが
政治家は馬鹿しかいない
言って良いことと悪いことの区別もつかない
511 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:31:38.97 ID:upMlsq+C0
バカウヨはまた捏造して話逸らして頬被り?
513 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:32:07.09 ID:Gdzjx06fO
言いたいことはわかるが表現が悪いな。
意識のない人を生かし続けるのは不自然なように感じる。
とか言っておけば良かったのに
514 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:32:24.49 ID:Vc2Bn1kQ0
知事もだがこいつも大概ろくなこと言わんな
「エイリアンに寄生された人みたい」の間違いでは?
>>506,508
言葉も選べないようなバカに政治家やる資格なし。
ネトウヨは左翼と違わん、こいつらのいうとおりにやってたら日本は確実に潰れる。
517 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/07(火) 09:33:46.10 ID:Hwbg2uCm0
ネトウヨが一所懸命石原擁護しててワロタ
ねらーじゃねえんだから言葉は選べバカボン
519 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:34:24.49 ID:ykHqlXjy0
エイリアン言うたらあかんやろ。
あの親にしてこの子あり、とはよく言ったものだなw
親父も放言癖があったが、息子のほうはさらに拍車が掛かってるw
>>408 お前が脇が甘いんじゃなく、本当に馬鹿だと言ったんだろ。
本当の馬鹿にレベルが上も下もあるかよ。
より下の比較対象を持ち出した所で無能な事には変わらない。
そういうドングリの背比べしてる場合じゃないだろ今の日本は。
本当の馬鹿に高い議員歳費を払ってママゴトさせる道理はない。
石原がクズなのは老齢の介護や終末期医療とは別の話。
522 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:36:10.23 ID:Or7MDlUPO
これは流石に擁護のしようがないわ…ww
>>516 ま、バカな人間にはそうなんだろうけど、
そんなバカの結集が最近の政治状態だろ。
潰れるとかじゃなくて、政治はもう潰れてる。
これだからネトウヨみたいなバカは嫌いだ。
いろうになった段階で年金とまる、ってことになったら、おそらくいろうにする人の7割は減るな。
525 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:41:29.41 ID:Iy6Ucy3r0
このエイリアンは、立場、ある面を変えれば、米国になる。
顔面を覆われた患者が日本だ。
TPP とは そういうものだ。
526 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:42:19.17 ID:FFhAuBHN0
527 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:42:45.06 ID:WenJ6YB00
批判してるのはサヨだけ
>>472 言ってることには全く同感なので、 馬鹿に揚げ足をとられないように横から訂正しとくわな。
→ 末期医療患者=最下層のエイリアンのエサ
が適切かと。
小学生が老人施設見学しての感想文で書いて先生から
「命というものや、生きたいと願う患者さんの立場にも立って考えてみましょう。」と
コメントを付けられるレベルの”感想” だな。 > 石原
529 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:44:54.81 ID:WenJ6YB00
言葉の一文だけ切り取って
批判するのはバカのすること
>>526 貴方思うの本人像だったら、本人だったらこう言うと思うとはとても思えないのですが。
どういう意味でしょうか。
531 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:45:07.41 ID:nqXF++670
今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか?その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか?必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。
日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る 。延命が嫌なら、安楽死法案を提出しろ。
532 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:45:19.80 ID:XL1zfHVI0
口がうまくないやつは、政治家として大成しないだろ。
>>521 政治家の資格は、馬鹿か利口かでは決まらない。
どれだけ票がとれるかだ。
残念だが、親や親せき・石原軍団で票がとれる石原は、選挙で安泰だと思う。
>>322 >一体どういう育ち方をしたらこうなるんだ?
慎太郎に育てられたからこうなった
535 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:47:43.08 ID:nqXF++670
自民の作った医師もどきの柔整師は、どれくらいの医療費を使っているので
しょうか?
主たる診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,7
47 小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932
眼科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。(単位:億円)しかし、驚く
事に、柔道整復師は4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか?小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は約2000人だったのが、平成20年に
は、8000人を超えています捻挫と打撲だけの病名で使われる無駄財源を救急
病院の費用に仕分けるべきです。
米国:医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。
536 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:47:45.20 ID:FFhAuBHN0
>>530 「最下層」という発言からして差別意識が丸出しなんだよ
最初から完全に見下して相手を見てる
常に自分の立場が上である、自分は特別な人間であると思ってるからつい口を滑らす
石原の場合これに限らないからな
悪意のあるスレタイだな。
日本語が分かるヤシなら、エイリアンに繋がる部分は
”胃ろう”ではなくて”意識が全くない人に管を入れて生かしている”
だと分かるから、こんなスレタイにはならないのだがなw
538 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:48:25.13 ID:B9o34DE30
>>497 回復の見込みがある若い人だから
お父さまも回復するぞという意思があったから。
その思考さえ喪失してる高齢な寝たきりで息をするだけの老人の
胃ロウは、苦痛を与える行為だよ。
死に自然に向かう老衰に人間が手を貸せば、代償は患者の激痛として
戻ってくるだけだよ。
>>536 何度も言うが、最下層は最下層。
最下層と口にだすのが差別意識だというのは、間違いだから直したほうがいいよ。
540 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:50:06.49 ID:nqXF++670
国立・地方公立病院のデータを見てると
病院の総支出に占める人件費は55%。人件費のうち医師25%, 看護師50%, 薬剤
師・技師・事務25% 大学病院だと一人あたりの給与では、一般医師<<看護
師、事務なので、医師に看護や事務などの仕事をさせた方が得だわな。いま
だに無給医員っているし医療費の問題は、歯科医の平均給与を抜いて、政治
力で暴利をむさぼる看護師の人件費です。看護師を雇わないと病院の収益が
上がらないシステムを作り、看護師不足で病棟閉鎖に成るため、病院が赤字
に成っても雇い続けるので、医師や薬剤師、事務、レントゲン技師等にしわ
寄せが行ってます。本来、看護大学は看護師以上の資格を与え、公的病院の
高額な給料を貰って、安穏として居る主任以上の看護師にキャリアーとして
とって代わって、賃金を下げる目的で作ったのに、全然機能せず、看護協会
や整骨医の政治力に比べて医師会の無力差が際立ってます 。自民党は参議院
の全国区で何票集めるかで、支持母体を決める為、医療費は柔道整骨医や看
護協会等の圧力団体に流れるのです。大学病院の大半は医師にはタイムレコ
ーダーを使用させて居ません。その為、時間外や遊休の無い劣悪な蟹工船の
世界が有る事をマスコミは絶対報道しません。
既に療養型病院は廃止に決まって居り、病院が老健に移行するより、むしろ、
医院に成って居る所が多い。日本では、病院は看護師の数で病院の点数が決ま
るので、人件費で、赤字に成る病院が多く、民間の多くの院長は、借金をして
病院を維持して居る所が大半です。小泉の医療費削減は、医師会=開業医なの
で、全て病院に押し付けてしまった。その為、不採算部門の産婦人科、救急等
から撤退する病院が山の様に出現したのです。都会の大病院で一流の医師に治
療されても、田舎の病院で研修医に治療されても入院費、医療費が同額の全国
統一料金の為、パチンコ屋の売上程度の金額で、高度の医療が維持されて居る
のです。少なくとも、救急の受け入れ数に応じて点数を上げるべきです。救急
の7割以上は民間病院で維持されて居るが、何処も赤字で崩壊寸前です。米国の
6分の1程度の医療費では、無理です。
もっとも、時事の記事自体がアレな訳だがw
542 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:50:28.05 ID:WenJ6YB00
そもそも、遺族や家族が批判しという事実がないのだから
こういう記事事態滑稽で虚ろな産物以外のなにものでもない
543 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:51:42.88 ID:Iy6Ucy3r0
またある面では、安部ちゃんが言っていた
戦後体制|戦後レジームが、今の日本を食いつぶすエイリアンともいえる。
戦後レジームの脱却とは、顔面に付き管を胃の方まで入れている
エイリアンを剥がすことだ。
メディアの言葉狩りには、いい加減飽き飽きした。
もっと本当の取材しろ、クズどもめ。
長いコピペうざいな。
546 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:53:46.41 ID:nqXF++670
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡 日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
,.|\、 ' /|、 公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ∩
\ ~\,,/~ / | |TPP以後は放射能で癌に成っても高額医療費で自己破産突入です!!
\/▽\/ (^^ ^|)
<自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金>
日本の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm ← 注目
日米構造協議 平2 166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣) 平5 / 8 〜 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 〜 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣) 平8 /11 〜平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣) 平10/ 7 〜平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣) 平12/ 4 〜平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣) 平13/ 4 〜平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末) ← 注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています
税金に巣食う役人とか、
利権を漁る政治家の
メタファーね。
っんなワケねーだろw
548 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:54:35.88 ID:WenJ6YB00
そもそも家族のいない奴らの話なのに
批判する奴なんて出てくるわけ無いでしょうがw
549 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:54:41.00 ID:FFhAuBHN0
>>539 その特別な階層意識丸出しな所があるから発言もワキが甘くなる
ついつい「最下層」なんて言ってしまうんだよ
本当に偉い人は最下層なんて言わない
オバマ大統領がデトロイトのハーレムで「やあ最下層のみなさん」なんて言ったらどうなるかわかるだろう
550 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:57:34.65 ID:qxXaZSDC0
病院行って患者のいる部屋でエイリアンなんて言葉は
どんな光景を見ても言っちゃいかんでしょ。
政治家失格。
>>533 政治家の資質は頭の良さで決まるだろ。得票数じゃねーよ。馬鹿か?
馬鹿でも票が取れればおkならルーピーだろうがタワラだろうが
政治家の資質があるって事だ。
馬鹿でも選挙で安泰?
馬鹿が当選し続ければ政治が成り立たなくなるだろ。
>>549 「彼らのような最下層に対する政策を行います」
なんか捕らえ方が間違ってるんじゃないのか?
553 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 09:59:04.64 ID:JrwZ1/vp0
別に大臣でもない野党議員が個人的見解として述べることを
必死で揚げ足とる風習はそろそろやめてほしいんだが。
エイリアンみたいと思うぐらいある意味異様な光景なわけでしょ?
それをもって、終末医療のあり方について建設的に論議されるべき
死んでもいないが生きてもいない人々を大量に作るのは以前からあったが
医療費の高騰でようやく無視できなくなったといったところだな
555 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:01:06.41 ID:qxXaZSDC0
言葉の選択が稚拙すぎだな伸晃くん。
556 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:01:58.27 ID:FFhAuBHN0
なんか必死で擁護してる人たちがいてますね
悪いところだけ親父に似てるってのも非常にアレだな。
559 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:02:55.08 ID:uDAiUzic0
>>555 石原は映画のエイリアンのワンシーン連想したとしか言ってないようだが・・・
石原家の子供たちは顔も残念だよな
親父はまあイケメンなのになんでああなった
561 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:04:16.51 ID:Vc2Bn1kQ0
こいつの父も3.11の件でJRを一方的に悪者
呼ばわりしてるから嫌い。
一斉に駅から乗客を追い出したとか言ってるけど、
構内点検が出来てない、駅の中の安全が確保できてない状態で、
駅に客入れたままで何かあったらそっちの方が危険だろ。
>>555 みんなお元気そうで何よりですって言っちゃうタイプの政治家が好きだろw
まあ、その結果がこれなんじゃねーの?
>>557 必ず死ぬほど威力はねーな。
エイリアンは鳩山じゃなかったっけ?
医学の発達で、ヒトモドキの状態で延命させられるようになった。
そんな延命のための発達じゃなく。尊厳死の方に技術を振って欲しい。
565 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:05:31.16 ID:Iy6Ucy3r0
エイリアン2の方では、エイリアン幼態が顔面から取れた少年が、
私を撃って!と言ってた。体の中に幼体が成長している事、それが
どういう結果になるかを実際に恐怖の体験したからだ。
まだ安心だと思っていたら、増殖し食いつぶされる。
エイリアンは日本にいる。京都や竹島だけではすまない。
でも、正直、回復の見込みのない胃ろうは禁止すべきだよ。
あれはただの苦行。人生の最後に苦しみながら逝くのは嫌だ。
567 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:07:13.17 ID:qxXaZSDC0
>>562 おまえも石原と同じアホでめでたいな。
石原指示してろカス。
>>567 なんで石原支持しなくちゃなんねーんだw
支持はしねーよ。
アホはやっぱりアホだな。
569 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:09:15.44 ID:yBIRHpNZO
表現はどうであれチューブだけで生かせておくだけの人間をどうするか?
今後は更に年寄りが増えるんだから費用を考えるとこれは急務の課題だな。
本来の意味の「エイリアン」かもな
>石原
お前の軍団の渡哲也も人工肛門でエイリアンなのかよッ!
572 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:10:00.00 ID:GrQZ+GwK0
>>567 まあお前のような最下層のクズは
とっとと死ねってことだw
573 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:10:01.13 ID:Vc2Bn1kQ0
>>566 そういう時には一筆書いておくのが吉。
「私は延命治療を望みません」と。
そういうのがあれば、家族は医者に呼吸器を外してもらうよう
言ったりできる。
胃ろうでも生き続けたいのかは本人次第だな
2chで時々
・左翼は凶暴
・右翼はバカ
ってのを見るが、
言い得て妙だな。
576 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:12:05.35 ID:qxXaZSDC0
577 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:12:07.96 ID:TuzV4PI4O
オレはもっとスゴいもの連想しちまったが…
alian (異邦人、異教徒) = 石原とは決して相容れない存在
ちょっと振り向いてみただけの異邦人
無駄な延命を削るだけで
そのぶんまだ生きられる患者に手が回るんだからそうしろ
583 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:16:07.61 ID:KTgNSrl80
メシを自力で食えなくなったら、寿命なんだから国民健康保険は止め。
それでも生きたかったら、若いときにため込んだお金でどうぞ。
豊かな老後を過ごすために資産を築いたんだろ?そのお金の使い時。
資産を築けなかった人はソレで寿命。
ただ苦しむのはイヤという気持ちはわかるので、寿命宣言された患者には大麻解禁。
584 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:16:14.41 ID:WNYiuUHAO
石原信者が必死で擁護W
やっぱ幼稚だな。
585 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:17:02.77 ID:GrQZ+GwK0
社会の最下層で意識のない老人が胃瘻から栄養を受けながら、年金のため、ただ生かされてる
この状況を、映画エイリアンで「幼体の栄養のため繭部屋で生かされてる犠牲者」になぞらえた。
それがマスコミフィルターにかかると「胃瘻患者をエイリアンに例えた」に変化し、
バカなねらーが
>>1も読まずに騒ぐ。地獄絵図だな。
587 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:18:01.54 ID:yBIRHpNZO
表現はどうであれチューブだけで生かせておくだけの人間をどうするか?
今後は更に年寄りが増えるんだから費用を考えるとこれは急務の課題だな。
588 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:18:37.68 ID:FFhAuBHN0
589 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:19:13.09 ID:VCOeUy6r0
これは違うだろ
エイリアンじゃなく遊星からの物体だよ
590 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:21:16.67 ID:qxXaZSDC0
>>580 wwwww
人命の尊厳について言及すれば良かっただけなのに
エイリアンなんて言葉の選択はアホすぎる石原。
591 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:23:25.75 ID:Iy6Ucy3r0
人体への管は危険が伴う。
へその緒も赤ちゃんの取り出しを間違えれば、
大きく成り過ぎた赤ん坊は、母体を傷つけお母さんを死に導く。
タイミングが遅ければ、母体の腹を切り込んでも赤ちゃんを取り出し
へその緒を切らなければならない。赤ん坊は居心地の良い腹から出て
大声出して泣き叫ぶだろうが、双方が生き残れる。
母体はしばらくは面倒が見れない事は確かだ。
赤ん坊を母体を殺すエイリアンにしてはならない。
即刻、切って取り腹から出さなければならない。
はいはい言葉狩り
さすが時事通信
593 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:27:09.12 ID:WNxKgCHJO
自民支持者でも石原息子の方は人気ないだろ
むしろ幹事長はテレビ呼ばれて議論すること多いから
いっそ変わってくれとさえ思う。
石原なのかマスコミなのか解らないが
植物人間&貧困ビジネス と 胃ろう を
同レベルで語っている無能さや、表現力の貧困さが
ドウショウもなく人格の低さを示しているな
596 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:30:44.14 ID:Z1OwBrDC0
失言癖は親譲りかよ
>>551 資格と資質は別物。
非常に残念だが、谷議員もずっと議員として生き残ると思う。
検非違使
599 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:35:30.29 ID:/uN5+WK90
言い得て妙だな慎太郎の失敗作(性教育的な意味で)は
高齢者の3大疾病と肺炎での延命措置は法令で全て自己負担にするべき
子供は野良妊婦や団塊Jr.DQN親のせいでバンバン死んでるのに不公平
>>586 エイリアンってーとあのグロテスクなエイリアン(成体)しかイメージできないんでしょ
映画の内容覚えてる奴ならそっちのシーンが浮かぶけどね
601 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:36:53.22 ID:kfSunacv0
小学生か、ネトウヨ並の知能レベルだな
603 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:38:42.17 ID:Y3+qn8nx0
記事に引用してる部分だけでも患者=エイリアンじゃないってわかるだろ
石原は好かんが曲解して批判してるアホはもっと好かん
604 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:39:10.46 ID:Iy6Ucy3r0
>>589 なるほど生命維持装置、若返りのコクーンか。
装置そのものはそうだろうな。科学の進歩を信じるという事だな。
で石原Jrがエイリアンと比喩した事は、もっと他の意図があるのだろうな。
頭の中は、本当に日本を食いつぶすものが、別にいるという事だろ。
剥がす事もできず足を切れば、鉄を溶かす猛毒を持つ寄生生命体。
自分の命を捨てる覚悟が無ければ、同じ船の人間がエイリアンの犠牲になる。
石原Jrは幹事長として、こういう勇気が必要だ。
ビショップがロボットだとわかるシーンがショックだったな
これは正論だろ
無理やり生かし続けて医療費の無駄遣いすんなよ
そんなに家族が大事なら自宅で面倒みろや
607 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:43:09.32 ID:Cp2oubcO0
> 批判も出そうだ
はいはい、いつものやつ。
焚き付けってやつね。
今のこんな民主でも、守るべき体制であるらしい。
>>593 直言型の石破と好対照で長老の覚えはめでたい
>>608 ありゃ牛乳かい
でも胃瘻も意識がある人にはやってもいいと思うけど、植物状態の人や認知症が進んだ人にやっても
本人のためじゃじゃくて家族のエゴのためししかならない
のびてるは幼稚園児
ネトウヨもな
なんで政党の要職にある有名人がこんな表現しか出来ないのか?
政治家どころか社会人としての資質も欠けているな
胃瘻を敵視して保険診療枠を縮小しようって魂胆だろ
将来困るのはネトウヨのお前たちだwww 普通の人より確実に早くボケるんだからな
612 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:46:54.63 ID:0cI7pcfG0
>「社会の最下層で身寄りもない人の末期医療を担っている所に行くと、
>意識が全くない人に管を入れて生かしている。
>何十人も寝ている部屋を見たとき何を思ったか。エイリアンだ」
伸晃はどこの片田舎の潰れそうな老人病院見てきたんだろうねw
こんなことやってるのは今となってはごく少数派だよ。
とにかく回転させるのが主流で、上手くいってるグループなんか
古めの病院バンバン建て替えてる。
>>604 意図はないだろうw
単純に思ったままを口にしただけで。
時系列でも、終末期の胃瘻への医師会の見解に乗っかった形で、
命を捨てる覚悟なんて別にいらない。
がんの先端医療が自費になってるんだから、胃瘻に保険が通るっていうのがおかしいんだよ
自費でやるのなら文句は出ないでしょう
金持ちが金で命を買うのは批判できない
615 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:51:41.49 ID:zypftW0W0
人間のクズだな
そういえば珍太郎も似たようなこと言って叩かれてたな
血は争えないってことか
つーか、プレデター親子がエイリアンを敵視してるのはわかった
たぶん、のびてるはとーちゃんに早く死んでほしいのだろう
胃瘻で延命はしないキリッ
617 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:52:23.52 ID:Z1OwBrDC0
だったらとっとと年金を貯蓄型にして規定値まで受給したら止めるようにしろよ
それと同時に安楽死法案を通せば、生きられなくなったら死ねるという最高の安心を手に入れることができる
これ以上の高齢者福祉があるだろうか
618 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:53:51.11 ID:ghzUT5oc0
つまりこのバカ石原は人として見てなのか
親子揃って屑だな
619 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:56:38.83 ID:a5PZEfK70
なんか論点がずれている奴がいるな。
石原の表現は置いといて
ポイントは2点
胃ろうで生かされて本人は幸せかという問題
社会保障費の増大を考えると回復の見込みのないケースでの
胃ろうは止めるべきかどうか
620 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:58:07.43 ID:gId6a5Kv0
本当のことを言うと叩かれる国
ニッポン
621 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:58:10.44 ID:0cI7pcfG0
>>619 それ以前に胃ろうだけ取り上げることが完全にナンセンス
622 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:58:15.55 ID:LwPKgkIb0
親子ともども失言が多いな
623 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:58:22.06 ID:MYVXl44lO
あの光景は確かに異様だよね
もう、人としての尊厳は保てないだろう
速やかに殺処分が妥当と思われた
あの延命処理は本人にとって意味ないな
624 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 10:58:25.67 ID:4QTKxHK+O
>>617 オランダベルギーあたりでは安楽死法が導入されているしな
長生きしすぎるリスクを軽減するためにも、それがいい
国の金使って無駄な延命していたら財政破綻するし
延命治療のレールに乗っかるとイロウまでいっちゃうんだよ
安楽死制度とかないから
始は大事な人を失いたくない
良かれと思って人口呼吸器や心臓マッサージでなんとか一命を取り留めても
その後が問題で…もう後戻りできない
治療を中止すること=殺人になるから
自分の親がそんな状態になって
せめて苦しまず逝ってほしいって思っても
いったんレールに乗っかちゃうと
親族も走り続けるしかないんだよ
626 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:04:40.26 ID:0cI7pcfG0
>>625 あーわかるわそれー
大事な人には生きてて欲しいからなあ
すげー難しい選択を迫られる
628 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:06:45.25 ID:ZKMv53Hm0
>>1 やはり時事通信は朝鮮人が多くてクソだなwww
共同通信は信用出来る
629 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:08:20.97 ID:a5PZEfK70
>>621 確かにそうだな。
もっと広げて不必要な延命措置の是非だな。
>>597 資格と言い換えても変わらない。
あるいは前のレスを資質と言い直してもいいが。
制度上票をとって当選したからというだけだろ。
制度上、25過ぎたら被参政権があるとか
別に制度の話をしているんじゃないんだよ。
馬鹿なら本質的な問題として政治家になる資格はない。
631 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:08:33.18 ID:ghzUT5oc0
親子揃って人を人と思っていない人間の屑
死ぬために生きるのは辛いよ。
人命至上主義が招いた悲劇。
633 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:09:23.76 ID:MYVXl44lO
すでに置物と化した元人間でしかないよ
金銭事情で無理やり生き長らえさせて可哀想すぎるよ
見た目も異様だが、それに関わる人間劇もかなり異様だよ
シガニー・ウィーバーさんこいつです
635 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:10:37.87 ID:QWxK5WDx0
食べる楽しみがないなら死んだほうがまし
636 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:12:13.95 ID:gId6a5Kv0
病院のベッドで寝たきりになっている奴が全員死ねばこの国は救われる
>>621 胃瘻は人数が多い。
現在30〜40万人の延命に使用され、2025年には100万人に達すると予想されてる。
注目されるのは当然。
638 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:12:42.48 ID:FDXG1qsq0
>>625 >その後が問題で…もう後戻りできない
治療を中止すること=殺人になるから
これ、中止を願い出た親族Aの言うままに中止した医師が
親族Bから殺人として訴えられてるんだよね。
確か昨年末の時点で最高裁だった気が・・
639 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:12:47.76 ID:/CvVqlKPO
失言の代表例だな…
640 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:13:21.51 ID:YzGHgp/e0
万事いろうなきようにいきたいところだが、
あれ?慎太郎じゃなかった…
642 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:14:57.20 ID:kOYCaca/0
問題定義は必要だが胃ろう患者にも様々な年齢状況あると思うと表現は考えてほしい
いつも神の如き高みから下衆共に話しかけてるつもりだから
こういう所で本心がポロっと出るんだろう
”相手”を意識していれば決してこんな失言はしない
>>636 俺は寝たきりの母親に心を救われてる
姿形は昔とちがっても親だからな
こいつまじで防御センスがねえな
まさに失言のもっともありがちな見本
言ったことそのものより
マスゴミに「どう報道されるか」が一番大事なのに
その点でセンスが皆無だ
646 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:17:46.92 ID:FDXG1qsq0
食事だけがダメで他は元気溌剌な人、
透析やインシュリンレベルで済んでいる人って
胃ろう患者の中では少数だから
延命治療=胃ろう。って捉えられても仕方ない。
慎太郎「エイリアン?そんなもん知らんよ
ゴミだゴミ、ゴミ化した人間、それでいいだろ」
みたいな人間像
648 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:18:38.86 ID:0cI7pcfG0
>>637 だったらもっと厳密に扱ってくれない?
介護放棄されて施設にぶち込まれて胃ろうで生かされてる人
在宅介護で胃ろうで自分も周りもハッピーな人←うちこれ。介護はわたし
家に戻れない人、家族のフォローが見込めない人の処遇で問題ありとは思うよ。
仙石をディスってんだろ
650 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:20:23.11 ID:MYVXl44lO
まあ失言と云われればそうかも知れんが
この失言は多くの共感を産むだろうね
どっちに転んでもマスゴミは食い物にするだけだから
自民も民主もどこも関係なしに、この言ってることは正しいよ。
生きてるとはいえない状態なのに自然に死ねないって、最悪に不幸。
慎太郎が人間のクズであることは知っているが
こんな発言をして都知事リコールしない都民もクズだな。
653 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:23:11.03 ID:oQw71LHp0
エイリヤン本人に尊厳死についてきいてみろ
もう死にたいと言ってたなら良いけど
ことによっちゃガス室送りみたいに捉えかねられんぞ
>>653 慎太郎のような極右の人間ってのは
「国>>>国民」だから
国に役立たない国民なんて死んでほしいのが本音だろうな。
ウヨはこれだから嫌いなんだ。
>>653 「意識が全くない」人にどうやって聞くの?
>>653 口が聞けないから無理。植物人間のようなもの。
だから税金で病院代捻出しているからエイリアンなんだよね。
>>650 俺は共感した方だ。
これ、発言は本当か?
わざわざ最下層だのエイリアンだの。叩かれたくてわざと言ってんのかね。
目の当たりにしたとき、言葉も出なかった。ぐらいにしたらいいのに。
おかしいと思ってる人は多くても、なかなかね。
いざ家族が…となると、延命したい人もいるみたいだし。
無駄に長生きさせるのは生命保険と年金目当てだろ
659 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:29:00.17 ID:FDXG1qsq0
660 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:29:35.80 ID:ghzUT5oc0
>>658 >無駄に長生きさせるのは生命保険と年金目当てだろ
じゃあお前と親もそろそろ死ねよ
生きてるだけ無駄だろ
>>654 なら左翼さんは早く財源出してくれよw
20兆円以上の埋蔵金があっただろwww
>>657 記事をもっと読めば分かるけど、身寄りがいない社会最底辺の
人達だよ。生活保護受給者が植物人間になって、胃に直接チューブ
をつなげて生きている。
動けない・話せない・意識無いの3無い人間が全て税金によって
生かされているから皮肉で言っている。
仮にデカイ病院に50人、エイリアンが居たとしよう。
一ヶ月一人100万かかる医療費が全て税金で賄っている現状を
見て貴方は疑問に思わないの?
病院は喜んでやる。だって税金だから取り立て簡単で逃さないからね。
663 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:33:30.48 ID:B8yVV7ZX0
高速のトイレにオストメイトとかあるけど、なんだろうと
前から不思議だったが、腹からクソ出す人用だったんだな。
口から食ってケツからクソ出さないと異様ではあるよな。
なんだっけ? 咽頭ガンかなんかで喉切って、穴が開いてて
タバコ吸うと首から煙を出すんだとか。なんかで読んだ。
>>662 意識がないなんて断言できないな。
植物状態と思われてた人でも、周囲の音は聞こえてた例もある。
人間の尊厳を認めないで金の話しかしないウヨは大嫌い。
>>663 人工肛門だよ。大腸がんになれば貴方もなる可能性大です。
人工肛門は別に問題視されてないけど?
石原軍団の渡さんも人工肛門です。
どんな田舎に行っても病院とパチンコ屋だけは潤っている
その通り、石原は何も間違った事を言ってない。
>>138 これだけの文明社会の中だから、
あらゆる事に費用が掛かる以上、金銭のことを気にせず主義主張をするのは軽率では?
確かに患者自身、家族にとっては「お金の話なんて!」かもしれないけれど、
それを公然といえるのは全額自費で払っている人間だけだろ。
他の顔も知らない大勢のちょっとづつの不幸の積み上げで補助が下りていることは無視か?
>>664 だから日本は、もうそこまで余裕がないってこと。
治療行為なんだから自腹でやれってことだよ。
それは誰も叩かない。
社会最底辺で生活保護対象者の老人がそんな
ことになってて税金を食いつぶしているから皮肉
で言っただけ。
親父よりひでぇwww
671 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:40:18.47 ID:D0chMEzb0
汚いものと汚いといって何が悪いのか
太っている人に「豚」っていうようなもの
豚なら動物に似ているといっただけで相手を否定してるわけでも傷つけてる糸はない
話は「でぶ」っていったなら別だけど
親父の血は受け継がれてるな
673 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:41:36.09 ID:5IqzvDmX0
いずれにせよ、ひどい発言
自民オワコンにまたダメ押しだな
最近、ハニガキ以上にこのボケの方が、
自民の墓穴を掘っているな
こういう発言をたとえば、パチンコ屋
でうす汚れた格好で並んでいる人を目の当たりにして
言うならともかく、絶対反論できないような者に
向かって放言するなど、人間性のひとかけらもない。
このバカ発言で石原親父待望論も相当水を差されたん
じゃないか。
>批判も出そうだ。
問題発言かどうかはおいといて、批判は出たの?
675 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:43:33.40 ID:3s7pg/zW0
エイリアンどうこうじゃなくて
この姿が命ある人間の尊厳が守られた姿なのかうんぬんみたいな事言ってれば
100%共感できたんだろうけど、そういうまともな事発言してても
こうやって記事にならないんだよな
今では貴重になった民主党員がいるなw
677 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:44:39.28 ID:FDXG1qsq0
「胃ろう」が延命治療の代名詞になってるけど
「人工呼吸器」は?酸素吸入と混同してる人が多くて
肺にまで管を入れますと言っているのに術後の姿見て失神した親族もいた。
大半の親族は、その時点で気持ちの準備整理吹っ切りして臨終に挑むけど。
678 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:45:23.87 ID:26b8d1SU0
石原の言ってるのは本当のことだよ。
批判してるのは見たことがない人間だろう。
俺はあんなになってまで生きていたくないね。
679 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:46:47.48 ID:YjwD/nAtO
>>671 おまえは韓国人に似てるな〜
ただ似てるっていう事実だから侮辱じゃないよね。
自分で言ってるしね。
えっ、慎太郎じゃなくて伸晃だったの?
親子揃ってクズだなあ。
681 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:47:44.26 ID:9CFY35w/0
名前を茶化して批判してるレスは逆効果なんだよ
「ハシゲ」などもそうだが如何にも書いてる側が馬鹿そうじゃん
俺のオヤジは脳梗塞で植物状態で、胃ろうから栄養流し込んでもらって3年間生きながらえて死んだ。
言いたいことを言う奴は勝手に言ってくれ。俺には関係ない。
ただ、親の七光りのバカ伸晃は氏ね。今すぐ氏ね。
683 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:49:47.25 ID:dnR5ygjH0
胃ろうなんてまだ入り口の入り口
ぜんぜん普通
その先までいくとあれだけど
鼻からの経管栄養よりも胃ろうからの方が患者の苦痛が少ない。
石原伸晃は将来何があっても胃ろうにするなよ。
親父が食事出来なくなっても胃ろうには同意するなよ。
ちなみに患者によっては歩行は出来るけど嚥下が悪く胃ろうの人もいる。
ちなみに本当の末期医療は胃ろう栄養も出来ない状態。
685 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:51:15.38 ID:AEeba/CQ0
石原は子供かよ?
正直に思ったことを口にしてよい立場じゃないだろうに
686 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:51:42.92 ID:9CFY35w/0
>>682 君の親父さん、「社会の最下層で身寄りもない人」で「何十人も寝ている部屋」に入ってたの?
>>681 「ルーピー」「バ菅」「野ブタ」と書くとバカに見えるよね。
胃ろうの是非は別の問題で
人の生死の問題であること、困難な状況で迷いながら生きている
家族や関係者の心情とか、そういうことへの配慮が全くできない
非常に幼稚で、人間性に問題がある
689 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:54:15.32 ID:nMIsxwMP0
>>681 それそれw
「ハシゲ」「のびてる」「ネトウヨ」
朝鮮人とそのシンパのセンスそのまま。
ただ伸晃はフォローできない。普段の発言からしてもう。
690 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:54:44.20 ID:hiEUvM8E0
石原ってよく失言するよな
大臣になったら即クビだなw
691 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:55:13.51 ID:1lwrMX9CO
>>488 「失言しただの知識がないだの「政局」をやっている状況だろうか?国民はウンザリしているのだ(キリッ」(Byマスゴミ)
692 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:56:09.37 ID:AEeba/CQ0
>>690 親父に似たんだろうけどな
親父よりも愛嬌がないから、失言でバッシング受けたら人気回復できなさそう
693 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:56:09.86 ID:qxXaZSDC0
釈明したな。
ま釈明してもアホはアホ
694 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:56:28.16 ID:J7rN/OqX0
一族揃ってクズっぷりを晒してくれるよな
どこかの工作員か?
やっちまったな
自民党の失言は良い失言
まあそこまでして生きながらえるのがいいのかどうかという石原の言いたいことも理解できる。
しかし、この表現はダメだろ。100%アウトだわ。
確かに言い方はみもふたも無いけど
みんなが言えずにいる本当のことを言って、問題にしてくれる役も必要。
当事者の心情に配慮しながら問題に向き合う役の人とかもでてきて欲しい。党関係なく。
たしかに表現が軽率で稚拙な部分はあるんだけど、これは石原がおぞましい光景をどうにか表現しようとした結果だからね。
問題は、意識もないのに、そんなおぞましい姿になったまで生かされる事に意味があるのか?
逆に人間の尊厳を侵してるんじゃないか?
って点にあるのに、解っててミスリードするマスコミは酷い。
こいつらのせいで日本ではまともな議論が生まれない。
(´・ω・`)この屑早く死なないかな
>>698 みんなが言えずにいた「原発周辺は死の町」発言をしたら
大臣辞職に追い込まれるまで叩かれましたが?
702 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:00:59.55 ID:nMIsxwMP0
伸晃は自民から出てくれていいよ。なんか立ち上げてそっちいけw
703 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:01:13.64 ID:1lwrMX9CO
>>696 逆じゃね?自民党の失言だけをあたかも大事件のように報道してきたのがマスゴミ。
704 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:01:19.55 ID:AEeba/CQ0
>>697 でも石原が殺してやったほうが本人のためじゃないの?
なんて発言したら、それこそ
法律も知らない自民党幹事長と総バッシングになるだろw
705 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:02:39.04 ID:c0a7yIHh0
庇いようがない発言
議員辞職は未だですか
706 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:02:41.44 ID:a5PZEfK70
俺は親父は嫌いだけど親父は自力で知事になったわけだからな。
息子は能力で議員になったわけではない、その息子が社会の底辺なんて
言葉を使えば反感が呼ぶのは当然。
延命治療の問題とは別だ。
ネトウヨの擁護がキモイナ。
708 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:03:22.60 ID:6cVjcVm70
金の為に生かさず殺さずでベットに縛られてる人の事を言ってるんだろ
それで金貰って遊んでる連中が多い事を問題にした方がいいな
709 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:04:06.83 ID:u1T+oOID0
いいかげんこの終末医療の問題を真剣に語れよ
なんでこの社会保障費、ってか医師会、製薬会社には斬り込まないんだよ
医師会なんて世論を見て、政権を取りそうなほうにころころ鞍替えしては利権を守ってる
もはや税金に群がる寄生獣だぞ
信じられないがこの人55歳なんだな
顔の表情も言動もぼっちゃん育ち丸出しだけど、歳とっても
変わらないんだな
発言の当否は別にして、リーダーの器ではないのは、まちがいない
「みんなが思っていること」であっても
「公人としての発言」はアウトだろ?
これまで民主党の失言を叩いてきたニュー速の方針からして。
712 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:04:57.67 ID:1lwrMX9CO
>>701 そりゃ自分らが放射能ばらまきやっといて「まるで死の町だな(ニヤニヤ」とかやられたら普通に
反発されるわ(´・ω・`)
713 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:05:34.76 ID:aqGf3YCHO
エイリアンとマトリックス間違えてるってオチじゃないの?
エイリアンは意味分からんけど
マトリックスなら似たシーンがある
714 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:06:58.26 ID:5IqzvDmX0
>>699 政治家は言葉が商売なのだよ。ミスリードなら、そういう言葉
を使う政治家があほなの。
ただ、北海道の道路を熊しかとおらないと言って宗雄に怒鳴り
つけられていたノビテルの発言だから、あながちミスリードでは
ないだろう。ノビテルとかノビテルを育てた親父の本質をあぶり
だすような発言だと思うよ。
>>712 「胃ろう患者はエイリアンみたいだな(ニヤニヤ
716 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:07:46.76 ID:oVYf8jNdO
自民党は責任をとって政権交代しろ!
「胃ろう患者」じゃなくて「胃ろう」がエイリアンみたいだって言ってるじゃん
偏向だろこれ
何気なくエイドリアンみたいだなって言い直せば良かったのに
719 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:10:19.60 ID:awAYQ64kO
無理矢理生かされて、家族や病院の金づるになるのですね。
患者の意志は二の次。
そして、ゆっくり衰弱して死ぬ。
>石原氏は「社会の最下層で身寄りもない人の末期医療を担っている所に行くと、
意識が全くない人に管を入れて生かしている。
何十人も寝ている部屋を見たとき何を思ったか。エイリアンだ」などと述べた。
家族がどうのこうのは関係ないだろう。
石原は、この異常な状況を言っている。すり替えに必死なエセ正義感はみっともない。
マスコミが反対に間違ってとらえてるって事は
患者がエイリアンと思ってるのは石原ではなく
マスコミのほうだったって事だな
これは失言ならぬマスコミの失報道だな
謝罪しる
721 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:11:48.21 ID:QYciIZgu0
うちのじいちゃんも胃ろうだったけどみてて苦痛だったよ
722 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:14:06.30 ID:u1T+oOID0
>>721 でも、仮面のすぐ裏の含み笑いは隠し通したんだろ
それがモラルだからな
年金はすげえや
医師でも何でもない伸晃が、意識が全くないと断言してしまうのが恐ろしいな
俺が見た感じこうだと思ったら、こうだ、
みたいなことで他人の生き死にや専門領域に関わることを平気でダメにしそう
芸術と称して、キチガイ息子の落書きを、東京都の予算使わして買い取った公私混同とかなー
とにかくこういうキチガイ一族を生き永らえさせてる、日本の構造自体が問題だな
イシハラの血縁は全員死ねばいいのに
一刻も早くな
それが日本のため。
725 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:16:40.92 ID:02sCx+dC0
石原は血税食べて生きているエイリアン
安楽死させてやれよ
自分も胃ろうには反対で、財布に拒否する旨のメモも入れてるけど、
さすがにエイリアンとは思わんなぁ。エイリアン見たことあんのかね?
727 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:17:43.47 ID:vt2xvGGu0
石原は、患者をエイリアンと言って無いよね?
患者に管を通して養分を吸い取ってるようなイメージ・・・
それがエイリアンだといってるわけで、患者じゃなくて、
患者に管を通してるものに、エイリアンをイメージしてるわけだよ。
胃ろう患者をエイリアンに結び付けたこの記事こそ、問題だろ。
728 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:17:59.27 ID:a5PZEfK70
俺の親が誤嚥性肺炎になった時、知人の医師に相談したら胃ろうにしろと
言われた。
俺の親は意識はあって元気なときは食事もとれていたし動くことも出来ていた
からね。
結局、担当医からそういう話がでなくて、3カ月ぐらいかかったが治ったので
その問題は立ち消えにはなったけどね。
誤嚥性肺炎を防ぐという意味では効果が高いのだろう。上でも書いたが俺の
親の場合、動けるレベルだったからね。
729 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:18:29.26 ID:c0a7yIHh0
こういう馬鹿なたとえをする事がいかに本質の問題を阻害してしまうか
分かっていない馬鹿議員
730 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:18:32.22 ID:YWZZmgX20
731 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:19:56.99 ID:ZI6pkeie0
役に立たない人間を排除していったら最期には誰も残りませんでした
732 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:21:39.09 ID:u1T+oOID0
まあ、仙谷の暴力装置って発言になぜか
イチャモンつけてるクソマスコミに
いまさら何言ったって無駄か
最下層たっていろいろ。ナマポ、無保険、無年金、無収入、失業者、ニート、障害者等々
社会保障や保険給付もそれぞれ異なるから一概に論ずることはできない。
馬鹿原はどの層を指しているんだか分からん。そこまで深く考えての発言ではなさそうだが。
「原発死の町」発言と同じ構図だな。
擁護する側
「事実をありのままに言っただけで何が悪い」
「発言よりもその事実の方を議論しろよ」
非難する側
「あまりにも非常識で冷酷な発言。許せない」
「公人としての発言には責任を取らねばならない」
民主と自民で逆になっただけ。
735 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:29:52.24 ID:MF0/cKAN0
まぁ実際、医療費なんてこういう患者が多いから
膨れ上がってるんだよ。しかも大部分を占めてる。
たとえ意識があっても(目を開けてあーあーいう)
疎通が取れないんじゃ生きてる理由ってのが
家族が患者を生かしていてカネとか何かで得をするか
介護の仕事が増えるってことくらい。
国や若い人(税金的な意味で)にとったら大幅な負債のなにものではないよ。
表に出る政治家が言っちゃダメだがw
|
__ , ―― '  ̄ ̄ ̄ ̄`――、___ |
/ ̄ ̄__________ ) ) ) `\ | ぷらぷら
( ,/' ! i l l l l | | | | l l l l l !i`~ーー、、 \ (( |
ヽ_ (〆――――-〜//⌒~ヽヽミシヽ、`ヽλ__l J ))
、 ~ λλ___、丶ヽ/'~ヽ、。~ハwwヾ 〉〉
`、ー―――――-丶// /⌒~⌒ヽ、ヽ、 `ーヽく〃 ,//
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~`( | λ\ヽ冫ノ,冫~ 《丿/ そんな餌で俺様が釣られエイリアン
、 、_______| | \__丶´/lノ冫 l /
` ー――ヽニ_ーl\_、\\\冫 /,〆
`ヽl\___ ̄ \ヽ\ /ノ/
、`――――――ヽ\__ ̄ ̄、, \ヽ\ ,/イ/
 ̄ ̄`――、_ー、!\_ ̄ ̄ノ \ヽ∨'〃/
 ̄\ 〉 ノ 〉 ヽο冫
,〉// ノ,| ~~
政治家ならもっと上手くやってほしいよ。
こんな発言しちゃったら、この問題はますますアンタッチャブルになってしまうんじゃないか。
738 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:32:53.15 ID:NFn5ML970
>>734 というか
「自民なら何を言っても許す」ってのがデフォでそ>+民
石原が震災を天罰と言ってのけたときも
擁護が湧きまくった
俺の親戚死んだけどそれも天罰かい?
ふざけんなよクソ石原
739 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:33:54.14 ID:PLR9AVFb0
>>738 麻生や安倍が同じ発言してたら、とっくに引きずり降ろされてるよな。
741 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:37:12.35 ID:NjIm+r1jO
意識がないなら確かに無駄ではある。
身体を傷付けてるだけな気がする
742 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:37:17.64 ID:AEeba/CQ0
>>739 与党と野党の違いだろ
今の自民党は野党だから、どんな失言しても
引きずり落とされないだけだろ
患者の医療費の殆どが税金で賄われていて、大病院の利益の大半になってる事実はあるんだよね。
ナマポで独り身だったりすると次の患者が出るくらいに一人死ぬようにコントロールするとか。
伸晃も少しは面白いこと言えるんだな
>>708>>719 家族の金づるになる患者ってどんな患者?
医療費入院費に払われるよりも高い年金貰ってる高齢者?
映画やドラマにあるような資産家で入院してても社長とか会長のポストにあるような人?
どっちにしても社会の最下層ではないな。
>>714 よく解るし、だから、俺もこいつの発言が軽率なことには同意するよ。
でも、森くらいから失言失言騒ぎすぎて、マスコミや世論が失言たたきに終始しすぎてると思う。
失言叩きやってると重要な問題が見えなくなるし、他の問題から目をそらすのにも使いやすい。
だから、失言くらいは軽く流していく事が必要だと思うんだよね。
あくまで、失言は本質的な問題じゃないし、政治家の仕事は国内外の問題を解決することだからそれが出来れば人間性なんてどうでもいいんだよ。
言葉が商売って言うのは表面的な捉え方だし、ポピュリズムを助長する考え方だと思う。
いや、実際問題胃ろうには医師や福祉関係者でも疑問を呈してる人は多いよ。
石原のこの発言だけ取り上げて問題をそらすのはやめろ。
>>134 「批判も出そうだ」 というのは、
「我々が批判している」 という意味だぞ
749 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:55:20.86 ID:b+cgH4Ee0
「なぜ?」って思うほど、石原伸晃は選挙にやたら強いし、集金力も抜群。
山崎派が甘利派に看板換えしたときにも伸晃は加わっていない。
理由は総裁選出馬の障壁になるから。
これって裏を返せば総裁選に出るくらいのカネを調達できるってこと。
ホント、どうしてこの程度の政治家があれ程の支援を受けれるのか不思議。
発言からしてエイリアンなのは患者でなく周囲の環境だな。
政治家は脳死の例にあるように生死の境を作るのも仕事だ。
不謹慎一言で断罪するのもどうかとは思うんだけどね。
751 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:58:29.03 ID:+MkNSNQq0
彼の発言は問題だと思うが、私は親族に実際に胃ろうをしている者を持つ。
親父ゆずりの暴言だが
キレが甘い
753 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:59:46.94 ID:6phRWvTYO
>>745 金づるの為に生かしてるわけではないが、うちの親父は意識もなく気管切開した上に胃ろうの状態。
入院費は月に5万いかない。入ってくる年金の方が多いんで、自然と金は貯まっていくよ。
>>746 失言叩きなんて吉田茂のバカヤロー解散からずっとだぞ。
756 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:02:02.96 ID:rP+P3RO80
この発言って、「なるほど!うまい表現だ!」って要素がどこにも無いんだよな。
なにが言いたいのか全然わからん。
757 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:03:16.94 ID:LCCNJHQH0
そのエイリアン医療を作ってきたのは自民党だろ。
>>738 したり顔で「死の町」発言を叩いたのも
このネズミ男だったっけな。
759 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:05:00.09 ID:Bw4jb4X80
左翼(共産党)系の病院に行ったら、
胃ろう&人工呼吸器の患者がいっぱいいるぞ。
760 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:05:28.66 ID:DemW1/ba0
そこまでして生きたいのか生かせたいのかわからんが
胃ろうは浮腫でるし痰増えるし
大変だと思うぞ…
761 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:05:43.12 ID:nMIsxwMP0
>>753 はぁそうですか、そりゃ良かったね、としか言えない。
それはあくまであんたのケース。
そんなうまくいかないことの方が圧倒的に多い。
762 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:05:47.02 ID:WenJ6YB00
サヨが病人を食い物にしてるのがわるいんだろうが
763 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:06:37.16 ID:Ry5+sKfM0
うちの親父は胃ろうにストマ。入れるのも出すのもクダからになった。
とっくの昔に認知症の末期で本人はなにもわからない。
生かしているだけ無駄だとさすがに思ったよ。
医療費月額55万かかっていたし(自己負担はいろいろコミで13万くらい)
764 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:07:20.02 ID:j1WgEbtC0
>>753 石原のエイリアン発言は、
>>1 >社会の最下層で身寄りもない人の末期医療〜
ってことだから、お前さんとこは含まれていないけどな。
765 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:07:23.98 ID:2HMAatr20
そんな状態になってまでみっともなくしがみついて医療費を
ジャブジャブ使うな
若者や子供や赤ん坊に使えって事が言いたいんじゃないの?
766 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:08:47.14 ID:FozYsslI0
>>352 結局おまえはどっちなんだよ。医者に責任をなすり付けないで、自分で決めろよ。
767 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:09:06.44 ID:6phRWvTYO
>>761 良かったんだろうか…
そりゃ、身内の負担が無いのは良かった。
でも、意識もなく回復もしない親父が何年も生かされて、
その医療費が人々の健康保険で賄われていると思うと複雑な思いだ。
>>765 患者の人権、人間の尊厳を踏みにじる発言だろ。
公人として職を辞して責任を取るべきだ。
>>759 人工呼吸器?
酸素吸入や気管切開と勘違いしてない?
771 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:12:05.40 ID:FozYsslI0
>>96 「胃ろうは嫌です。末梢だけでやって下さい。末梢がダメになったら一日一本の皮下点滴で。」
こう言え。こう言えばすべての人が幸せになる。
だけど胃にどろどろの栄養剤流し込んで、意識も何もねえ、そんな風にして生きていたいか?
安楽死を本気で検討すべき時期に来ている。
>>767 意識がない?
声かけしても目も開けないの?
言葉は出なくても家族が来たら表情が違うとか
そういう感じもないの?
胃ろうなんてやってても永久に生きるわけじゃないぞ。
老人はガタが来てるからそんなにもたない。
それほど問題視することなのかね、これ。
775 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:15:55.50 ID:rP+P3RO80
776 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:16:20.52 ID:j1WgEbtC0
>>772 石原は最下層で身寄りがない人について述べているから、
生き方の問題でなく、医療費のことを問題にしたいのだろうな。
意識があっても、体に管をつけたまま長期間ベッドに横になったままなんて絶対に嫌だよ。
死んだ方がマシ。
778 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:18:20.00 ID:6PvW1RUF0
> 社会の最下層で身寄りもない人の末期医療を担っている所に行くと、
> 意識が全くない人に管を入れて生かしている
ポイントはここだろ
最下層で身寄りもないってことは、カネはどっから出てるんだって話だな
779 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:18:36.35 ID:m5ymMtlt0
>>776 医療費の問題だろうが何だろうが
エイリアンを引き合いに出して患者と家族を愚弄しなくても
そんな事は十分にできるんだよ。
今回の伸晃の失言は擁護できません。
780 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:18:47.10 ID:CWVzIuxBO
うちの親は脳梗塞から脳機能障害と半身不随で施設にいる。
これ以上悪くはならないと思ってたのに、上手く歯磨きが出来なかったらしく口中虫歯だらけに。
施設費15万、医療費リハビリ5万に歯科治療で毎月4万…
いろうにしたら楽だろうが、そうなったら人間終わりな気がする。
781 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:19:01.57 ID:1/fiYslAO
意識のない患者に、イロウをつくり益あげる病院。あきる野市にあるよ!
ピンクの建物。
782 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:19:40.71 ID:rP+P3RO80
>>778 子供産みまくりで働いてないDQN一家の医療費も
どっから出てんだ、って話だがな。
783 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:19:41.12 ID:6phRWvTYO
医者に脳死だと言われた。意識レベルは最低値と。
自分では身動き一つとれないんで筋肉は痩せ衰え、肌はパサパサ、木の枝のよう
手脚の関節もかたまり幽霊がウラメシヤのポーズをしてるような恰好になってる。
目を閉じて眠っているか、目が開いていても黒目の色はうっすら曇り、なんとなく空を見ている感じ。
池の鯉の様に口をパクパクさせていたり、意味もなくモグモグしていたり。
気管切開した穴から痰が詰まってゴボゴボいっている。
見舞いに来た人は親父の姿を見て申し訳なさそうな顔して帰って行く。
救ってもやれないし終わりにもしてやれないし、やるせないよ。
784 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:19:56.46 ID:FozYsslI0
>>778 そう。ポイントはそこ。誰が依頼した訳でもない手術を勝手にやってる。
そして、その医療費が馬鹿にならない点。
785 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:20:21.93 ID:vcYD3im70
のびてるは、絵売りアンに謝れ!
胃瘻って不可逆?
787 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:22:01.16 ID:nMIsxwMP0
政治家って比喩とか例え話をよくするけど、それが猛烈に下手くそなのが多い。
自分の価値観とか思慮深さがもろに出ちゃうんだよね。
788 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:23:41.08 ID:Bw4jb4X80
だからなんで
エイリアンを引き合いに出すんだよと。
胃ろう患者がキモイ怪物だから? モンスターみたいだから?
>>778 最下層で身寄りがなくとも患者自身が望むなら生保で胃ろうでもIVHでもするだろう。
だけど意識がまったくないなら一体誰が望んで管を入れて生かしてるのか?
石原がいろいろ勘違いしてるのか、この記事自体が何か意図的なのか?
胃ろうにしろ何にしろ、患者か家族の意向がなければ簡単にやりません。
791 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:24:24.88 ID:nMIsxwMP0
>>786 可逆。カテーテル抜けばすぐ閉じて当日〜翌日には入浴可能。
医療倫理の問題は別として。
安楽死認めろよ
医療費削減できるし、患者自身もこれ以上苦しまなくて済む
万々歳じゃないか
793 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:25:28.62 ID:6phRWvTYO
>>773 表情はないかな…
目は開いてたり閉じてたりだが、何かに反応しているのか判断つかない。
794 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:25:48.12 ID:FozYsslI0
>>786 可逆。使わなければ腹にチューブがくっついているだけの状態。抜けば数日で穴が塞がる。
再増設したければ、ちょっと難しくなるけど出来る。
795 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:27:13.03 ID:6PvW1RUF0
>>790 金もないのに望めばできるってのがおかしいんじゃね?
明らかに基本的人権に言う「健康で文化的な最低限の生活」の範疇を逸脱してると思うがなあ
796 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:27:27.61 ID:bZU4k9f60
名古屋の京香に言ってやってくれよ
人工肛門の渡さんのことはなんと表現するんだろ
798 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:29:13.24 ID:6phRWvTYO
老人限定の話みたいになってるけどさ、
若くても交通事故などで植物状態のまま数年生かされてしまう場合もあるんだから
自分の場合の事もよく考えておかないといかんよ。
石原も糞バカだなww
民主の足を救おうとしていても自分が人格破綻者だからこんなことしちまって
801 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:33:41.54 ID:m61sJRd/0
>>789 動けず朦朧として栄養のみ与えられて、ただ生かされる状態が、エイリアンの孵化部屋に餌として捉えられた人間とかぶるからだろ
エイリアン=胃瘻患者じゃないだろ
例えはわかりにくいが言いたいコトはわかる、マトリックスとか人間牧場とか彼岸島とかのアレだわ
802 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:34:17.03 ID:BTklBhEWO
あ〜あ、また言っちゃったね〜
エイリアン(医療機器)に寄生されている人間みたいだと言いたいんだろ
マトリックスでもディックでも似たようなもん
もっとも、人間が自分で万能に人生を選べる訳でないのは当たり前だけど
どこまで自由意志が通じるのかっつう話かと
>>793 手を握ったら握り返してくれる?
麻痺があったり硬縮してたりするのかな?
>>802 民主党政府の誰かがいったことなら
政治停止して内閣不信任案までいくよね。
日本人は自民党に甘すぎ。
これは胃ろう患者=エイリアンと取れる奴は文盲じゃないか?
好ましい例えではないのは同意するが
807 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:39:49.23 ID:mRCKxsO40
せめてバイオハザードで養殖されてるミラ・ジョボビッチにしとけよw
808 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:43:31.40 ID:uxQkgPUO0
>>96 >>771に全く同意。
俺も
>>96とほぼ同じ立場だったが(俺は親父)医者と相談の上
>>771の言う様にした。胃瘻を言い出されてから、
拒否したのでその後1か月程で亡くなったが、後悔はしていない。
本人にとっても、家族にとっても1番良い選択だと思っている。
そして、それを後押ししてくれた主治医に感謝している。
延命治療の線引きはどこからか?
これは人によって答えが違うと思う。
810 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:45:01.97 ID:6phRWvTYO
811 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:45:24.50 ID:DjEQC5G50
なーんだ、伸晃の発言か。まぎらわしいな。
812 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:48:45.74 ID:HjF9sS+d0
>>805 ここは自民党信者のスレだから何言っても無駄w
反対のこといったらチョン認定されてゴリ押しされるw
どう考えても好意的に解釈すればエイリアン発言は
患者とその家族の心情を慮った上での気遣いとしてのたとえだろ。
邪推して批判するのは石原氏に対する名誉毀損だと思う。
要は見よりもなくて意識もないのに生活保護で医療費出るから病院が
狭い部屋にベッドをぎゅうぎゅう詰めにして生かしてるんだろ?
815 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:54:34.67 ID:+RwPAXWXO
あのセガレなら言いそうな事だなw
>>812 物理的にも人的力学にもなんの拘束のない落書で発言できなかったら
現実世界で発言権を得られる事はまずないよ
現実はもっと苛烈に押してくるから
親父なら養豚場の豚って言うなw
818 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:57:57.67 ID:rAL+J1JX0
父親がそうで家で看ているがこの発言別に何とも思わないよ。
何十人も寝ている部屋みたら的を得ていると思う。
819 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:58:23.43 ID:1lwrMX9CO
820 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:58:27.20 ID:HjF9sS+d0
ボケかけてるのか?と思ったが、息子の方かよ
マジアホ過ぎ
822 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:59:35.73 ID:6gmQrjwH0
エイリアンじゃなくマトリックスの方にしときゃ良かったのに
>>810 そっか、脳梗塞か脳出血の後遺症かな。
>>155の書き込みからして、お父さんの入院してる病院はリハビリとかないの?
病院によってはベッド上でも拘縮予防の簡単なリハビリをしたりするよ。
824 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:59:54.07 ID:FDXG1qsq0
若年の摂食の問題だけの胃ろうはともかく
後期高齢者は他にも色々と患ってるつか老朽化してるから・・
多臓器不全だから胃ろうしても・・
825 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 14:02:02.41 ID:6phRWvTYO
親父が胃ろうになって良かったことは、ゆっくり別れの準備が出来ること。
それだけかな…
>>820 現実を言ったまでだよ
社会を知れば力の世界だと言う事は分かるだろう
だから練習に利用するくらいしとけば?と言っただけ
827 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 14:04:13.94 ID:DjEQC5G50
この微妙な時期に、石原氏としか書かないスレタイに問題がありそう。
というか、意図的に紛らわしいスレタイにしたとか。
うちのばぁさまは認知症で家族の顔も忘れ声も出せなくなり寝たきり
嚥下能力が低下して「イロウをしないと持って1月」と言われた
今健康状態は安定して、日に何度か痰が絡んでは咳き込み18時間寝てる
イロウの是非はともかく、エイリアンに例えるとかありえないわ
829 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 14:09:20.02 ID:6phRWvTYO
>>823 いきなり大量吐血して、心停止が45分。緊急輸血をしたら心臓が動き出した。
45分心停止したせいで脳に酸素が行かず〜アチコチがダメになったらしい。
病院でリハビリしてる人は見たことないですね。たまたま目にしてないだけかも知れませんが。
札幌幌東病院です。皆さん良くしてくれます。
石原を批判してる人って何を問題にしてるの?
そもそも、あなた方はこのどうしようもない社会の闇を知っていただろうか?
知っていたならばあなたならどうすべきと考える?
社会がもっとお金をかけるべき?
それとも面倒な事言わずにとっとと死なすべき?
こんなことは知らないままでいたほうがよかった?
胃ろう患者をエイリアンに例えたのは常識的にはあまりにも稚拙であるが
そんなのは中学生でも言えることであり、そこだけに反応してるならばあなたも稚拙
でも、この現実があることだけは確かであり本質を真剣に考えれば
そこには、社会制度、お金、法律、人の尊厳・・・
もう、どうすればいいのか糸口さえ見えてこない
>>1 3.11の津波で死んだり家を流されたら、我欲によって天罰が下ったとほざいただけあるな
臭い口閉じてそろそろ死ねよ
832 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 14:15:15.89 ID:nMIsxwMP0
>>830 >石原を批判してる人って何を問題にしてるの?
存在そのものの軽さ
自民党からいなくなって欲しい
833 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 14:16:11.84 ID:UO6uh5UN0
患者の家族は立場上どんな状態でも生きてほしいと思うのは当然だけど患者本人や家族の負担考えたら
だれか止めをさして(言葉悪いけど)あげる人いないとかわいそうとは思う。
>>832 石原の政治手腕を批判してるのならば
そのことには何も言うことはないが、それならばこのスレには関係ない
835 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 14:19:19.36 ID:FDXG1qsq0
延命なんて本来は
親族の気持ちの準備や遠隔地から駆け付ける所要時間を持たせるだけでいいんだよ。
仮に親が状態安定延命しても子が先に死ぬとか本末転倒だし。
誰しも生まれたからには老い朽ちて死ぬのだから。
命だか血筋だか子孫を作り残して去っていくのが生き物の性
子供のほうか
お前の親父が胃ろう患者になりますように
837 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 14:21:48.43 ID:c/TtDujsO
838 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 14:22:33.50 ID:HanKpU3RO
映画で、寄生したエイリアンが人間を食べて生きているみたい
胃ろう患者はエイリアンみたい
え?
イコールなスレタイ??
839 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 14:26:59.10 ID:1lwrMX9CO
>>1 こんだけ印象操作する気満々の文章からですら読み取れるくらいだが、
「患者をエイリアンと言った」
ではなくねーかコレ(´・ω・`)?
「社会の下層の末期患者の扱いがいかに非人道的か」についてその非人道さ加減をより感情に訴え
かける為の「喩」、じゃないの(´・ω・`)?
>>830 集票能力は高そうなので、ひっそりと30年くらい修行を積んでから役職についてほしいw
841 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 14:28:02.46 ID:poITgbuL0
よく判らないけど、そこまで延命治療してまで生かす意味あるの?ってことだよな
そんなんで生きていたって面白くないけど、死ぬのは怖いしな、生にしがみ付くのも判る
石原はそんな生き方したくないって事か、価値観の違いかな
公で発言しちゃいかんな、口が滑ったって所かな
842 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 14:29:53.99 ID:1lwrMX9CO
>>831 まだその明らかに間違った論法で理解してるバカが居るのかww
あの地震と津波で被災したヒト向けの言葉じゃないだろって何回指摘されたらオマエのスポンジ脳は
理解出来るの?
843 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 14:37:48.16 ID:xd4vQ33+0
>>790 >一体誰が望んで管を入れて生かしてるのか?
家族が年金継続を望んでだよ。みなまで言わせるな。
>>842 石原都知事がその発言を誤った発言だと珍しく謝罪してのに
それを擁護するなんて無意味なことするなよ。
石原都知事に失礼だろ。
845 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 14:39:13.52 ID:3PLWysZG0
ネトウヨの愛国無罪脳にはいつも笑わせられるなw
実に下劣な笑いだ
>>845 現実で行われた場合嘲笑による
無前提の無効化の例だ
これがリアルでは一種の権力の発動になるのは容易にわかるだろう
847 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 14:48:00.98 ID:xd4vQ33+0
ここで政治家の揚げ足取りしながらキレイゴト並べてる御立派な紳士・淑女は場末の最下層終末期医療専門の大規模老人病院にひとりで一か月泊まり込んでみなw
>>842 うっせーな、クズ
てめえの親も胃ろうになれや
>>848 キメると言う言葉はどこらへんの界隈で使われている言葉だ?
>>850 日本界隈。欧米や他のアジアでは使われてないと思う。
852 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 14:56:10.42 ID:cy7NnG2h0
80歳以上人口 800万人
70歳以上人口 2000万人
60歳以上人口 4000万人
老人医療は枯れ木に水をやるようなもの。
老人がどんどん死んでいけば、相続を通して、老人の溜め込んだお金が
どんどん流動化し大消費ブームが起こり一気に景気も回復する。
老人の死亡率を高めることこそ最大の景気対策!!
流動化し
エイリアン発言を糾弾するならば
それもありであり、少なくとも間違いではない
しかし、胃ろう患者の現実をどうすべきかの提案を合わせていなければ
自ら考える能力がないことを晒していることに気づけ
私はバカだから解決案は提示できない
>>855 石原の考えはどうなんだろうな
こういうくだらない例えじゃなく、そこを言って欲しいもんだ
858 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:04:33.29 ID:iToyRucr0
家族や関係者の感情を、逆なでしちゃイカンのかい?
エイリアンの幼虫牧場に囚われた人のように、ただ生かされてるだけの存在に問題提起されて
傷つくってんなら、ズタズタに傷つけてやりゃいいだろ
でなけりゃ、問題の存在を隠されて、そのまま放置されるんだから
859 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:10:06.74 ID:OiSvnlbdO
爺さん橋下人気にあやかろうと色気出してたが
失脚だな
860 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:16:14.96 ID:4lxWIFCI0
861 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:18:01.31 ID:fEXSot2W0
>>746 ここではそう言っているけど
たぶん、お前は死の街発言や、放射能うつしちゃうぞ発言で猛烈に叩いたんじゃないの?
というのは、ただの気のせいだろうか?w
862 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:18:02.51 ID:9oQc01Kp0
>>699 >そんなおぞましい姿になったまで生かされる事に意味があるのか?
生きる姿がいかようであってもそのなものをノビテルに問われる筋合いは無い。
>>860 小宮山のBBAに言う資格はないだろw
胃瘻で生きてる患者の大半には不快に思うようなオツムは残ってないっての
864 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:19:07.44 ID:5IqzvDmX0
>>746 亀レスでごめん。ちょっと出かけてた。
ノビテル発言の問題点は、2つあると思うんだ。
一つは下層社会の終末医療のあり方をエイリアンという非人間的生物体に例え
たこともう一つは、その発言をしたのが、政局がらみの動きが激しくなっている時に
次期選挙では与党になる可能性がすくなからずある、第一野党の幹事長だとい
うことだよ。ノビテルは次期総裁選に出馬するかもしれないとまで言っている
んだよ。そういう生物体(あえて人とは言わんよ)が、こういう発言をすると
いうことは、それ自体、報道に値する政治的本質なのだよ。君は、反原発を集団
ヒステリーだの、終末医療のあり方を下層社会だのエイリアンだのとい
う無神経な言葉を使ってコメントする生物体に日本の運命を託せると思うかい。自民も
自民党もこんなありえない失言を繰り返す生物体を、自主的に処分できないようではでは、
旧来の支持層は離れていくばかりだろう。まず、ハニガキノビテル体制では自民復権は
無理だろう。
なお、名ステーツメントもポピュリストも言葉を媒介にするのだから、政治家は言葉が
商売といったとしても、特にポピュリズムを助長するとは思えないが。
865 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:19:10.02 ID:uCEjcsAL0
石原終わった。
やばいよ、謝罪会見ものだね。
これで、自民やばくなった。
とにかく石原に謝罪させて、火の粉はやく消さないとw。
エイリアン???????
極めて突飛過ぎて、比喩になってない。
エイリアンみたいで薄気味悪いよって言ったと受け取られて終わり。
866 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:19:25.94 ID:4lxWIFCI0
厚労相は、担当大臣だが
お前のオツムがおかしいわw
胃瘻患者の治療費なんてそんなにかからんだろ。
むしろ問題なのは透析医療の方面。
868 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:19:54.51 ID:sIm6VTXnO
地震は天罰
胃ろう患者はエイリアン
言いたいことをいう
歳費で生活するのをやめてからにしてくれ
石原特権階級のために税金が支給されている我が国
870 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:20:59.87 ID:6PvW1RUF0
>>843 >>1や
>>790は、「社会の最下層で身寄りもない人」の話じゃね?
本人の同意があればやらざるを得ないのかもしれんけどさ
家族の心情がどうの生命倫理がどうのって話は大事だけど、また別の話なんじゃないかな
また言葉狩りか。いい加減にしないと重箱の隅に穴が開くぞ
872 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:24:38.73 ID:mjRCKgfM0
石原やっちゃったな
あいつアホだったが
カエルの子はカエル
反原発はヒステリーでおなじみの人か
自民はこいつをいまのうちに失脚させないと浮上無理だぞ
875 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:26:59.66 ID:6PvW1RUF0
>>871 さすがにこれを言葉狩りとは言わんだろw
不謹慎なのは間違いないんじゃねえの?
876 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:27:55.18 ID:6phRWvTYO
意識のない、回復の見込みもない、身寄りもない人を無理やり生かす理由がわかりません。
877 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:28:12.66 ID:9oQc01Kp0
エイリアンみたいだからいいとかダメとかは、非常に個人的な生きざまの問題。
議員に「そんな生き方恥ずかしく無いの?」なんて言われる筋合い無し。
問題は個人や家族の様々な選択をどう尊重するかの話。
国会議員がそれ以上の価値観に踏みこんでなにか法律でも作る気か?。
本気で「金食い虫」というつもりだったのか?
そうじゃなければ妙な例えはしない事だ。
>>875 社会の臭い闇の蓋を開けたのは功績
さあ、どうするよ?
彼らのために税負担してでも
もっと手厚い療養に変更すべき?
>>876 死なせると警察にタイーホされかねない現状があるんですがw
病院から放り出せないし、点滴ずっと続けるよりは胃瘻の方が管理も楽で患者の苦痛も少ないし
氏なせていいのか?って聞いて責任とってくれるところなんて今のところないよ
880 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:33:30.72 ID:nMIsxwMP0
881 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:33:42.20 ID:QD2o7o2l0
尊厳死法案制定望む
882 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:33:44.26 ID:6phRWvTYO
883 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:33:49.53 ID:uYMXBAItO
例えが悪すぎる、問題提起にすらなっていない
なぜわざわざ選挙で不利になるような表現の仕方をするのか
885 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:35:33.53 ID:9oQc01Kp0
>>878 その前に石原自身というか自民党的には「最下層」で「エイリアンみたい」だからカットすべきって言いたいわけね?
886 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:36:48.35 ID:Ry5+sKfM0
>>774 死ぬまでに1人1000万以上の治療費がかけられる。
100万人いれば10兆円の無駄遣いだ。問題だろう。
887 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:36:53.70 ID:O7pzzR4x0
>>877 税金突っ込んでいるから個人の生き方と言うのはおかしな話。
金持ちが自腹でやってるならお前の言うとおりだけどね。
この国は下層大衆を甘やかしすぎた。
まるで王侯貴族みたいな生き方が平等に保障されてるかの
ように国民が誤解している。
俺も昨日病院行ったとき目と口を開けっ放しの老人がベッドで運ばれて
行くのを見たけど死人を動かしてるだけに見えた
890 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:40:36.91 ID:9oQc01Kp0
>>887 そう言う意味なら釈明なんかせずそう言えばいいだけ。
そうでなければ妙な例えは辞める事だ。
891 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:40:40.22 ID:O7pzzR4x0
>>885 少なくとも俺にとっても「最下層」で「エイリアン」だ。
「税金の無駄使い」で「さっさと安楽死させろ」と思うぞ。
別に石原の感覚がそれほど少数派だとは思わないね。
言っちゃうアホも取り上げるアホも
どっちも死ねば良いのに
>>885 その判断をはっきり示せる人はほとんどいないだろう
むろん、私もどうすべきかの判断は下せない
それくらいにどうしようもない問題だが
根底には「お金」の問題が渦巻いてる
894 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:41:52.41 ID:U41lsgyD0
IVHの方がいいとでも言うのか。
895 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:43:59.78 ID:Lgbqe+pp0
ノビテルよく言った。
附属上がり→親コネウジテレビ→地盤世襲小僧
お前は上から目線で正論を吐け、それが役割だ。
ただ一つ、いい死に方だけは諦めろ。
896 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:44:06.04 ID:U41lsgyD0
そうだ、鼻注って手もあるな。
はっきり言って胃ろうの方が尊厳的だ。
>>880 観たまんまはいいんじゃないか?
それ以上、終末期医療の問題なんて石原の手におえるわけがない。
ボンボンは時々視察して感想言うくらいがちょうどいい。
別にいいんじゃないの?
おれだってワールドビジョンのネット広告のガキを
ETみたいだって思うし
899 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:45:50.57 ID:78YYoRgY0
こいつ生まれつきハゲてるよねwww
900 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:46:11.76 ID:9oQc01Kp0
>>893 >判断をはっきり示せる人はほとんどいないだろう
ならばエイリアンなんて言わなければいいよ。
この言葉ははっきりと悪い意味になるから。
901 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:46:54.07 ID:Jh3d7a1L0
終末医療なんかいらん
意識が全く無い患者にはもちろん、回復の見込みの無いものには延命するな
其れこそ人間の尊厳への冒涜だろう
たとえはえげつないが石原支持する
902 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:47:49.75 ID:cGDPB0KB0
民主党の幹部や閣僚が同じこと言ったら
今頃はとっくに辞任する騒ぎになってるよね。
903 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:48:16.10 ID:bxDkj+Dy0
>>875 これが社会保障費増大の本質なんだから、
表現方法でどうこういうのは、言葉狩りだろ。
905 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:50:25.23 ID:6phRWvTYO
うちの親父はピンピンしてた頃に心筋梗塞の手術を受けたせいで、障害者手帳を持っている。
その手帳があるおかげで、脳死状態になった今、病院の入院費は月に5万以外だ。
気管切開、胃ろう、意識レベル最低、回復の見込みナシ…
だけど、親父は皆さんの健康保険料で生かされている。
病院の支払いより入ってくる年金の方が多いから貯金が貯まる。
病院の支払いは親父の年金からだが、俺の兄貴は親父を扶養家族にすることで扶養控除を受けている。
上手く言えないが色々とおかしい気がする。
906 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:50:26.84 ID:Bw4jb4X80
>>867 胃ろう患者は40万人いるから
治療費や年金で年数兆円は使ってるよ。
907 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:50:45.74 ID:O7pzzR4x0
>>895 皮肉かもしれないが、それ正論w
長期的視点&経済合理性の視点から問題を論じる政治家が
少なすぎる。
「高額なことを国家に注文する前に、お前は国家にどれだけ
貢献してきたかを考えろや、この貧乏人」誰かが言わないとだ。
909 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:50:50.73 ID:2rNQPgrJ0
地震は天罰とか、同性愛者はDNAに異常があるとかいう発言に
比べたら全然マシ…ってあれ?あれはこいつの親父かw
きっとDNAに異常があるんだよ。仕方ない!!
>>900 「見るに耐えない気の毒な状態ですね」って当り障りのないこと言ったのでは
ニュースにならずに多くの人はこの現実の存在を知らないままだっただろう
911 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:52:27.59 ID:fPlv4jtE0
民主党員の
「グズグズすんな」
「俺を誰だと思ってるんだ!」
「立たない」
「放射能つけちゃうぞ」
「コンセンサス得ろよ!」
に比べたら何も問題ない
庶民に放射線量を測らせないようにしないといけないと発言したのもこの人?
913 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:54:02.98 ID:nMIsxwMP0
>>905 もうなんなのこいつはwしつこすぎてもはや恣意的w
公の場で正式にこの問題を提起するならば
ではどうしたいのかの案も提示しなければならず
それは伸晃には無理ってこと
>>805 まあ実際は落ち目の党に厳しいだけなんだろうけどな。
自民でも小泉内閣の頃だったら大して問題になってないはず。
916 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:54:21.44 ID:9VOdAO650
意識が無く回復の見込みが無いならそれはもう人じゃないってことでしょ
人じゃないものに人の制度を当てはめるのは異常
これ、財政問題だけじゃなくて、人間の尊厳の問題でもある。
表現方法だけをあげつらって、せっかくの問題提起を潰してしてきた結果が、今の社会なんだろうなぁ。
石原家って、馬鹿だよな?
919 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:57:59.30 ID:9oQc01Kp0
>>910 >多くの人はこの現実の存在を知らないままだっただろう
それは国会議員の思いあがり。
920 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:58:06.27 ID:6phRWvTYO
>>913 そりゃしつこくもなるよ。俺個人としては負担なんか全くない。むしろ儲けが出てる。
しかし、回復もしないのに皆さんの健康保険料や年金で生かしていいのかと…申し訳ないんだよ。
どうにか終わりに出来ないか、悩ましくて仕方ないんだ。
921 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:59:20.82 ID:nMIsxwMP0
>>917 一事が万事みたいに取り上げた伸晃に問題提起の能力があるわけない。
922 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:59:41.30 ID:fX++aESo0
>>8 大阪市西成区にはそういう専用の究極銭ゲバ施設がある。
まぁどこでもそこらへんに専用施設はあるけどな。
923 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:00:19.27 ID:Jh3d7a1L0
924 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:00:23.07 ID:O7pzzR4x0
>>917 俺は「終末医療なんて保険料の無駄。さっさと死なせろ。」
と考えてるけど、この発言は問題だと思うぞ。
正々堂々と「保険料の無駄遣い。納付者に報いるためにも、この
問題は是正されねばならない。」と言えばいいだけ。
この発言は「はい、放射能」と同レベルだよw
925 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:01:01.72 ID:vzftiFHlO
あの光景はそう思うだろうなぁ。俺ならそこまでして生かされたくない。
身内だとしてもかわいそうと思ってしまう…
926 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:02:05.96 ID:6phRWvTYO
>>923 ありがとう
ワケのわからない文章を理解してくれて
927 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:02:15.21 ID:9oQc01Kp0
>>917 >表現方法だけをあげつらって
エイリアンみたいな状態が尊厳に関わるなら
表に現れる表現は尊厳に関わるな。
928 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:03:49.03 ID:YkCptk400
まあなんだ、おれたち障害者はいつも「死ね」と言われているのでこの程度のことで騒ぐな。
二世議員はことごとくカスだな
930 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:06:27.29 ID:nMIsxwMP0
>>920 完全に病院任せにしてるだろ。むくみとか手足の先の体温とか気にしてるか?
粉吹いたりしてないか?目やにとか取ってやってるか?口の中見てるか?
家族がケアをないがしろにして悩ましいなんてw
931 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:08:44.93 ID:6phRWvTYO
>>930 あぁ、完全に病院任せだよ。飛行機に乗らねば親父の病院に行けないから月に4日だけ見舞いに行く。
932 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:12:26.41 ID:wY05lHsz0
また発言の一部を切り取った言葉狩りか。
たしかこの間、民主党の大臣が次々失言した時に
もうこんなことを問題にするにはやめましょうって
マスコミの連中は言ってたよねw
933 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:12:39.10 ID:O7pzzR4x0
>>931 横レスだが、
・自分の親父は国家にとって寄生虫
・治る見込みのない人間をせっせと世話してくれる赤の他人
この事実を受け止めて、エゴでも生かしてやりたいと思うなら
それで良いと思う。悩める被害者面はやめないか?
934 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:12:40.58 ID:9oQc01Kp0
>>924 脳死の延命でさえ微妙な問題で決着がつかいのに
とりあえず生きながらえてる人間まで含めて「金食い虫」なんて言う意図があったなら
議員としてのセンスを疑うよ。これは個人的な生き様の選択ではなく、議員としての能力の問題。
935 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:14:44.13 ID:6phRWvTYO
>>933 生かしてやりたいと思っていない。終わりにしてやりたい。が、出来ないことが悩ましいんだよ。
936 :
ほげほげ:2012/02/07(火) 16:15:50.80 ID:8CZnVgAN0
〜偉大なるイシハラ・ノブテル様の基本的な御考え〜
・金持ちは努力の結果じゃないですか
・貧乏人は怠け者だから自己責任でしょう
・各自が自分で何とかすれば良いじゃないですか
・どうなろうと知りませんよ 全て民主が悪いんです
・最下層の胃ろう患者みてたらエイリアン思い浮かんだ
937 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:20:49.68 ID:O7pzzR4x0
>>934 >微妙な問題
「微妙な問題」に公が金を使う必要あるか?
そんな効率性無視するスタイルでやってると
税と保険料がいくらあっても足りないだろ?
君がよほどの高額納税者ならいう権利あるけどね。
938 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:20:58.23 ID:77d7YWseO
石原一族、早く飯が食えない障害が現れたらいーんだよ。
胃ろうしない、なんて言えないだろう。
エイリアンだろうとE.T.であろうと生きていて欲しいと思うさ。
939 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:21:29.41 ID:EHtUnkED0
私も胃瘻ではないが手術のあと管がいっぱいつき日々管が外れていく
という経験をした。
940 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:22:34.64 ID:kmHRafp/0
こいつの失言は今始まったことじゃない
マスコミは石原一族に甘いから叩かれないだけ
941 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:25:01.38 ID:O7pzzR4x0
>>936 上3行は正論だと思うけどな。
どうしてなんでもかんでも国がどうにかしてやらないと
いけないと思うの?
最低
胃ろうしてたうちのばあばに謝れ!
胃ろうラモ
944 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:46:27.26 ID:IPCL2+t70
放言の多い親父かと思ったら馬鹿息子の方だったか
945 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:47:30.01 ID:N2Qvvoa60
というか、医療の治療なんて外から見れば全部グロだろうが。
手術で開腹したら「キモイ」って言うのか?
エイリアンに見えたから何だってんだ
それを口に出す神経がおかしいわ。
小学生以下の分別しかないのか。
今後石原家は医療受けるの全面自粛しろよ。
946 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:47:38.31 ID:bcYqPxUM0
医者や病院もベットや個室を埋めて売り上げをあげるのに必死だからな。
家族には“そのうちよくなるかもしれないから”といって患者に胃ろう&人工呼吸器
をつけさせて、“やっぱりよくならなかったけど、外せないから、人工呼吸器対応の
個室(個室料2万円)に移ってくれ”なんて言い出すからな。
まじ都会の医者や病院には気をつけていた方がいいよ。
947 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:48:26.33 ID:x5/S4Qbv0
原画師にたかるエウリアンみたい
新聞テレビがほぼこのネタをスルーしてるな
マスコミの自民擁護が露骨すぎる
949 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:51:55.98 ID:kSClFZ+00
祖母も意識ないのに胃ろうで何年も・・・
生きる屍・・・残酷だなと思ったよ。
950 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:52:13.06 ID:bcYqPxUM0
胃ろうに積極的なのは共産党系の病院や医師。
951 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:54:09.32 ID:x5/S4Qbv0
>>946 ベンチレータと胃瘻があるなら、そんなお金払わなくても自宅で介護できるだろ?
介護保険の申請はしたか?
952 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 16:56:50.26 ID:Wm58mpNXO
正直、安楽死はありだと思うんだ。
953 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:02:38.18 ID:zdcR5+M80
ノブテル、会見で泣きそうだったw?
泣けばいいのにw
954 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:09:53.55 ID:sChF7SyyO
やっぱ、もっと酷い失言に妄言や失策と失笑をかってるミンス党員を叩いたほうが盛り上がるな
955 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:10:12.18 ID:4VpTo9ds0
自分で食うことが出来ないだけじゃなく、排泄も出来ない、動くこともできない
それでも意思疎通があって、家族が喜ぶなら生命はあってもいい
意識も無くただ遺漏も不可能になるまで、栄養流し続けて心臓動いてるだけです、なんて
それが愛する家族に見せたい姿か?
さっさと辞職しろ
957 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:12:30.26 ID:kc8Q+ateO
エイリアンはマズイ けど、根本の問題は難しいよね 人間の尊厳とか
958 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:13:15.78 ID:bcYqPxUM0
保険医療費には総量規制するしかないと思うよ。
例えば年間33兆円までしか使えないから、どの部分を保険適用外すか
みたいな論議が必要。
きっとマトリックスと誤解したのだろう。
もう一度BDを見直した方がよい。
960 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:17:27.65 ID:JBLpwkJt0
議論すべき 避けて取れない話だが
石原の例えが悪すぎる
自分の真意をまともに伝える事も出来ない
馬鹿おぼちゃま石原は議員辞職に値する
961 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:17:40.05 ID:34Ar6QF10
実社会経験ゼロではこんな程度だろ、とにかく思慮が足りなく口が軽い
こんなのが幹事長ではジミンの支持率は上がらない <ノビテール
962 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:20:26.09 ID:eRuFHD650
>>958 正論だと思うよ。
「人の命は地球よりも重いから、金勘定なんて許せない」
って奴は自分で面倒みろといいたい。
高額納税者・現役世代に集る&介護は人任せだから
お花畑な理論になるんだろうけどさ。
963 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:20:27.21 ID:JBLpwkJt0
@末期医療においての延命策が患者の意思とは関係なく行われいている。
死にたいしての尊厳
A末期医療における医療費増大の問題
この2点を指摘したかったのだろうが
しかし真意を語るに置いて
「エイリアン」だの「社会の最下層で身寄りもない人」
何故こういう言葉でしか表現できないのだろうか????
例えが余りにも悪すぎる
この馬鹿おぼちゃま議員は議員辞職すべき
>>962 だからと言ってビジュアルを叩いて醜悪なイメージを植え付けようというのは卑怯だよ
こいつが言ったのはエイリアンの苗床のあのシーンだろ
965 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:25:03.35 ID:EcSuY7Kn0
エイリアンなんて単語を出せば、そこを突っつかれると予想できない石原が馬鹿
>社会の最下層で身寄りもない人
上から目線で世間を見ていることがはっきり分かる発言である。
こんな他人を見下すような石原氏に日本のリーダーは務まらない。
延命治療は患者のためじゃなく医者のためにあるんだぞ
>>965 「エイリアン」の語源自体が元々差別用語だもんな
神経がおかしいよ
969 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:28:10.46 ID:/X/6R0qQ0
こういうのはマスコミが言葉の一部分をとって意図的にやってるからなあ
そんなに民主党がだめなのがばれすぎてるからって自民に矛先向けようとしなくてもいいのに
970 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:30:22.15 ID:Tcu7Awho0
石原伸晃幹事長は自分で胃ろうを断ったと理解して良いか。
文系脳で変な印象述べるなよ。おまえもそうなるんだから。
>>969 言葉の一部分てw
前後を聞くと、完全にベッドに寝た患者をエイリアンの苗床呼ばわりしてるぞ
972 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:32:26.50 ID:gFfElRiK0
胃ろうであろうと生き続けたいと本人が願うからには、生かしてあげたいのが筋ってものじゃないのか
最近の末期医療報道は、金がないから無駄に生かすなという論調が多くて違和感がある
973 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:32:48.43 ID:Wm58mpNXO
エイリアンは医療系の人で、患者は獲物じゃん。
日本語的にそうだろ。
974 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:33:31.55 ID:eCscPv8m0
これだけ民主が自爆しまくってるのに自民の支持が上がらない理由の一つだな
975 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:34:02.12 ID:4VpTo9ds0
ただ微妙な問題はらんでるのは確かだから、ノブテルはエイリアンとか言うべきじゃない
オヤジがここに居たらと考えてしまった、とか言えばよかったのだ
それに都知事が、てめえの始末はてめえでつける、倅の世話なんかならんとか
問題提起してくれたらよかったと思う
976 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:34:32.15 ID:YhG3Q16h0
まあ、自分がそういう目になりゃ分かるだろ
つうか最下層の身寄りのない年寄りが高度医療による延命措置受けてるなんて知らなかった。
978 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:35:11.63 ID:bcYqPxUM0
ただの胃ろう患者がエイリアンだったら、
野田聖子の赤ちゃんはエイリアン×10ぐらいはいってる。
979 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:35:35.08 ID:tMK3xyrwO
こんな延命やってたら社会保障いくらあっても足りない
オランダベルギーあたりでは安楽死制度導入されているから世界一少子高齢化国日本でも早く始めよう
980 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:37:00.35 ID:Wm58mpNXO
税金だもんな。
意識も家族もない人など、誰が望んで延命してるのだろう。
981 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:37:02.29 ID:XjjFPpeT0
982 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:37:21.99 ID:4VpTo9ds0
>>972 筋だったら、希望すればどこまでも生かしておくのか
大隊生かしてやるって、其れこそ上から目線じゃないのか
人間は生物じゃないみたいだな
983 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:37:39.03 ID:gFfElRiK0
うちの97歳だったばあちゃんは骨折から入院、点滴、胃ろうで生き続けたよ
なんとしても家に帰りたい一心で苦痛なことも耐え続けた
半年後ようやく我が家に帰れて涙流してたよ、2月後亡くなったが家に帰れず病院で死なせるよりは良かったと思ってる
> 石原氏は「社会の最下層で身寄りもない人の末期医療を担っている所に行くと、
>意識が全くない人に管を入れて生かしている。
>何十人も寝ている部屋を見たとき何を思ったか。エイリアンだ」などと述べた。
この描写からは同じ感想を持ったわ
985 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:40:56.18 ID:eRuFHD650
>>972 命や医療を神聖視するのはやめましょう。
医療・介護はコストです、お金です。
実際、発展途上国では治る人間や子供でも治療受けずに死んでます。
この豊かな国、日本だから寄生虫でも生かしてやれてるだけ。
986 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:41:20.13 ID:tMK3xyrwO
>>983 意識があり、人生の目標が明確にあり、本人の強い希望で胃瘻を受け、受け入れてくれる家族がいるから、
>>1の高齢者とはまったく条件が違う。
民主党のせいでエイリアンが増えた
エイリアンは自民党が成敗するっ!
989 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:45:34.79 ID:N5dIqr0y0
寿命で死ぬべき人間を生かす愚かな終末期医療を揶揄して、
医療の負担を減らしたい発言というのは良く分かる、正しい
しかし石原死亡フラグだなwwwwwwwwww
990 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:45:37.94 ID:tMK3xyrwO
>>983 そんな歳になればどこで死んだって天寿全うでラッキーじゃん
エイリアンに侵略されてるコロニーか。
新たな混乱を呼ぶのが、単なる維持装置ではなく
エイリアンの子を生み出す、邪悪なネタにするのがマスコミ増税官僚。
そして可哀想だからという増税という罠が待って、コロニーは全滅する。
石原伸 「(・・・・胃ろう患者て)エイリアンみたいで、キモ〜イ。あっ、言っちゃった。オシム」
993 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:58:06.35 ID:mqiwd8lfO
あーいった、こーいった、一々記事にするなよ。
もっと本質をついたなら記事で討論しろよ!
もうくだらねーんだよ。小学生じゃねぇーんだよ。
994 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 18:01:06.10 ID:o5ZKNZ2i0
石原親子は消えてくれ!
995 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 18:02:49.59 ID:9aHqU1ZH0
悲しいけどこれが現実
医学の進歩は皮肉にも負担を増大させてしまった
人間の尊厳とは何なのか
996 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 18:04:47.72 ID:BUNUbSZBO
>>844 誤解受けて騒ぎになったから御免なさいといっただけで発言間違ってたとは言ってないわけだがw
>>849 オマエ石原を非難できないレベルのゴミじゃんかその他人サマへの発言ww
997 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 18:05:39.98 ID:bcYqPxUM0
人間は“もうちょっと長生きしてくれればよかったのに”という年齢で
ポックリ逝くのが、子孫のためにとっては一番いいのかもしれない。
998 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 18:07:59.38 ID:8km/4Iah0
どこのエイリアンだ?
脳病者は独特の世界観だな。
999 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 18:09:57.47 ID:/9G2ftx60
カネゴンみたいな石原伸晃が
怪獣どうしで内輪ゲンカwww
きもいなおいw
1001 :
1001:
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