【政治】自民・石原氏「胃ろう患者はエイリアンみたい」★3

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/02/06(月) 23:29:11.40 ID:???0

自民党の石原伸晃幹事長は6日のBS朝日の番組で、
高齢者の終末期医療でおなかの外から直接胃に管をつないで栄養を補給する「胃ろう」を受ける患者に関し、
「映画で、寄生したエイリアンが人間を食べて生きているみたい」と述べた
映画「エイリアン」に出てくる地球外生命体を引き合いに出したことで、
患者の親族ら関係者の感情を逆なでする発言として批判も出そうだ。

　石原氏は「社会の最下層で身寄りもない人の末期医療を担っている所に行くと、
意識が全くない人に管を入れて生かしている。
何十人も寝ている部屋を見たとき何を思ったか。エイリアンだ」などと述べた。

ソース　時事通信 2月6日(月)19時58分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120206-00000139-jij-pol
過去スレ　★１　 2012/02/06(月) 20:17:55.63
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328532326/

2 ：ほげほげ：2012/02/06(月) 23:29:33.50 ID:QiG9VK6I0

２

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:29:45.51 ID:RdQiZ8u70

そういう意味で言ったんじゃないだろ
今の医療に対しての苦言であって
患者を馬鹿にした訳じゃない
文章だけ読んで判断しない方が良い

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:29:45.57 ID:hnsigomr0

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:29:58.63 ID:Z3yk8mBx0

社会に対して生産活動もせず、
国民の再生産もせず、
増殖しながら医療費や社会資本を漫然と食い潰す。
日本の老人と引き籠りと精神病患者は、
正に日本に巣食うエイリアンの一種。
溶鉱炉に放り込んで処理すべき。

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:30:07.83 ID:ucunod/f0

スレ立て乙　ありがとうございます

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:30:35.02 ID:sC1Fdfvj0

こんな奴が新党とか無理ゲー

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:30:57.69 ID:+SNUjjhDP

スレたてありがとうございます。

胃瘻はものすごい大変だ。

１　長生きする。60歳で胃瘻を入れて、20年生きた人がいる。
２　施設が埋まる　特養はほぼ20％ぐらいこういう生き仏様で占められる。
生き仏様のケアは大変。誤飲や窒息は日常茶飯事で病院送りが多い。
３　ショートが埋まる。　特養は自分のところの胃瘻患者だけしか見たがらない。
ショートは勢い老健に行くが、老健も胃瘻のショートで終わる。
４　胃瘻の患者は病院でも嫌がられ、通院につれていくと、「往診のケアが悪いんじゃないですか」と
責任のなすりつけあいである。
５　こんなことを最初っからやらないほうがいい。正直、胃瘻は介護疲れを産むだけ。

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:31:16.43 ID:U35K3Psr0

>>7
それ親父やで

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:31:23.12 ID:p3zXzc4u0

税金のみで食って来た世襲は、言う事違いますね。

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:31:24.30 ID:C4OfR8Tk0

助からない奴はさっさと死なせろ

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:31:33.83 ID:UzC5k4rD0

IQが低いんですね。

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:31:38.90 ID:A0JK+Inn0

胃ろうはもう止めたら？

14 ：ほげほげ：2012/02/06(月) 23:31:44.01 ID:QiG9VK6I0

～偉大なるイシハラ・ノブテル様の基本的な御考え～

・金持ちは努力の結果じゃないですか

・貧乏人は怠け者だから自己責任じゃないですか

・各自が自分で何とかすれば良いじゃないですか

・どうなろうと知りませんよ

・私に何か意見できると思いますか？

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:31:45.48 ID:67Gh/sSy0

毎食とも胃ろう
http://p.tl/wWTh
エイリアンと言われようと、年老いた自分の親は愛しい。

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:31:59.74 ID:FYBUTojm0

医療従事者の僕が言います。

認知症患者への経管栄養はエイリアンより酷いです。

以上！！終了！！

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:32:00.21 ID:UCHF5NFj0

ネトウヨは謝れよ
患者にもエイリアンにも失礼な発言だぞ

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:32:06.05 ID:vC5ZOJch0

民主党議員ですら怒ってますがな

まったく・・
何を考えてるんだ。
マスコミは。
こういう揚足取りにはウンザリだ。
http://ameblo.jp/morooka1233/day-20120206.html

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:32:07.68 ID:Wyei/OVL0

この人ほんと凄いよな
元々底辺の人間だったのか知性とモラルが全くない
震災天罰発言と言い根本的な知識がないんだろうな
自分ももう80になるのにこんな事言ってるとか恥ずかしい人間だよほんと
そこいらの失言とはレベルが違う

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:32:14.94 ID:DJFTiLtE0

何でこういう突っ込んでくれと言わんばかりの発言するかなぁ
オヤジと同じようにスルーできりゃいいんだろうが、こいつじゃまだ無理だろ。
自分がもう大物になったと勘違いしてんじゃね？

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:32:23.24 ID:4JQytaKd0

>>1
石原氏、「胃ろう」をエイリアンと表現
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4945884.html

石原幹事長は出演した番組の中で、病院で「胃ろう」の措置を見学した際の感想として、
「意識が全くない人に管を入れて生かしている。何十人も寝ている部屋を見せてもらった
時に何を思ったかというとエイリアンですよ」と発言しました。

石原氏は、「そこで働いている人に僕は感動したんです。看護師さんたちが、反応はない
のに語りかけながら面倒を見ている」とも語り、終末期医療の課題を指摘する意図があった
とみられますが、ＳＦ映画のエイリアンにたとえたことは、患者の家族らから批判を受ける
可能性がありそうです。

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:32:41.87 ID:Vv1Boeur0

エイリアンはマズイだろ
マトリックスにしとけよ

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:33:10.24 ID:v9ZtWCpt0

>>1
何度も指摘されてるがスレタイがおかしい、そんなことは言ってない

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:33:15.57 ID:SPub3e310

これからも、延々と極左テロリスト集団民主党の下等遺伝子朝鮮人工作員が
火病発症して発狂錯乱して狂喜の戯言を喚き散らし続けますｗ

生温かい蔑んだ目で嘲笑下さいｗ

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:33:24.27 ID:IuEjjy+R0

皆が皆、意識無しの寝たきりじゃないんだよね。
食事以外は元気溌剌！オロナミンC!みたいな人も居る

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:33:25.52 ID:+SNUjjhDP

岩手県立病院を潰したわが県の糞タッソ知事。
医療崩壊の張本人。

報道もされずクソチョンコに守られている。
おい、マジで岩手県民は全員怒ってるぞ。
病院つぶすなよ。糞タッソと小沢。

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:33:26.90 ID:hnsigomr0

何でオヤジと勘違いしてる奴いるんだよ
まぁでもこれは暴言だわ
一度でも安楽死の法案でも出してから言えや

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:33:40.25 ID:JQ2fFKSJ0

なんでこんな馬鹿なことが言えるんだろ?

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:33:47.90 ID:UEWKqpAX0

こんな悲惨な人達がいるんだから、
TV局のひとつも潰す覚悟で、
値上げが無い電波料の値上げを考えても良いんじゃないか？
切り抜き言葉に憤慨しているであろう、彼らもきっと賛成してくれる。

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:33:48.92 ID:0yMzBdQK0

その場面でエイリアンなんて言葉を選ぶ必要がないわけですよ伸晃くん。
他に選べる言葉はたくさんあったはず。

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:33:51.56 ID:swrH/+Xn0

Posts Tagged ‘胃ろう’
http://cimnet.org/tag/%E8%83%83%E3%82%8D%E3%81%86/

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:33:53.14 ID:kIwpgdbk0

>>1
スレタイいい加減に直せよ
記事読んでないのか？

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:34:32.28 ID:Qqa9qnIf0

親子揃って人権感覚ゼロだな

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:34:38.00 ID:jJ1kXawP0

>>13
うちは止めないよ。嚥下障害なだけだから。

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:34:39.50 ID:32ZZDrRE0

いいたい事はわかる

ただ他にも言い方あるだろ

普段から石原の物の言い方、態度とかがほんと見てても嫌だし
普段からそんなのだからこんな発言が出るんだよ

こいつが自民党総裁になるなんて考えたくない。
谷垣自民党に必要なのか

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:34:53.84 ID:cGfoRP/4O

このアホが自民からいなくなればもっと良くなる

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:34:57.16 ID:2aJ3eyJb0

聞こえのいい発言をしていたら、「信用できる人」と思う風潮はやめようや・・・
問題発言してくれる人がいなかったら、今の日本で議論なんか起こらない。
もしこれを医者が言ったんだったら、職を失うよ。
言葉のチョイスがグロいけどな<エイリアン

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:35:02.33 ID:FYBUTojm0

必要なのは尊厳死です。

無駄な経管栄養は

早々に断ち切るべきです。

分かってんの？2世君は！？

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:35:08.19 ID:Wyei/OVL0

って息子かよ
伸晃ほんと馬鹿だな
反原発はヒステリックに次ぐ失言
流石に80になる人間は言わないか
しかしこいつも50過ぎてんだろ
そこらのガキがいうならともかく終末医療を批判する言葉がエイリアンｗｗｗｗｗ

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:35:28.63 ID:h126nZcN0

どんな形であれ生きてれば金を生む

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:35:29.19 ID:z9vyG6tK0

>>22
マトリックスは奪われている話だけど、
高齢者の胃瘻者は未来を奪って生き繋いでるしな。
やっぱりエイリアンだろ。

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:35:35.09 ID:dxROBD9U0

末期医療はやめよう
健康な状態に戻れないなら過剰な延命措置はやめて、ものが食えなくなったら自然に死のう

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:35:42.30 ID:p3zXzc4u0

伸晃はマトリックス見てないのさ

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:35:46.54 ID:+SNUjjhDP

バカ糞チョンコは頼むから帰国してほしい。
日本の公的サービスの無駄遣いをしてるのはクソチョンコ。
病院も医療もクソチョンコが使っている。

小沢、まじで出てってくれ。

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:35:50.14 ID:L0ZA8Min0

世の中言って良いことと悪いことがある、しかし末期医療患者は悲惨だぞ。

よくぞ言ったとオレは思う、死の街といって辞めさせられた大臣がいたけど
あれだって真実で別に問題発言ではなかった・・・

２ｃｈの住人も一度末期医療患者の病室を見てきた方がいいと思う。

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:35:58.56 ID:nyCyU67z0

痔ろうエイリアン

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:35:59.14 ID:YqIf+1B90

>>36
こういう発言だけ叩いて現実から目をそむけることを容認することでは
絶対に良くならないね

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:36:08.94 ID:1jBlXvl20

こういうウソをつくなよ。

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:36:36.67 ID:42bQG5I10

>何十人も寝ている部屋を見たとき何を思ったか。エイリアンだ」などと述べた。

ダメだこりゃ

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:36:38.90 ID:LS3AHF290

内科医だけど、食べられない→胃瘻増設になってる。意識も無い高齢者に作るものじゃないと思うんだけどね。
加齢で口から食べられなくなったら、それは寿命だよね。
そう思うから、そういう人には胃瘻は作らない。

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:36:54.55 ID:v9ZtWCpt0

マトリックスじゃあのシーンが真っ先にきて伝わらないって

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:36:57.14 ID:DTQLpjT50

政治家も寄生して､国民を食い物にして生きているということで､エイリアンと同じだな

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:37:00.95 ID:UCHF5NFj0

>>37
じゃあ何で鳩山さんの時叩いたんだよ
ダブスタやめろよ

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:37:02.76 ID:jmpLmyTF0

童話で在日で障害者で公務員なのが最強なのか

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:37:05.59 ID:IuEjjy+R0

>何十人も寝ている部屋を見たとき

何十人ってw何処の何号室だよw

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:37:19.71 ID:kc5wpjSu0

朝日新聞の社員は捕まった49歳の編集者を含め新聞記事を書く合間に2chを荒らしている程度とみられているが
民主党が用意した反日工作会社は朝8時過ぎから25時半まで工作を行っている
工作範囲は民主党が予め工作費を流している2ch、ニコニコ動画を中心にyoutube、個人のブログなどである。

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:37:39.20 ID:4JQytaKd0

つか、実際に死に掛けで意識も無い人間に胃ろうやら何やら延命治療をやってる状況を
ちゃんと報道・TVで放映してからこの話について報道しろよ。

実際にそういった状況を目に見せないで上っ面だけ不謹慎だの何だのと言う事が
どれだけ茶番なのか少しは考えた方がいいだろ？

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:37:46.66 ID:lQP0FszR0

さすがにエイリアンはないよな

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:37:48.35 ID:z9vyG6tK0

少なくとも、後期高齢者の胃瘻は保険適応から外すべき。
そこまでして生きたきゃ実費で生き残れ。

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:37:49.89 ID:OfHfb5vF0

胃ろうはムチャクチャ複雑な問題なだけに
言葉を選ばないといろんなところから鋭い矢が
飛んでくる
施設、患者、介護者、そしてヤクザ・・・　最後のが一番めんどい

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:37:52.31 ID:p3zXzc4u0

エイリアンvsエイドリアン

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:37:52.62 ID:oyB6bSs40

とりあえず石原の息子が言いたいのは
社会の最下層で身寄りのないようなやつは
どうせ生きてても仕方ないから税金の無駄遣いせずに
さっさと死ねってことだろ

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:38:21.17 ID:l62YmtDe0

いろうは嚥下ができない人にとっては仕方ない処置
みんながみんなムダな延命のためにやってるんじゃないし
何より珍しいもんじゃない
自分はそうならなくても家族や友人で1人は必ず経験するくらいだと思う

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:38:26.93 ID:kPVnw11e0

「批判も出そうだ」じゃねえよｗｗｗ
こんなもん普通スルーだろ
マスゴミが強調して批判させようとしてんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:38:28.31 ID:8iITOYRK0

みんな胃ろう＝植物状態だと勘違いしてない？
そもそもこの前提が間違ってるからネガティブなイメージでしか語られない

66 ：ほげほげ：2012/02/06(月) 23:38:31.30 ID:QiG9VK6I0

～偉大なるイシハラ・ノブテル様の基本的な御考え～

・金持ちは努力の結果じゃないですか

・貧乏人は怠け者だから自己責任じゃないですか

・各自が自分で何とかすれば良いじゃないですか

・どうなろうと知りませんよ。全部、民主が悪いんですよ

・胃ろう患者を見てるとエイリアン思い出しますね

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:38:32.01 ID:ppKtbSZe0

またやらかしましたね3流自民党先生

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:38:43.87 ID:xLYLUU6/0

何言っても擁護してくれるボランティア信者がいる石原は得だよね

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:38:44.41 ID:UEWKqpAX0

激しく言ったほうが良いかもしれん。
世間は自分たちだけはとまだまだ冷たい。
まず国が公務員が身をもって、悲惨な人達の足かせに
ならないように、自分の身を切るべきだ。

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:39:24.33 ID:jXFlPDWJ0

馬鹿坊はもっと言葉を選ぶなり言葉を尽くせとは思うけど
>>8が現実なんだよなあ。

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:39:25.93 ID:LSpgo9Gb0

患者をバカにして差別して笑った発言・・・
じゃなくて、こんなことしてまで無理やり生かす
意味があるのか？って、今の終末医療に対する
苦言だろ？石原息子、あんまり好きじゃないが、
これは、支持するぞ。

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:39:30.80 ID:hnsigomr0

オヤジの方はともかくコイツは言うことに重みがないんだよ

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:39:30.82 ID:jZ5SdueL0

>>57
やらないと餓死なんですよ、と医者に言われて断れる人間はそうもいない
意識がなかろうと身内は身内だ
死んだ後の骨にまで参る民族だぞ

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:39:33.69 ID:BhRZMISo0

胃瘻患者は選挙権停止すれば解決

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:39:43.47 ID:gAyhqzG80

20世紀フォックスのステマ

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:39:55.14 ID:n2wbQDEt0

で、末期病患者を延命させることで医者は幾らくらい儲かるの？

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:39:57.96 ID:SyrBIjnA0

言葉の端だけとって非難するなだと？

このクソウヨどもがお前らがいつもやってることだろうが

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:40:00.01 ID:037tzxmh0

>>57
そんなこといちいち報道しなくてもみんな知ってるよw

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:40:08.29 ID:zvdDWRPLP

>>1
>「映画で、寄生したエイリアンが人間を食べて生きているみたい」と述べた

うーん、直接聞いてないし、胃ろう患者の状態を知らないんだが、
「患者＝エイリアン」ではなく、「患者＝エイリアンに寄生されて気の毒な人」、
という意味で石原伸晃は発言してるんじゃないの？

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:40:23.52 ID:kqBLxQEV0

石原は気が狂った家系

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:40:40.51 ID:Wyei/OVL0

>>45
お前が無知なだけで末期医療でなくとも胃瘻してることすら知らないんだろ？
お前ら支持するやつも石原もほんと底辺てかばかだよな
根本的に知識が欠落しまくり

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:40:41.43 ID:G36LilEF0

>>73
でも自費じゃ、やんないよね。

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:40:43.50 ID:5SAT70vs0

身寄りがない、末期医療、意識が全くない

こういう前提で発言してるのに、前提違いの批判が多いなぁ。

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:40:44.19 ID:BY27Gn6z0

延命医療で無駄に生かされてる率は金持ちの方が圧倒的に高いだろ？

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:40:57.48 ID:UgEyWN670

デリカシーが無い上に、「こう言ったら深刻に傷付く人間がいる」という想像力も無い
そして引用する対象がハリウッド映画というのが何とも低次元

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:41:00.04 ID:6feCL6o7O

やっぱ慎太郎の妻伸晃の母が在日だって話は本当っぽいな
あまりにも日本人の言語感覚とかけはなれてる

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:41:02.27 ID:+SNUjjhDP

社会の邪魔、クソチョンコ。
とっとと帰国しろ
社会の迷惑　クソチョンコ
嘘を流すなクソチョンコ

この際、テレビなんか民放全部つぶれてもいいの。
クソチョンコの嘘はもう見ない。

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:41:37.08 ID:xLYLUU6/0

>>57
NHKで年に2回くらい特集もしてるし各新聞でも取り上げてる
あなたが知らないだけ

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:41:39.01 ID:G0zRXb1X0

よく読めよ
家族だったら全力で救え
>>1のは家族も金も意識も無い胃ロウの年寄りどうするのか？
って話だろ

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:41:39.27 ID:LSpgo9Gb0

>>68
宗教がかってる橋下ほどじゃないのじゃね？

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:41:44.33 ID:BhRZMISo0

>>84
全然。
医療代金は国から搾り取ってますよ

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:41:58.17 ID:IuEjjy+R0

後期高齢者に限っては脳の萎縮だったり食道ガンを患った症状として
食欲の減退ってのも有る。
胃ろうの準備の為にカメラ飲んで貰ったらデカイ潰瘍が・・と。

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:42:14.69 ID:4JQytaKd0

>>73
実際そういう状況になって、それで延命を選ばせる状況がマトモか、という事だ。
おれはそうは思わないし、親父が脳死になった時も延命は拒否した。
人間は寿命があるし、直る状況も手段も無いのに無駄にそれを延ばす事がいい事とは絶対思わん

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:42:25.30 ID:wkQcso2M0

せめてコクーンとかｗｗｗ

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:42:30.32 ID:PixWtekD0

寝たきり老人の終末医療はやめて、
安楽死させろって石原は言いたいんだよ。

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:42:40.56 ID:pb/qGZ8y0

＞批判も出そうだ

時事通信の願望記事。

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:42:42.24 ID:p3zXzc4u0

これで将来の首相なんだぜｗ

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:42:50.25 ID:SPub3e310

>>患者の親族ら関係者の感情を逆なでする発言として批判も出そうだ。

ｗｗｗｗｗ

>>石原氏は「社会の最下層で身寄りもない人の末期医療を担っている所に行くと、

>>社会の最下層で身寄りもない人

>>社会の最下層で身寄りもない人

どーやったら、「患者の親族ら関係者」
が一人もいない「社会の最下層で身寄りもない人」に、
「親族ら関係者」が現れるんだよｗ

完全に言ってる事が自己矛盾して意味不明ｗ

単に言葉狩りして揚げ足取って、
言い掛かりを付けたいだけの極左テロリスト集団民主党にヨイショの記事ｗ

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:42:55.10 ID:0yMzBdQK0

病院行ってエイリアン発言はアウトでしょ。

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:42:58.77 ID:Ayqq/asa0

何でこの反皇室似非保守の腐れジジイはこういうドン引きするような余計なことばっか言うんだ？
橋下の足引っ張るなよ、ボケ！

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:43:04.22 ID:P0R3QejY0

前スレの俺のカキコがみつからない
どこに誤爆したんだろ。。

とりあえず石原は病気になったら
一時的にでもチューブが必要な手術なら拒絶して潔く死んでください

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:43:11.88 ID:YqIf+1B90

>>81
ちゃんとスレタイ以外の部分も読んだか？

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:43:15.46 ID:Vv1Boeur0

>>21
要は看護師さんを
慰労したかったんだな

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:43:18.16 ID:iTAqDdlp0

>>77
言葉狩りは特定の人達の得意技じゃないですかｗ
都合の悪いことはネトウヨのせいですか

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:43:29.40 ID:z9vyG6tK0

>>62
30年後の首都圏は、無縁未婚独居老人の掃き溜めになるからな。
今の内に牽制しとかないと連中に100年先の予算まで食い潰される。

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:43:34.64 ID:aSWHeswQ0

やっぱ民主に守ってもらうしかないな

子ども手当で孫からも喜ばれるし

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:43:36.07 ID:+SNUjjhDP

石原さんが言うことの上げ足を取って、神の無駄遣いをする新聞社も、全部つぶれちゃってください。

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:43:38.42 ID:UEWKqpAX0

>>77
このような形で
作為で一方的にやっていたのはTV局でしたが何か w
ネットでは即反論ありだからね。
即反論の場で、言うべきか書くべきか取材すべきかだろうな。

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:43:40.80 ID:32ZZDrRE0

>>93
医療制度が問題なのはわかるよ

でもエイリアンはないだろって事だよ

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:43:47.49 ID:9B1IMkYl0

自民党、選挙で負けてよかったんじゃないか？
もしもこれが首相になっていたら、今頃
鳩山さん並みにボロクソ叩かれていたでしょ

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:43:58.18 ID:2jCP+kOd0

延命治療なんて未だ世界の宗教関係者でさえ結論出せずに
感情的な議論されてるのにバカな男だよな

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:44:01.98 ID:V4rbkKMz0

エイリアンにつかまった人間が卵を産みつけられて、一部屋に集められてぐったり寝てるときに
突然一人の人間が起き上がって「私を殺して」っていう場面だろうとは思う。

でもやっぱり石原は馬鹿。

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:44:11.08 ID:22/kDlRI0

>>10
親父の小説の印税は…

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:44:24.14 ID:4JQytaKd0

>>78
このニュースをやる時に非難する奴がそういった内容を理解してる奴は殆どいないと断言できる。
この記事のスレだって題目だけ見て誰が言ったかすら把握しないで書き込む輩ばかりだからな

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:44:24.72 ID:DGWLMr99P

小脳・脳幹梗塞で嚥下機能が失われた人にとって普通の食事方法だよ
なんで植物状態の終末医療の治療法としてしか語られないんだ
胃ろうについて悪意を持って世論を誘導しようとしている

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:44:39.06 ID:ppKtbSZe0

胃瘻なんてやめて、患者を餓死させろって事なんだな？
それならそうで従いましょうか？
ただし、責任は全部お前が取れよ、ボンボンファザコン先生

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:44:44.42 ID:jgMyVkoL0

>>5
てか引きこもりは医療費使わんと思うけどな。
病院にすりゃいくまい。
てか医療費の大半はバカの薬代と老人医療費だろ。

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:44:45.65 ID:ehFw3r3B0

石原スゲー人気だな・・・

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:44:49.38 ID:Mp2GC4oC0

>>50
そりゃ無能な内科医には胃瘻造設できんわなｗ

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:44:51.23 ID:O4FXJteO0

平安京エイリアン

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:44:54.16 ID:LCEMvGx/0

>>84
家族が年金目当てで生かしてる場合もあるよ
そのせいで無駄に保険料も使われてる

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:44:54.66 ID:RMFbkHIA0

>>19
それ親父の珍太郎やん。今回の暴言は息子のノビテルや
ノビテルもいらんところで親父の真似をしなくていいのに

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:45:10.64 ID:+DzIVkTKO

石原を擁護するわけじゃないが、エイリアンは患者に繋がれたチューブだぞ
患者を批判してのではなく、ショッキングな映像だったんだろ
それをマスコミがミスリードさせてるんだよ
マスコミに踊らされるなよ
思う壷だぞ

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:45:28.40 ID:LS3AHF290

エイリアンという表現は不適切。
ただ、この問題はきちんと議論がなされるべき。倫理的にも、医療経済的にも。

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:45:34.90 ID:eTsKgthB0

伸晃駄目だな
やっぱ安倍さんの方がいいや

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:45:53.43 ID:bgMsE56F0

>>62
正論過ぎて反論出来ないわ。

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:45:58.69 ID:jJ1kXawP0

>>106
伸晃は嫌だけど民主はもっと嫌だｗ
最近は小宮山のババアが最悪だｗ

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:46:00.97 ID:+SNUjjhDP

とっとと帰国しろバカ糞韓国人

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:46:06.64 ID:UgEyWN670

この人は菅直人レベルだと思うぞ
自分の言葉ってモノがないから、その時々で思いつきを口にするだけ

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:46:13.81 ID:Tm52swuX0

で、胃瘻ってなんやねん？

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:46:15.78 ID:W7IUS4HdP

石原伸晃はダメだなぁ。
ホント親父の100分の1でもいいから気迫がありゃあ良いのにね。

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:46:17.13 ID:G36LilEF0

>>101
この飛躍ぶりからいくと、
トンでもない所に書き込まれてる可能性があるぞ。

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:46:27.13 ID:1Kq/tIV50

社会の最下層・・・
もう、この言葉自体で政治家として終わり・・・
自分が、いかにブルジョワかと言いたいのか？
ふざけるんじゃねえよ・・・
お前が、政治できているのは
８割が裕次郎・２割が慎太郎のお陰じゃねえかよ・・・
どうしようもないおぼっちゃま野郎だな・・・

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:46:47.11 ID:zu7O5rIz0

ブーメランですらないじゃないか。野党失格

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:46:54.72 ID:G0zRXb1X0

>>115
それやってるのはスレタイ書いた記者だろ

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:46:59.75 ID:HnyTie+r0

こんな人が幅を利かすようになってしまってるから、
いつまで経っても我が自民党の支持率が回復しないんだわ
ほんとこの人は能力ないので有名だし…

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:47:40.45 ID:22/kDlRI0

>>123
麻生太郎んときと同じようなもんか？

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:47:42.84 ID:32ZZDrRE0

>>133
むしろ石原の腹の中がクッキリと見えた瞬間

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:47:44.20 ID:LS3AHF290

>>119
胃瘻造設は簡単。何回かやれば覚えるし、無能な俺でも出来る。残念でしたね。
だから安易に作られるんだよね。

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:47:44.69 ID:4r9PtuwbO

>>100
釣りか？

伸晃は幼い長男を病気で亡くしてるし、
命とか医療とか、真剣に考えてると思うがな

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:47:46.92 ID:hx2fbRsn0

>>131
失言癖は遺伝したのになｗ

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:47:54.59 ID:p3zXzc4u0

さすが櫻井よし子に　サンプロで、

「せっかく親と叔父さんの七光がお有りなのだから、もっと勉強してｗ」　と言われた凡人ではある。

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:48:03.86 ID:yExbZzEI0

言いたいことはわかるし共感できる部分もあるって人間は多いだろうけど、
しかしそれにしても言葉に気をつけろって典型だな
なんで政治家ってこういうとこヘタなヤツ多いのかね

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:48:09.93 ID:u7Ejrj3/0

胃瘻をつくって、それでも働いてる奴もいる。

一部を見た位で酷いこと言うなよな伸晃！

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:48:23.41 ID:x2+zfDl70

まさにエイリアンだろ
人間の尊厳を穢しているのは低レベルな医療であって石原じゃない

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:48:28.38 ID:qDpL98XF0

>>111
先進国の医療実態は「金の無い高齢者は早く死ね」だけどな。
米国は知っての通りで、
ＥＵ諸国は高齢者の延命治療には公的健康保険を適応しない所が大多数。
日本みたいに、穀潰しを未来からの借金で生きのさばらせてる国なんか何処にも無い。

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:48:45.49 ID:O5h/c2S90

社会の最下層で身寄りもない人の末期医療を担っている所

こんな所あるんだ。
まあ。チューブ抜きたくなる気持ちはわかる。
正直者なんだろうけど、口に出してはダメなんだなー。

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:48:51.51 ID:zDB4xJX10

所詮、自民も民主も同じように低レベルだって事だよ。
高迷よりはマシだけどね

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:49:06.18 ID:2jCP+kOd0

>>133
のぶてるも、もう野党だから気楽なもんだよね
顔の緩みだけ見ても与党に戻れる顔つきじゃないし

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:49:17.82 ID:2aJ3eyJb0

>>119
そういう低能な煽り文句で、誰が儲かるの？
あんたは胃ろうで儲かってるのか？

「この患者には胃ろうをしない」という決断も、医者としてはありだろう。
誰だって誇りを持って仕事してんのに、人の決断にケチつけんなよ。
それでも胃ろうをしてほしいと家族が言うなら、その時はその時だろ。

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:49:28.55 ID:YweKYmeV0

>>131
おやじも国政から尻尾巻いて逃げ出したアホだけどなｗ
またやり直したいらしいがｗあいつじゃ無理無理ｗ

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:49:33.36 ID:+SNUjjhDP

>>115

この文章に悪意を感じるよ。
あんたおむつ交換もしてないだろ？
胃瘻を付けたミルクのにおいでに、夏は虻や蠅がきてなあ。

目を閉じた、老人のからだを血を吸い放題。
「看護婦さん、虫刺されのケアしてください」とか言われる。

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:50:01.85 ID:Et8XzzbY0

>>137
麻生はサービス精神がありすぎて面白い言い方しようとして
つい失敗することが多かったが、
これもユーモアのつもりなのか？

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:50:08.64 ID:SwYQJVBH0

>>5
　おまいは老人になったらどうするつもりなのかと・・・（笑）

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:50:09.62 ID:p3zXzc4u0

伸晃は自民党の希望の星

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:50:18.44 ID:Q/CDnHhC0

エイリアンじゃなぁ。
ヘルレイザーみたい、とか言えば
コアなファンがつくのに。

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:50:36.69 ID:LCEMvGx/0

しかしこの編集された短い文章だけで想像力豊かな人たちが多いね
結局どんな状況かも言葉のニュアンスも何も分からない
いつものマスゴミのミスリードにワザと乗っかってるのか

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:50:39.24 ID:Q3f5hRKN0

何でこいつに意識の有無が分かるんだ。こいつ医者か？
生きるか死ぬかって時に見た目なんか関係ないだろ
頭悪すぎだな

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:50:41.29 ID:Ayqq/asa0

「朝鮮人の顔面はエイリアンみたいだ」ぐらい言ってみろよ。反中親南鮮の
典型的な旧型腐れ保守の石原ボケジジイめ

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:50:54.94 ID:DV1d0mJK0

胃瘻は別に終末期特有の治療でもないのになあ
ノビテルは何を勘違いしてるんだ
無駄な延命治療とか問題提起するならもっと違うアプローチがあるだろ
ホントここの親子は思慮が浅い

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:50:55.18 ID:W7IUS4HdP

>>141
失言？
親父のは人が言いたくても言えないようなことを言っちまうんだろ。
伸晃のは全然的外れなことを言うだけだろ。

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:50:55.99 ID:GriAEG1d0

朝鮮人にエサを与えるなよ

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:51:00.56 ID:UgEyWN670

>>126
正論なんて小学生でも吐けるだろ
建て前を構築しながら意図を含める言葉のアヤも無いんだよこの人

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:51:03.17 ID:+DzIVkTKO

おまえらもうちょい読解力を付けてくれ
マスコミが意図的に論理操作して、石原を悪者に仕立てあげてる
選挙もうすぐだっけ？

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:51:06.51 ID:u5w7s8WoO

親の天罰発言に引き続き、息子のエイリアン発言
蛙の子は蛙だな
親子で政治家辞めろ！！！！
世間知らずの無能七光り野郎共

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:51:13.66 ID:PqaGwPXL0

これから生涯独身者が増えてこういう老人たちがどんどん増えて国が傾いてから考えることになるんだろうな
増税増税言うけど主に老人や障害者の社会保障に莫大に使われる世の中だからな

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:51:19.75 ID:peLGUcRx0

延命をどこかで止めないと、人類が疲弊して滅びるぞ

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:51:21.54 ID:2jCP+kOd0

>>146
デリケートな問題だから言葉が大事なんだろうよ
どんだけド低能な国だって話だ
こんなん政治家じゃなくてネラーだけで良いわ

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:51:27.01 ID:PQCcwmbO0

こんな発言する奴を擁護せんといかんとは…。
今回ばかりはネトウヨに同情するわ。

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:51:30.07 ID:l62YmtDe0

つかコイツが当選したころものすごい小物臭が漂ってたんだが
いつの間にか党の幹部でえらくなってんだな

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:51:41.70 ID:XUDLeQz6O

社会の最下層発言はダメだろ
この事実を受けとめるのがお前の仕事だろ

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:52:00.23 ID:Sl+kCtph0

たぶんコメントの一部をカット＆フィルターなんでしょ

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:52:12.87 ID:Wyei/OVL0

>>152
何意味不明な事いってんだよお前
>>115の言ってる事理解できてんのか？
終末医療患者しか胃瘻していないとか思ってるこのカスが馬鹿なだけなのに
同じようなカスがワラワラと擁護
自民ネトサポ死ねよほんと

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:52:12.77 ID:4JQytaKd0

>>146
結局、それやってる限り医療費は天井知らずで上がる一方なんだけどな。
これ止めるだけで消費税なんて増税せんでもすむかもしれんぞ。
公務員の給与下げるよりよっぽど効果的だと思うけどね

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:52:17.82 ID:p3zXzc4u0

>>161
人は「津波は天罰」なんて言いたかないよアホｗ

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:52:21.89 ID:UEWKqpAX0

エイリアンだろうと、ペースメーカーのサイボーグだろうと、
意識があって生きてる限りは、周囲は応援しなきゃいけん。
余剰の生活をしている人がそういう気持ちになって、
協力してもらうのが一番。所得税の高額税率up、
議員、公務員の給料減、賛成してもらえるだろうか？

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:52:37.37 ID:sq2vtI//0

もしこれが民主党の幹事長や官房長官の発言だったなら
今頃スレは３０を超えてるだろうな

ニュース速報プラスがネトウヨだらけというのもさもありなん

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:52:41.07 ID:DGWLMr99P

>>152
はあ？
だから脳梗塞で嚥下機能が失われただけの人たちまで一緒にすんなよと言ってるだけだが？
胃ろう造設してる人が全ておむつだと思ってんの？おまえ馬鹿？池沼？

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:52:51.33 ID:Ayqq/asa0

ああ、慎太郎じゃなくて息子が言ったのか。間違えた。

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:53:14.87 ID:+SNUjjhDP

亘輝さんはいい人だな。
マジいい人。

小泉改革でえらい目にあったけど、麻生さんのときが一番良かったよ。
こうやって、麻生さんを懐かしく思う日がくるとはな。

麻生さんと中川さんがいたら、臨界事故なんか絶対起きなかった。
本当に、バカ糞民主はクソチョンコ。

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:53:16.17 ID:lQP0FszR0

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182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:53:20.78 ID:UgEyWN670

まあインパクトのある言葉だけに依存したワンフレーズ・ポリティクスの時代だからな
どれだけショックを与えるかだけが勝負
ある意味、被害者とも言える

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:53:39.17 ID:KqUkd1K40

生む機械とおんなじにおいがする
これ書いた記者の悪意を感じる

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:53:50.66 ID:SPub3e310

極左テロリスト集団民主党の下等遺伝子朝鮮人工作員が
この程度の言葉狩り、揚げ足取りで火病発症して発狂錯乱して狂喜ｗ

ホレホレ、まだ弾幕薄いよｗ
なにやってんのｗ

185 ：ほげほげ：2012/02/06(月) 23:53:52.52 ID:QiG9VK6I0

>>84
お金持ち様は、綺麗で空調が完璧にコントロールされた個室で、
専属医師が付き、２４時間ケアされ、最新治療法から、リハビリ、
痛み止めを湯水のごとく使い、快適な個室で安楽に死ねます。

方や、貧乏人はオムツから漂うウンコ臭と死臭漂う
タコ部屋で痛みにもだえ苦しみながらエイリアン

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:53:54.26 ID:VNBau6mW0

はは。

俺も胃ろうやったことあったけど、
別になんとも思わないけどね。

誰の感情が逆なでされたの？
実際に話聞いたか？
どうせ外野が騒いでるだけだろ？

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:54:01.47 ID:ZB6zT5WE0

これから各マスコミはしばらくはこのニュース流しまくりだろうな
最近ネタなかったし

ジミン相当な痛手になるだろうな
野田さん持ってるわ

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:54:09.52 ID:Jn1VFKzy0

>>1 >>21

時事通信は前後の文脈を意図的に排除して
言葉狩りだけの記事にしたのか

たしかに迂闊な発言ではあるけど報道が恣意的すぎる
本当マスゴミはゴミだな

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:54:24.17 ID:jnr6A/1I0

感想は結構だが、政治家なら解決策があるんだろうな。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:54:29.92 ID:lYDQJS6g0

この先の社会保障の崩壊した日本は、
血縁地縁を維持しながら結婚して子供を作った人間以外は、
干乾びる様に死んでいくんだろうな。

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:54:41.07 ID:+DzIVkTKO

天罰発言もだが、まさにマスコミにミスリードされた馬鹿の典型>>165
こういう奴がいる限り、マスコミは簡単に世論操作できる

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:54:54.99 ID:SwYQJVBH0

　石原ノビテル幹事長は、
　　＞自分の発言がどのように受け取られるか？
　を、考えないバカなの？

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:54:57.20 ID:hx2fbRsn0

>>161
言われてみれば確かにそうだな
伸晃にはそういう華がない

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:55:10.38 ID:jJ1kXawP0

>>169
別に一緒くたに擁護なんかしないわ。これは擁護できるレベルじゃない。
バカはバカ。そんだけ。

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:55:19.76 ID:IuEjjy+R0

でもさ、安楽死って具体的に何やるのさ？
痛くなかろうが苦しまなかろうが
「これから殺しますね」と言われて平然と投薬を受けられる人なんて居るのだろうか？

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:55:25.99 ID:YqIf+1B90

>>168
この件をことさら煽ってデリケートな問題だって示そうとしてるんだろ

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:55:39.21 ID:G36LilEF0

>>173
石原はケースを特定してるのに何言ってんの。

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:55:41.53 ID:+SNUjjhDP

>>186

チャングム登場。嘘登場。

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:55:42.69 ID:JqSCgnBl0

胃ろうは、初めて見る人にはショッキングな姿だと思う。おなかにボタンがついていて
そこから栄養を入れるから。
身寄りはあるのに胃ろう状態になったら
介護が大変で施設に入れっぱなしで見舞いにも来ない家族関係が問題。
胃ろうをいれたら基本的に在宅にしなければならないという決まりをつくれば
最初に作るときに作るかつくらないかを選べる。
つくってしまっても在宅が無理になれば胃ろう中止しても法律違反にならないような
決まりをつくれば万事解決。老人牧場みたいな胃ろうの大部屋もなくなる。

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:55:46.11 ID:V4rbkKMz0

>>160
今は胃瘻は終末期医療の効果的な治療の代名詞になってる。

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:55:54.48 ID:dY+OWSR40

>>186
この場合自力で摂食できない末期の食道狭窄起こしてるがん患者相手に言った言葉だから弁解できないよ。

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:56:13.00 ID:Up/9aGSt0

いっていいことと悪いことが分からないって。
義務教育の問題だろう。
これは結論として何なの?ころすの?

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:56:25.04 ID:2jCP+kOd0

>>182
まだ意見は置いといて
政治家の間でこんな無礼な言葉が罷り通るって
昔のどっかの国の国会乱闘並に恥ずかしいことだよ

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:56:39.40 ID:4JQytaKd0

>>176
意識も無いのも延命してるのが現実なんだが・・・
あと意識あってもチューブ繋ぎまくってとっくに亡くなってるが普通の人間を
ただ生かしてるだけの事に何の価値があるのかね、俺には理解できんわ。

そんなものに掛ける金があるのなら、まだ回復する事が見込まれる医療に
金をつぎ込むべきじゃないのかねえ、どっちか正しい金の使い方か容易に理解できると思うが

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:56:44.26 ID:n/G9VLELO

胃ろうの是非は別として身寄りも無い、意識も無いの社会最下層に金掛けてやる必要は無い
孤独死()と一緒で社会や周りは大迷惑だよ
悪く言われたくなかったら最下層に転落する前になんとかしとけよ
何十年も生きてて身寄りもないとか単なるゴミカスコミュ障だろ……

もっと必要とされてる層（現役納税世代や子育て世代、将来の納税者＝子供等）に金掛けてくれ
あとバカテルは無能を自覚しろよ
売国趣味のアホ嫁すら管理出来ないくせに幹事長ポスト座ってんなカス

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:56:50.49 ID:Q3f5hRKN0

ただ単にこの馬鹿世襲と話するのがうざいんで、みんなで寝た振りしてただけだろ。

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:56:53.25 ID:9e5wMDvq0

で、この胃ろうというのはおいしいのかい？

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:56:55.81 ID:LCEMvGx/0

>>173
お前も文章を良く読め
「胃ろう患者はエイリアンみたい」は記者が勝手に書いてあるだけだ

209 ：ほげほげ：2012/02/06(月) 23:56:56.76 ID:QiG9VK6I0

>>202
最下層だからさっさと殺せって言ってるようです

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:56:57.98 ID:ppKtbSZe0

胃瘻チューブ=終末期医療=エイリアン
患者は終末期医療という名のエイリアンに蝕まれているって言いたいのか？

ではなぜ終末期医療はするなと、はっきり言えないんだ？
人殺しって言われるのが嫌なのか？結局ヘタレのお坊っちゃま
鳩ぽっぽと一緒にママのオッパイでも飲んでろ

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:56:58.03 ID:Sl+kCtph0

現状介護施設でも。食事介護の効率を上げるために胃ろうをやって　痴呆、寝た切りになるケースが多く
逆に胃ろうを止めて、重湯==>おかゆ==>通常の食事でソシャクする事で血流が増え、寝た切りから復活するケースもある。

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:57:08.89 ID:32ZZDrRE0

>>183
生む機会の人は、最初に「ちょっと変な例えかも知れませんが」
みたいに断りをいれてたけどね。
しかも周りに伝えようとする意思で。

石原は純粋に
「最下層身寄りゼロの人が意識もないのを見てエイリアンだと思いました」
これ明らかに言葉の選択おかしいだろ
普段の考えが見えてしまった瞬間

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:57:14.22 ID:ClqynyYh0

> 批判も出そうだ。

批判したいんなら、自分で堂々としろよ
やり方がキムチ臭い

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:57:18.67 ID:p3zXzc4u0

>>191
ミスリードと言い繕う事は出来ない。「患者はエイリアンみたい」　「津波は天罰」　父子でそのまま口にしてるんだからｗ

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:57:26.18 ID:8iITOYRK0

>>200
というように厚労省が世論を誘導してるんだよ
それにまんまとのせられてるおまえら

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:57:29.67 ID:W+WZZy3r0

>麻生さんと中川さんがいたら、臨界事故なんか絶対起きなかった。
>本当に、バカ糞民主はクソチョンコ。

お前の頭が臨界事故起こしてるよwwwww
マジでアホだな

根拠がまるでねえ

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:57:29.76 ID:dxROBD9U0

>>195
そう言う段階だと人工呼吸器をはずせば死ぬ

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:57:42.16 ID:hx2fbRsn0

てか、これ辞任コースなのか？

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:57:51.99 ID:v9ZtWCpt0

誤読してる奴はわざとやってるみたいだな

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:57:55.74 ID:EQivaPkz0

>>3
＞今の医療に対しての苦言であって
ソースは？
つーかそれ医療関係者バカにしてるよね？
素人が医療に口出そうってこと？

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:57:59.74 ID:d8T9eCix0

いろうって栄養どうやってとるの？

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:58:02.96 ID:Mp2GC4oC0

>>139
おれだったら無能な内科医に胃瘻造設は絶対にさせないけどね
そもそも内科医に内視鏡を入れさせたくないわｗ

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:58:03.89 ID:+SNUjjhDP

>>199

家族が、知識があって、考えられる人ならいいけど、大体「お任せ医療」がこれを産んでると思う。
お任せの中に、「脳梗塞後に胃瘻は絶対作らない」ってことを一致したほうがいい。

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:58:27.04 ID:MXERtQwJ0

この家系は人徳を欠くイメージができた

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:58:37.51 ID:SwYQJVBH0

>>186
おまい個人の意見なんざ、どーでもよい（笑）

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:58:45.37 ID:2jCP+kOd0

>>196
なんかお目出度いな
バカにされて揚げ足取られるだけだろ

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:58:45.91 ID:1Kq/tIV50

こんな馬鹿が政党の幹事長やっているなんて平和な国だよな・・・
社会の最下層でも、こういう施設に入れるだけでも世界１９６ヵ国の中では
最上位の部類だろうに・・・視野が狭すぎるんだよ
マジでアタマに来るわ

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:58:54.74 ID:ea8HP2bZ0

石原と小池はアホのくせになんで重役扱いなんだよ！
国会質問聞いてても恥ずかしいわ！
こいつらを平に降格しない自民に明日は無いわｗ
というかアホ理由で除名すべき！

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:59:11.04 ID:+DzIVkTKO

エイリアンは人間につながれたチューブ
患者はそのエイリアンに寄生される可哀相な人
終末期医療に孕む複雑な問題を分かりやすく例えただけだよ
最下層発言はいけなかったがな
高飛車というか、自分は他とは違うという意識が垣間見れてしまう

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:59:25.62 ID:Qo/UedXN0

過度の延命治療は自費のみにしないとダメだよ…
一回装置に繋げたら「もう外せません」とか言われてもなぁ…

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:59:28.99 ID:/NRlGTBm0

支持する。「死の町」発言の時と同じで、政治家が真の対策をやりきる為に必要な感覚。

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:59:29.61 ID:KqUkd1K40

>>212
終末医療と、医療制度の問題をマスコミはまた言葉遊びで潰す気きだな
結局どう思おうが、なるべく早く対処しなきゃいけない現実じゃん

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:59:32.03 ID:hCkxMvDp0

病床の患者に、あなたは生きていたいですかと訊き、
はいと意志表示がない以外は、安楽死にする法律を作れ。

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:59:35.75 ID:g/n27z1rP

老人医療は、９割自己負担でOK。

逆に、納税している労働者こそ０割負担にすべきだ。
一家の稼ぎ頭が病気になった家庭なんて、最悪だぞ。

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:59:37.98 ID:SPub3e310

>>207
医療点数を稼ぎたい医者にはおいしい金儲け手段

236 ：ほげほげ：2012/02/06(月) 23:59:40.98 ID:QiG9VK6I0

社会の最下層

見たとき何を思ったか。エイリアンだ

社会の最下層

見たとき何を思ったか。エイリアンだ

社会の最下層

見たとき何を思ったか。エイリアンだ

社会の最下層

見たとき何を思ったか。エイリアンだ

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:59:49.90 ID:4JQytaKd0

>>202
無駄な延命するなって事だろ。
90過ぎの老人に心臓手術を希望する輩だっているんだぞ、
それが仮に成功したとしてどれだけの価値がある？

すべて自前で費用をまかなうというのなら勝手だが、そういった延命するだけの医療にも
税金が使われているって事を無視していないか？

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:59:51.93 ID:p3zXzc4u0

普段から選民意識見えてんじゃんこのバカ父子

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:59:53.84 ID:vqlv9NPN0

２４時間病室の天井を見てるだけの人生なんて生きてるって言わないよね
植物人間とはよくいったもんだ

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:59:59.60 ID:rV++/qP/0

こいつは自分の肉親を看取ったことがないんだな

食いたくても食えないんだ
胃ろうするしかないじゃないか

死ねってのか

そんなにカネが惜しいのか
肉親の死の悲しみを感じないのなら
こいつこそエイリアンだ

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:00:31.38 ID:cc1KQQBq0

あらかじめ、臓器移植意思表示カードみたいに
国民全員対象で元気なうちに意思表示をすべきだ。

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:00:41.75 ID:UgEyWN670

のぶてる（）は「民主党所属じゃない」ってのだけが唯一の取り柄だからな
保守でもなければ改革も言わない
職業：政治屋

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:00:44.70 ID:1j5EDpgs0

しかしこいつ本当にアホだったんだな

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:00:51.90 ID:UQRiQvzY0

>>228
すんげーーーーーーーーーー同感
こいつ自民にいらないから。
それなのに谷垣を批判したりして偉そうに君臨してるんだからなあ

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:01:07.20 ID:xLYLUU6/0

胃ろう問題に関しては、胃ろう患者を医療措置道具もまともにない施設に閉じ込めたりする背景もあったり
延命という一つのテーマにとどまらず、倫理的観点からももっと多くの人に知ってもらいたい問題でもあったので
石原が幹事長という職を投げ打ってまで、問題提起してくれたことには感謝するよｗ

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:01:08.15 ID:Z8D88S+P0

患者の家族というより延命で金儲けしてる
医療関係の皆様が顔真っ赤ということだろ

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:01:14.13 ID:mCjWZljh0

この老害の口を誰か塞げよ

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:01:22.84 ID:IwuC5clTO

今日も元気に自民sage
明日も変わらず自民sage

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:01:29.08 ID:8G4YCjZJ0

長く生かすことはいいこと、この意識を変えるべきだな

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:01:44.62 ID:+NRhc2Tv0

良く言ってくれた

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:01:52.39 ID:iaPraWuJ0

確か脳性麻痺だか水俣病患者だかの面前で
土下座したんだっけか。侮辱して。
＞石原
全然懲りてねーな

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:01:59.09 ID:wd16TkBRP

>>216

おい、素人ひっこめ！！３０点

素人はもう出てくるなクソチョンコ
政治家になれるのと、政治ができるのは全然違う。

自民党のオムライスは卵の下にケチャップライスがあるけど
おまえらのオムライスは、卵が中国産で毒物混入、ケチャップがキムチが入って
赤いからいいでしょみたいなもんだ。
危なくて、食えやしねえ。クソチョンコミンス

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:01:59.31 ID:hH8VuDn70

擁護しきれず、矛先をマスゴミに変え始めたかｗ

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:02:06.00 ID:p3zXzc4u0

　「東京で、寄生したｳﾁの四男が都税を食べて生きているみたい」と述べた

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:02:13.92 ID:Up/9aGSt0

医療をエイリアンにたとえる
まったく頓珍漢な発言ってことか？
何か特殊な宗教観なのかな?

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:02:34.85 ID:lYDQJS6g0

とりあえず、柔道整復師への保険適応を外す事から始めてみよう。
先ずは、受領委任払いから償還払いへの変更から。
これだけで3,000億は浮く筈。

257 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 00:02:35.85 ID:QiG9VK6I0

社会の最下層の延命＝税金の無駄

偉大なるノブテル様の御意志でございます

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:02:40.95 ID:om3vFAX+0

ノビテルは以前、青森県弘前市での講演で、当時経済産業大臣だった鉢呂吉雄が福島県の被災地を視察したあとの
一連の発言をめぐって、「万死に値する」と批判したが
今回の発言は、「万死に値する」な。
とっとと政治家辞めて、腹を切れ！！

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:02:58.65 ID:4N3UdPHD0

なんか叩く材料ようやく見つけたって感じの記事だな
時事通信ｗｗ

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:03:11.55 ID:0znJL8Mh0

>>251
それ親父

261 ：偏向報道時事通信：2012/02/07(火) 00:03:44.15 ID:rRWsqOkm0

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120206-00000139-jij-pol

ヤフー民主党信者、必死の組織的工作、コメント頑張ってます。
自民党叩きなら、なんでもやります。

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:03:56.60 ID:rV++/qP/0

人前に出る

そういう者は思っても口に出しちゃいけないことがある。

そんなこともわからない者が国会議員？

ふざけんな

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:04:07.65 ID:Fo+IjQlM0

親の七光り議員の限界だな

あれの劣化コピーだし

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:04:23.23 ID:wd16TkBRP

俺は要るうだといった猛者。あんた、その意味しらないんだろうな。
知らないほうが、幸せだよ。

恥ずかしいね。そんなに医療の素人が、民主党なんて。

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:04:24.29 ID:73QmW6170

社会の最下層＝てめぇﾝ家のニート四男

だろ？　伸晃、慎太郎ｗ

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:04:25.49 ID:7TjX088y0

だから言っただろ
石原の息子は父親に似ない馬鹿息子だと
鷹から鳶が生まれた
それが石原伸晃

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:04:26.22 ID:l9O58M/p0

>>220
> つーかそれ医療関係者バカにしてるよね？
> 素人が医療に口出そうってこと？

その考えもおかしい。医者やとにかく闇雲に人の命を救うのが仕事だが、政治や社会はそうじゃない。
救うべき命とそうでない命を選別するのが政治だよ。
今の医療技術を最大限に駆使して金に糸目をつけなければ、人はほとんど死ななくなってしまう。
しかしそれでは社会は破綻する。どこかで線引きして積極的に殺さなくてはいけないんだよ。

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:04:29.06 ID:4JQytaKd0

>>240
死ねって事だよ、この言い方が悪ければ自然に見取ってやれってことだ。
人間にはそれぞれ寿命があるのに、それに逆らって無駄に金と周りの労力を注ぎ込むことが正しい事かね？

しかも「社会の最下層で身寄りもない人」ってのは要するに自分では費用も出していない人って事だぞ
その金はどこから出てるのか考えもしないのか？

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:04:33.17 ID:RPfEHaJ70

マトリクスと間違えたんぢゃね？

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:04:36.61 ID:nxUUqkUT0

あんまりこう言うこと言わないほうが良いと思うけどな。
自分だって胃ろうになる可能性あるわけでしょ。

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:04:40.54 ID:UQRiQvzY0

>>232
まあこう注目される事によって、世間への問題提起は大成功だとは思うけどね。
石原がそこまで見透かしてそういったならすごいとは思うが

正直問題なのは、その現場を見てエイリアンだとか社会の最下層とか思って口に出しちゃう政治家としての適格性

この人自民の中でも品がないし、いっつも偉そうで谷垣もかわいそうだわ

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:04:44.81 ID:HSVPGE930

>>237
そういえばよかっただろ。
不必要なことをいって混乱させる必要が無い、無駄だ。

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:04:49.54 ID:W2wc8ptY0

>「映画で、寄生したエイリアンが人間を食べて生きているみたい」と述べた

エイリアンで人間を食ってる描写が有ったけ？

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:05:04.84 ID:O+DRhMPx0

>>258

いや、全くそんな必要ないから。
ちゃんと記事も読めないお前が自殺しとけ。

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:05:05.22 ID:wmYb+HkvO

また言葉狩りか

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:05:07.94 ID:vtZ/yutp0

>>38
あんたが正しい
俺の親父がそうだった

今の末期医療は尊厳も糞も何もない
どころか実験台であり、何より保険料の金づる

親父はただ早く死なせてやりたかった

ここでとやかく言う連中は実態を知らなさすぎる

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:05:17.11 ID:Jn1VFKzy0

時事通信はゴミだけど
石原伸晃を擁護する気にはなれないなぁ・・

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:05:23.70 ID:HCTzWFn10

カスゴミの対自民時の、ＭＡＤ工作を幾度と見てきてるから
これだけでは正直判断できん。

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:05:44.03 ID:Hlxld74B0

いやあ、このマスコミの警戒感、自民復権近いな

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:05:46.38 ID:/5ldaOK/0

羊水が腐るとどっちがつおい？

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:05:46.62 ID:6h3wYFmf0

スレのレスとツイッターのツイートの速さがとんでもなくて追いきれないw

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:05:49.26 ID:0znJL8Mh0

>>267
なら「私は医療に口出しました」って堂々と主張しろよ

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:05:52.17 ID:8C63Tn2F0

>>271
やっぱ言葉遊びで潰す気じゃん

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:05:55.10 ID:ZTnG3g2BP

タイトルだけ見たら、とんでもないことを言ってるなぁと感じるが
きちんと流れを読んだら、何にも問題ないと思う。

にしても、マスコミはひどい。

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:05:55.77 ID:hKYGs/F70

>>261
もうさ、民主自民関係なしに、もしくは民主の人間がこの発言をしたと想像してみ？
少しは冷静に物事見れるだろ

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:06:09.22 ID:1j5EDpgs0

てか失言こそ多かったがちゃんと仕事してた麻生と邪魔してたこいつ比べんな

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:06:50.32 ID:wd16TkBRP

医療が素人　民主党
政治も素人　民主党

外交素人　民主党
政策素人　民主党

船頭多くして、船山に登る　今の民主党

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:06:53.24 ID:ktikDy1A0

まあ胃ろうするかどうかは、石原が決めることじゃないしな
家族や本人、医者が判断することだ
政治で、どうこうしたいのなら、明確な倫理的判断基準を設けるべき
エイリアンとか言い出すやつには無理だろうけどな

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:07:01.85 ID:5lsawEHD0

不要な延命治療は、医療費の負担も然りですが、
自然に反していると思います。

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:07:21.25 ID:0WxJaZYU0

>>153
>>123をちゃんと読んだ？
麻生さんも言葉尻をとられてマスコミに貶められた
言葉は選ぶべきだが、条件反射的に叩く前に石原息子がどんな映像を見たのか、
発言の前後関係はどうだったかそこを知らんと
マスコミが石原息子を貶めるために書いたかもわからないってことになるだろ

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:07:40.10 ID:8PxHBl9G0

生活保護の人は、胃ろうせずに死ねばいいよってことかい？

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:08:03.04 ID:o8p5yxu90

自民工作員ウザい

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:08:08.46 ID:nl3Cppr+0

最上層（伸晃様）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最下層（エイリアン）

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:08:08.89 ID:3clhjN5s0

末期医療をどうするかってのは大切な問題だと思うんだけどなぁ。
レッテル貼りをしたい人が大集合しているようでひどい有様だなw
政権も末期症状だぜw

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:08:14.07 ID:3EePcdmL0

胃瘻をされている患者は本当に気の毒だと思う．
でもやらないと，家族とクソ弁護士とクソ裁判官に断罪される可能性があるからな．

日弁連もくだらない政治活動ばかりしていないで，
こういうのをどうしたらいいか，一緒に考えろよ．
日弁連の作った指針を無視して訴訟を起こした弁護士は，弁護士資格剥奪でいい．

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:08:27.54 ID:b/trQwp60

誰ぞは顔がエイリアンみたいだよね
つーか頭に被ってるパンストとれよ
引きつってますよ

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:08:44.37 ID:HSVPGE930

民主党的である、もっときちんと発言するように。

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:08:45.55 ID:V2hHbY1k0

胃ろうをつけるに至った背景にもよるよ。
消化管の通過障害だけなら、胃ろうしながら働ける。
しかし、脳梗塞とか加齢の末に飲み込めなくなって
胃ろうになった人は、結局は自分の唾液すらむせて肺炎起こす。
寝る／起きるも出来なくなってるから、タンもたまって肺炎になる。
体を動かさなくなれば、筋肉は落ちる一方。床ずれ発生。

「死に時」ってのはあるわけで。
それを引き伸ばすことで、周りも本人も疲弊する。
胃ろう・延命の問題が、ようやく政治の俎上にあがったか、
20年遅いわい、と医療・介護の現場は思っているよ。

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:08:45.75 ID:oZgogdPP0

すげぇな、こんなこと言う人じゃないと思ってたのに・・・

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:08:52.59 ID:8C63Tn2F0

>>291
そういう考えもないわけじゃないと思うよ

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:08:58.97 ID:MkOiAQtU0

>>285
だな

いまの選挙制度を思い切って一新する以外に手はない

現在の国民による投票制度だと情弱愚民どもが耳触りのいいことしか言わないヤツや
自分たち(地元)に金を落としてくれるヤツにしか投票しない

だから日本はこんな有様になったんだ

日本が滅亡から逃れるためには選挙制度を廃止して
安倍さんと麻生さんに全権を託し
国会議員はお二人に指名していただくことにする

そうすればあっという間に日本は世界に君臨できるだろう

302 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 00:08:59.39 ID:8CZnVgAN0

～偉大なるイシハラ・ノブテル様の基本的な御考え～

・金持ちなのは努力の結果ミンスガー

・貧乏なのは怠け者だから自己責任ミンスガー

・各自が自分で何とかすれば良いミンスガー

・最底辺の胃ろう患者を見てたらエイリアン思い出した

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:09:12.74 ID:UQRiQvzY0

>>276
医療制度の問題と現状の問題、それとエイリアン発言は別物だろ

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:09:23.67 ID:/998rjSX0

慎太郎じゃないのかよｗ

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:09:34.70 ID:0znJL8Mh0

>>294
なら「末期医療としてどうなんでしょうか、疑問を感じます」でいいだろ

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:09:45.52 ID:l9O58M/p0

>>240
> こいつは自分の肉親を看取ったことがないんだな
>
> 食いたくても食えないんだ
> 胃ろうするしかないじゃないか
>
>死ねってのか

うちは自分で食えなくなったら延命措置しないって方針だし、それで何人も家族を看取ってきたが？
死ねってのかなどと、失礼だろう。まるで積極的に殺してるみたいじゃないか。
死期を迎えたなら、素直に受け入れるべきだよ。

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:09:58.66 ID:O/M9v4m50

>>1
映像を見ないことにはわからないね。
この記事が問題とするように本当に笑い話として面白おかしく言ったのか、
それともリアルに情景を伝えようと深刻な話の過程で言ったのか。
笑わそうとしてふざけて言ったならとんでもないな。

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:10:07.67 ID:FtaFQOVi0

揚げ足取り

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:10:11.19 ID:/5ldaOK/0

なんでか民主党の話しかしてない！
やっぱり＋だ！

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:10:19.57 ID:RIDYjmEL0

こどもかよｗ

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:10:26.87 ID:ie+jPfc60

>>276
身内に医療関係者とかいないと無理でしょ。
滅茶苦茶言ってる事が甘いわな、末期医療で無理な延命図ってる患者に
どれだけ金が掛かって、周りに負担と労力を負わせてるのか、全然理解もせんしな
はっきり言って税金の無駄だよ、こういった事が。
日本だけだよこんな甘い事続けてるのは、そら破状もするわな
むしろよくここまでやり繰りしているもんだと感心する

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:10:32.47 ID:PHY/foO60

>>281
twitterとか記事の代わりにこのスレタイが引用されてRTされまくって酷いことになってそうだ

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:10:33.54 ID:kcUhzo+20

>>237
政治家としての発言なら、
無駄な延命はするな、餓死させろっていう法案を通せよ
言ったからには、そこまで責任持つべき
ホントにクソ政治家

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:10:40.38 ID:ecf3A4Mf0

ネトウヨ雇ってる金有るなら東電献金分の電気代返せ

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:10:51.30 ID:IKrzo2ra0

海外だとイロウは一般的じゃないんだよな
俺もこんなことしてまで生きていたくないし、
両親が望んでもやりたくねー　おわりがないじゃん

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:11:01.78 ID:PCk/qCB0O

生きてるか生きてないかわからないんだから

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:11:02.58 ID:xN4X8m9b0

つまり社会の最下層で身寄りもない人は自殺しろってことか

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:11:03.98 ID:nl3Cppr+0

>>305
おまいが、自民党の幹事長やれよ。応援するから

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:11:23.67 ID:Jx0UT+zEO

初めて知った>胃ろう

無意味に長生きしたくない
しかも意識ないとか
それで人に迷惑かけてるとか
ありえなさすぎる

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:11:24.19 ID:itCpuXTv0

　　　＿＿＿
　　 ⊆ _,,_)
　　ﾉﾉﾟ皿ﾟ)
　　 (====)
　＿＿(　⌒))
／＼　￣`Ｊ￣￣＼
￣￣￣￣||￣￣￣￣
　　　||
　　　／　＼

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:11:31.16 ID:qCHuupop0

>>285
民主の場合は完璧な失言でもマスゴミは庇うから
今まで失言どころか国益を損なう発言を数々したけど
マスゴミは出来るだけ触らないようにしてますよ

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:11:44.60 ID:upguzcLE0

自然に死なせろよ、医学の方向性、間違ってんだろ。
石原GJ。

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:11:56.19 ID:XfBoQRiO0

死にたい

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:11:58.83 ID:iEV7Fvw+0

まぁ、現代医療のエグさみたいのを感じたんだろうね。
脳死者を人工心肺で見た目生きているように処置し続けるとかもあるしね。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:11:59.47 ID:WtUm23Uw0

食道がんの患者で胃瘻の人間もあり混同される。
それでなくても、老人だからとアメリカ並みに餓死させるのか
それよりも国会議員権？での野田聖子の赤ん坊に胃ろうしての
7回もの手術のほうが問題。一般国民では病院が受け付けない。
透析の診療報酬等の600万の経費のほうも問題。

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:12:00.44 ID:S59wcCbm0

なんでこんなこと言うんだろうなと思うと同時に
そんなのどうでもいいけど消費税さらに上がったら俺の給料から３分の１は
税だなんだで巻き上げられるようになるんだなと思うと
こんなことはもうどうだっていい

そして次に消費税が上がったらさらに消費が冷え込み
小規模な小売業店舗などがかなり一気に吹き飛ぶ予感がしてる。
これは多分当たる。何せその風がもう吹き始めてる。

話としてはスレ違いなんだけど、
本当にこんな話で騒いでる場合じゃないと思う。

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:12:08.14 ID:V2hHbY1k0

>>317
自殺できるぐらいからだが動く人は
そもそも胃瘻がどうとかいう射程外なの。

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:12:17.57 ID:0znJL8Mh0

>>311
＞日本だけだよこんな甘い事続けてるのは、そら破状もするわな
破綻を「はじょう」と読んでる？

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:12:34.49 ID:wfUJ2sgPO

これはﾐﾝｽの工作

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:12:40.51 ID:XLLmTbOP0

NHKで胃瘻問題扱っても全く一般視聴者には伝わらなかった深刻な問題が
門外漢の失言一つでこれから世間に知れていくってのも皮肉だよな

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:12:50.40 ID:wImaf+Ld0

>感情を逆なでする発言として批判も出そうだ

祭りにしろ指令ですね、了解です。

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:13:08.54 ID:NiqAglFxO

問題は胃ろうにされた本人は自分の意志を伝えられない状態であることが多いこと。

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:13:10.35 ID:wd16TkBRP

>>291

寂しい人が多いんだよな。
そして、生保って、自己負担がないから、「お任せ医療」になりやすいのよ。
「胃瘻」がどんなのかもわからない人が多いし。

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:13:14.64 ID:HSVPGE930

マスコミの問題ととらえるべきかもな。
議論を喚起する大変なお立場なのかもしれないし・・・
若干、雑な感じはあるが。

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:13:17.16 ID:ie+jPfc60

>>313
餓死するまでも無く呼吸器外せば殆どは死ぬよ、ここで石原が言ってるのは末期医療なんだから

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:13:25.28 ID:LU90bqli0

>>244
そうだよな、ほんと特にこの２人は力持ってるだけに腹立たしい。
こいつらがアホ質問して逆に民主にプラスになってしまってるわ＃
民主議員は国会質問で逆追求して石原と小池を葬ってほしいわ！

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:13:39.01 ID:QsI9tsDZ0

例えが劇的に下手だなｗ
誰かいい例え方教えてくれ

下手くそな例えを言ってる暇があったら、制度を変えろよって話

終末期医療についてガチンコで国会論争してこなかった
ヘタレには言われたくないよなｗ

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:13:40.57 ID:rc8pF5DM0

>>1
正論だよ。

失言だと言う人は、胃ろうの問題点を調べると良いよ。
胃ろうをする患者が、どんな状態の患者なのか。

本人に生きる意思表示さえ確認できれば良い医療だとは思うけど・・・。

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:13:45.15 ID:Ks71gGaZO

まともに文も読めない馬鹿ばっかで残念だ

マスコミに踊らされてるとも知らずにな
マスコミの論理操作の餌食になるのに、エイリアンとか
マイナスイメージ強い単語を使ったのも、注意不足だがな

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:13:46.22 ID:9gT0eD4/0

伸晃は俳優か天気予報士に転身。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:13:48.50 ID:vljL6X6P0

こういう連中と生まれながら呼吸器付けてる連中は死ぬまで一銭たりとも納税しないで使うだけ。
やめればいいのに。

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:13:58.29 ID:8PxHBl9G0

じゃあ、６５歳以上は、薬や理学療法のみで、
メスや針を使う手術は無しにすれば良いんじゃない？
体を傷つけてまで生かすことは神を冒涜しているのでは？

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:13:59.58 ID:ale7NN/90

必死の擁護頑張ってますか？
今日は寝れそうもないですね
お疲れ様です

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:14:04.81 ID:jTaAIATz0

ダメ二世の典型の一人
あの親父の息子という肩書きでなかったら、ほんとただの人と周りは口を揃えて言う

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:14:06.72 ID:Aa1+yZQJO

正論だな。
石原は正論すぎる。
お前ら見たことがあるのか。
頭がボケて、食べるという本能も忘れる人間に生きる価値はないだろよ。

346 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 00:14:09.44 ID:8CZnVgAN0

　　　～偉大なる同志ノブテル様のお言葉～

　　社会の最底辺の老人は税金の無駄なので

　　　　胃ろうなどせずに窒息、または餓死させよ

　　　　　　見ているとエイリアンを思い出す

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:14:11.99 ID:uriUdfid0

>>234
その9割を息子が負担するとなると、
１）息子＋嫁の生活の為に親を見捨てる。
２）息子＋嫁と孫達の生活を捨てる。
どっちか選ばなきゃならなくなる。どっちも選びたくない。

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:14:19.40 ID:+M7rvPoc0

終末医療なのに長生きし過ぎじゃね？
俺も現場みたら血の気が引いて気絶しそうになるかもしれん。
映画マトリックスの現実世界みたいな感じでしょ・・・？
エリザベスキューブラーロスが書いてるみたいな死の迎え方をするべきだよ・・・

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:14:22.61 ID:oZgogdPP0

さすがにこれは心の中で思ったとしても
たとえ身内でも口には出してはいけないレベル

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:14:24.84 ID:V2hHbY1k0

>>326
あんさんのしている心配と、このスレの話題はつながっているよ。
延命にかかる費用負担→公費負担→増税　とか
公費負担回避→介護は在宅へ→介護者が定職につけず、生保へ→増税　とか。

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:14:25.32 ID:W2wc8ptY0

胃ろう「だけ」を見るなら
インシュリンや透析レベルで過ごしてる人も多いけど
胃ろう全体から見れば少数派だし・・。

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:14:34.07 ID:hKYGs/F70

別にのぶてるの言いたいことが悪いと思わないけど
言うなら具体的な法案を出して欲しいもんだ
そして言葉は建設的で誰でも議論に参加出来るものであって欲しいもんだ
こんな事言う奴は議員やらなくていい

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:14:46.42 ID:0znJL8Mh0

>>338
「正論」って何か論じてたか？

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:14:46.73 ID:UQRiQvzY0

>>283
いやいや言葉遊びっていうより
石原が腹の中で考えてる事はふさわしくないだろ！って事

エイリアンだけならまだしも、社会の最下層とまで言ってるんだから
なんか見下してるように聞こえるんだが

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:15:16.63 ID:NaAZOnzR0

これは石原氏の発言は別の意味だと思う。

石原氏を批判している人は『尊厳死』という制度をご存知だろうか？
先進国ではわりと一般的な制度なんだけど、
噛み砕いていうと『人間が人間らしく死ぬための制度』

現在の日本でどういうことが起こっているかというと、
意識が無かったり、痴呆などで判断力を失った老人を強引に延命措置することで
１ベットあたり月に３０万円以上という医療費が下りることを悪用している医者が蔓延している。
（延命措置というのは、>>1の通り、実際には装置をつけてベッドに括りつけておくだけ）

つまり、善意、社会保障と称して人間を家畜化している。
このようなことを避けるために先進国家では前述の『尊厳死制度』が導入されているのだけど、
日本では【医師会】の猛反発によって長年に渡って導入を阻止されている。

話の上っ面だけを見て、石原氏を批難している人たちは
日本で起こっている現実を知るべき。
また、この鬼畜商売を放置していることで日本の高齢者医療費は
年に１兆円ペースで増え続けてる。非道延命バブルだよ、完全に。

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:15:19.45 ID:uosBDxImO

一時期北欧ガーって言ってた奴らは当然石原擁護のコメ出すよな？
北欧ではー食物の自力摂取ができなくなったら加療は打ち切るらしいじゃん

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:15:25.17 ID:ie+jPfc60

>>328
破綻（はたん）な。ほいほいかいてたからぼけてたわ。そこは謝る

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:15:25.65 ID:ZnjGB3+e0

批判させるために記事を書いているくせに批判が出そうだとか書くな

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:15:26.40 ID:Aggox9Tt0

エイリアンって言い方は、患者自体を中傷してると判断されて当然

表現間違っちゃったね

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:15:32.29 ID:WtUm23Uw0

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:15:37.22 ID:HSVPGE930

情報が本質が国民に伝わらないという、マスコミの弊害だな。

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:15:47.41 ID:xjL/Utlx0

>>8
一時的な胃瘻で済む、短期で抜管できる見込みのない胃瘻以外は
本当にするべきでないと思うわ。人間、食べられなければ死ぬ、で良い。
喋ることも食べることも体を動かすことも自力で出来ず、ただ死なない生はむごいだけ。

難しいのは、胃瘻も初期は割と元気で、餓死させるってのは
忍びない状態であるってことが多いこと。
でも胃瘻を入れて生き仏様になると、誰もその生を終わらせることができなくなる。
70歳以上には保険で胃瘻はしないとか、胃瘻患者が70歳超えたら原則中止とか
そういうルールがあっても良いと思うんだ・・・

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:16:01.58 ID:q34WPEQwi

やっと叩く材料ができたってか？w
ジミンガーが久々に生き生きしとるわ

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:16:02.20 ID:412hHseU0

マスゴミ含めて解釈力ない奴ばかり

当たり前のことだが言葉ってのは文脈で変化するんだぞ

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:16:03.74 ID:PHY/foO60

>>359
> エイリアンって言い方は、患者自体を中傷してると判断されて当然
どういう理屈でそうなるのかさっぱりわからない

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:16:04.37 ID:cjj2HDrk0

言おうとしていることはわかるが、テレビ出演してる最中だろ？
余りにもお粗末すぎないか
この失言をしてしまう知性が。

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:16:13.09 ID:kFn9FS3x0

じっちゃんだったモノがこれだった。
じっちゃん当人はどうだったかは知らんが、
俺はああはなりたくない。

368 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 00:16:52.21 ID:8CZnVgAN0

　　　～偉大なる同志ノブテル様のお言葉～

　　社会の最底辺の老人は税金の無駄なので

　　　　胃ろうなどせずに窒息、または餓死させよ

　　　　　　見ているとエイリアンを思い出す

ミンスガー
　まさに正論でありますｗ
　自然に死なせろｗ
　よく言ったｗ
　

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:16:55.86 ID:0znJL8Mh0

>>357
いや別に俺に謝らんでもいいんだが

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:17:00.45 ID:V2hHbY1k0

>>342
そういう考え方もある。
実際医者は、自分にガンが見つかったりしたら
ある程度進んだものだったら
緩和ケアだけを受けて旅立つことも多いらしい。

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:17:13.32 ID:34NVr8WX0

てかこれ、支持政党以前の問題だろ。
伸晃という人間がまずダメだろ。
どこの党にいようがこういう奴はダメなんだよ。

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:17:16.86 ID:wd16TkBRP

胃瘻はさまざま問題を抱えており、政策として、考えたほうが良い。

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:17:21.00 ID:8PxHBl9G0

脳死や心臓死と同じで、自発食が出来ないなら、
食物死と認定してはどうか？ひとりでは生きられないでしょ。

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:17:41.33 ID:JYeE44tC0

【政治】自民・石原氏「胃ろう患者はエイリアンみたい」★3の解析結果

50%は罠で出来ています
35%は情報で出来ています
8%はお菓子で出来ています
5%は心の壁で出来ています
2%は成功の鍵で出来ています

あながち間違ってないｗ

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:17:45.55 ID:2GMaBGg60

胃ろうなんていつ誰にでも起こり得る自体なんだがなあ・・・・
これは先天性障害とかじゃないからね
嚥下障害って誰にでも起こりうるんだから
この石原はその辺分かってんのかね？
てめーだって明日から胃ろうって事態も全然ありうるんだぜ？

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:18:09.45 ID:5egNrQUlO

マトリックスに例えておけば良かったな＞石原

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:18:12.13 ID:ufoHK6FN0

>>268
どんな理由が、事情があろうとも、人前で何の罪もない人に向かって

「死ね」

と言った瞬間、そいつは人の上に立つ資格はない。
政治家だなんて虫唾が走る。

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:18:14.95 ID:hKYGs/F70

民主に一刻も早く政権下りて欲しいと思ってるけど
もう自民もこんなんだし
ここの自民工作員もバカみたいだし、困ったもんだよ

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:18:16.30 ID:oVYf8jNdO

自民党は責任をとれ！政権交代しろ！

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:18:23.91 ID:oZgogdPP0

>>371
というか自民党が可哀想だわ
これで政権復帰が3年は遅れるだろうね

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:18:24.29 ID:mB3+ACvV0

うちの祖母も胃ろうで生きてるけど、まともに意識ないし
人生楽しいことないし、体のあちこちが壊れてるのに
痛いとも言えないし、人の尊厳なんてない。
それでも続けてるのは、父も叔父も責任逃れで「全部どうでもいい任せる」
嫁である母が決断に踏み切るわけにもいかず、続けてる。

ホント無くて良いと思う、高齢者の胃ろう

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:18:37.14 ID:kt8wkDiE0

軽率な発言。
苦労知らずのボンボンが自民党の幹事長じゃまずいだろ。

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:18:38.31 ID:8C63Tn2F0

>>354
紛れもなく自力で生きれないって下層部分じゃん。下層の下どころかもっとずっと暗い部分じゃん
これから人工ピラミッドから見ると、この問題はもっともっと大きくなっていくよ
少子化ほど切羽詰らないけど、対処しなきゃいけない社会問題の一つだよ

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:18:53.83 ID:nl3Cppr+0

いろうの問題提起という以前に
石原の腹の中では、常に国民をランク付けしているってこと
これは、政治家以前に人間として失格

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:19:01.92 ID:ie+jPfc60

>>354
金も無い、身よりも無い、もう何処の誰と自分で名乗る事も出来なくて寝て死を待つだけ
そういった輩を集めて胃ろうや人工呼吸器とかで無理に延命して医療費（その金の出所は？）を
稼がされている、そういった人間が最下層で無ければ何といえばいいのか、教えてくれ

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:19:22.27 ID:ktikDy1A0

>>379 もうしちゃってるから、党を解散しかないだろｗ
でもこれは個人の責任だろｗ

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:19:35.12 ID:Fo+IjQlM0

胃ろう措置はエイリアン！？　石原幹事長が発言
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120206/stt12020623460012-n1.htm

こては酷いよな

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:19:37.58 ID:l9O58M/p0

>>375
死期が来たら素直に死ね、延命治療するな、倫理的にも問題あるし、何より今の日本には無駄に医療に
金かける余裕がない、ということだろ。

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:19:57.34 ID:NaAZOnzR0

だから、この石原氏の発言が【失言】だと感じた人は
『尊厳死』について調べてもらいたい。
先進国民なら常識として知っているはずの概念だが、なぜか日本人は知らない。
というより、"知らされていない"と言った方が正しい。

>>356
北欧ではとっくの昔に【尊厳死制度】が導入しているんだよ。
>>1のように一部の悪徳医者によって人間が家畜化されないための防波堤として存在している。
どちらが文明的かよく考えて貰いたい。

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:20:10.58 ID:W2wc8ptY0

>>373
人は皆、独りでは生きていけないモノだから

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:20:11.49 ID:zNW5sSzj0

スレタイ直せよとか言ってる人がいますが、直すはずがない。
　>>1　>映画で、寄生したエイリアン（器具、管）が人間（患者）を食べて生きているみたい

スレタイで、悪印象操作すれば、内容もそういう風に思えてくる。
　　>意図的スレタイ→管につながれている患者はエイリアン
スレタイしか読まず批判する人も多いし、そう誘導する事が目的だから、
ＴＶ等で一方的糾弾が始まるまでは修正するはずがない。まさに悪意。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:20:17.63 ID:wd16TkBRP

ほんとうに、小沢一郎は自民党に居ても民主党に居ても全然だめだな。
小沢一郎という人間がまずダメだろ。
どこの党にいようがこういう奴はダメなんだよ。

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:20:20.51 ID:JYeE44tC0

>>375
ないよ？

ストーマ形成については
患者さんの同意が必要だから。

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:20:25.11 ID:AFnvqbp50

>>347
現状、孫の生活を捨ててんだけどね。

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:20:50.48 ID:O9ClUNTD0

胃に栄養流し入れる姿がエイリアンなら
お腹からうんこヒリ出す渡哲也は何なの？

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:20:55.54 ID:LhrGprCVQ

最近はあまり見かけなくなったが
コンビニでドナー登録証置いてたでしょ？
あれみたいに自分の意志で延命治療
受ける受けないの意志表示できりゃいいのに
それっぽいカード各家庭に配れよ
選挙のときハガキ配れるくらいだから可能だろ？
延命治療にかかる税金考えたら安いもんでしょ
途中で考え変わったときに備えて
ジジババが溜まりやすい病院や役所にも置いとけ

397 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 00:20:59.15 ID:8CZnVgAN0

　　　最下層の延命に税金を使うのは無駄

だそうですよ

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:21:37.87 ID:cjj2HDrk0

マスゴミというエイリアンの餌食になったのはノブテル自身だったのである

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:21:38.17 ID:ufoHK6FN0

>>349
まだ腰パンのガキの方がマシだよな。

石原の発言は人の心をドス黒くする。

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:21:38.99 ID:fxzsFeGe0

何十年も生きる脳梗塞患者の胃婁はそうかも知らんが
咽頭・食道癌患者の胃婁は栄養状態改善、全身管理、予後延長に
すさまじく効果があるわけで

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:21:50.71 ID:V2hHbY1k0

>>355
それマジでソースくれないか？
今の医療従事者で、そこまで胃瘻マンセーの人間は居ない。
つか、包括医療制度で
「一定以上の医療行為は、お国は金を出しませんよー
　でもそのお金で賄いきれないくらいのケアをしないと
　合併症で患者死ぬよー死んだら医者と病院の責任だから
　自腹で頑張ってねー」というご時世なんだが。
大体、医療がそんなに儲かる業種なら
もっとヤクザが食いついてきてるって。
　

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:21:51.29 ID:l9O58M/p0

>>387
「だが、患者家族らの反発を招く可能性もある。」てなんだよ。
なんで記者が起きてもいない反発を煽るんだ？反発が実際に起きてから書けよ。まああるわけないけど。

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:22:10.90 ID:Ks71gGaZO

石原としては、チューブを腹につけて生かされてる姿がむごい
終末期医療、安楽死の問題等深く考えさせられる
このような発言なのに、
マスコミや文盲は、患者はエイリアンみたいで醜い、生きる価値ない
から早く死ねと発言したと思ってるんだよね？

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:22:12.55 ID:9abGrDX70

実際の意図がどうであれ、こういうことが口をついて出てくる人間というのは、奥底の大事なものがダメなんだと思うね。

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:22:16.43 ID:nI6PYgZK0

>>384
人間みな平等だと思ってるのか？
お子様かよｗヌルい国だよな日本って

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:22:26.80 ID:04vkMTCDP

>>347
その、「子供が負担してまで親の面倒を見なければいけない」が間違い。

６０歳以上の死は、自然だ。
自然に死を受け入れるべき。
大切な親だからこそ、
死に際は安からにあるべきです。

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:22:28.19 ID:mjRCKgfM0

この発言の前後が分からんとなんとも言えんが、コイツが自民党で要職に付いてるのは昔から疑問だった。
コイツって必要か？都知事とのパイプ役？

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:22:31.28 ID:HSVPGE930

>>391
頓珍漢ではありますよね？

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:22:40.91 ID:8C63Tn2F0

>>384
人をあらゆる部分で分類するのは当たり前じゃん
まさか、そこら辺のホームレスと、医者とかを同じ目で見ろって訳にも行かないだろう
健康状態もしかりだろ、特にそれが今後社会を圧迫するなら、当然いろんな評価になるだろう

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:22:45.63 ID:ie+jPfc60

>>381
もう止めさせろよ。
んで親戚が文句言うようならそいつらがおかしいんだから堂々としてろ。
関係が悪くなるのなら所詮そこまでの話だ

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:23:01.67 ID:Aa1+yZQJO

エイリアンというより、培養という描写だろ。

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:23:02.33 ID:wd16TkBRP

>>397

１３０億かけて作った病院を５年後に潰す、糞タッソ知事。
県税を土建屋に流し、ケンミンの医療はぶっ潰す。
医療が素人　民主党

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:23:13.94 ID:8PxHBl9G0

>>390
自分で食事がとれなくなったら、生命の自然な寿命じゃないかな。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:23:17.34 ID:x2Kluo4Z0

発言でメチャクチャ叩かれまくって
その挙句に下野した事を忘れたのか・・・？

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:23:54.46 ID:XLLmTbOP0

日本国の延命という行為における色んな要素が絡まった実態とこの失言はまた別問題
実態が深刻だからといってこんな事言っていいわけないし
この問題に真剣に頭突っ込んでたら「エイリアンだ」なんて感想が適切じゃない事ぐらいわかる
どうせそういう医療施設を1回視察した程度の安易な感想なんだろ

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:24:05.80 ID:BOY4nunz0

>>362
そんな線引きしたら猛反発食らうだろ
人間の生命は平等に医療の機会を与えるってのが国際ルール

要は日本が貧乏になって国民皆保険が破綻しそうだから
石原は最下層の底辺は早めにお引き取り願うと言ってるんだよね

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:24:12.50 ID:UQRiQvzY0

>>338
末期医療の胃瘻は良くないのは世間でもわかってるだろう、制度がおかしいのも。

ここでの問題は、法律作って対策をしようともせず、
社会の最下層の胃瘻患者はエイリアンみたいとか
くだらん認識を披露してる石原の適格性
なんでお前は医療制度の話と誤解してるのか

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:24:13.86 ID:2GMaBGg60

>>388
別に延命とかじゃねーから
死期？何言ってんだお前？

単に飲み込む筋肉が働か無くなる障害だぞ

誰だってなんかの拍子に起こるえるんだ

そんなこと言い出したら人工透析とか人工肛門とか、言い出したらキリがねえだろうが

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:24:18.48 ID:XpkFccp/0

>>3
のぶてる、言い訳すぎるぞ

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:24:37.17 ID:+RjHH0Mj0

>>381
意識もないのか・・・
誰が考えたんだろうな、こんな生かし方
自分だったらそんなことされたくないな

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:24:38.80 ID:ufoHK6FN0

>>389
胃ろうになったぐらいで死ねってか。

頭おかしいんじゃねえか？
それともお前の血の色は緑色なのか。

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:24:42.05 ID:C5+zq2OB0

これだから世襲議員は使えない

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:24:44.11 ID:p7jLeaIn0

>>406
死生観は個々人によって違う　　○○であるべきなんて言うべきことじゃない

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:24:45.07 ID:Y64ki+gq0

胃瘻に問題があるのは知ってるが
まああんまり変なタトエを言わんほうがいい
将来の総理なんだから発言は慎重にな

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:24:54.35 ID:JYeE44tC0

>>416
>人間の生命は平等に医療の機会を与えるってのが国際ルール

ソース。
そんな「国際ルール」聞いたことない。

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:25:08.07 ID:73QmW6170

エイリアン石原

とこれから呼ぼう。

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:25:19.85 ID:XoySdy3G0

言いたいことはわかるけど、エイリアンの例えはいらないわｗ

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:25:31.70 ID:GHxPM5160

俺の親父も胃瘻で生ける屍になってたな
年金＞医療費だったから家計のために鬼になったよ

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:25:36.69 ID:o4Y9imPp0

ボンボンの二世が余計なこと話しちゃうんだな

黙ってればいいんだよ

ボンボンは馬鹿なんだから

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:25:40.29 ID:uriUdfid0

慎太郎が胃ろう患者になったら踏み切れるのか。
既に本人の同意書でも書いてもらってるのか。

この医療と金の問題を解決できるのはひとつ。
宗教だけだ。本願寺でもどこでもいいから真正面から
この問題に取り組んで、救って欲しい。ただ念仏を唱えろと。

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:25:42.61 ID:rb98ASaP0

石原家はレイシスト一家

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:25:51.03 ID:zL5rif+W0

>>407
親の威光で過大評価されてる政治屋のひとりだよな

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:25:56.11 ID:wd16TkBRP

自分もそうだけど、子供がいない人や、独身で身よりなしって人がものすごい増えてる。
そして、子供がいても音信不通とか。

「実子がいないので、おたくの施設に入れて」と病院の相談室から紹介されたら、
なんと息子が面会に来ている。びっくりなこと多々ある。

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:26:07.77 ID:8PxHBl9G0

>>416
人として自然な寿命を自然なかたちでむかえるのは、良いんじゃないかな。

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:26:10.20 ID:V2hHbY1k0

>>421
まず、胃ろうになってる人間の身体状況を
実際に見てこい。
そうでなければ、お話にならない。

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:26:19.63 ID:Ks71gGaZO

>>404文もまともに読めずに勘違いして人格批判してる
おまえみたいなやつはどうなの？

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:26:21.55 ID:l9O58M/p0

>>418
延命措置じゃねーか

> 単に飲み込む筋肉が働か無くなる障害だぞ

そうなったら普通は死ぬんだが？

> そんなこと言い出したら人工透析とか人工肛門とか、言い出したらキリがねえだろうが

国が経済的にそんなことする余裕が無くなれば、そういう延命治療だって問題になるよ。
保険使うな。自費でやれ。

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:26:29.27 ID:ie+jPfc60

>>418
ここで言ってるのは末期医療の話であって、偶々胃ろうが出てるけど
人工呼吸器でも人工心臓でも話の中身は同じだよ。

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:26:35.40 ID:XYXVPwC10

弱者の延命は金になる。
お前らが納めている税金をいくらでも引き出せるからな。
保護者の延命と投薬こそがおいしいのだ

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:26:46.32 ID:ktikDy1A0

ノビテルは今頃②ちゃんねる見ながら、あ、やべー
とか、いってるのかな？

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:26:58.62 ID:zfPkVJYF0

胃ろうについては、高齢の親族を持つ人間にとっては
他人ごとではないんで、
こういうことで関心を持って、議論するのは悪い話ではないと思う。

いきなり入院で、医者から選択を迫られたら困るだろ。

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:27:17.60 ID:73QmW6170

石原家はエイリアン一家

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:27:19.56 ID:hKYGs/F70

人をバカにしたような奴は政治家やらんでええよ
正当云々前に腹立たしいわ
たかがのぶてる風情で

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:27:25.76 ID:N8sp2iIL0

胃ろうは、誰でもなる可能性があるが

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:27:27.26 ID:9B04A/Jd0

と、野田聖子に言ったんだよな

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:27:27.26 ID:cjj2HDrk0

この手の失言が絶対に出てこない橋下がすごいのか、
ノブテルが馬鹿なだけか

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:27:45.51 ID:uosBDxImO

>>389
はい。自分は尊厳死賛成派だよ。
受けの良さそうな所だけ取って北欧ガーって五月蝿かった奴らへの嫌味のつもりでもあったんだけど。
奴らは石原発言にはほっかむりするんだろうな。今こそ北欧ガーって言えよと。

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:27:50.64 ID:PT/1O/FWO

マスゴミのピョンヤン運転

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:27:51.34 ID:oZgogdPP0

>>440
頭は抱えてるだろうね
どう言い訳したらいいか必死で考えてるはず

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:27:53.77 ID:WDCnU4Vy0

うちの祖母この状態で俺と母親は回復は難しいと思ってるけど
祖父が回復するって信じて一生懸命なんだよなー夫婦間の問題って
感じでもう俺らの入る余地なし。子や孫があれこれ言っても仕方ないのかもな

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:28:03.25 ID:XYfdFqrx0

>>1
全くその通り。
あそこまでして生きる意味があるとは思えない。
飯が食えなくなったら死亡でいいだろう。

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:28:13.12 ID:2GMaBGg60

あれか？
意識もねえ奴に無理やり食わすみたいなイメージなわけ？

ちげーって
単に飲み込むことが出来なくなった患者に対しての対処だよ胃ろうって

なに末期治療みたいな論調で騙っちゃってんの？

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:28:33.15 ID:wd16TkBRP

人をバカにしたような奴は政治家やらんでええよ
正当云々前に腹立たしいわ
たかが野田風情で

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:28:37.53 ID:VLzFY6aQ0

画像ある？
いろう患者の

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:28:44.16 ID:KbmhnA800

祖母見て思ったが認知症で様々な病気になって胃ろうを見てたが
延命やめたほうがいいと思う看病行くのも大変だし高齢者を無理矢理
形だけ生かすのは止めるべきだと思う

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:28:46.24 ID:8PxHBl9G0

>>438
天から与えられた寿命を、移植や人工臓器で生かすのは、生命の尊厳を冒してない？

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:28:47.73 ID:JYeE44tC0

>>446
ハシゲ支持の人って
常に誰かと比べて優越感持ってないと気が済まないの？

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:28:52.05 ID:h44RST6S0

自民信者です。本当にごめんなさい。
なんでうちって馬鹿ばかりなんだろう。。。はあ

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:28:57.24 ID:PHY/foO60

>>452
君おもしろいね

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:29:27.04 ID:73QmW6170

伸晃「あそこまでして生きる意味があるとは思えない。
　　　飯が食えなくなったら死亡でいいだろう。」

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:29:31.46 ID:0znJL8Mh0

>>446
橋下が凄いかどうかはともかくノブテルがバカなのは衆目の一致するところだろ

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:29:33.33 ID:BudI4VNwO

ｵﾏｴの父親の方が、自己顕示欲や権力欲にまみれたｴｲﾘｱﾝ。ｵﾔｼﾞは内面の自信のなさ、慢性的な空虚感を明らかに誇大的な言動で埋めるしか、他に手段がない、可哀想な人間。もう誰もが知っているのに、本人だけが自覚しない裸の王様

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:29:35.44 ID:OuGKv4wY0

石原はさすがに歳を取り過ぎた
もう隠居したほうがいい

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:29:43.05 ID:c86jAdIJ0

病院を井戸端会談の場所にしている老人から金を取れば医療費問題は解決する。

それを良しとする医療側も取り締まりを厳しくする法律を制定すればなお良い。

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:29:53.74 ID:ie+jPfc60

>>437
単に自然に任せろ、意味の無い延命治療はおかしいっつー話にしないといけないんだけどな
たしかにエイリアンはどうかという意見もあるだろうけど（自分はまだ生易しい表現だと思うけど）、
そういった事から目をそらして言葉尻だけ捕らえて叩きまくる輩ってなんなのかねえ

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:30:07.17 ID:NaAZOnzR0

>>420
しかし、現在の日本では>>1のようになった場合にＮｏという選択肢は事実上ない。
そこに漬け込んでいる連中がいることを忘れちゃいかんと思うよ。

この【現代日本に存在するゲットー】を見た石原氏が
そのあまりの凄惨さを表現するために"エイリアン"という単語を用いたのは言いすぎではない。

今の日本で高齢者医療と称して行われていることは、あまりにも鬼畜すぎる。
とてもじゃないが、人間のやることじゃない。
軍隊が隠れてやるようなことを堂々とやっている。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:30:09.27 ID:0jT0a4co0

天網恢恢といいますし、こいつの親父の今後が楽しみでならない。

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:30:23.16 ID:oS18/rP70

言葉狩り。

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:30:29.13 ID:ruuHa1km0

>>269
同じ例えるにしても、マトリックスに例えてれば印象違ってたよな

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:30:45.57 ID:mjRCKgfM0

>>430慎太郎ならｶﾞﾁで「延命治療は無用」とかかいてそうだが。

うちの親父は書いてるぞ

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:30:58.07 ID:XH5BM7tS0

たとえが悪いな
無理やり延命して
それで飯食ってる人たちがいるんですねっていえよ

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:31:04.04 ID:ZQ2Bityu0

これは幹事長辞めるための口実じゃないのか
石原新党に個人的には賛成とか

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:31:17.49 ID:8PxHBl9G0

>>465
障害や病気をもって生まれてくる新生児もどうするかってのも似た問題なのかな。

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:31:36.48 ID:73QmW6170

伸晃（・・・自分はまだ生易しい表現だと思うけど）

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:31:40.58 ID:2GMaBGg60

>>459
俺は一度撓骨神経マヒになって利き手が動かなくなったことがある

そうなったら笑ってられねえからな

お前のノドが動かなくなった時に胃ろうが禁止されてて泣く事になったらどうすんだ？

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:32:04.46 ID:oELYcnCO0

もうちょっと言い方無いんかい。悪気はないのは分かるけど。

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:32:08.17 ID:JYeE44tC0

>>418
勉強しなおしましょう。

ストーマと経鼻胃管と色々方法あるの。
勉強してから発言してね。

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:32:09.10 ID:zfPkVJYF0

>>454
　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
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　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:32:09.15 ID:l9O58M/p0

>>446
> この手の失言が絶対に出てこない橋下がすごいのか、
> ノブテルが馬鹿なだけか

橋下はたくさんべらべら喋ってるように見えて、肝心なことは何も言わないからｗ
思想聞かれても防衛について聞かれても、一切答えず無視ｗ

ある意味賢いのだろうが、失言のないように余計なことは一切言わない、答えない。

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:32:14.14 ID:MaisLF4gO

>>464
そんなこと民主がするわけない
このご時世に診療報酬upだからなw

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:32:16.17 ID:7Tng8th80

薄毛の俺が毎日フィナを飲んだり育毛剤を頭にペタペタつけてる姿はどう写ってるんだい？

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:32:19.12 ID:04vkMTCDP

>>423
その死生観のために税金つぎ込まれてるから堪らんのだよ。

何も生み出さない老人医療費が財政を圧迫しているのにいいかげん気づけよ！
マスコミもちっとも報道しない。
生活保護や公務員特権以上に酷い垂れ流しなのに。

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:32:42.20 ID:BOY4nunz0

>>425
WHO憲章の前文だよ
医療従事者なら衛生学あたりで習うよ

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:32:55.23 ID:kZNMnFdL0

いまの中途半端な技術で無駄に延命するよりは
ぽっくり逝かせてやったほうが患者も周りもよかったんじゃないかってこともよくあるんだよなあ

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:33:02.34 ID:wd16TkBRP

>>454

胃瘻患者　で画像ぐぐってみ。

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:33:06.59 ID:3KddBmX00

>>362
胃ろうを作る時点では、まだ動けてたり会話できてたりする場合も多いから、
「はい、飲み込みがうまくできないので、アナタもう生きられませんよ」と放置はできないもんね。
家族だって、10年先がどうなるとかより、まず目の前の家族を助けたいって思うだろうし。
完全に寝たきり・意思表出なしの状態になって「もう栄養を入れるのはやめます」っていう
こともできないしね。

ただ、そうなってくると、胃ろうだけじゃなくて医療技術全体の問題になってくると思うんだ。
たとえば、重い障害を持って生まれてくることが確実ってレベルの超低出生体重児を
どこまで助けるかとか、そういったことも含めて検討しないといけないと思う。

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:33:13.53 ID:Y2k8dvXV0

うちの母親が先日、気管切開して、これから胃ろうを造設するかどうかで大変悩んでいる

医者は「意識あるんだから胃ろう作るべきですよ」と言うが、どう見ても意識はない

もう１０年以上も苦しんできたんだから延命治療しないで欲しいと嘆願書を出したら

「一応、病院の倫理委員会にかけるがほぼ100パーセント却下されますよ」と言われた

医者は胃ろうを作りっぱなしで患者を放り出して、命を助けたと言うが

本人もそれを望んではいないし、介護する人も預かってくれる施設も無い

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:33:19.41 ID:CkFEEuMW0

石原の売名行為ほっとけ。

489 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 00:33:21.31 ID:8CZnVgAN0

　　　　最底辺は税金の無駄だから窒息死でもさせればいい

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:33:24.50 ID:ie+jPfc60

>>456
場合による。
移植や人工臓器によって、人並みの生活を送れる状況に回復できるのなら、
それは積極的に行うべきだと思う。
一方そういった事がただ延命で無駄に寿命を延ばすだけの手段として使われるのなら、
それは限りあるリソースの無駄だから止めるべきだ
もう意識も無く直る手立ても無い寿命を迎えた人間にそれをやる事が生命の尊厳にとって正しい事だと思う？

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:33:29.08 ID:QsI9tsDZ0

>>403
＞映画で、寄生したエイリアンが人間を食べて生きているみたい
これ単なる見た目の例えで全く意味がない発言かつ家族の心情全く考えてないでしょ

『最下層』とか２CHならまだしも、政治家が使う言葉かね？

患者の尊厳とかとは別で

政治家としてどうなのってことだろ

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:33:30.60 ID:zNW5sSzj0

>>452 やはりスレタイしか読まない人が.....

>>1　>高齢者の終末期医療で中略）
　　 >末期医療を担っている所に行くと、意識が全くない人に管を入れて生かしている。

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:33:56.12 ID:V2hHbY1k0

>>466
つけ込んでる、とか穏やかじゃないな。
世の中の不如意なことは、全て誰かの悪意か私利私欲、とでも考えているのか？
胃瘻の問題は、死生観の問題だ。

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:34:01.77 ID:8PxHBl9G0

>>475
独身だし、親に迷惑をかけるので、そのまま死ぬと思う。

親も祖父の胃ろうを断ったので、親がそうなっても断ってあげる。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:34:07.25 ID:ufoHK6FN0

>>435
俺のお袋は去年の９月から胃ろうになった。
去年の１２月には死んじまったよ。
俺はもっと生きていて欲しかった。
俺の貯金を全て使うつもりだった。

「母親ともう一度話をしたい」
そう願うのは間違ってるのか？

言ってみろ。
それで、お前の血の色がわかる。

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:34:49.73 ID:XYXVPwC10

寝たきりの胃ろうなんて
機関は絶対に手放さないぞ

ものすごくおいしいから

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:34:57.99 ID:hKYGs/F70

>>470
関係無いけど、河野親子のは引いたな
子供の肝臓もらってまで長生きしたいもんなのかね、政治家って
息子の明らかに顔色変ったもんなｗ
多分、河野に限らず政治家の子供は迷わずやると思うね
あの世界、親子一心同体オバケなんだよ

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:35:07.17 ID:m0YQHCk20

>>26
病院だけじゃないよ。
小沢ダムとか完全に放置プレイ。ガンガン税金投入している。

ダムやめて、三陸に金投入してやれよ。

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:35:13.70 ID:73QmW6170

伸晃はマトリックス見てないんだろ

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:35:29.91 ID:W2wc8ptY0

末期医療ならば痛みを伴わない
北斗有情拳の方向を目指すべきで。。
まあ、数日ならば
親族の気持ちの準備の為に生かさなきゃと思うが。
年金頼りだの相続税対策の為だけに生かせろ！と言う親族も多いし

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:35:31.56 ID:W4kQCwbO0

マスコミの言葉狩りも1回くらい許せと思うが、こいつの場合、
異常すぎる。大人だったら頭で考えても口に出さない類の話だろ。

ポル・ポト発言とか問題になったばっかなのにｗこの七光りのボンクラには
流石にネトウヨも擁護しきれないじゃねｗ

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:35:40.22 ID:rUpG5Pqh0

マジレスするけど、
入院してたときのチューブだらけの自分の写真見ると
かっこいいと思ってしまうぞ？

503 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 00:35:41.98 ID:8CZnVgAN0

>>496
んなわけねーだろバカ

お荷物だよ

第一クセーし

504 ：【東電 76.7 %】：2012/02/07(火) 00:35:43.43 ID:fLugcDlH0

>472
辞めたいならｻｻｯﾄ辞めちまえば失言をするよりは迷惑かけないｼﾞｬﾝ

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:36:09.28 ID:cjj2HDrk0

>>496
美味しいわけがないんだが
もうちょっと医療について調べろよ

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:36:10.55 ID:C5+zq2OB0

本来なら患者の視点でコメントすべきだろう
大喜利やってるんじゃないんだから

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:36:13.08 ID:Jfm0tJGb0

>>1
これは責任問題に発展させて自民党幹事長辞任→石原新党へ移籍という
伸晃の巧妙な作戦だな。こいつ案外頭がいいかも。

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:36:26.97 ID:1Crt+VB90

【社会】原発自治体に寄付１６００億円超
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328539256/
福井県が単独で２３５億円余り
青森県が設立した財団などに１９２億円余り
青森県東通村で１８０億円余り

福井県敦賀市の河瀬一治市長は、平成に入って電力事業者から市への寄付金が多くなっていることについて、
「事業者の皆さんが敦賀の街づくりに努力していただいている表れだと思う」と述べました

【話題】東日本大震災の弔慰金　公務員は２６６０万円、民間は８００万円に遺族が絶句「同じ被災者なのに、何で・・・」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328538695/

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:36:27.91 ID:wd16TkBRP

>>487

あるね。お任せ医療ここにありだな・・。
退院させて、在宅の医療を受けたいって相談したら？

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:36:33.09 ID:ie+jPfc60

>>482
公務員云々なんてこれにくらべりゃ全然小さい話なのにな。
抜本的な問題が目の前にあるのに、それには目をつぶって
他の自分らにとって都合のいい事、きれい事だけに夢中になってるからな

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:36:43.36 ID:k6NFXAtu0

言いたい事は分かるが、表現悪い。

と言っても、表現の悪さを抜きにしても立場や状況によって意見違うだろう
微妙な問題だから、はっきりと言い難い話ではあると思うけどな。
まっ、福祉予算の問題に関わるから触れざるを得ない話でもあるが。

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:36:44.31 ID:PHY/foO60

>>475
あれ、誤解してるフリしてたんじゃないのか？　すまんな

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:37:01.52 ID:1EMX8vEs0

これぞ典型的＋民脳

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:37:04.70 ID:oELYcnCO0

>>473
この人は、生まれてきた子どもが障害がある場合は生かしておかないでもいいと言ってたはず。

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:37:08.36 ID:8PxHBl9G0

>>490
死刑と冤罪の関係みたいに、冤罪や更正の可能性が絶対０ではないから
という理論で、回復の可能性が０でないと治療がやめられないのかね。

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:37:17.37 ID:wImaf+Ld0

家族がいる場合だと臨時措置として回復する場合は別として３ヶ月から６ヶ月の
延命は可能ですがどうしますか？と質問されるよね。本人に意識があれば苦し
みが伸びるだけ、意識がなければ意志確認も不可能で多くの家族は本人のため
に延命やめてくれって頼むよ。これは身寄りがない場合の例で意志確認が出来
ないから延命してるんだろうね。石原の発言に問題はないと思うよ。

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:37:24.77 ID:XYXVPwC10

>>503
金の流れをコントロールできるなら
においとかどーでもいいっつーのｗｗｗｗ

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:37:58.32 ID:CkFEEuMW0

やはり売名

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:38:06.35 ID:jvN8lUN90

言い方は悪いけれど、正論なんだよ。
ギャーギャー批判してるやつは正論言われてキョドってるだけだろ。

死を遠ざける延命治療の発展は、死への恐怖の助長にすぎない。
なんで日本は尊厳死をうけいれないんだ。無宗教だからか？

520 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 00:38:10.79 ID:8CZnVgAN0

>>487
助かる命をほおって置いたら医者としての倫理を問われるだろうが

お前が面倒くさいから早く殺せってエゴの固まりだなオイｗ

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:38:16.69 ID:73QmW6170

石原jr 「私は『エイドリアン』と言ったんです。マスコミのﾐｽﾘｰﾄﾞだ！」 >>449

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:38:18.10 ID:ppFBujcT0

親父みたいに普段から不謹慎発言連発してりゃ、
こんな騒ぎになる事なかったのにな。
性根が腐ってる遺伝子を受け継いでんだから、
もっとクレバーに生きないと。

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:38:18.38 ID:mB3+ACvV0

>>420
しばらく前に、胃ろうの見直し、自然死関連のニュースをみたよ
ある老人は普通に意識がある内に、飲み込む力が弱って、
胃ろうを入れないと衰弱死するって言われて拒否したんだそうだ。
家族は最初、生きてて欲しいと思ってたけど
「わしは、神様になったんだ。神様だから食べる必要がないんだよ」
って言われて、日々細くなっていく姿にも納得できたんだって。

昔は、食べれなくなったら「老衰」という理由で
寿命を全うする権利があったはずなのに、って思うとね
安易に医者の言う胃ろうを受け入れるべきではないって知って欲しい

524 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2012/02/07(火) 00:38:18.96 ID:3fgDmnpm0

ふーん。勉強になるな
活かすか殺すかを社会や政治が決めるかどうかは別にしても
死ななせないだけの治療，人が死ぬことを思考が拒否している医療行政
その辺はじっくり考えたほうがいいのかもしれないな

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:38:19.66 ID:5ndXYADz0

クズ

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:38:21.03 ID:llJRDkPY0

>>482
北欧みたいに割り切って
「65歳以上の方には高度医療受けさせません。
ホスピスへどうぞ」
ってやってもいいと思う。

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:38:24.48 ID:VLzFY6aQ0

>>485
な…なんかホラー画像ばかり出てきたよ
今夜はトイレ行けない

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:38:38.41 ID:V2hHbY1k0

>>495
３ヶ月で終わったから、美しい思い出で済んでるんだよ愚民。
それが10年越えになるケースが、介護殺人につながってんの。
で何で10年地獄が始まるかっつーと「無駄な延命」から始まるの。
でも「何が無駄？」は結果論なの。
だから皆こうして悩んでるの。

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:39:01.91 ID:s1G9DTA00

この人も失言癖があるよなあ。
親父のほうも乱暴な発言多いけど
案外想定の範囲内でしか喋っていない。

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:39:14.04 ID:p1EuxETA0

素朴な疑問
「身寄りない」のに治療されるって何処から金が出てるの？
胃ろうってタダなの？
前払いで金払ってるの？
通常は後払いだと思うんだけど意識ないのに払えるの？　　

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:39:17.22 ID:fAGCIOSB0

さすがにこの話題で騒ぐのは無理がある。
まぁ、それでも未だに民主に投票するような馬鹿は騙されるんだろか？

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:39:25.36 ID:ie+jPfc60

>>495
あんたのお袋はどっちにしろそれが天命だよ。
それをそう言う事の何処がおかしい？
人間何時かは死ぬ、それを覚悟もしないでどうすんだか

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:39:40.71 ID:34NVr8WX0

>>479
橋下はイデオロギーにさほど興味がない気がしてるよ。
右とか左とか、今時そんな時代じゃねえだろって。
敵だろうが味方だろうが使えるものは使う、そういうスタンス。
本当にそこまで割り切ってたら相当強いわな。

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:39:41.27 ID:UQRiQvzY0

>>383
今の医療制度が問題なのもわかる。対応をしないといけないのもわかる。
そりゃそういうひとが財源食いつぶしの生産性もない負担そのものであるって言うのもわかるが、
それを差して最下層だとまで言う必要があるのかって話

果たして胃瘻を受けて生きてる人は、本人の気持ちでそう言う風になったかどうかもわからない中で、
その最下層といい、エイリアンってないだろ

医療現場の闇とかそういう言い方ならまだしも
あたかも人として見下してるような言い振り
そういう言動が出るのは、石原がそういう考えの持ち主なんだって感じるよ

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:39:43.09 ID:oxD4iX0K0

自分だって国に寄生して生きてるくせに
野党なんて文句言って金もらってるだけだろ

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:39:49.96 ID:NaAZOnzR0

>>483
それは【医療】の意味を恣意的に解釈しすぎていると思う。
>>1は医療というより【拷問】でしょ。

患者に対して幾らでも平穏を与えることができるのに・・・

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:39:50.30 ID:JYeE44tC0

>>483
The enjoyment of the highest attainable standard of health is one of the fundamental rights of every human
being without distinction of race, religion, political belief, economic or social condition.
人類、宗教、政治信条や経済的・社会的条件によって差別されることなく、最高水準の健康に恵まれることは、
あらゆる人々にとっての基本的人権のひとつです。

「health（健康）」であって、「医療」ではないんだけど…
WHOが何のための機関か判ってる？
国境無き医師団じゃないんだよ？

「健康とは、完全な肉体的、精神的及び社会福祉の状態であり、単に疾病又は病弱の存在しないことではない」

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:40:13.35 ID:zfPkVJYF0

>>523
ヨーロッパじゃ今はまずやらない。
非人間的って考えが浸透している。

539 ：【東電 72.2 %】：2012/02/07(火) 00:40:19.57 ID:fLugcDlH0

終末期医療も考えなければならんだろうが、素人感想はやめとけ
たぶん医療従事者なら未来における治療法がうんたらと言うし
生活保護精神病ﾒﾀﾎﾞ酒ﾀﾊﾞｺﾊﾟﾁﾝｺの方が優先順位が上だな

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:40:21.73 ID:JbsXaNra0

この手の発言しょっちゅうする人だから今更驚かないけど

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:40:23.00 ID:/+Sg8arb0

小学生の発言なら笑って済ませられるんだがな

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:40:43.43 ID:hKYGs/F70

工作員ウゼーよ
そんなのぶてるって叩かれちゃダメなの？ｗ
ダメなもんはダメだろ
のぶてるなんか野党なんだから関係ないだろ
くだらないことに金使うなよ

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:40:48.36 ID:iL/W/32iO

>>516
そういう風にだけ言ってれば良いのに
エイリアンみたいは無いわ

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:40:48.25 ID:l9O58M/p0

>>520
医者が決めることじゃないだろ。
そこが医者の傲慢なんだよな。
エゴの塊は医者の方だろ。
患者本人や家族ｊが面倒くさいから殺せと言うなら、そうすべきなんだよ。

医者が主人公なのではない。医者はただやれと言われたことをやればいいだけ。
医者は、社会や患者に雇われてるに過ぎないという意識を持て。

545 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2012/02/07(火) 00:40:48.68 ID:ujogO6yh0

ここらへん終末期医療というか安楽死議論にもつながってくるしなあ

あと、胃ろう治療をしてから体力を回復して
経口摂取が可能になる患者もいたりするので難しい問題

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:40:52.60 ID:kZNMnFdL0

>>487
ケアマネとかいないの？
相談して転院できないかな

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:40:53.20 ID:8PxHBl9G0

年金制度を廃止して、希望者だけ最小医療付き
老人ホームを斡旋するとかじゃコストかかるのかな。

548 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 00:41:02.01 ID:8CZnVgAN0

>>519
救える命は救う義務があるんだよ

救わなかったら殺人なの

犯罪なんだよ逮捕だよ逮捕。有罪だよ

バカだなホント

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:41:13.45 ID:BHwysLX/0

これ全然失言じゃないじゃん

マスコミも批判してる奴も話を聞き取る能力がないんだな

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:41:18.09 ID:73QmW6170

>>529
「津波は天罰」も想定内か？只の舌禍父子。

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:41:48.94 ID:V2hHbY1k0

>>544
で、後になって「そんなこと言ってない聞いてない」で
死体監禁ビジネスのはじまりはじまり～

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:42:01.44 ID:uriUdfid0

>>487
坊主が出てきて「念仏を唱えなさい」で皆ハッピーなのにな。
それをしっかり言える崇高な心をもった坊主がいないのが残念。

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:42:04.43 ID:zg5F1pWb0

アメリカへのテロは必然といいきった石原息子だけのことはある。

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:42:16.27 ID:ie+jPfc60

>>534
実際最下層だから仕方ないだろ。
問題なのは、そういった現実があるにもかかわらず、それには目をつぶって言い方云々で
思考停止になっている事だろ。

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:42:23.16 ID:qxXaZSDC0

人の尊厳について語れば良かったのだよ、伸晃くん。
エイリアンなんて言葉出す必要はないわけですよ。

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:42:28.69 ID:ale7NN/90

そもそも石原なんて擁護する価値あんの？ｗ

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:42:46.70 ID:RwGjNQ0/0

何でもかんでも叩くのはどうかと思う

重要なのはイメージが伝わること

ダメなのはそれを元に迫害すること

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:42:52.67 ID:uQub+0ga0

エイリアンに喰われてるって事なんじゃないの？
エイリアンの生贄が患者さん

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:43:03.85 ID:ktikDy1A0

エイリアンはさすがだな
きっと胃ろうも天罰とか言い出しそうだぜｗ
この親子は天罰が好きだからな

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:43:04.12 ID:eiYgtyWT0

「何十人も寝ている部屋」？
学校の体育館のような、すごく巨大な病室があるかのような表現だな

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:43:16.21 ID:VLzFY6aQ0

異ろうじゃなかったけども
おじいちゃん、おばあちゃんがほとんど意識なくなって
孫と変わらない年齢の看護婦に赤ちゃん扱いされてるのを見て
二度とお見舞い行きたくないと思ったな。

結局行ったし看取ったけども

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:43:17.20 ID:34NVr8WX0

>>495
少しも間違ってない。
そういう事態になったことの無い奴が人生経験の乏しさ、頭の弱さを
自分で晒してるだけだから気にしないでください。2chなんてそんなものです。

563 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 00:43:18.80 ID:8CZnVgAN0

>>544
自殺したいなら患者が自分でしろよ

医者に殺させるってどんだけ無責任なんだよ

お前ホント手前勝手な事ばっかり言ってるよな

医者はなんで患者の自殺手伝って収監されなきゃならんのだ

救護義務違反は犯罪なんだぞ

これだからバカは困るんだよ

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:43:30.38 ID:73QmW6170

伸晃「これ全然失言じゃないじゃん

　　　マスコミも批判してる奴も話を聞き取る能力がないんだな」

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:43:39.46 ID:Wzl+QMU40

体中にチューブを挿されてまで生きてたくは無いな
どう見ても異常だろ、静かに死なせてやれ

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:43:40.28 ID:8PxHBl9G0

>>545
個別判断は難しいから、原則７５歳以上は自由診療としたらいいんじゃない。

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:43:42.13 ID:C5+zq2OB0

エイリアンてなにさしていってるんだろうか

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:43:51.90 ID:llJRDkPY0

>>552
個人的には念仏よりもホスピスでゆっくりガンジャ吸って死んでいきたい。

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:43:56.81 ID:V2hHbY1k0

>>545
でも最終的に、胃ろうの人ってジリ貧になるだろ。
消化管も痩せちゃって、流動食がそのまま間断ない下痢になったりして。

570 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2012/02/07(火) 00:44:03.61 ID:3fgDmnpm0

>>556
スレの流れ的にはマスコミの意図した石原たたきのレベルは相手にされてないと思うな
マスゴミには残念なはなしかもしれないけどｗ

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:44:19.57 ID:mdUaSiZT0

これ年金も絡んでるんだよな
医療費はタダ同然なのに親族に年金が入るｗ

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:44:25.21 ID:0QaLgrRW0

地球外生命体w

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:44:29.33 ID:Y7g8cenc0

無駄なエイリアン延命をやめれば老害半減・社会保障費半減も可能です。

日本の未来は明るいｗ

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:44:33.52 ID:ufoHK6FN0

>>528 >>532
>>1の患者はみんな１０年も「無駄な治療」とやらをやっているのか？
人の親の天命を勝手に決める権利がお前らにあるのか？
何様のつもりだ？

お前ら、リアルで人前で言ってみろ。
言えるもんならな。

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:44:51.40 ID:8C63Tn2F0

>>534
最上層部の仏様って言えば議論してよかったのか？

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:44:52.13 ID:LX1Mng4S0

寝たきりの親がいろうしてるけど本当はさせたくなかった
でも医者がいろうにしないと次の病院紹介出来ないって言うんだよね。

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:45:27.49 ID:l9O58M/p0

>>533
それが欺瞞なんだよね。
「右とか左とか、今時そんな時代じゃねえだろって」なんて言ってるが、
本質的にそれはありえない。
古代から現在まで、政治というのは、左翼（革新）と右翼（保守）の闘争でしかないんだよ。
古代にはそんな言葉はまだ発明されてなかったが、やってることは同じだ。
政治・法律というのは「変える」か「変えないか」の二択しかないからね。

そして、橋下は、伝統的な日本の形である中央集権をぶっ壊して道州制にしようとしてるわけだから、
本質的に左翼なんだよ。できるだけ隠して、ノンポリのふりしようとしてるけどね。しかし政治家が
ノンポリってことはあり得ない。

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:45:33.78 ID:XHBDDDr10

なんだか麻生太郎の時の叩きを思い出した。

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:45:38.70 ID:iL/W/32iO

>>551
そうそう後で遺族がゴタゴタ言って裁判沙汰になったり
下手すりゃ殺人でぶち込まれるしな

そういう現実を分かってんのかねぇ

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:45:39.67 ID:73QmW6170

>>556
石原が民主議員だったらもっとスレも伸び晃

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:45:46.62 ID:Oec5RmZ80

むしろマトリックス

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:45:48.73 ID:8PxHBl9G0

>>571
老後の生活のための年金なのに、なんで余る分を返してもらわないんだろう。

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:45:53.22 ID:W4kQCwbO0

>>531
＞さすがにこの話題で騒ぐのは無理がある。

わいわいスレのびてんのに、何しきってんだよｗｗｗ

上から目線で仕切って、自民党のサポートでもしてるつもりかよ。
馬鹿が政治活動すると仲間のネトウヨすらみんな迷惑だろｗｗｗ

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:46:01.11 ID:xjL/Utlx0

>>416
まぁ年齢での線引きは難しいかもしれないね。
じゃあ、在宅で胃瘻にして、誤嚥で死んでもらう？
昔は食べれなければ自宅で死んでた。でもその方が幸せだったと思う。

>>486
まさに、いま必要とされてる議論だと思う。
野田Jr.みたいな子と接する機会多いんだけど、生き仏様のまま成長する患児を診て
いつも考えてる。全力で医療にあたるけど、でも、これでいいのかなって。

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:46:09.23 ID:mjRCKgfM0

延命治療に税金をつかうなら少しはレーシック手術やインプラント手術に税金使ってくれ。
その方が世の為人の為だ。

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:46:21.09 ID:+BCIcVHk0

2chてすごい
これだけいろんな立場から胃ろうのこと語ってる所ってなかったし
すごく勉強になる

うちも悩んで家族が胃ろう反対
落ち着いて来た本人も胃ろうしないと言うので鼻管続行中

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:46:35.25 ID:llJRDkPY0

>>571
あるあるｗ
仕事柄、何度その手の修羅場見たことかｗｗｗ
あと、遠い親戚の口出しうぜぇｗｗｗ

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:46:37.33 ID:W2wc8ptY0

若年の胃ろうはともかく
高齢者の場合は脳萎縮や食道癌の症状としての食欲減退も有る。
苦痛の訴えが無いケースが多いから
カメラ飲んだ時には手遅れな大きな潰瘍が。。

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:46:37.31 ID:Q4A1ew820

>>1
実際のセリフと解釈がこんだけ違うってスゴイな。

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:46:52.46 ID:rpj0aY88P

親父があれだからな
今更息子が救いようが無くてもしょうがない

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:46:54.17 ID:ie+jPfc60

>>562
その状態で何年間も周りの家族の医療費と労力・時間をを食いつぶして、結局殆ど残さず亡くなる、
それが正しい事かね？
うちのお袋はまだ健康だけど、もしそういうような事態になったら無理に延命しないで自然に
してくれと言ってるよ、結局無理な延命治療は自分だけじゃなくて身内も不幸にするだけだ

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:46:56.24 ID:V2hHbY1k0

>>574
お前あたまおかしくなりすぎ。
大体、天命天命言うなら、そもそも病院に連れて行くなよ。

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:46:56.72 ID:n96yulnJ0

シガニーウィーバーに似た芸人、
最近見ないね。

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:46:57.76 ID:kZNMnFdL0

>>574
まあ落ち着けよ
それでもお前は幸せだったんだよ

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:47:16.08 ID:wd16TkBRP

>>550

津波おめでとうございますの国の人に言われたくありません。

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:47:41.16 ID:UQRiQvzY0

>>385
その人がどうやって胃瘻という道に至ったかはわからないけど、
当初は、生きたいと思ってそうしたのかもしれないとか、まあ色んな道程があったんだと思う

意識もなく他人に依存するだけってのは、まさに生きてても意味がないとは思う
しかしそこで、そうさせているのは医療の制度であって、人に罪はないとも思う

それで身寄りがないからって最下層って言うのがおかしいのであって、
問題は医療制度。適当な言い方はあんまり見つからないけど、
強いて言うなら、現代医療制度の闇

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:47:43.03 ID:l9O58M/p0

>>563
> 自殺したいなら患者が自分でしろよ
>
> 医者に殺させるってどんだけ無責任なんだよ

別に積極的に何かしろって言ってるわけじゃない。逆だよ。「余計なことをするな」というだけ。
勝手に延命措置したり高価な機械につないだり、そういう毎日高額な金の発生する措置を勝手にやるな、と
言ってるだけ。

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:47:48.27 ID:73QmW6170

レーシック手術なぞキャンペーン中両目10ﾏﾝで可能だ。

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:47:53.23 ID:haQVH5m2O

>>1に悪意がありすぎｗ

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:48:13.63 ID:hKYGs/F70

>>577
それを言うなら革新の左翼ってことになるんじゃないかな？話だけ聞いてると
ただこの国はアンバランスな左翼が国のシステムに巣食ってるから
右翼的な革新をしようって話もあるだけで

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:48:20.56 ID:NaAZOnzR0

>>495
個々人が自分の意思と貯金でやる分には何ら問題ないと思う。
もちろん、貴方だけでなく母親本人の同意が絶対だけどね。

少なくとも俺は末期医療を否定しているわけじゃない。
>>1は【医療】とは呼べないと言っているだけ。

これは医療の名を借りた【拷問】だよ。
何の罪も無い人たちがこのような拷問を受けていれば頭に来て当然だ。

602 ：クッキー ◆cookieJPvY ：2012/02/07(火) 00:48:33.55 ID:SDwCj5pC0

胃ろうで生きてるだけ。それでも長生きしてくれることがうれしい。
自己満足かもしれないが、早くしんでほしいなんて思わない

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:48:41.05 ID:p7jLeaIn0

誰でも老いるし　病気になる可能性もあるのにおまえら妙に強気だな

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:49:09.20 ID:QsI9tsDZ0

>>495
今の制度の上で必死に悩んでいる人の気持ちも考えられない奴はほっとけ
想像力が欠如したアホだから
あんたはなんにも間違ってない

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:49:12.42 ID:HSVPGE930

情報を正確に受け取れない問題だな。
国民の不利益になってるな。

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:49:15.69 ID:ufoHK6FN0

>>569
復活した人だっているんだよ。
８０歳代でな。

だから俺のお袋にも復活してもらいたかった。
そう願うことすら奪おうとするバカがいる。
エイリアンだなどとぬかす政治家がいる。

２ちゃん見ると、世間がよくわかるわ。

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:49:16.23 ID:JYeE44tC0

>>571
自分がよく見たのは遺産相続争い。

あと一ヶ月は死なせないでくれとか。
判子持ってきて養子縁組手続き勝手にしてたり
遺言書かせてたり。

608 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/07(火) 00:49:20.09 ID:Ss4EOUs/0

中井洽】秋篠宮ご夫妻に対し「早く座れよ」と発言
【山岡賢次】「私らはアイヌの血を引く蛮族だ」
【荒井さとし】事務所費でキャミソール・少女マンガ・パチンコＣＤなど購入
【仙谷由人】「学生時代に薬局の“ケロちゃん”盗んだ」
【民主党幹部】北朝鮮の韓国・延坪島砲撃について「北朝鮮の砲撃は民主党にとって神風」と発言
【仙谷由人】自衛隊を「暴力装置」と表現
【石井一】「島根や鳥取はチベット」と発言

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:49:43.78 ID:jvN8lUN90

>>602

ただのお前のエゴ。　

610 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 00:49:55.39 ID:8CZnVgAN0

>>571
> これ年金も絡んでるんだよな
> 医療費はタダ同然なのに親族に年金が入るｗ

え？それどこの地上の楽園ですか？はあ？

おい単発！クオリティ低いよ？何やってんの？

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:49:55.63 ID:go+ImMwa0

ノビテル幹事長！選挙もあなたが仕切って下さいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民党候補は末期患者見殺し！ｗｗ
この素晴らしい政策を１００万回連呼して日本人の常識にしようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:49:55.77 ID:W4kQCwbO0

>>586
＋で　2chてすごいって思ってら、将来は立派な聖戦士だなｗ

医療系の板でもいって、思う存分、胃ろうのこと語ったほうが
人生の役に立つと思うぞ。

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:49:57.71 ID:73QmW6170

誰でも老いるし　病気になる可能性もあるのに伸晃は妙に強気だな

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:50:06.10 ID:mjRCKgfM0

>>598だから税金使えと。

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:50:20.28 ID:k2Nusi7O0

なんだ息子か…詰まらない

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:50:31.86 ID:uQub+0ga0

>>602
自分がその立場になったらどうなんだろう
胃ろうで寝たきりのまま１０年も生きたいと思うんだろうか

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:50:39.30 ID:X6RfLwmF0

胸が割れて飛び出してくるやつか…

なにを指してエイリアンと言ったのか意味不明すぎるけど
エイリアンとはひどいな…

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:50:52.48 ID:UQRiQvzY0

>>554
石原がこういう風に言ったからこう取り上げられてるだけで
別にその医療制度の問題に対して思考停止になってるとは思わないけどなあ

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:51:00.18 ID:C5+zq2OB0

単純にこの比喩おかしい

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:51:10.60 ID:0znJL8Mh0

>>589
実際のセリフ詳しく

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:51:15.48 ID:l9O58M/p0

>>551
>>579

アホか。同意書を一筆書かせればいいだけ。
傲慢な医者が家族に何も説明せず、独断で勝手なことばかりするから訴えられるんだろ。

まあ法律を作って、延命措置の同意書がある場合だけ保険適用外で延命措置をし、同意書がない場合は問答無用で安楽死、
とすると簡単になっていいけどな。

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:51:23.06 ID:V2hHbY1k0

>>597
「余計な」延命をしない、という選択肢が
患者側にも医療側にも無いって現状が、問題なんだよなぁ。
具合が悪くなったばかり（急性期）のときには
回復しないとは言い切れないから、とにかくやれる手当てをやるしかない。
それが人工呼吸器だったり気管切開だったり、経鼻栄養だったりする。
で、持ちこたえて慢性期になったときに、それらが「死に時を奪って、無駄なことをして」に
化けるわけですよ。

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:51:47.28 ID:7dNjzse30

俺はスケルトンの水冷パソコンに裕次郎って名前を付けてるよｗ

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:52:06.41 ID:73QmW6170

>>614
10ﾏﾝ位払え　往復交通費、宿泊費出す病院も有る。

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:52:10.73 ID:wImaf+Ld0

>>567
エイリアンの幼虫？が顔を覆っていてメシは食べられない。その代わり
そのエイリアンの幼虫が直接栄養分を取り付いた人に送っているという
ような説明を映画でしてたからそのことでしょ。

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:52:27.66 ID:iL/W/32iO

>>597
出来るのにやらなかったら訴えてくるアホがいそうだよな

そしてどっかのメディアがさらに煽る

627 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 00:52:28.73 ID:8CZnVgAN0

　　自民党は、最下層の末期患者は見殺しにするんですねｗ

これ幹事長発言だもんなｗ

628 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2012/02/07(火) 00:52:39.64 ID:3fgDmnpm0

とりあえずだ，この記事を書いた時事通信の記者と編集の
のどを掻っ切って残りの余生，自費で胃ろうの生活を送ってみていただくというのは
どうだろうね？？

もちろん外出もさせずに他の患者さんとヾ病室に管でつなぎっぱなしにして

もちろん実践してくれるよな？？時事通信社さんよ？？

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:52:41.63 ID:ie+jPfc60

>>574
おまえさあ、一寸は冷静になれよ。
たとえばお前はたった3ヶ月間で済んだから、金銭的な負担も労力もそれほど消費せずに済んだ。

これが何年間も続く事考えてみ？
最初は余裕あった貯蓄も医療費でなくなるし、（あんたが幾つかしらないが）徐々に自分も衰えていく、
そういった状況では結婚も出来ない（仮に結婚してたとしたら嫁さんに掛かる負担も相当なもんだ）

その分の負担がいつ終わるともわからん状態で延々続ける事が本当に正しい、
あんたのお袋も望む事なのかね？

あんたが仮にそういった状況に置かれたとして、身内にそれ程の負担掛けてまで延命してもらう事を喜ぶか？

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:52:43.22 ID:34NVr8WX0

>>577
「本質的にそれはありえない」
本質と述べつつあなたの理想論を語るのはよしてください。

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:52:59.85 ID:W4kQCwbO0

>>623
ワラタｗ

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:53:12.52 ID:Q4A1ew820

>>602
意識があるならそれでいいけどねえ。

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:53:14.54 ID:zpY15kEb0

なんだノブテルか
悪意は無いにしても何でうっかり発言するかねえ

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:53:15.50 ID:44wwi0xQ0

抗がん剤でハゲた人を見たら何て言うかな

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:53:22.27 ID:xu/cACaoO

>>47
こういう発言だけで辞めろとか言わねーよ
こいつと河野だけはマジ自民のガンだろ

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:53:28.24 ID:rYcFP9I20

とにかく本人が希望しない新規の胃瘻をストップしろ。
これほどの無駄はないぞ。

家族はヤブ医者に勧められれば、なんとなく同意しちゃって一度開けたら何年も食い物にされ続ける。

現状を見たければ町田の鶴川サナトリウム病院に行けば、特にチェックなく痴呆病棟を見に行ける。
運が良ければw胃瘻腸瘻しか能がないデブの医者がいるから、ちょっとおだてると調子こいて説明始めるw

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:53:33.94 ID:Y2k8dvXV0

医者は「大丈夫ですよ」「口からもプリンくらいなら食べてる人もいますよ」

と言って胃ろうを作らそうとするが、ヘルパーやケアマネに聞くと、実際は

作ったらほとんど口から栄養をとるのは難しいらしい

だいたい、その病院に併設されてる老健施設じたいが胃ろうお断わりなのに

なんで患者に胃ろう作って放り出す？この先誰が面倒みるんだ？

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:53:36.88 ID:UQRiQvzY0

>>575
胃瘻を受けてる人が最下層とかっていう論議じゃなくて
事の本質は医療制度であって
胃瘻で生きてるだけの人を最下層とかランク付すんなやって話

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:53:37.64 ID:3KddBmX00

>>576
医者が言うっていうか、それは仕方ない。
胃ろうじゃないと受け入れ先が見つかりにくいのは事実。
病院としては期限切れの患者をいつまでも入院させておくわけにはいかないし。
（受け入れ先が見つからなければ、病院は診療報酬ガタ落ちで赤字）

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:53:55.99 ID:Ou9cc1Tx0

無理矢理高度医療で延命するのは非人道的かつ非人間的かつ非社会的
許されるものではない
法律で延命治療を規制するべきだ
※ただし本人が延命治療を望む場合は除く

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:54:01.71 ID:eiYgtyWT0

>>603
自分の5年後のことすら考えられないニート君のたまり場だからな
間違っても将来、生活保護なんか申請するなよな

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:54:06.37 ID:hKYGs/F70

>>629
この国では異論もある段階では、議論が必要なんだから
そう他人の価値観を決めつけたり、のぶてるみたいなことは言ってはいけないのだよ
個人的には正論だと思うけど、までしか言えないのがこの発言

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:54:06.80 ID:zypftW0W0

こんなくだらない事で上げ足とってどうすんだばか

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:54:08.52 ID:B5stw2MwO

こりゃダメだ
やっぱり民主党のほうがいいな

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:54:13.18 ID:PHY/foO60

>>606
全部自腹でやるのもダメっていう奴はそうそういないんじゃないか？

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:54:16.27 ID:73QmW6170

伸晃てプレデター顔だな。鼻低い。

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:54:16.58 ID:wd16TkBRP

>>627

言ってません。
見殺しにしたのはバカ糞ミンスの糞タッソが病院つぶした。

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:54:25.07 ID:BHwysLX/0

>>611
そして民主党が惨敗するんだろうね

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:54:59.67 ID:YqJfWHkM0

↑と、今回「胃ろう」という単語を初めて聞いた方々が
上から目線で語っております(｀・ω・´)

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:55:04.99 ID:bxIa8ILQO

遺産相続の関係で父親を生かしていた息子を知ってる。本人がそう言っていた。

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:55:14.53 ID:JChsWOLF0

それにしても親子で失言癖があるとは、
かえるの子はかえる。

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:55:23.34 ID:Q4A1ew820

>>606
>>1をよく読め。石原はそうは言ってない。

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:55:26.21 ID:JYeE44tC0

>>617
http://rokkomokei.com/image_figua/Ailien/Pla_Hal_04_50.jpg

言いえて妙だと思う。
老人が痩せて骨と皮だけになってる様子は、確かにエイリアンそのもの。

654 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 00:55:39.23 ID:8CZnVgAN0

>>621
その同意書は、どの法律にも基づいてないので、法的には無効ですよ？

刑事事件的には逮捕されます。
遺族が届け出たら警察に逮捕されますし、裁判で出廷を求められて、有罪もあり得る。

ホント馬鹿ですね

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:55:40.68 ID:rezA00mS0

これは間違ってないぞ。
リアルでエイリアンみたいな非日常。
身内でさえ相手が人間に思えないレベル。

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:55:53.84 ID:LX1Mng4S0

いろうの介護してるけど
本人は本当にかわいそう。
回復の見込みがあって一時的に作るならいいけど…何も出来ないのに
無駄に生かして何になるんだ

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:55:59.60 ID:C5+zq2OB0

寄生したエイリアン＝患者
人間＝医療費

なのか

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:56:06.33 ID:euQZig1s0

まあ親子そろって言葉選びができない馬鹿なのは違いない

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:56:26.91 ID:m+Ucz4YS0

>>632
胃ろうで意識があるなんて拷問だよ
オレは御免だ。死んだ方がいい

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:56:28.00 ID:73QmW6170

石原jr 「こんなくだらない事で上げ足とってどうすんだばか」

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:56:34.07 ID:WU6QC89R0

まあ本音だろ

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:56:35.30 ID:jvN8lUN90

>>653

そっちかよww 頭なげーよw

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:56:47.74 ID:zzgoAiTv0

親父と同じ質の屑だな

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:56:54.05 ID:wd16TkBRP

あと、自分は介護保険のこともわかるから言うけど、

経管栄養の人を入所させるだけでこの田舎でも月１０万の負担だよ。

誰かのサラリー一人分が飛ぶ。しかも、９割は公費だから、９０万の税金がかかってるってこと。

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:57:00.23 ID:AGwewAzu0

>>19
だから親父の方じゃないと何度言えば・・・

少し頭弱くね？

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:57:09.20 ID:DLycAzjT0

うわぁ
石原擁護のネトウヨっぽい発言のID見たら
300レスに対してたった12人って・・・
ネトウヨ必死だなww

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:57:13.18 ID:Eo6lRc7D0

>>1
ノブテルは正論を言っているな。

日本の内需で喰わせられるのは4000万人。日本で
暮らす人をまず6000万人に緩やかにソフトランディング
させなきゃならない。だから、外国人の出稼ぎには反対します。

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:57:14.60 ID:XpkFccp/0

> 批判も出そうだ

自分できちんと批判するか
批判が出た後に「批判が出ましたよ」と報じるか
どっちかにしろ

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:57:23.02 ID:7Wa7oMQ30

>>1
素直でよろしい！

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:57:31.37 ID:KYA/Byhm0

やはり安楽死は必要
無理やり生かしてなんになる
俺ならこういう状態になれば早く死にたい

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:57:34.96 ID:QsI9tsDZ0

>>619
見た目を
なになにみたいだー
と言っただけじゃない？

知性の欠片も感じないよな

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:57:38.11 ID:8C63Tn2F0

>>638
そういうのを言葉遊びって言うんじゃないか?

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:57:55.08 ID:0znJL8Mh0

>>65
お約束のボケだろ

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:57:55.64 ID:l9O58M/p0

>>622

「意識がないまま一ヶ月容態に変化なければ、準死亡とする」というような法律が必要だな。
そして準死亡は、家族の同意があれば安楽死。３ヶ月後に回復した医学的実例などがあっても、
一切罪に問わない。
法律で先にそういう風に決めないと、患者側も医者側もどうにもできん。政治がやるしかない。

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:57:59.93 ID:zIZCqGZd0

またオヤジかモウロクしょうがねえなｗｗｗって思ったら息子

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:58:10.63 ID:V2hHbY1k0

>>621
阿呆が（嘲
知識に圧倒的な違いのあるものの間に交わされる契約は
「公序良俗に反する」内容だった場合に、無効になる。
で今の法律では「延命措置をしません」は「見殺しにします」になる。
「同意書」ってのは「こういう説明を聞きました」の覚書に過ぎず
どれだけ患者側が正確に理解・同意のうえでサインしても
冒頭に書いた「知識の量が圧倒的に違う」という大前提から
患者のサインは「子供がオトナに唆されて書きました」な扱いになるの、法律的には。
だから患者側も医療側も、頭イタイことになってるんだよ。

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:58:29.98 ID:mJGJo8xaO

>>666まことだｗｗネトウヨキモｗ

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:58:43.68 ID:W4kQCwbO0

>>653
エイリアンそのものでも、普通の大人はそれみてエイリアン言ったら、
回りドン引きだよねｗ

まして、自民の幹事長が思っても言うなっｗｗｗて話。自民サポーターズの
みんなが擁護し切れんだろｗ

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:58:45.52 ID:FtrAqOvA0

こんな馬鹿コメントまた石原（父）か・・・と思って読んだらアタタタ・・・
なんでこんなコメントするかね～
胃ろう老人＝エイリアンってだけならまだしも、
社会の最下層で身寄りもない人の末期医療で「胃ろう」ってのかミソ。
社会の最下層で身寄りのない人の胃ろうはエイリアンで、それ以外は人間様ってこと？

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:58:58.27 ID:6+lG2el10

逝ったぁぁぁぁぁw

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:59:03.13 ID:JYeE44tC0

>>662
皮膚もかさかさで黒ずんで
首が変な方向に硬直してたら
本当にこのものなんだ。

筋肉落ち切って髪の毛も男女問わず殆どなくなる。

682 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 00:59:13.45 ID:8CZnVgAN0

>>647
胃ろうしなけりゃ、そのまま餓死しますがね。
無駄だとおっしゃってる訳ですが

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:59:17.89 ID:ufoHK6FN0

>>594
幸せってなんだ？
親に早く死んでもらってカネを手元に残すことか？

俺は全財産がなくなっても、もう一度お袋と話をしたかったよ。
１０年苦労をしてる人がいると言うけれども、それを願って、
その可能性がゼロじゃないだけ、俺は幸せだと思う。

俺がお袋と話せる可能性はゼロだ。完全にゼロだ。
この虚しさがわかるか？
幸せなんぞと、とても思えない。

絶対に治ると思ってたんだよ俺は。
本当にバカだった。

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:59:21.93 ID:wd16TkBRP

全部貯金のお金使うって言ってたよね。
それは、１００万なら、１年持たないよ。

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 00:59:44.14 ID:Q4A1ew820

>>620
実際のセリフは下の段落だろ。上は記者の勝手な解釈だ。石原が連想したのはエイリアンの
被害者がたくさん吊るされてたシーンだろうな。

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:00:01.71 ID:UyknUMRi0

>石原氏は「社会の最下層で身寄りもない人の末期医療を担っている所に行くと、
意識が全くない人に管を入れて生かしている。
何十人も寝ている部屋を見たとき何を思ったか。エイリアンだ」などと述べた。

ターミナルケアは肉親も含めて見てきているがいきなり呻り声を上げたり
たまに意識が戻って憎しみ（会話できない）の目をぶつけてきたり
治る希望もないし安楽死を認めてあげたい気がする

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:00:04.69 ID:0znJL8Mh0

>>679
親父は言うまでもないがこいつもかなり失言多い

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:00:05.98 ID:3KddBmX00

>>616
胃ろう造設する時点で既に寝たきりって人ばかりじゃないから。
その時点ではまだそこそこ元気だったりするわけで。
胃ろうを作って長生きしてほしい、って思うのは家族なら当然の感情。

胃ろうの人が老いて寝たきりになっても、栄養注入をやめることができないのが問題。
それをやめたら殺人だからね。

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:00:11.08 ID:jvN8lUN90

>>678

まぁエイリアンだと思った　と　言っただけで　エイリアンだ　とは言ってないからな。
映画の「エイリアン」を彷彿したってことだろ。別にどん引きはしない。

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:00:25.03 ID:73QmW6170

自民ｻﾎﾟ「なんでこんなコメントするかね～」

石原「だってそう見えた思ったんだも～ん」

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:00:29.43 ID:mjRCKgfM0

>>624別に俺の事じゃないって、広く浅く有効な税金の使い方をしてくれと。

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:00:34.66 ID:MujPJIRUP

安楽死法案をそろそろ作れよ。

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:00:40.93 ID:oxD4iX0K0

石原が自民党の幹事長を辞めれば、得するのは誰か・・・

親子の連携プレーじゃない？

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:00:59.57 ID:K5NI31Ya0

自民党の伸晃だから援護　民主党だったら袋叩きｗ
結局、朝鮮人と同じじゃん　自国なら正当化、日本なら批判声明と外交圧力
自民党内にも売国奴議員かなりいるのにｗ　自民も民主も糞だろ

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:01:01.54 ID:9B04A/Jd0

胃瘻と人工肛門は　介護が楽でよい

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:01:03.41 ID:XD+hhOPU0

社会の最下層ってまだ下がありそうだよな

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:01:05.44 ID:/BUAZwmk0

自民・石原氏、反原発は「集団ヒステリー」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110615/stt11061508010002-n1.htm

もともとこういう奴ですから

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:01:22.77 ID:CeGb1JeV0

また左のマスゴミのヒステリーか

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:01:27.16 ID:C5+zq2OB0

せめてE.T.なら許されたろうに

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:01:27.93 ID:Eo6lRc7D0

>>1
寄生しているのはエイリアンじゃなくて医療関係者なんだよね。
性たちは勝ち組ノブテルが好きじゃないけど、正しい事を
言ってくれれば指示しないわけにはいかないな…。総裁くるで！

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:01:33.08 ID:KX5IX3+H0

嬉々として沸いてるようだが、無視して

自民が医師会と敵対を表明したんだから、画期的じゃないの
どっかで腰砕けだろうけど

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:01:38.24 ID:8PxHBl9G0

>>674
法律で認めなきゃ、医者や家族は生かすしかないもんな。

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:01:40.99 ID:1j5EDpgs0

>>497
あれは酷かったな
たしか親父引退条件に移植したのに居座ってたからな

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:02:10.45 ID:v6LfndN10

この人は首が細いのが気になる

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:02:12.97 ID:0znJL8Mh0

>>685
「上の」ってどの部分だよ

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:02:25.77 ID:llJRDkPY0

>>696
地方自治体の徴税担当、福祉担当したら見れるよｗ

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:02:34.61 ID:7lqXBJZE0

高齢者の胃ろうは保険適用外にすればいい
それでもやりたい人は、全財産はたいてでもやるだろう。
それこそ、愛であり正義でありヒューマニズムなんだろう。

今はその金を税金がまかなってる。結局、誰かが負担してるんだよ。金を。
これ以上増税すれば経済そのものが倒れるのをよく考えないといけない。

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:02:37.26 ID:73QmW6170

エイリアン伸晃「また左のマスゴミのヒステリーか」

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:02:43.67 ID:jvN8lUN90

さて、ちょっとTSUTAYAいってくるか。

そろそろエイリアン全て貸し出されそうだからな...

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:02:48.26 ID:jXNrKmGy0

税金で食ってる一家が何が最下層だ。てめーだってひとつ間違えばそうなってた
可能性だってあるんだよ。何が日本のケネディ家だ。
皆、まだ若いから役立たずは死ねと思ってるだろうけど今に自分だってその立場に
なるし愛する家族にそりゃ意識もなければそう思うかも知れないけとそれでも
生きててほしいと思うのが家族だよ。もし自分の子供が嚥下困難になったら
死ねと言うかい？

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:02:50.69 ID:gVzjJQn50

>>1
こいつが胃ろう必要になった時に言い返してやれ

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:03:16.08 ID:wImaf+Ld0

エイリアンのたとえが分からない人は俺が書いた>>625を見てくれ。

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:03:20.42 ID:FKfRjvgH0

蛙の子は蛙
バカの子はやっぱりバカだった

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:03:28.42 ID:W4kQCwbO0

>>689
まぁエイリアンだと思った　と　言っただけでって、エイリアンだと思ったってこと
自体、大人だったらいわねーよｗ頭で思っても言ったらドン引きするだろｗ

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:03:38.25 ID:HLu01ofX0

所詮は親の知名度で当選を重ねただけの世襲もどき

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:03:46.39 ID:AGwewAzu0

>>670
んだんだ。
安楽死は条件付きでもいいから認めるべき

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:03:47.71 ID:pmF5o/Et0

愛国無罪　自民無罪w

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:03:49.80 ID:C5+zq2OB0

首が細いのか肩幅が狭いのか

719 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 01:03:52.59 ID:8CZnVgAN0

>>706
そんなことせんでもドヤ街か売春宿にでも行けばすぐだぜｗ

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:03:58.17 ID:vz7dB4k50

なんというか・・・希望がある胃ろうと、そうでない胃ろうってないかね。
うちはそうでない胃ろうだったな。
病院の先生からは「実際に介護する孫たちで決めたほうがいい」と。
ぶっちゃけ長くなるから覚悟を、って。

息子である親父はノータッチだったけど、親父の意向を無視するわけにいかず。
病院の先生はその辺もしっかり汲んで自分たちを案じながらも胃ろうに。

回復の見込みのあるなしで決めるわけにはいかんのだろうか。
ないと言われてもあきらめはつかんだろうけど、
負担になってる期間が長くなると考え方も変わってきちゃうし、
胃ろうが普通の状況で胃ろうにしないってのは親戚から何言われるかわからん。

エイリアンという物言いは悲しいけど、
そう見えてしまった、そのことはなんだか否定できない。

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:04:02.15 ID:rezA00mS0

>>606
遅＆横レスだが、気持ちはわかるが医療保険は有限だ。
効率的に使われなければならない。
どうしても救いたければお前の私財をはたいてやればいいだけ。
その金がないなら自己責任だろ。美容整形とかわらん。
お前の家族のために日本があるんじゃない。

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:04:13.90 ID:UN9LP6y50

エイリアンじゃなくてマトリックスって言えばいいのに

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:04:18.39 ID:XbXqts7KO

>>544
ふざけたことばかり言ってんじゃねえぞってね～。

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:04:23.43 ID:o/NYuey40

胃瘻する理由が延命のみ
本人の意思確認ができない場合は
患者の生活のQOLを向上させるのは不可能ではないか？
病院の健康保険点数の向上のための胃瘻は不要だと思う

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:04:31.94 ID:l9O58M/p0

>>630
理想論じゃなくて、論理的に証明したでしょ。論理的に、「変える」（革新）か「変えない」（保守）かの二択しかないんだから。
他にある？

>>654
> その同意書は、どの法律にも基づいてないので、法的には無効ですよ？

だから法律改正しろよ。

まあそもそも、裁判所が判例作れば法律にしなくてもできることはできるけど。
たとえば、死刑囚の死刑執行で、執行官が殺人罪に問われないのは、判例での運用になってる。
殺人罪に例外規定があるわけではない。刑法の殺人罪だけで言えば、本来は執行官には殺人罪は
適用されてしまうんだよね。そしてその根拠は刑法３５条の「法令又は正当な業務による行為は、罰しない。」のみ。
「正当な業務」が何かを決めるのは、裁判所の判例。
だから、裁判所が医師による延命措置の拒否や、安楽死は、「正当な業務による行為」という判例を最高裁が作れば、それで
法的にも問題無い。

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:04:43.68 ID:V2hHbY1k0

>>710
と、その瞬間は「おれの子供が、じいちゃんが、ばあちゃんが」と
「出来る限りのことをしてくれ」と泣き崩れた人が
回復の見込みがなくなって、医療費が尽きかけてくると
見舞いにも来なくなる、電話もつながらなくなるのは、よくある話。

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:04:54.56 ID:oewzc7P50

ま　言いたいことはわかるが　言葉を選ぶべきだったな
前科もあるし少しは反省したほうがいいんじゃないか？

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:05:00.28 ID:73QmW6170

>>714
こどもなんだろ　実際石原閣下のこどもだしｗ

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:05:09.37 ID:r5K4dzZP0

http://28.media.tumblr.com/tumblr_ldefxiScwy1qz77woo1_500.jpg
↑
ちなみに失言で水俣病患者に土下座したオヤジの情けない姿

730 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/07(火) 01:05:29.12 ID:hTazTMZ40

スレタイで叩こうかと思ったけど、患者に対してじゃなくて今の医療に対してか

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:05:36.86 ID:ie+jPfc60

>>683
お前、単に自分の悲劇の物語に酔ってるだけだろ
全財産が無くなる事をあんたのお袋は望むのか？
そんなにあんたのお袋は自分勝手なの？
俺からすると手前の自分勝手なお節介を押し付けてるだけにしか見えんけどね

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:05:46.72 ID:Q4A1ew820

>>679
それは記者の勝手な解釈。石原は明らかにエイリアンの被害者の方を患者に喩えてる。

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:05:51.31 ID:GXUjXAFj0

何というミスリード
エイリアンみたいに扱われてかわいそうだって話だろ…

734 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 01:06:01.71 ID:8CZnVgAN0

>>725
知るか

どこの党が審議拒否ってんだｗ

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:06:13.60 ID:eiYgtyWT0

何十人も寝てる部屋　なんてないだろ
どこの野戦病院だよ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:06:20.81 ID:JYeE44tC0

>>689
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2606115.jpg
宇宙貨物船ノストロモ号の中の様子のことかｗ

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:06:21.43 ID:FtrAqOvA0

健康保険証の裏面のドナー可否の欄に尊厳死同意と胃ろう延命拒否の欄も設けてくれ。マジで。

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:06:30.95 ID:opFSm4/v0

喩えがぴんとこない

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:06:33.86 ID:wd16TkBRP

胃瘻は、最初福音だと言われていた。
だけど、家族と本人の消耗戦になるんだ。

胃瘻は２時間おきに体の向きを変えて、体を起こしたり、全く夜やすめない。
たった一人で面倒見てると、おかしくなるという人もいた。

床ずれを繰り返す人もあった。２時間おきに体を変えてない人も。
どう考えても、ネグレクトな人もあった。
みんなギリギリのラインで生きてる。

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:06:38.55 ID:llJRDkPY0

>>719
そこらへんは素直というか、頭を使わない人が多いからまだまし。
もっと素敵な場所があるぜｗ

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:06:40.05 ID:UQRiQvzY0

>>672
石原が現場をみてその様子に衝撃を受けたのはわかるが
それについてのこの発言に、石原の腹の中の考えが見えてきてそれが嫌だって感じてるんだけど

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:06:40.31 ID:u5KaYDkm0

俺の親は胃ろうが必要かというところから復活した。
３カ月ぐらい、経鼻栄養摂取をした。最近、口から食べ始めた。

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:06:53.50 ID:7N3nYS7/0

>>683
お前がお袋を大事に思ってたことはわかったが、
それを公費でやるべきかどうかだ
全額自費なら構わんがね
財政が逼迫してるんだからな

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:07:31.42 ID:POHAPjLB0

>>683
はっきりいってその時にベストだと思って家族にやってあげたことでも
後になって本当によかったのかどうか迷いまくる
後悔しない、とはよく言ってるがそう言い切れる人は
本当は稀だと俺は思っている

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:07:31.58 ID:0wb/YCee0

胃ろうって、金持ち・年金多額か生保じゃないとやれないんじゃないか？
伯父がそうだったが、３カ所から年金貰って数年胃ろうだった

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:07:35.07 ID:ClIpFzZI0

軽薄そうな外見そのまんまな発言だなおい

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:07:36.99 ID:73QmW6170

>>730
患者に言ってる。思惑がどうであれ。
>>733
エイリアンみたいに扱ってないし。伸晃がそう言っただけ。

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:07:56.53 ID:hKYGs/F70

あんま外にアホなこと言って無いで
中を纏めて少しは実のある仕事して本当の実績つくれや

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:07:59.77 ID:nK5IdesG0

こんな記事で怒っていたら、また民主党の工作に嵌るだけだろｗ

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:08:10.64 ID:jvN8lUN90

>>714

俺も見たら同じこと思うし、家族にだったら言うぜ。
政治代表が公の場で言うのは頭が足りないと思うが。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:08:11.96 ID:iL/W/32iO

>>731
お前こそ自分の意見の押し付けだろ
他人の家の事なんてほっとけよ

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:08:20.59 ID:mVT1mNxA0

病院は必用に胃ろうを勧めてくるからな
特に若い医者は

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:08:21.84 ID:l9O58M/p0

>>676
いや、それは詭弁だ。うちの家族の場合は、「胃ろうしますか？」と聞かれて、「いえ、不要です」と
答えたら、同意書もなく、そのまま衰弱により死亡となったよ。それで何も問題無かったが？
それともこの医者は違法だったのか？

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:09:14.66 ID:C5+zq2OB0

エイリアン＝医師会
だと訂正すべきだな

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:09:27.92 ID:W6aVXfUDI

2ちゃんのつぶやき並の低脳発言だな
小学生でももっとまともなコメントするだろ

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:09:41.63 ID:34NVr8WX0

>>701
日本医師会もアレだけどここ数年の厚労官僚も対極的にクソなんだよね。
しかも変にブレて揺り戻す。
個人的には中間位の落としどころがいいと思うけど。

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:09:42.79 ID:UQRiQvzY0

>>726
そうやって石原の見た境遇に至った人たちが
石原に最下層でエイリアンを想像したって言われてるんだからな
本人に罪はないのに

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:09:46.33 ID:73QmW6170

頭が足りない世襲が幹事長

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:09:50.88 ID:FtrAqOvA0

胃ろう付けてまで長生きさせたい！とか強い思いがあっただろう家族が、
「引き受けてくれる施設が無い」とか「一時入所も断られて辛い」とか
言うなよヴォケが！まして、特養に放りっ放しとか。
当の老人よりも、家族が人間じゃない。エイリアンだと思うぞ。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:09:53.27 ID:llJRDkPY0

癌や何かで死ぬときは、ガンジャ吸いながら
穏やかに死にたいなぁ・・・

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:10:05.90 ID:agJLGYjK0

これが太陽の季節脳か…

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:10:06.28 ID:Q4A1ew820

>>705
スレタイがすでにそうだよ。

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:10:18.69 ID:WU6QC89R0

>>752
執拗な

764 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 01:10:19.42 ID:8CZnVgAN0

>>729
おいおい。水俣土下座石原でググったらヤベーの出てきたな。

この一家ほっとくと放射線障害患者に「IQ低そうだなｗ」とかやりそうだな

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:10:30.05 ID:V2hHbY1k0

>>683
>本当にバカだった。

あ、自分でわかってんじゃん。

つか何度も言うが、アンタの母親が３ヶ月くらいで逝ってくれたから、
アンタ酔い痴れていられるの。
要介護状態が長期化して、母一人子一人、息子が仕事も辞めて献身的に介護して
それでも、疲れて食い詰めた末、息子が母を絞殺した話、知ってるだろ？

766 ：偏向報道時事通信：2012/02/07(火) 01:10:37.95 ID:XHn7oWBr0

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20120206-00000139-jij-pol

ヤフーの民主党信者、張り切って組織的工作、久々の自民党叩きネタに狂喜
必死にコメント投稿中

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:10:44.12 ID:jXNrKmGy0

爺の生殖機能のなくなった悪しきババア発言…妻をしまつしろよ！
重度の障害の子供に対して生きる価値あるの…テメーの孫がこうなったら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　始末しろよ。
伸てる…胃ろうに対するエイリアン発言…家族が意識あって嚥下障害に
　　　　なっても胃ろうつけるなよ。
こんな奴ら税金で食わせるな。資産目減りするだろな。

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:10:49.48 ID:ie+jPfc60

>>751
別に自分の金でやる分にはどうでもいい話だから、
全て自費なら何も言わんで勝手に破産でもすりゃいい。
だが、実際は多額の公費が入ってる。その金は誰が出してるのか、
またそれだけの金があればどれだけもっと助かる命が救えるのかを
ちょっとは考えろといいたい。

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:11:11.70 ID:H0qgcd3v0

石原よ。
その言葉をまんま名古屋のゴリ押し新１年生のキチガイ両親に言ってやれ。

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:11:21.21 ID:3KddBmX00

>>584
実際、胃ろう造設→在宅っていうのが望ましいと思うよ。
胃ろうで栄養が良くなってちょっと元気になって、家族と会話して、たまには楽しみ程度に
口から食べて、でもそのうちだんだん弱って肺炎で亡くなるっていうの。
家族も徐々に死を受け入れられる。

でも在宅はムリって拒否る家族が多いんだから、どうしようもないか。

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:11:25.52 ID:kZNMnFdL0

>>683
バカなお前の虚しさなんてわからんし幸せの定義は人による
実際に10年介護して死にかけた顔した人にお前幸せだったななんて言えないだろ
しかもその10年も会話なしだ
お前と変わらない

たった3ヶ月で諦めろと母親はいってくれたわけなのに
そんだけ未練タラタラ言って自分の不幸に酔うってどんだけ甘ちゃんだよ
良い記憶だけで終われて十分幸せだろうが

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:11:26.26 ID:wd16TkBRP

>>753

いい先生で何の問題もない。家族の意思を最優先してるじゃん。

亡くなる前に、たとえば「管を通してまでは生きたくないよ」ってことを
ちゃんと話してたから、その時に、先生に言えたんだよね。
良い家族だと思うよ。

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:11:31.48 ID:wImaf+Ld0

>>738
だからエイリアンの幼虫が取り付いた人に直接栄養分を直接送ってる
有りようが映画のエイリアンみたいということ。

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:11:31.83 ID:W2wc8ptY0

ウチは死亡も含めた退院は即金払いでデビットも使えるし
会計は24時間体制。
入院費をバックレる親族が多過ぎ

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:11:40.84 ID:kZWewB580

石原親子は大嫌いだけど
正直この例えは解る
本人が望んでの胃ろうは別として・・・。

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:11:46.24 ID:7lqXBJZE0

>>752
うちも若い医者に勧められた・・・。なんでだろう。
胃ろうしないのは人殺しですよ、というような口調だったわ。90近いのに。

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:12:00.83 ID:ufoHK6FN0

>>684
あほか
３０００万だ。

お袋と親父には、いい老人施設に入ってもらおうと、
結婚もせずに貯めてきたカネだ。
なかなか入ってくれなかったけど、そろそろって時に

親父は幸いにも元気だから、親父に使う。
それの何が悪い。

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:12:11.02 ID:necO/HlO0

単なる江戸弁だろ
トメやん　マサやん　エイリやん

おうっ、エイリやん、どうしてい！
粋だねえ、エイリやん！

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:12:21.08 ID:Eo6lRc7D0

>>720

ゆっくりビスケットを食べさせるとかオレンジジュースを飲ますとか
アイスクリームを食べさせるとかすれば、胃ろうなんかなくても
何年も生きるんだよ。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:12:23.82 ID:Q4A1ew820

>>714
患者をエイリアンだなんて一言も言ってねえじゃん？寄生された被害者の方だろうよ？

781 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 01:12:42.99 ID:8CZnVgAN0

>>753
そりゃ、お前が訴えなさそうだったからだろ。

DQNステップとか乗り付ける家族には、イヤでも胃ろうを強制するだろうよ。
あとで慰謝料訴訟なんか起こされた日にはたまらないからな。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:12:43.57 ID:C5+zq2OB0

たしかに痩せ細って頭でっかちになった姿は異星人っぽいよ

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:12:53.25 ID:+DM3qFHU0

胃瘻の話だけに遺漏}(手抜かり)があったようだな

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:12:59.21 ID:Y64ki+gq0

延命治療は答の無い難問だな

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:12:59.69 ID:34NVr8WX0

>>725
きもいｗしつこいｗ
好きにしろ。

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:13:01.66 ID:73QmW6170

>>777
両親に生命保険入って貰って、その掛け金払ってた方がよっぽど効率良かったのに。

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:13:20.14 ID:8noXDxnh0

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:13:27.36 ID:XbXqts7KO

胃ろうに関しては光と影があるのは確かだが、都知事の発言には問題がある。思想の自由であり、何をいっても良いという事ではない。
息子が事故を起こし、せんえん的な意識障害になり、目を開けていても言葉や表情、動きはなく糞を垂れ流すだけの存在になった時、エイリアンに成り果てた、と言えるのか。妻の前で言えるのか。

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:13:37.48 ID:DsTT4yDG0

疑問なのは震災だ不況だってかつてないほど大変な状況だって言ってるのにどこかを切り捨てないことだよな
みんな救おうなんて考え方が傲慢なんだよ
出来もしないことに手を出して助けられる奴とか普通なら負担がこないはずの奴にまで負担させるなよな
脳が沸いてるお花畑連中は現実見れないんだから投票権なくしてほしいわ

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:13:53.74 ID:iqmGakD30

エイリアンはまずいだろ
せめてマトリックスあたりにしとけ

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:14:10.37 ID:iL/W/32iO

>>768
公費公費ってお前病気になったら医者にいかねぇの? 行ったことないの?
金がもったいないからやめてくれね?
って言ってるようなもんだぞ

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:14:22.10 ID:wd16TkBRP

自分は良い家族だと思うのは、自分の死後のことを、きちんと話し合っている人たち。
絶対、人は死ぬんだ。
残念ながら、親が先に死ぬことが多い。

死ぬまでの間、「こういう治療はうけたくない」とか
「他人様に迷惑かけてまで生きたくない」とかそういう本人の意思表示を
きちんとうけとめて　そのときに言えるってことが大事なんだと思ってる。

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:14:43.30 ID:dXDryPO90

>>777
結婚して子供作って、そいつに金使ってやった方が親は何倍も喜ぶぜ
ほんとに親を喜ばせたいならな

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:14:58.72 ID:ufoHK6FN0

>>771
ふざけんなてめえ。
おまえ、親が死んだ者によくそんなことが言えるな。

眼の前にいたら絶対に手が出てるわ。
死んでも殺す。
絶対に殺す。
許さない。

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:14:58.68 ID:necO/HlO0

胃ろう、チェインジ、キタカイダー

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:14:59.58 ID:radUoOo40

慎太郎じゃないと何度言われればw
せっかちだなバカチョン

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:15:05.60 ID:Dta3eWm70

何が言いたいのか良くわからん。

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:15:11.85 ID:73QmW6170

伸晃「患者をエイリアンだなんて一言も言ってねえじゃん？寄生された被害者の方だろうよ？」

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:15:19.31 ID:C5+zq2OB0

小学生の感想文みたいでおもしろいね

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:15:44.27 ID:Q4A1ew820

>>736
石原は患者がエイリアンの被害者みたいだって言ってんだよ。少なくとも患者をエイリアンとは
言ってねえ。それは記者の勝手なでっち上げだ。

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:16:04.12 ID:jvN8lUN90

>>788

ちゃんと記事よめよ。身寄りのない終末医療患者に対して　って言ってるだろ？

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:16:04.54 ID:FtrAqOvA0

若造医者に胃ろうを勧められる→胃ろうをしない＝間接的に見殺しにしちゃうようで罪悪感が残る
→とりあえず胃ろうw→予想以上に長生きしちゃってﾋﾞｸｰﾘ！→金策・労力尽き果てて介護放棄
→病院でエイリアン状態→日本のケネディ一家wセレブリティのぶてるに最下層呼ばわりのオチ。

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:16:21.14 ID:C/229JnP0

胃瘻は苦しい。あんな事を承諾する家族はただの自己満足に過ぎない

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:16:21.31 ID:hpBOR+Xf0

>>1
また言葉狩りか

マスゴミ全然反省してないや
民主党のためにご苦労だね

大方マスゴミのあることないことだろ

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:16:35.02 ID:0znJL8Mh0

>>762
話そらすなよｗ
おまえの「記者」ってのは＋の記者のことか？

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:16:35.80 ID:ktikDy1A0

このスレ　意外にノビテール　
ノブテルはノビテール

誰かおれをほめて

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:16:39.04 ID:llJRDkPY0

>>792
>自分は良い家族だと思うのは、自分の死後のことを、きちんと話し合っている人たち。

そんな家族ばっかりだったら、俺の仕事も楽だったろうに・・・

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:16:56.26 ID:f8DzqG/n0

安楽死合法化法案出すいいきっかけですね。

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:17:15.66 ID:dXDryPO90

>>794
親父が悲しむぜ？
それでもいいならな

母親が死んでもお前が自分で馬鹿なのに気付いても、その様かよ

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:17:17.08 ID:vz7dB4k50

>>779
そのときそういう知恵があればよかったなぁと思う。
自分の意向では決められなかったから、どのみち仕方ないけどね。
次に生かすよ、ありがとう。

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:17:18.02 ID:ufoHK6FN0

>>793
それができなかったからこそ、思いは強いんだよ。
そんなこともわからんのか。

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:17:23.45 ID:73QmW6170

患者はエイリアンの被害者じゃね～し

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:17:49.14 ID:wd16TkBRP

>>777

お母様とは、亡くなるときのことを、きちんと話し合ってますか？
何が何でも生かしてほしいとか？

生命維持装置をつけまくって、新しい治療をガンガンうけたいと？
本当に話し合ってますか？

話してないから後悔してんじゃないの？

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:18:08.53 ID:JYeE44tC0

>>794
生きてる間に親孝行してなかった人なんだね。

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:18:10.42 ID:gcmVQutK0

公務員がエイリアンやねん

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:18:11.21 ID:XSY3HAu+O

>>794
誰かー

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:18:11.84 ID:Q4A1ew820

>>757
石原は患者をエイリアンとは一言も言ってねえが？

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:18:14.64 ID:7lqXBJZE0

>>794
母親の愛について話してくれただけだろ　頭冷やせや

だいたい、人を生かすべきという話をしてるおまえ自身が
他人に向かって「絶対に殺す」って、何かおかしいだろ。
キレて「殺す」って言う人間に、命の何が語れるんだよ

819 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 01:18:15.22 ID:8CZnVgAN0

>>801
良く読めよ。
最下層の身寄りのない終末医療患者って言ってるぞ。

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:18:36.79 ID:pJ2VcjVZ0

延命治療を希望するかしないかの選択はあってもいいと思うけどな。
本人も望まない人結構いるんじゃないのか？

臓器提供みたいに生前に意思を示せるといいよね。

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:18:45.63 ID:iL/W/32iO

>>794
あれが石原信者のキモい所よ
何でも金金
息子の絵画を税金でかったのは無視だがね

ブサヨと同じくらいキモいのが石原信者

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:18:48.42 ID:34NVr8WX0

>>777
ちょっと時間おきなよ。価値観の合わない奴に何言ったって無理だから。

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:18:49.01 ID:l9O58M/p0

>>791
国民健康保険とかも無駄。
保険料払わされてるうえに、３割負担も取られるとか、バカバカし過ぎる。
数年に１回程度しか病院行かないから、公費も保険も全部無くして、必要な時だけ全額負担にした方が
ずっと安上がり。それに、全額自分で払うなら、患者も医療費に神経使うようになるから、医者も適当な
ことできなくなる。
健康保険は強制加入だから仕方なしに使ってるだけで、もし自由なら加入しないよ。

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:18:52.08 ID:p7jLeaIn0

まあ本人が延命治療を拒否していても家族がお願いしちまう事も多々あるから

書面で残しとくようにした方が良い

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:18:56.46 ID:W4kQCwbO0

>>780
寄生された被害者の方って思ってんの、お前だけかもよｗ

どうとでも取れらかねないのに、エイリアンなんて単語使う時点で、
こんなボンクラ二世に幹事長させといたらまずくねえ？って話だろｗ

ネトウヨ、必死に庇いすぎｗお前が石原庇っても、石原はお前なんぞ
見向きもしてねーぞ。自民も叱り。ピエロ過ぎるなぁ。虚しくねえ？

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:19:17.90 ID:Ou9cc1Tx0

法律の不備が我々を苦しめている
立法府がだいたい悪い

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:19:24.00 ID:83G3LVBg0

>>806
そんなランボーなギャグ言われても
コマンドー

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:19:24.57 ID:dXDryPO90

>>811
なんでできねぇんだよ
金玉でも取れたのか？

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:19:27.60 ID:ufoHK6FN0

>>809
お前を探し出す

なにがなんでも

待ってろ

この怒りは言葉にできない

殺す

しか浮かばない

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:19:45.67 ID:73QmW6170

＞患者に関し、「映画で、寄生したエイリアンが人間を食べて生きているみたい」

アホ伸晃の低い国語力が、揉め事起こしてる原因ｗ　なに言いたいんだかサッパリ。

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:20:01.66 ID:u5KaYDkm0

俺は言葉尻を捉えて批判するのは馬鹿げたことだと思うが、
この石原の発言は本当にアホだな。

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:20:03.10 ID:V2hHbY1k0

>>814
ろくに見舞いに来なかった親戚ほど吼えるのと
似たような精神構造なんだな、今わかった。
罪悪感から、とってつけたように
「オレはこんなに故人を思っていたのに」と
大騒ぎする半キチ。

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:20:14.64 ID:ie+jPfc60

>>794
親孝行はするものだが、それは自分の生活基盤を全て失ってまでする物ではない。
あんたの親はそこまでしてもらう事を望むのか？結構酷い親だな。

と普通は思うぞ。実際はそうじゃないだろ、お前が親の立場になったとして、
自分の息子が路頭に迷うような状況になってまで世話してもらうことをうれしいと思うのか？
もしそう思うのなら恐ろしいほどの身勝手だと思うぞ

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:20:23.14 ID:ydoi7H7k0

民主がやばくなってくると、批判そらしの歪曲記事をのせる日本マスゴミいつものパターン
もう見飽きたわ

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:20:25.08 ID:3KddBmX00

>>779
ビスケットとかオレンジジュース摂取できるくらいの嚥下能力があれば
何年も生きれるでしょうよ。ハードル高けぇ。

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:20:44.75 ID:wd16TkBRP

日本の医学は、患者さんに優しいと思うが、時々暴走すると思う。

薬害エイズや、ハンセン氏病の隔離政策。
そしてこの胃瘻もそう。

医療側の意識を変えるべきだと思う。

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:21:05.11 ID:p4WCfCgC0

>>725
> 「正当な業務」が何かを決めるのは、裁判所の判例。
> だから、裁判所が医師による延命措置の拒否や、安楽死は、「正当な業務による行為」という判例を最高裁が作れば、それで
> 法的にも問題無い。

そのとおりなんだが、その為には誰かが訴えられなければならない
そんなリスクがあるのに延命中止なんてできるわけがない
しかも胃ろうは健康保険適応で、司法の言う、行うべき標準水準の医療技術に該当する
訴えられたら、負けるのは必至

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:21:11.55 ID:Q4A1ew820

>>788
そりゃあエイリアンじゃないけど、エイリアンの被害者にはそっくりだよね？石原はそう言ってんだよ。

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:21:17.44 ID:FtrAqOvA0

>>818ま、風樹の嘆ってやつですから。こんなスレで殺すとかマジギレするような
短慮な親不幸もんってことで。子どもがいたら、自分の臨終についてよーく話し合っておくべきだよな。

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:21:33.19 ID:m+Ucz4YS0

石原慎太郎が明日倒れ、胃ろうになるかも知れないのに、
バカ息子はバカなこというのだなｗ

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:21:33.67 ID:dXDryPO90

>>829
お前がほんとに殺したいのは親父なんじゃねぇの？
自分をそんな馬鹿に生んだ両親をさ

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:21:36.06 ID:83G3LVBg0

>>820
あるよ
尊厳死の協会みたいなのと
尊厳死のカード

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:21:37.11 ID:xXkH6v410

石原よ、、
真剣な話、俺とオクタゴンで一試合やらせてくれ。
１Rでいいから。
全身全霊でやってやるから。

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:21:45.43 ID:l9O58M/p0

>>824
残念ながら、書面などで本人の意思がはっきりしていても、医者は本人無視して家族の意見の方を聞くんだよ。

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:21:51.55 ID:kZWewB580

言いたい事は凄く解るんだけど
伸晃が言ったんだと思うとドッと疲れるｗ

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:21:58.39 ID:JYeE44tC0

そろそろID:ufoHK6FN0を通報した方がいいのかな。

親孝行、したい時には親はなし。
この言葉を知らなかったんだね。
いくらでも親孝行する時間があったはずなのに。
後悔、先に立たず。

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:22:00.45 ID:W2wc8ptY0

>>794
今は何を言っても訊かないだろうけど時間が解決するよ

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:22:04.75 ID:wGJWpWf60

本人が、ここまでして生きるまでもない、と判断するのは美、
他人が、ここまでして生かすまでもない、と判断するのは醜、
同じ死でもこの質の違い、わかってもらえるだろうか。

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:22:27.05 ID:ie+jPfc60

>>832
あーいるいる。
生きてる時はろくに世話もせんかったくせに、亡くなる直前になったらとたんにしゃしゃり出てきて
文句ばかり言いまくって混乱させまくる輩。
親戚でそういうのいたんでもうそいつらとは絶縁状態だわ

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:22:40.47 ID:m5ymMtlt0

この板が自民党ネットサポーターズクラブの巣窟なのがよくわかるわwww

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:23:01.61 ID:C5+zq2OB0

倒置法でエイリアンを強調
かなり自信もっていってる

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:23:09.59 ID:lAn8epoV0

見てたけど、このほ

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:23:25.74 ID:PFOMe3890

パパと一緒に引退しろ。唐変木

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:24:18.67 ID:PHhwiL200

これは言葉の表現が悪いな
不快に思わせた人達に謝罪すべき

855 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 01:24:22.75 ID:8CZnVgAN0

～偉大なるイシハラ・ノブテル様の基本的な御考え～

・金持ちは努力の結果じゃないですか

・貧乏人は怠け者だから自己責任じゃないですか

・各自が自分で何とかすれば良いじゃないですか

・どうなろうと知りませんよ全て民主が悪い

・最下層の胃ろうの末期患者みたらエイリアン思い出した

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:24:32.78 ID:UbnXb31p0

>>850
【政治】韓国総選挙、在外登録2％と低調　　母国に対する政治的な関心低い★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328538395/

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:24:39.91 ID:6phRWvTYO

親父が胃ろう
エイリアンどころか幽霊だ

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:24:41.25 ID:sm0pCLuI0

麻生の「アルツハイマーでもわかる」と同じだね
国民を見下してるのがわかるよ。

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:24:42.86 ID:Q4A1ew820

>>805
>>1の記事よく読め。下の段落の文章解釈して、上の段落やスレタイになると思うか？少なくとも
石原は患者をエイリアンとは絶対に言ってねえぞ。

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:25:05.37 ID:p7jLeaIn0

>>844
書面で残しておくと家族が延命の意見出しにくいんだよ

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:25:06.89 ID:e/htpUJm0

中学生か小学生レベルの、自民とネトウヨ

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:25:08.62 ID:iL/W/32iO

マジ擁護の奴らにひくわ

ブサヨとかチョン並にひくわ
金金しかいわねぇし
まぁ右も左も似たようなもんか

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:25:22.08 ID:wd16TkBRP

３０００万貯める余裕があったら、毎年検診と脳ドッグ受ければよかった。

脳梗塞もおこさなかったかも。

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:25:30.53 ID:73QmW6170

ID:Q4A1ew820 ノビテル？

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:25:39.69 ID:0iRlBq1Y0

伸晃はわざわざ『身寄りのない』って付けてるのね
本人の意識も同意もない、家族の同意も無い、そんな胃瘻造設患者がワンフロア占めてる、
そんな病院があるんだよ～ん
病院にとっちゃ儲けを生む機械みたいなもんだわ

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:25:57.15 ID:VplDz/vi0

石原の言う事はなんとなくわかるわ
この人ら、「生きてる」んじゃなくて「生かされてる」だけ
それは人間と言っていいものなのかと

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:26:00.43 ID:eMHN4y7r0

>>282
政治家が医療に口出して何が悪いの？

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:26:01.35 ID:hKYGs/F70

>>848
この問題に真面目に考えを出すと
自分ならその状態で延命はまっぴらごめんだけど
愛する人で若かったら延命させると思うよ、マジレス
のぶてるのは醜怪

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:26:01.57 ID:PFOMe3890

>>849
いるいる！

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:26:07.62 ID:6lxeY2Sv0

身寄りもない人っていってるんだから、患者の親族とか関係ねぇじゃん

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:26:23.01 ID:OXe0uBBt0

>>844
だって胃瘻必要になった時には本人の意向わかんないからね
揉めるのはいつも家族、とくに近くに住んでなくてめったに来ないヤツ

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:26:29.78 ID:+74Ve7ChO

余命わずかと言われた点滴のみの寝たきり患者が胃瘻にしたら５年以上長生きしてるケースは沢山あるよ。
とにかく内臓を働かせていたら人間って生き返るんだなと思った。
まあ寝たきりには変わりないけど。

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:26:32.51 ID:W2wc8ptY0

>親孝行、したい時には親はなし

解る。カーチャンAAが頭に浮かぶ。
カーチャンにデートに誘われても無下にしてた。後悔ばかり。
遺品整理していて雑誌の切り抜きのお店の記事とか見つけると
ブロマイドサイズに縮小した写真を持ってお店へ出掛けてランチしたりしてる

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:26:33.04 ID:dXDryPO90

>>862
殺人予告するような奴擁護してるほうが引くけどなｗ

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:26:39.71 ID:3KddBmX00

胃ろうを拒否したければすればいいけど、
それで無理やり経口摂取させろって言って、
誤嚥性肺炎になってゴタゴタ文句言うのはカンベン。

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:26:42.12 ID:Z9iZWPJr0

>>846
ほっといてやれよ
はっきり言って通報ブームは２ちゃんをつまらなくした

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:26:50.12 ID:83G3LVBg0

>>858
それとはちょっと違う気がしますが

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:26:58.64 ID:Q4A1ew820

>>812
映画のあのシーンとよく似てたんだろ。寄生された犠牲者がずらっと吊るされてたあのシーンに。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:27:10.63 ID:34NVr8WX0

>>803
どこが苦しいのか具体的に言ってくれ。
腹圧の問題か？管理間違ってるだろ。
腹膜炎か？訪問看護従事者のヒアリングレポート読んだら実のところレアケースらしいぞ。
おなかに穴開いてるからか？見た目だろ。
発赤してるか？ケアしっかりしろよ。
カテーテル交換の時痛いって？しかし下手くそだな。
口腔ケアしっかりやってるか？
部屋の湿度維持してるか？
下痢とかか？栄養剤にも相性があるんだ。品目山ほどあるから取っ替え引っ替え試せ。

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:27:14.21 ID:lAn8epoV0

見てたけど、この発言よりも
意識の無い人に今日は顔色良いねと言っている介護職員は凄いとかなんとかの発言のほうが驚いた。
感銘を受けたみたいに言ってたけど、私には馬鹿にしてるように聞こえた。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:27:30.77 ID:zy1rg1AQ0

またか
震災関連でも失言あったし
与党に戻ったら降格だろうな

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:27:32.01 ID:UQRiQvzY0

>>837
それを母体保護法みたいに法律で解決すりゃいいのにね。伸晃

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:27:41.18 ID:p4WCfCgC0

>>844
遺族に訴訟リスクがあるんだから仕方ないな
書面も、「いつ書いた」「偽物じゃないか」と遺族でもめるかもしれないし

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:27:55.93 ID:fISNiV6A0

これは異論はないだろ
治る見込みのない体に投薬と経腸栄養剤を投与したところで何も変わらないｗ
こういう無駄な治療に貴重な税金（収めた保険料）を使って欲しくない罠
だいたい馬鹿家族に保険金と年金ががっぽり入るだけだろ
何か間違ってないか政治家と公僕は(# ﾟДﾟ)

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:28:00.98 ID:FtrAqOvA0

これ、もっと露骨に本音を意訳すれば、
「最下層ナマポジジババが寝たきり状態で胃ろうチューブが取りついてる姿は
エイリアンのようなもはや人外生物みたいに見えちゃったよ。ほんと税金の無駄遣いだよな～最下層民によ～」
ってことだんだろ？違うのか？すごいな、幹事長wこんなこと表だってよく言えるよな～さすが都知事の息子w

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:28:16.94 ID:73QmW6170

３０００万貯めるより民間の介護年金移行付定期保険３０００万に入るべきだったね。親父には今からでも入ってもらったらｲｲ。審査に通ればだけど。

887 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 01:28:29.02 ID:8CZnVgAN0

>>865
今時は儲からないよ。
それだったらもっと重症患者の手術とかやった方が儲かる。
しかも糞尿で臭いのを我慢して毎日世話してる。
病院の好意で置いて貰ってるんだよ。
それなのに、この発言は本当に怒り狂うと思うよ。

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:28:51.89 ID:u5KaYDkm0

今、俺の親が入院しているから何となくわかる。

４人部屋で３人が経鼻栄養摂取、母だけが普通に食事をしている。
２人は若い、多分一人は脳卒中だろうね、５０歳ぐらい、もう一人は脳腫瘍かな？
この人も５５歳ぐらい、結構若い。もう一人は８０は過ぎている、この人は、パッと見
どこが悪いか、よく分からない。多分、これ以上良くなることはないだろうね。

まあ、大変だよな。家族も患者本人も。

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:28:58.56 ID:OHN66uc20

諸岡さとるさん正論！　民主、自民議員に限らずマスゴミの国会議員の
揚げ足取りはいい加減にしろと言いたい。

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:29:20.74 ID:Q4A1ew820

>>825
まあ、お前みたいに日本語のわからん記者がこういう記事を書くんだろうがな。しかも明らかに
誹謗する悪意を持って。

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:29:31.64 ID:vNONhrJf0

エイリアンと言うことで、胃ろう患者の人格を否定したというのが発言の趣旨なんだろうけど、
それでどうするべきか、何も言わないのは政治家としてどうなの？
安楽死とか言う度胸がないなら初めから何も言わない方が良い

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:29:40.81 ID:tg62RtLX0

もう再起の見込みの無い老人を胃瘻をさせて生き延びさせ、
医療費を食い潰す連中は糞以下。

俺は、うちの爺さんは回復の見込みが無かったから、
医者に延命するかどうか聞かれたときに断ったよ。

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:29:41.07 ID:4QTKxHK+O

老人の無理矢理延命は医療費の無駄
オランダやベルギーみたいに安楽死制度を始めよう

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:29:45.75 ID:0znJL8Mh0

>>859
だから上の段落のどの部分だって聞いてんだよ
スレタイは時事の記者と関係無いだろｗ
カギカッコの部分のこと言ってるのか？
それなら実際に言ったことだろ
カギカッコってのはそういうことだ

それとも「引き合いに出したことで」
って書いてある方の文か？
その部分なら患者がエイリアンとも医療がエイリアンとも言ってないぞ
「引き合い」だけだ

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:29:53.31 ID:jllsVQVg0

ネトウヨみたいに口が悪いなw下品だし

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:30:21.53 ID:JYeE44tC0

>>863
ついでに
毎年一緒に一週間ぐらい家族水入らずで温泉旅行とかに行って
肩揉みしてやったり、
母の日に家政婦を家に送って全部の家事から解放してやったり
色々出来ただろうにな。

>>867
悪くない。

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:30:36.73 ID:n0FQrpLc0

何だかんだ言って、胃瘻って介護する側のエゴっていうケースが多い。
俺は何百例も胃瘻作ってるけど、本人が望んで胃瘻作ったのはごく僅かだ。
もうちょっと老人の死に方について考える必要があるよな。

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:30:44.11 ID:dXDryPO90

>>887
さっきの奴みたいにいくら話しても殺す殺すとか言い出すような人もいるんじゃ
誰も手を付けんわな

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:30:57.68 ID:H6fi2fqy0

年取るとどうしてこう恥が薄れていくかね

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:31:02.54 ID:6phRWvTYO

野田聖子の息子も胃ろうだったな

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:31:09.58 ID:iL/W/32iO

>>891
そう政治家としてその覚悟が無いのに
無駄口だけ叩くんだよな

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:31:21.06 ID:ie+jPfc60

>>893
安楽死まで行かなくても、そういった無駄な延命をやめて苦痛を除く事だけ認めるようにすればいいんだけどね。
不要な延命治療は本人だけでなく廻りも不幸にするよ

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:31:26.59 ID:Xwn22JLR0

>>888
その部屋は静かでいいだろうけど精神的に参りそうよね

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:31:31.47 ID:73QmW6170

>>887
現場は地獄でも、病院経営者にはメシの種だよ。

胃ろう患者数＞＞＞＞＞＞重症患者の手術数　でしょ？　手術代だけでやっていける訳ないし

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:31:52.08 ID:u7mcw1YS0

次郎冠者？

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:32:15.63 ID:s8UYTkKm0

ポリティカル・コレクトネスを学びましょう。民主党の諸岡とかいう
馬鹿議員もな。

言葉を正しく使えないなら政治家辞めればいい。

907 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 01:32:42.48 ID:8CZnVgAN0

>>894
ほんと大変だなーって思うよ

エイリアン的な何かくらい大変だよね

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:32:48.48 ID:oQw71LHp0

しかし、このバカ息子
自分がもしそうなったときの立場って想定できないのか？

好きでエイリアンみたくなってるわけじゃないし
本人の希望願望や好転する可能性だってあるだろう
それをすべて踏みにじったな

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:32:59.33 ID:Q4A1ew820

>>865
悪意はないんだろうが、病院がエイリアンと化してるわな。

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:33:32.67 ID:Mxv6ynen0

何でもかんでも延命すんな
「あんたの命はあと一年、その間にやり残したことして未練なく死ね」
生産も娯楽もせず何が楽しいんだ
余命一年予算つけてくれたらスティンガー買うわ俺

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:33:40.18 ID:H6fi2fqy0

すいません
よく考えたらこいつに投票してたわ
他が社民と幸福実現党だから仕方なかったんだ

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:33:45.91 ID:xoW5AHx1O

まあもう人じゃないよね
保険や年金貰うだけの肉塊

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:34:14.43 ID:wd16TkBRP

>>897

そうですよ。現場から声を上げるべきですよ。
特に胃瘻は窒息多いから、どこの施設もリスクを考えて話が進まない。

胃瘻の人は、唾液も飲めない人が居て、口からよだれが出せればいいけど、
飲み込んで肺炎や窒息が多い。そして夜中に熱が上がって、救急受診して・・。
悪循環ですよ。

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:34:17.14 ID:Uii7KHXz0

自分がそんな状態になったら頼むから安楽死させて欲しいわ

管に繋がって生命維持しているだけで生きてると言えるのだろうか

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:34:19.88 ID:73QmW6170

まあもう政治家じゃないよね
歳費や献金貰うだけの肉塊

916 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 01:35:06.11 ID:8CZnVgAN0

>>904
なんだバカか。

老人が入れないくらいベッドが足りてないのに、どういう妄想で口走ってんだ。
あと、手術が安いってこの世にあるんですかね？

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:35:35.10 ID:0iRlBq1Y0

>>887
重症患者の手術なぞ出来ない、、、
地方の療養型見にきて

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:35:38.65 ID:V2hHbY1k0

>>904
バカが。
胃ロウつけるような人間に
どんだけ手間が掛かると思ってんだ。
で、お前のような素人脳の人間が
診療報酬決めてるから
その手間には、雀の涙程度の報酬しかつかない。
つか、パケホーダイならぬ「包括診療制」で
どんだけ手間と薬代が掛かっても
一定料金しか認めませんよ、になっている。

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:35:43.08 ID:/p8ECWsR0

人間の尊厳ってやつか。
ただ生かされてるだけ、心臓を動かせるためにエネルギーを供給しているだけ。
この胃ろうって奴については私の母も引退するまで悩んでた。
祖母がそうなった時に胃ろうはしないとも言ってる。

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:35:47.62 ID:hDxgSPYx0

エイリアンにたとえられて何が気に入らんのだ？
ハリウッド映画の中で、あれほど美しい地球外生命体は他に無いと思うけどな。
あのカタチ、あの涎、あの習性。H・R・ギーガーは天才だ。

エイリアンみたいだって言われたら喜ばなきゃおかしいだろう。どう考えても。

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:35:49.62 ID:FnHuidwj0

政治家というのは、言葉を選ばなければいけない仕事なんだが・・・・
末期医療が異様なのは分かるが、政治家には向いてないな

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:36:19.49 ID:PtQ5RIfO0

あほだ・・・政治家なら言葉選べよ

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:36:20.24 ID:iL/W/32iO

>>910
長年与党だった党は何してたんだろうね

自分達の行った政治の結果をみてエイリアンじゃ患者も病院もやってらんねぇだろ

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:36:23.02 ID:Q4A1ew820

>>887
逆だろうがよ。法の不備の結果そうなっちまってるんだから。

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:36:37.71 ID:FtrAqOvA0

結局のところ、ノブテルは社会保障費の削減について語ってたわけか？
何の議論の脈略の中で出てきた発言かわからないと何とも・・・
「最下層」「身寄りのない」「胃ろう」ってんで、ナマポ病院の金食い寝たきりジジババを
連想するんだけど。

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:36:57.52 ID:ZwDZjDpG0

まあ死ぬ自由くらいは与えて欲しいよね

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:37:00.04 ID:PHY/foO60

今更だが映画のエイリアン見たことないって奴が結構いるのかもな
ちょくちょく再放送してるイメージなんだが

928 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 01:37:15.24 ID:8CZnVgAN0

もうさ、バカ世襲の安楽死合法化の議論から始めようぜｗ

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:37:58.15 ID:gKfNTC7e0

まず野田聖子呼び出して言ってやれば？

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:38:18.98 ID:wd16TkBRP

>>921
政治家というのは、大臣を選ばなければいけない仕事なんだが・・・・
田中大臣が異様なのは分かるが、政治家には向いてないな

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:38:26.57 ID:34NVr8WX0

>>913
胃ろう管理できる体制が整ってないところは胃ろうに関わらないで欲しい。
完全に管理するのが難しいのは同意するが、レベルが低いところはそこが
ダメなだけ。

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:38:31.27 ID:u5KaYDkm0

>>903
話しているのは俺の親だけだからな、もっとも脳卒中の後遺症で失語症があるけど。
俺の親は８０代だから、仕方がない面もあるが５０代の患者の家族は色んな意味で
大変だと思うよ。一人は意識がない、たぶん、もう戻らないのだろう。これから平均寿命を
生きるとしたら３０年、この状態で世話をしないといけない。俺が家族なら耐えきれない。

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:38:31.67 ID:s8Bq9mA20

貴腐老人ですか

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:38:56.73 ID:ie+jPfc60

>>927
あー、それはあるかも。
見てない人は患者がエイリアン自身に言われたように感じるのか。
自分は何度か見たから映画のシーンが思い浮かんだけど

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:39:11.10 ID:FtrAqOvA0

>>929セレブ野田の御曹司は除外でしょw胃ろうでも二世。自分と同じ境遇だもんねぇw

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:39:18.96 ID:CkFEEuMW0

マジレスこそ、ヤツの栄養

937 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 01:39:31.51 ID:8CZnVgAN0

>>924
法の不備というより予算不足なわけだが

保険点数切り下げも結局保険財政逼迫が原因だし、
大元は財政難だし、自民党の大借金政策なんだよね。

それで、この言い草だよ。ホント何考え点だろうね。

あー怖い怖い。こんな政党じゃいつ食い物にされるか。

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:39:49.25 ID:dXDryPO90

>>931
レベルを上げるにはそれなりの金が要る
最先端医療のアメリカがその例

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:40:19.86 ID:GU6NOFU20

ネトウヨがマスゴミを叩いてるが死の街のときは
嬉々として乗っかってたくせに

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:40:27.61 ID:Q4A1ew820

>>894
「映画で、寄生したエイリアンが人間を食べて生きているみたい」、この部分は記者の解釈
だろうに？
「何十人も寝ている部屋を見たとき何を思ったか。エイリアンだ」、こっちのセリフと合ってね
えだろ。

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:40:31.43 ID:dpAdzol60

>>1
ナーバスになってる相手は気違いと思え。

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:40:35.32 ID:8UozmMvb0

胃ろうを使った貧困ビジネスだな
生活保護なら医療費も公費負担してくれるし
石原の言いたいことはまあ解るけど
立場考えないとね

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:40:47.41 ID:n0FQrpLc0

>>913
問題は嚥下障害持ちつつ胃瘻を作らないケースでは殆ど患者を受け入れてくれる
施設なり病院なりが無いってことが問題なんだよな。　死に場所って大切だよ。

胃瘻拒否した患者には終末期医療専門の往診医を格安で依頼できるようにする
とか方策はあると思うがね。

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:40:47.75 ID:73QmW6170

>>916
伸晃のコメントだと、「何十人も寝ている部屋を見た」んだから足りてるだろ。

>>918
だからそれは現場目線だろ？経営者には美味しいんだよ。

＞雀の涙程度の報酬

具体的に幾らよ？　言い過ぎだと思うぞ。何であれ数多ければ立派な収入源

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:41:01.03 ID:ebF9ZgdF0

>>5
エイリアン3のオマージュで叩かれててﾜﾛｽ

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:42:21.23 ID:Y2k8dvXV0

この人が言うところのエイリアンに毎日話しかけ

「あ、今うなずいた」「今こっち見た」と言っている（思っている）

家族の姿を、君たち想像してくれや

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:42:26.63 ID:dKCkySUo0

>>913
人権問題なので現場が、はなかなか難しい。

しかし身内がボケて寝たきりの時、最下層じゃないが胃ろうはしてなかった。
最下層で身内がいない人が胃ろうしてるのって違和感を感じる。
ナマポなんだろう？病院稼げるね。

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:42:41.75 ID:OXe0uBBt0

>>931
＞胃ろう管理できる体制が整ってないところは胃ろうに関わらないで欲しい。

医療関係者にもこういうアホがいるからダメなんだよw
そんなことしたらどこの施設も胃瘻お断りになるわ。そしたら病院が胃瘻患者であふれるぞ

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:42:43.78 ID:go+ImMwa0

>>920
鏡見ろ！お前エイリアンにそっくりだぞｗ

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:42:46.28 ID:0znJL8Mh0

>>940
＞「映画で、寄生したエイリアンが人間を食べて生きているみたい」、この部分は記者の解釈
＞だろうに？
なぜ？
カギカッコ２つとも言ったんだろ

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:43:05.61 ID:3qIbxPXC0

どうでもええが今Yahooのトップページがムカつく！マジで不快や！

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:43:05.95 ID:FtrAqOvA0

無理な延命措置で寝たきり老人を乱造して囲いこんでるような生保ビジネス化してる病院を
何とかしたい・・と、きちんと説明すればいいものを。よりよって、何でここで患者をエイリアンと
表現しなきゃならんのかねぇ・・・

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:43:06.48 ID:0iRlBq1Y0

>>946
もうイイよ

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:43:13.90 ID:CRc8a3T+0

野田の血のつながりのない息子って
声帯とって胃瘻までしてしかもフェローとかいう
先天的な心臓疾患まで持っていつまで生きられるの？
テレビとかで命の尊厳とか言ってる場合なん？

955 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 01:43:17.68 ID:8CZnVgAN0

>>944
バーカ。足りてねーから何十人も追いてんだろうが。
普通は６人部屋だ。何十人も置いてること自体が異常。

それでも必死に介護してる病院は尊敬に値する。

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:43:34.47 ID:iL/W/32iO

>>943
下手に受け入れてまたあそこの病院でヒトが死んだ
ヤブ医者揃いなんじゃ
なんて噂されちゃ堪らんよな

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:43:49.60 ID:ie+jPfc60

>>946
ここで石原が出しているのは、その身内すらいない人間なんだが・・・

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:44:29.75 ID:wd16TkBRP

うちの父親は、最後肺炎繰り返すようになった。

吸い飲みに入れてやったビールを一息で飲んだ。
口もきけず、うとうと寝てばかりだったけど、
母の「お父さん、ビールだよ」の声に、反応して目が動いてた。
おいしいとにっこり笑顔を見せてた。

医師からは、胃瘻すすめられたが母は拒否。
家で看取り、最後のケアができたのは、看護師の資格があったからだと思う。
父に仕送りしてもらったから、できたことだ。

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:44:30.29 ID:6phRWvTYO

うちの親父が入ってる病院は半分近くが胃ろう患者だ
何年入院しても転院させられることもない
病院がどう儲けてるのかは知らん

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:44:37.83 ID:CQUp0iKrO

慰労は確かに生かされてる感が強いな。
無ければ死ぬし。

疎遠だった親父が倒れた時に
下手に治療する方向で進めて、
寝たきり(半身不随)→慰労で結局回復する事なく
10年苦しませたのは人生の中で最大の判断ミスだったと思う。
治療拒否で死なせてやるのがベストな選択だったとは思いもしなかったわ。

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:45:20.93 ID:u5KaYDkm0

俺も親が倒れるまで何も知らなかったな。

まず脳卒中で運び込まれた病院は、あっという間に追い出されることを
始めた知った。

それから次はリハビリ病院に行く。ただしここも最長で６カ月ぐらい。

最終的にどうするかを決めないといけない。家に帰るか、施設に入るか。

ただし経鼻、胃ろうがあると入れる施設は少ない。

これらも親が倒れて初めて知った。

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:46:07.77 ID:rezA00mS0

・医療費は有限。介護は大変。お前の私財なら勝手だがね。
・人生は有限。みんないつか死ぬ。老人の病気は治らない。
・お前にとっては最愛の誰かでも、他の人にはただの他人
この３点を抑えて高齢化社会は議論すべきだろ。
命大切だの、負け組のルサンチマンの石原たたきは排除して。

963 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 01:46:23.90 ID:8CZnVgAN0

儲かりはしないが、人道的配慮で他に逝くところがないから
面倒を見てやってるんだろうが。

ほんと、金持ちはわかんねーよな。
税金が足りないから殺せば良いだってさ。

テメーラが作った借金が原因なのにね。

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:46:58.31 ID:7lqXBJZE0

胃ろうの問題は、もっと広く話し合われるべきだと思う。
この施術のことを知ってれば、90近いばあさんにはさせなかった。

手術前、親族みんなが涙ながらに「お別れ」を言いに来たのに、
それから何年も生きるって何か微妙だよ
もう来ないしな、人も・・

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:47:17.92 ID:OXe0uBBt0

>>947
逆を考えてみろよ＞最下層で身内がいない胃瘻

ボケ老人が倒れてて病院運ばれてきたら、受け入れた以上治療する。
んで、食事とれないようになってたらどうすればいいんだ？
見殺しにできる権利なんかないんだよ。役所も警察もどこも責任取っちゃくれないしな
病院に金は入ることは入るがそんなのまったくおいしくないんですが

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:47:19.92 ID:8858aWXS0

迂闊でバカな発言だが間違いでは無かろう
早く安楽死制度作ってやれよ国も家族も何より本人が助かるだろう・・・・

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:47:41.24 ID:wGJWpWf60

本人の意向や尊厳を蔑ろにしている場合もあるのかもしれないが、
延命治療は取り巻きの家族の思いや願いであるという、何だか
その思い嬉しいけど本音は嬉しくない、しがらみで死ねない、
皮肉な状況にもなりうる。
昭和天皇なんて、強制輸血して年越すまで延命させたあの生かし方は
人権無視では無かったのかと。
感謝と労いの気持ちがあります。
俺ウヨ嫌いだけどw。

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:47:50.89 ID:iL/W/32iO

>>962
その議論をしないてエイリアンみたいって言う政治家がいてな

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:48:16.81 ID:OLjf2nJY0

＞批判も出そうだ。
批判がでてから報じてよ

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:48:41.74 ID:ie+jPfc60

>>969
これは非難しろよ、というサインですから

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:49:01.99 ID:FNzFWXdH0

因果応報
無慈悲には無慈悲がかえってくる
南無阿弥陀仏

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:49:18.64 ID:73QmW6170

>>955
異常も違法もあるか。足りてんだよ。つか病院はキャパ以上入れないだけだし。

＞介護してる病院は尊敬に値する。

介護士や看護士を尊敬しろアホ。カネになるから病院が受け入れるのは当たり前。

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:49:35.73 ID:8UozmMvb0

胃ろうを作らない場合は
栄養分を点滴します

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:49:44.33 ID:dXDryPO90

>>961
助かる人間は助かる
助からない人間をどこまで助けるかだ

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:49:46.91 ID:34NVr8WX0

>>948
ま、実際管理の大変さが全体的な手詰まり感を生んでるってとこか。
胃ろう自体も途上の技術なんだよね。これは仕方ないわ。

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:49:55.77 ID:FtrAqOvA0

身寄りのない最下層の人間は、意思確認ができないから胃ろうやりたい放題ってことだろ。
そんな連中は医療費食いつぶす害虫並みって認識がこの馬鹿発言の根底にあると思う。

977 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 01:49:55.59 ID:8CZnVgAN0

大盤振る舞いで１０００兆の借金を作り、追求からは逃れ、

公務員を一人も切らず、天下り団体を一つも潰さず、

社会の最下層を殺して税金を浮かせよう。

それが自民党幹事長のお言葉

そして擁護するネットウヨの皆様。おつとめご苦労様です

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:50:29.52 ID:UQRiQvzY0

>>925
身寄りがないと、結局は金の供給も途絶えるし

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:51:17.59 ID:ebF9ZgdF0

植物人間に意志があるってね

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:51:30.31 ID:ph+kug/q0

また前後を端折りやがって

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:51:50.30 ID:6phRWvTYO

親父の入院費より入ってくる年金額が高いんで貯金が貯まる。
親父に意識はない。回復の見込みもないだろう。
身動き一つ取れないんで幽霊がウラメシヤの恰好をしてるように固まっている。
介護しやすい様に死なない程度の最低限の栄養補給でガリガリに痩せている。

もう終わりにしてやりたい。

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:52:04.61 ID:N+T/JWw10

批判も出そうだ……

マスコミのこういう言い方大嫌いなんだよな。人任せ。
私たちは批判します、とはっきり言えよ

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:52:06.07 ID:Xex5qYUm0

>>838
家族や医者のことも患者にエイリアンを取り付けた極悪非道な人間だといってるんだよな

それに身寄りのない底辺のみがエイリアンの被害者で、その他はそうでないというのも違和感がある

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:52:07.65 ID:PHY/foO60

次はここかね

【政治】終末期医療問題点説明意図あったとみられる石原自民党幹事長の「エイリアンみたい」発言、患者家族らの批判招く可能性と共同通信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328540082/

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:52:23.76 ID:kVE/SY5z0

身寄りの無い老人を集めて
薬漬けにして飼い殺して
医療費水増し請求しまくってウハウハ左団扇の
クズ医者を
批判してなぜ叩かれる

アホか

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:52:30.46 ID:W2wc8ptY0

ネラー、ネットウヨを延命するなと言いたい訳だな

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:52:34.72 ID:fPk7Izkn0

自民の議員は叩かれっぷりがいいな
やっぱこうでないと

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:52:43.25 ID:u5KaYDkm0

まあ。確かに５０歳ぐらいになったら意識がなくるような病気になった場合に
どうするかは書面に残しておくことを義務化しても良いかもしれないね。

989 ：ほげほげ：2012/02/07(火) 01:53:11.61 ID:8CZnVgAN0

えーえー。どうせルサンチマンですヨー

お金持ち様にはわかんないんでしょうね。

大衆を生かしてやってるとでも思ってるんですかねー

底辺は使うだけ扱き使って要らなくなったら殺せというのが

政財界の代表、自民党の本心ですか。そうですか

へぇーーーーーーー

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:53:12.52 ID:AJESDjCb0

石原は守られてるからテレビでは報道しない

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:53:14.75 ID:DEVbH6aB0

このぐらい言わないと話題にならんしな。
これでいいよ、よくやった石原。

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:53:18.98 ID:iL/W/32iO

>>977
普段はチュンチョン叩いてネトウヨ呼ばわりされるが
今回はマジで擁護の連中にひくわ

何でも金金

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:54:33.59 ID:dXDryPO90

>>988
そういう遺書的なものを預かる機関が、法務省の天下りでロクに仕事してないという話があったな

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:54:39.34 ID:rezA00mS0

>>989
生きたければ好きなだけいきていいぞ？
ただし、お前の金でな。
なんでもかんでも国に頼ろうとするのは大衆でも
貧乏人でもなく、ただの乞食。

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:54:57.15 ID:ie+jPfc60

>>992
金の問題無視して感情論だけでごちゃごちゃ言う奴の方がよっぽど引くわ

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:55:04.47 ID:VHNdKzDN0

自民のほうがマスゴミに守られてるな

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:55:16.66 ID:Q4A1ew820

>>950
石原は映画のエイリアンのワンシーン連想したと言ってるだけだよ。少なくとも患者をエイリアンに
喩えちゃいねえ。

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:55:48.23 ID:ebF9ZgdF0

あげぽよ

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:55:59.13 ID:ijNbPHrzO

実際、皆が感じていることだからな
何かがおかしい
これでいいのかと思っていること
ここまでして延命すべきだろうか

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/07(火) 01:56:02.96 ID:73QmW6170

で石原伸晃　落選

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