【社会】 米政府、沖縄海兵隊の岩国移転を打診　1500人規模

>>942
岩国市民は米軍基地に好意的。反対派は少数派だよ。

昨夜のＴＶニュースでも、米軍基地に好意的なはずのオッチャンのインタビューが、
一部分だけ切り取られて、さも反対派であるかのように捏造されて放送されてて可哀想だった。

それに、岩国市は市町村合併で広く成り過ぎた部分が有って、今の岩国市民の大半は、
岩国の米軍基地の騒音等とは無縁な地域に住んでいるから、米軍基地問題への関心は薄い。
むしろ、国から岩国市に補助金が来るなら、米軍にドンドン来て欲しいと思ってる市民が大半。

つい先日の岩国市長選挙でも、米軍誘致に積極的な自民党系の現職市長が当選したし、
米兵が増えて街の経済が活性化することの方を喜ぶ市民の方が、今の岩国市では明らかに多数派。

今後、追加的に海兵隊が岩国市に来ることに、岩国市長とかも表面的には反対するかも知れないが、
それは補助金増額交渉のための、表面的な「ポーズ」に過ぎない部分が大きいだろうと思うよ。

>>944
厚木移転問う岩国住民投票
反対４万３０００、賛成５０００
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/iwakunijuumintouhyoukeltuka.htm

ネット岩国の言葉が嘘であるというのが良くわかるね(^q^)

>>950
図星か。仕事しろ。

>>952
岩高→法政
バカで軽い御輿なんだろうなって考えるのが普通のOB

>>954
どうしたゆとり？
反論できなくなったかｗ

>>953
名護市でも国が露骨に介入したのに市民投票では反対多数だったしな。
選挙となると候補の性質とか、他要素がたくさん絡んできて単体の要素では
選べなくなってしまう。国の報復も考えないといけないし。

>>956
反論ってどういうこと。見解の相違どころのものではないものが在るようだ。

北方領土・竹島・対馬・尖閣諸島に移転してもらおうぜ。

>>956
一応マジレスすっと日米地位協定の何が問題かって

米軍属の犯罪、裁かれず　０６年から裁判権に空白
ttp://www.asahi.com/national/update/1112/TKY201111120625.html

アメリカ側も犯罪者に対して何のアクションも起してない
軍事裁判が面倒なのかどうか知らんけどな

>>958
必要な知識もないから話にならんなお前とは。

>>960
問、米軍には日本の法律が適用されないのですか。
一般国際法上、駐留を認められた外国軍隊には特別の取決めがない限り接受国の法令は適用されず、
このことは、日本に駐留する米軍についても同様です。このため、米軍の行為や、米軍という組織を構成
する個々の米軍人や軍属の公務執行中の行為には日本の法律は原則として適用されませんが、
これは日米地位協定がそのように規定しているからではなく、国際法の原則によるものです。
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

後は猿芝居の密約にどんだけ
アメリカが付き合ってくれるかだ、な。

とうに普天間固定は約束してるから。

>>950
国際法では軍属の犯した犯罪についてなんと決められているんだ？

>>957
名護でも反対多数で否決だったけど
否決の後に、当時の市長が受け入れ表明して辞任。
当時の県知事による受け入れやむなし表明。
いわゆる政治決着で、市民の意見は無視して辺野古になった。

それでも保守議員が粘り強く地元と交渉してなんとか納得させ、
他で受け入れる所が無いのなら、仕方ないという諦めムードで
名護市民が妥協していた所に、民主+鳩山登場！今に至るってわけだｗ

>>961
国際法の知識はおれは持ち合わせてない。感想としては、米国との地位協定は我が国の一方的譲歩としか思えないことだ。
地位協定がもう少しましならば、沖縄が米軍基地にこれほどアレルギーをおこすこともなかったかもしれない。

>>962
＞一般国際法上、駐留を認められた外国軍隊には特別の取決めがない限り接受国の法令は適用されず、

それを取り決めるための日米地位協定だろｊｋ

国際法上ってオマエｗｗ
世界の基準にあわせてたら大変なことになるだろ！
イスラエルパレスチナとかあるんだぞｗｗ

>>962
「特別の取り決めが無い限り」と書いて居るから無条件に軍の言うとおりに従うのではなく
ホスト国政府と派遣元政府が交渉してルールを作るんだろ
そうでなければ「○○地位協定」とわざわざ国ごとに決めずに一律適応となる

日米間の場合、日本の司法体系で「代用監獄」がネックとなってアメリカが容疑者引渡しに難色示している
それゆえ「起訴後の引渡し」に同意しているが
日本の検察が起訴するには日本警察による身柄確保→取り調べによる調書作成が不可欠
身柄確保が出来ないゆえ「第一次裁判権」が焦点となる

現状では軍人軍属とも「公務中」なら軍は起訴前身柄引渡しを拒否できる状態

>>965
SACO合意案が覆されて現行案になった時点でそれも怪しかったでしょ。
岸本と稲嶺は顔に泥を塗られた形になったし、後継の島袋や仲井真は
彼らの遺言や公約を踏んでまで容認しようとしたのに見返りを得られず。
特に島袋の場合はカリスマ性があった岸本と対比されて。誰も「納得」は
してない。ただ諦めてただけ。でないと鳩山が入り込む余地がない。

部隊や職場の飲み会の帰りに飲酒運転で人轢いても公務中です。

>>918
> 辺野古と切り離すから辞めたとは言ってませんよｗ
> 沖縄に実行部隊は残るし予定してた移転を先行するだけで

「豪移駐、海兵隊中核か　米海軍トップ示唆」
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-02-07_29528/

米海軍トップのグリナート作戦部長は４日（現地時間）、大西洋上で記者団に対し、豪州にローテーション配備される海兵隊部隊が、揚陸艦と行動する空陸任務部隊（ＭＡＧＴＦ）の一つ、海兵遠征部隊（ＭＥＵ）になる可能性に言及した。
間接的な表現ながら、米海兵隊で唯一、米国外に常時前方展開している緊急即応部隊の第３１海兵遠征部隊（うるま市、３１ＭＥＵ）が豪州に移駐する可能性を軍当局者として初めて示したことになる。

米海軍専門紙「ネイビー・タイムズ」（電子版）などが５日付で伝えた。
この中でグリナート部長は豪州駐留部隊について
「われわれが自ら問わねばならないのは、従来の揚陸艦隊とＭＥＵか、別の何かに仕立てる必要があるかだ」と指摘。揚陸艦は豪州に配備せず高速輸送船（ＨＳＶ）で太平洋各地に移動するといった選択肢も含め、今後海兵隊サイドと調整していく考えを示した。

従来のグアム移転計画では、沖縄から移転する約８千人の中に３１ＭＥＵは含まれていなかった。

作戦行動時には米軍普天間飛行場所属ヘリの半数前後が組み込まれる３１ＭＥＵの豪州移転が実現すれば、普天間飛行場そのものの必要性も大きく低下することになる。
豪州へのＭＥＵ配備検討は、米政府の辺野古移設断念方針とあわせ普天間問題の今後にも大きな影響を与えそうだ。

米豪は昨年１１月、豪州北部に米海兵隊の航空・地上部隊などからなるＭＡＧＴＦを駐留させ２０１０年代後半には２５００人程度まで拡大することで合意。
ＭＥＵはＭＡＧＴＦの一形態で規模も２２００人程度とほぼこれに合致し、グアム移転計画見直しで在沖海兵隊の一部が豪州に移転する方向となっていることから中核の３１ＭＥＵが移駐する可能性が指摘されていた。

>>971
それは冗談になってない、現実だ。

>>970
岸本市長であってもどーだろ？
住民の多い西海岸は、反対だらけじゃないの？
辺野古がある東海岸側は利益受ける事が出来るけど、住民としては少数派だし。
俺からすりゃ東側の住人だけで住民投票してほしい。
西側の奴が、賛成だの反対だのって言うこと自体がなんだかな〜
東側出身の人が言うならまだしも、西側の余所者が口だすなって思う。

日本国内では日本の法律に従う。これが日米同盟強化の最低条件かつ出発点。相手の家屋を殺して知らん顔って言うトモダチいるか？

>>975
自衛隊の国防軍昇格と軍法裁判の設置、そして警察改革、取り調べの可視化をしないとね。

騒音問題ばっかり言われるが真実はこれが問題だろ地位協定。
意図的に報道されていないだけ。
だからわがままを言ってるように映る。
伊丹空港のほうがうるさいなどと的はずれな放送をしたり。

>>972
３１ＭＥＵはずっと前からローテーション配備の部隊です。
もともと一年中沖縄に駐留している部隊ではありません。
＞「われわれが自ら問わねばならないのは、従来の揚陸艦隊とＭＥＵか、別の何かに仕立てる
必要があるかだ」と指摘してるだけで伊波氏の「米軍資料を読み解いた！」と同様の沖タイの勝手な
解釈と願望にすぎませんね。

各部屋にエアコンと換気扇つけさせて、そのあとで「やっぱり出てけ」とか言ってる奴いるからなぁ…

イラン戦争で1500人くらいはすぐ死ぬだろう
米政府が移動先を計画して日本がのらりくらりしている間にリストラは終わる

>>978
だから、海兵隊は普天間基地を必須とはしていなかったんだよ。

日本から、移転をタネとして有利な条件を引き出すための
人質としてキープしていただけで。

山口岩国は海兵隊を受け入れるべき　北からの進入や攻撃に備えるには岩国は
最適地　

だいたい10年前に辺野古移転に合意したんだろ。多分当時の知事？市長？は辺野古建設には許可出すつもりだったと思う
でも今は知事市長だか知らんが辺野古建設は駄目言ってるんだろ。そりゃあアメリカにしてみればただの約束破りにしか思えんな
まあ事ある事に米軍基地にいちゃもんつけて反米軍感情煽り出来れば海外移転させようという魂胆なんだろ。糞左翼側は
この変な市長やら知事やらも工事は駄目言ってるし、民主党も日米合意優先するとか言ってるけどグルか？要は米軍基地出ていけと言ってるようにしか聞こえんわ
知事側を説得させるという民主党の選択肢はないのかなｗアメリカさん普天間基地はそのままで良いですよ

http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20100906081719ab8.jpg

普天間は元々何もないド田舎だった。そこに米軍が基地を作った。
すると沖縄乞食が「ギブミーチョコレート！」「米兵さんあたしと遊ばない？」
と次々お金欲しさで寄って来て勝手に住み着いた。
自分で基地に勝手に寄り付いて「騒音うるさいから国民の税金使って移転させろ！」だと？
お前乞食が自分で出てけよ！

だいたいどこの住民が米軍基地の騒音に悩まされているか分かったもんじゃない
どうせお隣の怪しい半島の方達じゃないの？それとも大陸本土のアイヤ〜とか言ってる人達かな

>>977
心強い言葉、ありがとう。法の下の平等の観点から、米軍よりは自衛隊が居て欲しいのです。

>>981
はいこれがNavy Timesの原文ね。
The deployment is expected to include only a couple hundred Marines
and sailors based at Darwin's Robertson Barracks in 2012, but could
expand to include at least 2,000 Marines later in the decade.

“The question we need to ask ourselves, I think, is 'Are we going to go
with a traditional amphibious readygroup of lift and a traditional MEU,
or are we going to tailor the MAGTF to something maybe different?'

It is too early to say what form the Marine task force in Australia will
take, Greenert said.

沖縄タイムスには呆れますわホンマ。

>>985
普天間よか嘉手納基地の騒音のほうが酷い。
まあ、普天間も十二分にうるさいがね。
嘉手納の夜間飛行とか、とんでもないぞアレ。
家の目の前で暴走族が集会開いて、
直管の単車、車で吹かしまくってると思えば良い。
本土の人間なら発狂するレベルｗ

>>984
その説は国会で麻生さんと社民党の照屋議員の質疑応答で誤りだと認めてた(議事録があるはず)

たと青山繁晴がワイドスクランブルで人は住んでたと言ってた(米軍基地以前は日本軍の基地接収)

>>989

＞(米軍基地以前は日本軍の基地接収)

それは嘉手納だろ

>>988
まあ沖縄としては、
那覇都市圏の土地不足解消のために、
普天間基地はなくしたいが、
それほど邪魔でもなく、経済規模もはるかに大きい
嘉手納基地はすぐには無くしたくないんだよ。

>>984
戦前から宜野湾が市だったわけではない。戦前は集落程度の人口。戦後、人口が増えて市になった。三国人は日本のことに口を出さないでくれ。

>>984
普天間の周囲が都市化されたのは、
那覇の近傍で現沖縄市との間にあるという地理条件だから。

米軍グリーンハイツが返還されてなお、
那覇市は横浜市と、宜野湾市は福岡市と人口密度が同じなんだぞ。

>>991
立地的に普天間は開発しても成功するだろうけど
嘉手納含めた北部の基地は、返還しても使い道ないしな。

宜野湾市の人口密度は
普天間飛行場の敷地面積を含めて算出しているので、
普天間飛行場をのぞいた人口密度は名古屋市程度となる。

>>994
嘉手納の周りは平坦じゃないしね。
今後発展するとしたら読谷だろうな。

>>995
読谷飛行場後は未だに不発弾処理で時間かかってるからなｗ
使えるようになるのは何時になるやら。
俺が中学生の時（20年ちょい前）に夏休みのバイトで
磁器探査に行ったころから、読谷は不発弾の宝庫（）

>>995
>嘉手納の周りは平坦じゃないしね。

嘉手納町の周り、嘉手納基地の周り、嘉手納基地を返還した場合の跡地では意味が違う。嘉手納基地は成田空港とは比較にならないほど大きい。

五島列島か、魚釣島でいいよもう

:

な

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