【三重】接骨院、療養費の不正請求の疑いで逮捕

三重県尾鷲市の整骨院が、市町村職員でつくる共済組合に
不正請求し、療養費十数万円をだまし取ったとして、
経営者の男とその弟の消防士を逮捕しました。

逮捕されたのは、尾鷲市の整骨院経営伊藤圭容疑者とその弟で、
尾鷲消防署の消防士、伊藤誠容疑者の２人です。
警察によりますと、２人は去年１月以降、誠容疑者の勤め先の消防士数人が、

兄の整骨院で手当てを受けたように装い、共済組合に不正請求して、
架空の療養費１０数万円をだまし取った詐欺の疑いが持たれています。

　２人は、大筋で容疑を認めているということで、
去年１２月には共済組合に３百数十万円を返還しています。

　警察は、同僚の消防士らの関与についても調べる方針です。

http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=c&id=00031B7F

日本の公務員システムその物が詐欺のような物

誠氏ね

接骨院って保険が効くの？

ほとんど不正請求なんだろうね。

自民有力議員側に６千万円　裏献金、西松関係者が供述
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001177.html

事実は小説よりも奇なり ── 検察審査会審査員の平均年齢をめぐる謎の数々
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/10/post_677.html

あのミスター推認　登石裁判長に突きつけられた弾劾裁判請求状
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/665228/

漆間巌内閣官房副長官の「自民党には捜査が及ばない」との趣旨の発言に関する質問主意書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/171/syuh/s171082.htm

「虚偽報告書作成」検事告発状を受理
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120124/crm12012422350013-n1.htm

前田元検事「特捜捜査は妄想」　小沢氏公判で証人尋問
http://www.asahi.com/special/ozawa_sikin/TKY201112160247.html

整体とかに保険適用って、税金の垂れ流しの象徴だろうに

街中
整骨院だらけになってるぞ
こんなの氷山の一角だろ

つぶクリ整形外科が目の敵にしてる接骨院、きたか！

この程度で逮捕してたら、日本から接骨院なんて無くなるんじゃ？

>>6
整体は保険効かん

そもそもさー　本当に骨折したときは接骨医になんていくわけねーだろ

こういうことやってる病院はたくさんありそうだな。

接骨って今どき需要あるん？

これはビッグダディ逮捕のための布石。

また接骨院か。
業界のガン。
毎年何人捕まってんだよ。

折れた骨を接着するわけでもネジ止めするわけでもないのに
「接骨」という名前は誇大広告
ましてや医者じゃないのに
「接骨医」はNGワード

接骨院が無くならないのは、警察の天下りが関わっているから。

無駄な役にも立たない治療ｗｗに不正請求しているのは、この協会

の暗黙の了解で、誰でもやっていることだろ。

こんなの何十年前から発覚しているだろ。

>>4
利くか利かないかといえば利く。
ただし、急性のものに限るし、
窓口で3割払うのでなく、あくまでも患者が立て替える形。
ただ、実際は、本来患者自身で請求することになってる7割分を
接骨院に代行させてるわけよ。
だから、接骨院の詐取には、「患者」の同意も必要で、
「患者」も捕まったわけ。

>>10
保険がきくのもあるみたいだよ
グレー部分で飯食ってる。この状態になるのを放置した厚労省は無能

整体師とかおかしいよな。
あと、以前問題になりかけた眼科のはどうなったんだよって話だよな。
保険使い過ぎだろうに。

どうせパチンコと一緒ですんごい献金してるんだろ。

>>9
なくなっていい。

ダディは大丈夫かな

1回行ったら数回来たことにされるがデフォ

ぶっちゃけ100％不正無しの接骨院なんかゼロだから。

自民の作った医師もどきの柔整師は、どれくらいの医療費を使っているので
しょうか？
主たる診療科別 医科診療所 入院外 医療費の推移を見てみると、内科、37,7
47 小児科 3,334 外科 4,651 整形外科 7,018 皮膚科 2,852 産婦人科1,932
眼科 5,838 耳鼻咽喉科 3,741となっています。（単位：億円）しかし、驚く
事に、柔道整復師は4,300億円です。みなさん、この結果をみてどう思われま
すか？小児科、皮膚科、産婦人科の医療費より柔道整復師の医療費が高くな
っているのです。医療費が不足していると言われ、診療報酬が減額されてい
る中での、このような実態があるということです。現在、柔道整復師の養成
定員はどんどん増えています。平成12年は約2000人だったのが、平成20年に
は、8000人を超えています捻挫と打撲だけの病名で使われる無駄財源を救急
病院の費用に仕分けるべきです。

今までの自民党は、アホ馬鹿世襲議員ばかりで、政治の事は全く分からず、
官僚にすべてお任せで、答弁書まで書かせるアホ大臣を作って来ただけでは
無いですか？その裏で官僚はせっせと天下り法人に税金を流せる。お互いハ
ッピーで、泣くのは国民の世界でした。少子化担当大臣も雛壇の写真専用の
馬鹿女大臣ばかりで、自分が妊娠すれば職務を達成するでも思って居たので
しょうか？必死に成って働いた国民の年金運用は滅茶苦茶で、医療費削減の
影響で、救急病院まで潰して、医療崩壊を行ってきたのは自民党です。医師
不足も第二次土光臨調で大槻文平日経連会長の医師が増えれば医療費が上が
るの一言で医師削減を行い、それを、当時の小泉厚生大臣がさらに強化した
のが、医師不足の原因です。だから、民主党の支持率が下がっても、自民党
の支持率が上がらないのです。

三重は未だに人権がどうのこうの言ってる土地だからな
色々あるんだろうな、言ってないと無くなってしまう何かが

健康保険制度が始まったときに
当時医者は反対したけど柔道整復師は賛成して
制度定着に貢献したとか言う説明は何回か聞いたことがある。

>>9
病院、つーか診療所も少なく、医者も少なかった時代では
ねんざとかで駆け込む際の「準医師」「簡易診療所」として
それなりに意味があったんだろうけどね。
今になっては、違法マッサージ（性的な意味でなく）の巣窟。

柔道整復師か　いい加減、厳しく規制するべきだと思うけどな

医科歯科通信　今日の歯科ニュース: 柔道整復師施術療養費に関するアンケート調査結果
http://insite.typepad.jp/shigakuinfo/2010/01/291750.html

全国保険医団体連合会

平成21年11月11日に開催された政府の行政刷新会議による事業仕分け作業において指摘されたように、
医療保険から支払われる柔道整復師による療養費は年々増加し、平成19年度には約3,377億円に達しています。

これは、診療所入院外医療費でみると、産婦人科の1,932億円、小児科の3,334億円を上回る額です

米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。新型インフルエンザでの米国の小児の死亡は多かったが、日本
は早期にタミフルを使って、死亡者は居なかった。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る

>>19
整体に保険適用している接骨院があったとしたら
保険適用行為に置き換えて偽装しているだけ
完全に違法請求

公務員の共済組合だから発覚したんだな
他は喰われ放題だろうｗ

>>19
接骨（整骨）と整体は違うよ。
接骨は正式には柔道整復士といい、国家資格。
対して、整体には資格がいらない。
エステティシャンに資格がいらないようなもの。

国立・地方公立病院のデータを見てると
病院の総支出に占める人件費は55%。人件費のうち医師25%, 看護師50%, 薬剤
師・技師・事務25% 大学病院だと一人あたりの給与では、一般医師＜＜看護
師、事務なので、医師に看護や事務などの仕事をさせた方が得だわな。いま
だに無給医員っているし医療費の問題は、歯科医の平均給与を抜いて、政治
力で暴利をむさぼる看護師の人件費です。看護師を雇わないと病院の収益が
上がらないシステムを作り、看護師不足で病棟閉鎖に成るため、病院が赤字
に成っても雇い続けるので、医師や薬剤師、事務、レントゲン技師等にしわ
寄せが行ってます。本来、看護大学は看護師以上の資格を与え、公的病院の
高額な給料を貰って、安穏として居る主任以上の看護師にキャリアーとして
とって代わって、賃金を下げる目的で作ったのに、全然機能せず、看護協会
や整骨医の政治力に比べて医師会の無力差が際立ってます 。自民党は参議院
の全国区で何票集めるかで、支持母体を決める為、医療費は柔道整骨医や看
護協会等の圧力団体に流れるのです。大学病院の大半は医師にはタイムレコ
ーダーを使用させて居ません。その為、時間外や遊休の無い劣悪な蟹工船の
世界が有る事をマスコミは絶対報道しません。

柔整師て高卒資格やろ。
なんで保険が使えるねん。

他の保険者ももう少し真剣になればなぁ　

高卒資格やろ、っていうかむしろPTやOTに近い専門職だろ。

そうはいっても、お前らだって
交通事故でオカマ突かれたら、柔道整体師のところに通うんだろ
痛くもないのにさ
病院だったら、来るなって言われるけど、整体師は何時までも通えって言うもんな

朝日新聞の社員は捕まった49歳の編集者を含め新聞記事を書く合間に2chを荒らしている程度とみられているが
民主党が用意した反日工作会社は朝8時過ぎから25時半まで工作を行っている
工作範囲は民主党が予め工作費を流している2ch、ニコニコ動画を中心にyoutube、個人のブログなどである。

今、病院は、包括医療DPCに成って居り、主病名に決まった額の点数が付き、
検査や薬、治療をやればやるほど、病院が損をする仕組みに成って居ます。
従って、どの病院も、1日でも早く退院を急ぎます。入院日数が長い と病院
の点数が下がるので、長々と入院すれば病院は赤字に成るのです。 それで無
くとも病院の73％（公的病院は９５％）は赤字で、医師、看護師 不足で人件
費の上昇、弁護士3倍による医療訴訟の上昇、モンスターペイシ ェントの増
加で、診療費の踏み倒し、未納金の増加の３重苦で病院はボラ ンティア状態
です。医師に週何回の手術などのノルマもかけれず、看護師の数を減らせば
病棟閉鎖で、リストラも出来ず、名医でも、全国統一の医療費では、儲ける
事は難しいです。だから、大企業は決して儲からない医療や介護の世界には
参入しようともしないのです。潰れたコムスンの社長曰く、介護は儲からな
く、持ち出しばかりの世界です。 早い話、寝たきり老人を抱えると、自宅で
自分達が世話をしないと無理な世界に成って来て居り、老健、特養も6ヶ月以
上の待機待ちで、半年しか預けられず、国民には悲惨な未来しか待ってません。

資格試験だって同じだもんな。
官僚がくだらねえ資格設定して、試験料金ふんだくって、天下りで悠々自適ｗｗｗ

違法請求してる接骨院は、白紙のレセプトにサイン求められるから、その時は加入してる健康保険にチクるといいよ。

>>38
俺が無知なのかも知れないが、何されるかわからないし、普通の病院へ逝く。。

>>42
白紙ではないが月一でサインと保険証提示求められてるな

腰痛と肩こりで週一利用してるんだがヤバいの？

スポーツ出身の奴とか、部の後輩の名前使って架空請求するとか聞いたことがあるな
身内のいっているところも、領収書頼んだら、請求額かわるとか
接骨院はゼロベースで保険診療見直せよ

【大阪】柔道整復師、相次ぐ不正　施術の内容や回数偽り保険請求
朝日新聞　2011年7月16日

　整骨院や接骨院で治療する柔道整復師が、施術の内容や回数を偽って健康
保険を不正に請求する例が相次いで発覚している。柔整師の急増による競争
激化が背景にあるとみられ、特に整骨院などの数が全国一の大阪では不正が
多い。実態を探った。
◇
「開院から約２０年間、不正を続けてきた」。５月に不正請求がわかった大
阪府大阪狭山市の整骨院。経営者の男性柔道整復師（６５）は取材にこう認
めた。
従業員の家族を患者に仕立てる▽１回だけの客を何度も通院したことにする
――。そんな手口で健康保険組合などに療養費を請求して受領した額は「数
千万円くらい」という。

「保険適用できます！」と大々的に宣伝してる所も怪しいから気をつけろ。適用内の負傷なら出来て当たり前。

>>44
ﾚｾﾌﾟﾄは原則ひと月に対して1枚じゃなきゃいけない。毎月定期的に通ってるなら、そのﾚｾﾌﾟﾄに通った分だけの記録がされてる。>>44の場合は普通だからとりあえず安心しろ。

チンポ触るラヒノガナシヨトデ

『厚労省の「平成20年保健・衛生行政業務報告」によると、就業柔道整復師
は43,946人で一年で5,253人（13.6%）増加している。平成10年か らの10年間
では、柔道整復師数、接骨院数ともに5割増となった。この２年間では4000件
の新規開業があり、平成20年の施術所数は34,839カ所で あった。平成22年の
統計では柔道整復師数は5万人を越えた。直近の柔道整復師数・施術所数につ
いては外部リンク参照。厚生労働省:平成22年衛生行政報告例の概要（８ペー
ジに柔道整復師数の統計を集録）』

　ある方に教えてもらったのですが・・・

　「柔道整復師の国家試験合格者数が増えた理由は、養成学校の新設認可申
請を、厚労省が「法律に基づかない行政指導」でことごとく却下してきたこ
とが、行政訴訟で違法であるとして負けた為です。
●柔道整復師養成施設不指定処分取消請求事件の福岡地裁の判決文
http://www.oft.co.jp/02-2/023510/h10-827-0931.html
　この判決の結果、養成学校が急増し、国家試験の受験者数も６千人を超え
るようになったため、合格者数も５千人以上になりました。 Wikiの記述よ
り −−−−−−−
1998年（平成10年）の柔道整復師養成施設不指定処分取消請求事件の福岡地
裁の判決以後、従来厚労省の指導で抑えられていた養成施設の新設が相次
ぎ、 1998年（平成10年）に14校だった養成施設は2008年（平成20年）には
97校となった。その結果養成定員も7000人以上となり、柔道整復師の 過剰
が現実のものとなってきた。

こんなやつらがいて、役人も管理ができないので
保険料や負担額が上がるんですね。

国は貸し倒れしないで2ヵ月後にきっちり払ってくれるからね
ばれなきゃやっちゃえなんでしょう

健康保険も介護保険みたいにとりあえず点数制にすればいいんだよ。
どーせ高額になったら高額療養費申請するわけで、点数制の方が
何かと分かりやすいと思う

消防士か
風俗通いにつぎこんだんだろうなーｗ

骨折した時、接骨院に通う勇気はないな

[高知]療養費１６万円を不正受給…高知の接骨院
架空請求３２６回
読売新聞 2010年8月23日

　四国厚生支局高知事務所は２０日、架空の施術で療養費計１６万７９５５
円を不正に受給したとして、高知市鴨部の「岩崎接骨院」を経営する岩崎正
房・柔道 整復師（５０）に対し、２１日から５年間、患者に代わって療養
費の保険給付を請求できる「受領委任」の取り扱いを中止すると発表した。
　療養費は医師の診療報酬にあたる。
　発表によると、高知市と、いの町が昨年、患者の記憶よりもマッサージな
どの施術回数が多いと指摘したため、同事務所が２０１０年３、４、７月に
計３回、 監査を実施。患者の記録を抽出して調べたところ、０８年９月〜
１０年１月、患者９人への計３２６回分の施術が、架空請求だった。
　同事務所の調べに対し、岩崎整復師は「患者が減って経営が苦しくなって
いた。３年程前からやっていた」と認めている。今後、岩崎整復師が自主的
に不正請 求を調べ、返還するという。
　接骨院での特定の療養には、保険が適用され、県と同事務所、整復師の間
で契約があれば、整復師が患者に代わって保険適用分を請求できる。受領委
任が中止 されると、患者はいったん窓口で療養費全額を支払った後、自治体
へ保険適用分の償還を請求しなければならない。

>>44
接骨院での施術には、健康保険（療養費）や自賠責保険、労災保険が適用される。
適用される範囲は、柔道整復師の認可業務である打撲・捻挫・挫傷・骨折・脱臼の
5つの疾病に限られている。
医師の同意書なしで請求できるのは、急性か亜急性の打撲・捻挫・挫傷のみである。
出展:wikipedia
原因が該当する腰痛と肩こりならば問題ないが、急性の肩こりって何？
まさかとは思うが、行政機関に提出する書類の偽造の幇助を知らないうちにしているのかもしれない
自署というのは中々効力がある　勿論それに伴う責任もある
勿論急性の腰痛、肩こりでそれが偶々定期的に患っているのなら嘘ではないから問題ない

>>43
まったく正しい

細かく言うと、ﾚｾﾌﾟﾄにｻｲﾝするって事は、「以上の治療に間違いありません。同意致します」という意味。「治療を受ける為」にｻｲﾝじゃないぜ。

>>53
そういう問題じゃなくて本来保険対象にならないようなことまで
無理に対象として保険請求してるのが問題で
塵みたいなのでも数があるから莫大な医療費負担になってる

>>44
柔整は慢性的な肩コリや腰痛では保険使えない。
だから、急性だの寝違えだのに偽装する。
ここまで読めば、柔整師の偽装で、
患者は関係ないと思われるが、
柔整の場合は、柔整が7割分を請求するのでなく、
本来患者が請求するのを柔整に委任してるだけだから、患者も共犯になる。

>>55
骨折は接骨院じゃ診れない。
ただし、緊急の場合もあるので1日だけなら診てもらえる。応急処置って意味でね。骨折で接骨院に通い続けるなら、医師の同意が必要。

肩こり→打撲…柔道整復師６割超が違う保険請求
読売新聞　2010/10/27

　接骨院や整骨院でマッサージなどを行う柔道整復師の施術について、会計
検査院が約９００人の患者を抽出調査したところ、６割以上で患者が申告し
た症状と、整復師側が医療保険で請求した内容が食い違っていたことが分か
った。
　患者は、保険適用外の肩こりなどを訴えていたのに、請求では適用対象の
打撲やねん挫となっていたケースが多数確認されたという。検査院は厚生労
働省に対し、審査の厳格化や、請求基準を明確にするよう求める方針だ。
　整復師の施術は骨折、脱臼、ねん挫、打撲、肉離れが保険の適用対象とな
り、病院と同様、患者に代わって保険請求することが認められている。厚労
省による と、２００７年度の国民医療費は前年度比３・０％増の３４兆１３
６０億円だが、うち整復師の療養費（保険請求した施術費用）は、同５・１
％増の３３７７億 円と高い伸び率だった。整復師の養成所が近年増え、０５
年には約５万人だった整復師の資格保持者が、０９年末には約６万７０００
人に増加しているのも一因 とみられる。
　検査院が市町村などを通じて整復師の施術を受けた９０４人を対象に聞き
取り調査を行ったところ、うち５９７人が、整復師の保険請求の内容と、自
分の訴え た症状が違うと回答。保険適用外の肩こりなどを訴えて通院してい
たのに、整復師の保険請求では打撲やねん挫などと記載されていたケースが
多数を占めたとい う。
　また、検査院が保険請求の多い１６道府県で、約２万８０００人の患者の
保険請求記録を点検したところ、施術の部位は１〜２か所が一般的なのに、
同じ患者 への施術が３か所以上とされていたのが約１万８０００人もいたほ
か、負傷の部位が月によって変わっていた患者が約９０００人いた。

>>48
問題はそこではない。柔整で保険使えるのは急性のものだけ。
だから、腰痛はギックリ腰とかに偽装して請求する。
で、一番の問題は、病院の場合と違って、
柔整では患者が7割分を請求する。
（柔整はあくまでも代行してるにすぎない。
もちろん、ウソの病名を書いたというので犯罪だが）
だから、慢性の腰痛にもかかわらずギックリ腰ということにして
保険金をせしめるのは犯罪ってこと。

【埼玉】柔道整復師が架空の国保療養費請求　２２００万円以上、詐欺容疑で捜査　
2010.11.1

　さいたま市は１日、市内の柔道整復師が実際には施術を行っていないのに
、市に国民健康保険療養費を不正に請求していたと発表した。被害額は判明
分だけでも約２２００万円に上り、今後の調査でさらに増えることが予想さ
れるという。大宮署が詐欺事件として捜査している。
　不正請求したのは、同市大宮区大成町の向（こう）仙（せん）堂整骨院（
１０月１日に廃業）の元村啓道院長（５３）。元村院長は平成１７年４月に
この整骨院の院長に就任し、市の調査に対し、不正請求は「就任直後からや
っていた」と認めているという。
　市によると、元村院長は過去に受診した人や、保険証に書かれたその家族
の名前を使い、ねんざなどの治療をしたことにして施術料を市国民健康保険
課に請求。判明したのは３４人分で、記録が残る過去５年間で約２２００万
円に上るという。
　市民からの問い合わせで発覚。国保電算システムの改変で、市民が柔道整
復にかかる医療費通知を今年４月から新たに受け取れるようになったため、
問い合わせが増えたという。
　市は１０月１８日に大宮署に被害届を提出し、同署は詐欺容疑で捜査を始
めた。市は元村院長に対し、返還請求訴訟を起こすことも検討しているという。

やたら賑やかなホネツギ屋があるけど、明らかに不正してると思うよ
爺婆騙して国を騙して
本当に悪い奴ら

>>65
ほとんどは、違法マッサージ屋だよ。
しかも、堂々と「保険マッサージ」とか書いてやんの。
警察、仕事しろっての。

>>51
柔整は金額規模でみると誤差の範囲
本丸はクスリや老人医療だと思うがなあ
まあ逃げ道を一つずつ潰していくのはいいことだとは思うが・・・

これって捕まった奴は勝手にやってたんだろ
大体は組織的にいろんな所と癒着してやる
本当に悪い奴らだよ

ビッグダディの接骨院も調べてみろよ

>>67
こういうの放置してるからホメオパシーにも保険診療をとかでてくるんだよ

>>67
診療科べつに集計して、産婦人科よりも小児科よりも多い診察料
これを誤差と言うなら、産まれてから就学前までの治療費を\無料にするなんて
いとも容易いことだとは思わないか

>>67
薬漬けは国家財政を圧迫してるという意味では確かに問題だが、
薬漬け自体は犯罪ではないから、取り締まれないんだよ。
対して、接骨院で保険マッサージとかは、明らかに違法だからね。

>>59
その問題も十分分かるけど、それは現在の保険制度自体と保険者の体制に
よる所が多いと思うんだよね。
じゃあ病院ではどうなの？と。
患者側も十分把握できないしよく分からんからああいう領収書の形に
なったんじゃないの、と。

尾鷲と言うと365日24時間勤務の産婦人科医を給料が高すぎると追い出した市だな。
慈恵医大のバイキン点滴整形外科は近所か？

もらい事故した人とか当たり屋がつかうんだよな

知り合いの散髪屋に通ってる柔整師が、
「客なんか見たことない接骨院の親父が、高級外車に乗ってるのは絶対おかしい」といってたな。
「うちはやってないけどね」といってたが、まぁそれも怪しいw
保険料だけでなく医療費扶助でも金が流れてるようで、
中国残留孤児支援の指定医療機関なんか歯科医と整骨ばっかり。

誠タヒね

うちの親も接骨院に通ったとき、判子もってこいとか言われて持って行ってたけど、明らかに不正請求だろうな

薬漬けで儲かるのは調剤薬局だけで、開業医は処方箋料だけで、病院に至って
はDPC包括医療に成って居るので、薬や検査はすればするほど損する仕組みに
成ってます。しかも調剤薬局は、巨大チェーンが大学病院や総合病院を取り囲
んで、既に数社のみが巨大な利益を貪っている状態です。

ただ、同時に問題なのは、慢性痛を訴える患者の受け皿が整形外科にはないこと。

世に溢れる非器質性疼痛患者を満足にケアできる医師がまったく足りていない。
結局、腰痛・四十肩に悩まされる患者さんは、怪しい柔整師かはきあマ師か無資格の整体にかかるしかない。

柔道整復師の保険診療費問題を本当にどうにかしないといけないのは間違いないが、
だからといって単純に柔整師をぶっつぶせばいいというは、また別問題。とにかく無資格の整体が増える方が医学的には怖い。

柔道整復師という資格を、いまの慰安目的のマッサージにも転嫁できるようにしたほうが
業界も患者側もお互いハッピーになれるんじゃないかと思う。

そんなCBTをひかえて息抜きばっかしているM4の学生。

悪徳業者はどんどん捕まえろ

>>81
柔整で保険使ってるとこは、たぶんほぼ１００％不正請求なんだぜ？

儲け過ぎだよ調剤薬局
　日本の医療は、病院が赤字で、製薬会社と医療機械会社が儲かると思って
いたが、この儲けの構造に調剤薬局が加わっていた。このことは昨年の長者
番付けで、日本調剤社長の報酬が4億7700万円であったことから明確である。

　病院が経営に苦しみ、医療崩壊が日常語になっているのに、なぜ調剤薬局
が儲かるのか、それは、調剤薬局は儲かる仕組みになっているからである。

　薬価は国が決めているので、値引きの必要はない。売れば売るほど儲かる
仕組みになっている。病院の前には門前薬局が並んでいるが、調剤薬局の名
前は違っていても、それらは個人経営ではなく、セブンイレブンのように大
型チェーン店化している。チェーン系列であれば、仕入れ価格、薬剤師確保
、在庫調整などのメリットがあるからである。

　調剤基本料が420円、基準調剤加算があればプラス100円、調剤料は１日50
円で、２種類の飲み方の薬を7日貰ったら700円となる。さらに目薬と塗り薬
が加われば200円プラス。薬歴作成費で220円、指導料で220円、お薬手帳で15
0円。合計2100円に薬剤費を足して、その３割が患者負担となる。

>>78
今は印鑑いらんでしょ。
ただ、心配だったら月末か、その月の最後の来院で確認してサインするって言えばいいよ
てか、本当はそういう風にしないといかんのだが、普通はやってくれないから、前もって
サイン貰うっていう状況になっちゃってるだけだよ

病院の不正請求をなんとかする方が先だ

調剤薬局は毎回、同じ薬なのに、疾患名も知らないのに、「その後、いかが
ですか？」で指導料220円、薬の写真と説明のプリントは170円である（平成
18年から多少改善）。逆に、大勢の前で、大きな声で病状や、住所、電話番
号まで聞かれ、プライバシーなどはないに等しい。

　ジェネリック医薬品が話題になっているが、薬局が勧めるのは、薬価と仕
入れ価格差の大きな薬品で、必ずしもジェネリッを勧めている訳ではない。
調剤薬局の薬剤師が親切なのは、親切にすれば、儲かるからである。

　内科や眼科など複数の科が入居している医療モールが流行しているが、ベ
ンツに乗った調剤薬局が大家で、店子が医師である。調剤薬局は各医院から
出される処方箋で儲け、処方箋の少ない店子医師はイヤミを言われるのが現
状である。

　医師から薬の説明を受けているのに、薬剤師からの説明は時間の無駄であ
る。インフルエンザで意識朦朧患者も2カ所を回るのだから、患者にとっての
利便性はない。

　医薬分業は、厚労省の日本医師会弱体化を目的とした利益誘導政策のひと
つであるが、しかし厚労省さんよ、医療崩壊を防ぐには、病院や診療所の診
療報酬0.004％の攻防よりも、受診時定額負担100円の議論よりも、まずは調
剤薬局の報酬を減らすことではないだろうか。

近所の元ヤンキー整体師はフェラーリ乗り回してるよ。
無意味にエンジンふかしやがって。
はよ捕まれや。

幾ら使ったって御丁寧に役所から通知くるだろ？

既に療養型病院は廃止に決まって居り、病院が老健に移行するより、むしろ、
医院に成って居る所が多い。日本では、病院は看護師の数で病院の点数が決ま
るので、人件費で、赤字に成る病院が多く、民間の多くの院長は、借金をして
病院を維持して居る所が大半です。小泉の医療費削減は、医師会＝開業医なの
で、全て病院に押し付けてしまった。その為、不採算部門の産婦人科、救急等
から撤退する病院が山の様に出現したのです。都会の大病院で一流の医師に治
療されても、田舎の病院で研修医に治療されても入院費、医療費が同額の全国
統一料金の為、パチンコ屋の売上程度の金額で、高度の医療が維持されて居る
のです。少なくとも、救急の受け入れ数に応じて点数を上げるべきです。救急
の7割以上は民間病院で維持されて居るが、何処も赤字で崩壊寸前です。米国の
6分の1程度の医療費では、無理です。

接骨院と歯科医院は町に溢れすぎ。
何かあるなと思ってた。

そういや三重は接骨院でも保険が効きやすいとかなんとか

以前、ヘルニア持ちの人が転勤で三重に来て「静岡では保険効かなかったけど、三重は天国です」とか言ってたな

ちなみに浜松から鈴鹿

>>91
むしろ保険適用にならない場合なんてあるのか？

医療系は批判はほとんど医師が矢面に立って受けて
その後ろで他の医療職が好き勝手やってるだけ。

接骨院行ってレントゲン装置見つけたら、まずは保健所に通報しましょう。

近所の接骨院で不正請求したらばれた
どうしてばれたかというと常連の婆さんが月に何回か来たとして
請求したのだが、その月婆さんは遠くの病院に入院中だったのだ
つまり1回も来ないのにいつものつもりで水増し請求したらばれたのだ
そこで大人しくしておけばいいものを難も知らない婆さんが接骨院に行った時、
あなたの保険は無効になったから今までのように1割では無理になりました
でも常連さんだからサービスして5000円にしてあげますと言ったのだ
婆さんはしっかり者だったのでそれは変だと調べに行った
その結果不正請求のためだとわかって近所中にふれ回ってたｗ

３年の専門学校で簡単な試験でなれるんだよな
医学部に入って６年＋５年やらないといけない医者とは大違いだ
しかも、看板に掲げてる骨接ぎはせずにただのマッサージ屋ｗ

関西は不正請求が横行してるらしいね
特に大阪の病院とかね、病院に行くとお金もらえるとかｗ
病気、怪我の治療より金儲け優先

接骨院
在日の方が多い
近所の接骨院の父上は日米安保の時の闘士だった

苦労して不正請求して…正に骨折り損だな

接骨院だとマッサージとかも保険きくんだよなー

>>96
マッサージは国家資格なんだが。
しかも保険が使える。

>>98
ああ、そうなんや…
納得したわ。
医療費云々言われる中、この問題が放置されとるんは在日特権だからなんやな。

>>101
マッサージ師（あんま師）がやる分にはそうだが、
柔整がやったら違法だよ。
柔整のマッサージが違法というより、
ほとんどが病名偽装が伴うから。
それに、あんま師にしても、
保険を使うには医師の同意が必要。

整形外科医だが、接骨屋はあってもいいと思うんだよね
あくまでも外科なので手術だけしていたい
手術適応でない若干の加齢変化による軽症な患者で外来があふれると、
救急対応やじっくり診たい手術対象者の診察にしわよせがいく
（手術症例を診ない整形内科医はこの際どうでもいい）

膝もみもみ希望者は接骨屋でいいと思う
ただし保険適応は無しで
自分が好きで金払って揉んでもらう分には規制する必要はない

怪我の副産物でもない普通の肩こりや腰痛で接骨院行く認識が間違ってるんだけど
あまり理解してる患者って居ないんだろうね

>>98
お前の中では日本国民の90パーセントは在日なんだろ？

免許剥奪されないわけ？

ビックダディですら、激戦区でもそこそこ人が来てた
開業も簡単だし、日銭が入るし、ラーメン屋と並んで適当な業界

性感マッサージにも保険適用してほしいなぁ
　

つーか、パチンコ禁止にしろよ

>>104
>自分が好きで金払って揉んでもらう分には規制する必要はない

んなこたみんなわかってますよ
保険で算定することが問題なだけで、自費でやる分には誰も文句言わんでしょう
ただ、自費ということになると、市場規模が縮小するでしょうけどね

柔道整復師に慢性疾患の保険適用認めるなら、理学療法士に開業＋保険適応を認めたらいいんですよ
で、医師の診断の元に慢性疾患の療養を認めると

ま、医師会の圧力で潰されるでしょうけどね
これはその手の医師にとっては金城湯池だから

整体に保険なんていらないだろ

なんでも打撲と捻挫ってことにして保険請求してるんだから

不正の温床になるのは当たり前

そもそも医者でもない高卒にそんな資格与えるのがおかしい

白衣着て先生気取りだよ

医師の診断書なしに柔整に健康保険適用するのは
今すぐ禁止しろ

先生といっても高卒ですもんｗ
まぁ、保育士も中卒で準看とればなれるけど。
先生といっても色々ですなぁ。

ここの消防は不祥事二件目だな

コレは三重だけど、大阪は医療さえもモラルが崩壊してる
橋下さんは大変だと思うけど、応援するよ内部告発とかね

>>112
とりあえず、接骨（整骨）と整体の区別してくれ。
整骨は国家資格がないとできず、保険適用も打撲とか骨接ぎとかしか利かない。
整体は国家資格すらなく、我々も店舗や事務所さえ借りればor持ち家あれば
看板ひとつで整体師になれる（マジ）。
以後、店が維持できるかは別問題だけど。
当然、健保は使えない。
エステとかネイルアートとかと同じ。

>>118
知ってるよ
偏差値30でも取れる国家資格
区別するまでもない

国家資格があるなしの問題じゃない。

不正請求以前に保険請求できるってことがそもそも間違ってる。

看護婦だって中卒でなれる国家資格。
今の40歳ぐらいまでは大卒の看護師だって偏差値40あれば十分だった。

資格取るのも金かかるみたいだからなぁ。
専門学校で4〜500万とか、こないだテレビに出てた院長が言ってたな。
投下資金回収するために、不正請求にも力が入るってもんだろう。

>>103
そんな事は誰でも知っとるわ。アホか。

>>109
そこまでやるならファッションヘルスも保険適用して欲しいなー

そんなにかかるのか
それでは教育費にもっと金のかかる一流大学〜高級官僚コースの方々は
不正な方法であってももっと悪どく稼がないといけないな
って訳無いだろ

こんな医療的な知識も常識も無い骨接ぎなんぞに保険使わせる権利を与えるのが間違ってる

同級生が脱サラして夫婦で専門学校行って去年開業したけどかなり順調みたい
年金生活の暇な年寄りが増えまくってるから十分商売になるみたいだな
そいつら見てると安月給で人に使われるサラリーマンよりも夫婦で柔道整復師に
なったほうが高齢化の今の世の中賢いかもね

全国の接骨院経営者、全員逮捕できるだろｗｗ
捻挫とか、めったに無いからｗｗｗ

整骨院の仕事は治療じゃなくて、どうやって保険金詐欺をするかです

>>104
もみもみはマッサージ師の業務
接骨院でマッサージを謳うのは違法

こんなインチキ臭い業界のために、保険料値上げなんて冗談じゃないぞ！

軽く医者以上に儲けてる整骨院経営者なんてゴロゴロいるからな
大体整骨院経営者＝犯罪者

しかも、接骨院で治療してんのなんの資格もないアルバイトですから。
もちろん、患者のじーさん・ばーさんも知ってること。

オウム逃亡犯の隠れ蓑だったり・・・

こんなところ利用したこともないのに俺たちの保険からまかなわれてるとは黙ってられん

無駄な不正請求を徹底的に洗い出してくれ！

そんな事より無資格の代名詞であるカイロ、整体、リラクゼーション、エステなどを摘発してくれ。
素人に体いぢられて悪化させられんのは困る。

整骨院の年間医療費は、１兆５０００億円！！

>>125
東大に入学出来る世帯の平均年収は1000万以上だから、もともと裕福な人間じゃね？
まぁ昔の大蔵は、
「うちの省に入ったら年収は○○くらいで、よその省なら△△程度だよ」
と、東大生をリクルートしてたらしいが。

こいつらまじで逮捕して実刑くらわした方がいいよ。
皆で積みたてた金を不正に請求してのさばっている。
医者みたいに勉強してきちんとした知識を身につけた人が
それなりの報酬をもらうのは許せるが、
こいつら工業高校とかそのレベルだからな。
警察がらみの利権団体だから、パチンコと同じ構造だよ。
医者より保険請求してるってバカは加減が分からんのだろう。

>>135
なんかお前獣臭いな。
そんなん保険もきかんし、別に行かなきゃいい話だろ。
問題は保険の不正請求だろが。

>>139
お前なの論法なら整骨院にも行かなきゃいいだけの話。
資格にコンプレックス持ってる無資格詐欺師わきすぎ。
ちなみに俺は事情通の一般人。

>>140
そういう問題じゃねーだろバカ
保険請求の出所は元をただしゃ俺たちの懐なんだよ
そこがいい加減な不正請求やって保険料の値上げなんて冗談じゃないぞって話だ

>>140
保険の不正使用は、「行かなきゃいいだけの話」じゃすまない
実際に行ってる人間がいて、そいつらのおかげで莫大な金額が失われてるんだから

資格にコンプレックスとかアホなこと言ってるけど、柔整程度の資格なら誰でも取れる
そして誰でも取れる資格で、安易な保険算定ができるおかげでこんな問題になってるわけで、
「文句があるなら取ってみろ」とか言って取られて被害が拡大しても困るわけだ

カイロだのなんだので問題あるなら、それはそれで摘発するべし
つか、訴えりゃいいだろ

マッサージに医療費を年間4000億円もの税金をつぎ込むな！
増税する前にこいつら仕訳しろ！柔整会から裏金貰ってる民主党には無理かw

「マッサージの先生のところ、揉んでもらいに行って来る！」

その程度の認識だろ。
だいたい「診察券」「診察時間」「捻挫と診断」真っ黒業界

整骨院でサイン欄以外隠して
ここに署名して！
って言われたなぁ

>>123
少なくとも>>103は知らないっぽいんだけど？
柔整の話してるのに、マッサージは資格職うんぬんって言ってるわけだし。

局所的に見るとお互いに都合がいいんだよね
客としてはマッサージをしてもらいたい　できれば安く
柔整師としては同じ作業ならできるだけ儲けたい　できれば楽チンに
健康保険使えば客は３割負担ですみ
柔整師はレセプトにちょちょいと魔法をかければ利益倍増
一見誰にも迷惑をかけてないようにさえ思える詐欺なんだよね
この場合、客も詐欺の共同正犯だからね
メリットの割りにリスクの高い犯罪だよ

>>147
一番の問題点は、患者に罪の意識がないどころか、
被保険者の正当な権利とすら思ってること。
厚労省や各健保団体が、
接骨院でのマッサージには健保が使えない、
病名偽って健保マッサージをやったら患者も共犯になる
なと、広めるべきかと。
税金や健保料率を上げる前に、すべきことあるだろと。

健康保険だけで産婦人科や小児科を上回る給付
これに自賠責と労災保険分が加わる
勿論全ての案件に不正があるわけではなかろうけど
もしかしたら保険料を上げる前にすべきこと、などと言ってられないのかもしれない

ほんの数年前まで年間１０００人位しか資格取れなかったから当時は
儲かったけど今じゃ毎年５０００人位資格取ってるからいずれ飽和して終わり。
俺は3年前に接骨院たたんで転職して良かった。

>104
あまし師法がある以上それも違法じゃね？

大体骨が折れたり、ひびが入ったらせ
整形外科か外科（複雑骨折なんか）に行くでしょう？
接骨院なんて行かないのに何で保険が適用されるのよ？
やめちばいいのに。

この間あったばっかりだな
チョンの巣窟だわ

【奈良】柔道整復師を逮捕　治療費名目で保険金をだまし取る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325999707/

>>92
さあ、よく知らね
とにかく浜松じゃ整骨院の治療費が馬鹿高かったらしい
ちなみに>>91の人はダーマン、実はもうひとりトラックの運転手も知ってる
その人はワザワザ転職・引っ越ししてきたな
なんか違いがあるんじゃね？

俺は接骨院に用事ないから興味ないけど

>>146
頭悪い奴だな。その前を読めよ。

柔整を叩きたい奴の大半は整体、カイロ等の無資格者だというのがよくわかるスレですね。間違ってこういう奴らが資格取ると不正やるんだよな。

骨折り損だったな

患者を詐欺罪幇助かなんかで、上げればみんなビビル。

オウムとビッグダディのおかげでさらに悪評たかまる

接骨院、柔道整復師の不正はず~~~~~っと以前から指摘されてるのに、
どうして国や警察や税務署は野放しなの？

整体、カイロ、リラクゼーションなど何の資格制度も無い人達が無免許でマッサージしてんのに摘発されないのも不思議だよね

グレーゾーンなんだろうな、楽しんごもアウトなんだろうけど、マッサージ師が一番被害か。

またしても関係者だけのスレにｗ
そろそろ保険訪問マッサも標的になりそうｗｗ

大体こういう風にマスコミが接骨院が、コンタクト店が、レーシックが、病院がとか言い出したら
保険改正の前哨ってことをいいかげんに学習しろよ
そういうふうに官僚がマスコミ使って言わせてんだよ

>>161
保険使わないなら好きにしたらいい。俺には迷惑は掛からないから

>>165
お前に迷惑かからないなら何したっていいなんて法律は無いから。

>>166
法律違反ならどんどん取り締まっていいよ
なにしたって好いなんか一言も言ってない
保険金にたかる奴らを排除して欲しいだけだよ

学歴差別で高給取りを馬鹿にするしかない　

最下層三流大学出ｗｗくやしいのー

公務員にでもなってりゃよかったのになｗｗ

どこでもやっている不正請求だけど、今回他と違うのは
兄弟の消防士が職場ぐるみで不正請求に加担したこと。
職場の後輩は、白紙の委任状に署名するよう積極的に回って
いたとのこと。
経営者は、免許取り消しでも、消防士はクビにならないらしい。

どこでもやっている不正請求だけど、今回他と違うのは
兄弟の消防士が職場ぐるみで不正請求に加担したこと。
職場の後輩は、白紙の委任状に署名するよう積極的に回って
いたとのこと。
経営者は、免許取り消しでも、消防士はクビにならないらしい。

>>167
まずは無免許でマッサージもどきやって先生面してるお前がタイホされるべきだな

自分の通っている接骨院、確かに腕はいいんだけど、捻挫とかの保険対象で
行くと、よく分からん書類に署名させられて、領収書は治療が終わらないと貰えない

こういうのってどこに相談すればいいの？

>>171
柔整師がいかに罪悪感なく保険料をだまし取ってるかよく解るレスだな

この業界、政治献金ってあるのかな？

あるよ

政治献金とか政治家とのコネは重要。
三重の接骨院、消防士の弟の同僚は、地元議員の息子。
共犯の疑いもあるが、きっと、不起訴で終わるでしょう。
弟も停職ぐらい済み、柔整師もしばらくしたら復活できるだろうな。

　そんなに柔道整復師が日本社会で必要とされてるなら、

　現行の「受領委任払い」から、

　患者が全額接骨院に支払った後に

　患者自身が保険適用分を健康保険組合等に請求して受け取る、

　「償還払い」に切り替えても柔道整復師は生き残っていけるよな。

>>18
認可を得た柔道整復師は
保険適用が可能ってことも書かないと
知らないだけなのかもしれないけど

>>14
そのまま刑務所ドキュメントですか？

>>177
医者ですら未だに償還払いにしてもらえないのに、柔整じゃ無理だろ…

接骨院への保険適用を外せば年間5・6千億円は浮くだろ。
それで本当に必要とされてる小児科医や産婦人科医への診療報酬を上げてやれよ。

>>180
診療費支払いの構造を知ってからレスしろよ。
柔整師の無能さが今まで以上に際立つぞ。

大体、柔道整復院が整骨院なんて看板を出すこと自体が違法なんだが。

そろそろ柔整師の療養費を３部位から２部位請求にすべき。
又は、健康保険適用分に全て医師の同意書を付けさせろ。

高卒や中卒でも、あちこちで先生と呼ばれてるんだよな。

>>185
まあ、そうやっかむなよ。

中卒や高卒の先生ってさ、
昔の同級生にいわせてみたら
とても先生と呼べるような人じゃなかったんだろうなと想像しちゃってさ。
勉強できなくて真面目に授業も受けてないようなのが各地で色んな先生になってるんだな、と。

>>187
まあ、そうやっかむなよ。

全て患者の自己負担にしたらかなりの医療費の削減になるわな
不正請求よくない

ふう

3000億円ってすごい金額だね。

>>191
柔整師がやってる治療という名のマッサージに保険適用してる金額はその倍。
少なく見積もっても5000億円は下らない。

民主党って、乾いた雑巾絞るってほざいてるけど
何千億円も無駄に使われている接骨院の医療費、全然削減しないよね。
何千億だよ？

まあ自民党も民主党も業界から億の献金もらってるから取り締まれんよw

既得権益は維新の会に切らせるしかないか。

俺の行ってる整体は保険効かないけど？

医師と接骨院の関係は？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120210-00000042-mai-soci

橋下さんは、「どうして大阪はこんなに怪我人が多いんだ！」と
怒っていたね。
維新の会が世に出てきたら、もう不正どころか、保険請求もできなくなるかもね。

接骨院が不正請求を止めれば、かなり医療費を減らせるだろ。

>>199
柔整師の診療の殆ど全てが不正請求分だから5000億円全額削れる。

自然治癒力や時間が経って組織が入れ替わるから痛みが軽減する
ゴム引っ張ったり電気当てたり自体は組織を修復しない

そもそも六ヵ月も同じこと続ければ効果がなくなる
そういう考え方すら存在しない接骨院が多すぎる
指導力もないクセに、都合のいい部分だけ整形外科と同じ扱いを受けたいと主張する
お遊戯レベルの学会、自己満足に特化した療法は一定の規制をすべき

　石井容疑者は東京女子医大の東医療センターに勤務する内科医。
一道容疑者は石井容疑者の叔父にあたり、詐欺行為を働きかけたとみられる。
石井容疑者のケガは、実際には全治１週間程度で、通院したのは１回だけだったが、申告された通院日数は２２９日。
医療センターで勤務していたり宿直していた日も、通院していたように装っていたという。

　一道容疑者の接骨院では、ほかにも通院日数の水増しが疑われるケースが１０数件あり、同課が調べを進めている。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/02/11/kiji/K20120211002608410.html

柔道整復師ってこんなのばっかだな。
さっさと保険適用から外せよ。