【毎日新聞】 浜矩子「円という単一通貨を共有してなければ、日本経済はやっていけないのだろうか。そんなことなさそうな気がする」★２

◇単一通貨「円」窮地に

ユーロ圏のドタバタ悲喜劇をみながら、ふと思うことがある。日本経済は、単一通貨圏である。その単一通貨は円である。
日本経済は、いつまで円単一通貨圏であり続けられるだろうか。

ある領域が単一通貨圏として安定的に存続できるためには、条件がある。二つの条件だ。そのうちのいずれか一つが満たされていなければ、
その領域は単一通貨圏とは成り得ない。条件その一が経済実態の完全収斂（しゅうれん）。その二が中央所得再分配装置の存在だ。

その一からみていこう。経済実態が完全に収斂しているとは、どういうことか。要は、そのエリアの津々浦々、どこに行っても、
経済実態が完璧に同じだということである。どこに行っても、物価水準は同じ。失業率も同じ。賃金水準も同じ。金利も同じ。

このような状態であれば、そのエリアの中に複数の通貨が存在することには、意味がない。
たとえ、その領域の中に多数の国々が含まれていたとしても、経済実態が同じだということは、すなわち、それら各国の購買力が皆同じだということだ。
Ａ国とＢ国との間で購買力が同じなら、Ａ国の通貨とＢ国の通貨は１対１の関係にある。
１対１の関係で交換可能な二つの通貨なら、それらを一つの共通通貨、すなわち単一通貨に置き換えることに、何ら問題はない。

しからば、この領域の中において経済実態が完璧に平準化していなければ、どうか。その場合には、単一通貨の導入は無理なのか。
そんなことはない。この場合にも、第二の条件、すなわち中央所得再分配装置の存在が確保されていれば、大丈夫である。

中央所得再分配装置とは何か。それは、その領域内の経済実態格差を埋めるための装置だ。
リッチなＡ国と貧しいＢ国との間でどうしても単一通貨を共有したければ、どうするか。答えは簡単だ。リッチなＡ国からカネを巻き上げて、
貧しいＢ国に補助金を出してあげればいい。こうして両国の購買力格差を埋めてあげることができれば、そこに単一通貨圏ができ上がる。（>>2-5へ続く）

毎日新聞　2012年2月5日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20120205ddm002070107000c.html
前スレ★１の投稿日2012/02/05(日) 23:23:30.50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328451810/

>>1（の続き）

ここまでくれば、ユーロ圏の問題は明らかだ。ユーロ圏は、上記の二つの条件のうち、いずれも満たしてはいない。
したがって、ユーロ圏は単一通貨圏としての存続が不可能だ。

さて、ここで日本経済に目を転じよう。日本経済は、その津々浦々において経済実態の完璧な収斂・平準化が実現されている空間か。
明らかに、そんなことはない。地域格差というものが存在する。その地域格差は、むしろ、次第に拡大しつつあるのが現状だ。

こうした実態にもかかわらず、日本経済は円単一通貨圏として成り立っている。それはなぜか。これまた、答えは簡単だ。
そこに中央所得再分配装置が存在するからである。この中央所得再分配装置を、我々は財政と呼んでいる。

そもそも、この地球経済上に、単一通貨圏の第一条件、すなわち経済実態の完全収斂が実現している国民国家というものが、どれほど存在しているか。
相当に小さな国でも、その津々浦々を通じて、経済実態が全く同じだというケースはまれだ。
現に、典型的な小国経済であるベルギーにおいても、北のフラマン地域と南のワロン地域の間には、相当に大きな経済格差が存在する。

かくして、多くの国々を単一通貨圏たらしめているのは、実をいえば、単一通貨圏に関する第一条件ではなくて、第二条件の方なのである。
アメリカもそうだ。イギリスもそうだ。ドイツもそうだ。イタリアもそうである。

ご記憶の通り、イタリアには、かつてリラという独自通貨があった。ユーロ圏誕生前の話だ。
イタリアをリラ単一通貨圏としておくためには、北部イタリアから南部イタリアへの多大な所得移転を要した。働き者の北イタリア。
おさぼり者の南イタリア。北イタリア側では、そのようなイメージで南側をみている。
おさぼり者を養うために、働き者たちはなぜ、税金を払わなければならないのか。（>>3-5へ続く）

毎日新聞　2012年2月5日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20120205ddm002070107000c.html

>>1-2（の続き）

こんなことなら、いっそのこと、北イタリアは独立する。そして、独自の通貨を持つ。
それを主張して一躍イタリア政界に躍り出たのが、今日の「北部同盟」である。

統一ドイツが誕生してから、既に２０年以上の歳月が流れた。だが、旧東西ドイツ間の経済格差は、なお、歴然としている。
それを平準化するための東西間の所得移転は、今日なお、莫大（ばくだい）な金額に及んでいる。
ポンド単一通貨圏であるイギリスにおいては、スコットランドがいつでも通貨的独立に踏み切れるよう、準備態勢をとって身構えている。

日本の場合にはどうか。経済実態の完璧収斂無きこの経済圏において、いつまで、円という単一通貨を保持し続けることができるだろうか。
それを可能にするための財政は、いまや、空前の窮地に立たされている。そのもの自体の存立が、危ぶまれている。
中央所得再分配装置が壊れた時、不ぞろいの経済圏である日本で何が起こるか。

そもそも、円という単一通貨を共有していなければ、日本経済はやっていけないのだろうか。そんなこともなさそうな気がする。
ご一緒に追究していきたいテーマだ。＝毎週日曜日に掲載（引用終了）

毎日新聞　2012年2月5日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20120205ddm002070107000c.html

素人が調子のってうんちくたれてんじゃねーよ、変態

気がする？

無責任すぎるだろ。死ねよ。

自民有力議員側に６千万円　裏献金、西松関係者が供述
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001177.html

事実は小説よりも奇なり ── 検察審査会審査員の平均年齢をめぐる謎の数々
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2010/10/post_677.html

あのミスター推認　登石裁判長に突きつけられた弾劾裁判請求状
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/665228/

漆間巌内閣官房副長官の「自民党には捜査が及ばない」との趣旨の発言に関する質問主意書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/171/syuh/s171082.htm

「虚偽報告書作成」検事告発状を受理
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120124/crm12012422350013-n1.htm

前田元検事「特捜捜査は妄想」　小沢氏公判で証人尋問
http://www.asahi.com/special/ozawa_sikin/TKY201112160247.html

工作員が何書いても意味ないですよ


そして7割が押し紙の毎日新聞はもう畳んじまえ

(ﾟдﾟ ) ポカーン

アホサヨ変態新聞

www

このいい加減な見立ては
大淀病院事件報道そっくりだなあ・・・

キチガイババア乙★

まずは長野県が三つに分裂しますｗ

くそが

京浜家族 第20話 地域通貨危機
http://www.youtube.com/watch?v=textdCpJx50

どういう現実を見てたらそういう言葉がでてくるんだｗ
変態新聞は3味くらい違うな。流石

地方切捨て上等のリベサヨババアか

浜みたいな馬鹿な奴が学者を名乗って適当に書き散らす。

誰から見ても馬鹿な奴だが、マスコミにコネを持っている。
枕営業はとうてい無理だから、何か他の力が働いているのだろう。


ということは、こいつを神格化し、こいつに何かを言わせることで得する奴が
いるということなんじゃないかな。

誰がどう得するんだろうと想像してみるが、俺には皆目見当が付かない。

このスレ結構のびるね
地域通貨自体はグローバル経済への対処法として有効だけど日本の周辺国が敵だらけと
自然状況が地方ごとに違いすぎるのが導入を困難にしてるな

信用を失ったメディアはみじめだな

要するに田舎は切り捨てろと、そういう事ですか。

地域通貨なんて誰が使うんだ。
その他地方行けば紙屑じゃん

通貨スワップなんてインチキするから地方もマネしたがるんだよ
これは麻薬と同じだよ

新聞社ももっとまともな経済学者に原稿をオファーしろよ

EUで何が起きてるかすら知らん人間が経済とか語ってるのかw

つまりウォン経済圏になれば良いニダ？

>>939
＞経済力に応じて収入の格差があるのは現状でも一緒。
＞仮に関東円、関西円という具合に通貨を分けて変動相場制
＞のもとで交換して具体的にどんなメリットがある？

その格差を是正できるから。
今世界レベルでグローバル化によって起きてる現象と同じことが起きる。
関東圈と関西圈で、その経済格差によって仮に関東円高、関西円安だとすれば、
その経済格差が同一水準になるまでで関東圏から企業や資本は関西圏にシフトする。


それと財政問題の多くも解消できる可能性が高い。
ここは財政危機の大阪を例にして”大阪円”と呼ぼうｗ
もし大阪円を導入し、域内経済を大阪円で回していくことにすれば、
域外との交易によって得た外貨としての”円”はその多くを債務返済に振り向けることが可能になる。

＞ そもそも、円という単一通貨を共有していなければ、日本経済はやっていけないのだろうか。そんなこともなさそうな気がする。

通貨を共有していなければ、「日本経済」と一括りにできないだろそもそも。

マネーはパワーなんだよな。
マネーが１種類しかないと、パワーの集まりが早くて、流入先も限られてしまう。

パワーの種類を分散することにより、パワーが一極化するのを防げるとは思う。
もうこのへんはファンタジー映画の世界。アメリカの数学者どもは分かってるが。

>>24
毎日に寄稿するまともな経済学者がいるはずないだろ。

変態新聞に相応しい電波記事だな

毎日新聞は明日にでも潰れるのが良さそうな気がする

>>1
電力だって、東西で統一しなきゃって言ってる時に
何を言ってるんだ？

もうキチガイばっかだなｗ
ここまでマスゴミって終わってんの？

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地方ごとに通貨がいっぱい

経済の本を2，3冊読んだ高校生が、漫画の設定につかったりしそうだの(´･ω･｀)

流動性があって価値が下がらなければ
即通貨になれるぜ。
ま金とかドルがあるから円が無くても全然OK

何を言ってんだ？

じゃあ先ずテメエが円を使うのを止めろよｗ

地方は勝手にやれってんなら、それもありかも
一次産業の強い県が東京に対して少しだけ強くなったりしてな

地域通貨のアイデア自体からは、
分離運動とか国家分裂運動みたいなものが連想されがちで、
そこにサヨク臭・特定アジアの工作員臭を感じ取る気持ちも
わからないではない。

でも、現在の日本政府自体が既に、
無能・キチガイ・親特定アジア・サヨク工作員に
乗っ取られているようなものだからね。
その中で、「地域の独立性を可能な限り高めたい」っていう、
そこそこマシそうな保守の政治家が地方から現れたら、
そっちを支持したい人間も現れるかも知れない。
石原の４選も、橋下の圧倒的勝利も、
この現状を無視しては考えられない。

「日本が崩壊したらどうするよ？うふふ」って言ってるような希ガス
希ガスも最近聞かないなぁ

ペリカ実現とか宗篤ｗ

　　　　　　　　　　　　　マル経のタワゴト

朝日新聞の社員は捕まった49歳の編集者を含め新聞記事を書く合間に2chを荒らしている程度とみられているが
民主党が用意した反日工作会社は朝8時過ぎから25時半まで工作を行っている
工作範囲は民主党が予め工作費を流している2ch、ニコニコ動画を中心にyoutube、個人のブログなどである。

毎日新聞の社員で考えろアホ
物価に合わせて支払われるのに
北海道支店、東京本社、九州の福岡支店では給料格差が出て来るぞ
労働組合が受け入れるか？
毎日新聞ぐらいのちっぽけな会社ですら調整に苦労するぞ考えて書けアホ

橋本とのアレですっかり評価を落とした紫ババアだけど、
まあまあ面白い事も言える人だと思うんだがな…

チョン顔ｗｗ

北・東日本とか裏日本とか、沖縄とか、確かに経済的に低い地域はあるけれども、
例えば食糧基地だったり防衛の拠点だったりとかで意味があるのだから一概に
異なった通貨を使えというわけにもいくまい。

>>27
新幹線の運営やら、空港の運営やら、法制度やら、全て別国家として
分断されるのに、なに戯けたこと言っているの。

>>36
地理やら地政学やら文化を無視すれば、一応理屈は通っていると思うよ。
問題は、無視した部分を本当に無視する学者はいねえと思うけどなｗ

>>42
日本の中にペリカ通貨圏とガバス通貨圏が

だか、この世界恐慌で円が買われたり、「1ドル100円になったら破綻する」とか、次は「80円なら空前の赤字で倒産」とか嘘だったじゃん。
それは、明治維新まで日本国内は鎖国でほとんどは自給自足で平和に生きてたから、円だけの世界で完結できるんだよ。
ユーロやドルや元が破綻しても日本は、ちょっと困るだけ。
もちろん安い中国製や欧米のブランド物や化石燃料は今みたいに買えないけど、それなりに幸せだよ。
ただし、中朝が消えないと幸せも半減だけどね。

この妖怪ババアはてめーの顔の左右格差を是正しろって

通貨ってさ
その通貨の価値を保障しなくちゃただの紙切れなのよ
浜はさ通貨を保証するものが必要であるという基本を理解してない
西日本では西国円が通用するけど、東の東国円はその価値を失い物々交換が主流なんてことも十分予想できる

これは元とかウォンとかにしろって話？それとも地域通貨作れって話？
内容読むとどっちも違うような感じだけど。

>>22
日本円に両替すればいいだろ
カードなら自動的に決済できるし

何が言いたいのかわからんね。
つまり韓国と通貨と財布を共有すれば通貨安で韓国と互角に輸出競争できるだろうという安易な考えなのか？
だとすれば本末転倒だな。
財布を一つにするなら別々の国である意味がない。
ならば日本は韓国に吸収されてしまえと言うことになる。
逆は韓国が拒絶するということで。

>>40
こういうレスを見るにつけ、口では愛国だの国益だの言いつつ、
その実ウヨクの正体って結局通貨発行権を支配する金融資本（端的に言って金貸し）の犬なんだなとつくづく思うわ〜"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

どっかの地方をとっくにしてヴェルグルの奇跡を参考にやってみればいいんじゃね？

脳味噌の中も外も腐ってる

ああコイツ名前見たことあると思ったら橋下ｖｓの朝生逃げ出した紫頭のババアかｗｗｗｗ

カメムシ十匹くらい奥歯で噛み潰してるみたいな顔しやがって

経済学の博士号を持っていない時点で経済学者失格
（池田信夫も同様）

江戸時代に戻るつもりなのか？
両替商の一人勝ちだな
馬鹿経済音痴が(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

んー、要するに東京が独立しねーかなーって話？
それとも東西分裂みたいな事したいって話？
やっぱ沖縄の話かなw

>>50
角川書店内だけはMAC（マルカツアタックカード）通貨圏になります。

浜矩子、毎日新聞、だいだいどうなるか判るよな君達。

ユーロ圏なんてもんは、結局ドイツフランスのための域内植民地作ったようなものだからな
関税ゼロで車やら何やらをジャンジャン売りつけられりゃそりゃ相手国は赤字になるだろ
普通ならそこで通貨安通貨高で調整が自然に行われるんだが、
なにしろ統一通貨だからなｗ

￥　＝　地方通貨　なのに、地方は　￥　＜　地方通貨　こうするんだろ
ギリシャのようになってしまう

日本の歴史上最高の天才が登場

http://foodpia.geocities.jp/newjapan0205/index.html

ネットで話題　日本が世界に誇る天才

日本でドイツ式地域通貨導入は可能か
各地方の人口分布にあまり差がなく、都市基盤等も同じ規模の町が点在しているドイツは、地域通貨に適している国であると言える。
一方、日本は、国土の70％が山間部、30％が平野部と自然条件が多様であり、人口の70％は都市部に集中している。
商品の生産値と消費地は分離しており、狭い範囲での生産消費活動が難しい条件を備えている。

>>51
輸出は空前の赤字真っ最中で
製造部門の海外移転が盛んだぞ
後数年もすると失業率が破滅的な事態になり、中小製造業は連鎖倒産が起こってももう不思議じゃない

通貨を支配すると政治経済に干渉しやすいカードを持つわけだが
資源が無い日本と韓国も今以上に厳しくなるし
韓国様は賛成しているの？

>>57
ほーんとそうだよなー
そこに気づくなんて
お前ってすごいよなー
頭いいよなー

取り敢えず文句は言えるけど結論が出せない左翼の典型

パープルヘッド

じゃあ、率先して毎日新聞が地域ごとに値段変えれ。

こういう考え方をするのはいいけど、妄想の域を出ないな。
世界第三の経済力を誇る日本で、国内の経済格差を原因として通貨を分ける
などということがありうるわけもない。全くの空想だわな。

>>53
して、その”通貨の価値を保証する”ってどういうことなんだろうね？ｗ
円はなにによって保証されてるんだ？
所詮紙切れ、いやその大半は金融業界のコンピュータネットワーク上の電気信号でしかないんだぜ？ｗ


ちなみに今の日本経済は、円という通貨の価値が高すぎて、
みんなその貴重な円という通貨集めに必死になってなかなかみんな使おうとしないから、
世の中の金回りが停滞してデフレ不況から抜け出せない状況なわけだがｗ

>>77
妄想ネタとして楽しむ、がこのスレの正解か

今の日本で円高は害悪です、浜のババアじゃなく、円高の正体読んでねー
藻谷の人口デフレ、浜ババアも批判してます

安達誠司　　円高の正体
http://www.amazon.co.jp/dp/4334036627

そりゃーーー
毎日新聞潰れるわ、

>>78
軍事力と外交力

気がするﾜﾛﾀｗｗｗｗ

金本位制に戻れないかな？
金本位制なら通貨高や通貨安の問題は無い

国が一緒なら最悪そこの地域の国民全員が生存権盾に働かなくても生活保護を国に要求出来るしな。
サボりの地域の足枷はどうやっても取れないよ。

所得の再分配とは人権の保障から出てくるものだろ。
経済じゃなくて社会福祉だよ。

だから社会福祉がある同じ国である限り必ず第二条件の中央所得再分配装置は出来てしまう。
国家内での単一通貨は必然的に成立してしまうじゃん。

こら極端な弱者切捨てでもやらないと意味無いよ。
通貨も国も違って国が貧乏だから社会福祉もなってない国に産業は流れるよ。

結局経済を取るか、社会福祉、人権保障を取るかの二択なんだよな。
社会福祉を取るなら意味が無いんじゃないか。

だいたいさ、今はもう外為法改正されて10年くらいたってて、
日本国内の決済でもドルやらユーロやらポンドやらZARでやってもいいんだろ？
誰もやりたくないしやらないけどｗ

東北大震災や九州で火山大噴火とかだと地域通貨だと見捨てられるからな
日本は災害も多いし周りも敵国だらけだから難しいな

＞所詮紙切れ、いやその大半は金融業界のコンピュータネットワーク上の電気信号でしかないんだぜ

おバカ発見　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

この視点のみで突き進めていくと、都市国家最強ということになる
だがそれは単一の財政政策、金融政策で有利というだけで、
それ以外の面ではどうだろうか

例えば東京を独立させて、東京都市国家を作るとして、
さしあたり、電力、食料はどうするのという問題が生じるよね

>>77
社会主義や共産主義なんかも妄想だったからなぁ〜ん

>>その一からみていこう。経済実態が完全に収斂しているとは、どういうことか。要は、そのエリアの津々浦々、どこに行っても、
>>経済実態が完璧に同じだということである。どこに行っても、物価水準は同じ。失業率も同じ。賃金水準も同じ。金利も同じ。

極端な話、同じ会社内であっても入社年度や役職によって給与（経済実態）が違う。
同じ業種でも会社によって業績（経済実態）は違う。
同じ会社であっても支社毎で業績（経済実態）は違う。
つまり、上記の想定自体が有り得ない。
想定に問題がある以上、その想定から導かれる理論にも問題がある。

それぞれの国が通貨を持ってたのに、無理矢理いろんな国で共通通貨にしたのがユーロ
円とは比べられない

要するに1000円＝1000Suicaじゃなくなる日が来るってことかね？

1000Suica(東京)=1200KITAKA(北海道)=1500IRUCA(四国)=5兆ICOCA(大阪) みたいな

学者なんだからよ、せめて定量的観察ぐらいはしようぜ
おれが担当教員ならコイツのレポートは不可だよ

再販制度を止めてから語れ

こういうことはまずユーロ導入前に指摘しておくべきことだ。

有り体に云えば、売れないファンタジーラノベ作家レベルってことだな。

>>82
おいおい釣りか？ｗ

だったらなんで”円高”なんだよｗｗｗ


>>88
はいそうですかｗ
では、さぞかし頭がいいのであろう君にぜひともなにがどうおバカなのかご教授ねがいましょうかね〜（＾ω＾）ｗｋｗｋ

毎日新聞の福本ってババアもひどいよー
ひるおびに出演してる。増税マンセー番組

なんか最近馬鹿サヨどもがなりふり構わず国崩しに来てるな

日本も昔は藩札つかってたけどな

>>89
東京以外の貧困国から
今の半額で買えばいいと思うよ

>>78
通貨の価値の保証が
物象の観点からのみとか＾＾

>>27
その理屈が通るなら、各市町村が独自通貨を発行すると地域格差が
完全に解消されて地方の財政問題が解消することになるわけだが。
現実的な話だと思う？

>>85
まったく違う
そもそも経済が悪かったら、社会保障の充実した国なんて作れないよ
経済と社会保障は対立するものじゃなくて、並び立てるものだ

【国際】 日本が受注を目指す原発建設へ韓国巻き返し　 李明博大統領がトルコ首相と会談
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328453773/

江戸時代には上方の銀遣い、江戸の金遣いで、事実上通貨が金貨・銀貨で
分かれていて、その両替が不便だったらしいね。それを田沼が金遣いに統一
しようとしたんだったね。そういう先人の苦労があったのは、結局通貨が分かれる
と不便だということだ。

小泉純一郎の金融ビッグバンで店頭表示価格をドルで出せるとかワイドショーでやってたな
そんなことなってないけど。
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/980321/etc.html
↑こんなことどこもやってないね。

東アジア共同体って言いたいだけ

いい加減、日本のこと真剣に考えろよ自称知識人のアホどもは

なんだなんだ、日本解体したいのかこのババア

別にユーロ圏みたいに地続きで貨幣のやり取り多いわけじゃねーし
やる意味薄いだろ
イギリスもポンド維持してんじゃん

例えばある県で地域通貨を導入したとして
物価が東京基準になるか、県単位の基準になるか
みたいな話だよな

単一通貨作るか？
俺は別に反対じゃないが、どこの国巻き込めば良いんだ？

地方に通貨発行を認めたら景気回復のめいもくでアメリカのように
じゃんじゃん札を刷りまくるぜ

そうだ、北海道はルーブル
東北はマルク
関東はドル
関西はウォン
九州はフラン
四国はペソでいいんじゃね。

>>98
需要と供給の問題だからだよ
こんなもんパンキョウのレベルだろ

極論すれば信用がクソでもそれ以上に供給絞れば通貨は上昇

心配するな、毎日新聞の記事だｗ

>>98
対米関係でみると日本の軍事力は無いに等しいのと、外交での敗北
よって現在の円は世界の損失を吸収するスポンジみたいな通貨になってる
このままでは円を保証する国家が破綻する
いや、まぁ君がこの辺の基本を理解してないのはわかるが
少し幼稚かな

増税なんかやって財政が健全化したら、ますます円高がすすむ件

>>104
現実的な話を

>>78
金本位制じゃないからなんでもあり
お金に換算できればね
たとえば労働力もあり不動産
企業の設備機械でもおｋ

>>117
こんなもんが、日々３００万部もすられて家庭に配られてるのって
不安にならないか？押しガミ分考慮すればもっと少ないだろうが。

>>109
その東アジア共同体とやらは、70年前にご先祖様がやろうとして失敗したものなんだぜ
今の同盟国に潰されましたがね！ハッ！

東アジアで組むくらいなら、
露スケと組む方が資源もあるしナンボもマシ

何が言いたいの？
ウォンが爆発してデフォルトになるから
通貨を共有して助けろって言うの？
嫌だボケ

もうテレビ見てたらバカになるレベルじゃねえな
新聞読んでたら白痴になるわ

>>1
なあ変態さん、通貨ってどうやって価値が保障されているか知っていますか？
その辺の主婦が暇つぶしにやってるブログ以下の内容ワロスｗｗｗｗ

この機会に韓中日で、通貨の統合とかも十分やってみる価値はあると思う

地域ナショナリズム・地方ナショナリズムの問題を、
日本の右翼も左翼も、あんまりまともに考えて来なかったんじゃないのか？
せいぜいサヨクの井上ひさしに『吉里吉里人』とかがあるぐらいで。

今の民主党政府は時代遅れアナクロ左翼・親特亜・売国路線政権なわけ。
その中で東京も大阪も、国政政党から独立したリーダーシップを発揮する
保守のリーダーが選挙で選ばれている。
（かつての自民党佐藤栄作政権の末期に、
東京で美濃部、大阪で黒田といった革新が躍進したのと逆）

これが１０年２０年と続いていったとしたら、
東京と大阪だけ都市国家として独立したい、
中国に対する香港、イタリアに対するサンマリノになりたいって考える
人間が増えても、おかしくないだろ。

紙面に載るということは、これはこの記者だけの意見ってわけじゃないんだろ？
恐ろしい新聞だな。

>>119
そもそも増税で健全化なんてあり得ない

馬鹿が頭いいふりするのに言いだしそうな事だなあ

ＡＶのザーメン本位制の世の中になったら！？　みたいなのと程度変わらん。

死ね変態キムチ新聞

>>125
もっと細分化することを言ってるんだから
ウォン救済統合の意味でこれ言ってるんなら真逆じゃんｗ
いくら毎日でもそこまで馬鹿じゃないだろ

一国内単一通貨の定義を知らない奴の戯言をいちいち記事にするなよ。

これが東アジアの共通通貨で見ても同じ結果だなギリシャのようなインチキをやる国だらけになる

>>131
まぁそうなんだけどね。さらに内国債をいちいち返す必要もないわけで。

この人何？
経済学者ランキングで何位なの
ユーロのありさま見えないフリしてんの？

きめぇ・・・ドルペッグとかするつもりかよ、通貨発行権が無くなった末路は悲惨

国柄、民族性、地域特性等を捨象して考えている点でただの戯言。

（>>120　もとい！）

>>104
現実的な話をしてるわけじゃないしｗ

というか、そもそもすでに現実（既存）の金融通貨制度に限界が来てる以上、
むしろ現実に留まっていてはいけないのだ。

>>1
こんなのが同志社MBAの教授でまじすんません。

>>128
ほう、それは支那に民主化と元の変動相場制受け入れ、韓国に関税障壁の
撤廃を促しているという事でよろしいか？
統一通貨にするって事はそういう事なのだがｗ

>>123
時代が変わってアカが同じことをしようとしてますぜ？
ヘッ！

日本を豊かにしてくれるA国とかおさぼり日本を助けてくれる北部同盟が誰なのか。
そういう提案がないので片手落ち記事だな。

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)　そんなことなさそうな気がする！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>135
同意だけど、
中央銀行が国民の意思と乖離する行動をし続けるなら、
政府紙幣は通貨発行権を国民の手に戻す意味で意味がある。

何がいいたいかわからん
その上、結論が出てないなら、独り言はチラシの裏に書いとけ

>>1
こいつは馬鹿か？
単一貨幣を保持するための条件はそんな物ではない
・経済圏において単一の貨幣を発行する、唯一の中央銀行が存在する事
・その貨幣の信用を政府が担保出来る事
この二つだ

完全収斂がどうだの、再分配がどうだのは　一　切　関　係　無　い

>>142
同志社って、通貨が国家を背景に価値を保障されているという、極当たり前の
事を知らなくても教授になれるんですか？

論説というよりもポエムだなもはや

匂わせるなら同盟国のドルと融合のほうが自然だろうに
どうして領土侵略してる敵国との通貨融合なんぞせにゃならんのやら

>>138
え？経済学者ランキング上位の連中が推し進めてきたユーロ政策の帰結が今のありさまなわけだが？ｗ

>>1の紫頭のおばちゃんは経済学者ランキング何位かは知らんが、むしろその今のユーロのありさまを受けて、
ユーロのような共通通貨構想の欺瞞を告発してるわけだが？

なんで２００６年に日本はデフレなんかじゃないって断言して日銀の０金利撤回を支持したこいつがまだ教授勤めれるんだ？

通貨を統一するということは財布を一つにするということだ。
つまり韓国はこれまで以上に日本の懐から金を使い放題、
しかしそれで日本に雇用が戻ってくるかと言えばそうとは思えない。
韓国はそうならないように様々な画策をして来るだろうし、
日本の政治家にはそれを止めるすべはない。

結局損をするのは日本だけと言うことになるのがオチだ。

＞単一通貨を共有してなければ、日本経済はやっていけないのだろうか。そんなことなさそうな気がする



「気がする」は便利だよね、無責任で。

ぶっちゃけアジアで通貨統一したら儲かるのは日本なんだよね
ユーロにおけるドイツ状態になる
日本がやりたがってるのは、それを狙ってるからだよ
ただまあ最終的には破綻するわな

こんなデムパ記事に賛同してる奴がいるのには、笑った。
そういうバカには２ｃｈに来て欲しくないな。

春だなぁ

資本主義と成長は同義語

この人類史の根本原理が理解できていない老害痴呆エコノミスト

>>157
たかられるのが落ち。手を出したらいつも大損してる過去を見てみ
無視するのが一番いい

>>157
いや、そうでもない
想定されてる範囲に奴隷もちの共産主義国がいるから

複数の通貨が流通してとして、特になることって何？
どっちの通貨の流通量が多いかで、複数通貨がどちらも強く安定した物となるわけでもなし。
強く安定した通貨の保証があって、初めて他の通貨の存在価値も上がるってことになるから、
無理に複数通貨を流通させる意味は無いで終了でしょ。

このおばちゃんはあえて安定した貨幣流通の地に無理矢理他の通貨を流通させたいが為に、
今、２の条件である円が危ないから今のうちに別の通貨流通量を増やそうぜって言いたいのかな。

それを追求するのは勝手にすればいいけど、
まずは今の円の財政問題をどうすればいいか考えて提案する方が先であり、学者の仕事じゃないの。

本日ただいまを持ちまして、福岡は円の統一通貨圏を離脱し
これよりのちは１円＝３６０メンタイコの固定相場を採用いたします。

>>157
どうかねえ
要は中央銀行の役割をどこがするかということだ

>>156
語尾に「あると思います」をつければ完璧だったな

これほど「適当に書いた記事」って初めて見た。
書くこと思いつかなかったんだろな。

>>1
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　は？
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>153
推し進めて来た訳じゃねー
理屈としては統一貨幣の方が経済循環の効率は上がるってのは、間違い無い
ただ、実際にやる場合は中央銀行の独立性とか法貨としての保障の問題がある
ってのは誰もが言ってたよ
それを無視して政治家共が中途半端な統一やったのが悪い

日本もチョコパイで買い物するようになるの？

>>149
いや、お前が上げてる条件も、>>1の2つの条件があればこそなわけだが？

もし>>1の2条件を満たさずに唯一の中央銀行と政府の担保に基づく単一通貨を発行維持し続けようとすれば、
地域経済格差は開き続け、やがてその社会全体の経済が維持存続不可能になる。経済的にだけでなく政治的にもなｗ


ま、おまえの前提条件だけで可能だとすれば、
それは力で暴力で地方を、民衆を従属させる事が可能な中国のような独裁主義国家においてだろうな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>167
最近の変態ってこんなレベルのチラシの裏記事ばっかな件

>>27
ひどいまちがい
グローバルと国内を混同してはいけない
1 新興国は若年層が多いから発展してる　日本の地方はそうではない
2 通貨安も意味がない　国単位では輸入しなくても基本的に経済（生活）は
成り立っている（貧困国のぞく）
国内はそうではない　通貨価値の差は輸入で相殺される　
3 なぜユーロは統一したか　ひとつには3国またぐ間に3回為替手数料がかかって
効率が悪いからだ　他国に荒らされない強い経済圏も欲しい
3県またぐだけで為替手数料がかかる極めて非効率な状態になる　通貨の弱いところは
攻撃されたら一巻の終わり
結局統一「円」を望むだろう　また取引きははじめから東京？の円建てになる

チラシの裏だけにしてくれよ。

>>141
おｋ、んじゃもう個人個人で通貨を発行しようぜｗ

じゃあ、どこの通過ならいいんだ？　死ねよカス

もし言いたいことが複数の通貨だとすれば、
それは日本を経済的にも複数のクニに分割することを意図してのことだろうと思う。

>>22
江戸時代後期には藩札ってのがあってだね
日本が目指すべき地方分権のモデルを幕藩体制と考えれば
藩札にも実績があるわけだよ
他の地方には手形（パスポート）がないと行けないから大きな問題にもならないしね

俺も色々書き込んじゃったが、お花畑の新聞と書き手に対してマジレスするのもアホらしいな
寝るわ

>>1
若い美女が同じ発言をしたらなんでも全面肯定されるのにな
ブサイクBBAは大変だな

>>178
藩札って結局儲けてる藩以外は破綻したわけで

>>157
日本がドイツとはつまり｢ギリシャ｣や｢イタリア｣の尻拭いと、いけ好かない｢フランス｣と戦わなければいけないと

>その一からみていこう。経済実態が完全に収斂しているとは、どういうことか。要は、そのエリアの津々浦々、どこに行っても、
経済実態が完璧に同じだということである。どこに行っても、物価水準は同じ。失業率も同じ。賃金水準も同じ。金利も同じ。

↑その一から詭弁のガイドライン。あり得ない前提で話を進める

通貨発行権を持つ利益を失う危険は、
韓国や中華人民共和国の方が大きいと思うぞ。
日本と韓国中華人民共和国がユーロのような共通通貨を持てば、輸出が不利になる。
ごちゃごちゃ言ってはぐらかせても、小学生や年寄りしか騙せない。

ID:Ait4RPkZ0←この人、リアルで馬鹿ぽいな

＞ご一緒に追究していきたいテーマだ

いや、一人で勝手に追求してくれ。

ていうか、こういう記事は何の責任もないから気が楽だよな。
断定しているわけでもなく、誰かを責めているわけでもなく、
妄想やイデオロギーを好きなように垂れ流してお終い。
気楽なもんだ。

>>105
でも通貨の違う経済的に苦しい地域、
そんなのが出来ても基本的人権の充足を突き詰めれば、
経済的に豊かな地域と同等の社会保障の充実が必要になって来る。

つまり経済が苦しくても社会保障が充実しているという、
経済と社会保障が並んで立てば異様さが際立つ光景が現出するわけだよ。
この方法で行けば。同じ国の中だからね。
国として社会福祉の観点から経済の苦しい地域を支援しないと。

経済と社会保障は対立するよ。
社会保障のために増税すれば国内経済は悪化する。
社会保障を切ってその分で法人税でも下げれば経済にプラスになる。

>>181
もともと日本の地方分権は大半の自治体が破綻することを前提に進めるんだから
藩札が破綻しても問題なくない？

>>175
つ信用手形

地域貨幣が通用するのはその地域の経済がほとんどその地域内だけで回っている場合に限られると思う。
しかし現在そういう状態はありえない。

と、言いながら円に執着する反日屋であったｗ

>>178
江戸時代と今では市場規模の概念が一回り違うよね？
当時の藩札＝円みたいな扱いでしょう？

全国紙に2ｃｈレベルの妄言が載るのか

マジで日本に存在する放送局全てと大手新聞、出版社の大半は滅びてくれ





ありえねぇからお前等・・・・

中学生の作文程度しか書けなくても新聞記者にはなれるんだな
やっぱり毎日新聞は変態だ

つまり東京圏から金を吸い上げて地方に回せよって事か

マジでヤバい。

>>171
オメーも相当な馬鹿だな
「地方格差」って発想自体が、一個の経済圏の中では稚拙な発想だ
統一された経済圏で「地方格差」が生じるというのは、単に経済効率に
合わせて経済体制が合理化されているという事に過ぎん
そして、それに合わせて経済の合理化を進めるのは一個の経済圏の中では
良い面しか無い

それが不都合になるのは、地方が別々の経済圏として存在している場合だ

>>182
そうやって同情を買いつつ、
実際はＥＵの中で唯一失業率が改善しまくり儲けまくりのドイツだぞ
賢い国だと思うよ

鎖国でも良いくらいだ。

電子マネー決済はどういう位置づけになるのかが気になる

単一国家単一貨幣制度への疑義→アジア統一通貨圏
→特定アジア・大アジア主義の工作員→けしからん！っていう視点からしか、
この記事を解釈できないのは、単眼的だ。
（まあ、変態新聞とこの論者の組み合わせだから、止むを得ないが）

売国民主政権長期化→日本がシナの経済・文化植民地化→
まだマシな首長に指導された大都市自治体が、米軍基地を背景に香港化
→一国二制度・一国二通貨っていう別のシナリオも考えられる。
そういえば橋下は知事時代、米軍基地の誘致に何か熱心だったな。

まあ毎日新聞だしなw
お笑いネタとして読むのもつまらないレベルまできたな

>>67
フシギなのはそういう当たり前の経済論理を無視して「ギリシャ人が怠け者だから」とか訳のわからない論理が出てくること

>>173 間違い指摘してる俺が言い方間違えた
国単位では輸入しなくても基本的に経済（生活）は 成り立っている（んなわけないわな）
→国単位では輸入依存率を低めることで健全化している　国内のふつうのやり取りが
外国頼みの輸入になる　不健全なほど比率が高く輸出のメリットなどカンタンに吹っ飛ぶ

>>160
痴呆なのはおまえｗ

資本主義はまさにその”成長”によって自滅するのだ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"


>>169
いや推し進めただろうがｗノーベル経済学賞受賞者のユーロの父ことロバート・マンデルとかさｗ
（ノーベル経済学賞もらうぐらいだからおまえが言うところの経済学者ランキングとやらでも相当上位だろうｗ）

＞理屈としては統一貨幣の方が経済循環の効率は上がるってのは、間違い無い
所詮理屈、現実はご覧のありさま。

現実がこうなのは、政治家共のせいだとかぬかしたところで、
そもそもそういう政治的問題を度外視した理論など所詮机上の空論でしかなかったってこった"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

石原は東アジア共同体や共通通貨を作ることを提唱している
鳩山批判してる石原信者の底辺バカウヨ達はこれぐらい読んどけよ（笑）
バカウヨには難し過ぎて読めないだろうけどな（笑）

http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%A3%E6%88%A6%E5%B8%83%E5%91%8A%E3%
80%8CNO%E3%80%8D%E3%81%A8%E8%A8%80%E3%81%88%E3%82%8B%E6%97%A5%E6%
9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E2%80%95%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%
AB%E3%81%AE%E9%87%91%E8%9E%8D%E5%A5%B4%E9%9A%B7%E3%81%8B%E3%82%89%
E3%81%AE%E8%A7%A3%E6%94%BE-%E7%9F%B3%E5%8E%9F-%E6%85%8E%E5%A4%AA%
E9%83%8E/dp/4334971903

>>183
アジアが通貨統一すれば、現在のウォン国債は誰も買わないが、初期のギリシャのように韓国は国債をジャブジャブ発行できる。
そして、必ず破綻する。
知り抜いは日本。

鎖国と移動制限がなくても地域通貨できる条件はあるかな
ドイツが大々的にやってるみたいだけどどうなんだ

江戸時代の藩札の損失は明治になって政府が一部かぶったことがあるな。そんなもん知らぬ存ぜぬ
では怒りが爆発するからな。

1+1=？
数学者 「2ですが、そうならない公理体系構築することは不可能ではないと思います」
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ屋 「多分2でしょう。表計算ソフトで計算してみます」
論理学屋「1です」
プロセッサ開発屋「0でキャリーアウトが発生します」
工学屋「ちょっと足して実験します」
経済学者 「あなたはその結果をいくつにしたいのですか？」

>>202
米軍が出てくるあたりから意味不明です
やりなおし

>>183
ありえない条件だから、条件として成立してないよな。

>>144
嘗て夢見た共栄圏を今作るのも悪くないんじゃない？ｗ

>>200
それやるとガチで死ぬからやめて
輸送船団をU-ボートに沈められて干上がるイギリスになるぜ

＞ある領域が単一通貨圏として安定的に存続できるためには、条件がある。二つの条件だ。そのうちのいずれか一つが満たされていなければ、
＞その領域は単一通貨圏とは成り得ない。条件その一が経済実態の完全収斂（しゅうれん）。その二が中央所得再分配装置の存在だ。

何それ？
アホかとしか思えん。
そんな風に出来た通貨なんか、1つもないと断言できるな

　
中国あたりの新聞社にでも寄稿してみろｗ

マクロ経済わからん奴が通貨なんて一番難しい問題語るなよ
他国間統一通貨とか逆方向すぎて笑える
あのなあ、経済では後追いっていうのが一番の悪手なんだよ

>>187
あなたは国の経済を家計みたいな感覚でとらえてるから、そんな変な結論が導き出されるんだよ

三行でまとめてください

>>199
ECBが実質ドイツにあわせて金融政策してるんだもん
おかげでドイツと経済状況の違う国は
自国の経済に合わない金融政策のおかげでみんな経済が悪化してる

ＥＵとか言って共同体になったけど
ドイツはドイツ！ギリシャはギリシャ！お前なんか知らね！
とかやってんのが滑稽すぎる

悪魔でヨーロッパ人だ！っていうことじゃなく
ドイツ人だ！ギリシャ人だ！フランス人だ！ってことなのね

日本じゃ県民同士言い合うけど同じ日本人だぞ

>>22
銀行で両替できるようにするだろ？
多種多様な通貨が乱れ飛ぶぜ〜

>>207
人の財布をあてにするなよ朝鮮人。
サムスンが一人勝ちしているというんならそんな斜陽の国のことはほっておけばいいじゃないか。

>>188
その理屈だと、地方通貨は発行した瞬間に破綻して無価値になるという
楽しい状態になるだけじゃね？
将来的に破綻確定の通貨に誰が価値を見出すのさ。

このババアがテレビでのたまう内容は

日本はもうあきらめなさい
成長してはいけない
競争は大人げない
金持ちの富を分配して老人道楽国家を目指すべき


完璧な社民型亡国論者
こいつをコメンテーターで起用するテレビ局は売国奴認定してもよい

>>206
マンデル・フレミングモデルが限界のある理論というのは最初に習う事だ
妄信する奴なんぞ経済学者の中にはいない。当の本人でさえな

正に机上の空論を、政治家がよく考えもせずに実行した結果に過ぎん
経済学に責任を求めるな。実際、単なる空論だったのだから
空論を実行した連中に言え

>>221
お財布を一元管理しないのが良くなかったよな
単一通貨だけではリスクが大きいと今回分かったし
今回のユーロ危機は、将来、日本が単一通貨作るときの教訓となりそうだな

>>212
何で？
どんな国家でも、そのあらゆる制度の独立を担保しているのは軍事力だぞ？
特定アジア化した日本から、東京や大阪が都市国家として分離したかったら、
米軍に頼るしかないだろ？

>>108
＞小泉純一郎の金融ビッグバンで店頭表示価格をドルで出せるとかワイドショーでやってたな
＞そんなことなってないけど。
＞ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/980321/etc.html
＞↑こんなことどこもやってないね。

米軍基地付近や、外国人客がよくくるところは、やってるよ。
横須賀ではココイチがドルでも食べられる。

紫BBAｗｗｗｗｗｗ

つまり日本でウォンや元を使えるようにしたいというわけだな
さすが売日

思考実験としてはおもしろい問題提起だと思うけどね。
あとこの記事では日本の各地方に独自通貨を設定したらどうなるだろう？って
話してるのになんでアジア間統一通貨の話になるんだ。

>>213
>>91
ユートピアだね。
脳内に存在しても、決して実在しない。

わかった、年金はＷＡＯＮとsuicaで支給。

　これで消費拡大、あまったＷＡＯＮは支給後一年で国庫へ。

>>198
なんだそのただの開き直りはｗ（
というかなんか苦し紛れに経済効率だの合理化だの並べ立ててるだけにしか聞こえないぞｗ）

「地方格差」を放置しといて、なにが経済効率だ、なにが経済体制が合理化されてるだｗ
その結果として疲弊衰退していく地方経済は、そこで生活する地方の人々の経済合理性は無視かよ。

おまえみたいなおめでたい発想だと、
統一した経済圏とやらは、政治的に分断していくだけだ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

必死になって考えたのがこれかよ。日本が何で駄目になっているのかわかるな。

>>220
敗戦国ドイツの仕返しだなｗ
日本もそのぐらいガメツイことをしたいもんだ
や、かつての日本はやってたんだが

>>231
ウォンはともかく元は偽札だらけだから大変だ。
日本で解禁したら韓国人の性質からすれば偽ウォンも激増だろうな。

＞日本の各地方に独自通貨を設定したらどうなるだろう？



あっちは関係無いってなるよな？日本分断成功でやったね！てか？

馬鹿な左翼だねｗ

>>224
必ず破綻すると決まってるわけじゃないし
地域経済を独立させて
その地域ではその地域の地方通貨しか使えないんだから使うしかないじゃん
それでも通貨の裏付けは極端に弱いから必ずインフレになるよ
絶対にデフレにならない

>>227
ヨーロッパの財布を統一するには
政治、行政、福祉、税制などを統一しなきゃいけない
そうでないと税金の分捕り合いにしかならないからね

なんで新聞がゴミなのかまだわからんのか変態新聞（笑）

>>209
そこに信用が生まれるならば子供が母の日に送る「肩叩き券」だって立派な地域通貨
通貨が通貨として成立する要因は信用それのみ
仮に今、独自通貨が乱立したとしても
いずれは全国統一通貨「円」に吸収されちゃうだろうよ
>>1は日本がそんな信用を与えることすらできなくなったような世界の話
うぇるかむとぅでぃすくれいじーたいむ

>>228
米軍を頼るとしても、一国二制度だのナンだの間だのがありえません
反米ウザイです

妄言を新聞で大発表するキチガイサヨク
それを掲載するキチガイサヨク新聞

両方とも消えてなくなれ！！

北海道の酪農なんて洋々たる未来があるといわれたのに
円高で吹き飛んじゃったもんな

毎日基地外集団。
早く民亊再生するのが身のため。
社員が路頭に迷うぞ。

>>235
なんで沿岸部は発展して、内陸部なんかは発展しにくいかわかる？
これを理解できたら、君の意見がすっごい恥ずかしいってわかると思う

>>218
そんなありきたりな返事をされても困る。

日本企業が最前線で頑張ってるのに後ろから味方の背中を射撃するバカ民主党がいる（野田の5兆円スワップでチョンの決済能力を補強）。日本企業のシェアがなくなってから、チョンが旨味を独占しようとしている。今チョンが実は赤字でも気にしてない理由。

(。・ω・。)＜それよりKARAのマネージャーの件を取材してください・・・

とりあえず軍票に学んで東電票あるいわ核札発行

ああ、分かった

神奈川だけ切り離してチョンを呼ぶつもりだろｗ
死ねよマジで

>>235
お前が言うように、地方が疲弊して行く事がある
それが許せないという政治的要因がある場合、単一の貨幣は不都合に成り得る
そして「それが許せないという政治的要因」こそが「異なった経済圏である事」
もっと言えば「異なった国家である事」だ
そして同時に、統一された経済圏とは「一個の国家である」という事が最低条件
であるという事だ

だからこそ、ユーロ圏は破綻したのだ。理解出来たか？

>>226
だったら経済学者の存在意義なんて無いに等しいな。
いやむしろ害悪意外のなにもでもない。
うまく行けば自分の手柄、失敗すれば政治家なり他人のせいって、まったく無責任な連中だわ。

ま、とりあえず、おまえはまず、
>>153みたいに既存の経済学者を崇め奉ってるようなおめでたい奴につっこんでやれや"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

試してみれば？
毎日の給料は「hen」通過で支払い

>>243
はぁ？
「米軍に頼るしかない」ってはっきり書いているのに、
何で反米になるんだよ？
ウヨサヨとか、仮定の議論を進める際にどこまでを前提条件とするかっていう
食い違い以前に、
そもそも基本的な読解能力がないんじゃないのか？
頭が良い悪い以前に、あんたには何か根本的な欠落がある。

この浜の論説は、中央銀行の機能不全と、莫大な財政赤字を抱え
中央からの再配分がもはや不可能っていう現在の日本を前提にしてるからな
そこをすっとばして単に叩いても意味がない

財政が限界でもう再分配できないから
関東圏で独自通貨発行、地方は勝手にやれってことだろ
清々しいほどのネオリベやん

中川昭一（自民党議員、酒）アメリカの工作員により死...

日本の財政危機。しかし日本の外貨準備切り崩しして、資金確保は日本のタブー。それをいう政治家はアメリカに殺される。

　通貨危機のとき、中川財務大臣が「外貨準備を切り崩してIMFに1千億円資金供給する」と発言した翌日、例の酩酊ヘベレケ会見。薬混ぜられた？
日本の保有するドルを売らせないダメリカの陰謀。逆らえない、ダメリカのポチの政治家と財務省官僚。

　なぜ取り巻きの財務省幹部は、酔っ払いの中川大臣の会見出席をとどまらせなかったか？　

　篠原IMF副専務理事、もと財務省財務官で中川酩酊会見当時、中川大臣の隣りに座ってた奴。　本来酔っ払って会話も出来ない状態の中川の会見出席を、体を張って出席を止めさせなければならなかった立場。しかし篠原は中川を止めなかった。
結果テレビで醜態をさらさせて、中川を辞任に追い込ませた。　マスゴミは案の定、この策略に引っかかって「中川止めろ」の大合唱。

「計画とおり(ﾆﾔﾘ」これで日本の政治家はダメリカに去勢されたポチ。もうダメリカに逆らえる政治家は自民にも民主にもいない。

70年前命を懸けて、鬼畜米英からこの国を守るために散って逝ったご先祖様に申し訳ない。
「トモダチ作戦」はぁ？スピーディのデータを密かにもらいながら、それを日本人には知らせずスタコラサッサと逃げた米空母。
米国は日本の”トモダチ”ではないから。

ウォンの通貨の信用を補強した野田総理。チョンの電気・自動車絶好調、日本産業涙目。チョンは言う、日本は終わりだと。

この人の示す条件、ユーロも$も元も満たしてないと思うけど。

>>1
よく意味がわかんない。

ふと、共産っぽくしようって思ったってこと？

>>253
だとすればおまえの最初のレス>>149の浅はかさも理解できるよな？"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

やるなら特産品のある離島とかかな

>>248
ありきたりな反論なんてしたくないんだが、事実なんだから仕方ない
繰り返すが経済と社会保障は対立しない

>>254
あのね、絵画で例えれば、経済学は絵の具に過ぎないし、経済学者は絵の具の開発者に過ぎないの
その絵の具で政治家がどんな絵を書こうが、絵の具と絵の具の開発者の知った事か

既にポイントとかマイレージという企業別通貨が存在する。

日経エコノミストでキャンディだって通貨になり得ると豪語した浜先生

なんかココで

すっげぇー事思いついたわｗって言ってる人の
方がまともだわ

通貨というのは信用がなければ流通しない。その信用を支えているのは、その国の軍事力である。..... ウォンなんぞ信用はない。信用がないから国際取引の決済通貨に使えない。＄という外貨がない限り国際取引はできない。その＄不足の心配を取り除いたのが、野田総理。

何か言っているようで何も言っていない記事だな

新通貨作ってチャラにしろって話だろ?
お前らが言ってる刷りまくって薄めろってのと大差ないやんw

地域経済格差を問題にしてるだけじゃん

円を否定しておるわけでも無いのに・・・誤解しまくりだろ？ｗｗ

>>254
横だけどユーロは導入前からほとんどの学者が反対してたよ
実際にユーロの前段階とも言えるEMS体制は完全に失敗したし
それぞれの国に合わせた金融政策を取れなくなるのは近代国家にとって自殺に等しい
ロバート・マンデルのような推進派のほうが少数派

うどん県は麺を通貨にするべき！

つまり「毎日新聞の給料はウォンで払え」って主張だな

実はマスコミこそ単一通貨に屈してるんだよ。
単一通貨＝単一からのスポンサー=韓流と言うひとまとまりのお金。
地方アイドル・地方名物、これがお金がないから媒体に出せない。
地方のテレビなんて一週間に一度くらい地域情報番組をやってるだけ。
「韓流」と韓国からお金を貰った方が早いんだよね。
ゴールデンタイムに出せるんだから。

>>268
なるよ
昔は貝や貴石だったわけだし
うまい棒でもなんでもいいわけ

本人降臨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv80483222

>>245
表題の真偽について研究できるモデルケースだな。
ただ3秒でわかるが、北海道の酪農は独自通貨を以てしても、おそらく勝てない。
経営規模がはるかに小さいのに、酪農家子弟は道楽がすごいから。
農場規模を5倍にし、労働人口を1/10くらいにすればあるいは。

全農と生協辺りが組んだら食料専用通貨などは案外と可能かもしれない。
食料品に対する消費税減免とセットで。

>>263
最初の前提で「経済圏において」と言っているだろうが
要するに、単一の経済圏においてというのが大前提という事だ
政府が信用を担保出来るというのも、それに絡む事柄だ

前提を理解せずに噛み付いて来るんじゃない、阿呆

現状をどうするかを述べろ。未来の話なんて要らない。
要は、これからどうするのかを考える力が無いからこんな記事を
書くんだよね。

>>257
それでも再分配を可能にするための方法が増税だがな。
社会保障を優先するような考え方では、
結論として皆が平等に貧しさを耐え忍んでいくしかないという事になる。

豊かさを捨てるか、平等を捨てるか、
どっちかしかない。

何か日本の経済に関するの記事って、二十年くらい前からずっと同じ事言ってるよな
アメリカなんか１６０度くらい言う事変わってるのに

＞そんなこともなさそうな気がする。

毎日新聞的には、
元にしたいの？
ウォンにしたいの？

時間と共に価値の減る通貨を作れば・・・・

えーと、そもそもさ
地域通貨では地域間格差は是正できないのですよっと

日本をバラバラに解体してそれぞれ勝手にやったらいい、という妄想だよ、この記事は。
最近流行の中央政府解体、地方主権、地方政府だなｗｗ

まともに相手はできないバカだが。

>>278
昔はなり得たが今は無理だろう
経済はもっと複雑になってる

左翼のやったこと！！！

◆山岳ベースで、内ゲバで死亡したメンバーと死亡日

▽71年12月31日　 尾崎充男　　　（22歳・革命左派）
▽72年1月1日　 　 進藤隆三郎　 （21歳・赤軍派）
▽72年1月1日　　　小嶋和子　　　（22歳・革命左派）
▽72年1月4日　　　加藤能敬　　　（22歳・革命左派）　
▽72年1月7日　　　遠山美枝子　 （25歳・赤軍派）
▽72年1月9日　　　行方正時　 　 （25歳・赤軍派）
▽72年1月17日　　寺岡恒一　　　（24歳・革命左派）
▽72年1月19日　　山崎順　 　　　（21歳・赤軍派）　　
▽72年1月30日　　山本順一　　　（28歳・革命左派）
▽72年1月30日　　大槻節子　　　（23歳・革命左派）
▽72年2月4日　 　金子みちよ　　 （24歳・革命左派）　
▽72年2月12日　　山田孝　　　 　（27歳・赤軍派）

>>268
今だって紙切れや金属片が通貨になってるんだからキャンディもなるだろう
キャンディの問題点は食われてしまう場合があるから流通量が読めなくなるｗ

>>268
北朝鮮のチョコパイ経済、1936-50の中国共産党のアヘン経済を擁護している。

>>265
対立するぞ。
社会保障のために増税をすれば経済が冷え込むという事実を無視するのか。

>>288
通貨が違えば格差がなくなる、が正しいなら
自国通貨を持つほとんどの国ごとの格差は無くなっちゃうもんね

仮に道州制が実現したら橋下あたりは実行しそうなネタである。

リアル狼と香辛料の世界になるのかｗ

>>1
「気がする」みたいな曖昧な考えで、ミンスに政権取らせたら、このザマだろうが・・・・
少しは学習せいや。

沖縄北海道切り捨てろと？

そうだ

韓国と

一緒になろう

ふと２０００円札の存在を思い出した
それだけ
寝よ
おやすみ

お前等落ち着け。
ハマーはれっきとした共産主義者だ。
リーマンショック以降グローバル経済否定してきた持論が閉塞間の中でチョトばかりウケて調子に乗っているだけだ。
あまり全共闘世代の勘違いBBAを苛めないでくれ。あいつは躍らせて愛でるべきもなんだ。

　　　　 　■■■■■　　　　　梁石日・崔洋一・鄭義信の対談　『マルコポーロ』 1993年９月号
　　　　　■ ＿　 ＿ ■.　　　崔 「一時流行ったんだな。左翼少女を口説くときは日帝三十六年史で落とせというのが。」
　　　　 ii ／　　　　＼ ii　　　鄭 「いまだにそんな手を使っている人、いるんだよね。」
　　　 ｜　_＼　　.／_　｜ 　 梁 「男の風上にもおけんなあ。」
　　　 〈 ___ 　｜｜　 ___ 〉 　 崔 「梁さん、唇、震えてますよ（笑）。」
　　　　|　　　● ●　　　|
　　　　 ＼　　.Д　　 ／　　　朝鮮問題に関わる日本人女性たちが、在日活動家に警戒心をなくし、レイプされるという事件
　　　i"./　　　　　　　 ',ヽ.　　が少なくなかったのである。そして彼女たちは、反体制意識を持っていたために警察に通報す
　　　ヽi　　　　　　　 　 iノ　　ることもなく、泣き寝入りした。周囲からは運動団体内でフリーセックスが流行ったと思われ
　　　　',　　 　∩　　　 /.　　 たのだろうが、実態はレイプであった。
　　　　 ヽ　　(.　 ) 　／
　　　　　 ', 　　i!　　/　　　　 「歴史と国家」雑考　レイプ事件考
　　　　　（___／ ＼___）.　　　 http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daihachijuunanadai

>>292
やろうと思えばできるってだけだろ
本気で言ってたらおふざけだ

>>266

経済学者崩れ？の戯言おつ。

だったら学者を名乗らず”芸術家”を名乗るべきだなｗ

少なくとも、現実を対象にして学者を気取る以上は写実主義を志向してもらわないとなｗ
印象派や超現実主義は学問の世界には必要ないわな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

　　　＿＿＿＿
　　／ ＿＿＿_)_
　 / ／　　　 ＼ヽ
　｜/ ＿ノヽ＿ ｜|
　 N　-= ii =-　ﾚ)
　 ﾋi　 (｡｡)　　ｿ
　　|　 /＿ヽ　｜　　そんなこともなさそうな気がする〜
　　ヽ　てﾆノ) /　　　あると思います。
　　　＼＿＿_／
　　　 /|Ｖ/|ヽ
　　 〈ﾚ|// |｜〉
　　　Ｇ|ニﾆ| ﾋ)
　　　 L|　 |亅
　　　　L＿＿|
　　　 (_ノヽ_)

明日から円やめますとなった時、ドルと元ならどちらを選ぶ？

>>294
増税してもその分だけ政府支出が増えるなら
一時的にショック症状があっても長期的には経済は戻るよ
ただ一般に社会保障関係は生産性が低いから
国内産業の平均生産性が下がって平均賃金は下がるけど

＞第二の条件、すなわち中央所得再分配装置の存在が確保されていれば、大丈夫である
＞イタリアをリラ単一通貨圏としておくためには、北部イタリアから南部イタリアへの多大な所得移転を要した

都会の人間は、地方の面倒を見るのがイヤになるんじゃね？と聞いているわけよ

>>307
ペセタ

共産はダメだね

>>280
北海道は難しいな
円の枠組みにいる分には食糧生産基地だけど、
独自通貨になっちゃうと途端に海外との勝負になる
でも北海道自体の経済は疲弊してる
札幌と田舎の開きも大きくなってる

>>296
そう思う。
その時に、保守サイドの人は、どう考えるのか？
「一国一通貨」を維持する立場から反対するのか？
現下の民主アナクロサヨク・無能政権に対抗する立場から、
支持するのか？
あるいは、それともまた異なる「地域保守」の立場から支持するのか？

>>294
普通に経済成長させればいいんだよ
お前は低福祉で超格差社会のアメリカや中国を「豊かな国」だと思ってそうだね

>経済実態が完璧に同じ
絶対に・全て・完全に・完璧に
これらの単語を口にする人は大抵バカです。

>>310
なぜガバスじゃない

>>287
インフレっていう状態がまさにそれだから
FRBもインタゲを明言して、絶対にデフレにはしないっていう強い意志を市場に示したんだけど
わが国の貧乏神、白川総裁はいまのところ梃子でも動きそうにないなｗ

>>293
この人アカなの?経済学部だからまあ新自由主義かアカかってか

>>310
スペインとなにを売り買いするんだよ？

HENTAIの主張

　地域通貨をつくって、国家解体しろﾆﾀ〜〜、ってか？

ドルユーロ円って言われてんのにわざわざランク下げる意味って一体なんなの？

就学期間(義務教育課程と高等学校を通じて)を十五年〜十八年に伸長したら？色々と自然だと思うんだが。

>>268
江戸時代以前は米も通貨

グローバル市民主義者浜矩子。
平和憲法の堅持を訴える「九条の会・おおさか」は、大阪市中央区のエル・おおさかで「世界同時不況と平和を考える」と題した集会を開催。
浜矩子教授は、外国人より日本人の雇用を優先する「愛国雇用」の兆候があると指摘し、「差別や排除から平和が脅かされる」と危機感を示した。

平和憲法＝占領・奴隷憲法→無効だ。
お前は半島に帰れ。

重症だな
早く救急車よべよ

「男女共同参画室」の陰謀！！！

「夫婦別姓･配偶者控除の廃止など“家族単位”を“個人単位”にする悪法！！！

そもそも、“フェミニズム”(＝男女共同参画)の根源も“マルクス＝エンゲルス主義”で、
「家族から女性が解放される」為に、『全女性の労働参加』と『家族の解体』を謳っている。
かつてレーニンは“家族解体”の為に“全女性の労働参加”と“子育ての社会化”政策を
実行し、“出生率が急減し”父親のいない子供が激増して混乱を招き“国力低下”や“治安
悪化”等が起きた。

そこで慌てて、スターリンが“家族を重視”するように、旧ソ連では政策転換した。
http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/


保育園を増やすのが善政だという考えが、依然として政界に蔓延している。

「夫婦別姓･配偶者控除の廃止など“家族単位”を“個人単位”にする悪法を成立」させ様
として、フェミたちが依然として画策している様である。何とか健全な家族を守る様に良
識のある皆さん頑張って下さい。

>>313
橋下の地方分権や道州制なんかに賛同してる保守は少ないと思うよ
今は大阪でワーワー言ってるだけだからあまり問題視してないけど
国政って事になると重視されると思う
単純に国→州→県って事になって事務手続きからして無駄が増えるじゃん

>>319
いや、どっちもイヤだな〜と思ってｗ

>>324
まさにリベサヨｗ

>>312
実は昭和の頃から北海道の主要経済は
農業じゃなく公共事業だったからね
2000年頃には北海道経済の1/3が公共事業だったとか
それが削減されたら経済が疲弊ってか屋台骨抜かれてるんだよ

>>305
お前一人が必要無いと思い込むのは勝手だが、世界の誰もが経済学の「机上の理論」を
求めているという事を認識しておけよ
現実ではなく理屈で物を考えなくては、未来を創造出来ないのだから当然だがな

>>1
オメーの国は元だろ
日本の貨幣に口出すんじゃねー

>>308
つまり増税は経済に影響しないと。
ならばいいのだがな。

法人税も金持ちへの資産税も馬鹿みたいに上げればいい。
そうすれば何もかも解決する。借金返済が急務だからそれに充てよう。
それで経済への影響が無ければそれでいい。

　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　 ｲ´　　　｀ヽ
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼　　ちわ〜す♪
　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]　　捏造だけを伝える毎日新聞ですぅ♪
　　　　　　|　　 ::::: 　（__人__）　::::: |　変態毎日新聞です♪
　　　　　　＼　　　　 .|r┬-| 　 ,／ 　　　在日朝鮮人の工作機関です♪
　　　　　　　　ヽ、　　 `ー'´_.／
　　　　/⌒ヽ　／⌒ 　　　　＼ 　　　　フジは、我々の人身御供だよ！
　　　｜　｜ `|　/　　　　.／＼＼ 　　　フジは、ソフトバンクに乗っ取らせるよ！
　　（　　　ﾉヽ |　|__　　＜　　 .|　|_ 　グリコ、雪印、不二家、――フジ、花王ー、
ニニニニニ （＿(ニニニニニニニニ 　　　　ｗｗｗ！
｜|　｜|　｜|　｜|　｜|　｜|　｜|
｜|　｜|　｜|　｜|　｜|　｜|　｜|
｜|　｜|　｜|　｜|　｜|　｜|　｜|
｜|　｜|　｜|　｜|　｜|　｜|　｜|

こんな気違いに堂々と主張させるとは開いた口がふさがらん

通貨という概念が成立するのは政府が信頼されているから。
民主政権では通貨は通用しない。

>>318
浜さんにアカのイメージはないなあ
とにかくイギリス至上主義、イギリス礼賛、イギリス絶対主義者だよ
イギリスと違う事やろうとすると批判する人

黙ってろ変態

>>324
>グローバル市民主義者浜矩子

嫌いなのはわかるが、浜はむしろ惨めなネトウヨみたいな連中を慮ってるわけよ
浜からすりゃ、なんで低所得者が橋下なんかを支持できるのかはがゆいだろうな
別にアカでも左翼でもチョンでもいいけど、グローバル化した経済に
このまま巻き込まれていったら、真っ先に死ぬのは底辺ウヨだから

新しい通貨は

「変」

でｗ

ユーロ圏がギリシャとイタリアに引きずられながら経済悪化してる最中に・・・

強めのお薬出しときますね

何をいってんだこの馬鹿？
通過圏って言ったって、日本の周りは
円に対して1/10程度の価値しかない貨幣使ってんだぞ？
統一通貨とか日本が損するだけだろw

なんだ、円天スレじゃないのか。

国内で通貨価値に差をつけたら田舎から都市部に出稼ぎに来る奴がさらに急増して大変なことになるんじゃないか？
まぁ田舎で悠々自適にネットビジネスやるって手もあるが。

>>340
俺は「エロ」でいいかと思う。

>>333
増税が経済に影響しないなんて言ってない
経済と社会保障は対立しないって言ってるんだよ

増税は経済に影響するよ
今増税すれば経済は冷え込むね

Ｎ＋板で通貨や経済の話は不毛だね、つまらんノイズが大杉。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　　　　　　　 ｲ´　　　｀ヽ　
　　　　　　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　　　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_] 　
　　　　　　　　　|　　　　　（__人__）　　　|　　＜あばばうべうぼぼ…
　　　　　　　　　＼＿　 　 ｀ ⌒´　＿／ 　　
　　　　　 　 　/⌒ヽ　 |　＼＞<ﾍl　ヽ　＼
　　　　 　 　 {:::　　 l　 ＼　ヽ };;{ | 　 | i　 }
　　　　　　　 {:::::..　〈;;,, 　ヽ　V;;;}ﾉ　　l彡 ヽ
　　　_,,.-‐''" |::::::::　 ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::.　 }
　　　||　|_,,.ィ'|::::.....　　 }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し'::　　）
　　　||　|　||　!::　　　/　　　 　 .::ﾉ::::::::::.　　ノ
　　　||　|　|| _ヽ,,　.;:::　　 _,,.-‐''"ー''--''￣
　　 _,,. -‐''"　　｀ｰ---''"

>>333
今の日本経済が一時的なショック症状に耐えられるならね
それに社会保障充実が長期的に平均賃金を引き下げる事実は無視しちゃ駄目だ

浜ナントカは疑いようのないレベルで朝鮮工作員だな

ロックフェラーのNew World Order の命を受けてることが確定された




合掌

>>344
為替が複雑化するだけでデメリットしか無い
一つの国家に複数の通貨と中央銀行を儲ける意味は無い
金融が混乱するだけ

経済成長完全否定
競争原理完全否定
老人弱者無条件再分配


亡国エコノミスト 浜矩子



しゃべればしゃべるほど老害汚染拡大

叩かれる・笑われるのがわかっているから、じゃあどうする
とは書かないんだな

で、この変態新聞は何が言いたいんだ？

　　 　,,,,,,,-―､_　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /r‐-v―-､ヽ　　　　　/　 ｳ ﾌ ﾌ
　　 V＿　＿　ﾐ　} 　　　　|　　私の得意技は
　　 l ━　 ━　ﾘ)'　　　　 .|　 "しれっ‐と"嘘をつき
　　（　　,し、　　）　　　　 ..|　　バレても"しれっ‐と"
　　 ヽ　-=-〉　ﾉヽ､　　 ._ノ　　していることですよｗ 　　
　／　 `┬　／　　　＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　嘘 つ き は��朝 鮮 人 民 主 党 �≠ﾌ 始 ま り
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/04(金) 11:44:21.07 ID:JsuZ18Pq0
【わずか2年前、2009年夏・衆議院議員選挙時の民主党の公約です】

■・4年間でマニフェストを実行する　　　 ⇒■嘘■　　　　
■・埋.蔵.金を発掘します 　 　　　　 　　 ..⇒■嘘■　　　　　
■・公共事業9.1兆円のムダを削減 　　 .⇒■嘘■　　　　　
■・天下りは許さない 　　　　　　　 　　　 .⇒■嘘■　　　　　
■・公務員の人件費2割削減 　　　　　　 ⇒■嘘■　　　　　
■・増税はしません 　　　　　　　　　 　　 .⇒■嘘■　　　　　
■・暫定税率を廃止します 　　　　　 　　 ⇒■嘘■
■・赤字国債を抑制します　　　 　　 　　 ⇒■嘘■
■・沖縄基地は最低でも県外に移設　　 ⇒■嘘■
■・内需拡大して景気回復をします 　　 .⇒■嘘■
■・コンクリートから人へ　　　　　　　　　 .⇒■嘘■　
■・ガソリン税廃止　　　　　　　　　　 　　 ⇒■嘘■
■・消えた年金記録を徹底調査 　　　　 .⇒■嘘■
■・医療機関を充実します　　　　　　　　 ⇒■嘘■
■・農家の戸別保障　　　　　　　　　 　　 ⇒■嘘■
■・最低時給1000円　　　　　　　　　 　　 ⇒■嘘■
■・消費税は4年間議論すらしない　　　 ⇒■嘘■

東北は新通貨作ってもいいぞ

ものは試しに、アメリカ行って州紙幣を発行すべきと主張してみて欲しい。
州知事の反応が見てみたい。

>>337
でもイギリスはユーロじゃなくポンドのままじゃね？

カスは国を破壊する、破壊を早めることしかいわないのな



ギャンブル厨に無くなるまで使ったほうがいいと唆すチョンみたいだ

江戸時代にでも戻れというのだろうかこの人は…

>>324
テレビで浜矩子の顔だけは知ってたけど
とんでもない奴だったんだ。消えて欲しい

ネトウヨなんて底辺のホームレスとおなじ身分だから
小銭しか持ってなさそうだよねｗ

>>339
グローバル経済に真っ先にやられるのは底辺だということは正しいし、
その底辺に橋本を支持する奴が多いというのもまた事実だろう。
しかしそういう連中をネトウヨだとする理由がわからない。
今やネトウヨ呼ばわりされる連中の大部分はグローバル経済反対にシフトしており、
橋下にも警戒感を持っている。

今のネトウヨは小泉時代にネトウヨと呼ばれた連中ではない。

>>339
浜と橋下はリベサヨはリベウヨなだけでどっちもネオリベやん

基本的な思想によって理論は歪められる（社会科学は、ほぼインチキ）。

結論として私はこう思うって書けよ。バカじゃねーのこの記者は。
文才ないのに記事書くなよ。

>>282
だからその単一の経済圏は、>>1の２つの条件なくしては維持できないって話なんだが？無限ループって怖くね？ｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>330
そうだな。まあ、北海道みたいなところは多いが、毎日の主張通りに日本解体
したら、あっというまに草ぼうぼうの貧乏田舎になっちまう。

そしてほとんどの県がそれに近くなろが。

眠くてよく分からんぞ変態！
とりあえず、変態新聞はいい加減にしろである！

大阪造幣局が始動するのか？
桜の通り抜けが開始される頃には関西圏は独立するって事かな

この浜っていう人が何者か、何を言いたいのかよくわからんが
ひとつだけ分かったことがある　毎日新聞を購読していなくてよかった

難しくてよくわかんなかった
誰かニートにも分かるようにおしえて！

>>363
横だが
アンチ橋下アンチ小泉じゃない
ネトウヨだぞ
ウヨウヨ
アンチウヨウヨへ

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨゛''''''‐-:.、
　　　　　　 ／.::::',',', ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／::::::::::: ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 , ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::i　　　 |　諸悪の根源は、脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋だ！
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |　諸悪の根源は、違法密航犯罪者の在日朝鮮人だ！
　　　i::::::::c''",＿.,　"　　''"＿,,ァ、::::::::::::|.　　|　諸悪の根源は、在日朝鮮人民主党だ！　
　　　|::::イ!　 -゜-'゛｀ i　:..´-゜-ヾ',::::::::::::} 　　|　
　　　',:::::|　 　 　　'　　-、 　　　　',::::::::::!　 ノ　　脱法賭博の在日朝鮮人パチンコ屋を全廃する！
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　違法密航犯罪者の在日朝鮮人全員を半島へ強制送還する！
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|　次の総選挙では、朝鮮人民主党全員を落選させて、
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜朝鮮人民主党を消滅させる！
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |　（ｷﾘｯ）
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐────────‐
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿
　_,,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ｬ:::::::::
::::/::::::::::',　　　　　　　　 ,'/::::::r-;ﾞ=''":;: ':::::::::::

地域格差の問題は確かにあるけど、通貨を分けてそれを固定化使用ってのは間違いだろ
ぶっちゃけそれだと格差はますます拡大するだろうしね

自国で通貨増刷できないと国債がデフォルトしやすくなるだろ

>>375
だから浜は格差万歳なんだよ

とりあえず全文読んだが・・・
一国の中で複数の通貨が使われている状態というのが
どうもイメージ出来ん・・・

吉里吉里人みたいなもんか

http://live.nicovideo.jp/watch/lv80484565

日本でもﾄｯﾌﾟｸﾗｽの絶世の美女が配信に光臨した

>>354
「日本国を解体せよ」と言いたいんだよ

>>367
根本から間違っている
単一の経済圏、単一の国家にとっては「地方格差は絶対に許さない」という
政治的要因は無い、或いは、ある程度は封殺出来る物であるという事だ
だからこそ単一の国家として存続出来るんだよ、阿呆

>>358
だからユーロの過ちは認められるんだよ
でもイギリスが入ってるからEUの批判はできない
この人はイギリス労働党政権が「大企業優遇を見直す」って言って潰しまくり
ヨーロッパ金融の中心地だったロンドンの金融機関が一つ残らず外国企業に倍有された頃に
「元気なイギリスを見習え」って本を出した人だから

テスト

>>349
平均賃金を引き下げるって事はそれだけ生活が苦しくなるって事だよな。
ならばそれを支援するための支出が必要になる。
そのための財源を得るために増税が必要になるだろ。

今の日本賃金は下がりっぱなしでも生活は苦しくなるばかりだよ。

>>364
そもそも新自由主義っていうのが、左派から転向した知識人(ユダヤ系が多い)が
練り上げていったもんだからな
なのでユダヤ陰謀論のコピペを貼るやつがいるわけ
完全自由競争なら、むしろ教育水準が高く専門性の高い分野に就業してるサヨ連中のほうが
淘汰圧に耐えて生き延びる確率は高くなる
すごいシンプルな適者生存の法則なんだけどなｗ

>>373
何をうようよ言っているのか不明だが、
小泉と橋下との違いってなんなんだ？

自由競争になんてしたらネトウヨなんて完全負け組だよねｗ

もう既に負け組だからこれ以上負けることも無いだろうけどねｗ

>>351
まぁ業種によっては田舎に移転する企業も多いだろうから経済的には均衡がとれるような気もするけど、経済全体の規模としては変わらないだろうしなぁ…
複雑になるだけだよね。

例えば米軍基地内の売店はドルだろ？多分

それを沖縄全土に広げるみたいな話なのか

アジア統一とか言い出すと思ったら日本分断だった

>>386

ネトウヨ＝在日＝連呼リアン

自己紹介はいいよ聞き飽きたｗ

そういえば西部邁は反橋下らしいな。

>>386
そういうお前は朝鮮人であることに寧ろ守られているよな。うらやましいな。

>>383
日本は93年以降福祉・社会保障がうなぎ登りで
それも賃金下がりっぱなしの原因の一つなんだよ
この20年の日本で最も成長した産業の一つは介護で、いうまでもなく超低賃金だ

国家なんだから地域に再分配するにきまってんだろ
こいつが言ってることは日本を解体するってことだ
んなこと起きるわけがないからクソ論で決まり

>>380
なんかもう苦し紛れの言葉遊びというかもはや自分でなにを言ってるかわかってないだろｗ

てか図らずも>>354に対して言ってるレス「日本国を解体せよ」を推し進め正当化してるのは、
他ならぬおまえ自身だってわかってるか？ｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"


＞単一の経済圏、単一の国家にとっては「地方格差は絶対に許さない」という
＞政治的要因は無い、或いは、ある程度は封殺出来る物であるという事だ

で、これ>>149の前提条件とは別に突如としていきなり出てきた新たな条件のようだがどういうことだ？ｗ
地方格差による地方の不満をどうやって政治的に抑えつけるの？ｗ

え？なに理想の国は中国・北朝鮮？こわいこわいｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

名前ロンダーリング！！！

民主党議員には朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人が９０人以上！！！

山岡賢次は在日である。彼の本当の名はキム（金）、通名は「金子賢二」
昭和18年4月25日生まれで、安田生命の保険外交員の時に
山岡邸に出入りしはじめ、世間慣れしていない山岡荘八夫人の歓心を買い、
言葉巧みに秘書に潜り込んだ。

そしていつの間にか一人娘の長女・秀江にいいより、やがて結婚に成功する
成りすまし在日のパターン通り、養子縁組
さらに，この時の山岡夫人（在日）は後妻でその娘秀江は連れ子である。
山岡の息子の衆議院員も山岡荘八の血は引いていない。

山岡荘八の本名、藤野姓を名乗り「藤野賢二」となるが
ほどなく「藤野賢次」と改名。
これにて「金子賢二」は完全に消滅。

山岡荘八は、晩年は健康が優れず昭和53年9月に逝去。
それを待ち受けたかのように、今度は裁判まで起こして「藤野賢次」を「山岡賢次」に変え
自分が山岡荘八の血のつながった息子のように装って
参院選挙に出た

利益をもたらす相手にこびるのが得意な人間で
今は小沢の提灯もちだったが小澤がこけてたから日和見をきめている。

>>385
>今やネトウヨ呼ばわりされる連中の大部分は
>今のネトウヨは

勝手な決めつけ

橋下と小泉の違いの話は俺、してないぞ

円を使い続けると早晩地方経済が成り立たなくなるから
ローカル通貨をもっと作ろうって話だな
基本的には賛成

窮地なのに円だけなんで勝ち組なんだろう。
他はもっと窮地なのか

>>393
賃金が下がってるのはデフレだからだよ
社会保障は関係ない

　　　　同志社ＭＢＡの所長だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

変態と目立ちたがり教授とは、気が合うんだな。

>>389
日本分断というより日本解体だな、この主張は。
中央は解体、無政府にして地方が通貨をふくめ勝手にやればうまくいく、というアホな妄想だわな。

民主党議員には朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人が９０人以上！！！

白　　眞勲　民主党（帰化朝鮮人）

・「竹島はどこの国の領土？」という公開質問状を無視
・帰化後、TBSの番組で「我々韓国人は」と発言
・当選後に真っ先に挨拶に行った先は民潭
・民潭での講演会で「韓国のために地位を利用する」と公言
・経歴は「朝鮮日報日本支社長」となっているが、実際は
　単なる販売店の社長（経歴詐称）

白は「これからがスタート。在日に勇気と希望、元気を与えたい。在日も
韓国系日本人も結集し、みんなの力で地方参政権を獲得しよう」とアピールした。

>>395
地方通貨を発行しても地域間格差は是正できませんよっと
アホなんだからこれだけ覚えて寝なさいよ紫頭

>>1を読んだが確かにそうなのかも知れんわ。
これから維新の会が衆院選で勝って政権取れば道州制になる。
道州制になるってことは通貨や金融政策も州ごとに変わるかも知れん。
関西yenと東京yenの為替レートとかNHKニュースで報道される日も近いな

>>384
俺はハーヴェイみたいに位階級権力の回復プロジェクトとかは考えててないけどなｗ
どっちかというと自由主義的ユートピズムが受けたんだと思う

>>400
70年代から90年代初頭、低成長にあえいだ当時のアメリカは
インフレだったけど実質賃金は低下したよ
その原因は社会保障ではないが経済のサービス化だった

>>395
苦し紛れに中身の無い嘲弄を増やし過ぎて、お前自身の馬鹿さを表明せんでも良い
お前が馬鹿なのはよく理解しているからな

新たな条件でも何でも無い
単一の経済圏・単一の国家にとって地方格差とは「絶対に許せない物ではない」のは
当たり前の話だ
現実を見ろ。沖縄と東京は明らかに地方格差がある。地方交付金では到底是正出来ない規模だ
しかし、それでありながら沖縄が日本から独立しようとか、反乱を起こそうとかの動きは無い
これは、沖縄が東京との地方格差を許容しているからだ

そして、それは当たり前の事だ。何しろ同じ国家の中なのだから、人にとっては沖縄から東京に
移り住めば済む話だ
それが「絶対に許せない事」になるのは、民族や異国であるという特殊な要因が絡んだ場合だ
理解出来たか？

都会と田舎の所得格差が凄まじいけど物価は大差ない
（不動産価格はかなり差があるけど、食料品等は殆ど差がない）
これじゃ田舎が苦しくなるのは当たり前だわな
今は地方交付税で格差が穴埋めされてるけど、
これが財政赤字で無くなれば富の再配分も為されなくなり
本格的に地方がやばくなる

>>397
バカでもない限り底辺には構造改革が自分が不利になることぐらいわかるはずだ。
つまり小泉を支持していたのは馬鹿な底辺と勝ち組と呼ばれていた連中だったということだ。
そういう連中が小泉時代に「自業自得」だの「自己責任」だのと言っていたわけねトウヨト呼ばれる連中の主体であったことは間違いない。
つまり彼らは新自由主義者だったんだ。

しかし今のネトウヨと呼ばれる連中はそうではない。

民主党議員には朝鮮人、韓国人、在日やら成り済まし朝鮮人が９０人以上！！！

最新摘発！
福山　哲郎（陳　哲郎）民主党の官房副長官は成り済まし朝鮮人！（官報）

このオバサン
ケバイ化け物にみえる

地域間格差があろうともその地域に仕事があり子育て・教育・医療がまっとうにできるなら人は集まる。

分けるなら４つだな
本州・北海道・九州・四国
地図通りに分割

シャクレ妖怪ババアだっけ？

サーバーごとにrmtの相場が違うってのと同じ。
ま、本質言うとサーバーは複数の方がよい。
これをおまえらにわかりやすく説明する自信はない。

田舎者はｉＰｈｏｎｅ持つなってことだな、つまり。

>>21
＞要するに田舎は切り捨てろと、そういう事ですか。

腐敗の巣窟の大阪の切り捨てこそが
日本再生の早道。

都市国家として生きざるを得ない
将来の日本は
東京と名古屋しか生き残れない。

>>411
えらく絡んでくるなぁ
どしたんだ？？
＞しかし今のネトウヨと呼ばれる連中はそうではない
決め付けてるって話しかしてないぞ

>>410
地方通貨発行しても物の値段はより流動的になるだけで、確実に安くなるとは限らないよ

浜矩子て学者？
「気がする」ってなに？

>>417
サーバは複数の方が良いが、並列処理するにしても電圧は合わせた方が良いだろ？
複数の貨幣を持つってのは、サーバごとに電圧を別々にするって事だからな？

>>420
決めつけていないと言うという話をしているわけだが。

地球全体が中世に戻りつつあるんだよ。
集中から分散へ移行してゆくさ。

yenという通貨システムがかなり厳しいところに来てるのは確か。
対案を考えておくのは悪くはない。

しかし、地方はエリート層（公務員や医者）も民度が低くてもらうことばっかに必死なはず。
しかも子供のころからそれがいいという風に育てられてたりね。

発行する通貨に対応させる債権の利回りはそりゃ恐ろしいものになるし、通貨は下がり
まくる。まぁでもそれであるならば、国内のそうした地域、外注という形でアセンブリ
作業、軽加工作業の発注が、国外でなくそうした地域にいろいろ行くんだろう。

>>411
底辺に構造改革が不利なんて事実はないよ
構造改革に限らず経済の変化は勝者と敗者を生みだすけど
例えば小泉によって無職になった中には平均以上に稼いでいた建築関係者なんかもたくさんいた

>>408
私は今の日本の賃金が下がってるのはデフレが原因ってことを言ってるだけだよ
インフレ下で賃金が下がる原因はさまざまあるが、そういう真逆の事例から、「今のデフレ下の日本の賃金低下の理由」を探そうとすると見誤るよ

なんでユーロと円を比較してるのかさっぱり理解できない
英のポンドとかと比較するべきものでは？
EUの共通通貨と単一国の通貨じゃ比較する意味がないだろう

地方通貨って不便じゃね？
大阪と東京じゃ使ってる通貨がちがうとか
やりにくいよｗ

>>424
だって俺、アンチ小泉でもないしアンチ橋下じゃないもん
自分の発言を読み返してみろよ
決め付けてるだろ

>>393
介護なんて将来設計も出来ない雇用増やしたところで、
将来の社会保障費の増大要因にしかならないだろ。
老後はどうすんだ。
待遇改善で賃金を上げれば社会保障費が膨らむが、
上げなければ将来の社会保障費増大要因が量産される。

賃金が下がる中でも少子化対策で子育てもろくに出来ないような貧乏家庭が出て来るが、
そんな家庭の子供を育てる費用も税金から捻出しなければならなくなるだろう。

何？
売国新聞社は今度は日本で、ウォン(笑)使えって言うのか

こいつは誰で何が言いたいの？

記事なのに「気がする」って濁していいのか？

>>422
経歴としては学部卒で三菱総研で働いただけの人だけど
今の肩書は同志社大学教授だから学者なんじゃね？

>>1

男は強姦の可能性があるから全員、去勢してしまえってみたいな話だろ。

理屈としては、経済圏は大きいほど、資源が効率的に使われるのは自明だろ
大きな経済圏で不均衡を上手く是正していけばその経済圏全体が潤う

こいつの言っていることは、経済圏全体が潤うような工夫、努力を放棄して、
単に、目先の（縮小）均衡だけを大事にしようとするものだろ。

福岡周辺とか東北周辺に、アセンブリ基地ができるかもしらんね。

となると、今、田舎に本社写そうとしてる大企業の幹部たちは、やっぱ

とーきょーにいたいおーーーーｗ＾＾ｗ＾＾とかなっちゃうのかなｗ

地方の主力産業と言えば農業だけど、農業はTPPでお先真っ暗なんだよね
工業も最近の円高で工場がどんどん消えてる
公務員給与もそろそろ引き下げられそう
そしたら地方で富を獲得する手段が何もなくなりそうだ

>>428
でも物価は世界最高なんだぜ？
本当はもっと物価を安くすべきなんだが
日本はちょっと世界とズレてるな

>>411
ネトウヨは経済をかじってみたほうがいいよ
いえることはそれくらいだな
政治に関心は持たず、小さな趣味を持ち、適当なメスを配偶者にして
どうしようもないDNAを後世に残すことを優先させるのが最も御国のためになるからｗｗｗ

>>427
それ大局をまったく見てないだろ
構造改革のあと、貧乏人が成功した例も金持ちが堕ちた例もあって当たり前だよ
ぐーっと引いてマクロの視点から見ないと

山陰(鳥取、島根)あたりは人件費が格段に安いので
あのあたりに事業所つくってるという話は聞いたことあるな。

>>427
つまり底辺にもそうでないものにも不利だということじゃないか。
少なくとも底辺に有利に働くという要素は何もない。
>>431
お前はネトウヨの話をしていたのではなく自分の自己紹介をしていたということか？
橋下支持者が小泉支持者であることは全く有り得ることであって俺がそれを否定したか？
寧ろお前がそれを否定したんじゃないのか？

>>428
賃金低下の内訳を調べてみるといいよ
同業種内での賃金低下率は２ちゃんで言われるほど大きいわけじゃない
比較的高賃金の製造業から低賃金の介護・外食・観光などへの労働のシフトのほうが影響が大きい

>>409
なんかおまいはさっきから言ってることがコロコロ変わるねぇｗ
>>253の主張はどうなったんだ？ｗ

いかにその場しのぎの苦し紛れか如実に物語ってるわけだがｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

＞現実を見ろ。沖縄と東京は明らかに地方格差がある。地方交付金では到底是正出来ない規模だ
＞しかし、それでありながら沖縄が日本から独立しようとか、反乱を起こそうとかの動きは無い
＞これは、沖縄が東京との地方格差を許容しているからだ

その現実は”現時点”の現実だな。
おまえが>>1の2条件を否定し、特にその２の中央所得再分配装置（≒地方交付金）を否定するなら、
これからますますその格差は拡大し、
やがて地方は（特に沖縄のような中国とも歴史的関係のある地域は）、
この先日本に帰属することに経済的メリットを見いだせなくなるだろうねぇ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

＞そして、それは当たり前の事だ。何しろ同じ国家の中なのだから、人にとっては沖縄から東京に
＞移り住めば済む話だ

これも”現実”が見えてない机上の空論ねぇ。現実そういうことが可能な人間が沖縄はじめ地方の人間のどれだけいると言うんだ？
ま、若い奴らはそうやって東京なり本土の都会に出ていくだろうな。
でも、そうすればますます地方は疲弊していくだけだ。どうするんだ？"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>68
> ￥　＝　地方通貨　なのに、地方は　￥　＜　地方通貨　こうするんだろ
> ギリシャのようになってしまう

それは逆で、経済力の弱い地域の通貨は、円（都市部の通貨）に対して弱く（安く）なるから、
田舎から都会へ農産品などを　’輸出’　する時のレートが有利になる。
ちょうど、日本からアメリカへ車を輸出する場合に、円安ドル高だと助けられるのと同じ効果が
発生するわけ。
したがって、地方にとってはギリシャ化を防ぐことになる。

中央政府による所得再分配が不可能になった今、それに代わって、地域間の通貨の交換レート
の変動により、地域間格差の是正を図っては？　と言うのが元記事の主旨。

まあ、思考実験だけど。興味深い考えではある。

>>442
いや、もう円を使うこと自体がダメ
海外脱出がトレンドだろ

>>436
>経済圏は大きいほど、資源が効率的に使われる

効率的の基準によるんだよ、全部金換算経済原則だと使われない「資源」がでてくるるから

じゃあ変態新聞の支払いだけ俺が造った俺円で払うことにするわ

>>436

経済圏が大きければ潤うというのはそうだが、
通貨が違っても、地域ごとの金利により為替が決まるし、すべてデジタルですぐに
yenKanto ⇔　yenKansai　替えれる（手数料は、ほぼ取らないくらいにしないと官僚様の
餌食だがｗ）ダメだが経済圏事態は全国。

・一番効果があるのは地方公務員に対する効果
・次に韓国などに取られているアセンブリ産業の確保
・海外に出ようとしてる製造関係企業を国内にとどめる効果

かな

円高円安とか面倒くせえから
金本位制にもどせよ
通貨は金貨という価値がある”モノ”でおｋ

>>440
どこの馬の骨かもわからない朝鮮人の言うことに従ういわれはないな。
>>441
貧乏人が成功した例ってあるのか？
たしかにどんな物事にも例外と言うのはあるのだろうが。

>>443
＞少なくとも底辺に有利に働くという要素は何もない。

それは当たり前だね
底辺に有利な改革なんてものは実在しない
あえていうなら高度成長期の日本、今の中国のように製造業を低技術・労働集約型に特化させると
低スキル労働者の賃金が上がり、逆に高スキル労働者の賃金が下がるから格差は小さくなるね

>>1

というようなことを
ユーロができるときに言ってたら
経済学者らしいんだけどね。

>>443
また最初に戻るのかよ
ネトウヨとはこうだと決め付けてるって言ってるのだが
小泉の時、失業問題を解決する手段として労働派遣法を変えた
あの時点ではそれが必要だったんだよ
自分の主張がみんなの主張って言ってるが
反対の主張もあるのは理解出来そうか？？？

>>445
あのさ
何度も言うけど
地域間格差を是正したいなら通貨云々ではなく、戦略的な経済政策が必要なわけ
沖縄なら米軍や自衛隊をさらに引き受けて、防人の土地として特化するとかね
沖縄元とか発行しても元々の経済活動が小規模すぎて貧乏なので意味が無いのよねｗ

君の理屈が正しいなら、地球は満遍なく発展してないとおかしい

>>453
つまり改革なるものはごく一部の人間に有利に働き、
そしてその勝ち組もやがて負け組に回って最後にはだれもいなくなる、ただそれだけだ。

>>444
その話はあんまり関係ないんだよ
経済で賃金低下っていうのはつまり「全体の平均賃金」ってことだから
デフレ下で一番の問題になるのは「リストラによる平均賃金の低下」ね
賃金の低下のなにが問題かというと、購買力が低下すること
購買力の低下はＧＤＰを縮小させ、なおかつ国の税収が下がる原因になる

>>346
社会保障が増税を要求するなら、
増税で悪影響を受ける経済とは対立するじゃないか。

>>446
所得再分配機能をなくしたら、地方格差や階級格差が一挙の広がるは、自明
だろうが。

なにが興味深い思考実験なんだ？間抜けくん。

>>448
悪い。良く知らないんだけど、それは社会（情報）システムを上手く制度設計していけば、
改善、限りなく解消できる問題ってことはないの？
ならば、最初から、そうした理由で大きな経済圏を放棄するのはどうなんだか

日本をユーゴスラビアにしたいらしいな、浜馬鹿は。

　　紙ねよ、変態毎日新聞。

てかこんなどーでもいい話に紙面を割く全国紙があることが驚きだわ
僕の考えた世界統一政府てな厨房の作文と同程度の価値しかない

>>460
なくすべきだ、とかなくなった方がいい
って話じゃなくて、
財政的に無理な状況になる
という前提で話してんじゃないの？

国内だけでみると企業の努力によってはさほど弱者は生まれないだろうけど、
対海外で考えると田舎は日本国内でありながら発展途上国みたいな扱いになるよ。
どちらにしろ政府による法律的な保護が必要な地域になるだろうね。
日本から切り離してエサにするようなもんだ。

>>1
コリアンらしい意見だ
お前の祖国のウォン安政策について、何か言ってみろよ

>>445
馬鹿に説明するのは疲れるんだ。一度で理解してくれんかな

お前の言う「いずれ」というのは、併合以後100年以上経過しても未だに
陰も形も見えない物だという事をまず認識しろ
そして、200年後にも現出しえない

「異なった経済圏ではなく、単一の経済圏」であれば、その一部である
地方が疲弊する事は問題ではない、或いは、優先度の低い問題でしかない
「異なった経済圏」であれば「地方格差が絶対に許せない問題になる」と
言ったが、それは逆に言えば「単一の経済圏」であれば「地方格差は絶対に
許せない問題ではない」という事でもある

そして、沖縄と東京は単一の国家、単一の経済圏だ。民族の違いなどもほぼ無い
地方格差が問題になり得ない訳だ。だから未だに同じ国家に属している
それが現実だ

現実に写実的になったらどうだ？

>>455
小泉時代のネトウヨと今のネトウヨとは違う、と言っているんだ。
言っておくが俺はネトウヨと言う言葉を好んで使っているんではない。
チョンかネトウヨと呼んでいる対象が小泉時代と今とでは変わっていると言っているだけだ。

通貨元による日本統治予行練習

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1325107815/353-355
これが医療の真実　まあ、騙されたと思って全部読んで自分で判断しろ


そもそも、医師数や医療費の多寡と寿命とは何の関係もない
救急医療以外の医療はどんどん縮小していくべき

俺らは、マスコミの洗脳で、医者が病気治してくれてると壮大な勘違いしてるだけ
結局、自分の病気治してくれるのは自分の治癒力
医者はその手伝いを大なり小なりやってるだけで

だから、自分の治癒力が強い、若いうちは病気にはならない

厚生省は医療に金ばらまくことばかり考えるんなら
以下に自分の治癒力を強化するか国民に啓発していくべきだね

>>445

おそらくだが、
地方通貨を導入し、
・地域内の公的機関の給与等はその地方通貨で支払う
・小売り等で決済をその地方通貨の利用を義務付ける
などをすると、

地方交付金が財源の大きな割合を占めているところほど、
発酵する債権の利回りが高くなるでしょうから、その圏内は
通貨安になり、アセンブリ等の作業産業が本土から来るん
じゃないですか？

タイ行くより、沖縄でがんばれるんなら沖縄でやりたいでしょう。

ま毎日の記事なんぞ読む価値すらないよ。タダでもいらん。

>>459
デフレ下でやれば悪影響だけど、
景気がよくなってイケイケドンドンになってきたときにやれば増税はバブルを抑制する良い影響にもなる

増税イコール悪影響なんじゃなく、
タイミングによって悪影響にもなるしその逆もあるってこと
で、今やれば悪影響

最近は運用の手間ひま度外視のとんでも政策案がどんどん出てきて相手するのも疲れるね。

確か政権交代して間もない頃、モラトリアム法案うんぬんで一悶着あったよな。そういう目的なら現行制度下でこうすればよいってもんが既にあるにも関わらずそっちは無視、というか知らないのかな。で、聞きかじりの原理主義を引っ張ってくる。

原発事故で対策本部が空転したり、スマフォみたいなシンプルなUI目指さずにガラケーになったりと同じだね。

システムの問題ではなく運用する人の問題だって早く気がつかないかな。人の能力には限界がある。だから現行システムをより合理的にシンプルにして人に優しくしてやれば自ずと改善するはずなんだけ。

>>450
しかし、そうしたリアルタイムに正しく経済実態を反映するような為替システムを作るのであれば、それは単一通貨と同じことになるのでは？（むしろ購買力平価原則に準じて）

コミケ通貨とか言ってた馬鹿いなかったけか？
誰だっけ？

アホサヨク
アホサヨク
アホサヨク

>>460
国の所得再配分機能は財政赤字で既に存亡の危機

>>468
×変わっている
○変わって来てると思う
だろ

こういう記事を見ると心がウォンウォンって思う

>>471
地方交付金はどんな通貨で発行すんの？

沖縄の独自通貨発行は大分意味があると思うね
あそこは本土と距離が離れ過ぎているから産業には向かない島なのに
円の使用を強制されているから貧しい

>>478
いやいや地方交付税がある限りつづく。廃止したら地方が即死するからね。

全然計数的な説明がなくて、経済学者なのか？思想、イデオロギーが先にあって頭の中とインターネットだけで文章かいてるのか？

>>458
年収800万が2人、年収300万が1人で平均年収633万の集団が
年収800万が1人、年収300万が2人で平均年収466万の集団になったら「全体の平均賃金」が下がるでしょ？
原因がリストラだろうが産業の遷移だろうが
賃金が下がれば購買力は下がり税収は減るものだよ

>>479
いや明らかに変わっている。
あの頃のネトウヨの多くは勝ち組でその中にはむしろチョンも混ざっていたはずだ。
しかし今のネトウヨの多くはグローバル経済には反対だ。
底辺と言われればそれは認めざるを得ない。

売日新聞ｗｗｗ

>>467

おｋおｋなるほど、理解したｗ





お前とこれ以上やりあってもなにも得るものはない時間の無駄（経済的に合理性がない）ということを理解したｗ
そして、それはなぜかと言えば、おまえはあまりにも「異なった”思考圈”」に属する人間だからだろうということも理解したｗ



というわけでおつ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>488
すげぇ
伝統的な勝利宣言を久しぶりに見た
まぁ涙を拭けよｗ

>>485
うん
私はずっとそういうことを言ってたんだけど

>>482
いやぁどうだろう
産業が無いのに円を使えるお陰で、凄く助かってるってのが現実だよ？
アフリカとか見てみな。独自貨幣を発行したら沖縄がああなる

通貨の独立は徴税権の独立、通貨発行権の独立、行政機能の独立となるから
沖縄円になるには沖縄の独立が必要じゃね？

沖縄のような何の産業も無い国は一気に貧しい国に転落するな
ソ連から独立した小国が今悲惨だもんな・・・

斬新な理論だな

>>486
>混ざっていたはずだ
思いの言葉
>ネトウヨの多くは
想像するに全部ではない

>>483
知事会の議事録を見るかぎり
ほとんどの知事は分配型の地方分権論者（地方交付税を増やして権限だけを地方に移管）だけど
石原さん橋下さんは非分配型の地方分権論者（地方交付税廃止して税収と権限を地方に移管）だよ

昔流行ったな地域通貨

>>485
ホントお前はバカだな
他の人が指摘してるのにｗ

ソースの主張は「国内の通貨が同一」であることへの問題提起なのに、お前らは「他国の通貨と統一せよ」という解釈らしい。　ニートの被害妄想？

>>488
つまり、お前は他人の主張を理解する事も、他人に自分の主張を理解させる事も
出来ないし、放棄する未熟な人間だと自覚する訳だな？
これからは、もう少し成熟した人間になってから他人に意見しろよ？

>>468
もうネトウヨにこだわるのやめればいいだろ
経済のトピックに頭の悪い反日だの何だの持ち込むからどうしようもないわけで
ネトウヨは天皇制についてとか議論しててくれればいいんだよ
今を生きてないんだから、それくらいしかすることはあるまい

これが実現したら、膨大な数の自動販売機や両替機を改造する必要があるな。

まあ、一部の田舎はやり始めてるけどね。意外に先進的

最後の日本はってとこ以外は面白かった。

沖縄が独立通貨となると、ガソリンの値段が５倍くらいに跳ね上がるだろ？ｗｗｗ
沖縄のような産業の無い国の通貨は暴落間違いなし・・・

>>494
チョンにとって底辺は自分の食い扶持を侵食する競争相手だから、
弱者を排斥する構造改革にはチョンも拍手喝采したはずだ。
よく思い出してみろ。

>>490
え？あなたはリストラで同一産業内の賃金が下がるのが問題で
労働のシフトはあまり関係ないって書いてなかった？

原始人が発言したら捕まえろよ。
現行法でも「扇動罪」とかで捕まえれるだろ。

原始人に意見いわせんな。

＞貧しいＢ国に補助金を出してあげればいい。
さらっと偏ったイデオロギーを発露するなぁｗ

>>505
俺は一度もチョンがどうのこうの言ってない
物事を決め付けて発言を繰り返してたから横槍を入れた

>>496
昔流行った「地域通貨」はみんなつぶれた。その地域でしか使えない擬似通貨だったので、
だれも持ちたいと思わなかったｗ

>>500
経済に反日を持ち込んで事ある毎に日本を貶めているのは誰だ？

とうとう狂ったか

>>508
イデオロギーじゃなくて、
単一通貨を導入するなら
そうしないとＥＵみたいになる
って話だろ。

これ現実には仮想通貨でもう行われているんだけどね
ネット上のデータの価値は果てしなくインフレを続けている
その背景にあるのが現実から供給され続ける電子貨幣
一旦データに変換された貨幣は二度と現実に戻ることがない
現実社会のデフレの一因

>>473
景気が良くなるなんてどうやれば景気が良くなるのか。
インフレでもさせるのか。
インフレをすれば年金生活者や蓄えで生きる人間の生活を直撃する。
それ以前にインフレは制御出来るのか。
それか海外に圧力かけて結局その国の国民の生活を苦しくする、
人権侵害の輸出でもして達成をしようとでもいうのか。

景気を良くする局面でまた社会保障と経済が対立しているように見えるが。

>>504
沖縄円が暴落すると、観光客が安い金で旅行できるようになる
そしたら沖縄の観光産業が栄えるだろう
燃料費が高つくデメリットばかりじゃないってことだ

>>509
俺が何を決めつけた？
決めつけとは根拠なくレッテルを張ることであって、
過去のそれと今のそれとは異なるというのは決めつけではない。

なんだ変態の妄言か。
チョンは早く金返せよ。

>>516
ﾎｯｶｲ円と沖縄元のレートはどのくらいになりますか？ｗ

>>475

購買力平価といっても、実際は、全国で〇×野菜が不作とか言っても、あんまり影響のないところもあり
あるところもある。

サービス材のうちその中でも、主要なコモディティ、石油、天然ガス等は、ほぼ、
単一通貨と同じことになると思いまけどね、ただ、人件費比ということでは相当違う。

ミソは、医療介護それから公務員の人件費が現状政治的に解決できないでしょうというのが
ギリシャや日本の人口動態から明らかで、ならば、それらに対し地域通貨で給与を支払うこ
とで、法人と雇用の国外流出を止めれる。あと地域内（都市圏内になるとおもいますが）での
政治や債券発行に対し、厳しい目が向けられるようになる。

まぁ比較的優秀な日本医療の弱点薬価が高すぎる問題とか、これじゃ解決しないですがねｗ

しかし結局、人事委員会が毎年改定で、fiscalyearじゃないですが、その年の、年末の
金額で、Yenkantoかドルに換算して全国一律になるようにしちゃったら意味いですがね。

こんなのがテレビで発言しちゃうんだからなあ……

>>516
それでも、貧しい国は貧しいでしょ？
東南アジアに観光客が来ても貧しい。

>>516
だが待って欲しい
そこで問題になるのが限界効用逓減の法則だ
どれだけ安くなっても、二度も三度も沖縄に行きたいとは思わないぞ
下落幅に釣り合うほど需要が増大するとは思えん

>>506
私が言ってたのは「今の賃金低下の原因はデフレ」ってことだよ

こいつのスポンサーは誰なんだ？
TVや雑誌で誘導発言しまくりじゃないか

研究成果、論文とか定期的に発表しているの？
ただの暇つぶしで混乱させて停滞させてるのが目的なの？

>>517
また最初に戻るのかよ
俺とお前のログを読み返してみろよ

日本に限って言えば、通貨を地域で分けるって発想が分からんよ。通販がこれだけ普及して、米所の米は全国に流通して、経済圏は既に物理的な距離とはあまり関係無くなっているだろ。

どうせやるなら、公務員通貨とか農協通貨みたいに似たような生活をしている集団で経済圏を再定義し直して、そこで流通する通貨を用意するべきなんだ。

「きがする」
お気楽な推論ですね。
ただの言葉遊び。こんなんでお金もらえるのかね。

>>516
でも沖縄の人はＳＯＮＹやアップルの製品高くて買えなくなっちゃうよ？
円という強い通貨を持つ国に暮らしてるからその豊かさを享受できてるわけで。

元（ユアン）もウォンも円の現地語読みだろ

>>526
何を決めつけた？
何に対して決めつけと言っているんだお前は？

沖縄円だとパソコン１００万円ｗｗｗｗｗ

まあ、沖縄か北海道あたりが通過を発行してみれば分かる。
１年後には廃止の憂き目にあうだろうｗｗ
円とは信用力がまるで違うからな。

>>524
だから社会保障を増やしたら低賃金職が増える＝平均賃金が低下する＝デフレ促進でしょ？
ここまでは異論ないよね？

>>531
読み返せばわかるよ

>>526
お前が変。

っ通貨さ・・・二千円札は何処行ったんだよ

>>535
もしかしてお前は俺をチョンのネトウヨ連呼中と勘違いしていなかったか？

>>1
一国家に一通貨で何が問題なんだ？
言いたいことがおかしいｗ 読むのもばかばかしい。

>>534
横から悪いんだが、低賃金職が増えても、それに釣り合うだけ、雇用自体が増えていたら
総需要・総供給も釣り合う筈だから、経済緊縮は起こらず、デフレにはならないんじゃないかね

>>515
景気がよくなれば増税できるし社会保障費も増やせるよ
所得が増えれば子供を生めるようになるよ
どうやってできるかじゃなくて、やらなきゃいかんでしょ
幸い日本には、銀行で眠ってる国民の貯蓄がある、日銀はやることやってない
やることやらないで不安ばかり煽ってたら、そりゃあ景気もよくならんわな

>>536
そうか？？
ログをさかのぼって最初から読んでくれたのか？？
>>538
俺はチョンの話はしてないだろ
読み返せ

アレだ、沖縄の連中は円に感謝しろや！！基地くらい有り難く受け入れろボケって事だろ？
もし沖縄円になったらすべての商品が５倍以上ヘタすれば１０倍になるぞｗｗ

今こそ、円天の出番か？！(；･`ω･´)

>>1
何を根拠に”そんな事も無さそうな気がする”
と言っているのか。意味不明ｑｑｑｑｑ

>>543
ヘタしたら倍数の桁が一つ増えるぞ

>>363に対する
>>373、そしてその後の>>397の方が意味不明。

>>339に対する>>363は明瞭なのに。
要は、「ネトウヨ呼ばわりされる層」と、「橋下支持層」に関する考察というか推察でしょ。
ちなみに自分は「ネトウヨ呼ばわりされた事がある人間」デスガ。

>>520
う〜ん
人件費だって、コモディティの価格を反映したものなってくるから
コモディティの価格（物価）が単一通貨を反映していれば、
人件費にも単一通貨の場合と（ほぼ）同じ市場原理で決定することになるようにも

>>534
そんなイコール、成り立たないよ
仮に成り立つとしたら、社会保障を増やしまくってる北欧はことごとくデフレしてなきゃおかしいよね？

福本容子は浜矩子とレズ

ソ連から独立した小国では、多くの労働者が他国に出稼ぎに出て
子供と老人ばかりの国になったったらしい。ｗｗ

最初にお前はアンチ橋下がアンチ小泉ではないと言ったよな。
それに対して俺は、橋下と小泉の違いは何なんだと聞いた。
つまり似たようなもんじゃないかと言う思いからだ。
で結局お前は後で自分は橋本も小泉も大好きだと言ったわけだ。
それで間違いないよな？

いまだと
地方債発行されても
個人レベルじゃ
ちょっと金もってるオッチャンとか、神社宗教法人関係者とかが
おｗ買おっかなｗｗｗｗｗｗくらいで、
住民のほうはまぁ国が補填してくれるからどうでもいいっしょと無関心だが
即効自分の持ってる通貨が薄められると思うとめちゃくちゃ監視する。






ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗかもねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳩山元馬鹿首相の日中韓通貨構想かとおもったら、違うのか。
日本を分断する地域通貨構想？それをわざわざ導入するメリットないだろ。
格差が問題ならなくせばいいのに、なんで通貨わけるんだ？
鳩山元馬鹿も民主主義のない中国と通貨統合を夢見ていて、荒唐無稽だったけど、
また一人変なやつが現れた。

>>1
アホか

>>547
あの2人が話してる内容の話には横槍は入れてない
俺が横槍を入れたのは読み返してもらえればわかるが
色んな主張があるのが当たり前なのに
決め付けて話してたから

>>554
日本国を細分化して
地方毎に攻略していく「毛沢山の野望」をしたいんじゃね

グローバル化は嫌いじゃないが、
それに伴なう経済リスクについて研究がほとんどされていない。
そんな現状で行うのは自殺行為だよ

誰が砂掛けババアやねん

誰がベラやねん

>>547
追伸
最初は茶化しから入った

新聞社って必要だろうか？別に無くても誰も困らない。
記者さえいれば今の時代、新聞社が無くても情報を流せる。
新聞社が無いと情報の精査はどうするんだって？今ですら精査されてない
どころか捏造までして垂れ流す始末。
新聞社が無ければやっていけないのだろうか。そんな事はなさそうな気がするｑｑｑｑｑ

こういうのを放言という

＞二つの条件だ。そのうちのいずれか一つが満たされていなければ、
＞その領域は単一通貨圏とは成り得ない。

なんで、同じ通貨を使っている地域で経済格差があったらいけないの？

>>548

購買力平価に合わせてで徹底されると
おいらが落書きしたほどの効果はなさそーね。

>>554
前にありかとも思ったけど、格差スパイラルがおそらく酷くなる気がした

地方債も中央政府があるから買うやつがいるわけでね、統一通貨なくして中央政府を解体したら
買う奴は誰もいなくなるんだよｗｗ

>>542
論点がズレテルというより、きみがぼかしてるんだと感じる。

意味不明瞭。>>373>>397>>420>>431>>455。　やりたかったのは自己紹介ですか？
意味明瞭。>>363>>411>>468>>486。　「ネトウヨに関する考察」として。

>>446

＞田舎から都会へ農産品などを　’輸出’　する時のレートが有利になる。

輸入が不利になって詰むんじゃね？

西郷さんこっちです。

円やめてウォンにしろってか？

ふっざけんなｗｗｗ

結局、小泉も橋下も“小さな政府”だからね

特にネトウヨみたいな弱者は真っ先に切り捨てられる身分なんだけどねｗ

この思考って、国家の概念が欠落してね？

>>563
いい質問ですね！　

現在給与格差が２倍あったとして、
マジで独立したら５倍に広がるかもしれないしなｗｗ

国家の信用が通貨
冗談は顔だけにしておけ

東京が単独で通貨発行してもダメだろうな。

なさそうな気がするー
エロ詩吟と大して変わらんわ

キチガイ

刑法改正するのか

>>567
もしかして
>>373のネトウヨって言葉の使い方を俺が間違えてて
話が大きくなったのか？？？？
さっきも追伸で書いたが最初は茶化しから入った

流通業界は大打撃だろう
もうややこしくてかなわん

地域通貨が安くなったらその分外国からの
需要が増えるから最終的にはそんなに貧しくならないよ
円経済圏と５倍の物価差なんてあり得ない

>>571
橋下は小さな政府ってわけでもないというか、
政府は小さく
基礎自治体は手広く
だと思うけど。

何故に地価が違う？
何故に最低賃金が法で定められてる？
何故に市民税は地方単位で決められる？
こういうのを「わざと」見逃して、平準化もへったくれも無いだろ。

>>572
極端な新自由主義者はアナルコキャピタルトになるからな
フリードマンの息子とか
たいしてケインズは経済ナショナリズムぽいところがある

昔沖縄ってドルが主要通貨だったよな？

香川の通貨はうどんになる

景気がどうこうって言うより
貨幣システムを複雑にしないほうがいいような気がする
混乱するだけ

>>572

このbba
天下国家を論じる官僚教育うけてねえｗｗｗｗ
りかチャソよりはましだがｗｗｗ

>>563
現実にはあって良いし、成り得る
そんな物は単一貨幣圏の成立要件ではない

単一貨幣圏を不成立にする要因とは、その地域から別の地域へ
労働力や資本が移出、あるいはその地域に別の地域から労働力や
資本が移入される事が「断固として許容出来ない」事だよ
要するに、貨幣を分けるしか需給を調整出来ない場合だね

この答えは只一つ
5.5兆円通貨スワップ停止
韓国ウォン買支え中止
韓国国債並びに中国国債買支え中止

東北大震災の被災地漁業救済実施

>>1
昔地域振興券というのがあってだなあ。。。。。

ｗ
ｗｗ
ｗｗｗ

>>556
色んな主張があるのは当り前である、というならネトウヨと呼ばれる層に付いての考察を述べる際に
色んな意見があるのが当り前なんじゃないの。
そもそもが>>339に対するレスだったのだから、きみが相手と違う観察結果を持っているのであれば
それを示して話してみればよかっただけなのでは？

例えば自分の事を話すのでももちろんいいんだけど。
そうでなく、
人の観察の結果、考察、推察の結果について、まともに反論するのではなく
推察、観察の結果を述べるなと言い出すのはどうかと思うよ。

昔各国が金本位制を行なっていた頃は、事実上金が単一通貨だったのだがｗ
紫髪おばさんが言うような「中央所得再分配装置」なんてなかったよね？

>>587
でもユーロはああなってしまったしな
貧しい地域と豊かな地域が同じ通貨を使うためには
所得再配分の仕組みが不可欠
それが壊れそうな現在の日本では地域通貨も検討に値する

>>581
通貨の完全独立とは国家体制の独立につながるよ
逆に通貨の一体化を完全にするには１つの国家になる必要がある
中途半端なユーロはダメだし

>>589

じゃあ、このババアは何を根拠にこんな事言ってるの？
ソースは自分の脳内？
ダレかエロイ人教えて。

新聞社の高級取どもを首に首切りまくって再分配しろ

>>579
知らないよ。きみの横やりが変だってことしか全く分からないもの。
きみ、一体何がやりたかったわけ。

農業生産者と興業生産者で
通貨単位を変えるのか？
情報産業もついでに・・・。
ｗｗｗ

>>596
＞ユーロ圏のドタバタ悲喜劇をみながら

ってかいてあるじゃん。
ユーロの現状をみた上で話の前提条件をつくったんだよ。

「と仮定する」とか書くべきだけどね。

>>592
最初の2人の話の内容についての俺のレスと勘違いされたって事か？
読み返してくれてるみたいだから流れは大体わかるだろうけど
俺のいいたかった事は何につけても決め付けてたから
どうも物事を決め付けて話す相手には感情的になる性格がある
論理的な話も苦手
わかってほしいのは最初の2人の内容には横槍は入れてない

>>594
検討には値しねーよ
一つの国家の中でなら、人や資本は移転し放題なんだからな
好きなように移転させれば、再配分などしなくても同じ貨幣を使い続けられる
疲弊して空いた土地は再開発すりゃ良い

ユーロみたく国家間でやったから変な事になっただけ

橋下も石原も地方分権とか道州制とか言ってるのに
日本分断だーとか、国家解体だーとかｗアホなの？ｗ

まあ、これだからネトウヨは知的障害者とか低学歴って言われるんだけどねｗ

>>594
矛盾してるぞ。
所得再配分の仕組みが不可欠なら単一通貨をなくすのは最悪。愚作。
なぜって地域通貨は地域格差を増幅するからだ。つぶれる地方すら出てくる。

さすが愚考に駄文の変態新聞

国際金融のトリレンマってやつか

新聞屋も一社で十分な気がする

通貨の歴史と金本位制の終焉、
通貨発行権を国が持たず中央銀行が持つのはなぜか
政府が55%の株式を持っている日本銀行、
残りの45%を持っているのは誰か
そもそもなぜ
明治政府は徳川幕府の持っていた
通貨発行権を捨て中央銀行を作ったのか
陰謀論者じゃなくても、通貨についてじっくり考える必要はある

>>608
江戸時代は旗本札みたいに地方にも発行権を出してたからな

>>601
決めつけと言うが俺は人のレッテル張りは一切しない人間なんだがな。
俺がこれはこうだという場合にはそれなりの理由がある。
理由なしに決めつけるということはこれまで生きてきてした覚えはない。

>>604

bbaのいう地域格差


過半数はコネの地方公務員

と

都会の労働者（派遣非正規含む）

のことじゃないのか。

あと市場以外なら　都会の若者5票＝山陰の老人1票

>>601
そう。でも観察を行うというのは必要な事だと思うし
決めつけたと言うより単純に、心に映った話をしていたんだと思うよ。
曰く、ネトウヨ呼ばわりされた層は、反新自由主義にシフトしていると。

これだけ文字数使って、結局、何が言いたいのか分からん。w

地域通貨って為替どーなるんだ？
商取引がめんどくさくなるから
けっきょく円取引がほとんどになるんじゃね？

>>602
はっきり言って円を使ってる時点で国際競争に
勝ち残れないんだから農業も工業も根付かないし
川上となる農業工業が無いならサービス産業も根付かない
つまり疲弊して空いた土地への再開発なんか意味が無い
円経済圏からの脱却が必要

ドイツは産業が発達してるからユーロ安で美味しいポジションでもあるんじゃない？ギリシャも観光以外これといってないわけだが安くなったとはいえユーロで通貨が紙屑になる心配はないからマイナスばかりでもない気がする

コネ地方公務員でもほんとに上手にやってるところもあるんだけどな

九州のどっかの島とか。

>>615
ドルを使ってる国が経済競争に勝ち残ってるわけではあるまい

>>608
明治から昭和にかけては、日銀は単なる政府所属の一組織ですよ
実質的な通貨発行権は大蔵省にあったし
独立性を持つようになったのは平成からだね

>>1
そういうことを言うならまず沖縄切捨てになるんだが
もしかしなくても沖縄＝中国へという考えなんだろうな。

税金どうすんだよ・・・

外国人の生活保護費２兆円以上。これを先ず切れ。収入のない外国人は帰国してもらう。
代わりに若年者雇用助成金（日本人限定）として、若年就業者に１人月１０万円、５年間助成しろ。

浜は絶対反対する。シナか半島人の血が流れているからな。
自分の子供が困っているのに隣の子供を同等以上に優遇する親がどこにいる。
国家とは正しく巨大な家。

>>618
地方の視点でみれば
地方経済実態に見合わない通貨高になってる
って話じゃね？

>>618
米経済は復活しつつあるし、
実質ドルペッグ国の中国だって成長著しい

逆に落ち込んでいるのは割高通貨を放置しているユーロや円の経済圏

>>615
なら円刷りまくって円安にすればいいだろう。なぜそう主張しない？
俺は政府日銀の無策怠慢はつねに叩くことにしている。

>>600
記事での演繹ぶりをみてると十分条件を見て必要条件だと思ってる感があるね。

この教授わかってないね
こんな教授がいる大学嫌だわｗ
馬鹿ほど声が大きいの見本

>>619
日銀を独立させたのは大失敗だったと思う

やっぱ紫頭か

>>624
アメリカはインタゲ、中国は固定為替の副作用で景気が良い「様に見えてる」だけだろ
内情は酷いぞ、あそこ

>>624
ならば地域通貨の方向性と逆じゃね？

私が発行する通貨は 1モア ＝ 100円です
取り敢えず3000モアEPSONのプリンターで刷り下ろしてみました
手始めにコンビニへ行きお弁当とジュースを買ってみようと思います
通貨の単位のモアとは家の猫の名前です
あ、そうそうお弁当の他にキャットフードもね

>>621

沖縄の人は九州円で
大阪の人は関西円で
とかｗｗｗｗｗｗｗ
で熊本市の公務員給与も九州円で。

病院の点数計算ややこしすぎるな。

>>630
でもその「様に見えてる」ってバカにできないんだよね
日本はそれすらできてない

>>619
そうそう。金丸の頃なんざ
日銀は政府の下端に過ぎなかった
バブルを破壊したこいつらが妙な独立性を持ったせいで
バブルどころかインフレも起きない国になっちまった
財務省の天下り先に戻した方が良いよ

>>628
本当にそうか？
独立してなかったら鳩山や菅、野田が通貨発行権を握り、予算捻出のために
好き放題、際限無く通貨を発行しまくっていただろう
それを防いだのは「大失敗」だと思うか？

>>541
ただの思い込みから来る不安でない事は証明する必要があるだろうが。
しかしここで世の中が動かないという事もまた事実なんだよ。
＞銀行で眠ってる国民の貯蓄がある、日銀はやることやってない
何故に貯蓄をするかといえば先の見えない不安があるからだ。
それを解消するには増税を前提とした社会保障の充実が必要だろう。
日銀を動かすという事は未知の領域に足を踏み入れる事だよ。
急激なインフレでもすれば仕事の無い者は振り回されるだろう。
それに対する備えも必要となるだろう。

やる事はどうぞやってくれと言いたいが、
結局社会保障を充実させるという事はそこにないものを補っていく事なんだよ。
そこには必ず対価が必要になって来る。
その対価とはエネルギーの事だよ。化学的でも物理的でも何でもいい。変換は出来るし。
食料にもなれば電気にもなる。工業製品にもなる。サービスにもなる。
世界に存在するエネルギーのうち我々が利用できるものは限られているよ。
ならば、その限られたものは出来うる限り社会保障目的に回されなければならない。

そうした時、無駄な消費は許されないんだよ。将来に蓄えればそれは将来の社会保障の素になる。

無駄な消費を推奨する、経済というものを優先する姿勢、
これは絶対に社会保障とは対立関係にある。

社会保障とは皆が極限まで等しく質素にし、より多くが生きれるようにという考えとともにある。
経済を優先し現在の消費をただ追求する考え方とは対極にあるものなんだよ。

読み返しに行ってきた
長いから途中で止めたけど
>>610
>>612
どうもネトウヨの話をしてる中に俺が茶化したネトウヨって言葉で混乱させた気がする
二人とも相手にしてくれなかったらお馬鹿のままだった予感
相手にしてくれて
ありがとな

パラオって、アメリカドルが通貨ですがなにか？
つまり、アメリカとパラオは単一通貨圏。

アメリカとパラオではドイツとギリシャどころではない経済格差がある。
でも、中央所得再分配装置はない。

以上のことから紫髪おばさんの命題は否定されましたｗｗｗ

>>625
理想は円安に持ってゆくことだけど、
今の政府と日銀ではとてもじゃないがそれは期待出来ないだろ？
ならばNOを突き付けるしかない

>>635
極端なバブル恐怖症になったよね
むしろもう一回バブル起こせよと思うわ
デフレに比べりゃバブルのほうがマシだ

>>636
それやらないといけなかったんだよ。
やらないからこんなはめになってるんじゃん。
アメリカなんか半年で６０兆円規模の金融緩和とかしてるじゃん。

気がする で、んな事言われても困るわ

果たして特に日本の場合、国の借金なるものを「借金」と言っていいものかどうかすら問題だ。
この「借金」と自分たち自身で表現した言葉に政治家も経済人も惑わされ引っ張り回されている感を受ける。
要は日本の場合は札を刷って「返済」に充て、それでおつりがくるくらいのものなのだから。

>>641
それはねーよ
バブルは許されないよ。何故なら、デフレは改善されて経済成長に至る場合があるが
バブルはほぼ絶対に破綻して、絶大なデフレを伴う大不況を生み出すからね

支那の圧政に抗議するチベット人たちのデモを鎮圧するため、支那当局は無差別発砲を行った。

まーた、何言ってんだろねこのクソババアは。

ローマはそうだったのか？
イエスはローマのコインを示され納税義務についてコメントを強要されたとき、
相手が示したコインに、自らは信仰を示して抱き合わせて回答とし、
「ローマのものはローマに神のものは神に返すべきだ」と言ってかわしたというよな。
その後ローマが破綻したのは金のせいでも1の１のせいでもなく何世代もあとだし、
ユダヤ人が独立するまで２千年かかってるじゃないか。
と言えば反駁になっちまうなぁ…

日本経済は、ユーロ圏と違い「財政」という中央所得再分配機能は持っているので
単一通貨圏として成り立っている。しかしその財政もやがて破綻するので、
現在のユーロ圏と同じように単一通貨圏としての存続が困難になるはずだ。

というような事を考えとるとしたら、バカじゃね？

単純って言葉はよくないな。素直にとか、直観としてのとか。そういう意味だとおもってくだちい。
観念で決めつけるものは自分も嫌いなんだけど、そうではなくて、
直観したことを語るってのはまた違う話なんだよ。うまくいえないけど観察するってのが入らないと出来ないから
むしろ先入観は排除される。

>>645

資本主義自体壮大なバブルだぞ？

つーか、アメも中国もバブルで経済を成長させてるじゃないか。
日本はずっとデフレで沈んでるけどなｗ

>>636
>独立してなかったら鳩山や菅、野田が通貨発行権を握り、予算捻出のために
>好き放題、際限無く通貨を発行しまくっていただろう

当時も現在も、その程度の通貨発行は必要なことだと思う。

>>638
まあ売り言葉に買い言葉お互い様だ。

出来の悪い沖縄を排除しろと言ってるわけか

浜氏は弱者救済で頭がおかしい論理をしてたと思ってたが、今度は沖縄排除論ですか
お疲れ様です

>>642
いやぁ、ぶっちゃけ、アメリカの経済政策はかなり危ない
多分失敗すると思うよ？今はちょっと回復してるけど、あれは覚醒剤打って
元気になってる様なもんだろうから

まあ、せめてオバマの任期が終わるぐらいまで待ってろ。その後で結論を出す方が良い
金融政策じゃなくて財政政策なら、積極的に進めるべきだが

左翼お決まりの詭弁
論点先取の虚偽

>>655
こういって、失敗するところを見たことがない。
いわゆる憂国国士の「中国は破綻するから日本は大丈夫」に近い。

>>637
まったく経済をわかってないね
どこから説明すればいいか頭を抱えるほどに色々とトンチンカンすぎてどうすればいいのやら

まず、今増税しても社会保障は充実させることができない
増税を主張してる財務省がそう言ってるね
だから不安は解消されないよ

まず景気が上がらないと話にならないんだよ
ＧＤＰを増やさないと、税収は増えないから
そこはわかってる？

そんなの朝鮮人を地上から殲滅しない限り無理だろ

>>645
俺はそうは思わないんだよね
例えばITバブルと呼ばれた現象は、確かに株価が異常に釣り上がったけど、
それは全く無意味だったかというと、そうじゃない
ゴミIT企業だらけの中でも僅かにあった優秀な企業は生き残り現在の米経済を引っ張ってるわけよ
例えばGoogleみたいな企業ね
現在のSNS企業の上場ラッシュだって、人によってはバブルと映るかもしれないが、
この中から新世代の米経済を支える企業が出るかもしれない
バブルは単なるマネーゲームの結果生み出されるものじゃなくて、
経済構造の変革には必要不可欠なものだよ
必要悪だ

>>644
債券は借金じゃないからな
家計に置き換えて説明するにあたり、恐怖心を煽るから都合が良かったんだろ
しかし、その恐怖をあおる財務省は財政再建なんて実は望んでないっていう、
いろいろと摩訶不思議な面白い国がニッポンなわけでね

うん？すでにそうなってるんじゃないのか？
東京はなんかわからんが年に２０００億くらい、国に分捕られてるぞ？
都民で知ってる奴がすくないのが不思議でしょうがない。

電子マネーの時代に何いってんだw

最近ジンバブエのニュースないな。

>>657
どこか別のスレ行け。
ウヨサヨ憂国平和無防備議論したいバカは。

>>655
財政やるには金融とセットじゃないと
クラウディングアウトこないかね。さらに円高とか

>>665
それを主張しているのはID:Zc2TEUPj0さんです。あしからず。

>>636
本当にそうだ
もちろん大失敗だ
通貨発行しないからデフレが悪化してるんだ
日銀はなんで通貨発行しないのかさっぱりワカラン

円天とかやってた連中は
それが詭弁だって判ってやってた
なんせ詐欺師だからな・・・

だが左翼はどうも詭弁を本気で
信じこんでる手合いが多くてなあ

つーか詐欺師に騙される側だろ、コレ

>>651
アメリカがバブルで経済成長させたなんて言ったら、アメリカ人の企業家に馬鹿にされるぞ？
建国以来、バブルではなく堅実な経済成長によって世界最強の国家になったんだ
戦前にバブルが弾けた頃は大いに経済が落ち込んで、それを戦争による実需の興隆で賄ったんだ
それはバブルでも何でも無い
そして、サブプライムバブルが起こる前後には、アメリカの実体経済は大きく落ち込んでる
日米貿易摩擦とかの影響でな
サブプライムバブルが続く中、アメリカの実体経済は弱りに弱ってるんだぜ？
それはCIAや各種の研究機関が発表してるよ

中国は、途中までは経済成長だったけど、今は違うだろ
誰もすんでない高層ビルを建てまくるのが経済成長か？

二国間共通通貨？

もう大阪と日本でやってるじゃないか

>>655
アメリカは人口が増え続けているから復活するよ
人口が増え続けている以上、家は必要だし、サービスその他も需要が増え続ける
日本が停滞しているのは、需要が頭打ちだから

>>672

移民を入れないモデルで
過剰な男女同権とか、派遣化とか推し進めたら
人口動態がどうなるかとか、検証してから
そういうことやったんだろうかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>670
では、日本の「バブル退治」の時に廃棄された多くの設備や人員や技術は、実際バブルだったのでしょうか？
私はそうは思いません。

日本の「バブル退治」は、健全な成長をしていた経済へいきなりバブルというレッテルを貼り
潰滅させては、「ほら、潰れた、やっぱりバブルだったのだ、潰した俺は正義だ」と気取るという悪質なものでした。

いわゆる「バブル嫌悪」には、実体経済の成長を厭う精神が背後にあるような気がしてなりません。

>>645
デフレがかつての大恐慌の原因になったんだが
デフレは放置すれば大恐慌になる
バブルは放置すれば弾ける
日本は最悪の弾け方をさせたからバブル恐怖症になったんだよ
バブル後にデフレになるとも限らない
バブル後にデフレになったならまた必死でデフレ対策すれば良い
デフレスパイラルでじわじわ首絞められるより、バブルとデフレを繰り返してるほうがよほどマシだ

実体経済で世界経済を牽引する、つまりリーダーシップを取るのがきつくなったので
戦略を変えて金融、システムでのリーダーシップを取るようにした
システムを変えさせることで自国有利になるようにした
で、実体経済はというと・・・そっちに金が回らないので格差が拡大してたって理解でいいのかな

いいね。帝国主義の復活だ！

>>676
ちょっとなに言ってるのかわからない

>>674
バブルって、投機の発生じゃないの？
その「廃棄されたもの」は、責任なき責任を負わされたものであるとおもうお。

>>655
イノベーションだった物が後からバブルに変わっただけだ
そこは明確に区別せねばならん
ITの興隆とITバブルは同一ではない
バブルはITの興隆にくっついて来た害悪でしかない
そのせいで、有望だったはずのIT企業まで犠牲になったんだよ

>>672
労働力の増加は適切な資本ストックの増加と組み合わせなきゃ、GDPの成長に寄与しない
単なる無職が増えるだけだ。需要の足しになんぞならん
実際、貧困層増えてて、GDPはそんなに上がってないだろ、アメリカ

>>674
実際にビッグ3が追い落とされ、固定資本形成はマイナスで、技術者は減りまくったんだが
実態経済は明らかに縮小していたのに、金融資産だけが増えていたのが当時のサブプライム
バブルだよ。それはアメリカの各機関が報告してるだろ
現実を見て物を語ってくれ

>>670
後半は賛成だな
アメリカは株式重視で短期利益に拘り
効率化の為に製造業を海外に出してしまった
だが前半には異論がある
戦争には有効需要創出効果があるが、純粋な消費で無駄そのものだ
日中の対立に余計な首を突っ込まずに
国内でケインズ政策を堅実にやってた方が
人命も資源も無駄に失われず経済に良かったはずだ

>>1
バーカバーカ(AA略)

>>678
米国の話。（て書いたら分かって貰えるのかな（＾ω＾；））

>>675
夢を見てるとこ悪いが、バブルは絶対的に、絶大なデフレを派生させるよ
何故ならバブルとは「楽観主義の末路」であり「需要の過熱」なのだからな
非現実的な未来への期待、需要の見込みがバブルになる
そして、非現実的だから必ず弾けて、しっぺ返しを食らうのさ
3年前に「それ」を経験してるだろうに

>>670

日本の不動産バブル以降、IT,サブプラと2回もバブルを破裂させたアメリカ経済がなんだって？ｗ
1回しか破裂させていない日本と2回も破裂させたアメリカ、成長したのはどっち？

経済は上質のミステリーって言うだけあってこういうの好きだな
でも上質と言うからにはもっとひねれお

>>680
＞イノベーションだった物が後からバブルに変わっただけだ
＞そこは明確に区別せねばならん
イノベーションが関係しないもの、例えば原油高はどうなの？
これは原油が将来枯渇するという見通しに基づいたもの
日本の地価高騰バブルだって、日本は狭いから土地が値上がりするという見通しによるもの

つまり、全く根拠の無い物が値上がりするなんて事は無く、高騰する物には
高騰する根拠がある
これは害悪か？
例えば、もし原油高にならなければ代替エネルギーを模索する動きは起きず、
将来本当に原油が枯渇した時に大混乱になるじゃないか

言ってる「格差」自体が実態を表してない。

とりあえず毎日新聞は自社社員への給与を円から切り替えてみればいい。
単位はそうだな・・・｢反日｣とか｢変態｣とか、｢ペリカ｣なんてのもわるくない。
ホント、めまいがするようなアフォ新聞。

気がする気がする

>>674
ある意味、当ってる。
マスゴミがバブルバブルといいはじめたので、大蔵日銀は大慌てで総量規制だの急ブレーキ
をかけた。
それがあまりにも急ブレーキだったので日本経済という車が大破してしまった。
まあバブルだとしても、ほっておけば静かに軟着陸できた。

>>684

日本のデフレは「悲観主義の末路」
その代価を20年間支払わされ続けてるなｗ

じゃあどの通貨を共有するんですかということには一切答えない浜

日銀は金を刷れって意見よく見るが
日銀に決定権はないぞ。決定権は財務大臣にある
結局、政治家（官僚）が円高インフレを容認してしまってるんだよ

>>680
現実を見ずに、あれはバブルこれもバブルと指差しては潰して喜んでいた人がいましたが、
あなたにはその精神を感じます。実体経済を見てください。

日銀とか税制とかに向けた皮肉にも読めるんだけど。

読みは　はまたんこ　でいいのかな？

所詮税金で飯を食って生活の心配のない変態紫BBAの妄想。

>>685
日本だよ、実体を調べてみりゃ分かる
アメリカは金融資産を膨張させただけさ
デパートの売り物はみんな外国製、車は殆ど日本かどこかの製造で、国内の工場は
海外企業だ
食い物は政府の補償金のお陰で安売りしてる肉と炭酸飲料
それをフードスタンプで買ってデブになりまくってる

あっちの経済の閉塞感ってのを一度、味わって来た方が良いぜ

非現実的な悲観主義ね。「閉塞感」とかの言葉の喧伝の効果じゃないの。

>>684
私はバブルとデフレを対比させてバブルの方がマシと言ってるのであって、バブルマンセー！と言ってるわけじゃないよ
今はバブル恐怖症がデフレを深刻化させてるとも言える
デフレは大恐慌へと繋がる
デフレスパイラルでじわじわ首絞められて窒息死することがバブルよりマシだとは思えない

>>680
サブプライムはべつにバブルでもなかろう。
借金でいやぁ「唐突に返済期限が決められた」ってだけで。

スレタイしか見てないけど
いつもの変態新聞の特亜マンセー妄想記事だと思う

デフレにだけは絶対にしてはいけないから
デフレ絶対阻止のために欧米はお札じゃぶじゃぶしてんだよね

循環しない水は腐る
お金も同じだ　腐臭を放つよ

投機マネーってのは潤滑油の役割もあるんだよ
例えば投機マネーが今のうちから原油の値段を釣り上げてくれるから
原油が枯渇した際の大混乱が回避できる

素人の能書き
毎日のコラムニストはこんな馬鹿しかいないの？

>>684
あなたが妄想するのは個人の自由ですが、
実際のところバブルを繰り返したアメリカの方に成長が見られます。

「バブル退治」と「バブルを繰り返すな」と叫びながら運営した日本は、後退と墜落の一途です。
あなたの夢想する「バブル退治」の起こした経済破壊というしっぺ返しを、日本は食らいっぱなしです。

>>687
過剰であれば当然、害悪だ
本来の需給のバランス以上に値動きが過剰になる事が良い事な訳がないだろう
そしてそういう「過剰な動き」こそがバブルだ
そりゃ害悪だよ。本来の需給とはかけ離れた取引を生み出してるんだから

>>695
「気がする」と言うだけで反論した気になってるんなら、アンタは>>1と同レベルだが
そういう認識で良いのか？

>>706
浜女史は週刊エコノミストの常連です。
話の内容は、経済収縮を求めたり地方通貨に憧れたり、概して中沢新一寄りです。

>>687
あほかw誰も本気で枯渇すると思ってないわ
採掘コストや需要がうなぎ登りなだけ

>>700
なら、俺は「バブルはより最悪だ」と言ってるのであって、デフレこそ正しい
などとは一言も言っていないだろう
改めて言うが、バブルはデフレ以下の最悪な状況だ

>>707
ああ、その見られる成長ってのは具体的にはどんなだ？
無闇に膨らんだ金融資産か？寂れたデトロイトか？
ニューヨークのヒスパニック連中の溜まり場か？
どれだよ？

この原始人にいくら出してんだ？

さっさと俺を欧米に行かせろよ、ホント腹立つぜ、この原始人国家は。

アメリカは移民政策もあるし、大学が世界中で最もレベルが高いから優秀な人材が
世界中から集まる
その卒業生たちがアメリカで起業したり就職することによりアメリカの国力が高い水準で維持されている
中国が世界中の知を集めるような高等教育機関を作ることができない以上アメリカの優位は変わらない

経済的に落ち込む時期があったとしても世界的な優位は変わらない
金持ちになった中国人が、アメリカに移住するのをみてもわかるだろ

>>707
デフレが原因だし、デフレが一番ダメなんだけど、デフレをてこにバブルを肯定ってのもどうかと思う。

>>709
ポストモダニストってアランソーカル事件の
知の欺瞞で壊滅してたと思ってたが

>>708
その「過剰な動き」に過敏になりすぎた結果、なんでもかんでもバブルだと指さして経済成長の芽を次から次へと叩き潰してるのが日本の問題なんだが
これじゃ経済が成長するはずがない
すさまじいバブル恐怖症が日本経済を落ちぶれさせた

>>708
さっきも書いたが過剰な動きってのは必要悪なんだ
株とかやってる人なら解ると思うけど、
期待値以上に株が値上がり値下がりするなんて日常茶飯事
いわゆるオーバーシュートは変動レートで
売買されるものにとってはあって当たり前のものなんだよ
これを否定するとは共産主義者的な思想を感じるね

バブルは軟着陸させるための操縦が難しいって話で
デフレが最悪でしょ。「国」にとってはね。

>>709
中沢新一ww
しかし、まあ、浜矩子がバカであることには変わりない。毎日新聞を首になると
週刊エコノミストだというが。どっちもどっち。

この紫ババアなにぬかしてやがる

>>711
あなたの説に客観性が見られません。
あなたの説はこうです。

日本の経済成長は全てバブルだがアメリカの成長は着実な実体経済。
しかしアメリカの成長は全てバブルで中国も全てバブルですぐ倒れるよかったね。

どこにも賛成出来る部分がない。
あなたの感情論は結構ですから、日本経済だけバブルなのだと断定し卑しめる根拠とやらを知りたい。

単なる娯楽SFエッセイでしょ

>>713
米国に優秀な人材が集まる理由は、
思想的なバックグラウンドが一番大きいね。
大戦期に多くの優秀な技術者研究者が米国に流れた。
共産党中国で仕事したがる人材なんていないだろ、マオイスト以外は。
中国に凍死する資産家ならいるだろうけどね。

日本にフォンノイマンなんて、一生出てこんよ。
フォン・ノイマン自身も移民だけどね。
こんな原始人の迫害国家、原始現代日本と付き合ってもいい事はない。

封建主義が最良なんじゃね？

>>716
それは別に否定しねーよ。日銀の利上げ対応が性急だったのは誰もが認める所だ
俺はバブルを肯定するかの様な主張に反論したに過ぎん

>>717
投機は瞬時に債券価格を適正値に修正するためにこそ存在する
理想的には、過剰な動きは断じて起こってはならない
必要悪でも何でも無い。行き過ぎる様なら規制の対象でしかないわ
実際、規制の議論が巻き起こっただろうに

で、この変態新聞のババアは何が言いたい

>>721
もう良いから、少し寝ろ
客観性が云々以前に支離滅裂だ
日本経済がバブルとか、少なくとも俺は一言も言ってねーし

アメリカって今のままだとスタグフレーションなんだけど
株価だけ見てアメリカまんせーしてんのか？

>>725
バブルの何が悪いのか説明もせず、「デフレが起こるのだー」と繋がりのない結末を提示するだけ。
これで他人を納得させようと意図しているのなら、風が吹けば必ず置け屋が儲かる説明が必要でしょう。

>>711
バブルがデフレ以下なら、
なぜ日本以外の国がデフレにならないよう必死になってると思う？
どの国も、バブル対策以上に必死になってるのが「デフレに突入しないこと」なんだよ

すごい電波だな・・・
単一通貨のせいで破綻しかかっているＥＵを見てこの感想か？

『日本をＥＵ並のカオスに引きずり込みたい。』

そんな願望があるとしか思えない。
変態売国新聞の面目躍如ということか。

地域通貨の話か？
地域間格差がかなり拡大するが、そこが狙いかね？

こいつ経済学者じゃないじゃん。
単なる評論家じゃねえか。森卓と一緒だ。

>>727
あなたの無責任さは「バブル退治」をやらかした官僚や政治家に等しい。

バブルが悪だと言い張る割りに、何が悪いのか客観的に示せずに
「デフレだデフレだ」と繋がりのないことを唱えるだけなのですから。

バブルが最悪なのは物凄いデフレに堕ちる可能性があるから
と言ってるのはよくわかる。で、でもそれって結局デフレが一番ヤベェってことじゃないのかと思うんだけど
どうしてバブルがデフレより最悪ってことになるのかが分からない。

これが日本のクオリティペーパーなんだから笑うしかねえだろ。
ブロック経済(ユーロ圏)と地域通貨を混同してる。
スコットランドの歴史を知らない。
こんな意味不明の記事しか書けないんだから、
さっさと倒産してくれたほうがみんなの為になるぞ。

>>711
>改めて言うが、バブルはデフレ以下の最悪な状況だ

どのように最悪なのか具体的にどうぞ。

因みにデフレは世界恐慌を生みだし、世界大戦にまで至りましたが、何か?

ユーロみたいな通貨を作ってギリシャみたいな国を援助してあげろって要約で正解だろ？

>>728
アメリカと日本の一番の違いは、将来性だ
アメリカは不況になっても回復し、さらに経済発展するが
日本は回復不可能

これが日本の新聞のレベル

たいそうな御託並べてるけど
これって金本位制にしろって事だよね？

こんな無責任な論の行く末は国家不要論であり国家解体論しか
ないだろう。馬鹿々々しい限りだ。

>>729
・・・・え？まさかそこから説明が必要な程度だったのか、お前

簡単だよ。実体としての需要を越えて供給すれば、在庫が積みあがって全部ゴミになる
明らかに大損失だ
そして、バブルとは実体としての需要を越えて供給する様に「架空の需要」が生み出された状態だ
誤った予想に基づいて、過剰に需要してしまう訳だ。「多分、これぐらい需要する筈だ」ってな

勿論、実体としてはそんなに需要していないのだから、過剰な分は全部ゴミになる
そして、そういう実態が発覚する以前は「ある」とされた、ゴミになる分の財に付いてた付加価値も
一気に消滅するから、絶大なデフレになる

>>739
＞アメリカは不況になっても回復し、さらに経済発展するが

それは過去の話だ

>>739
世界の金主日本が回復不可能。なんだそれ。
デフレなのにデフレになるような政策ばっかり取ってるからこんなことになってるってだけなのに。

>>725
行き過ぎのレートかどうかってのは誰にも分からないんだぜ？
だって何にどれだけ価値があるかってのは人によって考え方が違うから
後年になれば「あれは行き過ぎだったね」って語れるがバブル発生当時は分からない
ただ、自由な取引を容認していれば、最終的には適正なレートに落ち着くので
最低限自由な取引は保障しとけってことだ
バブルは悪だとか言って自由経済を否定するような真似こそ適正レートへの収束を
阻害する害悪なんだよ

>>744
おめでてーな
日本の方が将来性あると思うんだ
すごいね

補助金もらって何やりたいんだろうねこのババア

こんな浜ババアの本が１０万部以上売れちゃってるからまあ恐ろしい。
時間なくてネットあまりやってないビジネスマンとか騙されてちゃってるよ、
２チャンネラーの方がよっぽどマシ。
藻谷のトンデモ本、デフレの正体なんて５０万部売れたんじゃないかな、デフレと人口は関係ないよ〜

バブル自体は好景気ですばらしいことだよ、給料も増えるしな。
ただそれに対処する経済対策を誤るとその後が悲惨になる、というだけだ。

大蔵日銀は完全に対策を誤った。飛んでいる飛行機に逆噴射した。そして墜落させた。
それがいまにいたる悲惨の元凶だ。

浜の場合、時には経済悪化とかまともなことを書くのですが、
時々見解が、地域主権と各地域の自立という夢想へと飛んでゆくので、

「地域通貨論」や「縮み志向による各地域間の交流制限と自立」、なんてありえない方向に走るわけです。
しかし、各地域ごとに交通が途絶することこそが自立と定義するのは、いくらなんでも原始に還りすぎと思います。

要するに左系電波の回だったということで、今度の文章は了解すべきだと思われます。


あと、バブルの方がデフレより数段マシです。

>>746
え。価格を観察してりゃ分かるんじゃないの。

>>14が全てだな

>>746
現実は不完全市場なんだよ
国富論以来、不変の真理だ。覚えておけ
だから規制は必要だし「神の見えざる手」は、特に投機においては信用ならん
ついでに言えば、バブルかどうかは事前にある程度察しが付く物だ
金融資産と実体の資産が大きく乖離していれば、確定的だからな

>>1
あ？

思いっきり論点先取展開してる人が居るな
案の定、循環論法に陥ると

気がするってだけで記事になっちゃうんだな

>>747
アメリカは、戦後一貫して衰退し続けてるんだがw
終戦直後なんか世界のGDPの半分を占めていたんだぜ。

>>743
つまりデフレが悪いってことじゃんｗ

そもそもなんで「また前のように最低最悪のバブルの弾け方させること」が前提になってんのさ

>>739
先進国は全部オワコン

大事な日本の国家運営を「気がする〜」で回されては困ります。

>>752
主観でしょ

【明るい経済教室】#4 デフレとバブルと借金の話
「デフレは、少子化や人口減とは関係無い」
http://www.youtube.com/watch?v=lpNrE_8_ni4

>>743
その話には論理が成立していません。

上昇へは緩やかな下降と平常化を設定すれば済む話で、
バブルがデフレを呼ぶという論理は成立しないんですよ。

「滑り台の下には同じ深さの穴を穿たなければならない」、とあなたは主張する。
あなたの頭は劣っていた。

>>737
いや、当時はアダム・スミスの古典派経済学が主流で
ケインズや高橋是清は異常者扱いされてる様な時代だからなぁww
対処方が分かった現代ではフーバー政権の様な愚は犯さないはず


日本以外は

>>762
え？？

「気がする」

>>758
そうなんだ

>>759
そりゃデフレは悪いとも
俺はデフレが良いなんて言ってねーだろ
ただ、デフレは損失を生まない様に節約に動いてる状態でもあるので
積極的に損失を増やして、デカいデフレを生産するバブルよりは
消去法でいってまだマトモな状態とは言えるけどな

そして、それだけバブルは最悪って事だ。大規模なデフレの下準備なんだから

>>747
日本の銀行には貯蓄がある、製造が壊滅してるアメリカと違ってまだ日本国内には製造業がヘロヘロながらも生きてる、
アメリカと違って日銀が働いてない、
体外債務が増大してるアメリカと違って日本は債権国

条件は日本のほうがいいんだよ

>>759
日本のバブル崩壊はバブルが問題なのではなく、
「悪性デフレ」になるまで金融引き締めを続けた愚かな行いが問題なのです

>>766
客観性なんかないだろ

>>754
これも論理外れ。
現在がバブルかどうかなど、実際に倒れてみるまで誰も確定的に語ることなど出来ません。

つまり、潰れる前からあれはバブルだと指定して回った日本の「バブル退治」は、
実際は実体経済を多く含んだものを一斉に破壊しようとした邪悪な試みだったということです。

アジア共通通貨とかいらねーから

>>752
なんか意味がわかんねぇな。

>>772
えっ？？？　だって数字の変動を観察するってことだよ？
安定的な価格の変動幅だったら投機じゃないけど短期で極端に振れちゃったら投機入ってるってわかるんじゃないの。

>>758
終戦直後って
どの地域が戦場になったかしらんのか？

>>764
おい、本格的に寝た方が良いんじゃねーか？
反論したいなら、せめて抽象論じゃなくて、俺のレスに対して誤りを
指摘する様に答えろ

考えるが、お前と一緒には考えない

この人頭悪いよな・・・・・

考えが極端、行き過ぎ、ネガティブ思考

>>769
まさに今がそのバブル後の最低なデフレで最悪の悪循環に陥ってて大恐慌まっしぐらなんだけど、今よりバブルのほうが悪いってさっぱり意味がワカラン

変態新聞が妄想を垂れ流しとる。
経済は数字・原理・事実を元に議論しましょう。

市場の価格調整メカニズムは最強だとか神の力だとか、経済学の先生がいってたな。その続きもなんかゴチャゴチャいってたけど眠たかったから寝てしまった。
要するに市場に全て任せろということだ。

バブルの定義がかみ合ってないんじゃないの？

>>769
これも見解外れ。
>そして、それだけバブルは最悪って事だ。大規模なデフレの下準備なんだから
潰さずに沈静化できるものをむやみに打ち倒すなりして壊した時、問題が発生します。

>>778
>>764で十分ですよ。あなたの話には論理がないし、バブルと呼びながら正常な経済を壊そうと試みる邪悪性があるのみ。

>>773
ほぼ確実視ぐらいは難しくねーよ
貨幣ってのは実体経済を覆うヴェールなんだよ
そのヴェールが、実体に比べて異様な速度で巨大化してたら、誰でも分かるわ

>>776
それは誰がどうやって決めるの？

>>754
それは投機が悪いのか、不完全市場が悪いのか？
俺は不完全市場が悪いんだと思うね
例えば原油は現在１バレル100ドル弱で取引されているけど、
これはバブルと言えるかな？
原油が将来枯渇すると考えている人にとっては、100ドルはまだ安いと思うはず
しかし、原油が枯渇するまでに代替エネルギーが見つかり原油バブルが弾けると
考えている人にとっては100ドルは高い
そのバランスの中で1バレル100ドルというレートで取引されている
これが、例えば規制によって1バレル10ドルとかって固定レートになってしまったら、
何処かに歪みが出る
貴重な油を安値で売らざるを得なくなった業者が大量倒産で油が枯渇し
何処にも油が出まわらなくなって、闇市で油が高値取引されるとかね

要は規制のない自由取引を保障する事が大切なのであって
政策的に規制することが正しいってのは無いと言いたいわけよ

>>787
中銀が決めるんだよ

>>780
サブプライムローンとか早めに説明した時もあったんですよ。
しかし左翼地域主義と地域通貨話はいただけない。

>>789
中銀の主観じゃん

じゃあどこと通貨一緒にするって言うの？
通貨統一するメリットは？デメリットは？
そこまで言えて初めて問題提議だろ
「気がする」だけならアホでも言えるんだよ毎日

>>788
石油資源はかつての石炭になりつつある。
最後のスカしっぺかもしれませんね。

とは言っても、まだまだ化学産業では重宝されているが。

>>791
そうだよ

ムラサキ頭のおばさん

>>781
今ここでまたバブルになったら、二番底が抜けるわ
そうならないために、財政政策を推進するのが常道なんだけどな

>>785
バブルの沈静化ってのは「バブルの予兆をバブルにしない」って事だぞ？
バブル化した時点で、実際には誰も欲しがらない過剰な在庫は既に
積みあがっているんだからな

>>776
急速だったとしても、そのまま安定するパターンなんてナンボでもあるよ
じわじわ健全に上がってるように見えても、ある日ずどーんと下降するパターンもナンボでもある
分かるわけないんだよ
「だいたい分かるだろ」とかいってバブルだバブルだとバブルじゃないかもしれないものまで退治に狂奔して日本経済は落ちぶれてった

>>777
アメリカの繁栄は60年代まで続いていたよ。
インフラ整備を怠るようになってから、繁栄に陰りが見え始めた。
製造業の経営者は先行投資を怠り、結果製造業は壊滅的にダメになっていった。

福本容子は浜矩子とレズ。

>>787
観察者が長期での全ての物価の変動の推移を参照して決める。

>>776
「投機入ってるから上がる」から買うって流れもあるし、
「実際に資産価値として上がってる」から買うって流れもあるから、
何が安定的かと言われても判断し辛くないか？

これ株だの先物だのだけで考えると数字のみだけど、
生鮮相場やら見てるとそうおかしくもなかったりするよ。
一週間で半値とかあるしさ。

>>794
さっきの人と違うんかｗ

この人のダメなところは補助金もらって反日してること
ただのアホだぜ

>>786
潰れる予測はよく外れます。
むしろ「潰れろ」と念じて賭けた人間がよく路頭に迷います。

あなたの「バブル退治」への憧憬は、そのような人の今度の標的を語る口調に似ています。

両替屋が儲かるだけだろ
これ以上儲けさせてどうすんだよ

日本にメリットがねえんだよ糞野郎ｗｗｗ

コメンテーターとか新聞論説委員とか、素人がＴＶとかで出しゃばって恥を知らなくなってＴＶがオカシクなった
ＴＶに出てる暇あるならチャンと勉強しろ！レベルなのがＴＶに出てる輩ｗｗ

>>796
バブルより大恐慌まっしぐらの今のほうがいいってマジでアホすぎるわ

>>1のばばぁだけ日本で物々交換やってろよ

このオバサン、↓こーゆー人ですから。

＞浜矩子トンデモ発言 「音楽ネット配信で人類滅亡」
＞http://www.youtube.com/watch?v=JKK_ElS4JKI
＞...CD捜して歩かないから、足腰弱くなって...滅亡するって Σ(ﾟдﾟlll)


ブサイクなのもそうだけど、テレビに出ちゃいけないレベルのキチガイなんですよ・・・

結局何が言いたいのかさっぱり分からない、
駄文の典型みたいな記事だな〜

>>788
ああ、勿論不完全市場が悪いとも
で、お前は不完全市場の意味をちゃんと理解してるのか？
不完全市場が悪い、なんて言ったって、人間が全知全能じゃない以上
如何しようもねーだろうが
「不完全市場が悪い」なんてのは「人間が神様じゃないのが悪い」と
言ってるのと変わらねーんだよ

そして、不完全市場である以上、市場原理は常に破綻する可能性を
持っている訳だ。投機の様な、特に情報が不確実になる物は尚更な
だから、それを規制するのはごく当たり前の事だ
出来もしない事はやらせない。簡単な話だろうが

いつ「東アジア」という言葉が出てくるのかとハラハラしながら読みました。

インフレもデフレも強すぎると死人が出るのは変わらん

紫頭ｗ

>>798
爆弾で工場がやられた日本や欧州にアメリカが金を出して復旧させたからね

で、日米のGDPの推移を見てどっちがダメだと思う？

>>797
それって投機マネーが市場に入り過ぎてるからそうなるんじゃないの。＞じわじわがある日いきなりズドーン

東京言ったら通貨違うとかｗｗｗ
やめろカス

毎日新聞福本の増税マンセーは酷い
朝日新聞の星も酷い、政治考？って記事だったかなあ、毎週日曜に載ってる

>>798
日米貿易摩擦の時に
日本の担当官僚が散々その事をアメリカ側に指摘したらしいが
アメリカ側はアメリカの商文化に口出しするなと
聞く耳持たなかったらしいな

デフレ時代に求められる施策とは？【三橋貴明】
http://www.youtube.com/watch?v=rI5jxUW4Vo0

>>125
このタイミングで言い出すってことは多分その辺が狙いなんだろうな・・・＞通貨を共有して（韓国を）助けろ
んで野豚が「”民意だから”とか言い出して韓国を助ける」のがストーリー

>>797
そういうのはミクロでならあるだろうが、マクロではねーよ
単純な総和の問題、大数の法則によって、確実な場合はある程度分かるんだよ

>>813
「感じる」とかはもう良いから
そのレスも、統計とかじゃなくてお前の主観じゃん

>>1
くそBAAは早く死んだほうがいいみたいだな

この話題は、メートル法があるのにヤード、ポンド法を導入すると同じ。
単位の統合にどれほどお金がかかるか理解してないのだろう。
アメリカがメートル法導入しないのは、こだわりではなくお金が莫大にかかるからだ。
せっかく統合してある単位を分割するなんて、経済のけの字も知らないのだろう。

>>804
両替たけえよなー、通貨だけじゃなくポイントなんかの仮想通貨でもアホみたいに取りよる

>>811
>>809の浜コメントと内容が変らないご意見、お疲れ様でした。

こんな作文書いて　金もらうって　すごい仕事だな

>>4
>>5

最高だなw

"気がするだけ"で記事を書くなぞ意味ないわ
他国の例をあげるだけで、じゃあ円はどうすれば良いのか具体的な意見もなしw
ニュースを見た感想文ですかあ？

そんな事がわかるくらいなら、もっと前に、まともな経済理論で、情勢を予測
して儲ける事ができたろうに。それができなかったということは、「予測」に
使える「モデル」にはなっていない。すなわち、たわ言であるのは素人目にも
明らかだな。

海洋国家
民主主義
アメリカと同盟
固有の通貨を持つ


日本はイギリスを手本とするべき。
過去にイギリスは日本と現状と同じように財政危機に陥ったが
造幣権を行使して政府支出を推し進めて再生した。
単一の通貨を持っているのは大きな武器。

>>826
せめて反論ぐらいはしろよ。単なる根拠の無い罵倒しかしとらんぞ、今のお前
てか、もう寝ろ。疲れてるだろお前

>>788
完全市場なんて不可能でしょう
バブル崩壊時に金融部門は約300兆円の債務超過に陥った
これを例えばペイオフすれば全ての銀行やら大企業が先ず倒産していた
でも市場に任せるなら政府は介入してはいけないはず
極端に言ったら預金保険を政府が引き受けるのもおかしい
これは米国のサブプライム問題でも起きただろ
それにテレビが厳しくなるとハイビジョン移行で補助金を出したがその補助金が終わってからの方が加味しても安く買える
要はその補助金は国内テレビメーカーに対する補助金だった訳だろ
これも完全市場ではない
そういうのを全て外して行けば恐らく日本の産業は壊滅的な打撃を受ける
これは欧米も同じ

さっさと潰れろ朝鮮変態新聞が

「日本が潰れる」という予測は、まず外れる

ユーロの失敗で明らかになったこと

「東アジア共同体」「東アジア共通通貨」など無駄だと言う事

一応円の下に銭もあるよね貨幣として流通してないけど

円天の時代来るか

>>815
置かれている立場が日本とアメリカではかなり違うので正確な比較はできない。
方や基軸通貨国で、方や債権国だしね。
将来性という観点から行けば、実際は日本の方が状況は良い。
日本駄目論から脱却すれば、すぐにでも回復できる力は日本にはあるよ。

>>824
度量衡は大事だよねー。
実際問題はともかく理想を書いてみましたみたいな記事で、いかにも毎日の紙面らしい内容かと。

>>1
きっと馬鹿な中年オバサン記者が
適当な事書いているんだぜ？ｗｗｗｗｗ

>>824
いえ、このオバサンはいちおう知っているはずなのです。

しかし左翼地域主権主義に狂っているので、地域通貨なり地域ごとの交通の途絶なりに、
「これで各地域が自立できる」、と夢を追ってしまうわけです。現状では田舎は人口も設備もないのに。

こんな連中を買い支えてる講読者が一番どうしようもない
新聞社ともども消えてなくなれば良いのに

またこの新聞社か
ほんとお騒がせ新聞社
世界に日本人女性を冒涜するような記事を英語で配信してたし
きちんと文章かけよ
気がする？そんなんで記事にするな！！

浜は円を分割したら？と言ってるのに、東アジア統一通貨の話だと本気で勘違いしてるアホがいて呆れる。

>>816
なにを言いたいの？
私が言いたいのは、数字の変動を見ててもワカランもんはワカランってことを言いたいんだけど
てか素人がよく「だいたいわかる」なんて言えたもんだ
まともなやつなら、軽々しく「わかる」だなんて言わんよ

ハマキョコ

毎日新聞倒産への道
http://getnews.jp/archives/92470


毎日は日本経済語る前に、自社の倒産の心配してよ

浜は左翼だろうけど、この発想自体はむしろ新自由主義的だろ。
まあ新自由主義って左翼の一種なんだろうけど(ｗ。

道州制を実現させて、東北とか北海道とか四国とかの過疎地州に独自通貨を発行させる。
そういう過疎地州の通貨は安くなるから、経団連は通貨安の過疎地州に工場を作って
そっから輸出する、ということになるかもしれない。

浜のり子は、経団連の手先だ(ｗ

>>831
あなたの嘘は赤玉打ち止めですか。
それならデフレ礼賛がどれだけ馬鹿な振る舞いだったか十分反省しながらお休みください。

それにしてもあなたの話は論理がなかった。

デフレよりバブルが悪いと言う一方で、理由は「デフレの悲惨を招くから」。
何故バブルがデフレを招くのか、と問えば、「返りがあるから」。
これには、滑り台には必ず同じ大きさの穴が必要なのかと腹を抱えて笑いました。

あなたの話には何一つまともな部分がなかった。

同じ国の中で使う通貨が地方によって違っていて、移動するたびに変動為替レートを
確認して両替する手間が発生するとなったら面倒でしょうがない。誰得？

バカ変態

第二日銀作って
第一日銀券と第二日銀券で競争させるべき。
貨幣にも競争論理を導入させろ。

「左翼地域主権主義」なんか信用したら酷い目にあうよ、地方であればあるほどね。
ぺんぺん草も生えない地になっちまう。
それなのに作文に騙されるやつもでてくるんだな。

そんな気がする。((c)孤独のグルメ)
かよ。

>>849
俺は滑り台の話なんぞしとらんし、デフレを肯定してもおらんわ
滑り台の例え話はいらん。反論するならもっと実質的な説明をしてみろ

>>850
「日本語が通じるところで製造業をやりたい大企業」や
「製造業で雇用を確保したい田舎」は得すると思われ。>>848参照。

ただ日本国内で通貨が違うと手間暇が恐ろしく面倒になるから
トータルでペイするかどうかわからんけどね(ｗ

>>845
現在は投機マネーが市場全体に過剰に入ってる状態があるので
市場でより不測の事態が起きやすくなるんでしょってこと。違うの？

>>844
変態毎日の記事だからなぁ・・・浜的にはそうかも知れんが毎日側の狙いは統一通貨目的臭いという罠

>>811
経済学的に言われる不完全市場は知ってるさ
でも>>754はそういうニュアンスで語ってる訳じゃなくて、
特定の市場参加者が猛威を振るう、文字通り機能不完全な市場という
ニュアンスで書いていたんじゃないか？
その文脈で>>788を書いたんだよ

まあ日本はまだ市場の機能自体を否定するまでは社会主義的になってないけど、
でも現在の日本は市場経済を否定したいようにも見えるんだよね
だって日銀は過剰引き締めで投機マネーを極力抑え込んでるから

でもさ、さっきも書いたが投機マネーってのは潤滑油的な役割を果たす
もし、投機マネーが現在の日本に溢れていたら、震災の復興だって
もっとスムーズだったかもしれないんだよ
復興需要に投資する連中が沢山いたかもしれないだろ？

新産業への投資を考える奴も沢山いたかもしれないので、
もっと企業の新陳代謝が加速するかもしれない
海外の高金利国へ投資する奴も増えただろうから、円高も抑えられただろう…
と考えるとさ、現在の日本で投機マネーが増えて悪いことは何も無いのでは？
中央銀行が反市場経済的な思想を持つと色んな意味で害悪だよ

>>856
クレジットカードがあれば捗るな

>>852
国債を発行せずに政府紙幣を発行するだけで事足りると思うが。
中央銀行が無かった時代は、政府が紙幣を発行していたんだし。
まあその場合、日銀の存在意義が無くなるんだけどねw

>>855
デフレ肯定のあなたの妄想は、救い様がなかった。
バブルよりデフレが良いだなんて。
バブルは潰れない程度に高さを下げるなり、社会全体を底上げするなりすれば済むものです。

バブル撲滅論に入ってからのあなたの話は支離滅裂すぎて、
もう誰も聞いていないじゃないですか。

新自由主義花盛り

売国奴大量発生

馬鹿が

>>856
田舎は通貨高だから田舎なのでは無いのだよ
総合的な経済戦略に欠けてる、もしくは地理的に工業化に適してないから田舎なんだよ

東京、大阪、札幌と出張するたびに別のお札を使うために2倍3倍の
厚さの紙幣を持って歩くのか？でなきゃ、昔のヨーロッパのように
隣の国に行くたびに両替所に立ち寄って両替するとか。めんどくさｗｗ

>>860
弊害としては「地方人は東京で買い物できなくなる」というのがあるなあ。
東北円や北海道円は東京円に対して安くなるだろうから、東北から東京に買い物にきた
人間にとっては東京の物価は目の玉が飛び出るほど高いことになる。

だから>>1の案と言うのは格差肯定論なんだよ。
大前健一とかノビーあたりが主張するなら納得できるんだけど(ｗ

一つの国で別の通貨おっ立てるって、それもう独立戦争だろ。

>>865
お前って死ねばいいのにな

>>838
論点をずらしてばっかりだね

なんで投機マネーが震災の復興に回ることになるの？
復興需要に投資する連中が沢山いた「かも」しれないけど
一切実体経済に回らないでどっかに流れた「かも」しれない

お札じゃぶじゃぶやったって
実体経済に回らなかったら意味が無いんじゃないの。
なんか卑劣だわ。こういう風に震災の復興の話を出してくるの。
んなもん財政出動で政府が主導してやるもんでしょ。

>>859
いや、俺は最初から経済学的な意味での不完全市場として言った
不完全市場だからこそ、取引を自由なままにし過ぎるのは適正レート
から外れ、経済効率を損なうという事を主張したのだ

投機の金が入るのは構わんが、金を操るのが投機屋なのは問題だ
今、日本は過剰な円高に陥っているが
それは投機屋のせいだからな。害悪ばかり撒き散らす

日本国家解体
支那と米国の
世界の餌食になるだけなのに

どんな日本になりたいのか
真剣に考えてくれないか

>>860
クレジットカードでも両替はあるわけで、手数料をカード会社を儲けさせるだけだな。

東京は日本から独立するといい。
ダメな地方経済に金吸い取られるのもう嫌でしょ。

地域通貨ということは、地方交付税も普通考えればないわけで、地域格差が大きくなります。
そこまでして守る独自性や地域の誇りが日本の地方にあるかと問われたなら、違うと答えることになると思います。

>>862
あんた変な奴だなぁ。デフレ肯定なんてどこにもないじゃん。なんでそんな変な事書いてるの？

浜矩子

http://www.power-lecture.com/image/Teacher/ha/2009/hama_2009_08_02_1.jpg
http://doraku.asahi.com/money/chie/img/090911_1_img_01.jpg


ああ、この紫ババアかｗｗ

>>865
米ドルとクレカで全て解決。

逆に東京州の人間は、地方にいって高い東京円の力に物を言わせて
ロリ・ショタを買春しほうだいになるだろうなあ(ｗ

道州制で各州ごとに法律が変わるから、外貨が欲しい州は、児童福祉法とかを
改正してロリ売春を合法化するかも(ｗ

東京に本店がある楽天で北海道の人や九州の人が買い物するときはどっちの通貨で
買い物すればいいんだ？　同じ円なんだから１対１．０３とか微妙な両替比率に
なるんだろうか？何もかもが面倒臭い。それだけのメリットあるのか？だいたい
北海道とか九州のような所に独立した通貨を発行できるだけの日銀のような機関を
設立出来るだけの人材が居るのだろうか？居たとしてもそんな日銀と重複するような
仕事に貴重な人材を使うのはもったいなすぎる。デメリットは相当でかいのでは？

自国の通貨発行権を放棄する馬鹿は居ないだろ。しかも国債も自国通貨建だから、いざとなれば中央銀行に通貨を刷らせて返せばデフォルトなんて無い。
この馬鹿はチョンが有利になる話に馬鹿な国民を誘導する気だろうがな。

>>871
現在の円高を引き起こしてるのは投機屋じゃなくて日銀
デフレ＝円の価値が上がる、だから円で資産を持っておく
これは当たり前じゃない
日銀がもっと円を刷ってデフレ退治してれば投機屋だって
円を他の何かに変えるさ

>>879
その前に地方から人が居なくなるから
生活できないもん地方通貨では

ユニクロのような安売り店がデフレの原因だからユニクロで買わないようにしよう、などという寝言
を平気でほざくおばさんだ。
いい加減にしろといいたい。

＞そんなこともなさそうな気がする。
ご一緒に追究していきたいテーマだ。

この2行でこいつが学者で無いことが分かる
専門的な分野でその為に経済学者がいるのに
そいつが一般人に対して一緒に考えて行きましょうとかアホか？
あんた無能？自分で考えて産み出せないなら学者気取りなんて辞めて
教師でもやってた方が良い。

>>857
そうだけど、
それと「バブルかどうかだいたいわかる」の繋がりがワカラン
マクロでわかるって話？
マクロでわかるならもうすでに巨大バブルじゃん

バブルなんてねーよ
無いんだよそんなモンは
あるのはインフレとデフレ、信用の拡大と収縮、不況と好況くらいのモンだ
バブル崩壊？バカかｗそりゃただの信用収縮だ

毎日が日本から独立した方が早いよｗ
５００億で足りるかどうか知らんがｗｗｗ

>>878
円を複数作ろうとしてるのに、今度はドルかｗ　他の通貨を導入しないと
回らない複数の円を使うシステムって、何なの？ますます面倒、意味不明。

>>869
論点をずらしているわけではないよ。
置かれている立場が違うので、そう言うしかないのだよ。
因みに今の円高のタイミングで、円をバンバン刷り鉱山とか資源に投資すれば
実質的に日本としては、タダで手に入る状況だよ。

突飛な言動で注目を集めようとするタイプなだな

>>862
多少はお前の言いたい事が理解出来たが
「高さを下げようとして」利上げをして、バブル崩壊の引き金を引いた日銀
「社会全体を底上げ」しようと国民に資産運用を進めて、かえってより高く
積み上がる手助けにしかなってなかったアメリカ

という、近年の失敗例がある訳だが
お前の言ってるのこそ机上の空論だよ。過熱した架空の需要により積みあがった
在庫というのは、実体において限界効用逓減の法則に照らし合わせても、低くする
事も他を底上げする事も不可能なんだよ

国内で細切れにしたら通貨の意味が弱くなるんじゃないの？
つか、この記事書いた人は共産圏に憧れてるんだろ？

>>876
>>645参照。

>>871
ピーマン嫌い、よくわかります。
しかし区別は不可能です。あなたの話は不可能な希望を述べるのみ。

世界に言ってくれ。マネーゲームに円使ってんじゃねえ

経済学者としてこの２０年何してたんだろうか
医学でいうと、IPS細胞などいろいろ医学界に貢献している学者がいるが
経済学者は口ばっかりで、なんか社会に貢献したのか？
デフレ脱出、景気浮揚のためになんか具体的なアイデアを提案したんだろうか
何一つ実現してないのに、テレビや雑誌の出演料や寄稿料だけでメシ食う学者ってイラナイと
思う

この紫オバサン(だよね？)変なやつだと思ってたけど
こんなにバカだったのかよ

地方は今のままの方がいいでしょ。
独自通貨発行して独立したいのは東京だよ。
日本は終わりですね、じゃ日本やめまーす！
って飛び出せば良い。
東京だけはなんとかなる。
独立戦争に生き延びればね。

全部読んだがほんと何を言いたいのかさっぱりわからんぐたぐたな話。
つーか自分の言いたい結論すらわかってない話を書くなよ。ここ最近で一番頭の悪い文章だったわ。
日本の円、及び通貨の格差とか意味不明。ほんと見なおしたが頭痛くなる。
こんなバカに意味不明文書かすバカ新聞ってどこだよ・・・まぁ毎日変態新聞だからしゃあないか。

多種通貨制のメリットを頭の悪いオレに教えてくれ

>>896
じゃあ政治学も要らないな
政治学者も不要

ちなみに、九州円を発行する権限を持つ九州日銀はどこに作れば良いの？
福岡か？熊本か？鹿児島か？　敷地はどこを買う？　印刷局も新たに作るの？
福岡空港に有るＡＴＭでは両方のお札が出てくるようにするのか？などなど・・
「やってもいいかもしれない」と学者さんが言うのは簡単だが、人材的にも
手間ひま的にも飛んでもないコストがかかるよ。

変態新聞御用達の思想工作員じゃねーか
円を弱くして元の影響力を強めたいんだろ
まあさすがにウォンが強くなることはないからなｗ

>>894
いや、デフレの状態から技術革新が生まれて、経済が回復する事はあるけど、バブルの状態から技術革新が
生まれても経済は別段良くならないからね。既に需要が過熱し切った状態なんだから

>>900
効率だけみると無い
ただ人間社会はイデオロギーや民族間で価値観が違うので
同一の価値観を持つ集団は同一の通貨にして区別したほうが争いが少ない

こいつ脳味噌の中まで血栓で紫だな

>>886
行き過ぎのレートかどうかってのは誰にも分からないんだぜ？って書いてあったから
観察すりゃ分かるでしょってのを書いてたんだけど
きみが出してきたのが>>797で、それって現在の市場全体に投機マネーが入ってるからじゃんってことで
筋違いの話を出してきたのはきみの方なのでは。。。

で、現在巨大バブルならどうするのよってことで
巨大バブルでも放任しておくべき？規制を入れるべき？ってので
このスレでも主張が分かれてんじゃないのかなぁ。。。

>>796
経済学者はデフレは金持ちが得をすると知っているし、
自分達が金持ちの側にいるからデフレを黙認した方が得なんだよ
まあ職業が学者だからデフレ賛美までは流石にできないけど、
「デフレはどうしようもありませんねアハハ〜」とシラを切るくらいはする

>>892
あなたの話はいつもおかしい。
アメリカは将来苦悩するに違いないから、現在苦悶している日本は何も対策は要らない？
そのようなごまかしは「バブル退治」論者が数十年間重ね、まるで成果も挙げないという結果をもたらしております。

そしてバブルの解決法。

中国は経済発展しております。
あなたが「全てまやかしであり全ては破滅する」と断定しようにも、
今すぐ破綻しても、１９６０年代よりは遥かに良好な経済基盤が残るでしょう。
あなたの憂慮は日本を後退させるものにしか思えません。

今は円＝￥という記号だけど、￥の記号は廃止するのか？　次から次へと問題が。
素人でさえこの位考えつくんだから、銀行システムの裏方や銀行の関係者は忙殺
されて死ぬだろうな。そんなコストを払ってまでしてやるメリットはあるのだろうか？

世界の通貨を円のみにすればいいだけじゃ？
ついでに言語も日本語のみで

>>890
＞今の円高のタイミングで、円をバンバン刷り鉱山とか資源に投資すれば
＞実質的に日本としては、タダで手に入る状況だよ。


民主党は、逆に金融引き締めて更に国民に増税
そして通貨不足で円高にしておきながら
韓国に５兆円援助ｗ

>>901
じゃあ政治学も要らないってのはよく分からない
ここで登場した浜は経済学者なわけで、政治学者ではない
政治学者に話を結び付けたければジツリキでやれ
今お前がほざいてるのはただの屁理屈だ、マニフェスト作りに協力している
政治学者もたくさんいると思うが・・・

>>904
お前は何故資本主義が社会主義に勝ったのだと思う？
社会主義に無くて資本主義にある概念は「投資」なんだぜ
余剰マネーを成長分野に投資しようとするから成長が加速する
余剰マネーの活用を否定しはじめたら成長なんかする訳がない

マグロが築地で５千万で売れたけど地元じゃマグロはマグロ食うしか価値は無い

感想文でお金が貰える楽な仕事です。

>>894
それデフレを否定してるじゃん。先方がバブルを否定するのは大規模なデフレを否定してるからでしょ。

>>905
じゃあ、その構成民族数の少ない日本でやるメリットは？

これって昔からある議論だろう。ユーロ危機でいまさらはじめるような話じゃない。
すでにいくつものコミュニティマネーの実験は繰り返されて、全部玉砕済みだ。

通貨というのはその集団におけるアイデンティティの面があるんだから、地方行政
の枠を越えて日本というアイデンティティを分割しようとしてもうまくいかない。

ユーロは元々言語も産業構成も全く異なるサブコミュニティの集まりだ。経済も文化も
まだ充分統一されてないのに、通貨のアイデンティティだけ統一して、それらを引っ張
ろうとしたのだが、充分な役目を果たせなかった。

日本は逆に、通貨を分割するほどの多様性は江戸期の金銀藩札の頃まで遡らないと
存在しない。内戦でも起こらないかぎり政治経済文化すべて独立を保つような構造
への移行は無理だ。ごちゃまぜにしても意味のない混乱が起きるだけ。

>>904
>バブルの状態から技術革新が生まれても経済は別段良くならないからね
大間違いです。技術集積と教育の効果を失念しています。

マーシャルプランがあったにせよ、技術がないのなら終戦直後の日本は
どこかの発展途上国同様の発展しか出来なかったでしょう。

>>918
無い

>>909
いやいや、俺は結構前から「財政政策をすべきだ」って言ってるよね？
俺が懸念してるのは金融政策による金余りと、それが資産バブルに回って
実体経済から貨幣経済が乖離する事態だからね？
現状を改善するために、財政政策は行うべきだと言ってる

60年代とか、また随分ハードル下げたな
バブルで経済成長とか言うなら、バブル化したであろう00年代が基準だろ普通

変態新聞乙

凄いな…
東京の論理としては正論だよ。
沖縄や北海道を「切り捨てて」生き残ろうとする
東京もんの論理。

これは本当に戦慄。

変態電波新聞だな(笑)

ここまで馬鹿だとはＷｗｗｗ

>>917
再度参照。デフレよりバブルが悪いと言っているのですよ。
ID:Zc2TEUPj0の見解はどこを肯定すべきか迷う妄言です。

もしかして脳味噌も紫色？

5流学者の『気がする』駄文を掲載する4流珍聞かぁ、判り易いなｗｗｗ

フランスはフランに戻るってさ

ワロタｗｗだったら物々交換でいいだろｗ
なんだったら金や銀でもんだぜ？ｗ

日本が地域通貨を採用する意義は日銀への批判票なんだよ
円なんか使ってられるかボケってこと

>>904
>いや、デフレの状態から技術革新が生まれて、経済が回復する事はあるけど、バブルの状態から技術革新が
>生まれても経済は別段良くならないからね。既に需要が過熱し切った状態なんだから

江戸時代は慢性的なデフレ下で、ほとんど技術革新がなかったわけだが。
革新的な技術があっても、それを消費してくれる者がいないとイノベーションは起きない。

>>904
ちょｗｗ
さすがにそれはアホすぎる
デフレが投資をがんがん縮小させていくのを知らんのか
金がなきゃ研究もできないんだよ
だから技術革新はデフレ期にはほとんど起きない
もしかしたらお前はデフレ下におきる必死の価格低下競争を「技術革新だ」とか言うのかもしれんが、デフレ下の価格競争ってほとんどが人件費の削減だよ
新しい研究に金が回らなくなる
儲からないから研究する気もなくなる

つまり極東通貨圏でもつくろうかってことか？
ふざけんな。大人の子守なんて出来るか。

売国ニセ日本人ババア
民主党政権で、日本崩壊作戦

>>926
だからそれって両方否定してるわけで片方を肯定してるんじゃないじゃん。
程度の差としてバブルは大規模なデフレを導くからデフレ状態よりヤベェって言ってるだけでしょ。
まぁデフレがヤベェからバブルはヤベェじゃないの？と思うんであんまりよくわかんないけど。

>>914
その余剰が有効な資本ストック形成に使われるならな
その様に使われず、資産価格のチキンレースに使われるのが資産バブルだろ
それのどこに成長の要素がある？

>>920
その様な人的資本・資本ストックの形成はバブルを原因に起こる事ではないし
バブルと呼べる物でも無い。有効な資本ストックの形成なのだからな
また、バブル時にはその様な投資が成されても、需要が増進する訳でもない
故に、経済が良くなるとは言えない

だから「明確に区別しなきゃならない」って言っただろ？経済成長とバブルをよ

要するにこれ書いたやつは円天を山のようにため込んでたって話か

地域通貨で日本まるっとうまくいくというのは幻想だよ。
やるとしてもそれは抜け駆けで、日本に喧嘩売る覚悟がないと。
日本と東京が武力衝突したらどっちが強いのかな。

学者さんは、こんな生煮えのアイディアを「出来そうな気がする」と言うだけで
食っていけるのか？詳細を詰めて出直してこい。

>>924
>1は論外だけど、そのうち東京も地方を面倒見切れなくなるから、
それに備えることは必要だと思うよ

>>922
中国の経済発展は毛沢東の死去から政治的には始まっています。
それ以前は、伊東正義の如き「四人組」という悪党がわけのわからない夢想で動かしておりました。


>俺が懸念してるのは金融政策による金余りと、それが資産バブルに回って
>実体経済から貨幣経済が乖離する事態だからね？

バブルは存在するものですし、経済浮揚期にはむしろ必要なものです。
だいたい、浮利がない状況で投資に資金が向きますか？消費に資金が向きますか？
どちらもありえない。経済の着実な発展もその中から生まれる。

払える範囲に抑える限り、バブルはむしろ必要です。

印象としての仮説ってやつだな

研究する分には勝手にやってもらって結構だが
完璧な通貨なんかどの国でもありえないわけで単一通貨のメリットを
どう活かすかを考えるべきだろう

なんだ変態新聞か
平壌運転で安心した

ウォンがいいですよ！世界の通貨はウォンが起源

>>924
切り捨てるのかって問題提起だよ

>>937
デフレで有効な資本ストックにさえ金が回らなったら駄目だろう
それに資産価格のチキンレースだって、値上りする物には上がる根拠があるんだぞ
それを加速して何か悪いことがあるのか？

>>939
>地域通貨で日本まるっとうまくいくというのは幻想だよ。
>やるとしてもそれは抜け駆けで、日本に喧嘩売る覚悟がないと。
>日本と東京が武力衝突したらどっちが強いのかな。

確実に日本が勝つ。
物流路を閉鎖されたら東京は一週間を待たずに干上がるよ。

>>900
今の日本は、田舎の地方自治体に、中央政府が補助金を渡して成り立ってる。
北海道がイタリア、沖縄がギリシャと思ってくれ。
どちらも「日本のPIIGS (EUの怠け者の豚)」なんだね。
だから、北海道は千円札の代わりに1000鳩山札、沖縄は千ゴーヤー札
と言うそれぞれ別のお金の単位を作って、安く千円と交換することにする。
千円＝2000鳩山札みたいに。
そうすると北海道と沖縄は人件費が安くなって、
雇用が東京から移っていく。
東京は北海道や沖縄への仕送りが要らなくなるから、
財政赤字が減る。

でもね、日本経済の凋落は少子高齢化が原因だから、
根本的な解決ではないんだな。

これって、原発問題の時の「東京人は福島に原発を押しつけて電気使うな」との意見に
似て、「地方の人間は東京の経済にぶら下がるな」とさらに地域対立をあおるような
意見なんだが。

>>932
江戸時代のは単なる金貨・銀貨不足だ。流通すべき貨幣が足りなかっただけだよ
現代の話とはかなり状況が違う

>>933
それはお前の勘違いだ
技術革新というのは限界効用の逓増率が0になった場合にこそ頻出する
技術革新が必要になるからな
逆に、限界効用の逓増率が0でない場合は技術革新の必要性が低いから
むしろ技術革新は余り起こらん

そして、デフレとか不況というのは経済全体の限界効用の逓増率が0に
近付いた時に起こるもんだ。これは景気循環からも読み取れるな？

アホかこの女

>>936
それは見解としておかしい。
デフレが悪いなら何故、「デフレはバブルより良い、バブルはデフレになるから」なんて唱えるのでしょう。
しかも必ずしもならないと後の部分で自白している。これでバブルを否定するとは、理由としては完全に不可でしょう。

>>932
江戸時代は閉じてるに近い経済で人口が増えてるから
緩やかに物価の上がるインフレだと聞いたが…
幕府による技術革新の抑制は供給能力強化でデフレ圧力だし
江戸時代はインフレ要素に満ちてると思うが…

さんざん好き放題にアレコレ提案やら文句を垂れ流してその結果に何の責任も
取らなくていいんだから呑気な商売だなｗｗｗ

つまり、トンキン国はいますぐに日本国から独立しろっていうことかｗ
それ以外の結論は考えられないよなあ、この糞記事ｗ

やったらいいんじゃね
じゃあ東京都が離脱後の日本国としては、首都は京都か大阪だろな

>>921
結局日本でやる旨みってほぼ無いのか

そもそも>>1を読んで思ったのが、日本って例に挙がってる国と比べて
そんな経済格差は大きくないんじゃないの？ってこと
追求する必要のあるテーマだとは感じなかった

馬鹿すぎてコメントに困る記事だなｗ

>>1
元ネタがわかるもん、元ネタをちょっと視点を変えてるだけでしょ。

リチャード・ダンカン氏の著書の焼き直しでしょ。

>>954
デフレは悪い、バブルはより悪いって言ってるだけじゃんｗ

>>937
>その様な人的資本・資本ストックの形成はバブルを原因に起こる事ではないし
>バブルと呼べる物でも無い。

バブルの時期に起こされたあらゆる事業や技術革新・教育は全てバブルであり無駄である、と
あなたは>>904で断言しております。