【信濃毎日】希少猛禽類、活断層や破砕帯など、県民の不安も強いリニア計画…沿線住民の意見を尊重しろ
リニア中央新幹線計画が進む鍵は、沿線の住民や自治体に対し、JR東海が丁寧な対応に徹すること―。
その思いを強くさせた県環境影響評価技術委員会の審議である。
技術委はJR東海が示した長野県内の環境影響評価(アセスメント)のやり方について、専門家の目で
吟味した。技術委と市町村の意見を踏まえ、今月中に知事がJR側へ意見を提出する。アセスは
工事中や開業後の周辺への影響を予測し、事前に環境破壊を少なくするための作業だ。着工の前提と
なるもので、念入りな調査が求められる。このやり方の案を示した「方法書」が適切かどうかを審議
することは、事業者の姿勢を正す意味でも意義がある。
4回に及ぶ審議で技術委は、トンネル工事中の地形地質への影響調査、地上の工事が景観や眺望に
与える影響調査など計18項目を評価項目に加えるよう求めた。
このほか主な意見では▽水資源調査は時間をかけて行う▽希少猛禽(もうきん)類の調査は事情に
詳しい人から聞き取りをする▽南・中央アルプスと伊那谷には活断層や破砕帯があるため、安全性について
丁寧な説明に努める―などがあった。いずれももっともな事項である。
審議はJR東海の担当者が出席し、質問や疑問に答えた。JR側は18項目の追加を方法書に明記
することは応じなかったが、評価の検討対象とする意向を示した。まだ路線や駅の位置が絞り込まれていない
段階で、方法書に注文を付けるのは限界もある。JR東海は具体化のなかで説明を尽くし、問題があれば
柔軟に変更するべきだ。当初計画にこだわらず、地元の意見をくむことが大切だ。
南アルプスや都市部の深い地下を貫き、最高時速約500キロで走るリニアには、県民の不安も強い。
生態系、地下水、磁界、景観への悪影響や安全性の疑問など、さまざまな声が出ている。
>>2以降に続く
ソース:
http://www.shinmai.co.jp/news/20120205/KT120204ETI090007000.html
>>1の続き
肝心なのは、いかに住民の不安を除き、環境への影響を減らすかだ。アセスの過程は、JR東海が
知事意見を受けて調査方法を決め、実施した結果を「準備書」にまとめる。その後、住民や自治体の
意見を受けて修正し、「評価書」になる。
関門は多いように見えるが、これから出す知事の意見にしても拘束力はなく、すべてはJR側の
対応にかかってくる。民間事業だからと、もっぱらコスト面に目を向け、強引に進めるようなことがあっては
禍根を残すだろう。(終わり)
じゃ長野通らないルートで決定だな
さん
5 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:46:13.59 ID:XlpXzO0T0
変態新聞がまた何かほざいているようです
6 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:47:24.74 ID:oGnE9kdc0
活断層をどうこう言い出したら、日本中どこもダメになるだろ
7 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:48:27.88 ID:xG2HbeQx0
長野は通りませんので
長野と雄のやめればいいのに
9 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:49:20.44 ID:SA6ewP//0
長野は危ないから通さないって事で
10 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:49:41.82 ID:gs9lLfoh0
基地外新聞は黙ってろw
11 :
山本舞衣:2012/02/05(日) 16:49:44.68 ID:uUmFZ1QY0
また長野土人か
新幹線だのリニアだの、長野を通すのをやめればいいじゃんw
まるで日本の韓国
12 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:50:25.22 ID:7e+91uc50
東海道新幹線のスペアとして建設するのに、なぜわざわざ長野県みたいな未開の地を通すの?
あんなところ山間部に潰れかかった集落があるだけじゃん。
単純に大手町から神戸まで一直線にルート設定すればいい。
深度を40メートル以下にすれば、地上権ないから、買収費用もかからないし。
13 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:50:25.50 ID:Ebd3uflM0
まだ廃刊してなかったんだ
信濃珍聞
俺土地買わなくて良かったよ
15 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:50:53.90 ID:BcQXDCMdO
朝日新聞元取締役が主筆の信濃毎日新聞
16 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:50:59.97 ID:ZTXk6Xsj0
そういや、311の時って新幹線キッチリ止まったんだよな。
数十秒前の地震警報って凄いよね。
17 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:51:56.14 ID:pyEBLqz/0
なんで変態が信濃にいるの?
18 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:52:08.66 ID:zDh5pHQw0
長野の嫌がらせか!!
気持ち悪い奴らだ
リニアで長野が凄くゴネる県って事が
日本中に知れ渡ったよなぁ・・・
20 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:52:57.70 ID:odx7qoa90
>>17 信濃毎日はヘンタイの仮面をかぶったアカピーだぞ
21 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:53:19.52 ID:EojuU1OM0
クラス一の顔も性格もブサイクに「あんたと噂立てられるなんて嫌だから話しかけないで」と言われた気分
22 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:53:46.48 ID:c0sRntLB0
また信濃キチガイ新聞かよw
また長野県かよ
24 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:54:33.10 ID:YSgC5QzQ0
25 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:54:38.05 ID:oze1qEcgO
長野県通すなだとよ
こんな文章で金貰えるなんてうらやましい
27 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:55:19.26 ID:wx7YchJCO
反対がちょっとでもいたら多数派を切り捨ててでもやめろってことですね
28 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:55:39.37 ID:8tY1i5Ll0
後戻りできなくなってからごねられると始末におえないからな。沖縄のように。
最初から長野を通さなければいいんだよ。
29 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:55:49.30 ID:T+cqIRjU0
> 長野県内の環境影響評価
東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか?
昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて軽く飲んだあと、
支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、東京駅6時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方5時まで多くの会議をハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と缶ビールになった。
Cルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅6時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、大阪で8時30分から始まる会議に向かう。
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがCルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがBルート。
「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ!ありがとう!」
「まあ、あなた!いいんですの?こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか!土産が買えたのもBルートのお陰だ。」
「何ですの?そのBルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん!くすぐったいですわ、あなたん!やめてください!あっ!あっ!」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがBルート。
支那の毎日
31 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:56:26.98 ID:yyGw6Awu0
信濃変態新聞の言いたいことはこうだろ?
「長野県民が欲するルートにしろ」
だったらもう、長野県を一切かすりもしないルートにした方が良さそうだ。
32 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:56:46.35 ID:tMqxkAtt0
いらないのは、リニアじゃなくて長野の方です
県内複数駅設置が実現しなくなった途端反対運動かよ。本当に椋鳥の程度が知れるなw
まあトンネルも含めてほとんど地下だろうから
表面的には影響少ないのかな?
JR「リニアつくります」
長野「大賛成!地域活性化万歳!」
JR「長野に駅なんて作りませんよ」
長野「実は初めから環境保護のために反対していたのです」
36 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:59:00.66 ID:Ebd3uflM0
菅直人の息子菅源太郎や
江田五月の近辺が行っている反日ネット工作会社の書き込みはスルーかNGしましょう。
37 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:59:02.35 ID:hB8RpGxw0
F22ラプター
38 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:59:05.34 ID:h8NRsRB/0
中間駅なんて時間のロス
全部直線真空トンネルで繋げば数分で大阪に着ける
>>1 自分たちの思い通りにならんかったからってイチャモンつけんなよ支那の侮日珍聞www
40 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 16:59:28.10 ID:dMwvjtnv0
文句があるならごり押しするなよw
活断層がない土地など日本にはないわ
猛禽類はどうでも良いけど
と言うか特別天然記念物のカモシカ増えすぎているって話じゃないか
シカと違って駆除すら出来ないとか
42 :
山本舞衣:2012/02/05(日) 17:00:25.62 ID:uUmFZ1QY0
どうせBとか死にそうな農民ばっかなんでしょ。
穢れた呪われた血統が言わせるのね。
次から次から恥ずかしくないのかなw
誰か「みっともない」という日本語を教えて上げて
43 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:00:43.26 ID:OINtSdmQ0
何上から目線?
44 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:00:58.92 ID:OxjcvVGt0
わがまま住民の言うことを聞いていたら何も進まない。
橋下みたいな人があと10人は必要かも。
45 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:01:11.73 ID:4EPGa1rN0
支那の侮日珍聞らしい、低脳臭漂う記事だことw
46 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:01:20.96 ID:5iPWGC5M0
ほんとに2027年までにできるの?
47 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:01:27.97 ID:N1kLuak00
諏訪湖迂回ルートじゃ無くなった途端これかよwwww
環境への影響なんて、諏訪湖迂回ルートでも同じだったのに
ホントにクズだな長野県民www
48 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:02:01.76 ID:bxI7vrlx0
ルートが確定した途端、こんな記事・・・・・アホだろ、長野人
49 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:02:40.74 ID:jl1mRnGl0
長野ってチョンの多い県だったよな
田中知事のときのことを勝谷が言っていたけど
あっちの新聞のオーナーって土建屋オーナーだったりするみたいね
長野県を通さない方が良いだろうな。
新幹線とか高速道路も含め、今後すべて長野迂回ルートでいいじゃないか?
長野県って松本から南は長野県じゃないんでしょ?
だったらどうでもいいじゃん。
54 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:05:17.29 ID:K2rKTFZ90
迂回させろと言ってたのに通らないと分かるとこれかよ
もちろん諏訪にも活断層がありますよね
と言うか静岡から糸魚川まで通っているし
諏訪湖とかその活動で出来たと言うし
56 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:06:01.59 ID:bOyc9g68O
猛禽類ときいて
諏訪通らなかった腹いせだなw
長野なんかと関わるからそうなる。
60 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:09:38.16 ID:PU7/JHfe0
>>1 スレ違いだけど北陸新幹線って長野から延伸するんじゃなくて
上越新幹線の越後湯沢から分岐させて直江津を経由するルートの方が線形もいいうえ
無駄にアップダウンも無いから時短出来たんじゃないの?
61 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:09:41.36 ID:Te6o4qlC0
長野人いじめよ
62 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:09:48.73 ID:AVrUs3MX0
A アホルート
B バカルート
C 直線ルート
ルート案では「地域活性化を考えて長野に駅つくれ」
この考えが費用面はもとより、安全面をも脅かしていたと死ぬまで理解できない長野県民
曲げろっていうゴネが却下されたらこれかよw
ザザ虫でも食ってろよ。
65 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:11:17.17 ID:KdDeDWay0
長野県民の優越意識は目に余る。
知っている長野県出身者のほぼ全てが、他県を見下してたな。
東京や神奈川さえも。
長野の建築会社がそろいもそろって屑ばかりだから仕方がない
学生の頃、家賃・光熱費等の一切合財が親の口座から引き落とされ、
米や野菜等の食材+お小遣いまで、実家から送られてきた上で、
金が無いから晩飯抜きだ!とかってぶーたれてる長野人が居たなぁ・・・。
68 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:13:18.00 ID:AS/PHwWQ0
この便所紙が反対してると言うことは、工事すべきだと思う。
69 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:13:28.84 ID:ZVjdqf6r0
どうしても作りたい人たちがいるんだろう
70 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:14:38.74 ID:MZEDgLhX0
長野県民だが活断層はともかく猛禽類の保護は計画する前にやっておけよ
曲線にすると環境に負担がかかる範囲が広がるから
やっぱり直線にした方がいいな
72 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:14:54.26 ID:2kjy76vz0
長野県を通さなければ県民の不安が高まることはない。
中央線の下諏訪−上諏訪間を複線にできねえのにリニアとかねえよ。
と松本在住の俺が言ってみる。
長野を通らないルートに変えたら今以上に文句言うくせにw
エイプリルフールでやってくれないかな〜
ゴネ厨長野キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
75 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:17:30.70 ID:KdDeDWay0
>>72 深志出てないと人間扱いされないって本当?
飯田までの直線ルートを長野県で作れよ
77 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:18:14.71 ID:MZEDgLhX0
>>72 岡谷 塩尻 辰野に快速線と運賃が東京並みにしないとだめ
徹底的に邪魔する作戦で来たかw
79 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:20:18.87 ID:jZURbVh80
フォッサマグナにおちるーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
80 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:21:20.73 ID:2kjy76vz0
>>75 毒男が仕事で住んでいるのに、しらんがなw
>>77 人口少ないし、どうしようもないよ。
81 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:22:19.25 ID:Bn+3tH4r0
長野版沖縄タイムス
82 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:23:06.05 ID:cmCm33i00
猛禽類ってハゲタカもそうだよな。むしろ長野にいっぱい居そう
83 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:24:36.91 ID:nOM50hTl0
第2東名の上なら格安で作れるよ
84 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:25:58.52 ID:SA7qbzkc0
信州は一つにまとめると碌なことをやらんから、
今後大きく成長するであろう維新の会は、日本の道州制を進めるにあたって、
長野を北信、南信、西信、東信の4つに分割統治すべきだ。
85 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:26:50.18 ID:XdN7e+gMO
自然豊かな長野県に通さないで良かったなwww
86 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:27:22.14 ID:4hyC4NpI0
大阪までずっと大深度地下走らせて、
こういう強請り集り妨害の達人は徹底的に排除しないとな。
飯田といえばOIDE高校
89 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:28:36.03 ID:DyAJobUj0
信毎が言うと胡散臭く感じるけどさ、真面目な話、南アルプス西側は中央構造線が通っていて、非常に地盤が不安定なのは事実
破砕帯のせいで土砂崩れが絶えない
最初から長野避けろと言えば良いのにw
いまさら、言いがかりかよw
死ね、シンマイ!
早い話が「金よこすズラ」ってこと?
93 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:30:26.87 ID:/RVsYLdK0
長野は関係無いだろ
ルートから外れるんだから
94 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:30:54.39 ID:dK2v/Y250
リニアも駅も要らんぞ、騒いでるのは一部の人間だけ
全てトンネルで通り抜けてくれ (長野県民)
大人しく飯田に駅造ってればいいんだよ
>>75 松本市近郊では深志出ているかどうかが全て。
最終的に東大卒だろうが、深志を出ていなければ
エリート扱いはされないという。
97 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:31:17.78 ID:eFo2bGqB0
北海道新聞や沖縄タイムス、日刊ゲンダイに匹敵するシナマイ
長野県は愛知、静岡、山梨、富山に分割しろw
99 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:33:07.93 ID:B96rOEWl0
活断層がどうとか言うなら、もう長野は居住禁止区域にすればいいんじゃね 危険だし
ほんと長野民って気持ち悪いな
>>1 長野にリニアを通した赤字を東京〜大阪間の乗客全員でペイするなんてごめんだね
102 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:33:42.99 ID:VXMM56NN0
世の中が面白くなくて非生産的文句をならべないと気が済まない不平党の人間
のクズが集まった新聞社なんだろうな。
こういう人間にだけはなりたくないな。
何十年も前から、こんなコラムや社説ばかり書いて
構造改革も行わず、地域寡占の既得権益に胡坐を書いていて
高給をもらっているんでしょ?
こんな低レベルな地方紙だと、内部で改革しようとする機運って生じないの?
104 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:34:35.63 ID:8cyFGJvg0
マジでこの新聞の言うことをいちいち聞いていたら、
石器時代に戻りそうだなww
Bルートじゃないと買い占めた土地が転売できなくて銀行も潰れちゃう
106 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:35:12.20 ID:sPWNphho0
自然保護の観点から
長野を通る案は無くなりますた。
107 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:39:02.60 ID:p9+OzTOd0
もう、長野新幹線も松本空港も廃止で良いんじゃね?
要は、福一原発周辺20kmみたいな状況が
自然保護として最適なんだろうな。
チェルノブイリ周辺も野生生物の住処になっているみたいだし。
フォッサマグナや中央構造線を単なる活断層と一緒にしないほうがいい
トンネルは掘れるけどね、難工事になるけど
黒部トンネルなんかもそうだな
よく考えるとリニアなんかいらないんだよな
人だけをほんのちょっと移動させるなんて意味がない
物流を考えれば自動車道路を作るべき
111 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:41:34.60 ID:evLaKvea0
長野を通さないルートで行きましょう。陰険な嫌がらせだ!
長野は通らないの思ってたけど結局通すんだ嘆願書出してなかった長野県民
断層なんて、長年安定して積もった地層が
一回の地震でずれただけだろ?
地層形成できるぐらい長年に渡って安定的な地盤だったのだから、どうでもいいじゃん。
地震の跡の断層を見つけて、危険だってありえねーよ。
佐久間ダム経由にすれば
長野県内を避けるルートは可能
115 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:45:43.01 ID:jGI0yP3Z0
長野関係ねえし
116 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:45:46.98 ID:ZF7f6zkZ0
長野県民も別に必要性を感じていないしこんな事で叩かれて迷惑なんで
回避してもらったほうがスッキリする。静岡ルートじゃ駄目なの?
>>89 破砕帯のせいでR152は未だに分断されてるもんなあ。
さて、今の技術で破砕帯にトンネルを作れるのか?
だからもう長野なんて通さず、南アルプスを避けて
山梨-静岡市-浜松市-愛知を通せよ。
118 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:48:18.82 ID:mi+7XgOCP
119 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 17:48:53.79 ID:wfWu3t0nO
JR東海さんは長野から全駅を撤去しても良いと思うの(´・ω・`)
東海・南海や三陸と違って中央構造線なんて1000年以内に動くかどうかづらわからないんだから
作ってしまえ
トンネル掘って通したら猛禽類は関係ないね
Bルートもフォッサマグナや中央構造線突っ切るし、天然水採取してる湧水帯ぶち壊すぞ?
大体もうすでに終わった話だ。いつまでも文句言うな土人どもが!
>>29 たかが2〜3時間の差でパワポ修正が繰り延べになるわけがないw
大体そんな仕事してる奴なんて高給取りだろ。やって当たり前だよ。
裏を返せばろくに利益も出ねえのに無理に事業推し進める企業に限ってこういうことを平気でやらせる。
それを喜んでやってる馬鹿ばっかりなんだからさせておけばいい。
どうせ要領悪いから会社に何も言えないんだろう。
きちんと利益出せる企業の要領のいい社員ならそんな無駄しなくても楽勝。
薄利多売を社会貢献と勘違いする企業が蔓延しなければ急行銀河がなくなることもなかった。
JALが調子こいて大赤字垂れ流すこともなかった。
地震でトンネルが破壊されたら再起不能だろ、遠回りでも地上を走らせたほうがいいのに。
速さを求めるのなら、途中駅は無しにして東京から名古屋ノンストップでいいだろ。
125 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 18:06:05.91 ID:p4pIX8jY0
環境調査で長野避ければ、また文句垂れるんだろうね、この新聞
126 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 18:10:03.90 ID:CjCAUSkj0
トンネルの中に猛禽類いるの?
モグラ?
>>117 破砕帯を通すトンネルなんて昭和30年代に黒部トンネルですでに経験ずみでしょ
裕次郎主演の「黒部の太陽」のアレだよ
稀少猛禽類>リニア
信濃毎日か
地下通すのに沿線沿いもへったくれもあるかよ、馬鹿記者
計画全く把握出来てないだろ。
リニア自体いらない
その分新幹線を値下げしろ
長野を通らないルートにしろってことだなwww
長野回避ルートでいいよ。クレーマー県民にリニアは必要ない
134 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 18:38:05.27 ID:jVQVT0YL0
地震国に原発
地震国にリニア
学ばねぇ国だ本当に。
要約すると
Bルートじゃないならなくなっちまえ
って事ですね
>>136 リニアって多分お前んちの前の道路より敷地幅が狭いよ
ここへ行くアクセス道路による自然破壊のほうが大きいですよwww
138 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 20:07:33.06 ID:DyAJobUj0
>>127 トンネル外も軟弱地盤ですぐに崩れてしまうんだよ
断層の活動も活発で1年でミリ単位で移動しているところもあるらしい
だから中央構造線に沿って南アルプス西部の峡谷を縦断する国道152号は、工事も出来ずに今も酷道として分断されたままだ
実際に走ってみると地層が剥き出しになった場所の多いこと多いこと
懸念材料が多いことは確か
だからといって諏訪ルートは論外だが
139 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 20:12:54.34 ID:IzjaCqJJ0
>>1-2 今、強引に長野にルート作れと言ってる最中なんだから
せめて県内意見ぐらい統一してから運動起こせよ。
こんなツマラン文句が出るなら、最初っからリニアなんて
通そうとすんな!クズども。
新幹線の時も同じ事して無駄にしやがって。
よし。中止!
半島にでも無償提供しちまえ。
142 :
名無しさん@12周年:2012/02/05(日) 21:04:17.42 ID:4mjkAZTj0
長野なんて南北で分断されてるようなもん。
南側の飯田あたりは
県都の長野市よりも名古屋市の方が近いうえ
静岡市・浜松市とは隣どうしだから
中京・東海圏との結びつきが強い。
>>142 言語も「○ずら」「○○ら」など、浜松辺りと共通しているしな。
あのさー ルートがどうのこうのって問題になってるみたいだけど…
リニアの本当の問題ってのは、ルートどころではないほど深刻だぞ。
知ってる人は知ってる話なんだが…
http://ktymtskz.my.coocan.jp/linia/giwaku.htm 吉原公一郎の疑惑のリニア新幹線
著書;安全性の死角
1 電気バカ食い (新幹線の3〜5倍以上)
2 運転方法やシステムの複雑化
3 クエンチ発生に基づく故障を皆無に出来ない
簡単に書くとこうなる…(詳細はリンク先)
っで追加事項として
4 独立行政法人など原発利権のような官僚の天下り、
赤字財政構造が増殖される、国民負担増加。
5 リニアは莫大な電力が必要なので、原子力発電所などが
復活する可能性がある、又それにより原子力利権と
莫大な税金が必要となる。
地球環境に悪影響を及ぼし、国民負担を増加させ官と企業を
富ませるだけのリニアは、国民の敵だよ…
ルート以前に、リニア計画事態を反対どころか、絶対に阻止する
(実力に打って出ても)必要があるぞ…
何があってもリニアは絶対に中止させる。
長野は無しで。奈良には通して。以上
>>145 直前のレスをしっかり読め… 官僚ステマーw?
俺も奈良だけど、奈良に来ないでください…
一応リニアのことは調べさせて貰いました
>>144の通りです。
基本的にリニア計画事態を阻止しますよ、物理的にでも。
【 環境に悪く、電気と税金をバカ食いするリニアは要りません。】
147 :
名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 00:08:27.08 ID:l/fuJChPO
まだグダグダ言ってるのか長野w
148 :
名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 14:42:25.54 ID:6CPTMQIM0
これ、震災がなければ耳を傾ける気は起きなかったが。。。
震災を通じて、やっぱり深層地下を通るルートは
安全性の点でどう考えても不安があるように思えてきた。
少なくとも言えるのは、地震のエネルギーに耐えうるトンネルなんて
人工的には建設できないってこと。
地殻がまるごと動いて、その上にあるすべてのものを揺り動かすエネルギーだからさ。
そこに断層ができないなら、その地殻内でトンネル掘るのはいいだろうが
地震の発生メカニズム上断層が生じるのが通常だからさw
ということは、トンネルを断裂させるような地震が起こりうるんだよな。
そういう断層を生むエネルギーの前ではトンネルなんて簡単に断裂破壊される。
だから、この震災をもう一回踏まえてルート選定をしてほしいわ。
ここで熟慮を経ず、元来の最短経路で押し通そうとするのは東電と変わらないから。
大災害を受けて、もう一回安全性について再検討してほしいと思うとこだなぁ。
信毎にしてはめずらしくほとんど普通のこと言ってるよ
>>148 そんな地震が起きた時の死傷者に比べれば
そんなの誤差のうちですがw
>>144 吉原 公一郎(よしはら こういちろう、1928年6月22日 - )は、日本のジャーナリスト。
福島県出身。本名は泛(ひろし)。1951年早稲田大学文学部仏文科中退。原水爆禁止世界大会事務局、自由国民社、
映画タイムズ勤務を経てフリーになり、1960年「内閣調査室を調査する」を発表。
以後多数のルポルタージュを発表する。
…毛沢東語録でも読んでたほうがマシじゃね?
>>151 ? ??リニアの話してんだぜ…
リニアの仕様電力は、新幹線の3倍〜5倍以上の電力が必要らしい…
【 中央リニアは、電力と税金をバカ食い。 】
車体を浮かすのと高速移動させるための制御で、新幹線より燃費が大幅に悪くなる。
リニアは時代に逆行する環境に悪い乗り物。
Wikiにもリニアの消費電力については記されていないし、NHKを含むメディア全般も
そのことを報道していない。
原発を再稼働、新規建設のきっかけとなる、リニアは計画自体阻止するべき。
2011年02月09日
エアロトレイン No3
http://tamaraw.sblo.jp/article/43306231.html リニアが社会負担(税金)が大きく、エコでない乗り物ってことはスタンダードだぞ、知らないの?
153 :
名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 22:13:09.33 ID:IJsqXT1e0
たたいてるやつらほとんどとうかいのかんけいしゃばかりだな
あたまいいやつほどかみひとえなのがよくわかるわ
>>151は典型だよ… 話をそらす。
リニア関係の独立行政法人なんて、かなり昔からある。
消費電力や開発費、乗客への電磁波の影響など、リニア利権に
都合の悪い情報は出さない。
あのWikiにさえ、リニアの消費電力について詳しく書かれていない。
JR東海も原発利権と同じ腐った連中だよ。
155 :
名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 22:26:48.40 ID:ecLGY90H0
>>152 なに?リニアは原発再稼働のきっかけになるのか?
ぜひともリニアに賛成しないといけないな。
>>155 粘着するやつは、利権側(リニア、原発、JR)のステマ。
なぜなら、自分の権益に反するレスを無効にしておきたいからな…。
非利権側の納税者としては、原発とリニアはまとめて反対・阻止する方向で動くよ。
>1-2
> 関門は多いように見えるが、これから出す知事の意見にしても拘束力はなく、すべてはJR側の
>対応にかかってくる。民間事業だからと、もっぱらコスト面に目を向け、強引に進めるようなことがあっては
>禍根を残すだろう。(終わり)
すげぇ、新聞が露骨に恫喝してる。
大阪の紹介カード並みに、無茶苦茶な恫喝ぶり。マフィアそのものだね。
公安調査庁で破防法の適用対象か内偵すべき。
158 :
名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 22:49:33.52 ID:HkALq7VZO
リニアってまだやってたの?
159 :
名無しさん@12周年:2012/02/06(月) 22:51:44.64 ID:iFN+0shv0
リニアでも在来線でもTPPで非関税障壁とされたら
廃止しなくちゃならないのにね
長野にもう一個駅作るって言えば、何も言わなくなるよ。
>>152 一列車あたりの使用電力が増えても、単位時間に走らせる編成数が
減少するので、トータルでの電力消費は新幹線と変わらないらしいですが・・・
>>161 ならば… 試算を出してみろよw。
1 リニアは新幹線より速い、空気抵抗は速度の2乗に比例する。
2 強度を確保した重量のある車体を浮かせるために、電力を
必要とする。
よって、単位時間に走らせる編成数を減らしても電力消費は減らない。
編成数を減らすと、輸送力が下がる。
共に10両として、新幹線10編成を、リニア3〜4編成に置換えたとしても
必要電力が減るとは考えにくい。
上記の1と2という、リニアに圧倒的に不利な物理的な条件を
差し引くことは出きない。
それに、原発や莫大な開発財源、JALのように失敗したときに、
廃止に出来ず、莫大な税金投入という財政リスクを背負うことになる。
以上より、リニアを導入、運用するメリットは全くない。
賢明な納税者ならば、反対・阻止するのが正解だよ。
>>162 リニアってしR倒壊が自分のカネで作るんだろ?
どこにどれだけの税金が投入されるのか?
駅さえ自前で作るっていってるのに
まだ税金投入されると勘違いしてる馬鹿がいるのか
>>162 すげーなあんた。
10両、3〜4両、2乗という数字しか出さずに他人に試算しろとか言うのかよw
> よって、単位時間に走らせる編成数を減らしても電力消費は減らない。
どういう計算式から 「よって」になるんだ?
他人には試算しろといいながら自分は妄想だけでつか?w
>>163 日向や山梨のリニア〜
誰造ったんだっけ? 誰がカネだしたの? 言ってみ。
>>165 試算があるんだろ、ならば早く出せ。
できないなら、ウソでしたと誤るべきだろ… 人としてな。
それから、かけ算も出来ないようだから、あまりレスに突っ込まない方がよい。
ぐたぐた言わず、早く示せ、間違いならば誤れ…。
リニア支持者は数学、いや算数が弱いのかな?。
反論してる気持ちでいるだろうが、逃げてんだぞ、おまえら。
>>166 >
>>163 日向や山梨のリニア〜
> 誰造ったんだっけ? 誰がカネだしたの? 言ってみ。
ん?
リニアをこれから作ろうが作るまいが使ったカネは戻ってこないんだが?
逆にリニアを作って利益が上がればライセンス料が国庫にはいるんじゃねーの?
>>167 答えになってませんが?
日向や山梨のリニア〜
誰造ったんだっけ? 誰がカネだしたの? 言ってみ。
日本語もわからないのかい?
反対派が都合のいいデータだけを集めたものをだしてきて、
賛成派は都合のいいデータしか出さないと強弁することの愚かしさに気付かいていないこの滑稽さw
>>169 危機感を抱かないおまえが、一番滑稽だよ。
>>168 山梨のリニア、東海が金出してますが何か?
>>171 ほーう、ならば1円も税金使ってないということを根拠をもって
証明してみろよ…。
JRが全額自腹切ったという証拠を見せてもらおうか。
まだあるぞ…
リニアは非常に燃費が悪い、消費電力は新幹線の3〜5倍だ、
前述にソースを示してあるが、新幹線と変わらないなんてデタラメを
言って逃げているやつもいる。
併せて証明して貰おうか。
支持派なんだろ。
>>172 おまえみたいなキチガイに何言っても無駄だよねwww
国交省の試算すら、キッーとなってファビョりまくって
あんなのインチキニダ…と文句言いまくってるしねwww
で、kwとkw/hの違いも理解できず、原発が5ついるとかのたまってる
アホバカ教授の珍説を信じているおバカ共だからね
まぁおバカな君には国交省の試算なんて理解出来ないんだろうな
で、あんなのデタラメニダというだけwww
174 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 11:33:10.92 ID:ak+RXZq80
俺たち車乗りだって、高いガソリン税や自動車税を払って、その分道路を延ばしているんだから、鉄道会社が納めた税を鉄道や交通の発展に使うようにしたって構わないと思う。
用途外に流用は腹が立つけどな。
175 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:23:02.87 ID:jR4w2tvq0
リニアにはロケット同様に中韓系の妨害工作が予想されるから
ここに便乗して湧いてるのもその類でしょ。
真面目に安全性を懸念してるのと、長野の利権厨と
これに乗っかってる中韓系妨害工作員ってとこだな。
>>1 風力発電バカバカおったてると貴重な野生の鳥達が〜
って言ってみてよwww
177 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:25:43.44 ID:L5OedZFg0
178 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 12:55:43.75 ID:5K8AdUEL0
遅れれば遅れるほど、山梨で工事を終えた熟練のリニア敷設工が移ってきて、長野県民に仕事を与えないのは良いことだ。
179 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:02:18.60 ID:hZ7Wy8StO
180 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:03:47.67 ID:vtI5TWro0
反日地方紙の正体 けんさく
181 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:05:29.70 ID:fBGcd8em0
支那の毎日
182 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:08:07.19 ID:e5aNuzvj0
電力を馬鹿食いする超電導リニアなど不要
しかも人口が激減するのに莫大な金を投じて作っても採算なんてとれないだろう
何かを批判してないと死ぬ病気を患ってるんだろうな、支那の毎日の社員は
184 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:11:38.00 ID:f9cWxiOt0
リニアは本当に馬鹿げてる。寝ぼけてないでとっとと第二東海道新幹線の
建設に着手しろと。今の東海道新幹線は大地震に耐えられない。
大きな地震が来れば盛土が崩れて大惨事だ。
そもそも長野って通さないといけないんでしたっけ
186 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:14:29.65 ID:WW02Jd1w0
長野のような田舎は人口減るが
東名阪の都会は今後しばらく増えてその後横ばいから減少するだけ
人口は益々東名阪に集中するだけだから余計な心配無用
187 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 13:23:14.35 ID:Gcg2zX/q0
ID:HTNp8BEi0が頭から湯気をだしていると聞いて
スルーされつつあるので嫌がらせですか
ナナメ国家みたいですね
189 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 15:48:43.25 ID:bsZce32F0
>>186 何言ってんだ
都市も高齢化して人口は激減するだろう
190 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:20:32.19 ID:9qY53kpg0
この新聞の哀れさは、沿線他県で同調する新聞がなく孤立していることだ
191 :
名無しさん@12周年:2012/02/07(火) 17:24:52.99 ID:CZr3Rvl8O
リニアに数十兆使う金あったら荒川区に大阪移転したほうが得策
何なら伊那市より南は岐阜県がもらってやるから、バカな長野県はJR東海のことを気にするな
信濃毎日新聞のようなローカル紙は一つの独占業種でね。
俺らがどんんだけ叩いても全然困らない。
都会の人間の感覚なら、紙面が気に入らなければ他紙に乗り換えればよいという事になる。
が、こうしたローカル紙はお悔やみ欄やら、地域のイベント情報やらで全国紙を圧倒的に凌駕する。
長野でも信濃毎日をとっていないと地域のイベントや近所づきあいが円滑にいかない訳だ。
結局、政治面でどれだけ酷い妄想を垂れ流していても、長野県民はイベント情報やお悔やみ情報を
ほしさに信濃毎日新聞を取らざるを得ない。
そういう仕組みになってるわけよ。
>>173 議論に勝てないと、チョンとか言うのはやめろ…
逆に日本人の品格が疑われる発言だと思わないのか?
具体的にどこが間違ってるのか、試算を示せと幾度も
レスをしているだろ。
国交省のリンクを搭載しろ、試算があるんだろ。
リニアが新幹線と同等か、それよりエネルギー消費が有利だと
示せば済むことだろうが…
それも、示さずに何を言ってるんだ君は?
非科学的なカルトを追い詰めたときの反応とよく似ているぞ…
>>175 中韓系の妨害工作とはどういうことか?
どのレスをさして言っているのか具体的に説明せよ。
でないと、あんたが官僚か重工関係の工作員ということになるが?
最近流行ってる、あれか? ス・テ・マ?
>>187 その割には、むしろ私に返してくるレスのほうが、適切な
内容で解答できていないと思うが? 気のせいかな。
ID:HTNp8BEi0 だが、早く覆してくれよ。
全部、跳ね返されてるじゃないか。
【 電気と税金をバカ食いするリニアは、納税者の敵…
財政とエネルギーインフラが厳しい日本では不要だ、新幹線で充分だ。】
【【 長野とかルートがどうとか言う話ではない…
リニア自体を、反対・阻止するべきである。】】
>>194 よぉチョン
そんな試算も見つけれないのか?
そんなもんググれば直ぐ出てくるだろ ばぁ〜か
まぁ、その試算にファビョってイチャモンつけまくってる
お前みたいな馬鹿な市民様達のページもいっぱいヒットするけどねw
>>195 ならば… 試算できるわけがないと主張しておこう。
リニアは経済的にもエネルギー的にも非効率のかたまりだよ…
脱原発という前向きな方向を、再び官の権益でゆがめるきっかけにもなる。
>>195 見つけられないのではなく、そんなことはできないと言っておく。
さあ、そちらの持論なり、試算なりを提示しなさい…
日本人ではないということを証明されてもいいですよ?
純粋な日本人の労働者である納税者のID:HTNp8BEi0より
まあ、あおりじゃないと仮定して”一応”レスを返すがw。
あなたは、リニアを語るより、まず人として負けと誤りを認めることを
勉強するべきですよ…
日本の小学校では道徳の授業科目ですので、それができないはずは
無いのですけどねー。
でないと子供よりも、幼稚って事になってしまいますが?
197 :
名無しさん@12周年:2012/02/08(水) 22:03:04.61 ID:WrsnNcVM0
リニアの建設条件は浜岡原発再開。そんな国賊鉄道(゜凵K)イラネ
国は各電力会社共々JR東海を国有化してリニア中止、のぞみ廃止、ひかり減速運転を義務付けろ。
最近は函館と京都が長野と同類だとばれてるな。
199 :
名無しさん@12周年:2012/02/08(水) 22:12:43.05 ID:Mwz+/KV4O
>>193 で?長野県の全世帯の何%位が信毎を取ってるんだい?
200 :
名無しさん@12周年:2012/02/08(水) 23:27:57.12 ID:X5QUirQm0
ダメダコリア。コリア
201 :
名無しさん@12周年:2012/02/08(水) 23:33:02.96 ID:90mTFdrg0
京都をいっしょにすんな
京都は主要都市なんだよ
202 :
名無しさん@12周年:2012/02/08(水) 23:34:36.11 ID:1RoQ1buz0
203 :
名無しさん@12周年:2012/02/08(水) 23:52:15.47 ID:ViTfjOIt0
京都は大阪と一緒でok
204 :
名無しさん@12周年:2012/02/09(木) 19:46:42.86 ID:PzadXwkT0
京都は基本計画にすら無いのにリニア要求してくるから長野以下
205 :
名無しさん@12周年:2012/02/09(木) 19:50:22.38 ID:JZPHH2h00
まだ言ってんのかこの乞食
南信はお味噌新聞とってる家も多い
>>197 民営化したのをまた旧国鉄に戻す気ですか?正真正銘の馬鹿ですね。
さっさと死ね。
208 :
名無しさん@12周年:2012/02/09(木) 20:00:21.27 ID:ccjKD8400 BE:857200043-2BP(11)
>>12 全国的に適用されるそういう法律慣習自体存在しません。大都市圏限定だというのに気狂いは、全く(嘆
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111202/nar11120202220000-n1.htm リニア中央新幹線中間駅 知事「地上がいい」
2011.12.2 02:22
東京−大阪間で平成57年の全線開業を目指すリニア中央新幹線で、中間駅設置費用をJR東
海が全額負担する方針を示したことについて、荒井正吾知事は1日の定例会見で、「大変立派で
歓迎すべきご判断だ」とJR東海の判断を称賛した。その上で、地上と地下で検討されている駅の
立地については「私は田辺に地上駅がいいと思う。発展要素が大きい」と語った。
荒井知事は地上駅について「駅を利用した公共施設という試みもあり、駅に京田辺市役所
というのもある」と述べ、まちづくりに活用したい考えを示した。一方、
奈良市内地下駅については「制約が多く、地域の接合性が劣る」とした。