【歴史】「タブーの天皇陵」…「仁徳天皇陵」で間違いないと明言するか、発掘するか、すばやい決断を望む

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1 ：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★：

「仁徳天皇陵」に葬られているのは、本当に仁徳天皇か。
半世紀前、天皇陵を巡る疑問を初めて世に問いかけた一冊が、
『古墳の発掘』だった。それ以降、書き続けた一般書は１００冊を超す。
多くの研究者や歴史教科書に影響を与えた考古学者は、８０歳を超えてなお、
日々の発見に心躍らせる。

　　　　◇

昭和３０年代、僕は大阪府立高校に勤める傍ら、奈良県橿原市で古墳群の
発掘を指揮していた。その最中の１９６４年春、東京大の井上光貞先生が、自身の著作
『日本の歴史（１）神話から歴史へ』（中央公論社）の考古学担当に抜擢（ばってき）してくれました。

その夏、発掘が終わると、扇風機もない大阪の自宅で、氷柱を毎日２本バケツに入れて
机の左右に立て、１週間ほど懸命に書いた。原稿を取りに来た中央公論の編集長から、
「新書を１冊書きませんか」と誘いを受けたのが、『古墳の発掘』。「『天皇陵』にしたい」と言うと、
「天皇陵をいきなり書き出しても分からない」。だから前半を古墳入門編とし、
後半で「タブーの天皇陵」に力を注ぎました。

つづきます
http://book.asahi.com/booknews/interview/2012020300005.html
2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 08:56:50.22 ID:yyGw6Awu0
２なら発掘許可！
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 08:57:19.26 ID:MRhc0MXS0
継体、睦仁こと大室寅之佑
もともと、天皇なんてどこの馬の骨かわからない
4 ：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★：2012/02/05(日) 08:57:38.04 ID:???0

小学生の頃、電車通学する車窓から百舌鳥（もず）古墳群の巨大な古墳が見えた。その最大の古墳「仁徳陵」の被葬者が仁徳天皇かどうかを疑う人はいなかった。古墳群にあるもう一つの巨大な前方後円墳、ニサンザイ古墳は「陵墓参考地」で天皇陵ではない。
天皇陵の指定が完璧なら、参考地というあいまいなものを残す必要はないのに、という疑念が子ども心にわいたんです。

天皇陵は墳丘内への立ち入りが禁止されており、江戸時代の図面や石室の観察記録を丹念に読んで、
知識とするほかない。幸運だったのは『古墳の発掘』を書く前年、宮内庁「書陵部紀要」が発行され、
幕末の「文久の修陵図」を見たこと。そこには、天皇陵を改変する前と後の様子が見事に描かれていた。
荘厳な構築物を見せることで幕府が朝廷を尊崇していることを示そうとした実態もわかりました。

初版本で思い切って「天皇陵の所在地と墳形」の一覧表を作り、信頼性の度合いを示した。多くの天皇陵に
「妥当なようだが、考古学的な決め手を欠く」として、●印を付けたんです。後の１１版では表に手を加え、
初版で「ほとんど疑問がない」と○印を付けた仁徳天皇陵を●印に落としました。

『古墳の発掘』は売れて２８版までいったが、まだまだ不満やった。本では「仁徳陵」などと表記したが、
その後、「仁徳陵古墳」を使い始めた。宮内庁が仁徳陵に指定している古墳、の意味だ。たった２文字が
あるかないかの違いだが、多くに影響を与えたようだ。宮内庁のある人から「法律で決まっている天皇陵に
勝手に古墳名を付けるとはけしからん」と手紙も来た。

5 ：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★：2012/02/05(日) 08:58:18.43 ID:???0

それでもなお、「仁徳」の人名が付くという問題が残る。
それは奈良時代に創られた漢風の諡号（しごう）で、
古墳時代にはなかった。そこで、古墳の所在地で呼ばれている地名を適用し、
「大山（だいせん）古墳」とする私案を出したんです。

宮内庁は天皇陵をどう考えているのか。１年ほどかけて知恵を結集し、今の仁徳陵で問題がないなら、そ
う言明すればいいし、疑いがあると思うなら今後、計画的に発掘すればいい。素早い決断を望みたいですな。

最後に日本の、地域のすごさ、というのを書き上げたいと思います。８０歳を超えて、
「もし６０歳で死んでたら、こんなん知らんと死んでたんやな」「得したなあ」と思うことがようけある。
「感激のない人には学問はできん」と誰か言うてたけど、ほんまやね。

ソース終わり
http://book.asahi.com/booknews/interview/2012020300005.html
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 08:58:39.63 ID:1TA23qa+0
この記事にはどんな意図があるんだ
おまえら教えてけろ
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 08:59:27.55 ID:QTpDlfrA0
子孫の同意は得たんですか？
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 08:59:33.85 ID:hg2+0V2m0
>>3
当たり前だろｗ

そういう発言するやつって頭弱いって思われるから違う表現にしたほうがいいぞ。
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 08:59:48.48 ID:SC1ZPfx90
>>6
朝日新聞の売国洗脳かな？
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 08:59:50.36 ID:xFvwBbay0
李朝の遺跡だろうな。
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:00:31.14 ID:OINtSdmQ0
>>1,4,5
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　　　　　　/t'tiz､,,,,,,,,,,,,,､　'　 ,､r'"　 ,
　　　　　/i　`‐ヾﾘ巛ﾘノ-‐''"　　 ／
　　　　　　　何聖武内殊雄天皇
　　　　　【ﾅﾆｼｮｳﾑﾅｲｺﾄﾕｳﾃﾝﾉｳ】
　　　　　　（在位．１７３５～５４）
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:00:49.64 ID:SC1ZPfx90
>>3>>8
個人のおかしな思想よりはマシだろ！
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:00:57.46 ID:NnNfbZeT0
（画）この犬になりたい
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=135&t=1107&p=2185#p2185
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:01:00.27 ID:zWVNT0/90
そもそも天皇て

だれや

天照大神の子供だろ

そんなオカルトな子孫
おかしいだろ
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:01:04.21 ID:aSwiFRMz0
>>6
単に本の宣伝だから、深い意味は無いよｗｗ
寧ろ、これを記事にした1がクソ。
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:01:11.85 ID:6thoQYgg0
＞宮内庁は天皇陵をどう考えているのか。１年ほどかけて知恵を結集し、今の仁徳陵で問題がないなら、
そう言明すればいいし、疑いがあると思うなら今後、計画的に発掘すればいい。素早い決断を望みたいですな。
　最後に日本の、地域のすごさ、というのを書き上げたいと思います。８０歳を超えて、
「もし６０歳で死んでたら、こんなん知らんと死んでたんやな」「得したなあ」と思うことがようけある。
「感激のない人には学問はできん」と誰か言うてたけど、ほんまやね。

死ぬ前に確かめさせてくれ～ということだな
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:01:12.51 ID:9JrOh8aG0
発掘すると色々まずいモノが出てくるからな
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:01:20.07 ID:22gt3I1qO
知的好奇心で蹂躙
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:01:24.92 ID:WRDDaTrY0
>原稿を取りに来た中央公論の編集長

宮脇俊三先生？
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:01:25.65 ID:upmXru+10
戦後の混乱期には近所の人が中に入っていろいろ盗んでいったという話を聞いたことがある。
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:01:51.31 ID:5qmwJFi40

うぜーなー 朝日

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:02:37.31 ID:4XVLVSye0
>>7で結論。以上でおしまい。
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:02:47.64 ID:g+VMQ/N60
タブーはタブーにしとくから価値があるんじゃないの？
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:02:59.89 ID:y0JDIZ7H0
伊勢神宮には三種の神器のひとつである「八咫の鏡」があるというが、本物は誰も見たことがなく、
その写しである皇室の神鏡にはヘブライ語が書かれているという。

『ユダヤ問題と裏返して見た日本歴史』には、ヘブライ語学者の左近博士が、それを解読するために
宮中に呼ばれたと書いてある。そして鏡の文字は「わたしは“わたしはある”という者である」と読めたという。

これは『旧約聖書』でモーセが神にその名を問うたときの神の答えの言葉に他ならない。

この話は一時、新聞に紹介されたことがあるらしく、日本在住のユダヤ人ラビ・M・トケイヤー氏が、
個人的によく知っている三笠宮にこの記事をご存じか、またこの鏡を見たことはおありかと尋ねたという。
ところが、古代オリエントの歴史に造詣が深く、ヘブライ語にも熟達しているという三笠宮でさえ、
「新聞記事のことは知っているが、鏡は見たことがない」とお答えになったという。
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:03:02.32 ID:JJ6YAOGb0
元々天皇陵なんて幕末に決めたのが殆どだからな
真偽についてはタブーでまともに調査できない&されていない
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:03:30.27 ID:zDh5pHQw0
うんうん
この記事の意図 って難しいね

ただの埋め記事だったりして！！
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:03:55.66 ID:Fzt6ZqTd0
>>17
おそらく予想通りのものしか出て来ない
というより盗掘されててめぼしいものは何もないかも
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:04:16.61 ID:Opieu9FD0
test
天皇家の真実に迫る事は　御法度なんだろうな
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:04:42.92 ID:UiHMQjEl0
タブーもブタもあるもんか
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:04:44.49 ID:pYbooW0I0
天皇の陵墓には間違いないんだからタブーでもなんでもないだろ
掘り返す必要も無い
中国や朝鮮みたいな墓暴きなんてすることは無い
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:04:55.55 ID:SlsEQV8B0
>本物は誰も見たことがなく、その写しである皇室の神鏡にはヘブライ語が書かれているという。

なんか意味あるの？
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:05:56.44 ID:ABw37U1V0
本物かどうかではなく、
管理できてるの？
草木が生えてるのだめじゃね。
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:06:58.59 ID:dQIe79eT0
ネストリウス派の亡命者集団が天皇家の先祖になった可能性が有る。
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:07:08.66 ID:4E12/Rou0
>>6
天皇陵をどんどん発掘させて、古代日本と半島との関係を明らかにさせたいんじゃね
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:07:33.15 ID:Er7zEgo10
調査って言ったって埋葬されてる人にしてみたら盗掘と変わらないからな
子孫もしっかり残ってて管理までされてるのに墓を暴いて調査したいとか病気だろｗ

自分の親の墓を調査したいといわれたらどう思うよ
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:07:34.29 ID:g+VMQ/N60
>>26
>>30
ただ、もし何か貴重なものがある場合、風化したり地震で壊れたりする前に発掘した方がいい場合だってあるかもしれない。
逆もあるかもだが。難しいな。
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:07:35.51 ID:aSwiFRMz0
高松塚古墳という前例があるからな。
基地外に触らせると碌な事がない。
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:07:57.97 ID:hb0FeV1b0
天皇関係は遡るほど朝鮮色が濃くなるから日本の歴史的に怖いわなｗ
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:08:25.38 ID:4XVLVSye0
>>22補足

たとえば福沢諭吉先生。

1977年（昭和52年）、最初の埋葬地から麻布善福寺へ改葬の際、遺体がミイラ（死蝋）化して残っているのが発見された。
外気と遮断され比較的低温の地下水に浸され続けたために腐敗が進まず保存されたものと推定された。
学術解剖や遺体保存の声もあったが、遺族の強い希望でそのまま荼毘にふされた。(wiki)

とまあ、ご先祖の墓、遺体をいじくられたい子孫なんて居やしない。
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:08:47.43 ID:gtLiGjjs0
何万年か経てば形なくなるから
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:09:04.12 ID:PVYn4iK90
韓国みたいに前方後円墳が出てきたら慌てて埋めてしまって歴史を捏造する国もあるのにな
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:09:06.99 ID:cr9a7EuV0
>>6
発掘させて遺跡をカビだらけにさせたいんだろ
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:09:51.54 ID:AnHFXL470
今上天皇が訪中した際、
中国の皇帝陵の観光視察の誘いがあったが断られたという。
先祖の墓暴きに当たるという意識のため。
それは当然のことで、他国にある墓は途絶えた王統の歴史遺物にすぎない。
それと今、現在進行形で生きてる王統の墓とは性質が違うだろう。
それを歴史研究のために暴いてみせろというのは歴史家の傲慢だ。

日本人がモンゴルのチンギスハーン陵の捜索をやっていたが、
民族の英雄の墓を暴くなんてけしからんと、
現地のモンゴル人が怒り出して、最終的には中断に追い込まれている。

朝青龍も、日本の天皇陵を暴くようなものだ、許せんと怒っていた。
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:10:10.45 ID:6thoQYgg0
＞「妥当なようだが、考古学的な決め手を欠く」

これだろ
物的証拠があれば確定するのに
宙ぶらりんの状態のままだからだろ

発掘すれば、たぶん一発で分かるのに
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:10:22.28 ID:g+VMQ/N60
>>34
> >>6
> 天皇陵をどんどん発掘させて、古代日本と半島との関係を明らかにさせたいんじゃね

逆にそういう理由で発掘に反対してる人は、皇室と半島と何か関係があるかもしれないと思っていて、それが
明るみに出るとまずいと思ってるわけ？
それはそれで保守としてどうなの、と思うが。

自信がある人はむしろ、「どんどん発掘して２６００年の皇統の歴史を世界に知らしめてやれ！」と考える気がするが。
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:11:01.95 ID:lahxjOCJ0
>>41
壊さないだけ良い。日本の観光客を集める良い観光資源なのに・・
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:11:08.40 ID:/w89f+t10
>>1
ま、「天皇陵発掘」が難しいのは、
現役の天皇（国家元首、象徴）のイメージにも大きな影響を与えかねないことにあるよな。

日本が少なくとも、天皇制を完全に政治機構から切り離し、「共和制」にならない限りは発掘は出来ないのじゃねえかな。
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:11:22.45 ID:oaN33XGb0
わずかな事実を
尾鰭と妄想で固めたのが天皇家だからな。
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:11:28.39 ID:CQIUisqJ0
墓荒らしのススメか
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:11:41.16 ID:tSP0wWYW0
天皇家は朝鮮人だってわかっちゃうから調べちゃダメ
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:11:58.89 ID:Sa+fVQTj0
>>45
というか、どういうものが発掘されると明らかになるんだ？
前方後円墳の形状自体日本独自だしな。
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:12:00.33 ID:OstzNKnL0
>>39
単純に３３代下れば一億人の子孫がいる。
福澤のような直近の子孫がいる場合と混同するな。
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:12:20.92 ID:lTyC9FSI0
その時代の最新知識による発掘は
後の世から見れば無知な輩による遺跡の破壊にすぎない
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:12:21.87 ID:cr9a7EuV0
>>48
そんなの世界中の神話からしてそうだろ
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:12:25.24 ID:AnHFXL470
>>43 修正

今上天皇が訪中した際、
中国の皇帝陵の観光視察の誘いがあったが断られたという。
先祖の墓暴きに当たるという意識のため。

他国にある墓は途絶えた王統の歴史遺物にすぎない。
それですら見るわけにはいかないと天皇は視察を辞退している。

ましてや現在進行形で生きてる王統における、先祖の墓を
歴史研究のために暴いてみせろというのは歴史家の傲慢だ。
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:12:44.98 ID:6thoQYgg0
>>39

改葬の時点でいじくられてんじゃん
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:13:11.03 ID:/6W23kf70
>>10
日本の古墳時代よりあとのものだとわかったら埋めて隠してしまうんだよねw
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:13:15.14 ID:EBN8xv620
500 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/12/12(土) 12:34:06 ID:J1FqjpOv0
自国の文化さえ破壊する韓国人達

全羅南道の光州郊外と栄山江の流域に奇妙な形をした古代の墓があるのを知っているだろうか？
その形は前部が四角錐、後部が円形となっている。
出土物から紀元５～６世紀頃の遺跡と確認されている。
ところが、この歴史的遺跡は韓国の考古学会では黙殺されている。その理由はその古代の墓の形状にある。

日本人なら「前部が四角錐で後部が円形の墓」と言われれば直ぐにピンとくるはずだ。そう、逆向きで表現されて
いるが前方後円墳である。
実はこの墳墓が発見された当初韓国の新聞などは一斉に「古代朝鮮から日本へ前方後円墳が渡った証拠」として
報道していたのである。
前方後円墳は世界的に見ても非常に珍しい形の墳墓で、日本独自の墳墓文化として世界に紹介されているからだ。
ところが、よくよく調べてみると、日本の前方後円墳が３～５世紀に作られたのに対し、これらの韓国の前方後円墳は
５～６世紀に作られていたことが分かってきた。
さらに韓国の前方後円墳の出土物に日本の埴輪に酷似した土器類が発見されたのだ。

常識的に考えれば、この韓国の前方後円墳が作られた当時に日本から有力な豪族がやってきて当地を治めたか、
若しくは日本からの何らかの影響が古代朝鮮にあったと推察される。

そう、だからこそ韓国ではこの古墳を黙殺しているのである。
さらに驚くべき事にこの発見が無かったことにするために国家による埋め戻し作業が行われたという話を聞いている。
もしこれが事実ならそれは国家による犯罪行為ではないのか？遺跡はその国の所有物であるだけではなく人類の
共有財産でもある。また埋め戻し作業がデマであったとしてもも、少なくとも、この発見に対し黙殺を続ける韓国人達は
自らの古代の文化を否定しているのに他ならないではないか？
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:13:15.73 ID:+j74qmgU0
>>6
これがステマ記事ってやつだ
つまり『本買え！』
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:13:35.91 ID:Er7zEgo10
>>44
別にわかる必要なんかないからな
所詮研究者の自己満足
そのために死者を冒涜するのは埋葬という宗教行為と真っ向から対立するものだな
61 ：KUM(ﾟ_ﾟ)N ◆o4DQN..yEA ：2012/02/05(日) 09:13:50.63 ID:w5s3e4iu0
>>1
(ﾟ_ﾟ)で、「古墳の発掘」って誰が書いたの？
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:13:58.95 ID:SC1ZPfx90
>>14
気違いアカ、カルト思想よりははるかにマシ！
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:14:06.13 ID:tSP0wWYW0
天皇の墓かどうかも分かってないんだし
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:14:27.90 ID:g+VMQ/N60
>>43
> それを歴史研究のために暴いてみせろというのは歴史家の傲慢だ。

日本でも徳川の墓とか、戦国武将の墓とか、いくらでも調査されてるが？
ロシア皇帝とかフランス王朝とかも調査されてるから、あなたのそういう認識の方が
極めて偏ってると思うが。

> 日本人がモンゴルのチンギスハーン陵の捜索をやっていたが、
> 民族の英雄の墓を暴くなんてけしからんと、
> 現地のモンゴル人が怒り出して、最終的には中断に追い込まれている。

> 朝青龍も、日本の天皇陵を暴くようなものだ、許せんと怒っていた。

それは「信仰」の対象だからだろ？　単なる偉人の墓の調査との違いがそこにある。
日本人がまだ天皇陵を信仰の対象としてるかは知らんが。
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:14:41.44 ID:9PgFN8lM0
>25

天皇の墓なんて大切なものがなんでまともに管理されてこなかったん？
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:14:55.08 ID:wkHPuTky0
要約
「別に思想的な他意は無い。ただ知的好奇心のために死ぬ前にどうにか中を見せてくれ！」
↑
ガマンのできない老人
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:15:00.05 ID:6cGPThaI0
諸星大二郎の漫画によれば、巨大古墳の中に迷宮があり怪物が眠りについている。
今の科学技術で発掘するのにはあまりに危険すぎる。
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:15:29.64 ID:4XVLVSye0
>>52
「金正恩の馬鹿！」と書き込むことできる？
話はそれからだｗ
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:16:05.76 ID:4/CCgyjIO
国で管理している以上調査は仕方なかろう。
それに将来盗掘される恐れは十分ある。
現状を知る事は必要なこと。
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:16:19.08 ID:j7ms3Cfh0
神話なんだから立ち入るなよ
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:16:25.46 ID:bKKxGJTT0
日王が韓国人だという事が判明すると日本は混乱する
だから発掘しない

偏狭なナショナリズムですよね

古朝鮮、東夷民族、韓民族、いいじゃないですか
文化を教えてもらったことはもう否定できない状況なんだから

皇国史観は否定されているんだよ、日本では報道されていないけど
任那日本府は学術会議で完全否定され、日本政府が傲慢を謝罪させられ、大恥かいたし
第一王子が「韓国人」であることを自白して、WEBで流れているんだよ

現実を受け入れて
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:16:31.08 ID:FttDAVGJ0
墓を荒らすな　掘り返される為に埋葬された訳じゃない
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:16:42.65 ID:EtrUq+ZE0
>>9
朝日新聞の朝鮮人記者が日本を日本の文化伝統を破壊したいのだろうな
列島を朝鮮人の天下にするために
まあすでに日本人は朝鮮人の奴隷状態だけどな
凶暴な朝鮮人が怖くて朝鮮人を取り締まらなかった自民党がだめだった

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:16:47.30 ID:lTyC9FSI0
明治維新の後、骨董趣味の堺県令が遺物を自分のコレクションにするために
徹底的に発掘させまくったからな
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:17:11.70 ID:YAYVoYSw0
今の調査能力は毎年上がっているし、天皇陵以外にも
正倉院の物からも遺伝子が取れると言われている、現天皇と比較すれば
本当につながっているのか、すり替わりの別人かわかる
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:17:12.75 ID:GW160J4c0
>>61
宮内庁は天皇陵をどう考えているのか。１年ほどかけて知恵を結集し、
今の仁徳陵で問題がないなら、そう言明すればいいし、
疑いがあると思うなら今後、計画的に発掘すればいい。素早い決断を望みたいですな。

ここですー
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:17:16.07 ID:9u13ixnV0
墓荒らしになるからけしからんとか、そういう庶民的な倫理感で歴史を闇に葬っていいのか
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:17:22.57 ID:xFHflXHJO
死んだら何もないんだから事実を解明した方がいい気もするが
自分が遺体ならどんどん専門家に見てもらって自分の歴史を世に伝えて欲しい
嫌なのは遺品を売買されたりすることかな
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:17:27.29 ID:XwnDIYhq0
妖怪になったと言われた天皇もいたねえ
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:17:44.81 ID:g+VMQ/N60
>>51
何か書かれたものが出るかもしれないだろ。そしたら大発見だぞ。日本ではまだ文字は使われてなかった
はずだが、中国や朝鮮との交易品などで、何か言葉や年号が刻まれてるものがあるかもしれない。
たとえば鏡や刀剣など。
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:17:58.79 ID:YbA7N3Zb0
エラ張った骨が見つかったらコトだからな
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:18:16.64 ID:tSP0wWYW0
古墳時代に天皇なんてものが存在してたのかどうかも分かってないんだし
全然別の王朝がでてくるかもしらんな
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:18:33.44 ID:nHqlsAWR0
日本は歴史ある国だからタブーがあっても良いと思う
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:18:39.83 ID:AnHFXL470
だいた、継体天皇陵は、宮内庁指定の墓ではなく、
今城塚古墳の方が本物だとして、今、勝手に発掘作業が進められてるじゃないか。

それと牽牛子塚も発掘の結果、天皇陵の特徴である八角墳だと判明、
斉明天皇陵だとみなされてるが、それでも指定陵の変更はされてない。

中尾山古墳も文武天皇陵だと考えられてる。

要するに先祖崇拝と信仰が目的なんだから、
それと学術研究とは両立しえない。
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:18:47.13 ID:cr9a7EuV0
>>71
韓国って国ができて何年だっけ？
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:19:08.94 ID:9JrOh8aG0
>>27
だな
ボストン博物館には仁徳天皇陵出土と伝える鉄剣が所蔵されているらしい
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:19:21.68 ID:Er7zEgo10
>>64
何を見当違いのことを言ってるんだ？
そう考えてる人は徳川の墓でも戦国武将の墓でも暴くのはよくないと思っているだろうよ
で、海外でロシア皇帝とかフランス王朝の墓が調査させてるからなんだってんだ？
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:19:41.71 ID:rHXulOCg0
キトラ古墳がどうなったのか忘れたの？
技術的にも未熟なんだから腕を磨いてから発掘するべき
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:19:54.02 ID:MMuEFp5+0
>>79
絶賛、継続中
只今、鎮魂中
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:20:04.98 ID:GXYDnt3A0
＞８０歳を超えて、「もし６０歳で死んでたら、こんなん知らんと死んでたんやな」
＞「得したなあ」と思うことがようけある。

ええ言葉や
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:20:06.29 ID:YAYVoYSw0
やはり蘇我一族が天皇だったんだろな、暗殺されて
どこの人間かわからない者が天皇になった、歴史は改ざんした
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:20:34.11 ID:MEKnFDhd0
少なくとも奈良・平安時代に仁徳陵として管理されてた古墳は、
今の大仙古墳で間違いないと思うよ
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:20:35.12 ID:6thoQYgg0
>>60
そんなこといったって
>>39みたいな改葬も死者への冒涜なのか
違うだろ

盗掘と遺族の同意を得て
死者に敬意を払っての発掘調査は
全く違う

最終的には宮内庁や政府の判断だろーが
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:20:46.59 ID:bKKxGJTT0
>>85
様々な説がありますね

9200年が最大ですが、5000年が韓民族の公式見解のようです
日本はせいぜいが1400年ですから、比較にならないでしょうね
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:21:04.68 ID:/6W23kf70
>>65
普通にそれよりもずっとずっと前の時代に盗掘されてるだろ
24時間管理が出来んわw
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:21:10.18 ID:jpmwOlP00
他人様の墓なんか掘っていいわけないだろ。
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:21:16.40 ID:X8yu66320
>>79
崇徳？
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:21:30.93 ID:Sa+fVQTj0
>>80
それらが発掘されたとしても、まずいものでも何でもないぞ。
しかも、確か仁徳天皇陵から剣はもう見つかってる。
99 ：記憶喪失した男：2012/02/05(日) 09:21:35.38 ID:edne0quB0 BE:3284899968-2BP(3)
天皇陵の発掘を大々的に支持します。

そもそも、風聞では天皇家は縄文系であるといわれており、
天皇陵の発掘は、日本の古代史を調べる上で多大な貢献をすることは明白です。

真実の歴史をもつ国は、強い国であり、日本人はより真実である歴史を
探索するべきです。

なお、わたしは天皇家の遺伝型の調査も依頼しております。
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:21:46.03 ID:AnHFXL470
>>64
チンギスハーンがなぜ信仰？

徳川家はもう将軍職じゃない。
墓の発掘をさしとめる権利もない。

日本人が信仰してるかどうかではなく、
実質的に国の宗教的祭祀である天皇家先祖の墓だから、
当然、神道で信仰の対象だ。
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:21:46.35 ID:cr9a7EuV0
>>94
そうなんだ。
じゃあ遺跡もたくさん出てくるね。
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:21:53.21 ID:4XVLVSye0
やっぱり朝鮮人か。よほど墓を荒らしたいのだろうな。

しかし玉音放送の２時間後にさっそく日本中で略奪を始めた
朝鮮人はなんで正倉院の宝物に殺到しなかったのか疑問だ。

・・・たぶん馬鹿なので価値に全く気がつかなかったのだろうが。
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:21:55.99 ID:Er7zEgo10
>>77
いいどころかそうすべきだわな
安らかに眠るために埋葬してるんだから
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:22:02.32 ID:1j0dXIjn0
>>65
わが国で千数百年も続いた身分制の下での「天子さま」の位置づけは、
せいぜい明治以降、ひどいのは大戦末期のぽっと出の概念とは異なるのだろう。
まあ、そのぽっと出のほうをとんでもなく重視し絶対視するのが最近のトレンドのようだが。
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:22:04.47 ID:lTyC9FSI0
天皇陵の指定を変更すると責任が生じるし議論が一気に盛り上がるから
役人はそんなパンドラの箱を開けたくないだろ
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:22:33.30 ID:SC1ZPfx90
>>94
そのようなことを書くと精神疾患患者と思われるよ！
在日韓国人の人よ。
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:22:49.20 ID:g+VMQ/N60
>>87
> で、海外でロシア皇帝とかフランス王朝の墓が調査させてるからなんだってんだ？

日本でも徳川の墓などが調査さ
れてると言ってるだろ。それには誰も反対しない。
つまり、チンギスハンの墓や天皇陵との差異は、信仰の対象か否かだ。
徳川も、権現信仰などがあったが、今では一般の人は信仰してないだろ。
そして天皇陵も、戦前は絶対タブーだったものが、現在では信仰もほとんどなく、
宮内庁が指定してるもの以外は、>>84の通り発掘調査されてるじゃないか。
それを誰も問題にしてないし、反対意見も聞いたことないよ。
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:23:25.36 ID:laDy8Upv0
皇族なんて元々日本に多く存在した豪族の内の１つ
血筋や血統だって昔に途絶えてるかも知れないのに誰が書いたんだか分からない信憑性０の
古い捏造満載で胡散臭い文献をソースに無理やり美化話を作り、それを天皇教の信者たちは信じています
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:23:33.71 ID:9JrOh8aG0
>>94
詳しい説明ﾄﾝｽﾙ
それなら韓国人が食糞なのも理解できる
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:23:36.20 ID:YAYVoYSw0
朝鮮半島から来た証拠が、大切に箱に入って、地下の広場に安置されてるな
学者は見たんだろうな、宮内庁もそれで触れさせない
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:23:47.72 ID:V+0n9vrr0
>>100
発掘を差し止める権利が歩かないかって、将軍職かどうかじゃなく私有地かそうでないかじゃないの？
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:24:03.95 ID:yTMlC07u0
仁徳天皇陵なんてとっくの昔にGHQが掘り返しているぜ。
ボストン博物館やスミソニアン博物館に掘り出された物は貯蔵されているらしいよ。

当の博物館は、明治の時代に古墳が改修されたときに盗掘されたものを買ったと主張しているけど。

誰の墓かを特定することは難しいだろう。
ただ、古墳という文化があり絶大な権力者がいたという事実は覆しようがないと思うが。

日本の歴史にけちをつけたい奴がいるんだよね。

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:24:23.24 ID:CHhtEg6M0
なまじ今も続く家系の墓だから暴きにくいんだよなあ
そんな家系が今も残ってるってのが凄いが
114 ：記憶喪失した男：2012/02/05(日) 09:24:26.62 ID:edne0quB0 BE:2053062465-2BP(3)
墓暴きだという説はまことに滑稽であり、

エジプトは墓暴きによってその文明の高さを世界に知らしめました。

チンギス・ハンの墓も、天皇陵も、発掘し、厳密な管理の元、公開されるべきです。
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:24:27.13 ID:bKKxGJTT0
>>101
そうですね、ドルメン遺跡がすごいらしいです
ドルメン遺跡があるのはイギリス民族と韓民族だけなんだそうで
交流や民主主義や文化の共通性が研究されていますね
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:24:32.79 ID:9ZkLQviv0
朝鮮と関係あってもそれは今の朝鮮人とは関係ないけどな。もともと南部は日本のものだったんだし。
そこをごっちゃに朝鮮人がしてうざいからじゃね？
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:25:29.95 ID:MYaEKw/W0
なんかやばいもんでも入ってんのか

大陸から来た証拠でも見つかったらおもろいな
右翼の方はどうすんのやろ
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:25:45.33 ID:AnHFXL470
>>107
だから学術判断が基準なのではなく、先祖からの言い伝えなりによる宗教的信念が基準になってる。
だからよほど確定的な根拠でもなければ指定の見直しはできない。
指定してないものは先祖の墓じゃないんだから、止める理由がない。

それとチンギスハーンは信仰の対象ではないが、
それでもモンゴル国民は墓の捜索や、ましてや発掘は拒絶している。
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:25:53.22 ID:g+VMQ/N60
>>98
誰もまずいものだなんて言ってないだろｗ
どうしてそう被害妄想的なのｗ

>>100
> チンギスハーンがなぜ信仰？

なぜも何も、モンゴルでは信仰対象だよ。


> 日本人が信仰してるかどうかではなく、
> 実質的に国の宗教的祭祀である天皇家先祖の墓だから、
> 当然、神道で信仰の対象だ。

いや、現に>>84にあるように、宮内庁が指定して阻止しない限りは、普通に発掘調査されてるがな。
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:25:55.30 ID:XwnDIYhq0
>>97うん日本三大妖怪って言われた祟徳。
今年の大河で出るんかね？
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:25:59.68 ID:E8aLsiIG0
じゃあ発掘しないということで、考古学者の知識欲の為に何をやっても良いと言うものではない。
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:26:07.65 ID:lxaMATP80
墓陵参考地の測量くらいは許可して欲しいがな。
盗掘で埋葬者が解っている陵もあるんだから。
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:26:13.92 ID:Sa+fVQTj0
>>116
仁徳天皇陵は前方後円墳という形状なんだから、密接なつながりはなかったんだろうな。
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:26:24.62 ID:SC1ZPfx90
>>117
やばいと思って埋めまくる韓国人や中国人ではありませんのでw
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:26:42.64 ID:V+0n9vrr0
>>104
遅くとも飛鳥時代以降公職は全て天皇の任命によったのに？
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:26:53.10 ID:YAYVoYSw0
ここ数年で恐竜の化石から遺伝子を出せるようになったもんな
天皇の衣服でも持ち物でもあったら、一発だな、自信があれば調査させる
後ろめたいものがあるんだな
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:27:03.64 ID:Er7zEgo10
>>93
被葬者にしてみれば一緒だろーが
安らかに眠らせてやれや
死者に敬意を払って発掘調査ってのが矛盾してるんだよｗただの言い訳だからな
結局副葬品なんかも美術館に運び込まれて仮に遺骸でもあれば見世物にされちまうんだからな

んで、宮内庁は認めてねーんだからだまってろや
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:27:05.29 ID:5c4eC5ZQ0
発掘したい。古墳時代のヤマト王権がいかに成立したか分かるんだったら・・・
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:27:12.41 ID:y62CXfTA0
発掘するべきじゃないな
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:27:33.24 ID:JJ6YAOGb0
>112
けちをつけたいてか物事をより正しく知りたいと考えるのは普通だと思うぞ
学者一般人問わずね
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:28:17.05 ID:YbA7N3Zb0
平成天皇がホントに子孫なのか遺伝子も調べようぜ
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:28:20.31 ID:AnHFXL470
>>112
ボストン美術館蔵の鏡など５点　仁徳天皇陵出土の「可能性低い」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/08/13/kiji/K20110813001405690.html
　国内外の出土例から獣帯鏡は５世紀後半～６世紀前半、他は６世紀前半と判断。
大山古墳は墳丘の須恵器から５世紀半ばとの説が有力で、「５点をセットで埋納したなら、
その古墳の築造は６世紀前半。（大山古墳とは）年代が異なる可能性が高い」と結論づけた。
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:28:25.75 ID:aw7SkkKA0
仁徳ってよい名前だよね。

仁（ジン）と徳（トク）をもってるなんてすごいよね。
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:28:41.31 ID:Sa+fVQTj0
>>119
>>45
> 逆にそういう理由で発掘に反対してる人は、皇室と半島と何か関係があるかもしれないと思っていて、それが
> 明るみに出るとまずいと思ってるわけ？

言ってるじゃねーかｗ
で、どういう理由で剣が出土するとまずいんだ？

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:28:49.72 ID:IoVzySUfP
>>87
何が言いたいのかわからん
自分で読み返してから書き込んでくれ
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:29:02.39 ID:g+VMQ/N60
>>118
> 指定してないものは先祖の墓じゃないんだから、止める理由がない。

ん？　「指定してないものは先祖の墓じゃない」なんてことは誰も（宮内庁も皇室も）言ってないが？
非科学的な未開の土人じゃないんだから、科学者の説を尊重してるよ。
指定するしないはそれとは関係ない話だ。

> それとチンギスハーンは信仰の対象ではないが、

え？？　信仰の対象ですが？
モンゴル人の知り合いから直接そう聞いたよ。
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:29:12.38 ID:V+0n9vrr0
>>118
陵墓と陵墓参考地の比定って江戸末期の国学者が勝手にやった仕事で、言い伝えでもなんでもないが
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:29:38.68 ID:/6W23kf70
>>112
＞ボストン博物館やスミソニアン博物館に掘り出された物は貯蔵されているらしいよ。

mjd？
ボストンついでに見てくるわ
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:29:38.64 ID:cr9a7EuV0
>>130
それはわかるけど。
宗教や政治が絡んでくるから面倒なわけで。
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:29:42.90 ID:gtLiGjjs0
天皇陵かどうかはっきりしないうちは、大仙古墳って呼べばいいんだよ
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:30:25.02 ID:FdMfyGTH0
案外いい結果が出るんじゃね？
大室寅之祐って仁徳天皇の末裔だった可能性あるだろ。
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:31:04.22 ID:MYaEKw/W0
>>124
異民族とかだったら萎えないの？
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:31:24.61 ID:Sa+fVQTj0
まずいものが出るから、発掘させないとかって完璧な妄想なんだよな。
「まずいものって何？」と聞いても、たいしてまずいものじゃないというｗ
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:31:35.66 ID:MEKnFDhd0
>>133
徳仁親王殿下の御名は「仁徳」から付けられている

これマメな
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:31:36.84 ID:lTyC9FSI0
古墳は考古学的資源なんだから
資源が枯渇しないようにほんの少しずつ発掘すべき
宮内庁の石頭な対応は、その点では評価できる

規制がなかったら多数の考古学者がピラニアのように古墳に襲いかかって
後世には破壊されたあとの遺跡しか残らないだろう
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:31:52.24 ID:RCfO76u50
歴史の事実は事実として受け入れるべき
正しい歴史を認めないなんて中国人や朝鮮人がやることだ
日本人はそんな卑しい精神性じゃいかん
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:32:23.86 ID:uXvUmYmj0
ニサンザイ古墳の近くにある2基の古墳も関連古墳と考えられてたが、
実は数百年後の中世に作られたただの盛り土だったと分かったり、謎が多い
それもつい最近、先月の世界遺産登録申請に関する調査で初めて分かったという
まだまだ分かってないことが多い
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:32:32.64 ID:/6W23kf70
>>115
世界最大級のものが熊本の白嶽森林公園の巨石群遺跡なんだけどね
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:32:34.89 ID:AnHFXL470
>>119
そりゃ「信仰」じゃない。「崇拝」だ。
言葉の使い方を間違えてる。


そのうえ、このときの発掘に対し、英雄の墓を外国人が荒らしているという、現地モンゴル人の反発も大きかった
http://blog.goo.ne.jp/kextukonnshitekaratubuyakiblog/e/733799a006752054c69460f02b2e09d4

【国内】モンゴルのチンギスハン遺跡調査に朝青龍激怒【10/10】
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1097374815/
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:32:52.24 ID:JM4fO8Mj0
>>1
お前、ちゃんと森浩一先生の名前書いとけよ。
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:33:09.64 ID:YAYVoYSw0
埋葬されてる骨が今の皇族の先祖と違ったら、根拠がなくなるもんな
血が最重要と言っていたら、根本が違っていた、だまされ感はすごいだろな
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:33:11.20 ID:g+VMQ/N60
>>134
日本語不自由な人？
「そういう理由で発掘に反対してる人は、皇室と半島と何か関係があるかもしれないと思っていて」
とある通り、これは「そういう理由で発掘に反対してる人」のことであって、
俺は「「そういう理由で発掘に反対して」などいないのだから、俺はまずいなんて言ってないよ。

「そういう理由で発掘に反対してる人」がなぜ「まずいと思うのか」という問いなら、それは、
たとえば渡来人が古代日本人を侵略して王になったのが天皇の子孫だなどと主張する輩がいて、
それが証明されるとまずいと考えるからでは？
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:33:26.39 ID:MYaEKw/W0
やっと発掘許可下りて掘ったらオチは全部腐ってましたとかかね
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:33:33.64 ID:Sa+fVQTj0
>>145
高松塚古墳は失敗例だわな。
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:33:34.73 ID:MMuEFp5+0
>>144
今上陛下と、常陸宮殿下の御名は・・・
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:33:46.82 ID:f2zqdS0K0
伝・仁徳陵
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:33:47.45 ID:BsE5F5z20
>>34
明らかにされちゃ困るのかｗ
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:33:57.68 ID:cPP4mbk50
結局のところ騎馬民族はやってきたのかきてないのか
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:34:06.18 ID:SlsEQV8B0
>>133
仁徳天皇 という人がいたわけじゃなくて、後からいい名前をつけたわけで。

民衆が税に苦しみ炊事もできなくなったため免税措置を講じられた
他を慈しみ愛する、大変徳の高い方です
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:34:07.71 ID:hAYR+dWX0
朝鮮人だろ！
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:34:12.93 ID:LQ7VI0Bu0
知りたい気持ちは分かるが、そってしておきたい、という
気持ちもわかって欲しい。朝から嫌な気分になる。
162 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/02/05(日) 09:34:16.43 ID:jrVJ8Q0a0
もっと身近なタブーに斬りこめよマスゴミｑｑｑｑｑ
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:34:19.77 ID:IUJI/jlE0
韓国人が世界最大の墓に因縁を付けようと必死なだけでしょ。
韓国人の言うままにしておくと偽証拠をでっち上げて仁徳天皇陵を人工の山程度にされるっての(笑)


164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:34:37.39 ID:+JWoSEvg0
韓国人研究者や中国人研究者が自分らも参加させろと言ってきたりして

天皇や日本を貶める為に
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:34:38.19 ID:Yyz5tQ5t0
>>6
日本独特の前方後円墳が朝鮮半島で出て大騒ぎ、これは日本の歴史をコリエイトしなければ

ということ。
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:34:49.44 ID:Wm6uBx9s0
ただ、調査は慎重にやれよ
どこかの古墳みたいに、調査隊が入ったせいで中にカビが生えたとか壁面を壊したとか
あってはならないことだからな
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:34:52.53 ID:AnHFXL470
>>137
それとは別に、皇室、宮内庁内にもなんらかの判断材料があるかもしれない。
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:34:55.95 ID:Er7zEgo10
>>135

アンカミスか？
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:34:58.42 ID:QwZhACwD0
三種の神器の草薙の剣の錆びた破片は海底の砂底に眠っているのか？
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:35:02.70 ID:SYTCPefY0
>>133
民家のカマドから煙が出てないのを見て不景気を悟り
３年間税を取らなかった事から
そう呼ばれるようになったらしい
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:35:19.17 ID:9u13ixnV0
>>103
じゃあさんざん調査されている徳川家の墓はどうなんだ？　
調査のおかげで随分将軍たちの実態が解明されたんだがな。
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:35:34.17 ID:swhMcZKK0
＞昭和３０年代、僕は大阪府立高校に勤める傍ら

アマチュア爺の戯れ言をニュースにするんじゃねえよ。
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:35:39.20 ID:OX6832m60
アマテラスの末裔の大神官の墓だよ。

当時は、世俗の王が天皇で、宗教的権威はアマテラスの末裔が持っていました。
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:36:23.89 ID:DT84CSo50
自分家の墓を掘って良いよっていうか? 普通w
ヨーロッパの遺跡はまさに「遺跡」だけど、日本の陵はちゃんとその家系が続いているわけだよ。「遺跡」というよりお墓じゃん。ただの墓暴きじゃん。
しかも日本の場合、「祟り」ってものもある。
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:36:35.25 ID:8BGn4aCM0
>>169
草薙の剣はプラチナでできているからさびないんだよ
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:36:39.01 ID:R3fuviml0
ここ、オオサザキじゃなくてワカタケルの年代じゃないの？
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:36:41.48 ID:cPP4mbk50
>>170
それ中国の故事そのまんまじゃね？
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:36:46.88 ID:P3G/B3Pa0
地球の鍵穴であることがバレるとやばいからな。
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:36:58.39 ID:jXZBMzmkO
>>120
1話から出てたよ
あきひとあきひと呼ばれてたよ
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:37:02.14 ID:SC1ZPfx90
>>142
なんで？

今の朝鮮人半島人がエベンキ族の子孫がばれるのが怖いから？
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:37:15.97 ID:g+VMQ/N60
>>149
> そりゃ「信仰」じゃない。「崇拝」だ。
> 言葉の使い方を間違えてる。

ん？間違ってないよ。たとえば権現信仰や天神信仰は信仰じゃなくて崇拝なのか？違うだろ。やはり信仰だろ。
同じようなものだよ。
ちなみに、中国皇帝の墓だって、現地では信仰対象だよ。三国志の英雄だって現在はただの「崇拝」ではなく、神様
として「信仰」されてる。たとえば関羽の霊廟が各地にあり、皆祈りを捧げている。
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:37:25.09 ID:Sa+fVQTj0
>>152
「そういう理由で発掘に反対してる人」って誰？
しかも、あなたの理屈でも、そういう理屈で反対している人にとってもまずいものは出ない。

> 「そういう理由で発掘に反対してる人」がなぜ「まずいと思うのか」という問いなら、それは、
> たとえば渡来人が古代日本人を侵略して王になったのが天皇の子孫だなどと主張する輩がいて、
> それが証明されるとまずいと考えるからでは？

？
それをどうやって証明すんだ？
古墳からの出土品でね。

今更騎馬民族征服説か何かか？

妄想が過ぎるぜｗ
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:37:31.58 ID:V8edxwZbP
日教組丸出しのじじいの妄言に乗せられるなよwww

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:37:42.25 ID:FdMfyGTH0
つか平成天皇をここに葬ればもう問題はないよね？
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:37:53.08 ID:pIy139ce0
天皇の起源が韓国だってバレちゃうから絶対駄目
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:37:57.23 ID:BbmU6q8y0
別に今発掘する緊急の必要性なんてないじゃん
遠い将来、非破壊調査ができるようになってからで十分
古墳の名称なんてそれこそどーでもいい
どーせ巨大古墳が天皇陵以外である可能性はゼロなんだから伝仁徳天皇陵古墳とでもしておけ
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:38:15.22 ID:SYTCPefY0
>>184
平成天皇って誰？
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:38:38.65 ID:KtbWYJFJ0
あそこには日本の最終兵器が埋まってるんだから
公開できるわけないだろうが
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:38:54.06 ID:SlsEQV8B0
>>177
野暮は言わない
記紀他そんなのばっかなんだからw

にしても、手遅れなんじゃね？ って子供心に思った
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:39:05.60 ID:/b/mJsdY0
>>1
これニュース？
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:39:23.15 ID:Er7zEgo10
>>171
管理してる子孫が許可してるならしょうがねーんじゃねーの？
それとも無許可でやってるのか？

徳川でも何でも安らかに眠らせてやれとは思うがな
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:39:34.15 ID:YAYVoYSw0
男子男系の正統性を確立するにも、天皇陵の科学調査は必要だな
フランスの考古学のチームも呼んで、最新調査を行い全部公表だな
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:39:39.57 ID:S9gW+vhE0
天皇陵は、江戸時代とかに結構推測で認定してるから。
実際調べたら年代が違うのが多々あると聞くが。。。

最大の古墳を天皇陵から外すのはオカシイ気がするな・・・
応仁・仁徳天皇は100歳150歳まで生きたとか
7・8世紀に天皇を名乗り、過去にのぼって天皇認定した時に既に伝説・昔話になってたろうし。
ただ近畿に居た大王の墓には違いないだろ。
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:39:41.48 ID:uxs3lgZv0
高松塚古墳の壁画破損を文化庁が隠蔽した上、
責任も取らないしょーもない価値観が蔓延している間はやめろ
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:40:03.19 ID:R6eQoMhUO
>>71
古代アジアに韓国人なんていないだろ、馬鹿。
中国の韓のことなら半島とは関係ないからな。
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:40:31.52 ID:sBx4smMp0
>>194
キトラ古墳も忘れないでｗ
あれもなんかやらかしてなかったっけ？
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:40:35.84 ID:JPaiDUtz0
この当時の天皇と今の天皇はDNAレベルで見るとほとんど他人なんだよな
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:40:36.80 ID:ticBM8hx0
実は最近の学説で

ピラミッドも仁徳天皇陵も基本的に墓、儀式的な何かを目的にして
作ったのではなく

ただの大型公共工事として行われ、それによって経済活動を活発化させた
可能性が非常に高い

というものが出てきてる
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:40:37.33 ID:g+VMQ/N60
>>182
> 古墳からの出土品でね。
>
> 今更騎馬民族征服説か何かか？
>
> 妄想が過ぎるぜｗ

いやだからそういう妄想を抱いてる人がいる、って話をしてるんだろうが。俺はそんなこと思ってないしまずいなんｔね
言ってないよ。そう思ってる人がいる、というだけ。

でも、たとえば遺骨が出たりしたら、骨格的特徴やDNAとかに興味はいくだろうねえ・・・
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:40:51.72 ID:SL9OULQK0
発掘したら日本丸ごと韓国に返還を求められるよ
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:40:57.25 ID:cPP4mbk50
カラの支配者が百済みたいなフヨ系で
動乱の西日本を時間をかけて統一したのがカラ（ミマナ）から来た連中なら
それは騎馬民族による統一ってことになるんじゃね？
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:40:59.04 ID:uXvUmYmj0
>>186
今、百舌鳥 古墳群・古市古墳群として世界遺産に登録申請しようとしてるから
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:41:04.45 ID:tJRjVnDU0
放っておけば今のファンタジスタ揃いの皇室は自壊する
30年辛抱すれば、宮内庁もなくなってるさ
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:41:10.86 ID:Sa+fVQTj0
なぜかわからんが、歴史を大きく塗り替えるような発見があるとか妄想している奴が多いな。

ねーよｗ
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:41:19.99 ID:FdMfyGTH0
これはやめたほうがいいよね～徳仁天皇陵を発掘したら
柏原芳江の写真集とかブルックシールズのポスターとか出てきて恥ずかしいだろｗ
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:41:50.23 ID:9ZkLQviv0
>>200
逆逆
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:42:00.14 ID:aWFNkqY6O
宮内庁は皇室やその歴史と伝統を守ることが存在理由なわけだろ？
今の宮内庁にとっては古墳時代の考古学がどうとかははっきり言って関係ないんだから、古墳を発掘させる理由はないだろ
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:42:07.64 ID:/6W23kf70
>>163
だよね、マスゴミ出版もタッグ組んで捏造喧伝するだろうし
キトラや高松塚のように黴にしてしまうアホも後を絶たない
209 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/02/05(日) 09:42:15.17 ID:jrVJ8Q0a0
歴史的タブーなら慰安婦問題とか検証しろよマスゴミｑｑｑｑｑ
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:42:38.83 ID:zmH6Xfu/0
韓国のものが出土すると言われてるね
だからネトウヨ系の偉い人たちが調査させない
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:42:40.08 ID:SC1ZPfx90
>>205
それはバチカンの宮沢りえのサンタフェがあるよりも恥ずかしいかもなw
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:42:43.95 ID:BsE5F5z20
>>172
面白いギャグだな
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:42:48.03 ID:Yyz5tQ5t0
>>189
大枠の話は同じでも、本居宣長の『古事記伝』で色々脚色されてるからな。
本のシンドラーのリストと映画のシンドラーのリストぐらい違う。
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:42:48.05 ID:g+VMQ/N60
>>197
そりゃDNAのほとんどは違って当然だが、Y染色体が全然別系統とかだったら困ったことになるだろうね。
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:43:06.63 ID:w9wisV+50
>>185
韓国に「起源」などは存在しない。
残念ながら、「韓国が起源」だとされるものは、
実は中国なり、満州・モンゴルが起源だ。
たとえば高句麗朝や百済朝がそうだ。
もし騎馬民族説が正しいとしても、天皇家の「起源」は朝鮮半島にはならない。
朝鮮半島を通り過ぎただけになる。
なぜなら朝鮮の王朝は、全てその起源が朝鮮半島以外にあるからだ。
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:43:13.98 ID:SYTCPefY0
そもそも仁徳天皇の実在性もよくわかってないんだろ
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:43:39.62 ID:lTyC9FSI0
考古学者は遺跡を食い散らかすだけだからな
「後世の知恵を待つ」といって発掘を中止させた周恩来くらいの教養と自制心がほしいわ
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:43:45.05 ID:gOIO/g9k0
実際のところ
天皇のルーツに纏わる書簡が棺の中に納められてる
もしくは、天皇の墓ではなく渡来人の墓だったってところが
タブーされてる原因だろうな
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:44:34.97 ID:Sa+fVQTj0
>>199
DNAｗ

馬鹿すぎるｗ

で、さっきから主語がないのよ。

「そういう理由で発掘に反対してる人」って誰？
「そういう妄想を抱いてる人」って誰？

そういう人がいるって、あんたが妄想しているだけじゃね？
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:45:05.38 ID:uxs3lgZv0
>>196
玄武を破損してたね。二度あることは三度ある。
というか他にも不始末はいくらでもあるだろうな･･･。

東電を見ればわかるとおり官僚が責任を取らずに済むようなシステムと
発掘をカネ儲けにしか見てない考古学会のコンボでは無理無理。絶対許可できない。
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:45:10.63 ID:Yyz5tQ5t0
>>199
ID:YAYVoYSw0　 ID:gOIO/g9k0
のことですねわかります。

半島で遺骨がでて、日本人の特徴がでてたから埋め戻したうえにコンクリで封印（笑）
前方後円墳が半島で出た時点で、みつけてない振りしてうめときゃよかったのに。
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:45:20.50 ID:ticBM8hx0
>>218
実はモーゼの墓だったとかなら面白いよなw

中を開けたら死海文書の続きが出てくるとかw
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:45:21.31 ID:glwBMSAK0
古来より墓はいつか荒らされるもの。問題なのは荒らし方。
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:45:28.75 ID:BsE5F5z20
>>189
武烈とかなｗ
仁徳が事実ならこっちも事実って主張しないのかなあ、>>170とかはｗ
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:45:31.04 ID:YAYVoYSw0
中心の一番大きな部屋を開けたら、朝鮮由来の物ばっかりだろうな
日本土着の人と全く違う事が明らかになる
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:45:46.79 ID:SYTCPefY0
>>218
応神・仁徳朝で王朝交代が起こってる可能性大きいよな
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:45:50.55 ID:2azc0om5O
古墳の発掘なんて研究に名を借りた墓荒らしに他ならない。
そんな事を許したとなれば天皇の権威が揺らぐ。
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:46:07.59 ID:kaSABiTh0
もうすでに盗掘されて石棺の蓋も大阪所司代だかの石畳にもってかれてたんじゃなかったかな？
江戸時代には上に茶屋があったり。
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:46:16.53 ID:ZWqhz2S/0
要するに「遺跡を破壊するために発掘しようぜ」って言ってんだろ
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:46:31.80 ID:FdMfyGTH0
「俺は仁徳天皇だけど、独島は韓国の領土だと思う」
なんてハングルで書かれた木簡が発掘されるかも・・
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:46:56.94 ID:SL9OULQK0
島国の土人を鉄蹄で蹂躙して建国した渡来人の王の墓w
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:47:05.76 ID:g+VMQ/N60
>>215
いや、韓国起源のものはあるよ。たとえば、「韓国起源を主張する」という思想は韓国起源。
特定の海を、東海などという、どの国から見て東なのか分からないような抽象名詞に変えろ
というようなぶっ飛んだ主張をするのも韓国起源。
実は「東海」と現地語で呼ばれてる海は世界にいくつかあるが、それはあくまでその国内で呼ばれてるだけで、
国際名にしろと言い出した国は韓国を除いて歴史上一つもない。
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:47:20.03 ID:kaSABiTh0
>>218
飛躍しすぎ。今の嫌韓じゃないんだから隠す必要ないし全く根拠なし
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:47:20.30 ID:680IPKeE0
発掘したらカザフスタンで見つかる馬具が、とかだったら胸熱。
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:47:28.87 ID:ticBM8hx0
>>230
ハングルが出来たのは１５世紀半ばな
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:47:29.51 ID:gWk75eMj0
半島と関わりがあるということを「証明」したいんだろう
昔からいるようだ、この手の研究家
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:47:39.93 ID:zmH6Xfu/0
皇室の人たちは普通に考えて半島系の顔なんだよね
まぁDNAが物語ってるよ
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:47:40.55 ID:Yyz5tQ5t0
ソースは朝鮮日報だけど、半島で前方後円墳の話。
ttp://maokapostamt.jugem.jp/?eid=2354

まあ、コリエイトだとおもって、こっちも捏造だとおもっていたほうがお互いのため。

>>227
そこまで大げさな事ではないが、今やんなきゃいけないことでもない。
フクシマの処理にお金がいくらあってもたりない。
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:47:49.80 ID:kaSABiTh0
>>218
おまえ完全に朝鮮人な。
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:47:54.10 ID:9ZkLQviv0
朝鮮土着なんかないけどな
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:47:59.43 ID:w9wisV+50
>>218
書簡て、あんた・・・。
そんなもん入れてるわけもないが、朽ち果てるわ。

>>225
百済・武寧王は日本生まれだが、
彼の墓の中は、日本の木材製の棺に、中国南朝系遺物ばかりで、
現地朝鮮の物は一切入ってなかった。
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:48:34.93 ID:/6W23kf70
歴史的タブーは駅前一等地の朝鮮人の件だろ
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:49:06.82 ID:lTyC9FSI0
>>230
それを踏まえて揶揄してんだろ
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:49:11.70 ID:1c5J9opQ0
非破壊検査で大体のことは予想できるじゃん。
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:49:15.56 ID:og4HIixG0
まぁ、掘ってもなんも残ってないんだろうなぁ。
それでも掘ってみたいという気持ちはわかる。
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:49:21.71 ID:Sa+fVQTj0
>>241
へぇー、そんなこともあるんやね。
まぁ、日本生まれなら関係が薄くても当然か。
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:50:00.94 ID:g+VMQ/N60
>>219
> で、さっきから主語がないのよ。
>
> 「そういう理由で発掘に反対してる人」って誰？
> 「そういう妄想を抱いてる人」って誰？

ん？やはり日本語不自由？
「そういう理由で発掘に反対してる人」と「そういう妄想を抱いてる人」が主語だが？
具体的にどういう人かは、たとえば>>221が指摘してるが、俺は別に特定の人を差してはいない。
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:50:04.41 ID:fJYhIgaI0
>>204
　めぼしい物は江戸時代までにほとんど盗掘され尽くしているからね。
　それに副葬品は須恵器や馬具や石製品・鉄製品・銅製品ぐらいしか
ないからね。しかし骨が残っている場合に被葬者が男か女ぐらいはわ
かるし、何よりもいつ埋葬さられたぐらいは分かるので、そういう意
味では発掘することは重要なんだけど。
　
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:50:38.17 ID:Yyz5tQ5t0
>>241
王子を人質にとって日本で教育を施した上に本国に返して王にするんだもんな。
謝罪と賠償をｒｙ
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:51:02.49 ID:/NEbEktX0
そんな古い歴史はどうでもいい
ハッキリしてる範囲の天皇だけ見て
やんごとなき身分の方だというのはアホでもわかるからそれだけで良い
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:51:14.51 ID:SYTCPefY0
>>224
らしいとは言ったけど事実と断定はしてないよ
事実だったらいいなとは思ってるけど
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:51:24.82 ID:cPP4mbk50
そりゃ関わりはあるだろ半島と
渡来系弥生人自体が江南->山東->朝鮮半島西岸->南岸->北部九州
と沿岸沿いに航海してきたんだろうし
仁徳天皇陵は倭が朝鮮半島で勢力を拡張した時期の古墳なんでしょ？
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:51:41.44 ID:lTyC9FSI0
結局その時代の興味の範囲でしかみないから
後世からみたら遺跡破壊にしかすぎないんだよね
254 ：堺市民の某コテ：2012/02/05(日) 09:51:44.42 ID:TJkneuHV0
>>4
＞古墳群にあるもう一つの巨大な前方後円墳、ニサンザイ古墳は「陵墓参考地」で天皇陵ではない。

ガキの頃カブトムシ捕まえに侵入した事あるぞｗ
一匹も捕れずに体中ヤブ蚊に食われただけだったが
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:51:59.99 ID:mpatKVWN0
宮内庁にとっては開けてはいけない箱
こんごもないでしょう
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:52:11.40 ID:x5OtR58L0
墓を発掘しろとかこいつ日本人なの？
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:52:40.36 ID:g+VMQ/N60
>>204
>>248
文字の刻まれた刀剣とか銅鏡とか出土したりすることあるじゃない。そういうものが出れば大発見
だと思うんだがな。
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:52:56.05 ID:FdMfyGTH0
山口県に楊貴妃の墓があることから考えると
これ規模的に玄宗皇帝陵とみて間違いない。
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:52:57.57 ID:w9wisV+50
>>252
渡来系弥生人は、長江沿岸から直接北部九州に流れついてる。
船で沖合いに出れば、海流に乗って自動的に九州に漂流するから。
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:53:00.83 ID:dQIe79eT0
渡来系って言うけど半島じゃなくて中国からの渡来者集団だからな。
縄文系が中国南部で弥生系が蘇州周辺。蘇州の祖先が西方民族。
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:53:13.23 ID:BsE5F5z20
>>241
＞中国南朝系遺物ばかりで、
＞現地朝鮮の物は一切入ってなかった。
「中国南朝系遺物」とか「現地朝鮮の物」詳しく
その論法で言えば高松塚は「現地日本の物は一切ない」でOK？
四神は日本じゃないよなあ
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:53:14.24 ID:WuG9jXiv0
何かを発掘したとしても、紛失して、暫くたったら韓国で国宝指定されていた、なんてこともありそうだし、
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:53:17.86 ID:Sa+fVQTj0
>>247
もう一回自分のレスを読み返してくれ。
根拠が2chと言ってるに等しいんだが、まさかそんなことはないよね？

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:53:36.80 ID:JPaiDUtz0
>>245
俺はお前を掘りたい
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:53:58.18 ID:Yyz5tQ5t0
>>251
エライ人の偉業はあとから追加されるからな。
600年ごろの朝鮮半島平定は、日本側の書籍だと日本がやったことになってるし
中国側の書籍では、中国がやったことになってる。

1.日中連合軍だった
2.それぞれのどっちかが嘘をついている

どっちにしても、半島文化が滅びてるんだけどさ。
日中ともに記載がないことをでっちあげる半島は異常。
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:53:59.62 ID:+wKu+1E60
とくに天皇陵とされるところを掘ったら重要な遺物が出てくる可能性が高いから
保存するための予算の問題もあるのだよ
高松塚古墳がいい例だろ
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:54:08.74 ID:5vaVoirF0
天皇陵の周りの水は抜いたほうがいいと思う。
アレで発掘なんてしても、一瞬でカビが生えるに決まってる。
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:54:10.88 ID:zjj30Rnv0
なんで仁徳の墓って特定されてるの？
日本書紀は700年頃昔話を書き残した物で
仁徳とか初期の天皇が存在したかどうかもあやしいんじゃなかった？
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:54:16.40 ID:yuW2Y8I1O
戦後すぐに米軍が発掘調査したとかどこかで見たが。
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:54:36.36 ID:4rlhPXmS0
昨今の韓流押しの中では
どこに捏造家がいるかわからない

今は開けない方がいい
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:54:47.55 ID:KMbjPpZ00
>>264
いや、おまえに掘られるのは俺だ
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:54:58.43 ID:g+VMQ/N60
>>263
根拠も何も、２ｃｈでそういうことを言ってる人に対して書いてるわけだが？
このスレに書き込んでるんだから。
あなたちょっとおかしいんじゃないの？なぜ絡んでくる？
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:55:07.42 ID:fNk7fueA0
明治に壊れたときに修理発掘した時の助っ人残ってたんじゃないかな？三環鈴と
冑は、眉庇付冑（まびさしつきかぶと）といい、甲は横矧板鋲留短甲といいます。銅に金をメッキした豪華なつくり
石棺は長持型石棺
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:55:09.78 ID:w9wisV+50
武寧王陵（宗山里古墳群）
http://inoues.net/korea/buneiou.html
玄室内には木棺が置かれ、その材質となった木材は細胞の分析結果から、日本の近畿地方南部にしか見られない
「コウヤマキ」であることが確認され、武寧王時代の百済と日本の関係、また、武寧王自身の出自などを巡って
論争が巻き起こった。

墓から、金環の耳飾り、金箔を施した枕・足乗せ、冠飾などの金細工製品、銅鏡、陶磁器など約３０００点近い遺物
が出土したが、驚くべきことに百済製の土器は１点も出土していない。すべてが中国の南朝からの舶来品であって、
この王朝がいかに中国南朝に傾斜していたかを物語っている。


275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:55:23.40 ID:BsE5F5z20
>>251
「らしい」でかまわないが、武烈は事実なのか？
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:55:29.89 ID:Pu06isGy0
>>14

渡来人
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:55:38.48 ID:gOIO/g9k0
あのさ、天皇の墓ならいいんだよ。どんな書簡が出てきても解釈次第でどうにもでもなる
問題は、日本最大の古墳が渡来人だった場合なんだよ。
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:56:07.55 ID:cPP4mbk50
>>259
移民船団が運任せに船出するわけないじゃん
脱北者じゃあるまいし
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:56:10.74 ID:tJRjVnDU0
日本と半島の歴史って、イギリスとフランスの歴史と似たようなもんだろ
力こぶ作って優劣争っても、他国からすれば近親憎悪にしか見えない
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:56:16.40 ID:uVDl2Y0x0
日本海の事を、東海と表記していることがバレるからな
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:56:27.72 ID:8BPqRH1P0
宮内庁には、今急いで墓を暴く必要は全くない。
国も予算が余ってる訳でもない。
100年経ったらまた提案して。
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:56:54.10 ID:S9gW+vhE0
>天皇の起源が韓国だってバレちゃうから絶対駄目

韓国なんて民族も国も当時ないよ。
ツングース系の扶余族が馬韓族を支配した百済や扶余族の高句麗、
秦からの逃亡者で出来た旧辰韓の新羅。言葉も違う連中だし。
日本も隼人族・出雲族、色々いた時代だし近畿の大和朝廷が広がり、
時間が達、共通の言語・通貨・価値観を持ったのが大和民族。
遅れて新羅が半島を統一し時間を掛けて出来たのが朝鮮人。
秦が統一し漢の版図にいて出来たのが漢民族。

半万年の歴史とかオカシナ教え方をするから昔から民族が存在した様な変な事になるんだよ。
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:56:59.83 ID:Sa+fVQTj0
>>272
根拠は2chと言いきったかｗ
面白かったぜｗ
284 ：記憶喪失した男：2012/02/05(日) 09:57:11.78 ID:edne0quB0 BE:4311430597-2BP(3)
渡来人の墓だったとしてもいいだろ。

真実が勝つ！！！

これは、絶対にまちがいない。

真実の歴史をもつことは、絶対に有意義だ。ごまかすな！！！！！！！！
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:57:28.62 ID:SYTCPefY0
>>275
＞「らしい」でかまわないが、武烈は事実なのか？

『古事記』『日本書紀』どっちの武烈？
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:57:33.85 ID:5cZpdNPT0
>>277
渡来人でも問題ないと思うけど。
今、半島にいるエベンキの子孫だというなら嫌だけどｗｗｗ
韓国人・朝鮮人なんて、もう当時の渡来人と関係ないじゃん。
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:57:36.95 ID:QtGBymIx0
打ち捨てられた遺跡じゃあるまいし
墓荒らしを推奨するなんてのはどこの連中だ
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:57:38.46 ID:g+VMQ/N60
>>159
> 民衆が税に苦しみ炊事もできなくなったため免税措置を講じられた
> 他を慈しみ愛する、大変徳の高い方です

まあ当時は円高じゃなかったからな
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:58:08.17 ID:og4HIixG0
>>264
もう先に掘ってる人がいるのでもう何も残ってないぞｗ
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:58:35.10 ID:xdzdBQJE0
>>277
渡来人だったらどうすんの？朝鮮みたいに古墳壊して無かったことしますか？
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:58:37.94 ID:SL9OULQK0
自分の先祖を侵略した韓国系騎馬民族の子孫を崇めていたことがバレたらまずいよね
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:58:48.70 ID:EVnFgUvy0
つうか、戦後アメリカが発掘して中身を本国に持ってったんだから、空だよ空。
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:58:59.51 ID:sBx4smMp0
>>268
だいたいこのへんらしい
天皇の墓だって言い伝えがある
→よっしゃ、認定

>>269
雨で壊れた時に復旧工事名目で調査した県知事がいたらしい
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:58:59.85 ID:IAF9Hfx+0
こういうことじゃね？
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/1040.html
http://homepage1.nifty.com/o-mino/page600.html
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:59:12.91 ID:nf9UP/w60
別、タブーの理由なんてないだろ。単に天皇の墓だからだろ。
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:59:13.90 ID:fNk7fueA0
>>265
＞600年ごろの朝鮮半島平定
>中国側の書籍では、中国がやったことになってる。
時代が違うのでは？日本の朝鮮攻めたのはそｐの100年くらい前の5世紀じゃないの？
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:59:16.10 ID:Sa+fVQTj0
>>284
どういうものが発見されたら、渡来人の墓だと証明されんのよ？
そこら辺のことを考慮しない人が多いが、かなり難しいぜ。
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:59:21.57 ID:YAYVoYSw0
科学調査させないからいつまでも結論が出ない
これだけでかい古墳は調査すれば相当な事がわかる
縄文が丸山遺跡が出て、飛躍的に状況がわかった、調査はやるべき
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:59:29.20 ID:V+LXOH1/0
歴史がどうであれ、今はカラスのねぐら
立ち入ることは許されない
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:59:40.82 ID:Yyz5tQ5t0
>>279
いいえ。どっちかというとアイルランドとイギリスの関係。
もちろん、日本がイギリス側。

しかもそのイギリスのルーツはヴァイキング、日本の話にしてみれば中国なわけで。
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 09:59:53.00 ID:kStxNGVs0
あれだ小沢のいっちゃんが韓国で講演した
日本の天皇の起源は朝鮮からああたらこうたらで、日本の歴史は皆朝鮮人が拵えた
ってやつ
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:00:10.02 ID:HnzW6+C40
>>1はまったく読んでないけど、考古学は本当に熱いな。
これで実際に調査が行われれば>>1のおっさん興奮して死ぬかも試練な
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:00:24.91 ID:zmH6Xfu/0
ネトウヨ必死だなｗ
韓国説は昔から話題にあったタブーだしな
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:01:00.83 ID:dQIe79eT0
>>277
応神天皇は北九州生まれってことになってるから、
倭王讃くらいまでは大丈夫だろ。
それ以前は知らんけど。
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:01:10.68 ID:RCfO76u50
掘ってもみないであーだこーだ議論するより
掘ってみて出てきたものをみて議論するほうが建設的
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:01:16.44 ID:HPE7Pexm0
まあ基本的にどこも盗掘されているんだろうが、日本の成り立ちを知る上で
貴重な情報の宝庫であるはず。皇室の方々だって面白そうだと同意なさる
だろう
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:01:22.33 ID:fNk7fueA0

単発で渡来人渡来人ってかいてｒつやつ朝鮮人だろ

全く根拠がない
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:01:37.13 ID:nf9UP/w60
騎馬民族だとしたら、半島系というよりも、モンゴルあたりだろｗ
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:01:49.85 ID:BsE5F5z20
森浩一が単なるアマチュアんおっさん扱いされてるｗｗｗ
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:01:53.18 ID:Lg8XeA/k0
>>289
そうなんだよ。
本当の売国奴は、宮内庁のキチガイ役人共。
こいつらが無意味な陵墓指定するせいで、国の始まりも分からない、
墓は盗掘し放題。なんたって、わざわざ「ここが大王のお墓ですよ」
って宣伝しちゃってるんだもんね。

死刑にしてもいいよ売国奴は。
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:01:53.53 ID:FBbvG9bU0
>>290
関東人と同じ
古墳潰しまくって関東人は縄文系だと主張している
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:01:59.29 ID:F3NpVC5u0
歴代天皇の第何代なんてのは，明治になってから確定させたものだな。
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:02:09.42 ID:Yyz5tQ5t0
>>305
何回か適当に調査してるだろ。江戸のが最後だからもういちどやろうぜっていう人がいるだけで。
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:02:16.78 ID:QtGBymIx0
まさか今頃になってまだ騎馬民族説を唱えている輩がこんなにいようとは
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:02:30.18 ID:w9wisV+50
>>261
　>>274

韓国南部の前方後円墳は倭人の墓か？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1008077694/
http://mimizun.com/log/2ch/history/1008077694/

【韓国】伽耶時代の古墳から木棺を搬出。木材は日本産の可能性大 [06/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119632341/
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1119632341/
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:02:42.77 ID:og4HIixG0
>>297
キムチ出てきたら諦めるｗ
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:02:59.52 ID:rJWQ5XQyP
昭和天皇は、９歳で
御陵に疑問を持ち、先生に質問し、
「誰も教えてくれないの。だからつまらないの」と
嘆かれたそうだ。

まあ、大型古墳が今の天皇と関係ないものだとしても、
天皇の正当性に揺るぎはないと思うが。
318 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/02/05(日) 10:03:01.40 ID:7Ac94AU/0
兵庫県は古墳の上に家や道路等を作っていると言う噂がある。
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:03:09.71 ID:Sa+fVQTj0
>>315
半島との密接な関係が証明されてしまったか。
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:03:30.60 ID:iRd/E9iy0
>>277
日本人は渡来人が主体なんだが、
大体人類は20万年以上前にアフリカで生まれ十数万年以上アフリカで暮らしていたんだぞ、
日本列島で発生したわけじゃないぞ・・・
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:03:35.74 ID:fNk7fueA0

騎馬民族説なんぞ、今時となえてるのはじじいか朝鮮人の白痴だけ。

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:03:48.75 ID:bfSqCORy0
DNA鑑定できるものが出てきたらまずいんだよ。
言わせんな！はずかしい
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:03:51.39 ID:vdlA7R8B0
歴史学の進歩のために発掘が望ましい
天皇家との関係はあいまいだし誰にも阻止する権利はない
神聖化も政治的意図でされてるだけなんだから
歴史資料であるということ以上の価値はない
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:03:55.86 ID:oaN33XGb0
巨大古墳＝強大な権力
巨大古墳に埋葬された人＝天皇

強大な権力を持っていた人＝
天皇

巨大古墳＝侵してはならないもの
巨大古墳に埋葬された人＝天皇

侵してはならないもの＝
天皇

って事にしときたいってことですね。

わかりやすい。
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:04:02.88 ID:W/pAk7t90
最新の発掘技術、観測技術で今まで天皇陵としてきた場所から
古代ハングル文字が出土したら日本人のアイデンティティも国家も崩壊してしまうだろ？
そうなったら兄である韓国に迷惑掛かるだろ？
日本人はアジアのどん詰まりで細々と暮らせって事なんだよ。
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:04:15.66 ID:N2HuKPH/0
>>277
渡来人でもおｋ
日本人として誇れるものは成長の過程で得られた後天的なもの
血なんか普段意識してないしどうでもいいわｗ
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:04:24.98 ID:9JrOh8aG0
神武天皇陵だけはガチ
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:04:32.56 ID:cX78aak30
伝説でいいじゃん

世界初減税で景気回復した人だろ
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:04:40.61 ID:YAYVoYSw0
当時は国が確立してないから、朝鮮からどんどん渡ってきたんだろな
蝦夷は武力で排除して北や辺境に追い出して、その記録が出るな
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:04:40.96 ID:QtGBymIx0
>>325
古代ハングル文字ｗｗｗ
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:05:04.12 ID:SYTCPefY0
>>327
一番胡散臭いわｗ
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:05:16.06 ID:Yyz5tQ5t0
>>314
ヨルボクがMAXで癇癪起こるニダだそうですよ？
ばれない嘘をつきたきゃ、少なくとも中国の歴史書と辻褄あわせてからこいと。

>>315
翡翠の産地で日本確定。
というか倭人だろ。当時住んでたの。
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:05:21.21 ID:Lg8XeA/k0
大仙古墳は、先住民を征服して埋め立てて作業もその奴隷にさせたって
説もあるよな
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:05:24.11 ID:5vaVoirF0
やたら、韓国、朝鮮という人が多いが、それはちがう。
当時の東アジア文化は、全部一律で中国圏文化だよ。


遺跡から出てくるのは、中国圏文化が朝鮮を経由して伝わったモノが出てくるのは当然でしょ。
だいたい、漢字自体、中国圏そのものなんだから、
古代日本は、思いっきり中国圏文化なんです。

数字の数え方だって、
イーアェサンスーウールーチーパー
イチニィサンシィゴゥロクシチパチ

美味しいだって、ハオチィ。

言葉だけ中国語に似ていますが、古代の日本の文明は中国圏とは関係有りませんという事のが異常だろ。
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:05:29.68 ID:LqIbiYmf0
宮内庁が発掘調査に反対するのは、皇室の崇敬とは別に
陵墓の再選定とか気の遠くなる作業をやらないといけないから
面倒くさがっているのも理由の一つなんじゃないかな。
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:05:38.61 ID:mdPOXKrc0
天皇が朝鮮から来たことが分かるね。
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:05:57.56 ID:zNMTFGOG0
天皇陵を発掘すると天皇のルーツが韓国人だとバレるから
発掘しないニダ
338 ：記憶喪失した男：2012/02/05(日) 10:06:03.85 ID:edne0quB0 BE:821225243-2BP(3)
天皇家が韓国系でもいいではないか！！！

真実を知ることこそ、歴史の前進。
あいまいにして闇に葬るなど、愚の骨頂。

天皇陵を発掘せよ！！！
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:06:07.37 ID:BsE5F5z20
>>285
もちろん書紀の方
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:06:22.74 ID:16boGTem0
歴史好きとしては中がどうなっているのか大変興味深いけど、物？が物だけに
迂闊に調査するわけにはいかないからなぁ。
まあ、こういうのはロマンだからそのままでもいいんでない。
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:06:25.07 ID:cPP4mbk50
邪馬台国とか神武東征とかって古代史のロマンを感じるわあ
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:06:28.81 ID:g+VMQ/N60
>>335
別に選定なんてしなくていいのに
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:06:31.62 ID:0lmvd/ui0
墓暴きをするやつはどこのどいつだ！
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:06:34.61 ID:Sa+fVQTj0
>>335
今の技術的に埋めといた方が安全という判断も少なからずあるんじゃね？
実際、ミスったわけだし。
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:06:37.41 ID:9JrOh8aG0
>>325
詳しい説明ﾄﾝｽﾙ
それなら韓国人が犬食うのも分かる
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:06:44.70 ID:F3NpVC5u0
>>334
半島は，単なる通り道だからな。
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:07:14.03 ID:2cDr0Wuv0
>>302
調査できないからこそ、その思いで生きながらえているのかもな。

こういうことに熱くなるだけならともかく、一生の仕事にしてしまうのってすごいわ。
ある意味バカなんだけど、バカにできない。
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:07:17.39 ID:SYTCPefY0
>>339
事実とは思ってないよ
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:07:18.97 ID:nf9UP/w60
もういいじゃん、開放しちゃえよ。
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:07:19.33 ID:cX78aak30
朝鮮人必死ｗｗｗ
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:07:34.34 ID:w9wisV+50
>>282
中国の王朝だって、出自のほとんどは異民族だよ。
ツングースの女真族（満州族）やモンゴル族だよ。
初めて中国を統一した秦の始皇帝もきっと異民族だろ。
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:07:44.76 ID:Yyz5tQ5t0
>>330
韓国語が15世紀ごろにできて、さらにアイウエオみたいなほぼ50音ってしったら自殺すっかな？
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:07:50.93 ID:L/QFpZnG0
政宗ブームの時、墓掘り返して骸骨テレビにさらしてたよね。
ＤＮＡ鑑定もしてたよな。
子供の時、すげえと思ったのと同時になんか胸がモヤモヤしたもんだ。
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:07:52.47 ID:YGh+DfRz0
>>325
勝手に兄を名乗ってんじゃねえよ
こっちが迷惑千万なんだけど
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:08:10.91 ID:gCcTNy4t0
他人の家の墓を暴くとかどんだけ失礼なんだ。
墓掘りたきゃ自分ちの墓でも掘れよ。
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:08:12.25 ID:NGN76yFS0
朝日新聞の会計帳簿も一般公開してほしいものだな
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:08:23.40 ID:zmH6Xfu/0
縄文系とか言ってるネトウヨなんなの
あの人らの顔の造りじゃ無理があるｗ
モロ弥生
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:08:26.51 ID:QtGBymIx0
>>351
そういえばペルシャ系の紅毛人という話は良く聞くな＞始皇帝
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:08:46.74 ID:dhBzWufZO
やめとけ
真実は知らない方がいい
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:09:06.93 ID:lTyC9FSI0
異民族を受け入れてこそ帝国だからな
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:09:12.13 ID:BsE5F5z20
>>348
そっちだけ事実じゃないって根拠は何よ
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:09:17.93 ID:Lg8XeA/k0
>>327
それこそ一番やばい。
墓守として家族や家来がずっと近くに住んでたのに、それを部落が目ざわりとして
潰して巨大御陵を作った。
つまり神武の子孫を追い払ったのかもしれないって皮肉なオチｗ
実際墓守の家系とか神社の家系って古い例が沢山ある。

やっぱり正しい歴史を知りたいよね。ほんとうに畿内からも三種の神器が出てくるのか？
とか。
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:09:19.96 ID:fNk7fueA0
>>336は朝鮮人。単発連発なので二度と書けない
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:09:22.42 ID:YAYVoYSw0
天皇の先祖が日本の土着民なら、蝦夷とは呼ばないな
なんで家族を征伐するのか疑問だった、むしろ半島人を征伐するだろう
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:09:35.20 ID:dQIe79eT0
「周」自体が異民族だからな。
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:09:57.23 ID:ticBM8hx0
>>351
それ以前にその時代に漢民族という概念が存在しないw

>>358
中国と日本は大陸の掃き溜め

ありとあらゆる人種が混在して今に至ってる
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:10:04.51 ID:ziV7UfMy0
どんな事実が出てきても日本人は拒まないから早く発掘しろ
ついでに天皇や旧華族の遺伝子のルーツも調べて、神話の裏をとってほしい
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:10:07.13 ID:16boGTem0
こういう調査をする場合って宮内庁の管轄？それとも文科省なのか？
文科省は高松塚古墳の壁画の件があるから滅茶苦茶にしそうだ。
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:10:29.46 ID:tJRjVnDU0
>>326
子供は、実はサイヤ人だったとか、四代目の息子だったとか
貴種譚が大好物
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:10:32.50 ID:WuG9jXiv0
下手をすると、今の韓国朝鮮人に半島からも出て行ってもらうことになるかもなw
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:10:44.75 ID:N7gTKz9C0
>>330
韓国では日韓併合以前は「古代」にあたる。
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:10:46.31 ID:Sa+fVQTj0
今の民族もよくわからんのに、古代の民族とか言われても余計にわからん。
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:10:47.86 ID:SYTCPefY0
>>361
やけに噛み付くなｗ
根拠なんて無いよ

あんたは事実と思ってるのかい？
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:10:55.72 ID:Yyz5tQ5t0
>>358
いまでも中国には少数民族が沢山住んでるよ。
中国だだっぴろいからな、統一するには相当の技量がいるだろうさ。
貢物したら倍返しでおみやげくれるとか、格上ってなんたるかをよくわかってる。
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:11:17.05 ID:XwnDIYhq0
当時朝鮮半島は中国なんで韓国説朝鮮起源は無いわなあ
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:11:47.45 ID:cPP4mbk50
都市国家だったから隣の都市の住民とは民族が違うってカンジ
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:11:49.09 ID:LsmBfGli0
>小学生の頃、電車通学する車窓から百舌鳥（もず）古墳群の巨大な古墳が見えた。
その最大の古墳「仁徳陵」の被葬者が仁徳天皇かどうかを疑う人はいなかった。
古墳群にあるもう一つの巨大な前方後円墳、ニサンザイ古墳は「陵墓参考地」で天皇陵では
ない。
天皇陵の指定が完璧なら、参考地というあいまいなものを残す必要はないのに、
という疑念が子ども心にわいたんです。

凄い小学生だな。
左巻き少年にはままあるが・・
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:11:49.88 ID:mnWrwBSL0
もはや古代のドロボー共が金目のものを盗んでしまって
なんもないアルヨ
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:11:50.85 ID:BsE5F5z20
>>352
＞韓国語が15世紀ごろにできて、さらにアイウエオみたいなほぼ50音ってしったら自殺すっかな？
面白い説唱えるなｗ
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:12:09.78 ID:dgSaGrLY0
やるなら政権交代してからね
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:12:28.39 ID:IqRHlpd60
ぜひ発掘してくれ。
いい加減実在が怪しい奴なんだからはっきりさせて欲しい。
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:12:40.38 ID:g+VMQ/N60
>>353
考古学世界の暗黙のルールでは、江戸末期から明治初期くらい以降の遺骨は「人」として扱うらしいわ。
間接的に知ってる遺族とかまだいるかもしれないし。明治以降だと、警察も一応事件性などを調査するし。
しかし江戸中期以前だと、「考古学対象の遺物」扱いになると聞いた。
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:13:06.84 ID:gOIO/g9k0
問題ないならタブーされてないと思うな
あと、韓国の禿山を見て笑う人達がいるけど、あれが正解。
木の根が棺を突き破ってる可能性大。
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:14:00.89 ID:SYTCPefY0
>>380
確かにそれは重要な事だｗ
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:14:01.06 ID:BsE5F5z20
>>373
俺はどっちも事実とは思ってないよ
もちろん根拠はないが、中国の史書のエピソード丸パクリだろうと思ってる
どうして一貫した態度じゃないのかと疑問に思っただけ
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:14:02.92 ID:w9wisV+50
中国の歴史は、農耕民族である漢族と、遊牧民族である満州族との、
中原をめぐる絶えざる覇権闘争の繰り返しだよ。
最後は清朝成立によって決着していたが（徳川江戸幕府のように）、
外国勢の侵攻で瓦解し、
満州族は駆逐されてしまった。
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:14:05.09 ID:fNk7fueA0
>>383
発掘しないという理由がっちょうせんと言う理由しかないのか？今からでもあってたたきのめしてやろうか？
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:14:22.45 ID:/6W23kf70
>>318
奈良なんてもっと酷いぞwww
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:14:28.19 ID:lahxjOCJ0
>>383
禿山は伐採だけで、植林しないからだろ。遺跡のことなんざ考えていない。
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:14:30.95 ID:Yyz5tQ5t0
>>379
そんなあなたにハングル50音を進呈
ttp://www.geocities.jp/p451640/moji/skm/gjo/gjo_02.html
ttp://www4.kcn.ne.jp/~hello-hi/hanguru/hanguru-4-1.html

ちなみに、日本語でいう、ひらがなしか有りません。
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:14:33.30 ID:QtGBymIx0
>>375
古朝鮮のいんちき地図見たら鮮人の主張がそれに従ってるだろうことはわかるがねｗ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/42/8eb60178f106f9a6225612fa2940bae4.jpg

笑いに耐えられん
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:14:41.60 ID:wsvacLNh0
イギリス人とフランス人は仲悪いらしいけど、フランス人がイギリス
の国王だった時もあるみたいだし、ざっとwikiで調べたらスチュアート
朝（現王朝の実質一つ前）はスコットランド起源とされてるけど、
スチュアートさんの祖先はフランスから移住してきた人みたいだし。

それと同じように天皇家が半島由来でも別にかまわないと思うけどねえ。
今の韓国・北朝鮮とは別の文化であることは確かなんだし。
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:14:42.32 ID:oaN33XGb0
発掘させちゃったら
天皇が崇拝や信仰の対象じゃなく

単なる歴史上の事実っだけになっちゃうから
発掘はさせません。
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:14:47.10 ID:dQIe79eT0
http://photo.jijisama.org/
併合前の朝鮮
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:14:53.86 ID:ticBM8hx0
>>382
墓石屋だけど、古い墓立て直すとき、桶の破片と、まるまる遺骨が出たら
最近までは呼んでたからな
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:15:03.26 ID:YAYVoYSw0
次の選挙でも公約に入れて選挙した方がいいな、首相の政治決断しかない
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:15:07.36 ID:zjj30Rnv0
天皇の墓かどうかも発掘しないとわからないのに
なんで宮内庁に所有権があるの？
398 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2012/02/05(日) 10:15:13.36 ID:O3gklCdM0
仁徳天皇陵は日本が第二次世界大戦でボツダム宣言受け入れて降伏したときに
米軍が調査団と共に大挙押し寄せてきて、
発掘して、めぼしいものは全て持ち去ったらしいですよ。
だから、いま掘ったとしても何も出てこないような気がする。
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:15:15.92 ID:P60wyJQO0
朝鮮半島はぶっちゃけ関係ないだろ？
なんで、朝鮮の話になってるのよ？
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:15:17.70 ID:fNk7fueA0
>>>383
俺はおまえが朝鮮人っていおうことに命かけてやるわ。その上で会おうや
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:15:42.84 ID:cPP4mbk50
>>386
キョウドとかセンピとかモンゴルとか、他のは全部無視か
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:15:46.92 ID:FuFsRuh20
【朝鮮半島の統治国の歴史】 万年属国から独立まで
紀元前108年～220年：漢（植民地）
221年～245年：魏（植民地）
108年～313年：晋（植民地）
314年～676年：晋宋梁陳隋唐（属国）
690年～900年：渤海（属国）
1126年～1234年：金（属国）
1259年～1356年：モンゴル（属国）
1392年～1637年：明（属国）
1637年～1897年：清（属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1905年～1945年：日本（保護国、併合）
1945年～1948年：アメリカ（非独立）←←←←←←ココも重要
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 600人虐殺
1993年：初の文民政権誕生←←←←←←韓国は民主化して、まだ僅かしかたっていない
1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:16:12.10 ID:fNk7fueA0
>>383
おいこら
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:16:23.64 ID:g+VMQ/N60
>>383
別に後世の考古学者に発掘調査させるために墓作ったわけじゃないんだし、自然に返るのが間違いってことは
ないだろ。
まあ現在の日本の火葬の習慣は、未来の考古学者泣かせかもねｗ　骨の発掘で現代人について分かることは
ほとんどないだろう。殺人事件で遺棄されてたものとか、ろくでもないものしか発掘されないだろうねｗ
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:16:46.39 ID:BsE5F5z20
>>390
100音以上あるのに「ほぼ50音」ってなんだよｗ
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:17:14.76 ID:gOIO/g9k0
タブー視されてモヤモヤするより、やはり解明すべきだよね
タブーって言われてる時点で大韓に顔向け出来るわけない
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:17:21.85 ID:ry2aAeR50
>>388
古墳くりぬいて道路つくってたなｗ
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:17:50.02 ID:GjMPGKhc0
氷柱毎日二本調達するほうが扇風機より大変じゃね
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:17:56.74 ID:cPP4mbk50
ひらがなが整理されたのは明治維新の後だよ
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:18:05.97 ID:fNk7fueA0
>>406
逃げるのか？どこにすんでんだ朝鮮人
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:18:16.48 ID:P60wyJQO0
何が仁徳天皇陵から見つかったらまずいわけ？
発見されてまずいものなんかねーだろ。
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:18:25.45 ID:zmH6Xfu/0
別に天皇が韓国系だったとしても良いじゃん
文句言ってるの差別主義者か？
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:18:38.76 ID:YAYVoYSw0
いままで盗掘もあっただろうな、でも中心の人骨を盗む意味は無い
骨だけはあるだろう、それでも十分だな
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:18:40.05 ID:SIBTWTzeO
田舎のうちの近くの古墳も大したものは発掘されてないからな
だから誰が埋葬されてたのかすらわからない
貴金属品はとっくに盗掘されて別のものに形を変えてるだろ
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:18:43.23 ID:g+VMQ/N60
>>405
そもそも日本の古代の発音も今よりはるかに多いから、５０音で比較するのがアホだけどｗ
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:18:48.20 ID:Yyz5tQ5t0
>>392
桓武天皇の嫁さんの八世代まえが百済の王家なわけ
で、末裔と天皇が結婚してるから、朝鮮が併合してくれって願いでた時に
天皇同祖説を明治政府が唱えて、統治しやすくした訳。

それを信じて、また日本に併合して欲しいっておもってるひとが、渡来人だったと叫んでいる。
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:19:15.47 ID:ticBM8hx0
>>407
奈良時代までのものはすごく大事にするのに
それ以降は大事にしないそれが日本人のメンタルだなw

４００年前の資料とかがよく発見されるけど
そこまで物持ち良いのは素晴らしい
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:19:17.50 ID:SA6ewP//0
近所に住んでた俺がいいこと教えてやろう。

御陵の堀にはでっかい雷魚がいて、ワクワクするぞ！
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:19:18.62 ID:SYTCPefY0
>>385
原理主義じゃないから記紀の全てを信じてるわけではないが
美談はなるべく信じたくなるじゃまいかｗ

＞中国の史書のエピソード丸パクリだろうと思ってる

知らなかった
教えてくれてありがとうです
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:19:21.25 ID:Yc5YkEcJ0
国や府や県や市や区や村など（公僕賊）が負担とかいう、まるで事実と反
する用語は使用すべきではない＝偽装負担で使用したものすべては血税群
であり、超膨大なる地球天然資源群を現金化したものであり、巨額の裏金
までもそうであり、それら全部は万民主権者側の権利物であるにも
かかわらず、日本体制側によって詐取群＆強奪群されたものであり、その
主犯の国や～府や～県や～市などが三権（立法＆行政＆司法）制度賊の公
僕側が負担したものは何一つないのであり、その上に、公僕の公共責務群
もすべてが多額の血税群で、多額の給金を得ており、さらには特権策優遇
策群などで加護され続けており、何一つとしても、日本体制側＝公僕に、
感謝などするいわれも正当性もないもの～その日本体制の政府国側＝公僕
側の負担ではなく、事実通りに、万民主権者の負担金とするのが正しい用
語＆認識です～
（※全文例外と総合推定なども含む）☆核被爆SOS万国万民と＆☆万国万
民主権者からの、ご意見なども求め☆公開質問も兼ねています…反巨悪巨
罪＆万国万民愛主義＆☆銀河系の原理＆法理の発見言動者＝李得実　
http://d.hatena.ne.jp/rimurata/　☆「５００京円の金塊」＝の検索を！～
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:19:56.92 ID:f8a4I5Nh0
発掘は出来ない　　何故ならば天皇の起源が朝鮮渡来ってことが人前に晒されるから
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:20:26.86 ID:WuG9jXiv0
>>421
423 ：記憶喪失した男：2012/02/05(日) 10:20:36.54 ID:edne0quB0 BE:3079593195-2BP(3)
そもそも、天皇家が西日本を支配する前は、
西日本の支配者は旅人スサノオを王に抱いた出雲王朝である！！！

スサノオは、旅人でありながら、製鉄技術を持つ渡来人ヤマタノオロチを倒した大英雄である。

スサノオが渡来人でも、いいではないか！！！
真実が知りたい！！！
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:20:39.98 ID:Va34pGUk0
>>31
うん、超関係ある
なんでもユダヤ人がはるか昔十？十二だっけ？支族に分かれて世界中にちったという話がある
で、最後の東に向かった一支族の行方だけわかって無いらしい
その一支族は日本に渡ったんじゃないか、との説があるから
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:20:43.73 ID:cPP4mbk50
>>411
発掘で壁画とかが壊されちゃうんじゃね？
たぶん
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:20:49.74 ID:P60wyJQO0
>>421
何が見つかったら、朝鮮渡来ということが明らかになるんだ？
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:20:51.37 ID:BsE5F5z20
>>419
公認歴史書の美談ほど胡散臭いもんはねえってｗ
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:21:33.09 ID:M1pNfFya0
この間、テレビでやってたけど、今は、教科書には、「仁徳天皇陵」って載ってないらしいね。
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:22:20.32 ID:JCptf79q0
年金がっぽりの老人の都合で早くしろかよ
ざあけんなｗ
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:22:34.43 ID:SIBTWTzeO
古墳が出来始めた頃の半島は漢民族の領土だったわけだが、韓国由来って何ぞ？
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:22:46.30 ID:Yyz5tQ5t0
>>405
きゃきゅきょとかもいれたら日本語って何音なんだろうね（棒

>>426
それを俺も知りたい。

>>427
同意。そういえば北の今度のジョンテツいるじゃん？あいつの母親が在日朝鮮人だった事を
ひた隠しにするために美談色々つくってるらしいな
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:22:52.96 ID:56et3iV70
伝　仁徳天皇陵とかになるのかね
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:22:54.51 ID:SlsEQV8B0
>>382
国立科学博物館でも、ミイラ化遺体の陰部隠し始めたりな
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:23:00.64 ID:g+VMQ/N60
>>414
そもそも古墳ってでかい土の山だけどさ、発掘しつくせるものなの？
石棺の場所とか決まってて、そこにしか埋葬品はない決まりとかあるの？

>>426
そりゃ朝鮮由来の出土品がたくさん出たりしたら、怪しいってことになるんじゃない？
たとえば日本では使われてなかったような形状の冠とか刀剣とか。
鉄器のルーツもまだよく分かってないようだし、３世紀ごろの出土品には色々発見がある可能性はある。
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:23:26.17 ID:P60wyJQO0
>>425
二度あることは三度あるか。
発掘禁止したほうが賢いな。

学者には今の技術なら大丈夫とかそういう自信があるのかな？
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:23:30.06 ID:GjMPGKhc0
半島由来って言うか、渡来系のひとつにあるってだけでしょ。
実際はユダヤの失われた12部族とかの方がもっと関係してるんじゃないの。
大陸か半島しか隣にないから、その先から来た人もみんな中国か朝鮮
「からやってきた」とされてしまっているけど。
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:23:32.66 ID:QtGBymIx0
>>428
一時期「伝」の文字が仁徳天皇陵の前について、
さらに大仙陵古墳へ…
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:23:39.92 ID:uVDl2Y0x0
在日が、石棺に「朝鮮国王之墓」と刻んだ鏡を埋めてる悪寒
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:24:03.97 ID:Lg8XeA/k0
>>398
てか既に明治にも大量に持ち去られてるからｗ

他の人の御先祖の墓はいっぱい発掘調査されてるんだから、
天皇家だけダメって理屈がわからん。
現在の陛下との血のつながりなんて、俺達庶民と変わらない
んじゃね？千五百年前なんて、広がってみんなに行きわたってるわｗ
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:24:16.78 ID:fJYhIgaI0
>>252
残念ながら弥生人は中国の東南部から船で九州に来てるんだよ。所謂
呉の地域の人たちね。彼らは航海技術にも長けていたしね。
その証拠に水田を使う水稲の技術が朝鮮に伝わるのは日本よりもかな
り遅いし、遺跡から出る米のDNAも違う。
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:24:27.64 ID:Mg1H9Cpn0
>>325
ハングル文字が作られたの南北朝の時代だぞ。
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:25:04.68 ID:SlsEQV8B0
>>438
そういうのが出たら、それはそれで面白いな
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:25:05.23 ID:YAYVoYSw0
ツタンカーメンのミイラから政治の動きや敵の動きまで分析できた
調査になれば、かなりな事が仮説から真実になるだろう
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:25:13.19 ID:g+VMQ/N60
>>435
逆に、調査せず放置したせいで風化して失われる可能性もあるよな。
どちらのリスクが高いかは知らんが。
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:25:15.17 ID:BsE5F5z20
>>431
＞きゃきゅきょとかもいれたら日本語って何音なんだろうね（棒
別に多けりゃ偉いとは一言も言ってねえぜｗ
誰かさんが「50音」なんて言い出さなきゃどうでもいい
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:25:22.83 ID:Yyz5tQ5t0
>>434
七支刀を鍛造だっていうバカがいたりとかして混乱してるだけだろ。
たたら製鉄や玉鋼については解明されているじゃない・・・。鋳造のほうだろ？いまいちなのは。
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:25:27.14 ID:mQaPgRMB0
スレタイの文言が、ソースにない
448 ：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte ：2012/02/05(日) 10:26:08.82 ID:9pySMwUW0
やはり森先生でしたか。ニュースというより、通常のインタビュー記事ですね。
当たり障りの無い内容になるのは仕方が無い。
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:26:31.41 ID:cPP4mbk50
>>440
残念かどうかは知らんがよっぽど安定した航路が確立されてないと移民船団が船出することはないよ
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:26:32.66 ID:XyibKUhi0
>>434
朝鮮には日本由来の墓とかたくさんあるんだが、朝鮮のルーツは日本か？
というかそれでもおかしくない。実際日本の歴史の方が古いし
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:26:39.54 ID:YWGDW/a40
まずは墓なんだから掘り起こして良いものではないと考えるべきだ。
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:26:52.25 ID:uXvUmYmj0
>>417
というか宮内庁が昔の基準で、調査をまともにしなかったり
独自の基準で宮内庁が古墳指定したから、その指定から外れたのは
大抵ひどい扱いになってるらしい
今の調査では明らかに天皇の古墳なのに、誰でも出入りして石棺に触れたりするところもあれば、
ゴミ捨て場みたいになってるところもあるとか

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:26:56.13 ID:P60wyJQO0
>>434
仁徳天皇陵自体が前方後円墳ですし、さすがにそれで、朝鮮渡来認定は無理だわ。
しかも、朝鮮由来の副葬品があったら、朝鮮渡来の人が埋葬されているという理屈にも多分に怪しいものがある。
中国の王朝由来の副葬品があったら、中国からの渡来人であるともいえんしな。
454 ：記憶喪失した男：2012/02/05(日) 10:27:08.17 ID:edne0quB0 BE:1231837092-2BP(3)
ヨーロッパも大航海時代、
世界の人類はみんなユダヤ十二支族のどれかの子孫だと思っていた。
しかし、探検され、それは否定された。

人類がユダヤ十二支族の子孫だとは限らないと、キリスト教会は議論で負けを認めている。
その世界観の敗北の上に、ヨーロッパの覇権はなった。

日本も、天皇家が韓国系だとしても、恐れてはならない！！！

真実こそが、最も拠り所となる場所だからである。、
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:27:15.06 ID:2oF7H2Cj0
>>169
そうか！
ＮＨＫ大河の平清盛が不敬的で反日だって騒がれていたけど
安徳天皇の入水で失われたとされる草薙剣のことをどう評価するかでも
また皇室に対する姿勢が問われるんだ。ｗ

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:27:27.13 ID:ll9n/cZw0
天皇の墓荒らしをやりたがるのは、いつもサヨク。
人間の尊厳よりも、知的好奇心の方が勝るというのは、キチガイの所業。
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:27:28.03 ID:F3NpVC5u0
>>428，>>437
小学校の最新教科書だと，教科書会社によって
「大仙古墳」または「大山古墳」
ただし()書きで，(仁徳陵)と付け加えられてる。
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:27:32.02 ID:Yyz5tQ5t0
>>438
現代のゴットハンドか。

>>445
五十音順に文句をつけてから話は聞こう。
ハングル語を誰が普及させたとおもってんだ、復活させて教えたのは日本総督府だぞ。
これを指摘されるとファビョっちゃう人がかならず出るよね。
なんせ、言葉を奪われたことになってるんだから。
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:28:06.01 ID:QAKZPTAp0
ニントクハッカッカ
ヒジリキホッキョッキョ
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:28:09.53 ID:g+VMQ/N60
>>439
DNA全体はほとんど意味ないだろうけど、Y染色体は？
遺骨がある程度保存状態のよい形で出土したら、Y染色体調べられちゃうよね。
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:28:15.76 ID:BsE5F5z20
>>457
＞ただし()書きで，(仁徳陵)と付け加えられてる。
単なる疑問だが、「伝」は付かないのか？
462 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/02/05(日) 10:28:32.60 ID:7Ac94AU/0
その他の古墳いっぱい在るから調べたら(仁徳天皇陵より小さいがそれなりにでかいで)
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:29:15.18 ID:skWUw6XF0
宮内庁のほうで宣言しちゃえば良いんだよね
「仁徳天皇陵とは単なる固有名詞である。歴史的に仁徳天皇の陵墓と言い伝えられてきたからその名前であるだけで、
　考古学的事実として仁徳天皇が埋葬されたことが確認されているわけではない」
とか
464 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/05(日) 10:29:34.78 ID:mQaPgRMB0
>>447
あ、あったわ。スマン
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:29:42.31 ID:QGRps8lO0
身元不明の埋葬遺体現場で証拠保全だろ。大津波で流される。
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:29:50.21 ID:WXgga6Yk0
興味本位の破壊とか盗掘だろ
自分で立派な墓でも立ててそれを暴いてろよ
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:30:09.53 ID:Yyz5tQ5t0
>>450
白頭山が噴火して、渤海文明が滅びたんだよ。
韓国がコリエイトしている檀君神話も実は満州あたりが起源
半島人はみとめたくないらしいが、半島にあとから移住してきているから
半島の古い遺跡は、いまの住民であるやつらの遺跡があるはずもなく・・・。
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:30:24.65 ID:BsE5F5z20
>>458
＞五十音順に文句をつけてから話は聞こう。
意味分からんが何が言いたいんだ？
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:30:30.78 ID:5H/V2t3S0

先日、[大東建託]というアパート管理会社の、いかにも体育会系らしい営業の男が来て、
お宅の隣にアパートを建てると、一方的に連絡してきた。
それによると、こちらの家から１５０センチメートルあけて、近接して建てるので、
こちらの庭は殆ど日当たりがなくなり、アパート2階からは家の中が丸見えになり、
また騒音でうるさくなるが我慢しろという。
それは困ると抗議しても、大東建託の都合の良いように建てるので、こちらサイドの言い分
は考慮しないというのである。
ちなみにインターネットで｢大東建託の実態」で検索すると、遺産相続税逃れをエサにして、
「ねずみ講」まがいで、老人をカモにした、日本でも１～２位を争う評判の悪い会社である。
ところがこの会社は、俳優の津川雅彦を使って、景気よくテレビでCMを流している。
実態と見せかけに余りの違いがあり、今の時代に、こんな悪徳商売が通用するとは。
助けてください。これは人権の侵害です。
現在建築中で、朝から晩まで耳元でガンガン騒音です。
一方的に迷惑をかけているのに、何の謝罪もしません。企業には社会的責任があるはずです。
ちなみにこの営業担当は「大東建託　滋賀支店」の男である。
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:30:35.09 ID:tSIIvhDS0
これ長年の間に、盗掘されてしまってて、
中は荒らされ放題ってわけでもないの？
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:30:59.22 ID:F3NpVC5u0
>>461
手もとに３社の教科書があるが，付いてない＞“伝”
文部科学省の方針だろうな。
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:31:02.09 ID:SYTCPefY0
>>427
おっしゃることごもっともです
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:31:11.44 ID:P60wyJQO0
>>470
おそらくそうだと思う。
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:31:11.54 ID:g+VMQ/N60
>>450
> 朝鮮には日本由来の墓とかたくさんあるんだが、朝鮮のルーツは日本か？

その墓は日本人の墓だろ。出土品も朝鮮のものではなく、日本のものが多いようだし。

>>453
> しかも、朝鮮由来の副葬品があったら、朝鮮渡来の人が埋葬されているという理屈にも多分に怪しいものがある。

日本由来のものがなく、朝鮮由来のものばかりなら、ほぼ渡来人ってことになるんじゃないのかな。
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:31:22.51 ID:WuG9jXiv0
>>456
今は反日左翼連中で占められている歴史学会の匙加減で如何様にも歪曲できると慢心状態だからだろうな
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:31:46.74 ID:uFbfPM960
発掘してみりゃいんだ
おそらく記紀の信用度が増すとおもう
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:32:28.99 ID:QGRps8lO0
天皇家のDNA調査は外腹の関係で無理です。
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:32:43.14 ID:SlsEQV8B0
>>463
まじなんだけど、仁徳陵っていつごろから言われてたんだろ？
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:32:50.63 ID:Yyz5tQ5t0
>>468
＞意味分からんが何が言いたいんだ？
ならROMってればいい。お前がいちゃもんをつけるほうが俺には意味が分からない。
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:33:14.98 ID:YAYVoYSw0
北が拉致の証拠の骨は何度も焼いて、塩酸で脱灰したのに
遺伝子抽出して判定したもんな、科学調査したら一発で真実がわかるな
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:33:18.16 ID:BsE5F5z20
>>471
サンクス
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:33:33.89 ID:P60wyJQO0
>>474
前方後円墳自体が日本由来だわ。
だから、無理がある理屈なわけ。

日本由来のものがないという仮定がすでに成り立たない。

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:33:56.58 ID:RSPLT/sQ0
揉め事の種を撒くな
逝け
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:34:07.50 ID:F3NpVC5u0
>>470
応神天皇陵は，かたわらの八幡神社で
しっかり管理されてたらしいが，それでもどうか。
その他はかなり厳しいかもね。
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:34:14.78 ID:doCHVoBn0
>>60
指定された天皇陵が別人の墓=>本物の天皇陵は管理も保護もされていない、ってことなんだけど。
昔どっかの右翼も、宮内庁けしからん、調査しろ、とか言ってなかったっけ。
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:34:25.77 ID:SYTCPefY0
箸墓古墳は天皇陵でもないいんだから、発掘してもらいたい
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:34:39.87 ID:xckl5tca0
>>467
四世紀以前の同時代資料がないのは日本も朝鮮も同じだし、新羅なんぞ一代目から倭がからんでる。
中国の資料をもとにするなら日本も神武の前から中国の歴史に伝聞として書いてある。
さらに朝鮮は正史編纂も日本より500年あと。
500年といえば今と室町時代くらいの差だ。
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:34:48.87 ID:5sl/OrtU0
豆知識＝宮内庁が古墳の発掘を拒んでるのは、朝鮮半島由来の遺物が出てきて皇室の権威が揺らぐことを恐れてるから。

実際は弥生時代から朝鮮半島との文化交流があったことは常識であり、そんなことで皇室の権威が
揺らぐわけが無いんだが、頭の固い宮内庁のジジイはそれすら分からず、自身のプライドを優先して
考古学をないがしろにしている。
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:35:01.41 ID:SlsEQV8B0
>>480
それ、鵜呑みにするのもなんだかな．．．
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:35:18.83 ID:mP208vIV0
本当かうそか、なんて「生きている墓」に問うのはまずいだろ
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:35:25.12 ID:g+VMQ/N60
>>477
> 天皇家のDNA調査は外腹の関係で無理です。

でも、旧宮家復活を主張してる人達がいるよな。
本当に男系で繋がってるのかという疑いを抱く人は出るかもしれない。
そしてDNA調査などは公式には認められなくても、勝手にやっちゃう人も出てくるかも分からんね。
なにせ、髪の毛一本から分かる時代だ・・・・
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:35:34.18 ID:/6W23kf70
>>418
知ってた
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:35:44.46 ID:BsE5F5z20
>>479
15世紀に韓国語ができたなんてアホな説唱えるやつをマトモに相手するわけ無いだろｗ
明確に何か主張し無い限りはバカ扱いで行くからな
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:35:59.52 ID:gWk75eMj0
>>252
> そりゃ関わりはあるだろ半島と
> 渡来系弥生人自体が江南->山東->朝鮮半島西岸->南岸->北部九州
> と沿岸沿いに航海してきたんだろうし
> 仁徳天皇陵は倭が朝鮮半島で勢力を拡張した時期の古墳なんでしょ？
>
↑
後半部が非常に重要
その通り
半島からのブン盗り品を逆手にとって、
「ほら、半島由来の遺物だ。被葬者
も半島由来」
というのが騎馬民族王朝説
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:37:29.58 ID:xckl5tca0
朝鮮は日本よりずっと歴史が浅い国だよ。


まずそれくらいの常識はみな踏まえろよな
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:37:42.97 ID:Yyz5tQ5t0
>>493
ぐぐれｋｓ　真実から目を背けるな

仁徳天皇陵のコリエイトみつけた。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/trip47.html
どこに韓国の影響が残ってるか書かれてないところがまた・・・。
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:38:02.15 ID:uXvUmYmj0
>>418
立入禁止で警備もいるけど、現実は釣り人が侵入しまくってるみたいだな・・・
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:38:02.72 ID:gcv7ozVt0
>>474
正倉院の収蔵物から
天皇はペルシア系である可能性がある
ということだな
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:38:23.57 ID:g+VMQ/N60
>>482
> 前方後円墳自体が日本由来だわ。
> だから、無理がある理屈なわけ。

日本由来であることは否定してないよ。渡来人が日本来てから作り出したなら、そりゃ日本由来だわな。
その渡来人がしばらく朝鮮の生活様式を守っていて、死んだ時その身の回りのものを副葬品として埋葬
されれば、そういう可能性もあるかもしれない。ちょうど、朝鮮に、日本の副葬品が出てくる日本人の墓があるように。
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:38:34.69 ID:+CMtCRfO0
>>491
宮家復活は自称にすぎない可能性があるほど遠い連中を連れてくることになるからなあ。
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:38:35.75 ID:BsE5F5z20
>>496
「ぐぐれ」「真実」
香ばしいキーワード来ました
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:39:17.09 ID:xckl5tca0
あと、朝鮮半島は有史以来あらゆる歴史人口調査で一度も日本の人口を超えたことがない。
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:40:03.79 ID:Yyz5tQ5t0
>>498
あのガラスの杯、チョンが俺たちのだから返せっていってる。
理由は不明。


ヨルボクチョン一人ｹﾞｯﾄ。
>>501くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:40:23.55 ID:lahxjOCJ0
>>424
少なくとも末裔を名乗る部族が中国にいたね。景教徒の一団。写真もある。ある書籍に載っている。
ダビデの☆は、古代日本に伝わっていたことでしょう
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:40:51.96 ID:g+VMQ/N60
>>498
副葬品と宝物庫の取集物は全然性質が違うよ。
副葬品は故人が普段身につけていたものとか、あの世にいってから使用する日用品で、本人の生活様式
に沿ったものがほとんどだよ。あとは宗教的な儀式に関するものとか。
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:41:00.70 ID:P60wyJQO0
>>499
おいおい、
前方後円墳を渡来人が日本来てから作り出した根拠は何だよ？

さっきから、無理なことしか言ってないぜ。
自覚はあるよね？
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:41:04.47 ID:TwektK/60
生きた神話みたいなものだから、
触れてはならない聖域として残しておくべし

何でもかんでも科学的に解明すればいいというものでもない

歴史なんて、謎のまま残しておいたっていいじゃない
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:41:29.07 ID:xckl5tca0
>>499
渡来人っていつ来てるんだよ。にんとくのころ百済も新羅もまだないぞ？
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:41:32.24 ID:HzFkpwQK0
開けたら神の兵器が出ちまう辞めとけ
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:41:42.67 ID:V0R7baE00
1945年９月アメの第６軍が和歌山に上陸後に
98師団が住友本社ビルに司令部を設置して大阪を占領下に置いたが、
その際に２台の軍用トラックに乗った米兵が
大挙して仁徳天皇陵に土足で踏み込んで盗掘しまくった事件があった。
その後は羽曳野の応神天皇陵でも同様に盗掘し尽くした。

この際に発掘された副葬品がどうなったか表には出ていないが
米軍がトラックで仁徳天皇陵の境内に侵入している写真や
陵墓内を発掘している写真は何点か残されてる。

ちなみに管理に当たっていた宮内庁の人間は敗戦国の対場から、
大勢の米軍を相手に何もできず、かつ事態を公にしてしまえば、
神聖な陵墓を敵国に蹂躙されたとして右翼組織から国賊扱いされかねないので
この事件を秘匿せねばならんかった。

ちなみにボストン美術館にある仁徳天皇陵出土の副葬品４つは
いずれも出所がはっきりしない事からこの時の盗掘品ではないかとも言われているが
実際には明治41年には既にボストン美術館所蔵になっている事から
これは戦前の盗掘品であって別物らしい。
戦後盗掘して海の向こうに運ばれた副葬品はいずれも表社会には出ていない。

まあ、いずれにせよ、仁徳天皇陵の玄室はとっくの昔に盗掘し尽くされているという事である。
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:41:42.96 ID:jIYpXNmRO
発掘に反対してるのは何で？
発掘すりゃいいじゃん。
何の問題があるんだ？
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:41:47.68 ID:4/5quxLn0
おれ、時計はスイス製だから
どうもスイス人なのかなと思う
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:41:50.56 ID:GjMPGKhc0
>>454
少なくとも関連性のある証拠品は朝鮮より圧倒的にユダヤのそれのが多いけどな。
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:42:25.47 ID:j/kLsz/S0
この手の考古学者ってなんで韓国の古墳が日本より新しいことに言及しないの？
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:42:32.42 ID:LeYFDwSq0
掘るか掘らないかより前に、学術研究ならまず呼称を正すべき

平安期以前は天皇なんて言葉がなかったんだから
学術的には仁徳王陵にすべき
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:42:46.63 ID:0qyFdbm50
>>14
古事記では孫だったような…
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:43:06.84 ID:cPP4mbk50
正倉院の遺物はズイ・トウからのおみやげっしょ？
あっちがワールドワイドにグローバルだったからナウなアイテムをゲットしてきたんだよ
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:43:30.21 ID:msPyQaHw0
>>50
＞天皇家は朝鮮人だってわかっちゃうから調べちゃダメ

なぜに朝鮮人？
まだ中国大陸の南部からの可能性が高いだろうに(鳥居や高床式住居など)

こういう時にも口や挟む半島人が嫌いだ
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:43:49.27 ID:SYTCPefY0
>>508
＞渡来人っていつ来てるんだよ。にんとくのころ百済も新羅もまだないぞ？

百済や新羅が無くても渡来ぐらいあっても不思議ではないだろう
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:43:49.66 ID:0VQHMxq20
>>488
実際は弥生時代から朝鮮半島との文化交流があったことは常識であり、そんなことで皇室の権威が
揺らぐわけが無いんだが、意図的に左翼や朝鮮人が声高に朝鮮起源を主張し
皇室に嫌がらせをすると思われるから
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:44:13.93 ID:BsE5F5z20
>>514
「この手の考古学者」って何？
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:44:20.69 ID:45JFdoKS0
天皇は古代ユダヤ人
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:44:43.95 ID:ELMmRfvx0
そもそも、お宝の眠ってそうな場所は、盗掘されるからな。一番近い例では
日本が敗戦した時に、米軍が調べたとも言われてる。外にだって領主が変わ
る度に盗掘してるだろ。それでも見つからないようなお宝を見つけるなら古
墳の形が変わるぐらい掘り返せないと発堀出来ないのだからやらない方がい
い。
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:45:04.06 ID:/6W23kf70
>>438
竹島で似たようなことやってるもんね、実際
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:45:09.76 ID:g+VMQ/N60
>>506
> おいおい、
> 前方後円墳を渡来人が日本来てから作り出した根拠は何だよ？
>
> さっきから、無理なことしか言ってないぜ。
> 自覚はあるよね？

ん？　根拠なんてないよ。俺はそれが事実だなんて一言も言ってない。流れを分かってないね？
何が出土すれば、朝鮮との関係や渡来人の可能性を疑う材料になるのか、という質問に答えてるだけだよ。
そりゃ日本のものではなく、もし朝鮮のものばかり身につけていれば、そういう疑いが生じるよね、という話。
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:45:17.06 ID:xckl5tca0
>>519
そのくらいの知識もないのに、どうして朝鮮半島から渡ってきたとかきめつけてんの？
あんた朝鮮の人？
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:45:17.73 ID:FZ2CZgVV0
なんだこの記事。
そもそも実際「仁徳天皇陵」なんて学校で習った人間はいるのか？
普通正式に習うのは「大仙古墳」だろう。
なぜならこの記事にもあるように、仁徳天皇の陵かどうかわからんからだ。
そのため「陵」の文字もつけないのが今のところ正しい。
陵というのは天皇の墓にしか使われない言葉だとかなんとか。
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:45:24.11 ID:j/kLsz/S0
>>521
韓国で破壊されてるんじゃなかったっけ？
なんで守れっていわないの？この手の学者ってさ。
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:46:08.84 ID:KZhymmvz0
残虐非道の限りを尽して王の地位につたのが　いまの天皇の祖先だろうからな。どんな後ろめたいものが出てくるやら。　ｗｗ
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:46:23.88 ID:BsE5F5z20
>>528
答えになってないぞ
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:46:43.03 ID:+CMtCRfO0
>>511
おまえんちの墓暴くよ、出てきたのは全部押収するよ。
墓も二度と返さないけど。

これを家族含めて納得できるのは凄いね、君の家って。
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:47:02.29 ID:rm61gyEQ0
JR阪和線が高架にならないのは何故か？関空に繋がる重要な線路なのに。天皇陵があるからだとずっと思ってる。
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:47:13.80 ID:tbYTtvQk0
まるでわかってねーな
天皇陵ってのは祭祀の対象なんだよ
祀られれば神となるのが神道なの
ホンモノかどうかなんてどうでもいいの
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:47:15.25 ID:j/kLsz/S0
>>530
どういうこと？この手の学者ってなんで韓国の古墳を守れっていわないの？
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:47:28.89 ID:/6W23kf70
>>444
窒素ガスにくるまれていて、外気に触れない方が黴びないだろJK
外気に晒して酸素に晒して、そして黴の胞子がつくからああなったんだよ
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:47:43.26 ID:SYTCPefY0
>>526
朝鮮半島から渡ってきたなんて一言も言ってないぞｗ
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:48:03.63 ID:g+VMQ/N60
>>527
世代によるんじゃないか？
俺は大仙古墳なんて聞いたことないし、仁徳天皇陵としか習ってないよｗ
大阪府堺市まではっきり覚えてるが、大仙古墳なんてのは全く知らん。
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:48:24.42 ID:P60wyJQO0
>>525
根拠はないｗ
もうさ、馬鹿なことばっかり言ってるなよｗ

> 日本由来のものがなく、朝鮮由来のものばかりなら、ほぼ渡来人ってことになるんじゃないのかな。

前方後円墳は日本の様式であるから、このあんたの主張は成り立たないということになるな。

で、OK？
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:48:37.59 ID:BsE5F5z20
>>534
「この手の学者」ってなんだよ
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:48:46.76 ID:SIBTWTzeO
現代で中国製の服を来て埋葬された人はどこの国の人であっても中国人？
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:48:51.31 ID:SlsEQV8B0
>>527
陵辱 はぁはぁ
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:49:09.72 ID:FZ2CZgVV0
>>532
阪和線は確かに関空にはつながってるが、
あんな寂れた、吃驚するほど古い車両しか走っていないような線を
高架にするような選択をＪＲ西日本がするだろうか。
長年使ってきた元堺市民だけどそれは謎だわｗ
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:49:20.89 ID:Yyz5tQ5t0
>>514
でも、この墓が仁徳天皇という人物の墓かどうかは良くわかってないんだよ。
よくわかってないと言うより、特定されてない。
だからコリエイトの対象にされてる。

小さい仁徳天皇の墓があって、それを改築されたもんでもない限り、ちょっと新しいんだとさ。
話の辻褄を強引に妄想でつなぐとそうでもしないと繋がらない。
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:49:21.67 ID:xQ+MCm8p0
>>34
つーか、朝鮮で発見された古墳が見なかったことにされてなかったっけ？
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:49:25.09 ID:j/kLsz/S0
>>539
この学者は真理を知りたいんじゃないの？ちがうの？
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:49:37.60 ID:xckl5tca0
ここで渡来人渡来人とかいってる人って万年単位前から日本列島に人間いたこととか、氷河期で南の方から列島にきやすかったこととか知らないの？
百済とかいつできたか知ってるの？
朝鮮人なの？バカなの？
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:49:46.66 ID:z4ZjCqBV0
朝日が夢見る楽園では宗教弾圧マンセーだからな
そりゃ人々の信仰の対象になっている古墳を踏みにじるのは快感なんだろうねえ
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:49:53.15 ID:4E12/Rou0
>>527
日本政府(宮内庁)の公式見解が「仁徳天皇陵」なのに
ブサヨと日教組に支配された教科書記述が「大山古墳」
であることの方がむしろ問題じゃまいか
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:50:18.46 ID:g+VMQ/N60
>>535
> 窒素ガスにくるまれていて、外気に触れない方が黴びないだろJK

窒素ガスで充填される理由がない。酸素濃度は一緒だろ。黴の胞子の有無だというのは同意だが。
しかし雨水や地下水の浸透や地震などで、ほっといたら風化するリスクも無視できないと思う。
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:50:19.46 ID:SMtp5LBp0
ピラミッドの呪いみたいに、
発掘者にタタリが・・・
みたいな事は起こったりするのかな。
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:50:31.75 ID:1j0dXIjn0
>>125
天皇を一般人にしろと言われたら１億玉砕するとかいうのは当時はなかったからな。
政変で退位させるとかしょっちゅうだったし王朝交代の試みも近世までの間にいくつもあった
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:50:51.87 ID:P60wyJQO0
>>544
朝鮮で見つかった前方後円墳はまだ残ってたはず。
いつか写真で見たぞ。
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:51:23.78 ID:Jud2O/1f0
墓泥棒みたいなやつだな

発掘調査が必要だと言い張るのなら
どこをどういう手順でどう調べれば確実に同定できるのか
そういう技術的な問題についてきちんと明らかにしてからにしろよ

どうせ政治がらみで、でっちあげてでも、
おかしな事を言い出すような人が入り込んでくるんでしょ？

こういう調査は宮内庁が主体じゃなきゃできないし
宮内庁がやる限りは、どう調査したってあまり否定的な見解は出てこないのだから
調査しても意味がないしね
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:51:24.10 ID:tbYTtvQk0
>>538
発掘すると半島は昔から日本の属領だったことが明白になって
チョンがファビョる事のほうが問題だな
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:51:43.90 ID:SlsEQV8B0
>>548
なんか素直だな
はっきり言うと歴史の創造なんだけどＯＫなんだ
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:51:48.49 ID:Va34pGUk0
発掘許可が下りないのって普通に考えれば
盗掘されまくっててそれを国民に知られたら自分らの責任にされる＆アメリカが盗んでいった事がバレたら
超国際問題でヤバイからだと思うが
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:51:50.66 ID:FZ2CZgVV0
>>537
それはそうかもな。そのへんの正当性が問われてきたのは結構最近だ。
私は82年生まれで「大仙古墳」と習ったが。
どこで聞いたか（堺市民だったからか）仁徳天皇陵として覚えてきたので
「なぜ教科書では仁徳天皇陵といわないのか？」というのを
疑問に思ったので覚えてるわ。
このくらいの世代以降なら少なくとも歴史教科書では
「大仙古墳」と記載しているのではないかと。
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:51:51.27 ID:rm61gyEQ0
>>542
今は快速の半分以上が最新車輌やぞ。
朝は快速が三分から五分間隔で走ってる。
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:52:06.33 ID:F3NpVC5u0
百舌鳥耳原中陵
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:52:30.03 ID:k4lx+MwO0
よくは知らんが朝日の言う逆が正しい事は判る
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:52:36.03 ID:g+VMQ/N60
>>538
> 根拠はないｗ
> もうさ、馬鹿なことばっかり言ってるなよｗ

は？　どういう出土品が出たらそう言えるのか、という仮定の話をしているのであって、
何も論証してないってことが分からないの？
よほど頭悪いんだなｗ


> > 日本由来のものがなく、朝鮮由来のものばかりなら、ほぼ渡来人ってことになるんじゃないのかな。
>
> 前方後円墳は日本の様式であるから、このあんたの主張は成り立たないということになるな。
>
> で、OK？

「前方後円墳は日本の様式であるから」は渡来人を否定する根拠にならんだろ。
渡来人が日本へ来て前方後円墳を作り始めたなら、何も矛盾はないんだから。
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:52:36.85 ID:1QeISMfI0
ピラミッドは平気で発掘させておいて
古墳はだめなんて　なんか変
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:52:37.61 ID:cPP4mbk50
武家政権の公職は幕府によったでしょ
官位を朝廷から受けただけで
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:52:38.73 ID:GeQHAjdM0
>>1に森浩一の名前がないのはどういうことだ？

>>527
今の教科書にはないんだよ、大仙（大山）もしくは注釈に伝仁徳陵とあるでしょ
古墳を確定していない天皇名で呼ぶ慣習を変えたのが、モリコーさんたちの努力の賜物
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:52:56.85 ID:wsvacLNh0
古代日本の統治階級はいわゆる任那（半島南部）出身者だったと
考えるほうが素直だと思うんだけどねえ。で、しばらく半島の南部も
日本だったけど追い出されたと。
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:54:06.55 ID:z4ZjCqBV0
>>551
古墳をあばきたがっているのは、
外国から侵略されたら「９条守って一億玉砕」系の人なのでは？
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:54:13.96 ID:Yyz5tQ5t0
>>548
それについては、どうでもいいや
わかってないことまで分かってることにするとコリエイトと同レベルになっちゃう。
伝・仁徳天皇陵でいいのにね。

>>554
まあ、当時の半島にやつらが住んでないことが判明するほうがやつらには困るのではないかと。
だからあいつらが当時、日本に支配されてたわけでもなく。
今でいう日本の稚内なんだろ？見渡すかぎりを50万円で買えるような辺境だったってことさ。
稚内の人ごめん、正しい地価わっかんない
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:54:17.02 ID:FGvl3Cdp0
せっかく掘りだした前方後円墳を埋め戻した国があるらしいね
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:54:49.47 ID:j/kLsz/S0
>>568
そういうのは無視なんだよねこの手の学者さんって。
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:55:05.15 ID:I1IB8Xic0
>>3
犬の骨がいうな


571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:55:30.02 ID:F3NpVC5u0
>>557
>>457
まあ，仁徳天皇の陵だとはっきりしてるなら，
「百舌鳥耳原中陵」と呼ぶべきかもしれない。
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:55:31.48 ID:g+VMQ/N60
>>557
ん？　それなら同世代だがｗ　それじゃ単に教科書の違いかな。
高校ではなく中学の話だよね？　俺は高校は世界史選択なので、日本史は中学でしか習ってない。
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:55:42.41 ID:BsE5F5z20
>>568
へえ、どこ？
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:55:47.15 ID:FZ2CZgVV0
>>548
いや、もし実際に仁徳天皇陵であることが確認されていないのなら
日本政府も公式見解とはしないほうが正解だろう。
うちは恥ずかしい半島とは違うんだよ。

>>558
ひさびさに海外から帰ってきたんだが、タイミングが悪かったのか
まだ食パン顔のもうJR西しか使ってなさげな国鉄時代の旧車両にあたったｗ
そうか、だいぶ栄えてきてるんだなｗそれは何よりｗ
でもJR西のドケチ具合は健在だろうと信じてるｗ
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:55:58.87 ID:uXvUmYmj0
>>550
継体天皇の墓とされる今城塚古墳は発掘調査どころか開発されまくって市民公園になってるよ
宮内庁の間違いで古墳指定から外されて荒れ放題だったからむしろ良かったかもしれない
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:56:12.47 ID:SYTCPefY0
>>565
おれもそう思う
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:56:35.72 ID:+E4W/Svy0
>>562
ピラミッドを平気で発掘してるのは所属する王朝がとっくに倒れてるから。
現在のエジプト人にとってエジプト国家は古代エジプトとはなんの関係もない。
日本はその点特殊で、古代日本も現代日本も同じ日本だから感覚が違うけどね。
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:56:37.85 ID:cPP4mbk50
>>565
でも倭王武だっけ？
「海を渡って朝鮮半島を支配したぜイェー」って思いっきり列島視点やん？
それ見るとやっぱり中心は大和か九州あたりだったのかなって思っちゃう
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:56:40.02 ID:P60wyJQO0
>>561
だからその仮定の前提は、「日本由来のものがない」こと。

> 日本由来のものがなく、朝鮮由来のものばかりなら、ほぼ渡来人ってことになるんじゃないのかな。

自分で書いてるじゃねーかｗ

そして、前方後円墳が日本由来のものであることはあんたも認めているところ。
> 日本由来であることは否定してないよ。

仁徳天皇陵建設の何年前から前方後円墳の形式があると思ってんだ？

しかも、渡来人が作り始めた云々という主張には根拠がないということはあんたも認めている。

よって、あんたの主張は成り立たない。

妄想は良いけど、妄想の上に妄想を重ねまくるのはダメだわ。

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:56:49.14 ID:ZqzTDzjH0
古代史関係って
伝承→伝承は間違っていた→実はあんま間違っていなかった
こんなんばっかりｗ
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:56:57.07 ID:tmdwaOCA0
>>1
「仁徳天皇陵」の造営時期は、倭の五王が中国の南朝に朝貢していた時期に重なる。
仁徳天皇や履中天皇自身「倭王讃」に比定される事もあり、下手に発掘して「安東将軍倭国王」
と書かれた何かが出土してしまったら大変です。
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:57:17.94 ID:U+djdJfj0
>>532
市大があるからだよ。
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:58:03.81 ID:z4ZjCqBV0
>>565
よくわからんが、
「トンスルのツマミはキムチに限る」と言っているのか？
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:58:17.68 ID:D8i1LMzT0
そもそも前後をどうやって決めたんだ？
前円後方墳かもしれないじゃん。
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:58:35.33 ID:GeQHAjdM0
>>557
あれを仁徳天皇陵と言い張っているのは、実は宮内庁と堺市教委だけなんよ
公式にはもちろん大仙（大山）古墳

これは天皇制否定とか起源云々じゃなく、純粋に学問的な話だからね
被葬者が確定どころか不明に近い古墳に、古い慣習でそのまま呼んでいると
今城塚古墳が真の継体天皇陵である可能性が高まったりしても、簡単に変更できなるなるからね
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:58:48.99 ID:2OsHsr9RO
盗掘されまくってて
何にも残ってないよ
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 10:58:51.80 ID:P60wyJQO0
>>580
法隆寺再建説の方が正しかったのにはビビった。
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:00:17.54 ID:Yyz5tQ5t0
>>580
まーでも、日光東照宮と家康みたいに改葬されてないと
年代が合わないっていう説もあるんだから、どこかで改装なり、でかくした事実を探さないと。
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:00:41.00 ID:45JFdoKS0
昔の人はそんなに馬鹿じゃないからね
ただ記録に留めて置くというのがなかっただけで
本当はもっといろんなことがあったと思うよ
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:00:41.81 ID:JAxeRSt80
>>562
古代エジプト王国のファラオがダメだって言ったら発掘しないよ
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:00:45.46 ID:FZ2CZgVV0
>>572
わたしは高校でも日本史選択だったんだが、
中学でも大山古墳とならったと思っている、
が、中高一貫だったので中学時代の教科書は見たことがなく
正直記憶に自信がない。すまん。
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:00:46.83 ID:0VQHMxq20
>>574
確実視されていなければ頭に「伝・」でもつければいい
そして正直に江戸時代末期に陵として定めたが
今日の考古学では確実なことは言えないと書けばいい
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:01:17.27 ID:cPP4mbk50
歴史書のウソはほんのちょっとだけ混ぜるのがコツなんだよ
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:01:27.57 ID:qKO6BHzz0
非破壊検査で分かるような技術を開発してからにしろ
100年早いわ
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:01:45.45 ID:g+VMQ/N60
>>579
> だからその仮定の前提は、「日本由来のものがない」こと。
> > 日本由来のものがなく、朝鮮由来のものばかりなら、ほぼ渡来人ってことになるんじゃないのかな。

あー、表現で引っかかってるのか。じゃより正確に書けば、大和民族由来の習俗を示す副葬品がなく（または
とても少ない）、朝鮮由来の習俗を示す副葬品が多いこと。

前方後円墳を誰が最初に作ったかなんてことは関係ない。日本に来た渡来人が作ったっていいんだから。（実際に作ったに違いない、なんてことは俺は言っていない）

> しかも、渡来人が作り始めた云々という主張には根拠がないということはあんたも認めている。
> よって、あんたの主張は成り立たない。
>
> 妄想は良いけど、妄想の上に妄想を重ねまくるのはダメだわ。

何度も言ってるように、俺は何も主張も妄想もしてないんだがｗ
どういうものが出土すれば、 渡来人という疑いが出てくるか、ということを質問に答えて書いてるだけだよ。
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:01:46.40 ID:cbUdkwRm0
発掘に対して否定意的な意見多いんだな。

俺は、幕末の比定に懐疑的だし、
誰の墓かよくわからない状態で
勝手に被葬者決めてるほうがよっぽど不敬。

宮内庁が発掘させないといえる
法律的な権限って無いんじゃなかったっけ？
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:01:54.08 ID:z4ZjCqBV0
>>585
地元の人は、仁徳天皇稜だと言っているのでは？
地元の教育委員会の立場は、地元の意見をもとにしたものなのでは？
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:02:16.77 ID:ksvsWkMd0
>>71
どんだけ天皇崇拝してんだよw

へー、そう。で日本人なら終わりだよ。
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:02:54.86 ID:5MhEAh2UO
古墳を掘らせろﾆﾀﾞ～


キムチは歴史をコリエイトするから
嫌じゃボケ
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:02:58.72 ID:1LrPQeaTO
発掘したら渡来人の痕跡、それも蘇我氏の痕跡が出てきてしまったら誠にマズイだろ？？ 歴史教科書全部書き換えになる。６４５年大化の改新、１８０度反転するわ。
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:03:40.12 ID:GeQHAjdM0
>>584
墓室の頭の被葬方向からだよ
これは前方後方墳もほぼ例外なく同じ形式となっている

>>587
あれは法隆寺縁起が書いていない事実を発掘で暴きだした稀有な例だね
唯一、梅原猛で正しかった説じゃないかｗ
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:04:14.63 ID:z4ZjCqBV0
>>596
他人の土地を発掘できる思っているのは、
土地泥棒鮮人だけだよ
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:04:46.26 ID:nVv8aySr0
人類の起源がアフリカなんだからなにも問題なし
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:04:52.99 ID:SIBTWTzeO
>>565
4世紀前半まで半島は魏の領土で漢民族が住んでました
前方後円墳は3世紀中頃から6世紀に仏教が入って来て死生観が変わるまで変化はありません
魏の領土だった3世紀の半島南部に、当時の日本の近畿を上回る支配者の記録も遺跡もありません
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:04:59.92 ID:g+VMQ/N60
>>591
あれ、大仙古墳は聞いたことないが、大山古墳なら聞いたことある気もしてきた。
俺も記憶曖昧だｗ
でも少なくとも、「仁徳天皇陵」という言葉だけが強く印象に残ってることは間違いない。
ちなみに学校は大阪ではない。
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:05:05.61 ID:VG9T2DtV0
宮内庁も所詮役所。面倒くさいことはやらない。仮に別人との結果が出ても
頑に認めないだろうな。臭いモノには蓋を閉めておく。
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:05:15.84 ID:FZ2CZgVV0
>>585
そうか、小学校が堺市立だったから小学校のうちに「仁徳天皇陵」として
記憶してたのかと今気づいたわ。
でもここの多くの人は別に堺市民なわけではないんだろう？
正式名称「大山（大仙）古墳」で習ってると思ったんだが、
ここの反応みるとそうでもないのかね。
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:05:26.72 ID:skWUw6XF0
>>500
明治帝直系は今の宮家しかないんだっけ。
げ、孝明帝直系も現皇家以外断絶か。仁孝帝も男児はほとんど夭折してる…
旧宮家復活させたとしても、継体帝並に遠い親戚になってしまいそう。

天皇家って昔から男児が生まれにくい家系だったのか
609 ：(´-`).｡oO（なんで学術のためが「正義」になるんだろう）：2012/02/05(日) 11:05:32.21 ID:zZzlT5GvO
どうしても、「日本の敗戦」という言葉をみるたびにＧＨＱ洗脳の嘘と思えてなりません。

去年、ハーバードで世界一賢い教授に選ばれたのは、

もちろん、痛いサンデル氏などではなく、日本の大学の

中松教授でした。

中松教授の論文を読めば、敗戦が嘘としか思えません。

610 ：名無しさん@１２倍満：2012/02/05(日) 11:05:33.91 ID:eECXB7Qe0

迷わず掘れよ。
掘ればわかるさ。
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:05:55.00 ID:Y4H40BOM0
親と子の世代断絶を狙ってるな

自分は「大山古墳」なんか聞いたことがなかった
子は仁徳天皇稜を知らなかった

子の帝国書院の教科書を見ると隅に小さく載ってる地図に
矢印付きで「大山古墳」とさらに小さくあるだけ
写真も（仁徳天皇陵墓と思われる）の言葉もない

子は任那も知らんかった教科書のどこにも任那の言葉がない
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:07:12.80 ID:g+VMQ/N60
>>591
>>605
あ、もしかして大山古墳は「だいせんこふん」と読むのか？「おおやまこふん」と読んでたわｗｗ
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:07:34.09 ID:NjbEmwp50
ソースはどこだろうって思ったら、やはり朝日新聞か
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:07:36.10 ID:FZ2CZgVV0
>>605
ごめん、変換で気づかず大仙になってたが、
（これも間違ってはいないんだが）多分「大山」のほうが有名だ。
どちらも「だいせんこふん」と読まれる。
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:07:51.10 ID:wsvacLNh0
>>583
うんにゃ、ずっと昔に半島と島にまたがる国があったとしたら、
進んだ大陸文化に近いほうの半島から島へ移ったと考える
ほうが素直な気がするってだけ。イギリスもそうみたいだし。

別レスの「いえーい、征服したった」てのを正直知らんかった
んで、ちょっとアヤシくなったけど。
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:07:52.29 ID:P60wyJQO0
>>595
前方後円墳である時点で成り立たんと言ってるだろうにｗ
だから、朝鮮由来のものばかりなら、ほぼ渡来人ってことにならない。

前方後円墳自体が日本由来のものだからね。

副葬品だけ埋葬者が誰だかがほぼ間違いなくわかるわけがなかろうにｗ
あんたの理屈だと、渡来人じゃなくても副葬品に朝鮮由来のものを入れてもいいわけだしなｗ

自覚してると思うが、無理ありすぎ。
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:08:24.17 ID:aoV+3E2i0
最初の十代くらいの天皇ってどう考えても架空の人物なんだろ？
それなのにここが神武天皇陵だって認定して付近に住んでた
部落民を移住させたんだよな
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:08:48.90 ID:F3NpVC5u0
>>608
明治天皇の子供が，大正天皇と後のほうに生まれた
数名の内親王以外，２歳くらいまでに死にまくってる。
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:08:54.83 ID:BsE5F5z20
>>613
そりゃ産経だったら何も考えず崇拝しろって書くだろうからな
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:08:59.31 ID:/6W23kf70
>>549
なんで土中の閉鎖空間の酸素濃度が地表と同じなんだよ？
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:09:09.35 ID:cPP4mbk50
今の記述はカラ（ミマナ）だろう
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:09:17.75 ID:ELMmRfvx0
別に歴史なら、中国に残る歴史書、日本の古事記・日本書記、朝鮮半島に残る
高句麗の広開土王碑を見れば明白。倭は半島南部を支配していた。新羅と百済
は倭に朝貢していた。高句麗は、倭と戦い倭を破った。これが歴史的事実。百
済は王子を倭に人質に出していた。倭に朝貢していたことは、中国の歴史書に
書かれてるのだからな。後、漢の時代には、もう日本には今の皇室の元の国か
は判らんけど国が有ったのは明白だからな。漢から授かった金印が有る。これ
は、漢が朝貢国毎にランク訳して、金から外の物まで周辺国にさずけていたこ
とが判っている。最近中国南部の発堀も進み槇という国が存在していたことも
確認されてるが、そこから出土した物が、日本の金印と形が同じで、印の名前
と取っ手の部分だけが違うというもので、余計に漢が印を周辺国に与えていた
という事実が補強されている。中国は、後漢書や魏志倭人伝、三国史記とか事
細かく過去の史実を残してくれているから有難い。歴史的事実は高句麗と倭は
強国だった半島の南部は倭が支配していた。百済と新羅は、強国高句麗に対抗
するために高句麗が弱体化するまで倭に朝貢して防いでいた。これが歴史的事
実。高句麗弱体化後は、新羅が強くなり、倭は圧伯され半島から引き上げる。
その後、唐と新羅で百済を攻め新羅は統一する。倭は、逃げて来た百済の豪族
のために、最後に大軍を送ったが、白すき江の戦いで唐と新羅に大敗して、以
降完全に半島との関わりを止める。これは日本側だけじゃなく、中国側の資料
も有るから歴史的事実です。
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:09:28.94 ID:SlsEQV8B0
>>617
奈良の話？
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:09:31.31 ID:Yyz5tQ5t0
>>609
ドイツみたいに国を真っ二つにされなかったところが凄腕だな。
首都上陸されて制圧されるまえに降伏したから配慮されたのか？

ここだけは個人的に最大の歴史ミステリー
625 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/02/05(日) 11:09:38.30 ID:meiNM2tl0
墓荒らしだな。しかし古墳って警備厳しくないから、
とっくに反日勢力に盗掘されたり、捏造証拠埋められたりしていそうで怖いな。
そこまでいかなくても、掘り出したが故に古代遺産が黴だらけになっては大変だ。

>>611
古い教科書は捨てるべきじゃないな。
いまのうちに古事記や日本書紀の、なるべく古い版を買って保存するか。
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:09:52.51 ID:g+VMQ/N60
>>614
完全に読みを勘違いしてたが、それは耳で「だいせんこふん」と聞いたことのない証拠だｗ
変な感じで、聞いたことないことが証明されてしまったｗ　教科書か資料集で漢字だけ見た
可能性はあるが、授業では「仁徳天皇陵」で習った記憶しかやはりない。
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:09:56.05 ID:z4ZjCqBV0
>>615
なるほど、トンスルの原料は馬糞に限る、か
色々と好みがあるもんだな
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:10:17.19 ID:CP+JZznd0
いや大仙陵古墳で合ってるよ
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:10:53.26 ID:GeQHAjdM0
>>595
＞大和民族由来の習俗を示す副葬品がなく（またはとても少ない）、朝鮮由来の習俗を示す副葬品が多いこと。

これ築造暦年代がいつ頃と推定されている、なんという古墳の話なのかな
ざっと議論を読ませていただいたが、申し訳ないが両者とも基本的な部分での知識があまり備わっていないように思える

いわゆる古墳は、円墳や四隅と長凸、そこから八方に至るまで600年以上あるわけで
その間に副葬品も工法もその時代ごとに別物になっているから、具体的に実例を示さないとどの時代のことかすら分からない
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:11:13.39 ID:FZ2CZgVV0
>>600
まあもしそれが正しかったなら必要に応じて書き換えるべきだろう。
別にそんなことで日本の国のブランド価値が下がるわけではない。
朝鮮人が喜ぶかどうかはどうでもよい。
それよりうちは半島とは違うので、学問として公正に検証すべき。
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:11:18.84 ID:cflZ53C10
戦後すぐくらいに、天皇の権威が弱まってただろうから、
その時に調査すれば良かったんだよ。
当分は調査できそうにないね。
しかし天皇制廃止なども含めて、揺らいできてるので
調査実現するかもね。ミンス党は狙ってそうだ。
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:11:20.04 ID:Y4H40BOM0
大山古墳にしろ仁徳天皇稜にしろ写真が一切無い

写真入りで大きく取り上げられているのは明石の五色塚古墳
表紙にも載っている
こんな復元して観光客が上に乗っかるような古墳が重要だとは思えんわ
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:11:59.27 ID:P60wyJQO0
>>629
仁徳天皇陵の話だよ。
どういうものが出土したら、渡来人かと判明するかという話。
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:12:07.70 ID:cPP4mbk50
>>615
西日本が統一される前の北部九州の支配者が朝鮮半島南部と一体化してた可能性はあるんじゃね？
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:12:21.62 ID:qXKsLHwK0
美味しいキムチの作り方。
なんてのが出たら笑えるかな＾＾
636 ：インディ・ジョーンズの秘密 ①：2012/02/05(日) 11:12:39.67 ID:V0R7baE00
『インディアナ・ジョーンズ』シリーズ──
ユダヤ人監督スピルバーグと、ロシアユダヤ系俳優ハリソン・フォードによる
世界的な大ヒットを遂げた冒険活劇である。

第１作目『レイダース 失われたアーク』。
1981年に公開されたハリウッド映画で、シナリオを簡単に述べると、
恐らくユダヤ人であろうプリンストン大のヘンリー・ジョーンズJr.博士が
ユダヤ民族の大敵であるナチスたちと戦いながらも
ユダヤ民族が2000年間探し続けてきたユダヤの秘宝・聖櫃を捜し求め、これを発見するというもの。

クライマックスでユダヤの絶対神ヤハウェが映画史上はじめてハッキリと姿を現し、
これに敬意を払わないナチス軍は全滅、ユダヤ神を恐れ敬い、
目を閉ざして平伏するインディたちは救われ、
最後はユダヤの秘宝を大アメリカ帝国が秘密裏に所蔵する…
という結末になっている。

言うまでもなくこれはユダヤ人による、ユダヤ教への信仰と、
ユダヤの敵への懲罰を描いた、ユダヤ宗教映画である。
ユダヤ王国の正当後継者はイスラエルではなくユダヤが支配する国アメリカである
(イスラエルと違い聖櫃を所有している事から) というメッセージまでも秘められている。
ゲスなゲシュタポエージェントも見るからに「アメリカ人が想像するゲスな日本人」といった風貌だ。
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:12:41.80 ID:uraBMuDF0
まぁ幕末から明治にかけて、考古学にもとづかずに適当に決めた所も多いからね。

じっさい発掘してみたら天皇陵どころか古墳ですらありませんでした、という所も
何箇所もあった。ただ土を盛って丘にしていただけ、とか。高台が欲しかったのか、
それとも土木工事であまった土をただ盛っただけなのか。
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:13:04.20 ID:bNAoV/0UO
墓を暴けとか、盗賊かよｗ
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:13:43.42 ID:Yyz5tQ5t0
>>630
事実だったらしょうがないよな、そして半島併合はドイツ統一と等しく
謝罪と賠償をした分を返してもらわないといけなくなる。

まあねーだろな。
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:13:51.06 ID:2kFyug+60
>>6
朝日、侮日、日経は、なんの誘導をしようとしてるのか、
完全に疑いの目でみられるようになっちゃったな。
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:13:54.76 ID:SlsEQV8B0
>>632
歴史的に重要でなくても、築造当時の古墳の説明としてアリじゃない？
復元の正確性とかは残るが。
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:14:28.70 ID:SYTCPefY0
>>624
＞首都上陸されて制圧されるまえに降伏したから配慮されたのか？

そういう一面もあったと思うが
日本も分割する案があったが、蒋介石が反対したらしい

反対の理由は
分割した場合、天皇をどっちに置いていいかわからないからだそうだ

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:14:33.91 ID:45JFdoKS0
>>636
そもそもハリウッドもユダヤ人脈がないとやってけないんでしょ
ハリウッド映画は総じてプロパガンダ
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:14:36.17 ID:wRpWojsD0
高温多湿かつ地震の多い日本では発掘しても遺物の劣化が酷く研究に役立たない事が多い
また、これまでの墓の古墳の発掘から墓誌を入れる習慣が無かったことが判っているので発掘による文字情報の入手は難しいとされる
それ以前に大仙古墳は江戸時代の台風で陥没したという記録があり完全に雨水が入っている
さらに明治初頭の県令がとんでもない奴で再び台風で崩れた大仙古墳を修復名目で立入って盗掘したとされている
だから、今更発掘してもろくなものはでない。
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:14:37.14 ID:FZ2CZgVV0
>>628
その名称も使われてはいたが、実は中途半端で最近はあまり好まれない。
「陵」は天皇の墓にしか用いられない語だから。
調査するかしないかは別にそれほど興味はないが、
とりあえず確認されていないなら「陵」も「仁徳」も使わないでおくのが正しい。
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:15:01.25 ID:/6W23kf70
>>575
高槻は赤の巣だからな…
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:15:09.25 ID:56et3iV70
>>608
明治以前は一般でも生まれた子が全員育つことが少なかったわけで
男児は女児より育ちにくいし
天皇家の場合、育ったところでほとんど出家させられてたし
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:15:12.43 ID:g+VMQ/N60
>>616
> 前方後円墳である時点で成り立たんと言ってるだろうにｗ

なぜ？
渡来人が前方後円墳を作ることはあり得ないのか？

> 前方後円墳自体が日本由来のものだからね。

それが意味分からん。日本由来の前方後円墳を渡来人が作ることはあり得ないのか？

あなたが言ってる「日本由来」ってのは単に日本列島で作られてるって意味だろ？
「日本人（大和民族）由来」という意味ではないよね？仮に大和民族由来だったとしても、
渡来人が真似して作っても不思議はないのでは？

＞「 副葬品だけ埋葬者が誰だかがほぼ間違いなくわかるわけがなかろうにｗ

「間違いなく分かる」なんて一言も言ってないが？
疑いが生じるケースを書いてるんだが？

あなたは、国語や精緻な論理の把握がとても苦手なようですね。

> あんたの理屈だと、渡来人じゃなくても副葬品に朝鮮由来のものを入れてもいいわけだしなｗ

単に外国の副葬品が少々入ってるだけで、渡来人だということになるなどという話をしていません。
身につけるものなのど、副葬品の大部分が日本の風俗とは大きく異なる外国由来のものであれば、当然、外国人である可能性が
高まる、という話です。
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:15:52.36 ID:qQ0bVMXW0
>>577
ピラミッドの発掘だってかなり制限あるだろ
未知の空間なんて全然発掘させてないじゃん
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:16:02.59 ID:SlsEQV8B0
>>642
ソ連の勢力伸張を防ぎたいアメリカの政策じゃなくて？
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:16:20.55 ID:F3NpVC5u0
>>625
小学校の社会科教科書なら，前のも今のも
どの会社のにも「仁徳」の文字は載ってるよ。

>>614
義務教育の教科書なら「大仙」のほうが多い。
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:16:23.60 ID:cflZ53C10
>>636　コピペかもしれないが、
＞クライマックスでユダヤの絶対神ヤハウェが映画史上はじめてハッキリと姿を現し、
これどんな姿してたっけ？
一神教の神なので、人の姿には描写されてなかった？
その映画見たのだが、それについてはよく覚えてないよ。
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:16:58.51 ID:CP+JZznd0
>>645
そりゃ逆だろ
今現在稜として扱われてるのが事実なんだから
否定できる材料が無い以上稜と呼称するのが正しい
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:17:00.33 ID:zjj30Rnv0
>>565
漢が匈奴を恐れて朝貢したり
フン族に追われたゲルマン人がローマ滅ぼしたり
モンゴルが中国支配したり
土人が豊かな文明国を荒らすことはよくあったから
古代日本が朝鮮侵攻してもおかしくないんじゃないだろうか
655 ：インディ・ジョーンズの秘密②：2012/02/05(日) 11:17:03.48 ID:V0R7baE00
>>636続き

1989年に公開された第３作目『ザ・ラストクルセイダース』のシナリオは
ユダヤ人イエスが残した秘宝『聖杯』を捜し求めるもので、
やはり永遠の命を得んがため聖杯を求めるヒトラーと、その手下であるユダヤの敵ナチス軍と戦い、
これらは全滅、インディだけがたどり着く…というシナリオになっている。

ヒトラーを賛美する女工作員はメスブタのように罵られ、ナチス軍人は戦車もろとも奈落の底に転落し、
ユダヤの神に敬意を払わない異教徒たちは十字軍の仕掛けで首を刎ねられ、
敬意を払って平伏するインディは命を救われる。

信仰心の強さを示した譬えである、福音書の水の上を歩いたエピソードの焼き直しである、
“空中”を歩いたインディは聖杯に辿りつき、聖書で地上の富を捨てた者だけが救われ、
永遠の命を得るように、煌びやかな虚飾に惑わされなかったインディは本物の聖杯を的中させる。

聖杯によって得られる永遠の命とは、聖なる言葉をたたえた器(聖書)を信仰する者のみが、
死後与えられる永遠の命の事である。
聖杯伝説とはその暗喩に過ぎず、それが正体なのである。

言うまでもなくこれも宗教映画である。
世界中の異教徒や無信仰者が皮相に騙されて、さも冒険活劇であるかのようにこの映画を鑑賞し、
インディとともに数々のイニシエーションを経ながら、
知らず知らずのうちユダヤの神やキリストに対する信仰心を植えつけられる…という構造になっている。
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:17:03.71 ID:SC1ZPfx90
>>643
ユダヤ人は日本人と日本文化が大好き

これ豆知識な！
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:17:05.13 ID:5MhEAh2UO
朝鮮人は
日本は朝鮮起源説を唱えるからなｗ

キチガイ朝鮮人は本国教育でその起源説を洗脳して行なってる

駆除しないと駄目だ
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:17:09.37 ID:Y4H40BOM0
>>624
ソ連に分割統治させないために原爆落としたから
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:17:17.07 ID:Yyz5tQ5t0
>>608
宮家ってそれなりにあったんだが、GHQがきて減らした。
こんな事態になるなんて、GHQも思ってなかっただろう。

で、宮家の数増やそう（正確にはすこし戻そう）かって話もある。
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:17:31.00 ID:re57vBnMO
>>648
もし渡来人が作ったなら

日本より古い古墳がないとおかしいんだよ
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:17:40.72 ID:cPP4mbk50
>>642
日本分割案は、東北がソ連、九州がイギリス、四国中国がオーストラリアか中国か
そして東京が連合国の共同統治
それで占領と治安の維持を図るってやつだったかと
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:17:58.71 ID:g+VMQ/N60
>>620
> なんで土中の閉鎖空間の酸素濃度が地表と同じなんだよ？

なんで酸素濃度が変わるんだ？
それに、空気の気密性なんてないだろ。シーリングしてあるわけでもないんだし、水やホコリなどは入らないようには
なっていても、空気くらいはわずかに通る。
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:18:00.54 ID:ELMmRfvx0
そもそも、朝貢国は、膨大な貢物と奴隷を、宗主国に捧げ、宗主国は印や返礼品
を与えた。これは、中国を中心とする秩序では当然のことで、他国のものが有っ
たから、どこが支配していたとかならんぞ。中国なんて周辺殆どの国から朝貢さ
れてたし。だから、中国に残る歴史書や自国の歴史書や遺物を比べて史実を考え
ることは大切だ。中国に倭の朝貢品が有ったら倭は中国と支配してたとか言うの
かよ。朝鮮人思考てのは判らんな。特に百済は人質を上げてまで倭に朝貢してい
たわけで、百済のものが倭に沢山転がってても何の不思議でもない。そうやって
国を守って、軍隊を送って貰ってたんだからな。親の唐が、新羅の危機に軍隊を
送ったようにな。
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:18:13.85 ID:45JFdoKS0
>>656
白人ユダヤ人が四国を狙ってるとかなんとか聞いたことある
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:18:20.88 ID:SYTCPefY0
>>650
それもあったと思う
さっきの話のソースは、たかじんの委員会に出演した時の森喜朗の話
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:18:32.62 ID:FZ2CZgVV0
>>632
わたしが学生のころは上空から撮った写真を
教科書だか資料集だかで見た記憶があるが。
大山古墳は一般公開はしてなかったはずなので、
堺市でも別に観光地にはなっていないと思うぞ。
教科書でも大きく取り上げないようになってきてるのなら、
それはやはり仁徳天皇陵かどうか検証されていないのがネックなんじゃないかね。
あんまり大々的にとりあげて実はなんてこともなかったら微妙だしな。
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:18:46.83 ID:Jud2O/1f0
世界遺産に登録するとか言う話はどうなってるんだっけ？

登録されたら海外からの観光客とかもやってきそうだし

でも、ほとんど何も見るものないし

立ち入り禁止にしてても勝手に入りこんだりするような奴もいっぱいやってきそうだし

もっと周辺も整備しないとやばそうだな
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:19:03.81 ID:56et3iV70
>>652
アークを開けたらなんか変な光でドイツ人が骸骨みたいになった事しか覚えてないな
目をつぶってたインディとマリオン以外はみんな死んじゃってアークに吸い込まれて終了
具体的な姿は出てなかったと思うが
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:19:11.44 ID:P60wyJQO0
>>648
>>474
>> しかも、朝鮮由来の副葬品があったら、朝鮮渡来の人が埋葬されているという理屈にも多分に怪しいものがある。

>日本由来のものがなく、朝鮮由来のものばかりなら、ほぼ渡来人ってことになるんじゃないのかな。

ほぼ渡来人と言ってるじゃねーかｗ

もうさ、自分が言ったこと忘れないでよ。

話にならない。
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:19:14.51 ID:4H8bWtfV0
神さま、このスレに集う人々に今日中に素敵な彼氏、彼女が出来ますように
御頼み申します。
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:19:19.15 ID:Y4H40BOM0
>>636
あのエージェントはシナ人でしょうが
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:19:19.83 ID:CP+JZznd0
渡来人かどうかなんてそんな重要とは思えないね
どんな古い原人だって渡来してきてんだから日本で自然発生した人種なんか存在しない
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:19:40.35 ID:GeQHAjdM0
>>607
テレビなんかで写している場合、余程まともな番組でもない限り
「世界最大の王墓、仁徳天皇陵」とやってるから、そっちに刷り込まれるんだと思う

この世界最大も曲者で、面積は大仙（仁徳）が最大だが
体積量は誉田山（応神）が最大
このため実際に見ると、誉田山のほうが雄大に見えるｗ

あと仁徳陵であることが疑問視されている最大の理由が
築造が5世紀初頭、副葬品が5世紀後半と見られていて
もし仁徳が実在したとしても、彼が活躍した暦年代と見られる4世紀後半と合わなくなる
まあ本当に100才オーバーまで生きたのなら、それはそれでもいいが
ならば応神が今度は全く合わなくなる
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:20:01.19 ID:F3NpVC5u0
>>653
「陵」をつけるなら「大仙」じゃ半端
という話ではないかな。
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:20:09.49 ID:SC1ZPfx90
>>664
しらない。
スピルバーグは日本の萌え絵が大好きなのは既出だね。
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:20:11.43 ID:1pvvQ44E0
ピラミッドの研究もそうだけど、墓荒らししたい人の気持ちが分からない。
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:20:20.14 ID:0IsiK3YC0
あんなでかい墓を作っておきながら、
掘るなよ！絶対に掘るなよ！絶対だぞ！
って、言われても、、、
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:21:15.91 ID:f/2Jp11/P
ダビデ王の墓だからね
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:21:38.26 ID:VdkElXsYO
そう言えば、日本の近未来SFなんかには天皇家は存在しないなw
日本人にとっても、別世界の領域なんだよ。
戦時中、政府が近づきすぎて失敗した。
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:21:46.84 ID:1LrPQeaTO
蘇我氏が本来天皇でクーデターによって天皇が乗り変わったという説がある。それ以来、蘇我氏は歴史上国賊扱いになったと。
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:21:53.52 ID:cPP4mbk50
>>654
漢ってキョウドに朝貢してたの？
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:21:57.68 ID:WN6g8g4T0
>>402
捏造おつw
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:22:05.93 ID:g+VMQ/N60
>>660
> もし渡来人が作ったなら
>
> 日本より古い古墳がないとおかしいんだよ

なぜ？？

>>669
> >>648
> >> しかも、朝鮮由来の副葬品があったら、朝鮮渡来の人が埋葬されているという理屈にも多分に怪しいものがある。
>
> >日本由来のものがなく、朝鮮由来のものばかりなら、ほぼ渡来人ってことになるんじゃないのかな。
>
> ほぼ渡来人と言ってるじゃねーかｗ

うん、だから、「日本由来のものがなく、朝鮮由来のものばかりなら」ね。

> もうさ、自分が言ったこと忘れないでよ。
> 話にならない。

は？何を言ってるんだ？まさか、「間違いなく」と「ほぼ」の違いも分からんのか？
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:22:11.09 ID:qQ0bVMXW0
>>655
インディ・ジョーンズ２にはカーリー神が出てくるが、
じゃあヒンドゥー教を広げたかったからなのか？
古来冒険ものに神話伝承を絡めるのは当然のこと
日本映画だって日本神話使うし、仏教神話持ってくることもある
この理論だとエヴァもマトリックスも宗教映画だね
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:22:15.12 ID:FZ2CZgVV0
>>653
それは違う。
「証拠など無くても先に言ったもん勝ち、嘘も百回言えばｒｙ」は中国と韓国だけだ。
それを陵（ちなみに「みささぎ」と読むんだ）と扱っているのが
根拠のない話だったとなったなら、中止するのが少なくとも日本では当然の話だ。
686 ：インディ・ジョーンズの秘密②：2012/02/05(日) 11:22:33.09 ID:V0R7baE00
>>655続き
さて、１作目、３作目ともに最初から最後までユダヤ教と、そこから派生した原始キリスト教映画でありながら、
1984年に公開された第２作目『魔宮の伝説』のみがそこから外れているのはおかしいとは思わないだろうか。
実はこれも元を辿ればユダヤ教映画であったのだ。

パイロット版では上海から飛行機に乗ったインディたちが 東に飛んで大阪に不時着し、
ナチの同盟国である日帝の兵士に追われるというシナリオだった。
その後古代遺跡(おそらく仁徳天皇陵と思われる)に潜入して
そこでユダヤの秘法を発見する──という展開である。

それが噂ではない証拠に、製作サイドから宮内庁へ
正式に仁徳天皇陵内部の撮影許可願いが出されている。

これに対し当然ながら宮内庁が断ったがため、インディアナ第２作目はスピルバーグとルーカスが当初目論んでいた
「ユダヤの仇敵である邪悪なナチかその同盟国を相手どり、ユダヤの聖遺物を古代遺跡から発見する」
という黄金パターンから外れた、監督にとっては残念な代物になってしまった。
(言うまでも無くそれでも個人的にはスピルバーグの最高傑作映画のひとつであるが)

その結果上海を飛び立った後西に飛んでインドに不時着し、サンカラ・ストーンという
聖なる石をめぐる大冒険に巻き込まれる。

もっとも、ここで登場する聖なる石とは、やはりユダヤの失われた秘宝であるゾハル
(窓の意。ノアが方舟の中に持ち込んだという光輝く石)、かつウリムとトンミムである。
そしてインドはソロモン王の時代から多くのユダヤ人が移住していた地であり、
かつ失われた十支族の子孫が住んでいるとされる土地であり、かつて十二使途トマスが布教し、
シャカの教を換骨奪胎して「仏教」という名のキリスト教の分派を作り上げた土地でもある。

かつてユダヤ人は旧約聖書の中でバアルやモレク、各種地母神など人間の心臓を捧げる邪教徒と訌争を繰り広げ、
これを打破してきたが、この映画はそれをなぞるように邪教徒がユダヤ人インディの手により全滅し、
現地人が「正しい宗教」に立ち返る──という構造になっている。
やはりユダヤ映画であるのだ。
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:22:35.38 ID:45JFdoKS0
古代ユダヤ人と今の白人たちが便宜的に宗教で区分けするユダヤ人とは違うからね
正統なユダヤ人、つまり古代ユダヤ人は中東人
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:22:35.51 ID:F3NpVC5u0
>>666
近くで見ても，ただの小山だからな。
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:22:53.90 ID:SC1ZPfx90
>>682
エベンキうざいよ！
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:23:04.56 ID:Yyz5tQ5t0
>>673
あいつら120歳とかまで生きたらしいな。カウント方法が間違ってるんとちゃうかと。
太陰暦なのはいいとして、その前になにか致命的な間違いが。
691 ：(･o･)歴史を理解しなきゃならないね：2012/02/05(日) 11:23:20.33 ID:zZzlT5GvO
o(^-^)o 諸君、神州不滅大日本帝國は負けたのではない！

(^O^) 天皇陛下の御命令により《負けた振り》をしただけなのだ。

(･o･) 神州大日本帝國は復活し過去に勝る隆盛を誇る使命を持っている！

(>_<) まだ《負けた振り》を続けている奴らなんて信じられない！


692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:23:27.23 ID:Y4H40BOM0
>>673
死んでから５０年後１００年後に完成したと考えるのが普通
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:24:04.13 ID:oNQ8ETwE0
なに？ステマwww
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:24:23.30 ID:0lmvd/ui0
まぁお前らも先祖暴きやったら近親相姦の事実とか出てくるから
ショック死したくなかったらほどほどにすることだな
知らぬが仏
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:24:54.41 ID:P60wyJQO0
>>683
？
「間違いなく」じゃなく、「ほぼ間違いなく」と書いてあるんだが、もしかして日本語が読めないのか？

あと、前方後円墳を日本由来と言ったのはあんただぞ。

だから、仁徳天皇陵が前方後円墳である時点で、「日本由来のものがなく、朝鮮由来のものばかりなら」というあんたの理屈は成り立たないと突っ込まれてるんだが。
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:25:00.37 ID:WNAH06ogO
韓国にも前方後円墳が出土してなかった？
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:25:02.60 ID:BsE5F5z20
>>692
普通ｗ
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:25:04.59 ID:cflZ53C10
>>668　やっぱりそうか。神は擬人化してはいけないから
放たれる光か何かで描写したのかな。
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:25:14.52 ID:g+VMQ/N60
>>673
まあ史跡を体積で比較する人もあるまいよｗ
面積が最大なのが普通最大なんじゃないの？ｗ
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:25:26.00 ID:SlFmLJZm0
どうみてもただの丘
あれが墓とか頭おかしいだろ
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:25:31.42 ID:i0cD60bP0
このおっさんがあれは仁徳天皇陵じゃない、単なる古墳だ！って騒いで
左翼団体もこれに乗っかって騒いで、教科書まで書き換えさせたんだよね確か
で、昔はあれは仁徳天皇陵だと子供に教えられてたけど
今の子供は確か大山古墳とかで教えられてる
もっともこれに激怒してる人たちも相当いるけどね
自分は４０代のおっさんだけど小学生の頃学んだ歴史教科書に
仁徳天皇陵は面積ではピラミッドさえ越える世界一巨大な墳墓だって
でかでかと書かれてたのをよく覚えてるよ
歴史教科書の内容が異様に変りだしたのは９０年代からじゃないかな
それに反発する形で教科書運動なんてのが起きたのも確か９０年代後半だったよね
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:25:38.34 ID:56et3iV70
>>681
前漢の武帝以前は和親政策で形は朝貢じゃなかったけど
皇女（という名目で）を嫁に出したり貢物というか文物を送ったりしてたんじゃね
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:26:31.02 ID:Yyz5tQ5t0
>>402
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
ロシアがロシア大使館に朝鮮王を自国大使館に幽閉ロシアに色々とインフラを売り払う

みたいな事を書かないとなにが脅威だったかわからない
で、そんなことをしてたから閔妃は、乙未事変で暗殺された。
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:26:31.83 ID:uXvUmYmj0
>>646
どう考えても宮内庁が1881年時点の少ない資料に基づいた誤った陵墓指定以降、
一度も指定を見直したことがないことが理由だと思うが
戦前に一度、陵墓指定を見直そうという話があったんだが、一つ変更をすると玉突き的に
ほとんどの陵墓が見直しや変更を余儀なくされる可能性があったからウヤムヤになったらしい

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:26:37.14 ID:gatZjXf+0
大仙古墳が仁徳天皇陵とされる根拠って
三代格式のうち一番新しい
延喜式が唯一の根拠なんだっけ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BB%A3%E6%A0%BC%E5%BC%8F
延喜式
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%B6%E5%96%9C%E5%BC%8F

延喜式が残っているおかげで昔の事が色々判明するんだが、
延喜式のおかげで、却ってそれ以前の昔の事がわからない（それ以上遡って考察しない、できない。）
という諸刃の剣なんだわ。
残っているだけはるかにましだが、大仙古墳の築造からは4~5百年後の文章だしね。
今の時代でも500年前の室町時代の事がどこまで正確に伝わっているか・・・。
706 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/05(日) 11:26:38.71 ID:F7toou/V0
えらいキムチくさいな、このスレ
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:26:49.78 ID:cLDQmJRc0
今更掘っても、朝鮮の影響を示す遺物が出ても何の意味もない。

皇家の歴史に朝鮮の影響が残っているのは昔先進国だった中国の
文化を朝鮮経由で散りいれるために、同和政策せざるを得なかったから。

もう役に立たない在日チョンには、ナチス流の対応でいい
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:26:52.90 ID:cPP4mbk50
>>680
継体天皇の頃から実権は大伴氏に移っててその後を物部と争った蘇我氏が勝って
そんで蘇我氏が実権を握って天皇を自在に決めたりしていたのだから
天皇そのものではないが日本の支配者だったのだろう
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:27:02.79 ID:0VQHMxq20
>>685
確実な天武・持統合葬陵も野口王墓古墳としている

政府の公式見解＝「陵」
学術用語＝「古墳」

としたいところだが、
一部の学者は意地でも「陵」の字は使いたくないってことが透けて見える
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:27:13.07 ID:/eAUlpqBO
皇室は続いてんだからあばく必要ねえじゃんww
そんなに朝鮮由来をでっち上げたいのかねえw
戦後のバカ歴史もいい加減にしろよ。
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:27:15.79 ID:Y4H40BOM0
>>691
大日本帝国亡命政権は北朝鮮かもね
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:27:16.12 ID:CVzVHKP+0
>>672
そう思います。不明の時期から千数百年経過後の今ではどうでもいい話。
また半島の歴史詳しくありませんが、大陸と地続きのその当時の渡来人と
現在の韓国人、北朝鮮人が同一民族なのでしょうか。
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:27:17.40 ID:BsE5F5z20
>>696
何それ詳しく
「出土」ねえｗ
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:27:26.85 ID:SC1ZPfx90
>>707
去勢OFFですなw
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:27:26.94 ID:g+VMQ/N60
>>695
> 「間違いなく」じゃなく、「ほぼ間違いなく」と書いてあるんだが、もしかして日本語が読めないのか？

あー、よく見るとそう書いてあるなｗ
でなんだよそれｗ　「ほぼ」と「間違いなく」は矛盾してるだろｗ　正しい日本語使え。


> あと、前方後円墳を日本由来と言ったのはあんただぞ。

日本由来のものを渡来人が作っても何もおかしくないだろ。
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:27:39.77 ID:niVqm1GM0
古代史解明のために早く発掘しろよ。
2000年に一度の大震災で跡形もなくなる前に早く。
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:27:40.99 ID:SYSGAj1a0
>>16
>死ぬ前に確かめさせてくれ～ということだな

多分これがFAだろ
「気になるから調べ始めた、せっかくだから結論まで知りたい」
周囲がさわぐほど本人には深い意味とかないんじゃないかｗ
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:27:52.11 ID:tmdwaOCA0
諸刃の刃だけど、倭の五王の歴史はしっかり学んだ方がよさそうだ。
『宋書』（４８８年）に五王が出てくるから。
頻繁に大陸に朝貢する一方で、「半島の支配権を認めろ！」みたいな
鼻息荒い上表文書いてます。
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:28:26.12 ID:ELMmRfvx0
朝鮮人の不思議なのは、新羅、百済、高句麗は、別の民族が住んでいた事は明白
特に南部と高句麗は別の民族が住んでいたことが明白なのに、両方の祖先だと言
ってる事だね。どっちかにしろと。そして高句麗が、朝鮮の歴史と過程してその
祖先と言うなら、しっかり広開土王碑に書いてる事を勉強しろと。倭が朝鮮半島
南部を支配していた。これが歴史的事実。俺は、高句麗は今の満州族に近い人達
で、今の朝鮮人は、新羅が祖先で、顔が元の支配時にモンゴル化が進んだと思う
が
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:28:30.60 ID:FUJ94V0v0
私は卑弥呼の子孫です
よろぴく
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:28:59.79 ID:GeQHAjdM0
>>633
今のところ、確実に大仙出土と確認された出土物はないに等しい
唯一そうではないかと言われるのが、かつての堺県知事がアメリカに流出させた
ボストン美術館所蔵の鏡や刀なんだが
あれは半島の影響なんてほとんどないよ

鏡は後漢の影響が強く、刀は日本と半島両方の有力豪族が持っていたもの
その大本は後漢南朝の様式で、半島の影響と言うより全盛期の後漢の影響
ちなみに後漢時代には大仙陵は築造されていないので、温故知新的に中国黄金期を懐かしんだものだと考えられている
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:29:27.84 ID:45JFdoKS0
>>716
学問の見地から見れば発掘するのが当たり前だし
常識的に考えても発掘したいと普通は思うよね
それをしないさせないというんだから、
見られちゃまずいものがあると考えるのが自然だよね
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:30:10.87 ID:P60wyJQO0
>>715
「ほぼ」と「間違いなく」は矛盾してるｗ
馬鹿だろｗ

前方後円墳は日本由来なら、
「日本由来のものがなく、朝鮮由来のものばかりなら」
という理屈は成り立たないよねｗ

何回、言えば分るのかな？

あと>>274でも読めば。


724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:30:31.23 ID:FZ2CZgVV0
>>673
>>690
まあ世の中にはなぜかこれで鼻息が荒くなる人種もいるようだが、
日本書紀の神代～５世紀くらいまでの記載が全て真実というわけにはいかないだろう
というのは誰でも知っているレベルに有名な事実だからな。
しかしほぼ間違いないと分かっている限りの皇統だけカウントしたとしても
世界に類を見ない長期の王朝であるのは確かだし、
そもそもそこまでさかのぼると混血といえばそりゃ
どこの民族もだいたい混血なのは確実で
いつも思うがこの手の一部の日本人と朝鮮人の闘争は
なにがしたいのかさっぱりわからん。

そりゃ交流あるんだから多少の血の交じりくらいあるだろ。
現在の韓国とは相当離れてると思うが。
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:30:43.13 ID:VndLz1G80
>>722
役所の慣例だよ。
前例がないというやつ。
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:30:45.26 ID:VdkElXsYO
>>722
考えすぎ
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:31:43.64 ID:FBLAe2yb0
発掘しようなにか面白い発見があるかしれん
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:31:57.07 ID:2gEgGV1D0
>>1
なんで今更すみやかに決断する必要あるの？
民主党のうちに自分達の良いように誘導したいだけでないの？？
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:32:13.33 ID:qQ0bVMXW0
考古学に感情持ちこむバカって多いんだな
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:32:21.26 ID:P60wyJQO0
>>721
ありがと、そうなのね。
だったら、話は終わりだわ。
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:33:11.88 ID:g+VMQ/N60
>>723
> 前方後円墳は日本由来なら、
> 「日本由来のものがなく、朝鮮由来のものばかりなら」
> という理屈は成り立たないよねｗ


成り立ちますけど？
「日本由来のものがなく、朝鮮由来のものばかりなら」は副葬品の話で、古墳本体の
ことではないから。


> あと>>274でも読めば。

それが何の関係あるの？
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:33:20.28 ID:PuDDMEJ70
本当にどんな手を使ってでも天皇家を貶めたいんだろう
宮内庁発表どうりでもいいし、朝鮮関係なら飛び跳ねて喜ぶんだろう

私は調査しても問題ないし百済、高句麗由来のものが発掘されてもなんら問題ないと思うが
この貶めたいが為というスタンスが気に入らん
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:33:28.45 ID:cLDQmJRc0
墓あばきって法律上はどういう規定になってんの
教えて専門家
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:34:02.16 ID:IsxJMsHnO
すぐ近くに住んでるんだけど…
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:34:10.00 ID:SYSGAj1a0
>>722
発掘する予算も、その結果によっていろいろ検証しなきゃいけない予算も
他の重要事項にくらべたら順位が低いという
ただのお役所判断だと思います

騒ぎ立てる人が考えるほど、重要な理由なんてないのが真相ってのはよくあることだ
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:34:39.82 ID:VndLz1G80
つか半島の影響のものってどれだけ日本から出土してるのか？
そんなものが古墳から出て来た例は？

都合が悪いからって言ってるやつは、天皇陵以外のところからどれだけ出てるか知ってるの？
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:34:54.86 ID:5MhEAh2UO
>>729
隣りの国は感情で歴史を捏造するぞｗ
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:35:20.72 ID:Y4H40BOM0
朝鮮人は元からｷﾁｶﾞｲだけどその上に「日本列島は辺境の地、辺境は大陸より遅れている」
が強いんだよね
日本人でも割とそういう感覚の人が多い
売れた新書でもあったね

ところが英国のことを同じように言わない不思議さ

大陸の隅にくっついてる島国が一番自由に動ける、海の民で世界を動ける
ということが分かってない
739 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/02/05(日) 11:35:33.51 ID:meiNM2tl0
>>656
世界から見ると非キリスト教国家の日本が、親イスラエルと見えるだろうね
今年は日本とイスラエル、国交樹立60周年記念だよ！
ひっそりやってる政府とマスコミは薄情だな
イスラエルに観光に行く日本人は少ないし、彼らもひっそりしたいのかもね
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:35:34.76 ID:SIBTWTzeO
>>681
武帝の時代まで
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:35:34.77 ID:P60wyJQO0
>>731
なんで、副葬品だけで判断すんだよｗ

>>274は副葬品だけじゃ判断できない実例だが。
もしかして理解できなかった？

あと>>721のおかげで話は終わったから。
副葬品に関してもあんたの主張は成り立たないことが判明した。
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:35:54.46 ID:cLDQmJRc0
>>734
で、夜会った時に、どの天皇だって名のってたんだよ
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:35:59.06 ID:FZ2CZgVV0
>>709
そりゃ別問題で問題だな。
確認されているならきちんと誰の陵として記載していくべきだ。
そのへんを混同させないためにも、怪しいといわれてる大山古墳の場合には
仁徳天皇陵とは言わないほうがいいだろう。
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:36:00.52 ID:wB/HAyWSO
今城塚古墳で、エロ本を集めて、秘密基地を作ってたなｗ
本当にごめんなさい…
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:36:04.50 ID:cPP4mbk50
>>738
実際遅れてたやん
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:36:07.99 ID:SlFmLJZm0
古墳の型からして朝鮮の真似だしな
出土品も朝鮮由来のものがほとんど
まあ日本は渡来人が作った国だから当たり前だけど
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:36:18.44 ID:GRCEHjiEP
全然素早くねぇｗ
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:36:24.01 ID:Yyz5tQ5t0
>>719
新羅も日本と中国が合同統治してたんだよ。
朴氏、昔氏、金氏っていて、昔氏は日系人らしい、
だから新羅単体を起源にすると都合がわるいだろう。

ちなみにそいつらは1394年あたりに朝鮮人に皆殺しにされてる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%9B%BD%E5%8F%B2%E8%A8%98
脱解王
脱解が生まれた多婆那国は倭国の東北部、千里ほどにある。

これはコリエイトして隠すしかない
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:36:26.31 ID:j/kLsz/S0
>>732
韓国の前方後円墳が日本より後に作られてそれが
壊されたのを絶対に批判しないんだよね。この手の学者ってさ。
それで真実がどうたらっていうから嘘くさい。
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:36:31.22 ID:oaN33XGb0
>>722
見られちゃまずいというより、
天皇を神聖なものにしときたいだけだろ
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:36:36.51 ID:0VQHMxq20
>>732
オレも調査はすべきと考えるが、悲しいかな日本の（一部の）学者がいまいち信用できない

欧米や中国の合同チームに調査をしてもらった方が良いかもね
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:36:51.35 ID:g+VMQ/N60
>>735
でも以前テレビ番組に宮内庁の職員とかが出て解説していた時には、「皇室のお墓に触れるなどというのは
畏れ多いことで」云々と言ってたけどね。でも実際に発掘調査してる古墳もあるんだから、変な理屈だな、と思った。
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:36:55.60 ID:d9LTcDSJ0
原因１　「反国家」革マル派のJR西労１０００人と週刊文春と現場から逃げた車掌の妻

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:37:26.42 ID:/6W23kf70
>>662
おまえが土中の窒素の割合を知らないのはわかった
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:37:33.41 ID:45JFdoKS0
>>735
有人月面着陸のこと思い出した
月探査が予算に見合わないというなら
これからも一切の宇宙研究をやる必要がないということだし
天皇陵発掘も神話は神話でありそれを解明してはならないということだよね

おれは思うけど
天皇陵発掘、これはタブーなんだよね
なぜタブーかを考えるべき時
もちろん有人月面着陸もね
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:37:38.24 ID:VndLz1G80
>>751
なぜ？
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:37:46.77 ID:P60wyJQO0
>>749
韓国の前方後円墳はまだ現存してるみたいよ。
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:37:52.87 ID:Zax21HgDi
このスレの提供は創価がっかりがお送りします。
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:37:54.84 ID:Y4H40BOM0
>>722
普通と言うならヨソの家庭の先祖の墓をあばかせろ
とは失礼な話
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:39:04.74 ID:Yyz5tQ5t0
>>751
アジアの中では一番信頼できるが、自国のことともなると他者もほしいな、
生真面目なドイツあたりでいいんじゃないだろうか。

ゴットハンドされても困る。
761 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/02/05(日) 11:39:28.73 ID:JuTdJZwA0
いつの間にか
檀君陵ニダ
に
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:39:49.21 ID:VndLz1G80
>>759
天皇陛下は学者だからいいって言うかもね。
宮内庁は前例がないで終了だけど。
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:40:07.44 ID:uXvUmYmj0
>>728
今、百舌鳥・古市古墳群を世界遺産に登録しようとしてるから
実際、宮内庁の陵墓指定は１２０年以上前の少ない知識で短い期間にされたものだから、
指定間違いがあるのは当たり前
そもそも陵墓指定を見直すべきという話は戦前からあった
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:40:07.52 ID:P60wyJQO0
>>751
学者もそうだが、今の技術も信用できんわ。
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:40:15.19 ID:GeQHAjdM0
>>690
記紀を読むと、神代と見られる10代までは寿命が長いの、半神半人の示唆だとも取れるが
そこから普通の寿命に戻って、突然応神と仁徳だけ100才超えになり、以降は出てこない

そのため二倍歴とかの無茶な解釈まで出ているが
そうなったら皇紀とかもう無茶苦茶だなｗ
神武が紀元前660年に建国したことに込められた意味さえもなくなるｗ

>>692
考えにくい、理由は長くなるけど一言で言うとそれだと大仙陵だけ死後に異様に時間をかけたことになる

>>274の高野槇は確かに議論が起きた
結論は日本の近畿産の高野槇が、百済に輸出されたという南朝に近しい百済と倭国の強い関係を示す物証となった
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:40:17.10 ID:FZ2CZgVV0
>>755
>月探査が予算に見合わないというなら
>これからも一切の宇宙研究をやる必要がないということだし
いやこれは素人が見ても学問的におかしい。
お前にとっては月もイトカワも同じ「宇宙」なのかもしらんが。
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:40:31.91 ID:45JFdoKS0
>>759
始皇帝の墓も暴いたらいろんな発見ができた
ピラミッドも結果的に古代エジプト王の墓かもしれない
ということでエジプト考古学の発展に大きな役割を果たした
日本はなぜやらないんだろうね
発掘したらまずいことがあると分かってるから何だと思うね
つまり天皇の祖先を探すことはタブーなんだと考えるのが自然
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:40:33.01 ID:UFdS+1Z20
都合が悪くないのなら、むしろ積極的に発掘調査するはず

保存状況調べるとか、修復したりするとかのために必要じゃん

それを、封印してるんだから、よほど今の天皇神格化システムが壊れると
困る変な奴らが一杯日本に巣食っているんだろうな
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:40:37.93 ID:RCfO76u50
日本の歴史的正当性が強化されると困るんだろうよ
お隣さんが
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:40:39.11 ID:rm61gyEQ0
>>582
市大の学生が定期的に電車に跳ねられるから高架にしろって前々から言われてるの知らんのか？
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:40:43.44 ID:Jud2O/1f0
ボストン美術館にあるのは、なんなの～？
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:41:12.39 ID:g+VMQ/N60
>>741
> なんで、副葬品だけで判断すんだよｗ

再三説明している通り、生活様式を示すものだからだよ。

> >>274は副葬品だけじゃ判断できない実例だが。
> もしかして理解できなかった？

274は日本にある古墳じゃなくて、朝鮮の古墳じゃないか。そして朝鮮で中国南朝の日常品に囲まれた
生活してたんだろ？それは別に不自然じゃない。

だけど日本で日本の天皇が朝鮮のものにばかり囲まれて生活してたら、それは異常だよね？

> あと>>721のおかげで話は終わったから。

アホか。721は実際の話であって、「何が出土したら渡来人と疑われるか」という仮定とは無関係だろ。
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:41:15.20 ID:cbUdkwRm0
タブーっていうか、当の宮内庁も
幕末の比定をどこまで守っていくか
立ち位置がぐらついてるよな。

共産党なんかがこの手の質問主意書ガリガリ出してるけど、
政府の回答も基本歯切れ悪いし、学術的な正論突きつけたって
適切に調査してますって言い続けるしか無いんだろうな。
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:41:27.29 ID:PuDDMEJ70
>>749
本当にそのとうり！
>>751
それいい考え、絶対そうすべきや！
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:41:31.25 ID:WXgk7Caa0
＞タブーの天皇陵

ちょっとだけよとカトちゃんのポーズとあの音楽が脳内に
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:41:32.17 ID:E1moonSJ0
ここまで発掘が行われてないってのはおかしいよな。
発掘しようとしてちょっと掘ったら、ヤバイ物が出たから速攻埋めたってのが真相だろうな。
で、ヤバイ物って何かと言えば、半島絡みの可能性が高いわけだ。
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:41:36.23 ID:j/kLsz/S0
>>757
そうなの？埋めたとかいう話は違ったのか。
778 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/02/05(日) 11:41:43.96 ID:meiNM2tl0
>>746
韓国の古墳ってどんなの？
ただの丘だったりするの？
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:42:39.79 ID:OxPBlTeUO
>>1 「日本神話の考古学」を出してる森先生のインタビューじゃないか。
ニュースじゃないし、せめて森浩一の名前くらい出しとけ。
中山千夏本人を前にして「えらいオヘチャのヒミコやな」とニヤニヤしてた件で
個人的にはポイント高い。
記紀を読みこなして考古学の立場から真面目に検討してきた修正主義者の嚆矢
なんだが、なぜそっちから突っ込めないのかね？
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:42:45.48 ID:45JFdoKS0
>>776
だろうと思うよ
天皇の祖先は古代ユダヤ人だったというのが有力じゃないかな
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:43:15.25 ID:HQpE5zaC0
エジプトは王権が失墜して子孫も訳わからん事になってるから
発掘しほうだい
日本の墳墓はそっとしとけよ
現在も子孫が天皇という地位にあるんだから
要するに墓荒らしだろ
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:43:24.55 ID:VndLz1G80
>>765
皇紀なんて誰も信じてないだろ？
卑弥呼を神功皇后に比定するために120年繰り上げてるという説が
有力だし。いろいろな理由で引き延ばしてる。
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:43:25.84 ID:g+VMQ/N60
>>754
> おまえが土中の窒素の割合を知らないのはわかった

「土中の窒素の割合」ってまさか、土の成分のN元素のことじゃないよね？（それでも当然１００％なわけないが）ｗ

それとも本当に土中の空気がN２分子１００％と思ってるのか？ｗ
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:43:32.21 ID:BsE5F5z20
>>749
＞韓国の前方後円墳が日本より後に作られてそれが
＞壊されたのを絶対に批判しないんだよね。この手の学者ってさ。
へえ、どの古墳が破壊されたんだか教えてくれ
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:43:35.56 ID:Y4H40BOM0
>>739
赤軍のテルアビブ空港乱射事件がいまだに跡をひいてるから
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:43:40.70 ID:Hmp1/z680
発掘しても何もわからないと思うがな、明治以前は盗掘しまくりだろ。
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:43:45.09 ID:Yyz5tQ5t0
>>765
あんなでっかいものを人力で作るんだから、無くはないと思うが。
何人ぐらい動員できて、延べ人数どのくらいだったんだろうな。
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:43:57.60 ID:z4ZjCqBV0
>>773
>共産党なんかがこの手の質問主意書ガリガリ出してるけど、 

９条マンセーといい、反国旗国歌闘争といい、公務員利権保守闘争といい、反核運動といい、
共産党って、労働者失業者放置して、年中そんなんばっかやってるね
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:44:05.37 ID:THaeCtVk0
>>149
それ、あっちの大学との合同調査なのになんで外国人に掘り起こされるから気に食わん
みてーな話になってんだｗ
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:44:25.96 ID:GeQHAjdM0
>>724
その通りなんだよね
学説的に最古の実在天皇と規定していい継体
そこから権力闘争の後に推移した天武・天智
どちらを学問的な始祖にしたにせよ、ぶっちぎりで世界最古の王家であることは間違いない
これ以前を全部神話にしても、他国や多民族が追随出来るようなシロモノじゃない
それで何の不満があるんだと思うけどね

無理に古くすると嘘っぽさだけが残るんだよな
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:44:36.09 ID:RCfO76u50
言っちゃ悪いが当時朝鮮由来のもので埋めるべきものがないだろｗ
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:44:36.40 ID:SC1ZPfx90
>>784
韓国人泣くなよw
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:45:08.85 ID:FZ2CZgVV0
>>780
ナイスジョークｗｗ
現代のユダヤはイスラエルが民族って名乗り始めてからややこしくなってるけど
民族でもない宗教集団だからなーｗ
ユダヤ人ていまさらどうやって鑑定すんだろう。普通に疑問だわｗ
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:45:18.52 ID:P60wyJQO0
>>772
結局、副葬品だけじゃ判断はできない。
日本にある古墳ならば、副葬品だけで判断できるという根拠は何？
というか、副葬品だけで判断できると言ってる学者とかいるのか？

結局、あんたの仮定は両方とも成り立たないのよ。
仮定が成り立たないのだから、もう意味がない。

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:45:34.68 ID:OEacxFuBO
いや、本当は墓荒らしみたいな連中が居るんだよ
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:45:42.22 ID:BsE5F5z20
>>792
ソース出せないのが日本人ってことになるな、お前の論法ならｗ
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:46:33.74 ID:SC1ZPfx90
>>795
墓を荒らして無かったことや朝鮮起源にしたいのが>>1の連中の本音w
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:46:58.07 ID:gDLHMNQi0
実は応仁の乱の頃にすっかり盗掘されて何もない。
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:47:04.71 ID:45JFdoKS0
>>793
まあ天皇古代ユダヤ人説はいろんな人が唱えてるから
ぐぐったりすればいいと思う
ジョークというならそれらの論はすでに消えて残ってないと思うけどね
残るということはそれなりの信憑性があるということなんで
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:47:22.38 ID:UFdS+1Z20
>>782
> 卑弥呼を神功皇后に比定するために120年繰り上げてるという説が
> 有力だし。いろいろな理由で引き延ばしてる。

そうみたいだね
神功皇后は、倭国の人間だし、卑弥呼はヤマトの人間で、全然別人なのに
滅んだ倭国を完全に無かったことにして、ヤマトだけが昔からあったことに
したい人たちが権力者なんだからしゃあないけど
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:47:23.95 ID:g+VMQ/N60
>>789
> それ、あっちの大学との合同調査なのになんで外国人に掘り起こされるから気に食わん
> みてーな話になってんだｗ

民主党が在日と組んで在日優遇をやれば、みんな朝鮮人を叩くだろ。それと同じことじゃないの？（もちろん民主党自体も叩かれるが）
どこの国でも、自国の公務員と外国人が一緒に何かすれば、まず外国人から叩くんだろ。
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:47:34.26 ID:P60wyJQO0
>>777
ttp://www.nishida-s.com/main/categ2/korea-1/korea-1.htm

このページを見る限りまだあるんじゃないのかな？
何時のサイトかはわからんが。
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:47:45.56 ID:uGTSo02K0
じつは卑弥呼の墓だった！

ないか
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:48:02.40 ID:1XE5vQIf0
まあ天皇が朝鮮系の人間だなんて事は今さら発掘しなくても誰もが知ってる事だしね・・・・・
805 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2012/02/05(日) 11:48:06.49 ID:meiNM2tl0
>>777
韓国の古墳は13基あるらしい。

ttp://pub.ne.jp/luckfield/?entry_id=3314838
韓国の前方後円墳は現在13基が知られていますが、
明らかに倭人とかかわるものとされ、5世紀末から6世紀初めの時期に
集中して築造されたとみられています。百済が進出してくるまでは
この地域の首長達は倭とも百済とも等距離的な関係を保っていたと
考えられています。
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:48:19.25 ID:SC1ZPfx90
>>796
無視もできないほど必死ですなw
日本を見ないで自称宇宙起源の栄光の歴史がある祖国に帰れば？
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:48:21.09 ID:Yyz5tQ5t0
>>799
信ぴょう性は皆無に等しいけど、多数の類似点が面白い。
類似が多いから同じだったニダとはならないわけで。
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:48:31.29 ID:SYTCPefY0
>>793
白人系のユダヤ人てのはトルコ系らしいね
本来ユのダヤ人はアラブ顔だと思う
イエスの顔もどう見てもアラブ顔だし
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:48:35.01 ID:VndLz1G80
>>790
今の纒向の発掘により、崇神以降はほぼ実在と考えていいと思う。
三世紀当時、すでに東海地方から北九州まで支配していた邪馬台国が後の
大和朝廷になったに違いない。
考古学的にそれ以外考えようがない。
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:48:47.53 ID:KXa1yBrW0
おっとやっぱりアカヒさんでしたか。
持統天皇の代に墓誌・系図の類いはすべて提出させて、日本書紀・古事記の
記述に沿うよう整合性を持たせてるから、今さら天皇陵を発掘しても
無難なものしか出土しないだろうね。盗掘もあるだろうし。
アカヒはとにかく天皇家の墓を暴きたい一心なんだよな、
今なお家系が続く天皇家に対する最大の侮辱になるからね。
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:49:19.66 ID:E1moonSJ0
何かあちこちのスレでユダヤ史観の書き込みを見るな
流行ってるのか？
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:49:38.17 ID:NKC0PPt00
森浩一か
京都学派の大御所だな
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:49:44.57 ID:g+VMQ/N60
>>794
> 結局、副葬品だけじゃ判断はできない。
> 日本にある古墳ならば、副葬品だけで判断できるという根拠は何？

疑いが生じる、可能性が強まる、と言ってるだけで、別にそれが決定的証拠になるとか、それだけで確実に判断がつく
とか言ってないだろｗ　最終的にはあらゆる要素を総合的に判断して結論づけるんだろ。
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:49:51.39 ID:GeQHAjdM0
>>749
流石にモリコーさんを擁護しておこう
韓国の起源説批判の急先鋒だよ、森浩一氏は
それも過激なくらいに「見え透いた嘘つくな！」と資料をあげて反論してる

まあ韓国の考古学者ですら、大昔の軍事国家韓国から脱却できたというのもあって
さすがにこんな捏造は恥ずかしいと、学術レベルでは韓国起源説は死滅している
こういうのを今も言ってる奴らって、まあ想像通りの奴らだｗ
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:49:59.25 ID:cbUdkwRm0
盗掘者に遺骨ぶちまけられた持統さんが不憫で
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:50:25.93 ID:+E4W/Svy0
>>811
俺もそう思ってた所だ。
なんか不自然なんだよな。
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:50:32.82 ID:Yyz5tQ5t0
>>805
俺の妄想でいいなら、倭の五王といわれていたなかの二人ぐらいが半島で国もってたんじゃねーかなと。
根拠もなんにもないから妄想な。

根拠の話になると百済と新羅云々の話になるが、その前の話だ。
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:50:35.39 ID:/6W23kf70
>>783
>N２分子１００％

誰がそんなこと言ったの？
それに気になったがシーリングとかも誰が言ったの？
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:50:36.75 ID:BsE5F5z20
>>806
てめえみたいな無能を相手してやってるのありがたく思えよｗ
で、破壊されたソースはまだかね？
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:50:46.01 ID:HQpE5zaC0
>>799

オカ板でも「古いネタ」扱いですよ
ユダヤの作法に近いのがあるからそういう説になるんだろうけど
それも新しい物好きの日本人が「格好いいから取り入れてみた☆」ってだけ
道教から儒教から仏教から、取り敢えずなんでもぺろりなのよ我が国は

そもそもユダヤに排他的一神教＝日本の神道？？？？？
トンデモ説にもほどがあるわｗｗ
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:50:47.95 ID:L5dN/2Ly0
ある宮様は発掘したいって言ってたぞ。
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:50:48.89 ID:ELMmRfvx0
>>804
倭国に朝貢してたのに、どうして天皇が朝鮮系になるのか？それを説明して
くれよ。日本書記や古事記が信じられないなら、中国の歴史書や高句麗の広
開土王碑を元に解説してくれないかね。
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:50:52.97 ID:SC1ZPfx90
>>811
ユダヤ人嫌いの連中の書き込みじゃね？
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:50:54.82 ID:FcS1sz8N0
>>6
「暴かせろ」
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:51:05.94 ID:FZ2CZgVV0
>>790
本当にそう思うわ。下手にうそ臭いこと言い出して
わざわざ自分で信用度を下げなくても、確実な範囲だけで十分すさまじい。
あと古代の天皇の嫁の先祖が元を辿れば渡来人だとかどうだかも
もしそうだったとしてもそれがなんなのというレベルの話で意味が分からん。
ヨーロッパ人には特に意味が分からんのが容易に想像できる。

日本人として正しい反応は、それくらいでなぜか狂喜乱舞できるくらいの
日本マニア、天皇崇拝の朝鮮人を苦笑しながら見つめるくらいだろ。
そんなちょっとでもかかわりがあることがそんなにも光栄なんだから
健気なもんだろうに。
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:51:13.21 ID:VoK6yLKt0
古代兵器だろうな・・・
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:51:20.00 ID:H47z+KGi0
天ころなんてもういらんだろ。

３０００年も続いた最長の王家＝エチオピアもあっさり廃止したしね。
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:51:37.24 ID:45JFdoKS0
盗掘される危険性があるならむしろ公式に発掘して
遺品を国できちんと管理すればいいのにね
なぜしないんだろう
やはり触ってはいけないものがあると考えるのが自然だよね
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:51:37.88 ID:VndLz1G80
>>805
百済の近くに集中していて、日本が実効支配していたとは絶対言わないね。w
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:51:39.73 ID:64ZHNmZq0
>>813
> 日本由来のものがなく、朝鮮由来のものばかりなら、ほぼ渡来人ってことになるんじゃないのかな。

何回、同じことを指摘したらいいのやら。
「ほぼ渡来人」と言ってたのはあんただｗ

> 日本由来のものがなく、朝鮮由来のものばかりなら、ほぼ渡来人ってことになるんじゃないのかな。

この主張は放棄したということね？
だったらもう話は終わりだわ。
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:51:58.38 ID:SC1ZPfx90
>>819
無視してさ、祖国にお帰りw
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:52:12.13 ID:UFdS+1Z20
天皇家の侮辱とか言ってるけどさ、
お前ら天皇家に何かしてんの？

誕生日にプレゼントでも贈ったの？

何もしてないくせに、ワケわからんわ

天皇家なんて、今は完全に基本的人権を侵害されて、
もてあそばれてるだけじゃん

日本が素晴らしい！神の国！とかアホなこと言い出して、
皇室素晴らしい！とか言い張るが、天皇に何かしてるわけでもないし、
神の国と自称するこの国のために、何かボランティアとかしてんの？

アホやわ
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:52:19.02 ID:T0YHMh9OO
考古学的資料に基づけば、日本書紀などの記述はほぼ間違いないから、左派の多い学会はやりたくない。
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:52:20.15 ID:xQ+MCm8p0
>>796
少しはぐぐれよ・・
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:52:21.02 ID:FcS1sz8N0
>>34
墓荒らしがしたい。バージンスノーを足跡で汚したいって単純に考えている連中が大半だと思うがな
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:52:33.45 ID:c8IGjGCg0
元をたどれば中国の秦の始皇帝を不老不死のネタで騙して金もって日本に逃げてきた
中国人のジョフクって人だと小学生の時に習ったぞ。
天皇なんてこんな程度の人間なんだよ、と先生かヒートアップして怒鳴ってたから覚えてる。
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:53:01.39 ID:uraBMuDF0
>>790
まぁ、古代の天皇は血統ではなく有力者間の選挙で選ばれてたって説もあるね。

魏志倭人伝によると卑弥呼が列島内の百余国を束ねる長に選ばれたのも、
そういう過程のようだし。それが時代を経て有力な一族に世襲されるようになり、
後に皇家・皇統と呼ばれるようになった、と。
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:53:24.98 ID:QoFPkndg0
>>836
日教組漬の先生っぽいなあ
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:53:25.41 ID:BUsWz5azP
契約の箱？
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:53:42.21 ID:1j0dXIjn0
>>566
2chで仲良くお話するにはそういうお決まりのギャグの応酬もいいかもしれないな
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:53:44.36 ID:FcS1sz8N0
>>836
> 中国人のジョフクって人だと小学生の時に習ったぞ。

　それって・・・・日教組先生に教えられてたんだね…・・お疲れさん
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:53:45.37 ID:BsE5F5z20
>>834
また出たよ「ぐぐれ」ｗ
ソース出すのはそっちの責任だからな
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:53:49.80 ID:TZzEYD9K0
>>836　それはまた別の話だろう。ジョフク伝説は各地にあるようだが。
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:53:55.44 ID:64ZHNmZq0
>>836
そんなバカが先生だったのか。
マジで生徒がかわいそうだわ。
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:53:57.07 ID:1XE5vQIf0
天皇が渡来系朝鮮人だって事を否定する学者なんているのかな・・・・・
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:54:00.95 ID:HQpE5zaC0
>>832

誕生日プレゼントとか贈れないんだよアホか
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:54:14.60 ID:L5dN/2Ly0
>>799
たぶん、秦氏がユダヤ系。
んで、さりげなくユダヤ的な要素を入れた。
天皇は単純に、八百万の神の一つとして受け入れた。
これが正解じゃないかな。
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:54:24.85 ID:45JFdoKS0
古代ユダヤ人説が違うというなら
朝鮮人説が有力になってしまうね
どっちにしても天皇制の存続に関わるような
真実が明らかになるような気がする
まあ朝鮮人説に関しては天皇自身が認めてしまってるけどもｗ
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:54:32.64 ID:iTmlsbsX0
>>6
民主政権の間に朝鮮派の学者主導で発掘をして朝鮮＞日本だったという既成事実を作りたい、かな？
こんなのそう簡単にやれるものじゃないし、他政権になったらやれないだろうから今がチャンスなんだよね
宮内庁内部も与党の権力を利用してのし上がりたい連中が裏切ってるしな
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:54:51.92 ID:SYTCPefY0
>>845
渡来人であっても朝鮮人ではありません
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:54:52.50 ID:Yyz5tQ5t0
>>820
円墳と方墳を合体させて前方後円墳とかやるあたり
ノーパンしゃぶしゃぶ接待で官僚がつかまっても仕方ないと思った。
先祖からして合体技が好きらしい。
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:55:04.03 ID:19Y5yUBd0
掘り起こすのは
タブーらしい
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:55:05.85 ID:g+VMQ/N60
>>818
あんたが「窒素ガスにくるまれていて、外気に触れない方が」とか「外気に晒して酸素に晒して」とか
言ったんじゃないか。

これは酸素がない（あるいはとても少ない）空気、ほぼ窒素だけの空気って意味じゃないの？
酸素分子が減り「窒素ガスにくるまれる」理由は何？　
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:56:13.85 ID:GeQHAjdM0
>>809
すまんが2つの前提で疑問がある

纏向を例に出したということは、緩やかな交易連合のことは判っているよね
あれは支配体型ではないし、支配を示す遺物はない
続いて百舌鳥古墳群と私市古墳群の築造暦年代がほぼ一致するというのもあるでしょ
あれなど邪馬台国がすんなり大和朝廷になったとは到底考えにくい証左のひとつでしょ

あ、東遷とか騎馬民族とか九州王朝とかは論外だというのは、もちろん前提でね
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:56:14.21 ID:RCfO76u50
>>832
ん？
日本国民はいろいろ贈り物してるけど
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:56:29.04 ID:HQpE5zaC0
朝鮮人が「天皇は韓国が起源」キャンペーンを始めております

世界に知らしめてやらねーと不味いだろｗｗ
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:56:41.23 ID:WuG9jXiv0
>>722
掘り起こしたくて仕方が無い、功に血迷った老学者が言いがちな詭弁だよ、それ
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:56:42.30 ID:c8IGjGCg0
結局本当の天皇家の始まりって笑ってないのかな？
今時神様は通用しないし。
現実的には初代天皇ってどこから来たのか、またはどうやってのし上がったんだろ？
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:56:53.24 ID:SC1ZPfx90
ID:BsE5F5z20

江東前方後円墳が読めない人。
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:57:08.38 ID:p5Q9Yn4W0
なぜ、タブーか。

国民の天皇制反対運動に火がつくから。
特定の一家にのみ、税金で優雅な生活を保証する制度に、いい気分のする者がいるわけがない。


真のタブーは、国民の天皇制に対するムカツキ。(W
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:57:17.87 ID:uXvUmYmj0
赤坂天王山古墳というのがあって崇峻天皇の陵墓とされてるが、
早くから盗掘が相次いで石棺もボロボロで威厳がなかったため、宮内庁から無視、
指定から外れたというのもある
宮内庁の指定っていうのも結構いい加減なんだよ
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:57:33.47 ID:T0YHMh9OO
文献主義だとイデオロギーの入る余地が大きい。
いまだに騎馬民族説を話している人もいるしな。

考古学的資料の裏付けをして日本に不利になることはないから。
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:57:35.80 ID:56et3iV70
>>855
そういば地元名産の果物を天皇に献上とか毎年ニュースになってるな
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:57:41.83 ID:nXJ2g2+H0
>>852
宮内庁にとってはな。

カトリックなんて、ペテロの墓まで掘り起こしているわけで、そういう意味でキリスト教の方が、
天皇教よりもだいぶましだな。
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:58:16.04 ID:E1moonSJ0
>>816
>>823
正体のバレた朝鮮人が「悪いことはみんなユダヤのせい」にする作戦に切り替えたのかも知れないな。
お笑い番組でフリーメーソンの特集する時代だしな。
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:58:28.42 ID:TZzEYD9K0
ユダヤ教をやめた時点で、もうユダヤ人ではないと思うけどね。
日ユ同祖論って、無理がありすぎだと思う。今のところ学説以前のトンデモ扱いだよね。
熱心に唱えてた人がいたが、どう考えても元の心理にゆがみがありそうだ。
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:58:29.01 ID:hrUF3Ats0
開けたが最後、盗掘天国になるだけだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:58:33.54 ID:XChOYR1W0
天皇って何もしてないクズニートだよな
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:58:34.58 ID:64ZHNmZq0
>>862
> いまだに騎馬民族説を話している人もいるしな。

マジか？
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:58:38.54 ID:FcS1sz8N0
>>784
こちらですよｗ
83 名無しさん＠涙目です。(三重県) 2011/10/25(火) 17:56:48.31 ID:Rny+F1KT0
【韓国】ソウルで日本式の前方後円墳発見　ＫＢＳが報道（聯合ニュース）05/10/31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130769150/

【1500年前の木棺発掘…古墳時代、朝鮮半島を支配していた日本の皇族の墓の可能性】

　　↓↓↓↓　（２日後）　

【韓国】ＫＢＳ報道の「江東前方後円墳発見」なかった事にしましょう（聨合ニュース）05/11/02
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130938466/

【韓国】自国の文化さえ破壊する韓国人達　～古墳を埋め戻して歴史を隠蔽
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/bunka08.htm

【韓国】　「韓国の前方後円墳は倭人の墳墓」　朴天秀（パク・チョンス）著（朝鮮日報）07/11/18
http://www.chosunonline.com/article/20071118000001

【韓国】ソンジン精工、掘削機で古墳を破壊　／忠南・唐津（朝鮮日報）08/05/01
http://www.chosunonline.com/article/20080501000039
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:59:09.29 ID:UFdS+1Z20
>>863　お前らは献上してるの？天皇に？そして、この神国と言いはる日本のために
何してるの？

>>847
いきなり韓国から、まったく文化も考え方も生活様式も異なる
集団がやってきて、自分達と異質な宗教おっぱじめて、お前も一緒
に崇拝する？

それ崇拝するのは、その集団だけだろ？お前は崇拝しないだろ？

八百万の神と、それとはまた別。別の集団がやってきて、別の生活様式、
別の宗教持ってきたってだけ。

さらには、もともと日本の氏神ってのも、あれは同じ地域の人間は同じ氏、
同じ祖先からみな分かれてきたっていう思想から、共通の祖先崇拝として
氏神信仰してた。
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:59:33.24 ID:45JFdoKS0
一方でこういう考え方も理解できる
つまり神秘性の保持というかな
発掘したら何もなかったということもあるかもしれない
どっちにしてもやはり発掘してみないとわからない
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 11:59:37.49 ID:HQpE5zaC0
>>860

その前に
保護手当でのうのうと居座ってる半島人どもを
袋だたきにするわｗ
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:00:13.25 ID:Yyz5tQ5t0
日本のまともなミステリーっていえば
近畿におおくいる下戸の話。

中国人も韓国人も酒を浴びるように飲んでも問題ないし。
どこからきたの？
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:00:25.22 ID:/6W23kf70
>>820
＞新しい物好きの日本人が「格好いいから取り入れてみた☆」

違うよ、日本のモルモン教の阿呆の一人が妄想で本かいて
オカルト本で紹介されて、それで儲かるネタになったから続けたんだよw
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:00:28.51 ID:ffVUUxZl0
罰当たりな記事
半島半島言って喜んでる奴いるけど
当時の半島人とエベンキは違いますよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:00:29.45 ID:cPP4mbk50
騎馬民族説をムキになって否定する方がイデオロギーっぽいと思うナァ
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:00:48.97 ID:FZ2CZgVV0
いや、言ってもさかのぼればどっかから人間が日本半島に移ってきてて
どこの民族であろうとそりゃー血は混じって現在の民族が出来てるんだから
そんなこと否定してる奴はマジキチ以外おらんだろ。
日本で自然発生した人類が日本人といってる奴がいるわけでもあるまいに。

どっちでも現南北朝鮮が惨めなほどに何も誇れる部分のない国なのも変わらないし、
日本でこれだけの文化が花開いて大国になったのも間違いない。
どっちも何が不満なんだか。
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:00:52.70 ID:SC1ZPfx90
>>873
その通りだなw

タブーとか言っている奴らの本当のタブーだねw
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:01:50.80 ID:nXJ2g2+H0
>>870
古墳隠蔽自体は、日本でもやってるよ。
なんか出てくると面倒だから、見て見ぬ振りしてマンション建てる。
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:01:59.66 ID:VndLz1G80
>>854
元々連合国でしょ？
魏志倭人伝の記述通りではないか。
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:02:06.21 ID:T0YHMh9OO
征服者は自分の出自を隠さない。
何かしらの痕跡を誇らしげに残す。
天皇には異国の出自はない。

言葉も副葬品も。
未だに渡来人だと言っている人は理解に苦しむ。
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:02:31.57 ID:uraBMuDF0
>>872
掘ってみて何もなかった所も何箇所かある。

じっさい、歴史や考古学の専門家でもない国学者や儒学者が幕末から明治にかけて
「ここは天皇陵にちがいない！」と文献や言い伝えをもとに比定しただけだから、
けっこう適当というか根拠があやふや。
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:02:35.37 ID:56et3iV70
>>866
日本人、安息日も食のタブーも破りまくってるな
神様も何でもあり状態だし
現在のユダヤ系の人からすれば同祖って言われても困るだろう
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:02:52.97 ID:BsE5F5z20
>>859
「発見」報道が間違ってただけじゃんｗ
つうかどこに破壊したって書いてあるんだよｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E6%96%B9%E5%BE%8C%E5%86%86%E5%A2%B3
＞なお、2005年10月31日、韓国のマスコミでソウル江東区で百済時代の
＞前方後円墳10数基が発見されたとの報道があった。しかし調査主体が
＞考古学の調査専門機関ではないこと、発掘調査ではなく地質探査技法
＞による結果に基づいていること、あまつさえダウジングを用いた粗末な
＞調査などから、当初から報道内容に疑問の声が上がっていた。
＞そして、翌日に行われた韓国国立文化財研究所による調査で自然岩盤が現れ、
＞前方後円墳ではなく単なる小山である事が明らかになった。
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:03:08.23 ID:FcS1sz8N0
>>880
> 古墳隠蔽自体

そういう話じゃないよｗ
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:03:33.08 ID:uPgFUon90
>>565
おまえ年代感覚むちゃくちゃだろ朝鮮人。
もっと勉強してからかけカス
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:03:39.24 ID:d9LTcDSJ0
うるさいんだ
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:03:58.02 ID:o6Iwv9jb0
これ、御前の先祖の墓かもしれないけど発掘させろ！！
嫌だって言うなら、お前の先祖の墓だということを証明しろ！！

どう考えても、基地外の言い分です。
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:04:03.89 ID:g+VMQ/N60
>>878
古事記読んだことないの？日本人は日本列島にわいてきたんだよ。
少なくとも右翼はそう信じてる。古事記が史実でなければ、天皇の根拠もなくなるしね。
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:04:13.05 ID:64ZHNmZq0
>>883
あってるやつもあるのか？
だったら、江戸時代の学者も馬鹿にはできんな。
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:04:21.39 ID:FcS1sz8N0
>>882
> 征服者は自分の出自を隠さない。

　そういう自然な考え方が何故か「支配するために隠した」とかになっちゃう不思議
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:04:32.48 ID:nXJ2g2+H0
>>548
学問て、日本政府にお伺い立てなきゃ、説をだしちゃいけないものなのかｗ
バカ丸出しだなｗ
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:04:32.99 ID:cbUdkwRm0
宮内庁にとって発掘のタブーは
学術調査やっちゃったら大半の陵が
ななしに戻っちゃうってだけのこと。

陵墓参考地無限大って感じ。
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:04:33.29 ID:T0YHMh9OO
古代史と近現代史はイデオロギー学者がでかい顔し過ぎ。
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:04:40.04 ID:X2s+UHam0
陵でないんなら世界最大面積で日本最大の前方後円墳にはだれが埋葬されたの
陵でないかもしれないと疑いをかけて呼称まで変えさせて
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:04:54.58 ID:SC1ZPfx90
>>885
無かったことにしてくれニダ！

とID:BsE5F5z20は言っています。
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:04:55.63 ID:FZ2CZgVV0
>>884
「ユダヤ人最優秀説」の信奉者が日本人の優秀さをそれにつなげて
言い出したのがもともとだと思うが、
どちらも嫌いな人種の思惑もあいまって
ジョークなわりにいまだに根強い人気の説だなｗ
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:05:04.32 ID:HQpE5zaC0
>>882

仮に、大陸系だったとしても、
日本の土着の民と婚姻による和合を図っているからねえ
正妃は「地位の高い生まれでないといけない」って伝統は
ここからも来てると思うな
大陸や朝鮮とは尊ぶ物が違ってる
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:05:30.93 ID:vcB3BDW20
>>872
何事もあいまいなところが日本のよいところ。
三種の神器だって、本当はあるかないか分からんがあることになってる。


901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:05:34.95 ID:mOgOiVzU0
>>857
本当に自分の考古学的知識欲だけで墓を掘りたがる馬鹿は死んだ方が良いよな。
墓とはお前等のおもちゃではないって事が分からぬガキが増えて困る。
８０過ぎてもガキでは困りもの。早く死になさいとしか言えぬ。
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:05:40.82 ID:UxzqmUdI0
重要なものは戦後占領軍が調査と接収してった
どれだけ流出したかはアメちゃんしか知らないけど
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:05:42.32 ID:BsE5F5z20
>>897
報道の方を信じちゃうんだｗ
あのデタラメな韓国報道をｗ
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:05:57.03 ID:iTmlsbsX0
>>870
これ有名なんだけどTVで取り上げないと一般人は知らないだろうね
まあ2005年って韓国政府が電通に資金提供の代わりに韓流押しを約束させた時期だったし
そういう時期に日韓併合前にも朝鮮半島が日本の一部だった可能性がある物的証拠が出ると不味いから壊したんだろうね
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:05:57.58 ID:1XE5vQIf0
この古墳の中には今の天皇が国の象徴である制度を揺るがすほどの何かが隠されてる可能性が大きい
だから調査もさせない
したら証拠が見つかってしまうから
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:06:27.64 ID:64ZHNmZq0
>>896
実は公共工事だったとか、墓じゃないオチだったら面白い。
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:07:01.34 ID:Yyz5tQ5t0
>>895
だってさ、学者じゃくっていけないんですものって、学者がいってた。
お金貰うと元気でて、トンデモ論文を書きたくなるんだと。
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:07:18.96 ID:SC1ZPfx90
>>903
報道や文献がソースにならないなら、何を根拠にしているだ？
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:07:22.96 ID:GeQHAjdM0
>>877
一応、学問的にも騎馬民族説は否定されているよ
ポイントは3つ

・3世紀には半島にはまだ、中原の牧畜技術も知識も伝わっている形跡がない
・もちろん日本列島にもない
・奈良の箸中山（箸墓）周濠から木製鐙が出土していて、これが3世紀から4世紀初頭である可能性は高いが
　馬そのものを育てる「牧」の存在が確認されない（確認は5世紀以降、実は今のところ半島でも5世紀のものは確認されていない）

だから魏からの、直接の珍獣輸入だと考えられている
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:07:25.03 ID:TZzEYD9K0
>>884　＞現在のユダヤ系の人からすれば同祖って言われても困るだろう
そういや
日本在住だったかのユダヤ教のラビ（聖職者）で、同祖論に共感してる意見を述べてる人を、ＴＶ映像で見たことあるなぁ。
でもそれはユダヤ教に興味をもってもらって、信者獲得しようと思って、
戦略的に言ってるように思えたよ。
911 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/05(日) 12:07:32.45 ID:4oiud+nX0
神武が饒速日から国を奪った事は知ってる
天照が饒速日にイメージを被せた事だって
日本の王権は饒速日にあり 末裔が東北地方に逃れてのち
何世紀も大和朝廷は滅ぼそうとした事も
大和朝廷には王権が無い日本の土地や自然はその事を知ってる。
天皇家は呪われた血脈なのだ
末代まで纂奪者の血脈なんだよ。
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:07:37.60 ID:VndLz1G80
>>882
そうdsな。
ノルマンコンクエストにしてもまったく隠してないし、
それどころか、フランス語の使用を強要してるし。
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:07:51.79 ID:BsE5F5z20
>>904
ネトウヨの間では有名なんだろうなあｗ
バカ丸出し
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:07:59.60 ID:V0R7baE00
遺伝子によるユダヤ人と言うと、昔から中東に住んでいるような
黒髪で浅黒い肌をした人々が思い浮かぶだろう。
「中にはそうした外見をしていないユダヤ人は偽者だ！」などという無知極まりない偏見すらある。
だが実際にはユダヤの遺伝子はディアスポラ(離散)を経て世界中に広まっており、
その血を引く遺伝子的ユダヤ人は人種的にも白人、黒人、黄色人種と多岐にわたっている。

例えばアフリカ南部にレンバ族と呼ばれる部族がいる。
今年(2010年)４月29日、日テレでも放映したので知っている人は多いと思うが
彼らは外見的に他の黒人とまったく見分けがつかない。
しかし彼らの文化には古代ユダヤと共通する風習が多数存在している事から、
昔から自分たちはユダヤ人の末裔だと主張していた。
勿論外見があまりにも違いすぎる事や、居住地が中東から離れすぎている事から
誰にも信じて貰えず物笑いの種にされていた。

しかし少し前に学者が世襲制からなるレンバ族祭司のDNAを調査した結果、
ミトコンドリアDNAのレコードはアフリカ人であったが、
Y染色体DNAのレコードはユダヤのものであり、
彼らがまぎれもない古代ユダヤの子孫である事がわかった。

ユダヤの祭司階級の人々(アロンの子孫)のDNAには、異邦人には決して見られない
顕著な特徴がある事が知られている。
また人間の染色体は男はYX、女はYYだが、このY染色体はたとえ混血があっても
薄まる事なく父親から息子へと、男の間でのみ受け継がれていく。
この特色を利用する事で、Y染色体を調査する事により
その人物がユダヤの血を引いているか否かを判定できる。

(これらの研究結果はアメリカの権威ある科学誌 『ネイチャー』 1997年１月号に記載されている)
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:08:11.26 ID:HQpE5zaC0
>>906

ピラミッドかｗ
余裕のある国体だなｗ
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:08:13.99 ID:cbUdkwRm0
歴史じゃ飯を食えないって、まあ史実、じゃなく事実だしな。
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:08:14.61 ID:Lv6hGmCg0
発掘されたら古典系から来てるネトウヨは全員死亡
何もかもが覆される


そして皇室は全員ギロチン
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:08:30.84 ID:nXJ2g2+H0
>>901
墓は親族がいなきゃ、本来は処分されるもの。そうしなきゃ、土地が墓で埋まるから。
処分されたくなきゃ、調査を受け入れろ。
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:08:33.07 ID:/6W23kf70
>>853
通常、気圧変化の影響を受けにくい構造で、物理的に外界と比較して換気の悪い場所になるわけ
酸素を吸収する物質やらメタン、窒素、炭酸ガスなどの酸素濃度をうすめるような物質が存在するために置換されやすい、つまり相対的に酸素濃度はさがるわけ
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:08:36.50 ID:RCfO76u50
最近まで文化といえるものがなく、歴史を書き残す手段すら持たなかった朝鮮人が天皇の起源てそうとう無理があるだろ
そんな低レベルが人間がどうやって日本で王朝を立ち上げたんだ？
自国すらモンゴル人や満州人に支配されてたのに
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:08:43.11 ID:oV4qL4Kp0
で、「はやい決断」じゃなくて「すばやい決断」でいいんだな？
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:08:46.75 ID:64ZHNmZq0
>>909
日本人の馬（馬以外の動物も）の扱い方のへたっぷりは外国人が驚いてるしな。
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:09:14.95 ID:/Nt6AqbRO
日本政府って普通に嘘つくから信用してない
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:09:15.28 ID:IGkc26xk0
そもそもあれって墓である事自体はもう確定なの？エジプトのプラミッドは墓かどうかも解ってないらしいけど
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:09:23.90 ID:1XE5vQIf0
普通に考えれば土着の古来日本人は技術も文化も軍事力も上の渡来人に支配されるしかない

ここを否定する奴は単なるドリーマー
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:10:25.33 ID:V0R7baE00
こうしたユダヤの遺伝子を持ったイスラエル十支族の末裔は、イスラエルの調査機関
『アミシャーブ』の長年に渡る客観的な遺伝子調査によって、次々に発見されている。

例えばアフガンのタリバンを構成している主要民族のパシュトゥン人。
彼らはイスラム教徒であるが、彼らの言語には古くからヘブル語が多く含まれ、
居住地にはイスラエルと同じ地名のものが少なからず見うけられ、
生後８日目に割礼をする(イスラムでの割礼は８日目ではないのでこれはイスラムの習慣ではない)
ほか、様々なユダヤの風習が見られる。
そうした事から調査を行った結果、彼らもまた血統的ユダヤ人である事がわかった。

更に東のミャンマーにもメナシェ族という少数民族がいる。
彼らは昔から自らを神によって祝福されたルシ(十支族の事)だと自称しており
アロンという名の祭司によってヤーという神を祀っている。
古代イスラエルと同じ動物犧牲、贖罪、過越の祭、今では無くなってしまったが８日目の割礼などの習慣を有している。
そして彼らも遺伝子調査の結果、十支族のひとつマナセ族の末裔である事がわかった。

同様にパキスタン・インド・カシミール、中国のチアン・ミン族などイスラエルから東へ伸びる道筋の
ところどころに十支族の末裔がおり、過去幾度ものディアスポラの都度離散した古代イスラエル人の大隊が、
幾枝にも分かれながらアジアを東へ東へと進んで行った事が文化的類似性からも遺伝子調査からも証明されている。

(ちなみにアメリカに「ファミリーツリーDNA」という研究所のウェブサイトがあり、そこに自分の頬の内側の細胞を送付すれば、
　遺伝子の分析結果と登録遺伝子の中から自分と近縁の人物を探して知らせてくれる。
　ここには「Cohanim match」というコースもあり、こちらに申し込めば自分がユダヤの遺伝子的血筋かどうかを有料で調べてくれる。

　ただこうした遺伝子調査は、古代ユダヤのコハニム＝祭司階級の人々とその子孫しかトレースできず、
　ほかの民族には見られない固有遺伝子を持たないその他の
　膨大な一般のイスラエル人の子孫についてはトレースできないのが残念なところである。
　そのためイスラエルは更に調査精度を上げるための研究を進めている)
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:10:29.61 ID:Yyz5tQ5t0
>>915
クフ王とピラミット大好きなあの人がいってた。
「ピラミッドは最高の公共投資だ。いまもなお、エジプト人を食わせている」

だそうです、NHKもプレミアムだといい番組やってるなあ
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:10:43.51 ID:BsE5F5z20
>>908
で、この報道がソースだとして、どこに破壊されたって読み取れるんだ？
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:10:46.31 ID:JgD2sSmK0
たしかどっかの古墳は調査して外の空気が入ったから
壁画のカビが酷い事になってるんじゃなかったっけ
調査したいならその辺のこともしっかりと考えてるんだよな？
調査しました。あとは知りませんってだといろいろと困るでしょ
カビが入った壁画も対応に困ってたし
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:10:49.19 ID:FZ2CZgVV0
>>890
私は右翼だがそんなもん信じていないし
それで天皇の日本における実績のなにが揺らぐわけでもない。
神話を本気で信じてる人間がいないのと変わらん。

また、古事記原文は一部はあるが全文は読んだことがない。
しかしお前はいったいどこの歴史と比べてどういう論理で
それで天皇の根拠がどうと話しているんだ？
皇帝はもはや世にいないが、ヨーロッパにはまだ王室がある国は多くあるものの
そんな意味の分からん議論は聞いたことがないｗ
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:10:58.10 ID:Eq1pdFTp0
方墳は近畿から中国地方に多く
大型円墳は東関東に多い

前方後円墳は近畿に多い
あとはわかるな
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:11:03.68 ID:g+VMQ/N60
>>919
メタン、窒素、炭酸ガスなどが酸素濃度をうすめる？？
何を言ってるんだお前はｗｗｗ
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:11:36.75 ID:OkJhWfXI0
仁徳陵を開けるにしても、古墳の現況を維持しながらだから３０年以上はかかるわな。
それだけの予算と人員を政府は付ける気があんのかねぇ。
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:11:48.31 ID:o6Iwv9jb0
>>932

本格的に頭の弱い子だなｗｗｗ
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:12:21.68 ID:SlFmLJZm0
>>924
墓じゃないというのが今の通説
専門家で墓だと言い張ってるのはかなり少数説になってる
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:12:23.70 ID:nXJ2g2+H0
>>925
文化的に低い方が、軍事的に強い場合も多々あるだろ、ばか。

マケドニア→ギリシア
ゲルマン民族→ローマ帝国
モンゴル→宋
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:12:37.26 ID:SC1ZPfx90
>>917
韓国人はそんなに悔しいなら、
自称檀君５十万年歴史の証拠でも出せや！
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:12:42.32 ID:mOgOiVzU0
>>918
天皇陵なのだから親族がいないとか云う話しは通用しない。
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:12:58.31 ID:5GF8TGGZ0
あれは地球の鍵穴で、１億４千万年に一度、額に肉の紋章を持つ人が鍵を回すだろうって
ばっちゃが言ってた。
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:13:01.19 ID:ZqzTDzjH0
>>773
明治からこっち
左右問わず政治的思惑が先で学術的なものがないがしろにされてるからだろ
特に戦後のウンコ左翼の蔓延で歴史界はあと半世紀は冷却期間が必要だろうな
その頃なら今より測定技術も進んでるだろうし
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:13:12.29 ID:cPP4mbk50
文化は遅れてても兵力軍事力は大きかったんじゃないの？
だから半島にも進出できたんだろう
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:13:23.54 ID:V0R7baE00
　遺伝子的ユダヤ人に関しては、それについてよく知らない輩からは
　「肌の色が違うからあいつはユダヤ人ではない」といった間違った認識がよくなされている。
　例えば以下のようなデマが広く信じられているほどだ。

『ユダヤ人といえば元は中東に住んでいた民族なので、現在の中東人と同じく、黒髪に茶色の目、浅黒い肌である筈だ。
　なのに今や金髪碧眼の「ユダヤ人」が多数闊歩している。これはどういう事か。明らかに人種的に違うではないか。

　この謎を解き明かす鍵は白系ユダヤ人(アシュケナジー)の歴史にある。
　アシュケナジーの祖先は実は人種としての古代イスラエル人ではなく、
　７～10世紀に存在した、カスピ海沿岸の白人の国・ハザール王国の民である。

　ハザール王国は強大な軍事力を持つ西のキリスト教国(東ローマ帝国)と南のイスラーム帝国とに挟まれた小国であった。
　もしどちらかの宗教に属した結果、もう一方の国から敵対視されてしまうため
　常に両国の機嫌を取る綱渡り的外交を行わざるを得なかった。

　しかしある日、どちらの国からもイチャモンをつけられないよう、国を挙げて国民全員がキリスト教でもイスラム教でもない、
　両者の元になった宗教であるユダヤ教に改宗する。
　さらには国家ぐるみで歴史と文献を捏造し、 挙句の果てに「自分たちはユダヤ人の子孫」と主張する。
　しかしやがて国を滅ぼされ、難民が大量に東欧に流入する。

　その後ヨーロッパでも先に移住していた黄色人種のユダヤ人(スファラディー)を押しのけて
　数にまかせて自分たちこそが本当のユダヤ人だとゴリ押しに主張した。 　
　そして今では欧米で経済の中枢に居座るほどの権勢と社会的認知を得たが
　彼らは本来、ユダヤ人とは関係ない別の民族なのである』
　…と。

　2chでもしたり顔で唱えられている説だが、実際にはどうかというと、
　世界の有識者でそのように思っている者は殆どいないのが実態だ。
　先に述べたレンバ族の遺伝子を調べたグループはアシュケナジー系ユダヤ人とスファラデー系ユダヤ人の
　両者の遺伝子調査を行ったが、その結果両者に根本的な違いはなく、どちらも明確に
　ユダヤ人としての特徴が認められると結論づけている。(エルサレム・レポート誌1999年5月10日号より)
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:13:40.94 ID:MrW689dT0
古墳時代の墓から硝子の器や壺が出土してるんだろ。
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:13:43.07 ID:H27emTtb0
確かに考古学者は掘り起こしまくりたいんだろうなたぶんｗｗｗｗｗｗｗ
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:14:03.87 ID:wsvacLNh0
>>660
横レスだが、例えばモーニングに連載された「蒼天航路」の原作者は
在日二世らしいけど、これはあくまで日本の漫画であって、韓国（北朝
鮮？）由来のものではないわけだ。

だから前方後円墳が日本由来（固有）のものなのは確かだが、そこに
渡来人（の子孫）が関係してなかったとは言えないのでは。
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:14:09.44 ID:64ZHNmZq0
>>941
あの当時の海上輸送の大変さを考えれば、それなりに技術もあったんじゃね？
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:14:13.35 ID:UFdS+1Z20
>>920
> 最近まで文化といえるものがなく、歴史を書き残す手段すら持たなかった朝鮮人が天皇の起源てそうとう無理があるだろ
> そんな低レベルが人間がどうやって日本で王朝を立ち上げたんだ？

まさに、それと同じ疑問が日本においても存在するじゃん。

自国特有の文字すらなく、歴史書すらなく、古事記・日本書紀が最古の歴史書という、
それが本当ならかなり低レベルな民族。まさに、日本人。一緒じゃん。

本当に低レベルだったのか？

それとも、当時の文字や歴史がバレると、自分達の支配の正統性がなくなるので、
なかったことにしたのか？

さあ、どっちだと思う？
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:14:26.74 ID:OkJhWfXI0
開けろ開けろって簡単に言うけど、考古学的調査は長期間かかるわけだよ。
しかも、そのあとの保存も考えなければならない。
失敗例があるからね。
国家プロジェクトなんだけどね。
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:14:27.16 ID:DaK97x9w0
こんだけ古墳研究に人生捧げて80歳、死ぬ前に真実を知りたいという
研究者としての悲願を口にしただけだろ
変な考えとか無いと思うよ

実際宮内庁も頭固すぎるんだよなあ
天皇陵である前にまず歴史的に重要な遺跡である事を認識しろ
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:14:33.30 ID:SC1ZPfx90
>>928
俺は破壊とか埋め戻しなんて言っていなし。

870 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 11:58:38.54 ID:FcS1sz8N0
>>784
こちらですよｗ
83 名無しさん＠涙目です。(三重県) 2011/10/25(火) 17:56:48.31 ID:Rny+F1KT0
【韓国】ソウルで日本式の前方後円墳発見　ＫＢＳが報道（聯合ニュース）05/10/31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130769150/

【1500年前の木棺発掘…古墳時代、朝鮮半島を支配していた日本の皇族の墓の可能性】

　　↓↓↓↓　（２日後）　

【韓国】ＫＢＳ報道の「江東前方後円墳発見」なかった事にしましょう（聨合ニュース）05/11/02
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130938466/

【韓国】自国の文化さえ破壊する韓国人達　～古墳を埋め戻して歴史を隠蔽
http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/bunka08.htm

【韓国】　「韓国の前方後円墳は倭人の墳墓」　朴天秀（パク・チョンス）著（朝鮮日報）07/11/18
http://www.chosunonline.com/article/20071118000001

【韓国】ソンジン精工、掘削機で古墳を破壊　／忠南・唐津（朝鮮日報）08/05/01
http://www.chosunonline.com/article/20080501000039
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:14:48.41 ID:WnKpKiDW0
>>6

そもそも考古学なんてのは検証自体を持説に基づいてやるものだから

発掘したものを「どういう考えを持っているものが行ったか」によって如何とも判断しうる。

「発掘した」という事実を「こういうものだった」という捏造と同一視させるためのものだ。

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:15:02.54 ID:VndLz1G80
>>930
意味不明だが。
日本人なら誰でも読んでるだろ？
古事記。
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:15:04.81 ID:fMpObyhlO
天皇＝ユダ族
藤原氏＝レビ族
大神氏＝北イスラエル王
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:15:19.09 ID:FcS1sz8N0
>>922
特にチトョウセンヒトモドキ種に関しては世界で一番下手だと思います
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:15:39.43 ID:GeQHAjdM0
>>881
連合国と、畿内政力の支配とは違うでしょｗ
倭人伝が示唆するヒメミコ二元制度って、それ以前の倭国のスタンダードではなかったかと思われる一方
魏から晋に中原権力が移行するにあたって、倭国もその面影は一切なくなるし
おそらくは持統天皇の正当性を示すために、古のヒメミコ制を持ちだしたんじゃないかと見られている

かなり権力主体に断絶があるんじゃないかな
ただこれは三王朝交代とかのドラスティックな話じゃなく、複数の主体が我こそが本家だいや元祖だと争ってたのが
継体以降にやっと一本化に向けて動き出したということでね
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:15:41.12 ID:/6W23kf70
>>885
１９７２年当時高麗大博物館主任で勤めていたユンセヨンと当時慶煕大学のファングヨングフン教授が新聞に寄稿文だしてるだろ？
墳墓が発見された当初韓国の新聞は一斉に「古代朝鮮から日本へ前方後円墳が渡った証拠」 として報道していたのだけど、あとでこの事が愚民化政策上、都合悪くなったんだな
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:15:45.24 ID:uXvUmYmj0
>>896
陵ではないとは誰も言ってない
仁徳天皇、反正天皇、履中天皇の誰かとは言われてる
ただ、一つ変えると玉突き的に全部替えていかないといけない為、
宮内庁的、役所的に言えば「面倒くさい」
実際、ニサンザイ古墳という日本で8番目の大きさの大型古墳が近くにあるが、誰の陵墓なのかはっきりしてないままのもある
宮内庁によれば天皇は埋葬されてないということだが・・・
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:15:58.15 ID:BsE5F5z20
>>950
だったら横から口出すんじゃねえよ
つうかコピペで何が言いたいんだ？
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:16:20.39 ID:64ZHNmZq0
>>949
だけど、まだ技術足りてないわけじゃん。
高松塚古墳の例もあるしさ。

なんか無責任なようにも思えるわ。
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:16:31.40 ID:nXJ2g2+H0
>>929
調査しなきゃ、そもそも壁画も見つからなかったじゃん。
単なる結果論の屁理屈。

>>938
江戸時代に無理やり認定したのが天皇陵だよ、ばーかｗ
「ここは俺の先祖の墓だから、俺の土地だからな」というのが天皇側の見解。
んなもんは現代には通用させてはならない。
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:16:42.43 ID:V0R7baE00
　アシュケナジー系とスファラデー系は、両者とも西暦70年のエルサレム滅亡の後、別のルートに離散し、
　離散地での混血の結果、その現地人の特徴が色濃く出ただけというのが真相のようだ。
　またハザール王国にしても全く関係のない他民族による国などではなく
　ユダヤ人が多数居留していた事が学術調査で判明している。

「ユダヤ人は元々黒髪に茶色の目、浅黒い肌である筈だ」という思い込みについては
　彼らの離散と混血の歴史を全く知らない人間が考え出した机上の空論に過ぎない。

　現地に移り住んだごく少数のユダヤ人だけでコミュニティを作り
　その中の者だけで2000年間延々近親婚だけ繰り返していれば
　彼らは今なお古来の姿をとどめあえただろう。
　しかしどの地においてもユダヤ人は自らの信仰を守る一方で　現地の人間と交わって子孫を残してきた。

　これが４代(１代が25年として100年)続いただけでユダヤの血は16分の１に、
　８代(200年)続いただけでユダヤの血は256分の１にまで薄まり、
　他民族の血が256分の255を占め、元来の肉体的特徴をすっかり喪失してしまう事になる。

　そしてそれが2000年間続いた。
　更に元来の血は薄まり、ユダヤ人は現地の人間と見分けのつかない外観になった。

　その結果が肌も目の色も全く違う、人種、国籍的にも全く違うユダヤ人だ。
　しかし彼らは確かにユダヤの血を引いており、今なおそのY遺伝子アーロンを有している事が調査で明らかになった。
　だから見た目が白人だからユダヤの血を引いていないわけではなく、またユダヤ人として認められないというのは過ちである。

　なお、こんにちユダヤ人の定義は「ユダヤ人の母親から産まれた者、
　もしくはユダヤ教に改宗した者で、かつ他の宗教に帰依していない者」となっている。

　前者は元々「ユダヤ人の父親から産まれた者」という定義であったが、
　行く先々の国で悲惨な待遇をされてきたユダヤ人の女性はレイプされる事が多く
　生まれてきた子供の父親が誰なのかわからない事がしばしばであった。
　それゆえこの定義は変えられ、今日のように「母親がユダヤ人である者」という事になった。
　つまり今の定義ではユダヤ教徒でなくともユダヤ人となるのだ。
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:16:54.74 ID:qnok7u0C0
ピラミッドだってだれの墓だか完全にわかってないのもあるから問題なし
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:16:54.56 ID:OkJhWfXI0
むしろ問題なのは、開発によって古墳が破壊されていく現実。
仁徳陵も周濠に土留めをしないと、崩壊が始まっている。
まず保存だろな。
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:16:58.23 ID:g+VMQ/N60
>>919
>>934

ちなみに、キトラ古墳の石室開封前の大気サンプル調査結果では、外気酸素２２％に対し、
内部の大気は酸素２０．８５％だよ。ちょっと少ないだけで、大して変わらない。

あんたのデタラメな話は何を根拠にしたの？ｗｗ
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:17:18.06 ID:RCfO76u50
>>947
ん？
日本人は文字のゆらいはちゃんと中国の影響って認めてるけど？
涙を拭けよ朝鮮人ｗ
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:17:20.06 ID:SC1ZPfx90
>>958
お前さんも横から口出さないで祖国に帰りな！
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:17:24.73 ID:VndLz1G80
>>955
考古学的に断絶の痕跡はないよ。
何を根拠に言ってる？
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:17:35.82 ID:eHqmsN8f0
>>947
古墳・飛鳥時代の文字資料発掘成果からして、
やはり文字文化の面では低レベルだったんだろう。
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:18:01.59 ID:/6W23kf70
>>932
置換されるから薄まるんだよ、頭おかしいのか？
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:18:07.42 ID:Y4fV1oTB0
>>894

うん、結局役人はそれが怖いんだよな。
そのくせ、奈良の五社神古墳になんかは工事のついでに考古学者に
調査させてるし、天皇陵だから立ち入り禁止なんて考えは毛頭ないみたい。

ここで天皇陵は神聖にして犯すべからずなんて言ってる奴は、盗掘されて
無い古墳がどれだけ残ってるか考えればいいのにね。
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:18:23.47 ID:1XE5vQIf0
調査すら否定する人って一体何が恐いのかな・・・日本人としても人類の歴史を知る為にもマイナス面など何一つないのに
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:18:35.89 ID:isaAbpMs0
また墓暴きすんの？
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:18:47.43 ID:pbOrFXPr0
だいたい学者なんてものは助平だよな。
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:19:07.37 ID:BsE5F5z20
>>965
おいおい、ID追ったら文献がどうのこうのから絡みだしたんじゃなくて
破壊されたされないの当初から絡んでるじゃねえか、お前ｗ
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:19:09.94 ID:FcS1sz8N0
>>935
遺体でも出てくれば別なのでしょうが、そっちは王家の墓の方から多く出てきちゃってますからねぇ
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:19:15.85 ID:mOgOiVzU0
>>960
お前は近代合理主義に染まりすぎだ。
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:19:22.65 ID:G2uVocBEO
箸墓は邪馬台国の卑弥呼の古墳です。
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:20:01.58 ID:64ZHNmZq0
そういや、邪馬台国って結局どこなの？
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:20:09.73 ID:o6Iwv9jb0
墓を暴きたいという考古学者には、
ジョン・ハンターみたいなおぞましさを感じるな。

＞ チャールズ・バーンという身長が249センチにもなる巨人症の人物を標本にするためにいつ死ぬか人を雇って見張らせていたという逸話がある。
＞チャールズ・バーンは見張られていることに気づき、標本にされないように棺桶に重りをつけて海に沈めてくれと友人たちに遺言した。
＞しかし、ジョン・ハンターは遺体を海に沈めるために運んでいる途中に葬儀業者に賄賂を渡して遺体を盗み出すという暴挙を行った。
＞ジョン・ハンターは盗み出した遺体をチャールズ・バーンのために用意していた特大の鍋で煮込んで骨格標本に加工した。
＞当時の法律に照らしても犯罪であり、コレクションの為なら手段を選ばない人物だった。

ちなみに、チャールズ・バーンの遺体は今でも晒し者にされています。
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:20:17.93 ID:cPP4mbk50
卑弥呼の墓って円墳なんじゃなかったの？
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:20:28.03 ID:ihRPvyMmO
早く卑弥呼の金印発掘されねーかな
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:20:32.47 ID:WuG9jXiv0
韓国人がネトウヨ連呼してファビョ李出した
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:20:41.47 ID:VndLz1G80
>>970
だから、前例がないからやらないんだよ。役人は。
政治家か陛下のお言葉でもない限り、前例がなきゃやらないのは役人なら誰でも同じ。

そこまで考えてる役人がいると思うか？
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:20:41.56 ID:X2s+UHam0
>>957
それならなんでこの人は仁徳天皇陵を仁徳陵古墳としさらに大山古墳と呼称したの
それにニサンザイのことなんて俺ひとことも言ってないぞ
985 ：974：2012/02/05(日) 12:21:16.92 ID:BsE5F5z20
アンカーミス
× >>965
◯ >>966
965さんすまん
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:21:18.72 ID:F3NpVC5u0
>>896
でかいだけなら，岡山にもそれなりにデカイ古墳がある。
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:21:39.91 ID:GeQHAjdM0
>>967
頼むよ、民族や文化断絶じゃなく、制度断絶という変化があったという内容を書いているでしょうが
それは副葬品の移行からも明らかでしょ
鏡がなくなり、代わりに鎧が多くなる5世紀や
玉さえもなくなる6世紀とかでね
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:21:44.97 ID:G2uVocBEO
邪馬台国は奈良県桜井市の纏向遺跡にあった。
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:21:50.18 ID:E9cXmgpT0
>>679
つ「地球連邦の興亡」

ＮＨＫとともにご健在です
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:21:56.90 ID:mP208vIV0
建前では
「生きているお墓」＝祭祀者が絶えていないお墓
だから調査できないわけだが
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:21:58.68 ID:uXvUmYmj0
>>984
大山古墳は江戸時代からの呼称だったと思うが
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:22:12.83 ID:z6EZKQ4s0
墓荒しやった税所篤に聞けばいいじゃないｗ
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:22:14.47 ID:8XsDkxPJO
>>978
奈良
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:22:20.36 ID:cbUdkwRm0
>>963
そうなれば被葬者もはっきりしない墓に
国家予算を使うのかといわれると。

守るべき遺産ではあるのだが、
イデオロギーが一枚噛んじゃって
話を難しくしちゃってるのが現在。

学者側にも原因あるんだけどね。
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:22:30.33 ID:JLHscgsc0
ある時代に発掘すると、当然ながら後の時代には可能となった最新の技術
たとえば、レーダー、３D映像化、デジタル記録化、電子顕微鏡、微量分析化学、
放射能年代鑑定、元素同位体分析による産地鑑定、DNAの分析、、、、、
などが使えない。今後も新たな鑑定技術が進歩するなら、今破壊的に
発掘調査してしまえば、今後の技術で真相を明らかにすることは出来なく
なってしまう。
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:22:42.86 ID:RCfO76u50
>>974
お前ID見ると・・・
鯨の竜田揚げスレで発狂してんじゃねーよｗｗｗｗｗ
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:22:50.37 ID:/6W23kf70
>>964
その2％の差と、新たな外気が入り込まない構造があったからこそ
キトラ古墳の石室開封前は、あの状態が現在まで保てていたのが事実
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:22:51.70 ID:cPP4mbk50
吉備の国ってむかしは比美って書いたらしいけどヒミコとかオオキミとかと何か関係ないの？
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:22:56.69 ID:latCQsUK0
確か朝鮮からきた証拠が確実に眠ってるから、なんとか右翼思想の人が自我を保つために発掘させないようにしてるんだっけか
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 12:23:00.54 ID:SYTCPefY0
卑弥呼は天照大神でガチ
1001 ：１００１：
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