【大阪都構想】堺市が事実上離脱　竹山市長「政令市で権限と財源を使って発展したい」　維新は来年の市長選に独自候補擁立へ★５

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2012/02/04(土) 17:15:12.92 ID:???0

　大阪都構想実現に向けた大阪府と大阪・堺両政令市の協議会を巡り、堺市の竹山修身市長は３日、
松井一郎知事、橋下徹・大阪市長と府庁で会談し、参加に必要な条例案の２月市議会への提出を
見送ることを正式表明した。

　都構想から、堺市は事実上、離脱する。

　会談で、竹山市長は「今の（政令市）制度でやっていくのがよい」とし、「堺市は政令市になって
６年目で、もっと権限と財源を使って発展したい。納得できない条例案を議会に提出はできない」と
説明した。橋下市長は昨年１１月の府知事選で松井知事が当選したことを踏まえ、「都構想を進めて
いこうという堺市民の民意を無視していいのか」と協議への参加を呼びかけたが、物別れに終わった。

　松井知事は、来年１０月に任期満了を迎える堺市長選について「竹山市長と政策に大きな違いが
出れば、有権者に（選択を）問うのが政治家だ」と述べ、幹事長を務める地域政党・大阪維新の会
として独自候補を擁立する考えを示唆した。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120203-OYT1T00975.htm
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328306891/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:15:32.86 ID:rk93e0uh0

( ´_ゝ｀)

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:16:04.89 ID:P/TR680M0

橋下政権で日本経済復活。
貯蓄税導入で日本の金回りがよくなる。

橋下市長って最近テレビに出て
貯蓄税をやるべきだといってるね。

貯蓄額の２％を毎年税金でとるんだよ。
これで消費が増えて景気がよくなるね。

貯蓄税ってとってもいいアイデアだね。

橋下市長のtwitterにも
貯蓄税について書いてある。

@t_ishin橋下徹
http://twitter.com/t_ishin

一定の老後の保障はするが、その財源は基本的には若いころからの本人の積み立て。
稼いだ人は、自分の資産を使いきってもらう。
これくらいの方針を示せば役人は色んな事を考えてくれます。
老後はリバースモーゲージとなるだろうし、貯金や資産には課税する資産課税。
貯めてたら税金取られて資産が減る。
2月2日

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:16:39.93 ID:n6qwpEea0

刺客が勝つのは目に見えているな

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:16:57.24 ID:/X4e9KhYP

298 ：可愛い奥様：2012/02/04(土) 16:06:42.44 ID:AMFYfuxI0

電通の人はいつもこれ食べてるの？↓

ttp://50064686.at.webry.info/201109/article_4.html

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:17:40.18 ID:slZ1qkH/0

橋下を利用して当選
その後、反旗を翻す
ヒラマツと一緒に維新を批判

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:19:58.22 ID:6imrwf7m0

橋下のおかげで当選した竹山が裏切りやがった。
来年の選挙で落選確定かw

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:21:21.34 ID:ilCzuIVI0

堺市の竹山修身市長は素晴らしいなあ

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:21:21.69 ID:MPBms1hy0

大阪都構想が実現すると大阪市は
特別区になり組織は弱体化する
そこに堺市が政令市として存続してれば相対的に優位に立てる
堺市の利益を考えるなら政令市のままのほうがいいな

10 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/04(土) 17:22:15.10 ID:YVQwDoqw0

>>3
タンス預金になって、脱税横行、現金取引のみの金融機関倒産。

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:22:47.17 ID:bAJYyqBE0

橋下が層化と組んだ時、信者さんたち言ってたじゃん
目的のため利用できるものは利用して用が済んだら切り捨てる、と
それやっただけでしょ、竹山さんこそ橋下イズムの体現者だよ！

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:23:06.57 ID:Seq9/Oy50

竹山こいつ何なん
維新の会もちゃんと身体検査しとけよ

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:23:42.83 ID:VKzjV2dW0

次の選挙で竹山に各党相乗りしてきたら笑えるのにｗ

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:24:03.13 ID:mT21kVnz0

アホだな、このおっさんは

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:25:48.78 ID:fUx029Ni0

橋下に切られる前に自分から切っただけだろ

16 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/04(土) 17:26:13.15 ID:YVQwDoqw0

維新の会も、政策的には薄っぺらいなぁ。どこかのプロレス団体みたいな感じ。

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:26:58.19 ID:/NzRqr9F0

狡猾そうな竹山の表情がすべてだなｗ
平松に寝返った裏切り者の末路は哀れなもの

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:27:47.75 ID:KHCzj7J1P

>>12
当選当時維新の会は存在しない

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:28:59.60 ID:xBFTz45VP

国政前のいい薬になったね。
こんなのが沢山出てくるから面接はキチンとすべきさね。

トロイの木馬議員が橋下利用して当選して後で派閥作るのが
見える、Ｗ

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:29:07.87 ID:+LoovI0N0

つまり、
堺市としては関西空港から梅田までの間のリニア構想の益は享受したいが、
予算を出すのはＮＯ　ってこと？
いや、離れ小島の空港からダイレクトで梅田へ繋げるとすると堺市はストロー効果となるだけで効果はでないのか？

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:29:22.06 ID:HpvGK1ox0

>>9
堺市民にとっては区が強化されればいいわけだろ？
堺市を守りたい＝堺市役所を守りたい
平松と一緒だな

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:30:54.80 ID:LOV743OA0

>>20
リニア構想なんて橋下がただ騒いでるだけだろ
大阪府民は全くの無関心だしすっかり忘れてるわ

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:30:55.45 ID:c4s1l/nY0

　　　　　＜次期、堺市長選挙＞

(竹山市長)　　　　　　　　(大阪維新の会)

民主党　　　　　　　　　　みんなの党
自民党
社民党
共産党
在京マスコミ
在阪マスコミ
週刊誌
関西財界
連合
堺市労働組合

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:31:33.75 ID:zZLcQsW10

来年市長選あるなら
勝てるしそれで進行計画立てとけよ

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:31:46.18 ID:ARnNqpJ10

今必要なのは改革じゃない
若い奴等へのバラまきだ

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:32:04.22 ID:lsuUzm0MO

いいんじゃね
堺市民がプゲラされるだけ
ま、橋下がコケて市長GJと言われる可能性もあるが

ただ手のひら返しはミンスで懲りているから
無駄使いが発覚しようものなら叩かれまくり確定

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:32:08.14 ID:f69RsKUi0

大阪都（笑）
はかない夢でしたｗ

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:32:32.35 ID:MPBms1hy0

>>21
堺市が大阪市と一緒に特別区になっても冷や飯食わされるだけだよ
それなら政令市として権限を残したほうが
まだ大阪のなかで発展できる可能性がある

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:33:27.03 ID:/NzRqr9F0

自力じゃなく、虎の威を借りて当選しただけなのに自分の地位に
連綿とし、未練たらたらなのは見苦しい

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:33:52.14 ID:LOV743OA0

>>21
区が強化？
具体的にどう強化されるんだよ？

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:33:57.78 ID:tyMHJ62a0

>>1
>橋下市長は昨年１１月の府知事選で松井知事が当選したことを踏まえ、「都構想を進めて
>いこうという堺市民の民意を無視していいのか」

何が無視だよ。堺の民意と大阪府全体の民意は別だろ。

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:34:46.68 ID:7QMMEMpa0

堺市の職員も給料がかなり高いようだけど、大阪市みたいに問題はないの？
今の堺市長は、そのへんの問題にはノータッチ？

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:34:58.43 ID:fGlzgVtrO

>>20
ストロー効果ってそういうのじゃなくね？

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:36:15.02 ID:LGNKOXrm0

そりゃあ公務員にとっては何ひとつ良い事ないからな。
竹山市長も職を失うだけだし。

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:39:23.70 ID:FLyPEn7f0

立場を明確にするのは良い事だよ
有権者が迷いなく選べるからね
当選職の維持に必死でごまかしを重ねる連中とは比べられないほど立派

この決別は政治家の真っ当な判断として尊重するべきだよ
次の市長選は維新に入れるけどね

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:40:29.02 ID:MpRw+qzP0

選挙しても維新の会が負けると思ふ
堺市で仕事してるけど「堺市」が
無くなっても良いと思ってる堺市民って
会った事無い

「堺市」って町が好きな市民って
かなり多い印象

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:40:56.32 ID:hMApIzBr0

狡猾竹山、役人にﾎﾙﾎﾙされましたねｗｗ
裏切りの人生・・・もうそろそろ終わりでいいでしょｗｗ
また橋下劇場がもりあがるぅぅぅぅぅ

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:41:36.12 ID:/NzRqr9F0

ここも大阪市役所職員や堺市役所職員が頑張ってるんだろうなｗ

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:42:10.17 ID:zhGJUugIO

財政健全なのに仲間になると堺が損だわな
市税は自分たちの地域のために使う方が得だろ

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:43:04.15 ID:iqXV2Kfe0

堺の次回選挙は、どっちの勝つ確率が高いのだ？

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:43:40.08 ID:p/abCufY0

>>3

完璧社会主義だな。
レーニンかよ。

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:43:47.53 ID:tTiKsiUt0

堺市議会は維新が過半数とってたんじゃなかった？

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:45:27.21 ID:CwndBoHD0

堺なんて潰れかけた企業しかないんだし、大阪市が経済特区を作ったら企業は移転するだろ
境を無視して北摂地区を取り込んだ方が橋下も得なんじゃね？

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:46:46.69 ID:/NzRqr9F0

>>39
商売上は「大阪都」の方が得でしょ
堺の名前が完全に消えるわけじゃなく、おそらく「大阪都堺北区」みたいになるんだろうし

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:47:26.21 ID:BkDkTohm0

>>3
誰も銀行に預金しなくなるだけだし。
第一、預金してるだけで課税なんて完全に財産権の侵害だろ。

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:47:29.18 ID:Dku+Bo9v0

堺市の議会と市役所を守りたいんだな
よく解ったｗ
「大阪全体の事なんて知らん。堺だけ勝てばエエ」
なんて呑気な事考られる時代は終わったんだよ。

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:47:51.10 ID:LOV743OA0

>>42
公明を足しても過半数に足りてないようだな

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:48:25.48 ID:ZJ/I8Qzk0

ちょっとは自分の市が今我慢して、将来のことを考えるという気持ちは
ないのか、、

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:49:10.80 ID:C2AXDusa0

つーかさ、府議会議員選挙の堺の選挙区で維新全員当選してんだから民意がないとか理由になんないんじゃねーの？

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:49:50.18 ID:zhGJUugIO

政令市はメリット多いからな
捨てるのは損

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:50:09.07 ID:4N1vIZW9O

橋下らは単なるライオットリーダー

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:50:29.99 ID:3RAY1K880

離脱を批判してる奴らは、竹山市長への人格攻撃と、公務員批判しか芸はないのかよ
ちょっと堺市民にとっての利点を示せよ
全然説得力が無いぞ

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:50:32.83 ID:udlQEAUv0

>>48
今を我慢して将来が好転できるだけの材料を見せる事ができない時点で橋下がダメだということ。

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:50:42.81 ID:ZJ/I8Qzk0

>>46
そうだな、市長は時代の変化についていってないと思う。
そういう時代じゃないんだよ、というかそんなこと言ってられない時
が来る。

まあ、脅されたとかはめられたとかそういうんじゃないことを願う。

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:50:46.17 ID:EwsK6TAo0

頭が悪い奴もいるもんだな。

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:50:50.22 ID:iO/qkYIq0

裏切り者は許さないよ

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:51:03.16 ID:zZLcQsW10

選挙の話だが
維新だけじゃ勝てないかもしれないが
維新＋公明なら絶対に勝てる
というか大阪府で負けるところなんか一つもない

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:51:16.79 ID:AQ6WcpEU0

アホでしょ
裏切りをもっとも嫌う関西でｗ
任期まで持たんなこりゃぁ

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:51:22.70 ID:wk9IeXQm0

>>42
維新を除名になった飲酒運転と轢き逃げ起こした市議のせいで、
公明と同じ人数だよ

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:52:32.08 ID:LOV743OA0

>>56
うわっ、怖っ
維新ってやくざみたいだな

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:52:34.47 ID:4N1vIZW9O

>>49
国民総意の民意は現行の行政区分と秩序を決めた地方自治法

橋下ら大阪限定の民意で国民総意の民意を勝手に覆す事は
民主主義と法治国家への挑戦！

断じて許さない。

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:53:10.23 ID:p/abCufY0

橋下本人が出るなら、100%選挙に勝てるが、
立候補するのは橋下の操り人形だからな。

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:53:49.40 ID:ez9C9qNJ0

政令市って公務員は喜ぶが、住んでいる住民には何の利益もない。

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:54:02.76 ID:TbYT1h9Y0

堺市民は大阪市に入る時入場料払えよ
道頓堀にプールが出来ても泳ぐなよ
いいな

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:54:42.28 ID:03fUnx+w0

そりゃ、橋下が大阪市でやったように堺市の公務員の給与が大阪府並みに削減されるのだから
今度は堺市の職員が必死の書き込みだろ。

大阪都は要らない＝堺の行政改革はやってくれるな

自分達の損得には敏感だよな。
高額年金の老人や生活保護と同じ構図。
日本ってこういう矛盾がはびこっていたんだな、若者の未来なんて知ったことかだな。

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:55:35.76 ID:LOV743OA0

>>62
松井が当選した事により維新の人間はしょせん橋下の操り人形だという事を露呈してるからな
本人の意思が感じられず橋下の言葉を代弁してるような奴に魅力は感じられないだろう

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:56:48.28 ID:C2AXDusa0

>>66
しかし結局対立候補が「ﾊｼﾓﾄｶﾞｰ」で自爆するわけだ

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:57:16.75 ID:/NzRqr9F0

>>52
堺市民にとってどうとかじゃないんだよ
政令指定都市制度によって日本の広域行政がズタズタになり都市行政が大失敗に終わったってことが問題の本質
それが日本の地盤沈下、特に大阪の地盤沈下を招いている
堺市民だって大阪府民でしょ？　日本国民でしょ？
堀に囲まれてた戦国時代じゃないんだから、堺市民にとってどうとか言ってたらすべてが終わる
高石市から堺に通勤で通ってる人もいるわけだから

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:57:29.14 ID:czJt3HGh0

小金井市の市長みたいなやつだなw

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:57:29.70 ID:1g+Eq3mC0

堺市、すでにいばらの道へ足を踏み入れたところっちゅーのに大丈夫か？

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:58:08.66 ID:LOV743OA0

>>67
ないね
橋下が堺市の大阪都構想への参加のメリットを示さない限り絶対維新は負ける

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 17:59:47.37 ID:TbYT1h9Y0

>>71
もう既に堺市民は大阪都構想推進の松井を選んでるのに？

http://stat.ameba.jp/user_images/20111127/23/town-watch/eb/46/j/o0593021911638429536.jpg

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:00:04.82 ID:mlAJFpXKO

>>68
おかしいね。
政令市が３つある神奈川県、２つある静岡県・福岡県、誰もそんな泣きごと言ってないのに。
上手く行かないのを制度のせいにしていないかな。

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:00:13.12 ID:jKWP+vSj0

元お役所の人だから既得権益は守っていきたいんだろうな

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:00:25.71 ID:Atme76O20

地方分権の時代に中央がなんでも管理しようとするのイクナイ

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:00:32.17 ID:Dx3cJdCO0

まあ、しかし、大阪都構想自体は、ほぼ半壊したと言える。
堺市が離脱したのなら、他の市にも離脱するものが出るだろうし、一旦構想を練り直す必要がある。

まあ、諦めた方が良さそうだな。

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:00:33.91 ID:3RAY1K880

>>68
意味が分からないよ
それが都になって解決するのかい？
それとも堺市の政令市そのものに反対してるのか？

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:00:49.63 ID:wk9IeXQm0

正直誰が刺客に立候補しようが、橋下の変声機スピーカーに過ぎんよｗ

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:02:33.09 ID:WVSEj9/BO

高石市長は平松応援団

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:02:58.86 ID:rMVWMUoe0

こりゃ維新負けるわ

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:03:35.88 ID:guKIe17/0

本気で大阪の復権を考えるなら
日本の経済首都を大阪が奪い取るくらいの闘争をしないとダメだ

橋下に本当にそこまでやる意志があるか？
都構想がそこを目指している様には俺には見えない

橋下？維新の会？４年で辞めるんだろ
話にならなんわw

堺市民より

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:03:37.27 ID:NO4TbHlU0

シャープの工場誘致にしても他の企業誘致にしても大阪府の税金を使っておいて、
メリットが無いってこいつら何考えているだよ

そら若者は高齢化率３位の堺市なんかに住まないわｗ

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:03:47.95 ID:dAA+0eHR0

>>68
そんなん堺の市民に関係ないからな。
堺市へのメリットを説明出来ないで都構想に賛成しろとか、どっちが強権的なんだか。
んでこう書いたらまた敵認定して叩き出すんだろ、もう見え見えすぎて呆れるわ

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:04:06.00 ID:6tIMP50LO

うわぁ、俺堺市民なんだけど
維新が堺市長とかなんかやだ～
都構想からよく離脱してくれたわ

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:04:41.06 ID:+MOcOQ2uO

来年にはまた寝返るよ！

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:04:43.81 ID:HyievmLy0

まずは会合衆への説得が必要だからな、堺は

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:05:02.35 ID:LOV743OA0

>>72
そうだよ
知事選時は堺市民も大阪都構想を詳しく理解してなかったし、今の橋下・松井体制も想像は出来ても現実的に考えたなかった
橋下のタレント人気と饒舌な演説で票を入れてたんだろうな
それがここまで自分達の身に迫る状況になると真剣に考えざるえない
そうなると結果は変わるという事だ

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:05:11.37 ID:2nMPNK0f0

裏切り者が橋下がバックに付いてるから、こいつに入れたのに氏ねカス

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:05:12.20 ID:4N1vIZW9O

勝手に現行法も変えていない段階で違法な行政区分を仕切るなど言語道断の無法者が橋下

橋下は定められた行政区分内で決められた行政実務に専念しろ！

ふざけた行政道楽をするのが市長の仕事ではない！

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:05:13.89 ID:5uhJ8TauO

>>43
堺市だけじゃなく、現在大阪市と隣接しているすべての市は
将来的に大阪特別区の中に編入するという構想のはず

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:05:43.56 ID:AdfL6j510

>>3
普通に国債として国が借り上げて使えばいいと思うんですが
実質的には何も変わりませんよね

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:06:01.59 ID:8e55Pnp7O

週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位東京都３７５２人（震災後の低民度な行動、東京電力、韓流マスコミ、放射能汚染・・・）
２位福島県８５３人
３位大阪府７１１人（東京都民が約半数）
４位沖縄県５９６人
５位埼玉県４８３人
６位福岡県４５７人
７位北海道４４６人
８位京都府３１７人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:06:43.72 ID:r1G7EfE40

民意ｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:07:57.22 ID:AdfL6j510

そりゃ大阪に全部の権限を奪われるわけだしな
嫌だよな、普通に考えれば

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:08:57.64 ID:LOV743OA0

>>94
堺市民は知事選時にそこまで理解できてなかったんだろうな

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:09:13.58 ID:8ENSDFj30

橋下を利用して市長の座に収まり、最後にはその橋下を
裏切るとは、竹山はキレ者だな。あの橋下を騙すとはｗ

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:09:26.40 ID:GuD1YHV20

>>87

てかお前が無知で都構想を理解してなかっただけで堺市民に理解力がないように書くなよ(笑)

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:09:33.97 ID:vITMHVUB0

今思ったんだけど、大阪都構想って、
知事が中心になって進めるものじゃないの？

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:09:48.98 ID:QcbyD/mi0

竹山修身ってこんな奴を堺の市長にしようとした
維新が胡散臭かった。

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:10:50.55 ID:Dx3cJdCO0

>>94
財産目当ての結婚を迫る悪漢か、大阪はw

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:11:11.40 ID:LOV743OA0

>>97
堺市民が大阪都構想に賛成してれば市長も市議会も反対する理由はないという事だ

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:11:22.43 ID:mlAJFpXKO

地方分権って「地方に出来ることは地方に」がキモなんだけどな。
橋下は大阪市や堺市が現に出来てる事柄を府庁（都庁）に集中させたがってる。彼、本心では中央集権論者だろう。

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:11:53.18 ID:HyievmLy0

まぁ、地方自治とか道州制ってのも基本反対じゃないんだけど
大枠だけでまとめるんじゃなくて、細部も含めたまとめ方も
有るんじゃないかな

役職・肩書程度になっちゃったけど、昔の「～探題」とか地域をまとめる役割
ってのがあってもいいと思うんだよね
なんでも一括じゃなくて、もう少し組織的な考えが必要かもね

やっぱり、幕藩体制に、現代的な手を加えるだけで
十分耐えられる政治体制が出来そうだな

俺と…一緒に…幕府開こうぜ

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:11:55.00 ID:8ENSDFj30

>>99
実質は橋下が竹山を市長にする為に動いたんだよ。
選挙期間中、木原前市長を徹底的に批判、誹謗中傷して
ネガティブキャンペーン展開したんだから。

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:12:14.00 ID:CK8PzGBb0

瓦礫受け入れたら次の堺選挙で維新が負けると思う。
　　
※瓦礫受け入れと交換条件にすればどうだ？

①橋下が瓦礫受け入れたら堺選挙で維新に投票しない
②橋下が瓦礫受け入れを止めたら堺選挙で維新に投票する

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:12:49.85 ID:udlQEAUv0

>>99
その選挙の時にはまだ維新は出来ていないから。
橋下一人が持ち上げていただけ。
選挙演説も「国政で民主と自民が戦ったばかりなのに相乗りなんておかしい」ってことがメインだったと。

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:13:11.62 ID:/rIvqNFU0

まず大阪市を勝手に分割すりゃ良いと思うのだが
橋下と大阪市民は堺市が残るとなにかいやなことでもあるのか

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:13:26.19 ID:cvcjULBp0

>>98
知事は権限が少ないんだよ。
東京都のように網の目に地下鉄を作りたくても、
大阪市がノーと言えば、大阪市内には建設できない。

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:14:17.96 ID:TbYT1h9Y0

堺市だけの成長戦略で今後もなんとかなると思ってるのか？
いずれ堺市に空港作ったりして

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:14:30.01 ID:Dx3cJdCO0

>>106
> 選挙演説も「国政で民主と自民が戦ったばかりなのに相乗りなんておかしい」ってことがメインだったと。

つい、この前にも聞いた様な台詞だなw

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:15:19.34 ID:JT0Rk3AcO

凄まじい裏切りだな
鳩山二世だな

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:15:47.83 ID:KmfgoWS0O

大阪都は色々課題やら問題は有るだろうが、
日本に副首都を作るという点でメリットが大きいと思う。

まずやってみれば良いのに堺市長のような発想の小さな人物が
出てきて邪魔するんだな。

まあ面倒なところはほっといて、やりたいところだけで先行してやればいい。
堺市長は橋下が国会議員に対して反対したら対立候補立てると脅しを
掛けて今や国政にも強力な影響力を持ってることを軽視してるんじゃないか。

大阪市と府と国を握られたら一政令指定都市の抵抗など容易に押し切られる。
更に関西に副首都を打ち立てるという大義もある。
抵抗は意味ないだろう。

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:16:41.97 ID:mlAJFpXKO

>>108
都知事だって区が大反対してたら地下鉄なんか作れないぞ。
区道の占用とか、工事用車両の通行とか、区が握ってる権限もあるんだから。

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:17:27.02 ID:AdfL6j510

>>98
国会議員が中心となってやるべきじゃね？

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:18:56.52 ID:DYyEUmmL0

ほう・・リカちゃん爆弾その他色々でカオスが深まる大阪で大阪都構想で
内部対立不況和音か。ま、公務員改革だけやってくれればそれでいいよ。
全国の先駆けになるんだからしっかり頑張れ

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:19:01.77 ID:gMo4lt4T0

貯蓄税てなに

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:19:20.22 ID:8ENSDFj30

今更竹山責めても遅いよね。選挙当時は、橋下が支持してると
言うだけで、竹山に投票しないとおかしいとか、木原は悪者だ
みたいな雰囲気になってたし。

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:19:27.51 ID:ZJ/I8Qzk0

>>114
国会議員が何もやろうとしないから、橋下市長のグループが進めようとしてるん
じゃないの？大阪で一度モデルが出来たら、それを他の地域にも広めて、
国全体を変えようとしているのでは？

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:21:26.70 ID:LOV743OA0

>>117
橋下が推薦した人間なんだから竹山が何をしようが橋下は受け入れないとな

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:21:38.42 ID:dD7rXiaJ0

>>3
インタゲじゃだめなん？

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:21:51.75 ID:6tP7W9gj0

>>118
そりゃ道州制だろ
都構想なんて大阪以外でやるわけねえ

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:22:00.48 ID:AdfL6j510

>>118
だったらさっさと国政に進むべきじゃね？
手段の自由は認めた上で全体としての方針を与えるのは国の仕事だろう
それが正しい意味での地方分権だと思うが
今のままだと大阪に独立国家を作ろうとしてるようなもんだが、別にそれが目的じゃないんだろう

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:22:05.92 ID:jL+uV6BS0

>>112
＞大阪都は色々課題やら問題は有るだろうが、
＞日本に副首都を作るという点でメリットが大きいと思う。

おまえって本当に馬鹿だね。「首都」という言葉だけでそこから先に思考が及ばないwww

そもそも、副首都ってなんだよwww
副官邸に、副財務省、副経済産業省、副法務省・・・・
と、官庁街を作るのか？

おい、答えてみろよ。「副首都」って具体的に何だよwww

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:22:16.24 ID:ZJ/I8Qzk0

>>119
受け入れられないから次で対立候補を立てると言っている。

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:22:46.03 ID:DYyEUmmL0

>>112　副首都と名称に期待する奴はいるが、首都移転でもなんでも無いから
住民をごっそり移転させる訳でも無い。今後起きる災害時のリスクを分散する
為だが、近畿大阪は太平洋側プレート巨大地震や大津波水没地域。直下も京都と
共に大活断層。若狭湾原発銀座の直下が活断層の巣と判明。不適。

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:22:54.33 ID:8ENSDFj30

>>119
それこそ、堺市長選挙に勝った竹山の主張することは「民意」だしな。
橋下がいつも言ってることだ。
>>124
また裏切られないようにしないとなｗ

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:23:18.30 ID:cvcjULBp0

>>113
全部の権限を知ってる訳じゃないけど
東京都知事＞＞＞＞＞区長
大阪府知事≒大阪市長
このくらいの権限の差があるらしい。
だから、東京都で出来ても、大阪府では出来ないことが多い。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:23:38.62 ID:V6NifXA80

堺は残し立っていいと思うけどなー
堺区なんてなったら歴史ある名前が薄れちまう
東京にだって大きなしはあるんだし

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:23:45.03 ID:M8Kfid3S0

維新の会の橋下松井みたいに退職金削ってから、それでもなお都構想に反対ってなら
分かるけど、堺市の市長は満額貰って辞めるんだろうな。

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:24:28.01 ID:AdfL6j510

TPPもそうなんだが、情報とか説明が不足してるなかで雰囲気だけで政策を進めると
後になって具体的にどういうことが起こるかと分かったときに有権者は平気で手のひらを返しちゃう
都構想でも道州制でもどこにもデメリットが発生しないわけがないんだから
その辺もう少し正直に明らかにして欲しいところ

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:24:29.38 ID:yAAGEDav0

>>97
仮に堺市民が高度な政治知識を持っていたとしてもだ
当然、維新が議会で過半数持っていないことも分かってるはずだわな？
都構想どころか教育基本条例その他もろもろ否決される前提で松井に入れた事になるわけ。

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:24:32.54 ID:+7XOFLUR0

堺は昔から自由都市だから逆に一定の地位を保ちたいってとこあるんだろうな

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:25:24.93 ID:eh9kKBk+0

最近、平松の姿が見えんと思ってたらこんなとこで暗躍してたのかよ

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:26:15.60 ID:sTTW5vQe0

橋下に絡むとろくなことがないってよくわかってる。
堺市長は、さすが橋下と一緒に仕事をやってただけあるわｗｗ

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:26:27.17 ID:WJwE6NlN0

>>116
お金刷ってインフレおこしたら良いだけなんだがな。

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:26:48.77 ID:yAAGEDav0

>>129
身内を公金で囲いまくっとんがな

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:26:54.36 ID:nLr0rfMM0

堺は戦国時代も商人利権の温床になってたなぁ、そういう土地柄か

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:27:19.92 ID:xG75OnLF0

>>3

それ、過去にオーストリアがやっていたやり方だってどこかのスレで見たわ。

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:27:44.47 ID:uuTt7U7N0

>>137
烏合衆だっけ？

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:28:26.87 ID:M8zaDePY0

これからは堺のエゴ衆と橋下信長の戦いをお楽しみください。

竹山「自由政令指定都市やさかい・・・」
橋下「矢銭を出さんかい、水道電気電車も止めたろか、ごるあ。」
やる前から勝負がついています。

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:28:29.42 ID:4QojgDC4O

>>128
堺区ならもうあるよ

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:28:37.20 ID:WJwE6NlN0

>>136
ちゃんと条例で決めた退職金をもらうだけで
叩くアホって一体何なの？？？

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:28:52.30 ID:ZJ/I8Qzk0

>>122
だから次回に300人国政選挙で候補者を立てるんだろ。それで200人当選を
狙ってる。
いきなり国政に数人で行ったって相手にされるものか。大阪の選挙で市民が
どういう方向を目指しているかを示したので、それを元に一緒に協力
してやっていける政党を今模索しているんじゃないの。
大阪都構想自体は現在は実現不可能だが、この先こういうふうに変えていく
という指針で、時間をかけてやっていっている最中なんでしょ。

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:29:03.59 ID:gZh5fV6B0

>>3
貧乏人のひがみがぷんぷん臭う。みっともないよ。

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:29:06.43 ID:4+sTqzgQO

堺市民だが堺市の解体には大賛成だ
堺の名は堺区で残るだろ
もともと堺市だった旧市街地が堺区として残るわけだから何一つ問題無い
堺区も堺市も同じもんだよ
政令指定都市になっても何一つ便利になってないし
さっさと解体してほしいよ
堺市民は堺解体には大賛成だよ

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:29:31.22 ID:nLr0rfMM0

>>139
会合衆だよ、烏合とか弱そうじゃんｗ

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:30:02.98 ID:guKIe17/0

>>43
そうしてくれたまえ
大阪都構想は自称民度が高くて裕福な北摂wだけでやればいい
どうせ北部は大した歴史も無いしな

南大阪は奈良と和歌山で統一県の道を模索します

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:30:19.70 ID:uuTt7U7N0

元上司橋下に反旗を掲げるなんて
足元をすくったみたいで胸アツ

面白がってる俺って最低。

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:30:25.87 ID:cWy8ou8W0

大阪市が倒れたら大阪府全体の問題だが、堺市ってべつにｗ
でも、大阪府民が注ぎ込んだシャープなどの企業誘致などは没収してくれよ

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:31:02.71 ID:AdfL6j510

例え維新の支援を受けて誕生する自治体長が今後も出て来たとしても
一度その自治体のトップに立ったのなら、その後はその自治体のことだけを考えなきゃならない
だから自分たちにメリットがないと分かったとき、その人は汚名を被ってでも裏切る義務がある
だからこそ地方がどうあるかは国が方針を決定しなきゃならんのだよ
地方だけで調整するなんて不可能

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:31:57.61 ID:yAAGEDav0

>>142
会話になってなさ杉やろｗ

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:32:20.01 ID:ZnP/ftk70

橋下さんにがんばってもらて
南海が梅田まで行ける様にしてもらいたい。

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:33:02.48 ID:M8Kfid3S0

>>148
＞足元をすくった

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:34:14.81 ID:+7rCvqZ80

竹山って凄いな
橋下のお陰で市長になれただけの奴のくせに
主人裏切って市長面だもんな
顔面刻んで面の皮の厚さ調べたいもんだ

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:34:54.86 ID:guKIe17/0

>>145
いつ堺に引っ越して来たんだ
田舎モンは黙ってろ

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:35:19.78 ID:WJwE6NlN0

>>154
それが政治ってもん。
そんな奴を市長に推薦したアホがいるってこと。

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:36:03.37 ID:AdfL6j510

>>143
要するに今の行動はすべて意見表明のための建前であって本音じゃないわけだ
まぁ効果的だとは思うが、あんまり正しいやり方じゃないから賛成はしにくいな
実に弁護士らしいと言うか

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:36:49.37 ID:uuTt7U7N0

>>150
>だから自分たちにメリットがないと分かったとき、その人は汚物を被ってでも裏切る義務がある

って読めた。あながち間違いではない。

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:37:01.27 ID:LnmrkOmV0

>>154
それって橋下のことだろ？
自公の応援で府知事になり、2009年には首長連合と称して
ミンスを応援した真性のクズやん

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:37:29.69 ID:4+sTqzgQO

堺市なんて実質的には大阪市堺区みたいなもんだろ
政令指定都市にのままでいる意味すら無いベッドタウンだ
堺市の中心の堺東の寂れっぷりをみたら堺市など要らないことがわかる
三区にする分割案はいいと思う
堺市はこの先人は増えていくが街としての発展は無い
ベッドタウンとしての人口は増える
しかし街としての発展は無いそういうことだ
堺市民の半数以上は堺市の解体には賛成だ
堺区＋西区で堺区
これは堺の名を残すために
東区＋北区＋美原区で美原区
これは堺市と合併してくれた美原町の名を残してあげるためだ
中区＋南区はどうでもいいし泉北区でいいだろ
とにかく解体してほしいんだよ

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:37:36.22 ID:ZDe7QfC50

議会が動かなかったら市長が反対しても意味ないのにな
維新、公明で過半、自民民主は堺市長選の敵対勢力
何がしたいんだｗ

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:38:08.60 ID:Yztp9uME0

市町村の合併や解体に反対するのは、役場の人間だけだよ。

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:38:29.32 ID:RJcdcti80

橋下市長は、公明党との選挙協力を匂わせましたが、創価学会との癒着の可能
性は低いと思います。
創価学会　公務員で検索して、上から４段目をご覧ください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。
しかし、維新の会も注視する必要があります。

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:39:03.75 ID:iJmsg3MaO

>>143
は！？
そういうマッチポンプは飽きたなw

ていうか有権者舐めてんのか？

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:39:50.19 ID:vdj13Dn20

痴呆行政を地方行政に戻すには
先の短い後のことを考えてない団塊以上のゴミ屑無能老害を排除して
橋下みたいに若いやつどんどん入れて行かないとダメってことだな

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:40:39.72 ID:k2YBIlge0

政令市になって堺市民はメリットあったのかよｗ
公務員はやりたい放題で喜んでいいるが、住民にはメリットなんて無いよ

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:40:42.99 ID:RJcdcti80

>>163 続き　ニュースポストセブン　新宗連で検索してください。
新宗連は、信者１２００万人で創価学会に対抗する勢力です。
学会員の方は、怖がらずにどんどん退会しましょう。

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:40:44.01 ID:apEQeF8Y0

>>147
＞南大阪は奈良と和歌山で統一県の道を模索します

堺は
雑賀か松永久秀と組むのか。
あなどれんな。

嘘、貧乏県と一緒になってどうするのやら。

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:40:57.05 ID:CwndBoHD0

まあ橋下が大阪市で公務員改革を進めたら、堺にもその流れは確実に来るんだろうなｗ
それをこの市長はどうやって凌ぐんだろうか？

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:41:59.53 ID:KmfgoWS0O

>>123 >>125

「副首都」は、歴史はあっても首都になれるまでの品格がない大阪に
ぴったりの位置付けじゃないかw

逆に実際は品格足りなすぎて副首都にするのもちよっとなあ、
と思う人が多いのを無理して副首都でいいと国民は大きな心で
認めてあげようとしてるんだ。

それは副首都でも作れば面白いんじゃないかと云うこと。
今の閉塞日本では何か新しく面白そうなことが求められる。
他の地域、特に首都圏などから見たらそのレベルの副首都だよw

だからとにかく副首都と称される組織さえ作ればいいので、
中味は何でもいいし、やりたくなきゃやらなくていい。
その程度のもんですよ、「大阪」なんて。

ただ橋下のパワーは国政に欲しい。
大阪はそのための踏み台です。

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:42:19.69 ID:sTTW5vQe0

>市町村の合併や解体に反対するのは、役場の人間だけだよ。

ﾜﾛﾀ　視野が狭い人もいるもんだ。

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:42:39.94 ID:ocKJEP2v0

>>159
橋下さんは神じゃない
何でもわかるわけではない

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:42:54.97 ID:iJmsg3MaO

>>169
負け犬ってキャンキャンよく吠えるよなw

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:43:10.39 ID:KHCzj7J1P

>>160
いるかいらないかなんて知った事か
そもそも堺東が衰退しだしたのは、大阪府が広域行政を担っていた中核市時代からなのだが

3区に分かれたら町が発展するとでも言うか？どういう理屈でそう言ってるんだかｗ

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:44:41.13 ID:RJcdcti80

>>167 続き
ヤフーニュース　創価学会　暴力団で検索してください。
ついに、ヤフーニュースまでが創価学会のマイナスイメージのニュースを扱う
ようになりました。大快挙です。

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:44:44.16 ID:LnmrkOmV0

>>172
ミンスの話を真面目に聞いていたら普通分かるよ
あいつは光の戦士と一緒にはしゃいでいただけだろ

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:44:44.43 ID:CD1u6fIv0

堺県の復活か

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:44:52.55 ID:ocKJEP2v0

橋下さんを侮辱する奴はどうしようもないクズ

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:45:28.35 ID:k2YBIlge0

堺県民の恐ろしさは奈良県民が知っているｗ

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:45:36.20 ID:WC08Nooh0

市長選の刺客まで待てない。
橋下大統領による堺市廃止命令でいいよ。

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:46:09.60 ID:bopoRkK80

>>166
都制度にすれば府職員はやりたい放題で大喜びだけど、
住民にはメリットなんて無いよ。

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:47:28.58 ID:LnmrkOmV0

橋下信者は厨二病患者

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:48:04.35 ID:2zQC4/7/0

さようなら都構想、さようなら橋下

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:48:09.24 ID:Og/7EXbb0

橋下が応援したから竹山なんていう無名の
ド素人に入れたんだよボケ。

橋下に逆らうなら堺市民は誰もお前なんか
市長にしてないっつーの。マジふざけんな。
今すぐリコールしたいくらいだわ。

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:48:09.46 ID:KHCzj7J1P

>>166
大阪府公務員による利権優先政治から解放された
が、府公務員が市長として乗り込んできた
そいつは無能なりに一生懸命考えて自分が出来る精一杯のことをしようとしている
だが、二世ボンクラ府議員から府知事になったウルトラ低学歴はそれを許さないらしい

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:48:24.34 ID:CC1Kb5SS0

なにい？堺市が都構想に反対？
それなら維新の大御所、堺屋先生を軸に知事に動いてもらうぞ！
いいか！堺駅前に人工のビニールプールを作るぞ。
ファンドがどうとか言っているが作ってしまえばこっちのモノだ。
堺市民の血税をじゃぶじゃぶ使うぞ！
それでもいいかの！

勘弁してくださいw

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:49:46.62 ID:bopoRkK80

>>184
すれば？

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:51:11.06 ID:TbYT1h9Y0

そんなに熱い信念があって都構想に反対するなら
大阪市長と堺市長で公開討論会やればいい
今までは橋下は気を使って堺市長の事攻撃してなかったけど
いっぺん真剣にぶつかってみたらいい

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:51:12.74 ID:GFxKkOO10

堺市への企業誘致に大阪府の税金を投入するのはストップしよう
８０万人のお金でやれよ、
若者が逃げて高齢化都市に落ちた堺市でｗ

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:51:25.77 ID:33d4AdSO0

大阪都ってそんなによいの？
それなら神奈川都とか京都都（）とかやった方がいいのか？

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:52:22.38 ID:KHCzj7J1P

>>186
堺屋は仮にも堺の字が入っているのに、大阪都構想で堺市をどうするか頭の中に全く入っていないボケ爺

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:52:36.67 ID:iJmsg3MaO

>>184
負け犬ガンガレw

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:52:45.47 ID:WJwE6NlN0

>>189
>若者が逃げて高齢化都市に落ちた堺市でｗ

日本全体がそうだろ。

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:52:49.28 ID:pFF1QxT80

財源ね・・・クソ高い市民税の割には別段市民サービスは拡充されてない。
一体、どこに消えているのか？？？正直知りたいぐらいだぜ。
それで、無駄に権限と財源を使う？？？笑わせてくれる。

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:52:50.39 ID:sGZksZHD0

まあ、よく考えたら都構想って、そんな胸熱なほどのことでもないわな。
明治維新にくらべたら、なんか維新って言葉が、勿体ないな。

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:53:12.32 ID:2zQC4/7/0

信者も大概だが、信者のフリして評判下げようとしてる奴も相当いるなこりゃｗ

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:53:22.54 ID:hnP3c62lO

次の市長選の時に、維新が存在していると思うバカ。

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:53:41.83 ID:guKIe17/0

>>170 ←アホ発見
大阪人がいつ副首都になりたいと言ったのかねえ
むしろ政治都市はお断りですが

地震&セシウムまみれのくせに東京が自分で処理しちゃえよって感じ

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:53:54.83 ID:bopoRkK80

>>189
それを維新が実施するなら、劣化版民主党と呼ぶしかないな。

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:55:09.67 ID:sGZksZHD0

>>198
えっ？

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:55:24.29 ID:KHCzj7J1P

>>189
出来なかったら報復行為ですかｗ
カスかよ、それこそ民意を失う

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:55:37.63 ID:p7rO9ojr0

橋下信者ってどこ行ったのｗｗｗｗ
旗色悪くなったらすぐ逃げ出すチキンの集まりだったわけね。

Ｂ層()だからな。

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:55:59.17 ID:V/qMTxIIO

あはい

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:57:04.00 ID:HpvGK1ox0

>>28,30
特別区は冷や飯くわないだろ。予算と権限おろすって言ってるからな。
今ものすごいもらってるなら話は別だけどな。

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:58:06.59 ID:dwYgxUBvI

和歌山県堺市がどないしたって。

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:58:24.06 ID:kDom9YyP0

要するに今の堺市政は、国からのヒモ付き赤字事業で、大阪を破産寸前にまでさせたブサエ府政をそっくり継承したいと言ってやがんだよ
利権の私利私欲に溺れたとんでもない奴らだ

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:58:40.20 ID:CC1Kb5SS0

>>191
あの爺さんは万博当時で頭が固まっているからダメだね。
ただそのくせに肩書きだけはあるから始末が悪い。

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:59:05.44 ID:KHCzj7J1P

>>204
どの程度下すのかも不明
広域行政はしない（させない）わけだし
例えば東京の特別区でも、外の方とか冷遇されているし

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:59:41.79 ID:pFF1QxT80

堺市の議会構成ってこんなだったのか・・・

大阪維新の会堺市議会議員団（12人）
公明党堺市議会議員団（12人）
ソレイユ堺（10人）
日本共産党堺市議会議員団（8人）
自由民主党・市民クラブ（7人）
会派に属さない議員（3人）

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 18:59:53.85 ID:zaYNZCmh0

>>206
橋下って、堺市に対してそんな考えを持っているの？
維新の会って最低だね。
まさか、こんなところで維新の会と全く関係の無い、お前の私論なんか述べるほどお前は馬鹿では無いだろうし。

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:00:31.65 ID:525lHuJC0

>>206
＞大阪を破産寸前にまでさせたブサエ府政
そんな破産寸前の大阪府とくっつく道理なんて無いってだけだろ

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:01:12.02 ID:KmfgoWS0O

>>198

嫌だったらやめればいいと書いといたが。

それと大阪が副首都になりたいとも書いてない。
なりたかったからなってもいいよという話。

でも大阪人も面白いの好きだから大半は乗ってくると思うね。
だから橋下を圧勝させた。
>>198のようなのは大阪でも変人だろうよ。
あっ！そういえば平松支持も結構いたな。

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:01:36.11 ID:guKIe17/0

>>168
南大阪は河内源氏の発祥なんやで～

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:02:12.38 ID:m3Xr1oqk0

橋下を支持したいが、関空を便利だと言い張るなら10分毎に20分で梅田と新大阪に接続できるようにしてよ途中の駅は全部すっ飛ばしていいから
運賃は500円ね

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:02:21.03 ID:GFxKkOO10

メリットが無いと言っておきながらアタフタする堺市民ｗ

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:02:27.35 ID:HpvGK1ox0

>>208
まだ明確じゃないわな。
でも大阪市に限っては今よりもらうのは確実だわな。

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:03:19.28 ID:ocKJEP2v0

>>176
橋下さんは民主と違って公務員利権にメスを入れている
実行力がある

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:03:26.81 ID:wEO/tooY0

ツイッターやマスコミを利用しまくる勢力が2chをターゲットにしてないわけない
大阪ネタは維新のステマが多すぎる
>>1-10で足りるわ

あ、でもサヨは死ね

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:03:44.65 ID:KHCzj7J1P

>>212
協議会で決める事項は多数決で決めるのに、
脱退する際は全会一致でなきゃ抜けられないなんて凶悪な協議会に入ってられるか
一回入ってみようと入れば最後、二度と抜けられない
大量の手続きと勧誘の回避を済ませれば一応抜けられる悪徳商法の方がまだマシだなｗ

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:03:47.26 ID:zaYNZCmh0

>>214
こいつみたいな
私利私欲の利権屋だけが橋下を支持しているんだね。

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:03:54.90 ID:h3L40uV30

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　今日は一日
　/　∽ |　　　　　　　　　　橋した信者の阿鼻叫喚を聞いて
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　実に爽快であった

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:06:24.17 ID:fzRX1aPK0

今後、堺市長みたいに、選挙だけ橋下を利用しようってやつがゴロゴロ出てくるんだろうな。

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:06:30.75 ID:ocKJEP2v0

自民妄信者むかつくわー

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:06:58.85 ID:zaYNZCmh0

橋下信者って、橋下の主張だけを書き連ねていればいいのに、
何で、維新の会と全く関係の無い自分の私論や主張を語って
橋下の足を引っ張ろうとするんだろｗｗｗ
お前の主張なんて、維新の会と全く関係ないじゃん！

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:07:20.38 ID:Zx98bPsuO

堺が橋下に乗っ取られてもそれでスムーズに事が進むんならいいんじゃねえの
だれも大阪や日本が良い方向に発展するなんて本気で思ってないだろ？ｗ

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:07:41.34 ID:U659Egpu0

老害は常に反発する
いつでも、どんな時でも

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:08:13.47 ID:sbbW18o20

ハシシタ信者まずいんじゃないの
石原新党に食われちゃいそうだよ

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:08:21.69 ID:mlAJFpXKO

堺は大阪府による広域行政に満足できなかったから政令市になったんだろ。
それから数年で「都に加われ」って要求を飲むはず無いだろう。良くて元の木阿弥、悪けりゃ前より悪くなるんだから。

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:08:35.14 ID:US0lU63L0

こないだの府知事選

堺市での票数

松井　一郎　　177,903
倉田　かおる　103,093

http://www.pref.osaka.jp/senkan/date/h23tiji/Tiji_Kaihyou_Syosai.htm

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:08:57.79 ID:y4U0J9Or0

堺市を統合するなら松原市も統合すべきだろ。地理的に。
強弱だけで取捨選択はするな。

個人的には堺市を統合しなくてもいいよ。

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:09:07.43 ID:csb5JIj50

同意しない奴、意見が合わない奴を即排除しようとする維新、ってか橋下のやり方もどうかね
合わないとわかれば、同士だったはずの河村とも距離を置く始末

選挙という口実で民度の低い有権者を扇動し、「民意」を作る手法もね

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:09:10.29 ID:zaYNZCmh0

>>226
おっさん何歳？
30歳過ぎの中年？
おっさんは何で老害じゃないの？自分の中では若いと思っているのｗｗｗｗｗ

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:09:38.83 ID:Wc6BYOvX0

結局、メリットの説明はまだなのか。
誰かまとめてくれよ。

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:10:13.01 ID:SI91es9KP

馬鹿だね。竹山って人は。時代が読めないというか時勢が読めないと
いうか。

刺客を立てられてすぐ終わるよ。元横浜市長の中田さんが立つだろうな

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:11:11.40 ID:ocKJEP2v0

>>231
民度が低い呼ばわりして有権者を侮辱するのもどうかと思う

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:11:21.56 ID:kDom9YyP0

また国からつまらんヒモ付き事業をアテにして手を出すとか堺市政はアホの極み
民主の犬どもが大阪から出て行けや

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:11:34.25 ID:zaYNZCmh0

>>234
あいつ、参院選で新党作って比例で立候補して惨敗してただろ？
維新の会っていうのを纏っていれば、バカは投票するとｗｗｗｗ

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:11:54.47 ID:KHCzj7J1P

>>234
橋下直々に「横浜市は一つでいい」とエールを送られた中田氏ｗ
30万人理論はどこに行ったんだｗ

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:11:58.54 ID:p7rO9ojr0

>>224
橋下を支持してるのって、Ｂ層(笑)だから。
仕方ないだろｗｗ
馬鹿なんだもんｗｗｗ

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:12:37.95 ID:aXxY0Ls60

笑えるね
堺市民は、政令市の恩恵なんかあったのか？

政令市の権限強くて得するのは役人だけじゃんｗ
利権べったりで美味しい大阪市役所を何時も横目で見てたからね
堺市民は役人が好き勝手できる政令市か
大阪全体で方向性決める政策がいいのか

どっち選ぶんだろうねぇｗ

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:12:38.81 ID:Wc6BYOvX0

>>234
じゃあ、どうなるのか説明してくれよ。

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:12:39.59 ID:U659Egpu0

ID:zaYNZCmh0
見ろ。この頭の良さそうな書き込みを

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:12:54.44 ID:h3L40uV30

　　∧,,∧
　(；´・ω・）　うーん・・・　橋した信者
　/　∽ |　　　　　　　　　　くやしいのお
　しー-Ｊ　　　　　　　　　　くやしいのお（笑）

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:12:55.19 ID:SI91es9KP

>>237
>>238
ビビるなってｗ　中田が当選してすぐ決着が付くよ。竹山は己の愚かさを
痛感して維新にもいれてもらえず政治生命が終わるだけ。

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:13:11.55 ID:olJ88ZUe0

恩を仇で返す男　竹山

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:13:33.96 ID:+keZVbId0

反日団塊世代に対する移民政策
団塊世代を海外へ移民させる
これが、今後の日本にとって一番良い選択

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:14:04.50 ID:3tzVUBYW0

＞堺市民「大阪府南部は！」

大阪府の南部全体を巻き込むなよ、迷惑だわ
おまえら孤立してるだけだ

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:14:48.51 ID:Wc6BYOvX0

おしてるやつは、何を根拠におしてんだ？

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:15:04.02 ID:+pY/970uP

堺市にできることは堺市に任せるのが地方分権なのにな

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:15:05.10 ID:KHCzj7J1P

>>240
特別区になったら公務員の権限が無くなると勘違いしているおバカさんかｗ
政令市にしたって、市長がリーダーシップを発揮して公務員から権限をはく奪すればいい話ｗ
統治する範囲が違うだけで、利権べったりの人が当選したら公務員天国に戻るのは同じですが

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:15:05.22 ID:mlAJFpXKO

>>244
いやいや、刺客である竹山への刺客には「神様」（by橋下）木原が相応しい。

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:15:58.51 ID:zaYNZCmh0

>>242
おっさんは自分の年齢すら書き込めないの？橋下と違って行動力皆無で愚痴しか言うことが出来ないクズなんだね。
情け無い。だっせぇ。老外の極み。
いい年して、そんなカキコミしかできないの？年齢すら書けない発言に整合性も無く卑怯で行動力の無い奴が、何で橋下支持なの？

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:16:20.68 ID:y4U0J9Or0

橋下の支持者は信者ではないからな。
そりゃ意見もするさ。

俺は維新の会を支持。バリ3マーケティング。
この件に関しては、どっちでもいい。

ID:p7rO9ojr0
こーいうのは、ほんとうに頭の悪いステマだと思う。
そんなんで不支持を集められると思ってるのかよ。糞知障白痴が。

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:16:26.44 ID:aXxY0Ls60

>>250
それがいまじゃんｗ

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:16:40.45 ID:bopoRkK80

>>244
そして中田が無駄なイベントに税金をつぎ込んで逃亡するのか。

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:16:59.05 ID:Wc6BYOvX0

堺市にとっては、街を発展させられる腕のある市長がいれば、
単独でも何も問題ない話。むしろそのほうがいい。
現市長がダメだから、維新に行く理由はない。
適任者を探せばいいだけだと思うけど？

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:16:59.38 ID:zZLcQsW10

とんでも構想もうオワタ＼(^O^)／

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:17:02.03 ID:YFpjTuG9P

来年10月なのかｗ
竹山死亡確定だな

維新が国政出てボロが出るようなら展開も変わるが
2013/10でそれはあり得ない

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:17:03.72 ID:WC08Nooh0

堺市廃止
堺市民国外追放
空いた土地に新首都建設

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:18:40.05 ID:sbbW18o20

ハシシタの旗色が悪くなってきたけどどうするの？
大阪都構想は金蔓で奴隷にする予定だった堺に逃げられ
国政では石原新党が民主の受け皿になりそうになっている
戦略の見直しが必要なんじゃないのかねｗ

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:18:41.73 ID:y4U0J9Or0

俺は大阪北部に住んでるからねぇ。
正直、ちょっと南のほうはわからないな。

堺市民が判断すりゃいいさ。

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:19:06.16 ID:U659Egpu0

ID:zaYNZCmh0
もっとやれ老害応援団

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:19:09.03 ID:Wc6BYOvX0

>>259
軍事政権なんですか？

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:19:16.64 ID:zaYNZCmh0

>>253
お前の意見なんか誰も興味ないんだよ。
橋下を支持しているのなら、その橋下支持に至った
維新の会なり、橋下の公式の見解や政治方針を語ってくれよ。お前の私的意見なんかノイズって言うか邪魔なだけなんだよ。

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:20:03.99 ID:mlAJFpXKO

>>258
刺客だった上に「大阪維新」で散々誉めちぎった竹山に再刺客出すんだからな。
普通の人なら少しは引くんじゃないか。

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:20:10.37 ID:n85flGNK0

貯蓄税、まともにやると法律違反になるから、まず銀行に
利用者から口座管理料を取る制度にする。つまり只では銀行に
お金を預けられないようにする。でたとえば１口座あたり年間
管理料１万円にして税金と銀行取り分に按分する。
これならＯＫかな？

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:20:27.14 ID:4N1vIZW9O

日本全国民の民意をまとめて国会で決められた地方自治体の行政区分を

橋下ら少数の民意で違える事は絶対不可能。

民意なら全国民の民意を引き出してから行政区分の変更なり権限なりを取り決めろ。

法治国家の法令改正と言う手順も踏まない愚連隊の無法者が民意とは笑止

橋下らは与えれた行政区分の行政実務だけに専念しろ。

総務省もこういう不法の手合いが散々地方行政を混乱させている事例を何度も見ながら地方自治法を改正しないのは怠慢だぞ。

首長の自動失職規定や永久的公民権の剥奪など越権による行政首長の懲罰規定を法令に盛り込むべきだ

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:20:37.80 ID:zZLcQsW10

>>262
ロウガイガー＼(￣^￣)／参上!

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:20:42.49 ID:LpxrRWga0

所詮は選挙互助会ってことか

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:21:19.02 ID:TbYT1h9Y0

>>247
http://stat.ameba.jp/user_images/20111114/03/tottyan2010/f3/d2/j/o0464050011610229815.jpg
これ見ると確かに南部は松井一郎派だな
関空が近いからか

逆に北部は伊丹空港存続派なのかな

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:21:43.14 ID:y4U0J9Or0

石原新党なんて、カネも人材も来ないよ。
実際、誰もきてないじゃん。

堺市を区に分割しても、大阪府の行政は堺市をないがしろにすることはないだろ。
もったいない。

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:21:43.20 ID:U659Egpu0

ID:zaYNZCmh0
思考停止の老害の意見も誰も興味ないんだよ
邪魔なだけなんだよ馬鹿

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:21:53.10 ID:Wc6BYOvX0

>>266
高所得差が妬ましいのは分かるけど、働けば？

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:22:37.02 ID:kDom9YyP0

>>249
国にしがみついて何が地方分権なんだかｗ
まだ国にしがみつきたいなら、府民をやめて大阪府から出て行ってもらいたいもんだな

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:23:01.61 ID:mlAJFpXKO

>>268
老害とか言い出してる時点で、老人も同じ人間で有権者だというのを無視してるわけなんだがな。

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:23:28.24 ID:KHCzj7J1P

>>254
＞それがいまじゃんｗ
？？？
一体何を言っているのか分からんぞ。

ちなみに、都構想に入るかどうかってのは、
堺市民全体で方向性決める政令市か
3区バラバラ、大手前の奴らの言いなりで決める特別区がいいのか
を選ぶだけだぞ

都構想の実現時の府知事が仮に平松だったら、
堺市民は役人が好き勝手できる政令市か
大阪全体では役人が好き勝手できる特別区がいいのか
を決めるハメになるだけｗ

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:24:27.64 ID:n85flGNK0

>>273
は？　意味分らん。　金あるから働かなくて良いだけど
ごめんね。　底辺の方なんですね。　ざまあ

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:24:42.96 ID:bopoRkK80

>>274
大阪府にも地方自治を言う資格がないことになるが？

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:24:46.34 ID:C1ujGO+c0

堺は中世からの自治都市としての誇りがあるだろからな
自分で発展できるのに、わざわざ税金と人材を維新の会に取られてまで
未知数の大阪都構想に吸収される必要は無いだろ

住民の民意を受けた首長として当然の事

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:24:47.33 ID:zZLcQsW10

>>272
ブーメラン（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:24:47.75 ID:Wc6BYOvX0

堺は、堺を発展させられる市長を選べばいいだけで、
大阪都か、大阪都反対か？の時点で論点をずらされてるんだよ。
また、遠回りになるだけ。

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:25:25.33 ID:mlAJFpXKO

>>271
東京都にだって三鷹市とか八王子市とか普通の市があるんだから、大阪都に堺市があって悪い理由もあるまいよ。
堺の金を巻き上げようというのでなければ。

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:25:41.89 ID:sbbW18o20

>>270
これみると、この時点で竹山市長は松井にも倉田にも与さない中立だったということがわかりますね
さらに言えば北部は大阪都構想に反対しているようにも見える
堺が叛旗を翻したことにより、南北から挟まれる形になったということは、大阪都構想は事実上頓挫したと考えていいでしょう

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:26:11.22 ID:y4U0J9Or0

>>264
既存政党なら、それが模範解答だね。
維新は、最後は民意による決、だよ。

だから俺も堺市民に判断を委ねるよ。
維新の決定よりも、堺市民の判断を正しい、とする。

維新の会は選択肢を有権者に提示するだけ。
わっかるっかな～ｗｗ

きみ、旧世代だねｗ

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:26:40.85 ID:KHCzj7J1P

>>265
そもそも
木原市長は神様！→ちょっと気にくわないので刺客を立てる→その刺客と意見が食い違う→ちょっと気にくわないので(ry
こんなの恥ずかしいったらありゃしない、厚顔無恥だわな

>>271
＞堺市を区に分割しても、大阪府の行政は堺市をないがしろにすることはないだろ。
そんな根拠無い。
現に、堺市が独自でやるLRTは反対とか言い出す。堺市の交通網放置プレイで阪堺線など瀕死の状態。
廃止にするかどうかも全く無視の大阪府。泉北高速の値下げも全く放置。大阪府の子会社なのにな。

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:26:55.03 ID:r1G7EfE40

シロアリ諸君
　　くやしいのうｗｗｗ

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:27:08.89 ID:od+ypenN0

>>6 >>7　
橋下の地から借りて無名で当選、サイテーだな

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:27:17.88 ID:3gwEsIwq0

よく分からんのだが、なんで堺市まで区になることになっているんだ？
大阪市だけやればいいんじゃないの？

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:27:34.00 ID:p7rO9ojr0

>>253
俺が言ってるのは妄信的なファンがいなくなったってこと。
今まで橋下マンセーだったくせに、急に良識派ぶるのはやめてねｗｗ

不支持を集めるも何も、橋下はもう終わりだろ。

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:27:40.73 ID:YFpjTuG9P

>>282
橋下の「二重行政は悪」基準だと政令指定都市がアウトなんじゃないの
それでいくと三鷹や八王子はセーフで堺はアウト

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:27:57.40 ID:Wc6BYOvX0

>>273
そうなの？資産も何もない貯蓄妬み組かと思ったけど。

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:27:58.22 ID:4N1vIZW9O

>>274
一億人の民意が決めた地方行政を
たかだか７５万人の民意で違えられるかゴミクズ野郎。

二度と民意と抜かすなよ橋下にもそう言っておけ！

お前の民意は全国民の百分の１以下だとな！

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:28:32.55 ID:004DDFKC0

>>288
できるだけ多く参加してもらったほうが、いいんだろ。
やる側にとっては。
別に大阪市だけ特別区にしたらいいと思うけど。

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:30:07.33 ID:KKDAl2rh0

なぜ堺市には地下鉄がこないのか？

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:30:16.51 ID:NveJebmj0

とりあえず大阪市と府が統合してから考えてもいいんじゃないの堺市の統合は

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:30:34.67 ID:zaYNZCmh0

橋下が自分のことを一番理解しているのは当然として、
その次に、反対派が橋下の政策をきちんと勉強している。
橋下信者は、何も勉強していないから、感情論だけで勝ち馬に乗ろうとしている。
橋下の周囲に、まともな人間が集まらないのって、このスレを見ているとよくわかる展開だな。

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:30:42.56 ID:kDom9YyP0

>>278
なんでだ？これから地方交付税(国)を頼らないから、法を変えて自分らの手で勝手にやらせろってのが、Ｗ選挙後の今の大阪府市の立ち位置だ

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:30:46.85 ID:y4U0J9Or0

>>282
前半は俺もそう思う。
だからこその>>230の書き込み。

ただ、東京の区よりも維新案は区の権限は強い感じがした。
アサナマのフリップを見る限りでは。

吸い上げる、という言い方は、早計のような気もするけどなぁ。
どうせ大阪に落ちてくるよ？結構コンパクトだし。大阪府は。

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:30:58.70 ID:TccCwKCV0

ハシゲも信者もいいかげんうぜえ

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:31:04.71 ID:HpvGK1ox0

>>279,281
市単位で考える市長はそうだが
W選挙では投票した堺市民の半数が松井支持なんだけど
これは民意＝都構想賛成とはならないのか？

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:31:28.38 ID:KHCzj7J1P

>>290
そもそも政令指定都市ちだから一律的に二重行政という考え方がカス
「地域にあった行政のありかたがある」とドヤ顔で語っていたのはなんだったのか

堺市は、大阪府が無視し続けた分野を、持てる権限を最大限使ってカバーしようというだけの話
現に、政令指定都市になったからと言って堺市立大学だの水道事業だの、大阪市で問題となった二重行政に自ら乗り出すという姿勢は無い

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:32:10.92 ID:bopoRkK80

>>300
松井は都構想以外何一つ価値の無い人間だというのなら、そうなるが。

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:32:11.33 ID:8VO8gKk1P

堺市民だけど、そもそもこの市長、橋下の応援で勝ったんだよな…
都に参加しようがどうしようがどうでもいいけど、
橋下のおかげで選挙に勝ったのに、勝ったら手のひら返しってなんかさあ

てか、もっと発展て竹山市長って堺市の為に何かしてくれたの、具体的に
特に何も変わってないけど
水道代高いし

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:32:35.49 ID:suL8Aw0H0

今は大阪市だけ特別区にすべきだけど、そうすればさらに格差は広がるだろうね

難波・天王寺以南は関西圏の住みたい街・子育てしたい街には全く選ばれない
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol015/
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2011/0930/index.html

どういう地域かわかると思われ

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:32:48.60 ID:nGNCc3u10

>>288
ダブスタでもこうやってとぼけて置けば馬鹿な有権者をいくらでも騙せますねw

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:33:18.08 ID:U659Egpu0

ID:zaYNZCmh0
ほらもっとやれ

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:33:49.03 ID:pFF1QxT80

>>240
まったくだ・・・
住所が長くなっただけで政令市の恩恵なんざこれっぽっちもねぇ。
いっこも市民に還元される気配は無い。
いったいどこに消えてるんだ？？とマジ思う。

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:33:51.42 ID:LOV743OA0

>>303
お前、絶対堺市民じゃないだろｗ

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:33:56.23 ID:sbbW18o20

堺市のLRT建設が完成して、大阪市内の中小企業を誘致できれば堺市の一人勝ちになるだろうね
これをハシシタが阻止しようとすれば、関西経済圏を破壊させようとしていると見ていい
さらに関西空港と堺経済特区を結べば、ハシシタ構造改革によって沈む大阪とは対照的に発展することができるようになるだろう
さらに奈良と名古屋と組めばさらに面白いことになりそうだ

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:34:18.93 ID:mlAJFpXKO

>>290
竹山自身が言ったことだが、大阪府と堺市とにどんな二重行政が存在するかだよな。
敢えて机上の論理を持ち出せば、大阪府による行政に不満だったから堺市は自前で出来る政令市になったわけで。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:34:52.64 ID:Wc6BYOvX0

>>303
維新の会にあわせて、地下鉄延伸などでその他の再開発を
止めたからね。２年ほど空白になってしまったからそう感じるのだと思う。
最近、再開発が復活しているのに、
維新になると、さらに遅れるからさらに衰退するのではないかと思う。

また、この人がダメだから、大阪都賛成と安易に考えるのは、
危険だと思うよ。

もう一度、白紙にすると、
地下鉄、リニアといってるけど、開通するまで持たないと思う。
そのあたり、維新は分かってるのかなぁ。

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:35:02.31 ID:bopoRkK80

>>303
おや、大阪人らしくない人ですね。
自民党が擁立した知事候補が、知事になったら民主党の応援をするわ
独自に政党を作って自民党の議員を引き抜くわとやっても、
大歓迎するのが大阪人でしょ。

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:35:14.49 ID:3In/xFxG0

橋下支持者って総じてIQ低いよね？

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:35:47.66 ID:YFpjTuG9P

ぶっちゃけ大阪都構想に堺や豊中まで巻き込まれてるのって
区ごとに区議会作るとか言い出したせいで
議員の数の調整のために巻き添えにしてるんだよね

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:36:20.37 ID:8VO8gKk1P

>>308
堺市民だけど
なんで？都構想に冷めてるから？
普通こんなもんだよ
水道代たけーなーくらいで

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:36:23.42 ID:1PfP/eF/0

俺も堺市民だけど、そもそもこの市長、橋下の応援で勝ったんだよな…
都に参加しようがどうしようがどうでもいいけど、
橋下のおかげで選挙に勝ったのに、勝ったら手のひら返しってなんかさあ

てか、もっと発展て竹山市長って堺市の為に何かしてくれたの、具体的に
特に何も変わってないけど
水道代高いし

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:36:32.60 ID:pFF1QxT80

>>303
>もっと発展て竹山市長って堺市の為に何かしてくれたの

本気で無いわ。湾岸地域の開発は全市長の時だし。
殆ど政治的に動いてる気配は市の広報からも見出せない。

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:37:11.72 ID:R8FTv0VR0

>>296
そのｱﾝﾁって北大の先生や精神科医、チラシ先生のこと？
あれでよく勉強してるレベルなら知れてるなアンチも。

319 ：大阪市長橋下徹：2012/02/04(土) 19:37:12.04 ID:ipk/voDE0

　ほなワイも言わせてもらいますわ、とにかく大阪駅前ビルのマルシンカメラ、松本カメラ、カメラの大林、極楽堂は
　サービスが迅速ですねん！ツイッターでも言わせてもらってますが、民間の力、大阪心斎橋大丸百貨店で
　２月２２日から始まる世界のカメラ市みたいに公務員も頑張らんとあかんねん！博多ゴゴーカメラもきますわ！投資ですわ。

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:37:18.01 ID:p7rO9ojr0

>>313
禿同。

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:37:18.82 ID:4N1vIZW9O

橋下自身の責任で買取したＷＴＣが庁舎として使い物にならなくなった。

この■二重庁舎問題■こそ解決せいや！
先ず失策した責任を賠償してから二重行政云々を言え。
二度に渡る議会の否決を見ても継続審議にせず、私が責任を取ると言って買取した結果が約百億円に及ぶ損害を出した。
自分が生んだ二重庁舎問題をまず解決しろ！

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:37:21.50 ID:KHCzj7J1P

>>303
何もしないくせに勝手に堺市を売市するような真似は自分には出来ないってだけじゃないの
松井や橋下が堺市に何かしてくれるとは思わないし

>>304
単純に阪急の長年のイメージ戦略の成功があるでしょ
同じ北部でも枚方や尼崎、守口や摂津なんかこの手のランキングには無縁だしね

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:37:26.57 ID:hA8C5B8o0

>>12
橋元知事（いんや市長か今は）本人か、オメエら訳わかめのネトウヨか一部の
自民党議員ならばいざ知らず・・・。
そうでもネエのに、テメエが都制前提で通ってネエのに市を売れるかよ。

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:37:36.57 ID:y4U0J9Or0

>>271
それ、竹山が廃止にすると言ってるから。
大阪都とは別件だと思う。

>>289
知らんがな。俺はもとからこんな感じだ。
おまえが終わらせたいだけで、この程度で終わるわけないだろ。

じゃあ平松にするの？
自民だの民主だのにするの？
勘弁してくれ。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:37:56.65 ID:zaYNZCmh0

>>317
そんなに私利私欲を満たしてくれる利権が欲しいの？
古事記みたいな有権者って、迷惑だよな。

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:38:00.98 ID:z38rSNuWP

>>234
分かっていて反対したんだろう。
なら文句はあるまい。

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:38:09.40 ID:4+sTqzgQO

堺市民だが堺市は要らない
何度もいうがいまでも大阪市堺区の存在だろ堺市は
この先人口は増えるが発展はまずしない!!自分が堺市民だからわかる!
堺市と東大阪市は解体して自治区にするべき
市として発展すべき市は高槻市や枚方市の方だ、まだ発展の余地がある。
堺市はあまりにも大阪市に近すぎるのだよ
堺市と呼べるのは旧市街地のみだろ
後は戦後編入組だ
本当に早く堺市を解体してほしい

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:39:05.17 ID:Wc6BYOvX0

そもそも、維新の会との都合で、LRT廃止したのが間違いでしょ？
最近、復活してきてるのに、また廃止されるんじゃないの？

「堺をどう発展させるかという思いで話したが、（知事らは）都市制度のありようを広く議論すべきだという議論で、ちょっと論点が違った」

このコメントが物語ってるよ。

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:39:09.47 ID:mlAJFpXKO

>>314
「区議会作ったら議員激増」何故か橋下信者はこれをスルーなんだよな。
因みに旧東京市の区には初めから区議会があったので、東京市廃止で議員も減らしてる。

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:39:24.82 ID:p59o0IqL0

分断圧力に負けたか
まあ　怖いよねえ

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:39:25.49 ID:pFF1QxT80

>>325
>>325
　公共サービスで私利私欲を満たしてくれるサービスってん何があるんかね？？

332 ：大阪市長橋下徹：2012/02/04(土) 19:39:34.92 ID:ipk/voDE0

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:40:24.39 ID:LpxrRWga0

選挙互助会じゃなんともならんよ
民主もそうだったしな

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:40:34.25 ID:KHCzj7J1P

>>310
もう一回言うけど、堺市が政令指定都市になったのはつい6年前のことだし、大阪府の分野に積極的に乗りだすなんてこともない

もしあるなら、それは中核市の時代から存在していたもので、すなわち中核市並みの権限を持つ特別区になったとしても解消されないものになるわけだ

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:40:41.16 ID:zaYNZCmh0

>>327
維新の会や橋下の主張を書けよ。
お前の意見なんか、紛らわしくて邪魔になるだけだろ。
橋下などとも意見が違うのなら、市長選に出馬したら？

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:41:08.99 ID:kDom9YyP0

>>292
民意じゃなければ、何故、橋下待望論が巻き起こる？ん？
首相をやってもらいたい世論調査でも断トツだよなｗｗ
何時までも旧態依然でラリってんじゃねぇよポンコツ野郎

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:41:14.14 ID:LOV743OA0

>>333
橋下の詭弁も全ての人には通用しないという事だ

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:41:24.71 ID:nGNCc3u10

>>234
万一中田氏が当選したら堺市民が末代まで笑われるわw

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:41:54.13 ID:R8FTv0VR0

>>323
都構想成立は確実だけど？公明や自民が刺客怖くて賛成に回るのは目に見えてるから。
反対するのは民主と共産で衆院選で抵抗勢力にされて消滅する運命にある。

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:42:20.82 ID:Wc6BYOvX0

>>327
再開発、企業誘致、世界遺産などいろいろあるじゃん。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:42:40.08 ID:mlAJFpXKO

>>327
それを何度読んでも「堺市を廃止すべし」という理由にならないんだが。
「堺はもう発展しない、だから堺市を廃止」って意味不明だぞ。

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:43:05.83 ID:zaYNZCmh0

>>331
私利私欲とならない公共サービスとは何でしょうか。
他者のために公共サービスを利用しているのですか？意味不明です。

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:43:24.45 ID:4+sTqzgQO

守口市や門真市や吹田市や豊中市は単体で区になるから問題はおきない
東大阪市は合併したことや東大阪の名を嫌う住民が多いから元の布施市や河内市に名を戻したいと思っている
布施区や河内区になろうが問題はおきない
堺市だけがガタガタ抜かしている
何で堺市残しておきたいの？
堺区で残るからいいじゃないか
ここ20年堺市はなんの発展もしていない人口増えただけ
政令指定市の意味すらない
早く解体してほしい

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:43:32.87 ID:y4U0J9Or0

>>285
それ、竹山が廃止にすると言ってるから。
大阪都とは別件だと思う。

まぁ、どっちでもいいよ。
南の内政はわからないし。

>>335
おまえ、アホやなぁ。
奴らは独裁者ではないんだから、まだこれから詰めるんだろ。
なんでもかんでもアタマから決まってると思うな。

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:43:37.74 ID:8VO8gKk1P

>>311
あ、そういう事情があるのかー
堺市もよそと同じく、当然不景気なわけで雰囲気も停滞してる感ありありで、
ガンガン変わっていきそうな大阪市は少し裏山になるんだよね
それでどう変わるかって事じゃなく、変化そのものがさ
まあ積極的にどうしても大阪市になりたいってほどでもないけど
それはともかく、水道代どうにかなんねえかな

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:43:56.04 ID:pFF1QxT80

>>342
すまないが・・・地方参政権の無いものは口を出さないで欲しい。

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:44:03.53 ID:djJB+PBD0

大阪市と同様に選挙でけり付けりゃいいさ
選挙結果を「民意じゃない」なんて言い出すキチガイは自動的に抹殺されるから

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:44:12.41 ID:S6ZSUWhl0

>>340
うわコイツ堺市民じゃねぇなｗｗｗ
スィーツにも程があるわｗｗｗ

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:44:17.44 ID:guKIe17/0

>>327 ← こんな精神異常者、堺市民の恥です！

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:45:18.60 ID:KHCzj7J1P

>>343
金岡村とか泉北村になるんでっか？田んぼだけあげるからさっさと独立すれば？

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:45:30.32 ID:Wc6BYOvX0

橋下は、今、堺市に必要なこと分かってるのか？

「堺をどう発展させるかという思いで話したが、（知事らは）都市制度のありようを広く議論すべきだという議論で、ちょっと論点が違った」

この発言が凄く気になるよ。もう少し、読み取ろうとする努力も必要では？

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:46:33.52 ID:5SrvNXEo0

シャープと心中は３年以内８０％の確率。

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:46:37.45 ID:Hv6p0Ozq0

泉北ニュータウンなんかは大阪都支持派が多いよ。

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:46:47.80 ID:zaYNZCmh0

>>344
これから詰めると独裁者てって、どういう相関性があるんですか？
１にある「都構想を進めていこうという堺市民の民意を無視していいのか」この内容の
都構想の細部を詰めてもいないのに、こんな恫喝しているんですか？　維新の会の足を引っ張るだけのバカカキコミをわざとしているの？

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:47:20.50 ID:LOV743OA0

>>351
橋下には堺を発展させるビジョンがなく、単に堺を取り込みたいだけというのがよく分かる話だな

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:47:26.18 ID:kDom9YyP0

>>309
あんな交通不便な所に、いったい何処の中小企業が大阪市内からわざわざ堺まで流れ出すってんだよ？？ｗ
大阪市内を捨てるメリットが見えんわ

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:48:02.31 ID:KHCzj7J1P

>>344
LRTの廃止を全面に掲げた竹山をバックアップしたのは橋下なわけだが
しかも当時、橋下も竹山も都構想を推進しますなんて言わずに当選した

>>345
公務員制度や教育制度などのソフト面はガンガン変わっていくだろうが、
ハード面は正直微妙だぞ
何せプール(笑)に緑化(笑)だしな

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:48:50.22 ID:sbbW18o20

堺市はハシシタ構造改革で壊滅する大阪の中小企業の受け皿になるだけで堺商人が復活するでしょう
しかし、これをハシシタ一派は絶対に許しません
ハシシタ一派はあらゆる手を使って堺を潰しにくるでしょう

ハシシタ信者はしっかりと見ておきなさい
それがハシシタ維新の正体です

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:48:54.18 ID:Wc6BYOvX0

>>345
そのようですね。
今は、せっかく復活してきているLRTや、再開発事業、
世界遺産をやりきらないと、また、延期もしくは廃止撤回で衰退してしまいます。
せめて、これをやりきってからでも、いいのではないかと思います。

そもそも、誰が衰退させてるのか？という感じですよ。

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:49:15.47 ID:76Bd1SYb0

竹山を落としてやりたい　俺は橋下さんを応援する

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:49:54.74 ID:Hv6p0Ozq0

よし、俺が市長をするわ。

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:49:55.61 ID:zaYNZCmh0

>>346
だっせぇ。
まともに回答できないと、そうやって差別的に卑怯な言葉を駆使して逃げ隠れするんだな。
情けなさ過ぎで哀れな気持ちになるわ。

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:50:32.41 ID:y4U0J9Or0

実際、これやろうと思ったら、堺市以外はどう考えているのだろうか？

大阪都構想
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E9%83%BD%E6%A7%8B%E6%83%B3

吹田は反対のようだが、賛成もちらほら。

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:51:10.07 ID:Wc6BYOvX0

>>355
そうそう、それが言いたかった！！
だから、むしろ衰退すると思うよ。もっとしっかり見てほしいね。

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:51:21.68 ID:umpsehaV0

関西は大阪都（奈良、和歌山）・神戸府・京都府（滋賀）だけで良いだろう

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:51:31.38 ID:4+sTqzgQO

堺市が政令指定都市になったからといっても何の恩意も無い
いまだに住所表記プレートを貼り付けしていない町名あるし
町の境目がわからない
住所表記の無い政令指定都市なんてふざけてるのかと思う
正直政令指定都市など要らない
区分けもただの線引きだし
どの区に住んでても堺市で変わりないし
隣の区役所が近ければ違う区でも住民票や引っ越し届け出せるし用事も済ませられる、区分けの意味すら無い
いい加減政令指定都市などやめて解体しようや
堺市要らないよ

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:51:42.18 ID:YFpjTuG9P

>>356
南港ですらガラガラなのになｗ

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:52:30.30 ID:V3v/v1wW0

外部から見りゃ
堺って高石と並んで、伝統工芸と貿易（ちゅうか流通拠点）の町だわな
無理に近代化なんかしないほうが、堺らしい発展が期待できる
ただ、それじゃぁ
大阪へのベッドタウンとしか見てない世代は満足しないだろうねぇ
他所から見れば、こいつらこそ要らない余剰人口なんだけど

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:52:47.31 ID:WFCnzl5d0

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:53:00.85 ID:LpxrRWga0

豊中なんかもいやなんじゃない？
地域格差もあるけど静観な住宅地なのに
このままでいいのにと思ってそうだね

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:53:08.64 ID:KHCzj7J1P

>>360-361
で、お前らは堺のために何をしてくれてどんなメリットがあるの

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:53:39.37 ID:sbbW18o20

>>356
港と名阪整備して奈良と名古屋と連携すれば、新しいルートを開拓できますよ
大昔は堺に地の利があったわけですし

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:53:54.12 ID:ptSuVs2Z0

堺市長が、自分とこの既得権を守るのは、当然のお仕事です。
いざというときは、タレントの仕事がある余裕のある人とは、また考えが違うと思います。

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:54:27.62 ID:umpsehaV0

これから日本は都市部中心にドンドン高齢化するから都市はシンプルに
コンパクト化するしかないだろう？
大阪首都の関西自治国で良いんだよ

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:54:50.02 ID:Wc6BYOvX0

>>366
政令指定都市の恩恵を受ける前に、
再開発計画凍結などしちゃったんだって。

むしろこれは、維新の会が凍結させたのではないかと思ってしまう。

これから、少しずつ変わると思いますよ。
七堂にもイオンモールができる計画があるようですし、
あそこに高速の出入り口もできるようです。
市街地の再開発も話が進んでいるようですよ。

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:55:36.04 ID:z38rSNuWP

>>327
人口が減る一方だったから合併して政令指定都市になったのだが。

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:55:36.09 ID:y4U0J9Or0

>>354
関連性あるだろ。

細部を詰めるためにも堺市民に最終判断をさせるんじゃないか？
それで否定されたら、それでこの話は終わり。
ok出たら、話を進めていく。
TPPや消費税増税の進め方よりも、よっぽどか民主的じゃないか。

ってか、おまえほんとアタマ悪いな。

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:56:31.45 ID:KHCzj7J1P

維新のバカ市議のHPを見回してみろ
堺をどうしたいのかも分からんバカばっか、そりゃ飲酒野郎みたいなのが出る

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:57:46.19 ID:JeRHkuriO

>>376
減ってないぞ
減りが鈍くて100万人越えがちと厳しいから、とりあえず合併した

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:57:53.80 ID:mlAJFpXKO

>>366
京都市は住居表示まるっきりやってないぞ。

竹山はやっと市長の責任感に目覚めたんだと思うね。東西交通の代案無しに「ＬＲＴ反対。代わりに府と大阪市の金で地下鉄を（南北に）延伸させる」なんて無責任な公約で当選した頃より格段の進歩だよ。

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:57:55.58 ID:umpsehaV0

スーパーやコンビニなんかやめて屋台とか朝市場の雑踏を復活させたいね

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:58:08.17 ID:zZLcQsW10

>>363
(☆ﾟωﾟ)ﾈｪﾈｪ(ﾟωﾟ☆)ｷｲﾀ?ﾄｺｳｿｳ?(★ﾟωﾟ)ｱﾎﾈ!(ﾟωﾟ★)ｳﾝ｡絶対ｱﾎﾖ!

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:58:19.98 ID:p7rO9ojr0

>>324
じゃああの妄信的な橋下ファンはどこに行ったんだろうね。
不思議だな～。
橋下はもう終わりなんだろうな～。

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:58:22.72 ID:phJJnSW90

とりあえず堺以外の市町村で先に大阪都すればいいんでないか。
それよか道州制を早く導入して欲しいね。
道州制を導入してもらったら関西圏と名古屋はウマーだろう。
東北やら四国はやばいだろうけどそこんとこは自己責任で。
この国は何でもかんでも自己責任らしいからね。

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:58:23.38 ID:A4mjb4qOO

>>363
議会は知らんが吹田市長は賛成だ、都構想を言い出した後の維新から出てるしな。
慎重な自治体は多いよ、泉佐野とか財政の苦しいところは賛成だけど。

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:58:58.99 ID:PguB+0Tw0

堺は堺
大坂とは歴史が違う
大阪市は堺なんかより直近の吹田、豊中を食べた方がずっと美味しいですよ

ホレ

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:59:10.56 ID:y4U0J9Or0

>>357
だから俺は知らんと言ってるんだよ。
総合判断すれば、LRTをしたければ、維新でも竹山でもダメってことだろ。
他のLRT推進派候補を支持しないと。

ちょっと考えたら、わからないですか？
大阪都構想とは別件だってことに。

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:59:18.34 ID:Wc6BYOvX0

>>380
そうだと思う。
もしいわれてるように保身に走るなら、都構想に賛成するはず。
今は、従来の市内再開発を着実にやる方向に戻りつつあるのではないかな。

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:59:35.12 ID:zaYNZCmh0

>>377
お前の意見なんか聞いているんじゃないって。
橋下と維新の会の公式的な見解を知りたいんだけど。
何でお前の思い込みの私論なんか聞かされなければならないんだよ。　わざと維新の会の見解と間違えさせるようなデマを流し続けるなよ。

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:59:44.71 ID:JeRHkuriO

>>379は減りじゃないや、増加

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 19:59:50.65 ID:Ti3d9dUI0

>>23
> 　　　　　＜次期、堺市長選挙＞
> (竹山市長)　　　　　　　　(大阪維新の会)
>
> 民主党　　　　　　　　　　みんなの党
> 自民党
> 社民党
> 共産党
> 在京マスコミ
> 在阪マスコミ
> 週刊誌
> 関西財界
> 連合
> 堺市労働組合
>

これで橋下氏が圧勝するからもはや手の打ちようがない。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:01:06.52 ID:4+sTqzgQO

堺市はもう大阪市の一部なんだよ
吹田市や豊中市や守口市や門真市や摂津市や東大阪市と同じ
すべて大阪市の範囲に入っている
この部分を特別自治区にするのは当たり前
戦前には大阪市に編入予定だった市たちだし。
堺市も大阪市に編入予定だったんだよ
大阪の特別自治区は中核市並になる
東大阪市は中核市だから今のままと同じだし
摂津市・豊中市・吹田市・守口市・門真市にいたってはレベルアップする
堺市だけが降格するからガタガタ言ってるだけ
吹田市や豊中市がすでに大阪市吹田区であり豊中区であるのと同じで堺市はもう大阪市堺区なんだよ
名は市のままだが大阪市の一部と化している
郊外は高槻市や枚方市や岸和田市などを重点的に開発し発展させるべき

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:01:13.39 ID:JeRHkuriO

>>384
大阪都になったら堺市は都道府県から離脱すると思って？

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:01:32.49 ID:fU0eDg3q0

とりあえず、御堂筋線はあびこで止めたれ(^○^)
堺の田舎者は南海乗っとけ

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:01:34.28 ID:b+gOdvdvO

堺なんて出島周辺の古称だし
堺市民は堺なんて名称にこだわってないんだけどな
財政も湾岸部の工場の法人税で黒字なだけだし
堺市の地方公務員がぬるま湯利権を離したくないだけだろ

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:01:54.47 ID:aSFThoZq0

>>229

これで決まりやん。

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:03:51.24 ID:KHCzj7J1P

>>387
別件でも何でも無い。
維新にせよどこにせよ、「府」の人間なんてこの程度だってこと。
要するに、府に開発権握られたら冷遇される。だから都構想なんていらない。

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:03:57.89 ID:Tqh9A0Ov0

竹山市長この先何もできずに選挙で落とされる悲惨な運命

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:04:48.46 ID:kDom9YyP0

>>372
奈良はまったくやる気なしやろｗ
やる気があったら広域連合に入って活発に動いてる筈やし
それと、人口や産業がまったく今とは違う昔をモデルにするのは無意味やね

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:04:48.94 ID:phJJnSW90

とりあえず維新は堺市が大阪都に組み込まれたらどういうふうなメリットがあるのか。
そこを堺市の住民に具体的に説明してくれたらいい。
例えば

「住民税下がります、水道代も国保料も下がります、堺市駅と堺東駅の間を結ぶ鉄道を
作ります。高野線の高架化も急ピッチで進めてついでに道路拡張もします。」

こういうふうな感じで具体的なメリットがあるんなら俺も賛成だよ。
今のところどういうメリットがあるのかいまいち示されてない気がするね。

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:06:13.64 ID:A4mjb4qOO

>>394
堺市となら合併してもいいわ、浪速市とかでいいんじゃねぇの。

地下鉄ももっと延伸してもいい。

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:06:31.85 ID:Wc6BYOvX0

>>400
こういうのすればいけると思う。
橋下は、堺のことよくわかってない感じがするし、
見るべきところを見れてないね。そこを市長を議論すれば良かったのに。

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:06:57.84 ID:6t6DEa4Y0

堺市「大阪と一緒になったって政令市・堺市にメリットなんて無いｗ　俺たち堺市民は自分だけでやる」
府民「じゃあ、大阪府が投入している堺市への企業誘致の税金投入などストップして他の大阪府民でだけ使おうぜ」
堺市「ふざけんな！」
府民「メリット無いんじゃねーのｗ」

こんな感じ

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:07:27.91 ID:y4U0J9Or0

>>389
なら維新の会に直接聞け。
なに２ちゃんで聞いてるんだ。
アホかおまえは。

だいたい、俺のカキコミを公式見解だと思ってる奴はいねーよ。
意見することすら旧世代は認めないのか。
日共かね。キミは。

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:07:38.12 ID:DYyEUmmL0

東京に対抗しようと、見せかけ名称だけ大阪都、としようとするから失敗する　そんなもん無意味

自然に大阪府でいきなはれ

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:07:50.33 ID:A2DxiAEs0

昨日に続いて伸びてるな。
市長選で市民が選べるのなら、それでいいよ。

維新側は、堺が引き込めなかった時の事もちゃんと想定しないと。
松井だったら八尾あたりからお願いしてみればいいんじゃね？
もともとの構想には入ってたのだから。

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:08:14.46 ID:KHCzj7J1P

>>403
だから報復政策で支持されるわけねえだろｗ馬鹿じゃねーの

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:08:15.96 ID:bp4ZlXn20

堺市民ですが、どうもすいません。

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:08:26.27 ID:rxDeebqe0

反対表明したら、すぐに刺客送るって
橋下は話し合いとか協議とか、ホントに嫌いだねぇ…

都構想なんて、首長、住民の合意形成なしではあり得ん話でしょ？
ちょっとは話し合う、素振りでもすればいいのに…
こんなことばっかりしてたら、実現してもすぐ解体でしょ

橋下がいなくなったら成立しないなら、
都構想なんて、ただの橋下のオナニーじゃん…

ホントに、みんなが参加する価値があるのか？

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:08:49.61 ID:Wc6BYOvX0

>>403
真の独裁になるのでしょうかね。

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:09:32.14 ID:F1urSTFE0

自力で当選してるならまだしも
維新の応援を受けて裏切りだからな
まあ橋下にはいい勉強になったんじゃね
国政に出ても当選したら裏切る奴が絶対出てくるし

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:09:49.75 ID:lAIQCPte0

>>45
家持っているだけで固定資産税なんて財産権の侵害だろ

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:10:04.96 ID:03fUnx+w0

堺市民だが大阪都に反対。
なぜ税収の多い豊かな堺市が他の市町村に財源を渡さなければならないんだ。
堺市の税収は堺市民のもの。

堺がうらやましければ堺に住めばよい。
公務員がうらやましければ公務員になればよい。
年金が少ないのは優良企業に就職できなかったからだろ。
これからのことは知らない、自分達で頑張れば。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:10:07.39 ID:b+gOdvdvO

堺駅と堺東駅結んでも何の意味もないし
南海高架にしてもなんの意味もない
土建屋が喜ぶだけだろ

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:10:14.98 ID:djJB+PBD0

選挙で決着つくんだからワアワア喚くなってｗｗｗ

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:10:19.09 ID:A4mjb4qOO

>>408
いや、堺には是非とも頑張って欲しい。
大阪市は城内への侵入を許してしまったからな。
まぁ、本丸は死守するつもりではいるが。

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:11:19.26 ID:Rxpjt2ae0

よく離脱したといいたいところだが、来年の市長選に刺客たてるってさ。
それまで維新人気がもってるかなぁ

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:11:25.88 ID:zaYNZCmh0

>>404
ｗｗｗｗ
>>344の、まだこれから詰めるってどこから出てきたんですか？
維新の会の立場になって書き込んでいるのに、裏付けなしって、尤もらしく維新の会を中傷するデマを流しただけなんですか？

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:11:39.13 ID:phJJnSW90

>>402
正直堺市民の俺から見て大阪都のメリットが全く見えないんだよね。
俺にとっては堺市が繁栄してくれたほうが自分の生活が豊かになる可能性が高いから
大阪都に組み込まれて特別区の辺境状態になって貧乏するかもしれんよりは
現状のままステップアップして欲しいわけだ。

俺のとこは東区だが特別区になると北区と合併することになる。
そしたら北野田周辺の富は中百舌鳥辺に全部持っていかれる可能性もあるわな。
特別区構想で辺境化して更に区の中でも俺んちの近所が辺境化するんなら
何にもメリットない。

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:11:50.21 ID:6t6DEa4Y0

昔、堺県に吸収された奈良県民は堺市が自分だけの事しか考えてない事を今だに覚えてる
それは、今も当たってるｗ

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:12:17.45 ID:Wc6BYOvX0

>>414
松原あたりまで伸ばすといいのだろうね。
東西の交通がないし。

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:12:49.93 ID:KHCzj7J1P

>>411
維新の支持受けてないって
昨日から何度目だこの話

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:12:51.06 ID:A4mjb4qOO

>>413
反対派の大阪市民もそうだったんだよ。
それを公務員攻撃にすり替えられて陥落、まぁ平松も情けない面はあるけど。

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:12:55.42 ID:b+gOdvdvO

堺市なんて繁栄してないだろうに
どこの堺市民だよw

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:12:57.93 ID:djJB+PBD0

>>410
地方自治体の首長程度がが
法の中で振りかざせる権力程度で
真の独裁とかマジでアホだろｗｗｗ

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:13:04.96 ID:M6+TKUJXO

維新にも色々利権が絡んでいるからなぁｗｗｗだから橋下も必死になる

ある維新の会の議員がオフレコで言ってたが、政治なんて本質は金のため、自分の利益のため、市民の利益や公益は二の次。
それをアホな有権者どもにバレないようにしているのが現状。
維新の議員も自分の利益になるから維新に所属している。

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:13:36.37 ID:y4U0J9Or0

>>397
いやいやｗ
ロジックの話だよ。

話を総合すると、
『LRTをしたければ、維新でも竹山でもない推進派を当選させる』
ってことでしょ。

なんかほんと、アタマの悪いヒトが多いな。
都構想に参加しなくても、竹山ならLRTはしないんでしょ？

ここでひとつ質問をしたい。

都構想において、旧堺市+希望エリアでLRTをする、という案が採択された場合、
堺市LRT推進者は都構想に賛成？反対？

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:13:49.84 ID:KpEy/syg0

竹山△

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:13:54.73 ID:IBK2pEKTI

>>417
揺さぶりかけてるだけでしょ

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:13:58.13 ID:phJJnSW90

>>420
んなもん生駒の向こうまでひとつの県にするのがそもそも無理あるだろう。

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:14:02.28 ID:ZNTss6RMP

なんか気持悪いの沸いてるけどナンなの？

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:14:29.85 ID:A2DxiAEs0

あと箕面の倉田あたりも賛成派なんだから、
飛び区にすりゃいいんだよ。
府内きっての富裕層が住む町なんだから、含めちゃえよ。
守口も吹田も維新だろ？区にすればいいんだよ。
これで八尾があれば人口80万。
維新が本気なら堺の代用なんて維新賛成派で置き換えるのは無茶苦茶簡単。

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:15:04.13 ID:6tP7W9gj0

>>421
松原は近鉄と御堂筋線で天王寺へ出るから堺東に用事がない

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:15:32.44 ID:xCkmThOF0

>>413 住民エゴの典型的な御意見
税金を余計に貰っていて何ぬかしてるんだよ

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:15:41.78 ID:PqRhAzS60

堺は和歌山県に編入すればいい。
地域活性化や！

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:15:47.94 ID:uU7fNns20

美原区に住んでる奴なんか言え

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:15:54.24 ID:Wc6BYOvX0

>>427
LRTだけでは微妙。
古墳の登録と開発、高架化、再開発とか、もろもろないと、
今のままのほうがいいんじゃないの？今、進んでるようだし。

現状、普通に堺を発展させてくれる市長が一番ですね。

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:16:16.97 ID:cfJE4hyd0

結局政令市の利権がおいしいということなんだな。
都市を強化したいという意識があるなら、もう少し前向きに対応してほしかったのにな。

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:16:20.49 ID:XMv+anii0

東区にだけ冷や飯喰わせて、なんなんや。

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:16:24.94 ID:KHCzj7J1P

>>427
話をLRTの話中心にすり替えるなよ。
LRTの話はきっかけ・例に過ぎない。

要は、府の連中が堺市のことなんて何も考えていない、なら外様に近い堺市は冷遇されるというわけ。
俺がレスつけた、最初のアンタの書き込みを見返してみれ。何の話をしていたか。

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:16:25.77 ID:Zx98bPsuO

>>426
ある維新の～とかそういうソースのあやふやなのは^^;;

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:16:25.67 ID:y4U0J9Or0

ID:zaYNZCmh0
このヒトは一体、なんなのかな。
旧世代だね。カビ。

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:16:45.85 ID:djJB+PBD0

>>426
2ちゃんで俺だけが知ってる
ソースの無いオフレコ話とは
やるなお前

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:17:43.61 ID:b+gOdvdvO

堺市役所前の７階建ての大型ショッピングセンター
一等地にもかかわらずテナント入らず
ゴーストタウンショッピングセンターになってるのに
堺が繁栄してるとか
冗談でもないわw

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:17:54.34 ID:kDom9YyP0

>>409
裏切り者を相手に協議もヘッタクレもないやろ
そもそも、堺市民は橋下や維新に賛成でコイツに大多数が入れて当選させたんやろ
時間の無駄な名ばかり協議なんかで、頓挫してる暇は大阪には無い

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:18:04.66 ID:Wc6BYOvX0

>>433
関空強化はいるでしょうね。

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:18:31.22 ID:6HQiAZSA0

泉北住民
どっちでもいいから泉北高速の運賃を安くしてくれる方に入れる

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:19:05.29 ID:KHCzj7J1P

>>445
裏切ったのは橋下

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:19:14.04 ID:6W5hRlqQ0

利権にしがみつき金を啜る亡者か

氏ねば良いのに

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:20:02.66 ID:zaYNZCmh0

>>442
旧世代って何だよ？　結局、最後は感情的に相手を誹謗することしかできないの？
卑怯に逃げないで質問に答えていけばいいじゃん。
1の記事と照合しての発言の根拠について聞いているだけなんだし。

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:20:06.12 ID:phJJnSW90

しかしここの連中は何でそこまで大阪都に必死なんだ。
何か自分にメリットでもあるのか。
選挙の時も大阪都構想なんかおまけだって感じだったじゃん。
メインは公務員改革だろう。公務員（又は既得権益層）さえ何とかしてくれたら大阪都なんかどうでもいいってな
感じだったじゃないか。

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:20:25.53 ID:Wc6BYOvX0

>>444
建て替えるらしいですよ。耐震問題とからしいです。

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:21:01.12 ID:6tP7W9gj0

>>446
中百舌鳥か天王寺にはすぐ行けるんだから大した差ではないわ

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:21:25.12 ID:M6+TKUJXO

俺でさえ、潰せるきっかけになりそうなネタをとれるくらいだから、既存政党が維新の会を潰そうと思えばいつでも潰せるだろう。

情報は、売り物
高く買ってくれるところに売るのが賢い

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:21:42.14 ID:A4mjb4qOO

>>445
党の主張しかなく、誰が議員になっても同じなら共産党と同じやがな。
そもそも現堺市長が選挙に出た時、都構想なんてなかったがな。

一回応援してもうたら、その後も全て意見合わさなあかんの？

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:21:42.90 ID:A2DxiAEs0

>>445
だから、賛成の周辺市を取り込めばいいだけ。

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:22:00.35 ID:OMA31JKI0

次の市長選挙でどちらが勝つかは、
維新派が勝てばもちろん
地名も自治も税金も全部大阪都に奪われることになる。

でも、例のチラシのように
「堺市をバラバラにしません」てなことを言われると
皆、こぞって維新に投票するんだろうけど。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:22:15.56 ID:phJJnSW90

>>452
ジョルノは昔は賑やかだったのになあ。
堺駅と堺東駅がもしひとつの駅だったら堺東あたりは
もっと賑やかだったかな。

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:22:29.43 ID:9EF7PS7K0

普通の会話なのになぜ盛り上がってるんだろう?

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:22:33.22 ID:KpEy/syg0

これから何人に裏切られていくんだろうな
なんかかわいそうになってきたw

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:22:44.22 ID:mlAJFpXKO

>>445
橋下自身が自民と民主とに同じこと言われる立場だよな。

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:23:17.82 ID:Qqeyh7Sm0

当選させてもろうたら橋下さんは用済みやで
橋下さんだってそうしてきたんじゃないのか？

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:23:22.50 ID:WJwE6NlN0

アホボケ橋下信者必死だなｗ

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:23:29.19 ID:b+gOdvdvO

建て替えも何も堺東には公務員しかおらん
難波に３０分で行けるのに
堺市なんてクボタとかダイキンの工場なかったから廃れるだけだろ
働いてるの派遣ばっかしやし

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:23:31.61 ID:hnz3BU/80

政令指定都市ならば、警察以外は都道府県と同等の権限を有するからな
それが、都構想に参加した途端に、橋下のパシリの区長さん（笑）に落ちぶれるわけだから、
受け入れられるはずもない

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:23:34.96 ID:KHCzj7J1P

>>427
271 :名無しさん＠１２周年 :sage :2012/02/04(土) 19:21:43.14 ID:y4U0J9Or0
石原新党なんて、カネも人材も来ないよ。
実際、誰もきてないじゃん。

堺市を区に分割しても、大阪府の行政は堺市をないがしろにすることはないだろ。
もったいない。

いいか。
＞堺市を区に分割しても、大阪府の行政は堺市をないがしろにすることはないだろ。
＞もったいない。
今話題にしているのはこの部分。
LRT否定のバックアップは「ないがしろにしている」例。
LRT推進するならどうこうはありえない。主張していないのだから。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:23:38.75 ID:Wc6BYOvX0

>>453
近鉄と連携するんじゃないでしょうか？わからないですけど。

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:23:41.66 ID:Rxpjt2ae0

こんなところまでビットクルー大暴れか

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:24:11.47 ID:HggGhgDVO

橋下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人望無さ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:24:45.47 ID:Qipl6Kpe0

これあれだな、可哀相だけど橋下終わった

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:25:13.97 ID:JeRHkuriO

>>464
ガシの駅の下でギター引いてる兄ちゃんも公務員か
凄いな

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:25:17.07 ID:M6+TKUJXO

>>441
その議員の名前をだしたら俺が特定されて報復をうける恐れがあるからなｗ
相手も相手だし。

お前が良い条件を出してくれるなら検討するよ

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:26:22.58 ID:Wc6BYOvX0

>>464
市民ホールをうまくたてれば、集客力でそうなんですけどね。
あと、世界遺産に向けて三国の駅も強化するようですね。

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:26:45.46 ID:WJwE6NlN0

教育委員に続いて今度は堺市長かｗ
前阿久根市長も公務員批判は威勢が良かったけど

最後は
パクリの落書き屋とか
犯罪者公務員ＯＢを幹部登用して
落ちてしまったよね。

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:27:10.57 ID:z38rSNuWP

>>469
都構想とは何ぞやすら理解してないくせにｗ

788 ：名無しさん＠１２周年[]：2012/02/04(土) 10:29:00.24 ID:HggGhgDVO
大阪はすっかり暗黒に包まれたかと思ったが
やっぱり立ち上がったね
堺市長は立派だよ
そもそも都構想なんて何がしたいんだこれ
ホントに必要に迫られてやってるのか？
橋下支持者もホントに必要だと思ってるのか？
そこから一度考え直してみたら良い
堺市長が橋下に逆らっただリコールだ何だ馬鹿みたいな事ばかり言ってないで

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:27:14.02 ID:+hWjjrUnO

竹山が無職になる道を選ぶはずがないわ。一旦なった市長の味を忘れることはできんよ。退職金も減らされるし、奥さんも賛成しないよ。

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:27:25.74 ID:1g+Eq3mC0

>>444
ベルマージュ堺もやばそうだな。周囲であまり人を見かけん。

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:27:49.04 ID:KOQHMq380

普通の市でええのに無理矢理政令市になった鉄砲都市堺

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:27:49.76 ID:y4U0J9Or0

>>440
んん。
じゃあ別に参加しなくていいんじゃないかな？
判断は堺市民に任せるよ。

ただ、俺の聞いている話では、
区が現在の市よりも大きな権限を持ち、政令よりかは権限が少ない、つまり、

政令指定都市＞都構想での区＞市

となる。不安になるほどなのかね。

でね。
そのきっかけ・例にすぎない話なんだが、
都構想と関係ないです。
LRTをしたければ、2013にがんばって維新でも竹山でもない推進派を当選させましょう。

これは、わかる？

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:27:50.89 ID:A2DxiAEs0

>>427
普通に賛成すべき点だね。

橋下は何かというと対案を出せというが、
堺市に対してはちゃんと対案や交換条件を出してないと思う。
君のような人が維新に入れば、維新ももう一歩進化できると思うよ

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:27:54.82 ID:mlAJFpXKO

>>464
だから東西軸が要るのだ。同じ市内なのに東西に行き来できなけりゃ、臨海部を開発しても東側にメリットが及ばない。
無駄に便利な南北ルートのせいで大阪市依存が強まるばかり。

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:28:19.26 ID:hnz3BU/80

堺市が離脱しても都構想が崩壊するわけではない
まずは、巨大すぎる大阪市の行政改革で、目に見える成果を上げることが重要だ

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:28:33.85 ID:phJJnSW90

まあ俺は堺市の特別区編入は反対だけど橋下自身には
頑張って欲しいので堺抜きでとりあえず特別区構想進めてくれたらええ。
強引だが既得権益の腐敗を破壊するのはあれくらいの勢いが無いと無理だろうからね。

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:28:50.35 ID:PUpLKfDA0

>>478
それも言うなら、無鉄砲都市だな

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:29:31.46 ID:Rxpjt2ae0

>>452
土建屋含めて建て替えたい連中はたくさんいるんだが、
ややこしい地権者が入り組んでて実際問題無理かもしんない

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:29:47.94 ID:xHfQe8iK0

維新は堺の環境よくできるんか？

堺の道の悪さ何とかしてくれ
朝夕、道細いくせに大渋滞で動かんやんけ
何しとんねん行政は

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:30:11.61 ID:gMo4lt4T0

堺市栄えてないけどな

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:30:33.75 ID:Qqeyh7Sm0

地方分権なら堺の判断で参加拒否できてもいいだろ？
これが分権ってことだろ？

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:30:41.47 ID:mlAJFpXKO

少なくとも堺市にとって利害が不明なら、様子見は正しい選択だろう。
そんなに堺が大阪都に不可欠なら、後からでも加われるわけだし。

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:31:23.62 ID:AQsLbtMq0

>>448
明確な誓約の無い関係なんだから
そんなのは立ち位置で見方が変わるわな

先の選挙で大阪府民の民意は示されてるんだし
境市民の民意が大阪府知事選での結果とは異なるってんなら
次の市長選ではっきり白黒つくだろ
堺市長が辞職して堺市民の信を問うのがｓ王道じゃないかとは思うがね

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:31:38.45 ID:phJJnSW90

>>488
まさにそのとおり。自由意思の尊重は民主主義の根幹だ。

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:31:41.26 ID:z38rSNuWP

>>481
> 無駄に便利な南北ルートのせいで大阪市依存が強まるばかり。
事実大阪市で働いている人らが寝るために帰ってくる土地だし。
東西の路線なんて要らないな。

493 ：名無しさん＠１２周年　　　：2012/02/04(土) 20:31:55.30 ID:7pk0rOhL0

　政令都市は美味しいからね。

国家公務員の給与水準を１００とした場合の、地方公務員の

給与水準を表すラスパイレス指数では、政令市が軒並み１１０を

越えてるから・・・ｗ

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:31:56.84 ID:Wc6BYOvX0

>>485
あそこまで出て行ったら、もうやるしかないでしょうけどね。
こういうところが維新になると、放置されそうなところなんですよね。
しっかり、内政できる市長がいいですね。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:32:08.09 ID:KHCzj7J1P

>>479
関係あるっての
広域行政を司るのは大阪都、特別区じゃない
その大阪都になる部分が堺市を冷遇する姿勢、なら大阪都なんて要らないってだけ
俺はアンタとの会話でLRTをしたいとは言ってないぞ
09年にこういうことが起きたから大阪府なんて信用ならんと言ってるだけだ

ついでに言えば、特別区は中核市並みの権限としか言ってない
実際のところ、東京特別区と同じ制度を利用しようという時点で市以上の権限なんか期待出来ない

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:32:09.39 ID:M6+TKUJXO

>>462
2011年11月16日、天野山カントリークラブで、公明党のとある幹部に維新の関係者がそのようなことを言っていたなｗｗ

お前ら、維新も含めて日本の政治家に純潔、汚れのない正義を妄想するのはやめとけ

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:33:56.78 ID:kDom9YyP0

なんせ、橋下維新は堺に刺客を立てればええねん
Ｗ選の民意が出てんのに、何を今さら協議とかｗｗ
寝言、戯言は戦に勝って寝てから抜かせっちゅー話しや

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:34:09.48 ID:Wc6BYOvX0

>>490
それやると、また遅れるじゃありませんか。
維新の影響で遅れてばっかりな気がします。時間軸というのも重要ですよ。

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:34:31.95 ID:A2DxiAEs0

ちなみに堺屋太一が言った「大阪10大名物」の中で堺が絡めた部分は
～大阪市か堺市に1万平方メートルの「ヘクタール・ビジョン」をつくる～
これだけ。

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:34:35.63 ID:Rxpjt2ae0

>>475
大阪市の水道代が値上がりするというアレですね

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:34:41.16 ID:A6WtdjY70

大阪府選挙で結果が出たから従えってのは無茶だけど
もともと橋下の支持で当選した候補だからね
あのころは今ほど明確じゃなくても都構想出てたし

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:34:41.74 ID:y4U0J9Or0

>>466
なるほど。
じゃあ現状、府のバックアップは期待できない、ということか。
ならば維新と対決して府議会から追い出さないと。

なんか、維新がエサにLRTを使いそうだねｗ

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:35:57.51 ID:phJJnSW90

>>496
そら人間なんて利己的なんだから顔も知らん赤の他人のために
自己を犠牲にするなんてそんな虫のいい話は無いわなあ。
そんな人は進化の過程で淘汰されてるだろう。
世の中そういうもんだわ。自分で何とかしなきゃな。悲しいけど。

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:36:32.12 ID:AQsLbtMq0

>>498
他に方法があるの？
民主主義を掲げる国家で
選挙以上に明確に民意を表す方法は無いだろ

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:37:06.25 ID:KHCzj7J1P

>>502
対決するかどうかなんざ知らん。
もったいないことなんて全く無い。それだけの話だ。

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:37:08.03 ID:6tP7W9gj0

>>499
大阪文化と何の関係もないものばかりを10個も思いつくところは感心するわ

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:37:41.63 ID:Rxpjt2ae0

>>493
堺は100ないんだが、なんで信者はすぐばれる嘘をつきたがるんだろうねぇ

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:38:15.94 ID:Qqeyh7Sm0

大人気の橋下さんが応援した候補が当選して
そのひとが参加しないって決めたんならそれが民意だ
民意じゃないっていうのならそんなやつ応援した
橋下さんの責任
橋下さんが辞職するべきだろう

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:38:28.89 ID:mlAJFpXKO

>>495
そもそも「中核市並み」ってのが正体不明だしな。
例えば東京都の特別区は保健所を設立してる。そこだけ見れば「中核市並み」なんだよ。

区の権限が何なのか解らなければ賛成は出来ない。現状より悪くなるリスクあるわけで。

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:39:11.20 ID:Wc6BYOvX0

>>504
無いので、次の選挙まで出来る限りのことをやってもらい、
その後でいいんじゃないでしょうか。
今、焦るメリットがない。

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:39:47.20 ID:M6+TKUJXO

公明党某幹部─大阪府内の中堅含む中小土建屋─橋下維新の会

大阪の中小企業はだいたいが経済同友会に入っている

維新の会←支持←中小企業(経済同友会)VS民主党、自民党←支持←大企業(経団連)など

蚊帳の外←非正規含む一般労働者←お前ら

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:40:39.60 ID:Rxpjt2ae0

>>499
いまさら10大名物とかね、もう老害なのかもしんない
橋爪さんがちゃんとグランドデザイン書いてくれ

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:41:02.68 ID:hnz3BU/80

一例として、国からの文書の流れを見てみると、

国→大阪府知事
国→堺市長（知事と政令市長は同格扱い）

だったのが、都構想になると、

国→大阪府知事→堺区長

となるわけで、統治機構のフラット化という面では、
堺市にとっては、都構想はむしろ行政改悪か？

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:41:11.41 ID:6tP7W9gj0

>>508
竹山市長を応援していた当時の役職を辞しました、とか言いそうだわ

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:41:19.05 ID:xHfQe8iK0

堺の統合には反対や
大阪都構想が大阪復興に繋がるなら飲み込まれてやってもいいが
現状そうは見えんもんな

橋下はそこまでヤル気無さそうやし

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:41:29.90 ID:WJwE6NlN0

>>499
何を映すんだ？？

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:42:29.66 ID:ppUkHPaR0

大阪都は入りたくない
だが大阪都が出す税金投入だけは欲しい

なんだコイツら堺って

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:43:27.64 ID:KOQHMq380

住民はどっちでもええねんけどな

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:43:36.48 ID:Rxpjt2ae0

>>517
都になったら堺市から吸い上げる形になるんだが
ほんとに都構想理解してる？

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:44:05.04 ID:QDML92F30

俺、大阪と堺の間（大阪側）に住んでるけど堺って大阪と組んだほうが得なんじゃねぇの？
堺市に入った途端道路ガタガタだしガードレール錆だらけだし。。。
堺はなんでこんななの？って前に聞いたら泉北の貧乏人のせいって聞いたけど

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:44:17.67 ID:+8/onjFG0

政令市やめて、小さい市をいくつか作ればいいだけのような気がするんだが、
都構想のメリットて何だろう？

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:44:19.59 ID:AQsLbtMq0

>>510
時間はどこへ言ったの？
いったい何に遅れるっていってたの？
あせる必要が無いなら選挙やってる時間もあるじゃない

府知事選で大阪府民の民意は示された
大阪府の一部である堺市の民意がそれと異なるってんなら
そうであることをしめさないとね
それが筋じゃないかな

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:44:37.49 ID:ppUkHPaR0

堺は８０万人だけで生きろよ

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:45:09.99 ID:A2DxiAEs0

>>516
何かは知らんが、堺屋理論では広告収入を得られるんだってさ。

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:45:27.63 ID:CD1u6fIv0

そら大阪市と堺市は対等の立場やから
摂州と和泉と河内が合併して大阪府になったのに
なんで大阪市に引きずられて堺まで都構想に付き合わなきゃならんねん
こっちはいつでも河内と奈良を併合して出ていく覚悟できてるわ

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:45:27.74 ID:WJwE6NlN0

>>499
今は住之江ボートにあるのが世界最大級みたいんだね
０．６ヘクタール。

そんなの目当てに住之江行く奴がいるのか？？
1ヘクタールにしたら人が集まるのか？

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:45:42.88 ID:M6+TKUJXO

橋下の狙いは、人件費カットと政治的な圧力団体になっている社会主義的な公務員組合の解体なんじゃね。
国鉄の民営化の狙いと同じ。

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:45:45.68 ID:xUuLunR80

うんこ

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:45:55.38 ID:kDom9YyP0

官僚のブサエを大阪に送り込んで大阪の財政を滅茶苦茶にしたのは国(官僚機構)やからな
それを是正したのが橋下や
そもそも、国に縋りついて堺が発展して潤った事なんてこれまで殆どないやろｗ
橋下がやる事よりも、国の方がアテになる道理など一つもないのが堺の現実や

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:47:05.45 ID:4+sTqzgQO

堺市が税収豊でも市民がジリ貧で生活苦しくては意味ないだろ
堺市は税金高いし

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:47:31.52 ID:Wc6BYOvX0

>>522
市街地で進んでいる計画が、再度変更になれば、
さらに衰退するということです。この数年、それで一気に衰退しましたから。
今すぐに、辞職をさせて、同じことをすると、時間を浪費するだけでは？

大阪都を焦る必要がないということです。
次の選挙まで。

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:48:34.28 ID:A2DxiAEs0

>>521
橋下は、最初はそれ（全てを中核市に）を目指したが、現実的に無理と知って断念
区である理由は、各区間の財政格差を埋める必要があるから。

>>526
来ない来ないw

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:48:34.31 ID:Rxpjt2ae0

>>530
>>堺市は税金高いし

どこと比べて、何の税金が高いの？

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:49:43.78 ID:4+sTqzgQO

堺市は繁栄していない堺東の糞ぶりを見ればわかるだろ
ただのベッドタウンに成り下がった
解体するべき
堺市民は堺市解体を願っている

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:50:34.57 ID:AQsLbtMq0

>>531
だけどみんいがどちらにあるかはわからないよね？
府知事選で示された民意が堺市の民意ではないことが前提の話でしょそれ
そこを先ずはっきりさせなきゃ
優先順位は決まらないよね？

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:51:42.91 ID:ppUkHPaR0

＞こっちはいつでも河内と奈良を併合して出ていく覚悟できてるわ

勝手に巻き込むなｗ
迷惑だわ、堺は大阪のハミゴだろｗ

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:51:48.65 ID:VN1QWW5r0

>>3
前のスレでも書いたんだけど、
この人って、～しないと～するぞ、っていうのばっかりだよね。脅迫的というか。
まあ君が代起立問題なんかは賛成してるが。
２％の貯蓄税も２％の経済成長も効果は同じことで、
どう考えても前を向いた経済対策を掲げるのが筋なのに、そのようには言わない。
やっぱり育ちが関係するんだろうか。

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:52:20.35 ID:Wc6BYOvX0

>>535
そうですが、時間的に次の選挙まで待っても、
特にそのことによる影響自体がないのでは？
今すぐに問うても、メリットないと思います。

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:52:27.29 ID:mlAJFpXKO

>>492
まあ、そうだな。
独自の発展は不要、大阪市域の補完に撤したいという意見（あり得る）なら、そういう結論になる。

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:52:32.17 ID:z38rSNuWP

>>534
> 堺市は繁栄していない堺東の糞ぶりを見ればわかるだろ
堺東からして不良の溜まり場だからな。

> ただのベッドタウンに成り下がった
もともとそういう土地ですが。

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:52:38.81 ID:4+sTqzgQO

堺市は三区に分割
西区＋堺区＝堺区
北区＋東区＋美原区＝美原区
中区＋南区＝泉北区

東大阪市は二区に分割
布施区と河内区

大阪市は十区に分割
大阪市十区・堺市三区・東大阪市二区の計十五区から大阪都ははじまる。

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:52:59.74 ID:JpYFt/rZ0

>>536
ハミゴって久々に聞いたｗ

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:53:25.64 ID:6tIMP50LO

>>534
願ってないわカス
信者のステマキモすぎ

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:54:00.84 ID:6tP7W9gj0

>>535
国政動かさにゃ実現しないから衆院選どうのこうの言ってる段階だろ
法整備できてから考えりゃいいじゃん

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:56:19.20 ID:+hWjjrUnO

飼い犬に手を噛まれた？竹山は知事選挙でも松井支持ではなかった。今回の件は折り込みだろう。

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:56:29.37 ID:sUvTL0GM0

選挙前に住民投票かも。
でも多分、大阪都反対派が大勢。

堺市民はバカじゃないよ。

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:56:55.24 ID:Wc6BYOvX0

実際問題、都構想を導入したいのであれば、
もう少し、具体的な計画案を出して説明するべきですね。

いまのところ、解体！！が目標になってますから、
どう作ってくれるのかというのとを、次の選挙までまとめてほしいですね。

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:56:55.45 ID:AQsLbtMq0

>>538
まるで自身が堺市民の代表みたいな言い方だね
まあ言い分は全否定しないけど
でも民意が逆に振れれば都構想の遅れになるよね

府知事選って形で大阪府の民意があって
それの逆を行こうってんだから
先ずは市民の民意を確かめるのが最優先じゃないかな？

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:57:38.22 ID:r7ZtDp3t0

よく分からないから教えてくれ
橋下が府と市の２重行政が問題といっているが、
特別区になれば各区毎に区長・議会が出来て、多重行政にはならないのか？

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:58:08.31 ID:fIJ1kj1L0

シミケン市長になんのか

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:58:23.40 ID:YOgCyVxE0

浅田均が堺市長になれば完璧な布陣が出来上がるな

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:58:54.71 ID:VVd6dKlJ0

>>537

大前賢一も言ってるが資産課税は日本の税制を救う！あんたが、もう少し勉強したら？

経済対策はハブ空港やアジアの中の都市など沢山出してる。

もっとも、二重行政をなくす事でスピーディな広益サービスができる。

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:59:29.37 ID:AQsLbtMq0

>>544
国政を動かそうって時に
府の内部が一致してなきゃ、通せる物も通せないでしょ
先ずは大阪府が一致してるってのは見せなきゃね

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:59:50.59 ID:DYyEUmmL0

これは境市が正しい

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:59:56.82 ID:Rxpjt2ae0

>>551
同和ジェットストリームアタック…

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 20:59:58.35 ID:A2DxiAEs0

>>549
なるよ
但し、おのおのの力が根本的に弱くなる
（都が吸い上げる税金の方が高くなるから）

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:00:02.68 ID:H8FlLvV90

>>549
重なってないじゃん。
その区で決める事はその区の事だけ。

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:00:37.25 ID:z38rSNuWP

>>549
府と市で同じ仕事をやってるんだよ。
大阪府が水上事業で大阪市に命令出しても言うこと聞かないの。
同じことやってるから。市は市で独自にやるって言い出すわけ。

だから無駄なんだよ。

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:02:00.67 ID:4+sTqzgQO

堺市がなくなっても堺区として堺の名は残るでしょ
それでいいじゃないか
堺区・美原区・泉北区は堺ナンバーで堺の名は残るし
東大阪市解体後は河内ナンバーつくるべき

大阪は
難波・北摂・河内・和泉・堺・大阪ナンバーにするべき
尼崎市や伊丹市や川西市が大阪都参戦のおりには阪神ナンバーができる

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:02:07.53 ID:Wc6BYOvX0

>>548
そうかもしれないですね。そう判断する人が多いと、
リコールが起きるのかもしれません。

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:02:27.88 ID:Rxpjt2ae0

>>552
大前研一（笑）
ハブ空港（笑）

>>558
で、水道事業は統合して、上に広域企業団おいて議員報酬ばらまくから
大阪市の水道代は高くなるんですよねー

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:02:43.92 ID:VVd6dKlJ0

>>549

地方分権、道州制と同じだが、行政分担と予算を分ける。

都でやる広域行政と区でやる住民行政は、内容も予算も違う。

東京都と同じだよ。

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:03:01.13 ID:XKe7e0g0O

あら、堺市長って橋下の支援で当選したんだよね。
一体何があったんだろう？

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:03:11.80 ID:zhGJUugIO

何が悲しくて財政難の自治体に市税まで渡さんといかんのかね
解体されたら堺は何でも後回しにされるだけだしな

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:04:23.40 ID:phJJnSW90

>>547
破壊ばかりで創造がないからね。
具体的なグランドデザインを描いてもらわないと話が始まりませんわな。

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:04:28.88 ID:VN1QWW5r0

>>552
タンス預金が増えるとか預金金利が２％になって均衡するとかだけじゃないの？
その大前とやらが唱えてるメリットを教えてよ

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:05:37.61 ID:mlAJFpXKO

>>562
どうだかな。
豊島区は区立劇場、墨田区は区立博物館、杉並区は両方持ってるぞ。都とは別に。

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:05:40.46 ID:A23sgZ5W0

東区民だが次の選挙で竹山は落とす。

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:06:18.33 ID:4N1vIZW9O

一億二千万人に及ぶ日本全国民の民意を立法化した地方自治法による行政区分と制度を変えたいなら

たかが７５万人の民意ぐらいで勝手に変えられると思うなよ！

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:07:17.57 ID:sbbW18o20

堺はこれからハシシタ一派から恫喝されつづけるから気をつけて
それでも耐えきれれば大阪経済圏の壊滅を免れることができるかもしれないからがんばってくれ
そしてハシシタ信者はこの事件の顛末をしっかりと冷静にみないとな
ハシシタの正体が暴かれるはずだから

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:07:50.53 ID:3RAY1K880

堺の道路整備についての文句をちょくちょく見かけるが
そんなに酷いか？

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:08:11.89 ID:VN1QWW5r0

>>552
それと、インフレでやんわりとほのめかされるんじゃなく
貯蓄税、資産税なんかで明言的に貯蓄を否定されると、
勤労意欲は明らかに減退するんじゃないかな。

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:08:12.31 ID:A2DxiAEs0

>>565
創造というか想像なら言ってるんだが、
それが関空リニアとかだったりするので世論とマッチしないと思うわ。

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:08:40.03 ID:z38rSNuWP

>>561
水道代は平均化するだけですがｗ

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:10:01.93 ID:Rxpjt2ae0

>>574
平均化して高くなるならメリットないがな

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:10:42.07 ID:phJJnSW90

>>573
関空リニアも必要だとは思うけど
その前に景気対策と産業振興だわな。
金がまわらんとどないもならん。
中間層を増やさないと。
まあこれは自治体に出来る部分は限られてるけど。
政府がまともな政策を採ったら展望が見えてくるのだけど
民主があまりにひどすぎだ

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:10:49.93 ID:4Yw7ii+F0

貯金税って若者にはいいが年寄りは大反対だろな

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:11:01.78 ID:5i6nsYZN0

大阪の貧乏人が財政健全な堺市をたかろうとしてるのか

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:11:25.40 ID:6tP7W9gj0

>>573
緑化とライトアップはやたら好きだな
知事時代も堺の古墳をライトアップしたいと熱く語ってた

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:11:39.82 ID:AFTR/PNR0

橋下さん、恩知らずの竹山を二度とはい上がれないように潰してやれ。

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:12:09.53 ID:z38rSNuWP

>>575
場所によっては安くなるし、そもそも大阪市の水道は赤字。

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:13:12.91 ID:3RAY1K880

>>579
古墳をライトアップとかギャグだよねｗ
横から見てもただの山だぞｗ

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:13:22.27 ID:OREi3J6K0

離脱とかなんとかじゃなく堺市が統合される理由がないが

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:13:24.74 ID:Qqeyh7Sm0

>>558
高速道路だって
東名と第二東名とかやるんだろ？
これも2重だろ？
2重でもいいやん

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:13:26.97 ID:LOV743OA0

橋下の寝言にいつまでも付き合ってられないという事だ

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:13:36.87 ID:MjcMKIYt0

>>573
関空リニアって世論とかどうなんだろう
国際玄関からいっきに中心地に結んで
外国人入れるのが目的だから外人に聞くならわかるが
国民にマッチさせる意味そこまであるんだろうか

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:13:41.13 ID:A2DxiAEs0

>>576
だね。金があればいくらでもやってくれって
もちろん思うが…

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:13:59.79 ID:hnz3BU/80

水道事業会計で赤字出してる市なんて、ほとんど無いんじゃないかな？
わざわざ公営企業にしてる意味が無い

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:14:16.00 ID:JLbhaTLE0

堺市の一部は大阪市の不可分の一部の同和・朝鮮部落であり、兵庫県南東部は大阪府の不可分の一部
の同和・朝鮮部落である。

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:14:21.23 ID:WJwE6NlN0

>>579
墓の中の人ゆっくり眠ってられないよ、
てどっかの団体から言われないか？

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:15:11.42 ID:Rxpjt2ae0

>>581
だからさ、信者は何ですぐばれる嘘つくの？

http://www.city.osaka.lg.jp/suido/page/0000148142.html
水道事業では、9年連続の黒字（約52億円）となり、累積黒字額は前年度に比べ増加しました。

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:15:22.44 ID:m3s27atb0

プロ野球もＪリーグも無く新幹線も停まらない政令市は消えていいよ
あ、相模原はリニア停まりますんで

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:15:47.38 ID:z38rSNuWP

>>591
悪いね。下水と勘違いしてたね。

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:15:53.17 ID:A2DxiAEs0

>>586
関空リニアは、伊丹廃止とセットなので、
国内便も関空に移るのが前提だろうね。

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:16:46.95 ID:OMA31JKI0

橋下の逆鱗に触れたから
「堺」の名前って区でも残らないのでは…。

そういえば、シャープが来たときに埋立地の地名を
堺区「匠町」って公募でつけたよな。

橋下は反逆者を絶対に許さないタイプだから、
好きな公募かなんかで「臨海区」とか適当に名前つけて、
地上から堺の名前を消してしまうだろ。

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:17:23.79 ID:WJwE6NlN0

>>592
Ｖリーグがあるじゃないか

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:18:06.34 ID:z38rSNuWP

>>584
高速道路のことは知らんが、無駄だから改善しようとしてるだけ。

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:20:07.72 ID:Qqeyh7Sm0

>>597
大阪はよその都市の倍ぐらいは人口あるで
2重でちょうどいいぐらいじゃないのか？

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:20:14.13 ID:A2DxiAEs0

野球で思い出したが、
野茂ベースボールクラブは堺に留まったっぽいな。
鳥栖へ行くとかいう噂もあったと思うが

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:20:57.04 ID:VVd6dKlJ0

>>566

大前研一氏

税の枠組みを抜本的に再検討する時

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/68/index3.html

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:21:04.43 ID:+8/onjFG0

>>532
ｔｈｘ

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:21:12.59 ID:VIEIzIeg0

いよいよ島田紳助市長の誕生か

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:21:18.37 ID:mlAJFpXKO

>>595
それ聞いたらますます堺市が離脱したがるのでは。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:21:38.73 ID:z38rSNuWP

>>598
東京は都と区・市で仕事が分かれてるよ。
被る部分も無くはないだろうが。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:23:18.99 ID:hnz3BU/80

>>598
大阪市は行政区域が巨大すぎるんや
ひとつの区が、隣の市と同じ大きさやなんて、おかしいやろ
いっそのこと区を市に昇格させたったらええんや

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:23:49.35 ID:n9i/rycK0

>>3
この書き込み、いろんなところに貼られているようだけど
橋下を応援しているのか、晒し者にしてるのかの判断がつかん

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:24:28.27 ID:e/1fqP290

堺市って天下り先が多そうだなあ

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:24:49.33 ID:VVd6dKlJ0

>>586

関空リニアは伊丹空港地を売却して、伊丹へリニアを走らせる事によって

広域交通と経済活性化、アジア空港都市にする計画では？

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:25:25.50 ID:zZLcQsW10

ｴｲｯ(ﾉ´∇｀)ﾉ*:･'ﾟ☆【ﾄｺｳｿｳ】

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:27:00.88 ID:sbbW18o20

>>606
資産家からも搾取しますって宣言と同じだから、近い将来大阪の裕福層は大阪を脱出すると思う
堺は大阪都構想から離脱を宣言したから、その範疇には入らないだろうけど

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:27:07.56 ID:rxDeebqe0

いつまでも維新の会が多数派で、
刺客送るぞって、脅し続けるわけにもいかないだろう。

ちゃんと広域行政の必要性とメリットを
具体的に示さないと、後から都構想反対掲げて
当選する首長がゾロゾロ出てくるだろう。
となると、守りにまわるのは維新の会だが
顔になるのが橋下ひとりで、昨日今日の素人臭い
寄せ集め集団じゃ、空中分解は目に見えてる。

橋下は刺客よりも、ちゃんと話し合いましょうと言う
メッセージを送るべき。

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:28:46.41 ID:e0fEPM0+P

そもそも堺市は大阪府・大阪市よりは健全な財政状態なんだから
旨味がなけりゃ離脱するのは当然だろう
利害関係が一致せず離脱てのは過去の市町村合併構想でも普通にあった話だし
断ったところで批判される理由にはならん

堺市民だって無条件で借金背負いたくはないだろう

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:30:22.66 ID:Rxpjt2ae0

>>610
別に脱出なんかしないだろ
銀行からお金引き上げるだけさ。
池田泉州銀行つぶしたいんだろ、橋下は

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:33:08.15 ID:ApqAf8Yn0

政令市って都道府県より財政的に安定してるから参加するメリットはない
大阪都ってのは儲かっている政令市と貧乏な都道府県をごちゃ混ぜにすることでプラマイ０にするような考えだからね

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:33:31.95 ID:4+sTqzgQO

堺市はもはや大阪の力がないと生きていけないんだよ
中世の自治都市堺は大坂城ができ大坂の街が大きくなるにつれて役目が終わったんだよ
この時代から堺は大坂の一部となる
自治都市時代の堺も堺区といわれていたんだし
もう大阪都堺区になるいがいに無い

中区は南区と仲良く泉北区になります

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:34:15.03 ID:zZLcQsW10

ﾄｺｳｿｳ?(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾔｯﾊﾟﾓｳｿｳ?

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:35:12.59 ID:Wc6BYOvX0

>>614
EU みたいですね。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:35:25.82 ID:sbbW18o20

>>613
ハシシタ構造改革が大阪経済を破壊するとわかれば脱出しますよ
地方銀行つぶしなんて地ならしのための一工程に過ぎません

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:36:15.09 ID:4+sTqzgQO

堺市は
堺区・美原区・泉北区になります!!

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:36:19.01 ID:VVd6dKlJ0

>>610

富裕層を追い出してるのは、今の税制、地方税と合わせると50％は世界のトップ

北欧も50％以上はあるが、サービスやすべて保障されている。

日本の金持ちは、ほとんど海外資産に移している。

資産課税は、頻繁に不動産売買で税収になり、さらに土地が下がり買いやすくなる。

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:36:58.12 ID:QAgjOmpQ0

行方不明

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:39:12.77 ID:e/1fqP290

堺市も大阪市役所みたいになっていくのか
そして市民だけが置いてきぼりになっていくんだな
天下り先だけが血税で増殖され
王道を行く公務員の桃源郷になるわけだ

堺、オワタなｗ

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:39:14.64 ID:ApqAf8Yn0

>>617
EUはいい例えだな。
通貨に限って言えば統合することでいろんなメリットはあっただろうけど、
その分、国ごとの細やかな通貨政策は行えなくなるってこと
そして悪影響も全体に及ぶ

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:39:40.44 ID:67gw/ZaK0

>>613
池田泉州潰したら、阪急様が黙っていないから橋下潰されるよ。
阪急の在阪メディア支配をなめてはいけない。

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:40:51.18 ID:sbbW18o20

>>620
日本の金持ちなんてサラ金とパチンコ関係、禿とか外国人じゃないですかｗ
海外資産に移しているのではなくて、マネーロンダリングしているだけです

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:41:05.14 ID:MlcNUEgG0

>>620
日本では、資産家に対する税制優遇がなさ過ぎるんだよ
例えば、寄付や基金に対する免税が制度化されていればいいんだけどね
そういう金が、文化事業への補助になれば行政とのバランスも取れるだろう

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:41:09.34 ID:MjcMKIYt0

>>608
うんそうなんだが
結局外人を海外から取り込んでそれをもとに経済活性
とかそこまでになってくると
市民意識どうこう以前にそこまで詰めて考えること市民にできるんだろうかって
のが疑問なんだよな
結局あとは維新側の試算と反対側の資産との宣伝合戦みたいなもんで決まると思う

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:41:38.73 ID:VVd6dKlJ0

>>623

同じふところに、手をつっこんでる政治家が、統合メリットうんぬんを語るとは？

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:45:25.68 ID:VVd6dKlJ0

>>627

まさに、日本の行政の縮図だね。成田と羽田、今更あわてて国際化と叫んでも

昔は日本に及ばなかった韓国のインチョン空港にさえ大きく差をつけられてからでは遅いかもね。

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:45:54.26 ID:suL8Aw0H0

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:47:10.43 ID:MlcNUEgG0

>>629
都心にハブ空港を造るバカはいない

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:49:17.86 ID:RJcdcti80

橋下市長は、公明党との選挙協力を匂わせましたが創価学会との癒着の可能
性は難しいところです。
創価学会　公務員で検索してください。
公務員に創価学会員はかなり多いようです。

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:50:00.09 ID:WbUsDemS0

今後も選挙目当てだけのやつが維新に山ほど近づいてくるだろうから、
面接とか人物判定はホントに気をつけてやれよ
選挙に当選した後で、こうもあっさり寝返られたら、有権者はたまらんわ

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:51:10.55 ID:GuvIOXNB0

これで維新の会候補に投票するほど堺市民は馬鹿じゃないだろ

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:51:27.41 ID:RJcdcti80

>>632 続き　ニュースポストセブン　新宗連で検索してください。
新宗連は、信者１２００万人で創価学会に対抗する勢力です。
ヤフーニュース　創価学会　暴力団で検索してください。
ついに、ヤフーニュースまでが創価学会のマイナスイメージのニュースを扱う
ようになりました。

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:51:54.05 ID:e/1fqP290

>>632
そうかそうか
堺市が権限と財源を握って公務員王国になるってことは・・・

ガクブルやんｗ
つか、やばいんちゃう？

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:52:07.41 ID:z38rSNuWP

>>630
それでも大阪市よりは圧倒的に治安はいいがな。

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:53:08.24 ID:XyY/GyCN0

市長選に独自候補を出すってなんだかずいぶん乱暴になってきたな

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:54:25.02 ID:Hw+U1PoJ0

>>571
　国土交通省が10年秋に実施した道路交通センサス（全国道路・街路交通情勢調査）によると、
泉北１号線の平日昼間の交通量は全国の一般道路の中で９番目に多いことが分かった。

この道路整備、深井駅周辺で数十年放置しているんだぞｗ土地はあるのに
大阪で一番交通量が多かったのは、全国で３番目に多い新御堂筋線

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:54:52.33 ID:DfW074wcP

しょせん辺境地の堺が大阪の中心となる特別区入りできるチャンスなのに。

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:55:31.14 ID:VVd6dKlJ0

>>631

羽田のこと？ハブ空港にするのもいいと思うけど。

成田をハブ空港にするのなら、滑走路を増やす、24時間空港、リニアで都心まで

の交通費を安く、LCCを誘致その分安い使用料、国内線離発着、空港税をなくす

規制撤廃する。あげたらきりがないほどの事が行政ができるかな？

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:55:38.14 ID:yA3QqmyR0

>>11
一理あるけど竹山さん、もはや後がねぇな～

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:57:34.69 ID:Hw+U1PoJ0

竹山市長次回市長選までいろんな事して実績残せ
今の所なにしてるかわからん、路面電車凍結は正しいわ
シャープ死亡したし

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:58:04.63 ID:MlcNUEgG0

>>641
現実見ろよｗｗ
ま、関空を普天間の代替にすると言うバカがいましたねｗｗ
序に、>>626にも答えてくれや

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:58:49.78 ID:ZAGY2sp20

堺正章

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:58:57.60 ID:mlAJFpXKO

>>640
足立区だの葛飾区だの練馬区だのは、やはり郊外。
特別区に入っても都心にはならない。

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 21:59:08.14 ID:VVd6dKlJ0

>>634

堺市民がバカなのか？この構図はまさに神奈川県知事と同じだね。

どうも、同じ匂いのする人種だね。

648 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/02/04(土) 22:00:35.58 ID:t8mHiCL+0

国からの金をあてにしているようでは堺市の衰退は続く。

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:02:31.13 ID:e/1fqP290

堺市が権限と財源を使うのか？
堺市にメリットがあるのは
堺市役所の公務員だけやがな
ほんで市民は指をくわえて見てるだけやがなｗ

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:03:40.45 ID:ygiKEGNe0

>>611
大阪府全体の広域行政をやりたいんだったら、府知事のままでいて、各市の意見を聞いたうえで、
それぞれの市の特色を踏まえながら大きな全体像を構築してから
各市に相談してとりまとめていくべきだったんじゃないか、と思うんだけど。
橋本さんが「大阪都構想」を言い続けながら、府知事を辞めて大阪市長になったことが
ちょっと私にはよくわからなかったんだけど
「大阪市に問題があるから、悪い部分にメスを入れたい」と思って市長になったんだな、と思っていたら
まさか市長同士で、っていうのは…もしかしたら「知事連合」みたいな「市長連合」を作った方が早い、と思ったのかもしれないんだけれども、
「知事連合」が成り立つのは恐らく「国」という訴えかけるべき上部機関があるからだと思うし、利害の対立も少ないからかもしれないんだけれども、
対等の「市」同士で一方の意見に従う、っていうのは、なかなか…難しいんじゃないのかな。

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:04:02.78 ID:XJxm3Lff0

おれも堺やけどこの歴史を持つ自治都市堺におまえら大阪人の常識は通用せえへんから
それだけは言っておくわ

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:04:11.53 ID:JpYFt/rZ0

大阪都に堺市が入ると堺市はなくなり堺市は区に分けられ、都が一旦税収を吸い上げてそれぞれの区に予算と
住民サービス等についての権限を与える。つまり今堺市が大阪都に反対しているのは、市が持っている予算と権限を
区にわたさず独自に使うなり配分したりしたいわけか。市としては当然だが区は納得するのかが重要だな。

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:04:41.80 ID:KmEwQyb30

後からやっぱ維新は認めないくらい言ってやれよww

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:04:44.95 ID:Hw+U1PoJ0

>>634
数十年続いた与党公明党時代よりマシだろ
維新の会の野党ができて
堺は創価学会強すぎと言うより政治に関心がない
他府県からの移住者が多い市だわ

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:10:50.84 ID:e/1fqP290

簡潔に言うと
竹山はんは高額の退職金が欲しいだけやがなｗ
平松はんみたいに、野田首相の８倍もの退職金が欲しいだけやがな

ま、堺市役所がなくなったらその恩恵には与られへんもんな
所詮一井の人間目線にはなられへんってこっちゃｗ

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:16:03.66 ID:VVd6dKlJ0

>>644

関西空港に普天間を呼べるなら大賛成だね。これで沖縄にも日本人として誇り

が持てる。関空の半分は使ってない、借金は1兆2千億。反対に普天間には

毎年2000億の税金が使われている。本来はグアムでも欲しいと言ったが

地形上あきらめてるだけ。朝鮮にも近く、米兵家族も景気浮揚になる。

資産課税は相続税がいらないから、資産家は助かる。寄付金の免税は

賛成だけど、日本の税制は所詮、とりやすい批判のない所からとるだけ

取った余りで減税だ、弱者保護分配だ、控除だと付け焼刃でとても複雑している。

そのくせ、国民総背番号で金持ちの収入が把握できるわけでもない。

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:16:37.04 ID:sbbW18o20

>>654
堺は２０年くらい黒字が続いているんじゃなかった？
堺市民が本当に政治に関心がなければ、もっと腐敗しているはずだが

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:18:48.24 ID:f8vWgmkJ0

橋下の後ろ盾で当選した直後に寝返ったこともあったし、今回のことも別に驚かないけどな。
つか、恩を仇で返すって、ホンダとあの国のエピソードを思い出すな。
もしくは台湾とあの国のエピソード。

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:21:23.98 ID:MlcNUEgG0

>>656
＞資産課税は相続税がいらないから、資産家は助かる。
私はバカですって宣言して、楽しいのかｗ

その変な改行は何なの？
何やらいうツールを使うと、そうなるとか聞いた覚えがあるんだけどさｗｗ

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:24:26.92 ID:ylghz6NE0

ああ、このために橋下は大作の尻穴舐めてたのか

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:25:36.19 ID:VVd6dKlJ0

>>657

投票率30％で堺市民が政治に関心があるとは思えない。この数字は権益票

なだけ、市民の関心も職場も大阪市では？

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:26:38.33 ID:tZbLTwWM0

ぶっちゃけ来年の選挙で対立候補立てられたら間違いなく今の市長は負けるよ
今の市長は堺市じゃ嫌われまくってる
選挙時に掲げたこと何一つやってないんだもの

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:27:19.35 ID:ygiKEGNe0

>>650　とかその前でも、私は手法面の乱暴さ、とかが気になるんだけれども、
それ以上のことが言えないんですよね…「大阪」っていう所を知らないから。
私自身はほとんど東京にしか住んだことがないから、「大阪が東京みたいになる」って聞いても
「へぇ～」くらいにしかわからないの、「東京の生活」は便利だし快適だし、悪くない。
でも、それが長年大阪の地に住んでいる人たちにとってはどうなんだろう、っていう気持ちは残る。
「市」がなくなっても「区」は残る、それで大阪らしさは失われない、って言われるかもしれないんだけれど、
やっぱり微妙に均一化されてくるんじゃないかと思うの、大阪の生活が。
でも、もしかしたら、経済的にはその方が効率が良かったり、発展の余地が大きいのかな…。
でも、大阪の「商売人気質」っていうのは、薄れていってしまうんじゃないの？
本当の意味での大阪の「大阪らしさ」みたいなものが（繰り返しになりますが、ほとんど生まれた時からの東京住みなのであくまでも想像なのですが。）

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:29:22.59 ID:HRiDnUgv0

やはり出自の悪い奴に政治をやらせるのは駄目だな。

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:30:08.12 ID:e0fEPM0+P

>>658

＞恩を仇で返す

当選の最大の貢献者は投票してくれた市民だろ
何もせず市民の利益をくれてやったらそれこそ「恩を仇で返す」ようなもんだ
橋下への仁義はあっても優先度は市民が上
もし市長が市民の上に橋下を置くような行動をしたらそれこそ問題

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:30:52.18 ID:qoOY2cY30

うわーこの市長バカだね
市民の支持落ちてる中で橋下にケンカ売るなんて
シャープが死にかけの状況で何か手をうたなきゃならないのに
大阪都できたら一番特するの現堺市だってこともわかってない

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:32:01.27 ID:G2/tc3WF0

元祖チラシ院
ttp://www.youtube.com/watch?v=W4A9jxfP5oI&feature=related

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:34:09.33 ID:VVd6dKlJ0

>>659

相続税は資産課税の一種なのさ、広く公平にかけるのが資産課税。

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:34:24.35 ID:10peP7WG0

よく判らんね
ここで維新に逆らったら次は無いくらいわかってるだろうに
何か強力なバックでもついたか？

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:36:28.19 ID:sbbW18o20

>>658
ハシシタ自身も自民と公明の支援で府知事選戦ったけど、維新創設のときに自民の議員を大量に引き抜いたけどねｗ
>>661
戦後から６０年続いた自民党政権もそうだが、善政をしき続けると民衆は政治に関心を無くすらしいね

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:36:33.28 ID:cypbwArG0

ここは金持ち自治体なんだったっけ？
貧乏人とは一緒になりたくないのか

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:36:47.33 ID:MlcNUEgG0

>>668
貯蓄税を導入したら、相続税をなくすというソース出してみてくれよｗ
橋下サンが当然公表してるんだよね

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:36:52.70 ID:3oazcqHT0

>>666
堺市が一番得するというロジックについてkwsk

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:37:04.78 ID:Si67IWuZ0

>>525
いいぞ、堺市
堺県の復活だ

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:38:47.20 ID:e/1fqP290

「政令市で権限と財源を使って発展したい」ってのが市役所目線つうか
もろに上から目線やなｗ
市民感覚のオブザーバー付けんとやりたいほうだいやぞ
ほんで沈没なｗ

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:38:55.02 ID:VVd6dKlJ0

>>663

行政が変わってと大阪気質が変わるとは思えないけど、それなら戦後にも明治維新にも

もっと大きく変わってるのでは。

677 ：かわぶた大王ninja：2012/02/04(土) 22:39:05.22 ID:MDj3RaxG0

【論説】東京新聞・中日新聞論説副主幹の長谷川幸洋氏「国は永遠に続くので国の借金が永遠に続いても問題ない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328252177/

というスレで証拠を捕まえました。

奴らは、リフレ政策を推進しようというスレがたつと、
ひたすら単発IDでネガティブな書き込みをするという戦術を使用して
世論を誘導して増税を行おうという戦術を採用している模様です。

2 VHP09AHS0 ---- 単発
3 q5RupIqG0 ---- 単発
4 c3xuBsxr0 ---- 単発
5 t1pGfDqu0 ---- 単発
6 SHKXmlgs0 ---- 単発
7 qqLXjjgg0 ---- 単発
8 Vj6ZGjf30 ---- 単発
9 9/E6N8pD0 ---- 単発
12 qbsIIihB0 --- 単発
18 Q4i26f1N0 --- 単発
19 ehPIWVKa0 --- 単発
20 eJc5FqB/P --- 単発
21 pIcUEW1p0 --- 単発
22 WmUAwWHF0 --- 単発

否定的な意見を必死チェッカーで調べてゆくと、
ここまですべて単発IDなのです。
偶然ならありえないでしょ？　鳥肌が立ちません？
このようにして、この国は滅ぼされようとしています。
つまりあなた自身が、何者かによって増税地獄に突き落とされようとしているわけです。

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:39:25.48 ID:1mjJ9bdA0

堺市って70年代から広島仙台千葉市と共に次期政令市候補のままで
その都度、拠点性皆無、拠点性は大阪市におんぶに抱っこでで政令市昇格できなかったわけよ

京都神戸と比べても話にならない

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:39:53.01 ID:f8vWgmkJ0

まあ来年の選挙で落選するだろ。
もしくは出馬せずに逃げるか。

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:41:15.64 ID:bXrpZnss0

>>650
>対等の「市」同士で一方の意見に従う、っていうのは、なかなか…難しいんじゃないのかな。

難しいよ。今のままのシステムならね。だから行政システムを解体しようとするのが大阪都構想。
３０年５０年でも話し合いしましょと言うのが今までのやりかただったから、
それを変えましょうということ。

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:43:41.96 ID:VVd6dKlJ0

>>673

大阪地域全体を活性化することによって、堺を発展させる。

アジアの中核都市として生きる。

堺市長はアジアより日本の中で、堺を有名にすると言ったが30年遅い

今更、全国の人が堺だけの為に遊びに行くか？

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:45:08.76 ID:NDkezOZuO

まぁ堺市は大阪市におんぶにだっこだからな。聞きたい事あるんだがシャープの本社は大阪市だが、工場は堺にある。この場合堺にも法人税って入るの？

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:45:14.82 ID:MlcNUEgG0

>>681
貯蓄税を導入したら、相続税をなくすというソースはマダですか？
貯蓄税を導入したら、相続税をなくすというソースはマダですか？
貯蓄税を導入したら、相続税をなくすというソースはマダですか？
貯蓄税を導入したら、相続税をなくすというソースはマダですか？
貯蓄税を導入したら、相続税をなくすというソースはマダですか？

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:46:24.29 ID:gLoMlBKx0

堺市の維新の議員ってたしか飲酒ひき逃げ事件起こしてたね。最近思うのだが、泉北高速鉄道の泉ヶ丘駅前で、事件前までは維新の西林って議員が偉そうに演説していたのに、事件後は一度も演説していないな。

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:47:02.88 ID:f1R5O0AJ0

橋下は本人いわくの独裁者というよりも孤独と言った方がいい
まあ独裁者って得てして孤独なものだが、小泉の独裁とは色が違う

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:47:20.04 ID:CsVY9BlAO

堺市も動かせないのに国政なんて無理

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:47:35.11 ID:ygiKEGNe0

「市」がなくなることで「区」に権限や財源が移譲されるか…私は「財源」に関しては「大阪都」に吸い上げられる部分も多くなるんじゃないか、と思うんだけど。
「大阪都」が莫大な財源を集めることで「企業誘致」したり、人を入れたり、
様々な経済活動の呼び覚ましを…と出来たら、それはそれで一つのメリットかもしれないんだけれども。

ただ、今の世界や経済の状況の中では、そう簡単には経済発展に結び付く事業につながるのかどうか。
トップにものすごい構想力を持った人や、実行能力のある人たちが複数いなければ簡単には実現できないだろうし、
一方で橋本さんは国政選挙にまで視野を広げようとしている。それほど多くの人材が集められるのかどうか。
「国政」に携わる民主党ですら「人材難」と言われているみたいだし、
それを上回るくらいの質と数の人たちを橋本さんは揃えられるのか。
で、揃ったとしたらそれはそれで「どこから来た人たちなんだろう」みたいなことにはならないんだろうか。

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:48:40.54 ID:h4Fbi6jn0

大阪維新だ。　堺鉄砲隊が大阪に発砲！
http://www.youtube.com/watch?v=AVZnv1cq9v4

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:51:20.95 ID:dmLKFoam0

竹山市長は堺市出身というところが大きい。
多分適当な対立候補では勝てない。

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:51:53.75 ID:sBvwXDjP0

堺市民だが竹山は何がしたいのかサッパリ分からん
政令市と言ってもなんちゃって政令市だし
利権を守りたい平松と同じ臭いがする
堺も訳の分からん補助金沢山出てるし
維新から候補出して潰して欲しい

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:53:55.09 ID:MlcNUEgG0

>>690
大阪都に参加したら、利権が無くなるという意味が判らないんだけど
新たな利権構造が生まれるだけでしょ

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:54:00.83 ID:e/1fqP290

大阪市内の区役所のシステムがあまりにもヒョロ過ぎてワロタｗ
新宿区がスタンダードだと思ってたんだが、東京って結構区役所がんばってるやん
市役所という鉄格子を壊して、大阪が区ごとにハッスルするってのはありかなと

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:57:37.71 ID:f1R5O0AJ0

>>687
結局民主が駄目だったのは、もちろんそもそもの出発点が
反自民イデオロギーと選挙互助会のセットだったってのもあるが。
今は明白だけど、単純に人材がいなかったからだしな。
自民に飛び出していった連中っていうのは要するに
派閥内での大臣養成コースからあぶれたやつらだし、
旧社会系なんていわずもがな。

このご時世、家系でもないのに政治家を目指すなんて
基本的にちょっと世間とずれてる人で、もしそれで有為な人は
すでに政治家になっている。
そんな大量の伏竜が今回から維新で初出馬なんてありえないから。

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:57:46.38 ID:fjgMfHI3O

この独裁に反旗を掲げる勇者は他にいないのか

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:58:39.51 ID:DED6VmZS0

>>692

東京都の特別区と政令指定都市の区は全く別物だよ。
名前が似てるだけで・・・。

つうか新宿区だと区議会議員が３８人いるが、
この人たちの人件費や諸経費だけで１０億円以上になるだろう。
政令指定都市の区にはそんな存在いませんから・・。

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:58:42.77 ID:UM9C8pa50

政令指定都市になってるから旨みがある
そりゃ反対するよ

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 22:59:35.96 ID:VVd6dKlJ0

>>683

相続する資産にかけるのが資産課税、だから相続税をさらにかけたら二重課税になる。

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:00:39.77 ID:MlcNUEgG0

>>697
だから、橋下がそう言ったソースを出せと言ってる
日本語読めますか？

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:00:40.97 ID:Ld7iyI5x0

竹山は目先のことしか考えられない糞野郎です

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:00:58.93 ID:e/1fqP290

>>695
新宿はいいなあ
まあ比べても無駄なんだが、神戸は終わってるよ
あ、オレ神戸市民なんだが夕張化してるわｗ
もうアカンわ

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:02:38.80 ID:VVd6dKlJ0

>>698

経済を勉強しろ、橋下が説明しないだけでしょうゆこと。

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:02:46.49 ID:ygiKEGNe0

>>676
それは大阪が「首都ではなかったから」じゃないのかな。
おそらく「東京」は、戦後も明治維新の時にも「激変」したんじゃないんだろうか。私はもちろん見ていないので想像だけれども。
「大阪都構想」は「首都を目指す話ではない」と橋本さんは言っているそうだけれども、
「都」をイメージしている、ということはおそらくそれくらいの「激変」まで目指した構想なんじゃないんだろうか、と思うんだけれども。
そして、そうすると他の方が前に書かれていた中にあった意見、「東北はどうするの？」にも掛かってくる問題になるのでは、みたいな印象もあるんだけれども。
「大がかりな開発」を国の２か所で行えるほどの財源は、ではどこからくるのだろう、と。
人手も。プランを作る脳も。

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:02:50.37 ID:MlcNUEgG0

>>695
オマエもソース出してみなよｗ

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:03:15.23 ID:Hv6p0Ozq0

橋本と平松の対立がTVで有名になったけど、
対立の本質は、大阪市の広域行政利権が大阪都に吸収されるから反対している。
とうぜん、政令指定都市の堺市も広域行政利権が大阪都に吸収されるから反対している。

普通の市（門真とか豊中とか）は今までと変わらないから、橋本嫌いの者は反対しているけど
本質的な反対ではない。

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:06:08.42 ID:MlcNUEgG0

>>701
つまりアホの橋下でさえ言ってないことを、オマエが勝手に忖度してるってことね
アホらし

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:06:14.14 ID:mlAJFpXKO

>>704
で、その「利権」はどうなるの。
橋下が横取りしました、では意味が無いんだぞ。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:06:38.83 ID:Zx9KmINji

市議会の解散を仕掛けて、市長、市議会の
Ｗ選挙を維新は狙っていくと予想

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:06:46.66 ID:Ld7iyI5x0

>>700
神戸はリトル支那だから仕方ない

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:06:50.97 ID:daze+exx0

堺市からしたら竹山の選択の方が正しいだろうな
堺からしたら全くうまみねーだろ

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:07:00.85 ID:HRiDnUgv0

>>706
「金持ちから盗むのは正義」

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:09:45.52 ID:VVd6dKlJ0

>>702

東京もつい最近までは東京市だったけど、なんも変わってないけど。

大阪都が目指す地方分権、道州制とは「大がかりな開発」は国では

やらない、やるのは道州1ヶ所。

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:09:56.69 ID:czfv/UZU0

堺市にはメリット無いからな。
堺市長としては当然の判断やろ。

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:10:33.80 ID:e/1fqP290

>>708
まあそれはそれで中華街とかで豚まん堪能してぷげらしてる俺がいるわけだが
しかしまあ大阪が変わって神戸にも流れが波及して欲しいわけだ
いまの体制じゃ難しいけどな

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:11:54.33 ID:4QojgDC4O

橋下アンチの何が重荷ってネットはともかくあのマスゴミネガキャンや反橋下の刺客コメンテーターのせいで
言っても『リアル社会またおまえらか』になる現象かな
同族嫌悪みたいになってる

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:13:22.42 ID:ygiKEGNe0

>>680
私は「大阪都構想」っていう名前と「経済発展」っていう言葉から、ものすごく「大阪都構想」のイメージを膨らませ過ぎたのかしら…。
実際は「市」という行政単位を無くしてスリム化しましょう、みたいな話なんだとしたら、
最初に戻るけど「大阪に実際にお住まいの皆さんが、それぞれにお考えになってお決めになれば」としか言えないんだと思うけど。
ただそう言いつつ、実際始まってみたらあれよあれよという間に話が大型化して、
私が上で書いたみたいに「首都を目指すんですか」くらいの話にまでなっていきそうな昨今の風潮ではありますよね…。

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:15:50.84 ID:VMaI70mK0

橋下アンチというか
ただ単に橋下に強烈なコンプレックス持ってるド底辺じゃねぇかｗ

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:16:00.33 ID:EDb8r/8I0

裏切り方が、戦中戦後の朝鮮人に似てるな

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:18:05.91 ID:wETFNmIe0

大阪中の朝鮮人を堺市に閉じ込めようぜ

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:19:33.33 ID:NDkezOZuO

聞きたい事あるんだがシャープの本社は大阪市だが、工場は堺にある。この場合堺にも法人税って入るの？

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:19:39.72 ID:Ld7iyI5x0

>>713
神戸の豚まんは旨すぎましょうよ
あとチャイナ式マッサージの極悪ぶりは日本随一

関西以外の皆さん
関西では肉まんのことを豚まんといいます
肉まんじゃ通じませんよ…

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:20:40.73 ID:daze+exx0

肉まんでも通じますが

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:21:23.44 ID:VVd6dKlJ0

>>715

国のシステムを変える話だから難しい。どの位難しいかと言えば、今の日本

がなぜ停滞しているのか、「社会保障は守れ、消費税増税反対」のように、

大阪で言えば、民主、自民、共産が一緒になるくらい、堺市長が突然、寝返る

人物がでるくらい難しいのだろうね。

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:22:12.23 ID:3oazcqHT0

>>681
都構想によってどう活性化させられるのですか？
ロジックがわかりません

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:24:04.56 ID:YsSUV7Tg0

てか、出直し選挙しろよ

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:24:34.79 ID:uuTt7U7N0

堺を大阪だと思ってる時点で橋下は終わってると思う。

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:24:53.88 ID:Hv6p0Ozq0

>>712
正確に言うと、堺市役所のスタッフにとっては何のメリットも無い。
堺市民にとったら、市役所の胡散臭い奴らに金使われるより、
橋本さんに大阪全体のために使ってもらったほうがマシと考えているよ。

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:25:33.42 ID:LOV743OA0

>>726
君おもしろいなｗｗ

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:26:06.07 ID:Ld7iyI5x0

>>721
それはあなたが滋賀人だからです

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:26:51.41 ID:hRZGJZ060

>>724
てゆーか
堺市の竹山って維新の会で
橋下の推薦うけて当選した人

よーわからんが内紛?!

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:27:23.88 ID:VVd6dKlJ0

>>723

対アジア戦略しかないね。研究施設、工場誘致、海外資本会社誘致、外人観光客だね。

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:28:21.11 ID:daze+exx0

自分達の為より橋下閣下に使ってもらった方が幸せですか
まるで新興宗教みたいだね
信者さん怖いわ

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:29:48.14 ID:3/BfiZciO

>>720
コンビニで普通に肉まんが売ってるから老若男女問わず通じるよ
関西を馬鹿にしてんの？

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:30:00.88 ID:uuTt7U7N0

>>729
竹山は維新の会じゃないほうの橋下の応援で地方自治の神様を破って当選。

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:30:01.25 ID:3oazcqHT0

>>730
視点はアジアだけなんですか？

堺市にはシャープの工場のほかにアマゾンの物流センターがあったり
タマノイ酢や自転車・釣り具メーカのシマノがあります。
また、堺市沿岸部は工業地帯が広がってますよ

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:30:41.89 ID:hRZGJZ060

大阪都構想って維新の
本丸の政策なのに
維新から出た竹山が反対ってオカシイだろ

完全に当選のためだけにウソいったわけだ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:30:52.62 ID:qhCd3Av20

>>711
日本で道州制なんて導入されることはない、って

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:31:04.42 ID:OHvCe90D0

堺市民恥ずかしいな

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:31:59.66 ID:Y6BdcDGLO

>>1
適当なやつ堺市長にした橋下がわるい。

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:33:13.64 ID:OHvCe90D0

>>734
タマノイとシマノって関係あるの？
東久留米にいたときも近くにあったな

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:33:22.66 ID:hRZGJZ060

しかし橋下
裏切られたな

名古屋で言えば
河村が大村に裏切られたのと似てる

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:34:17.65 ID:skunZa43O

堺市長「利権うめぇのに手放せるかよ」

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:34:21.75 ID:VVd6dKlJ0

>>734

いずれは、日本の企業は流失する。その分を海外から補えばいいだけ、

その為には一体となった政策が必要。関空から上海まで、1時間で東京の

新幹線より安いのなら、昼飯は大阪に食べにくるのと同じ。

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:34:32.70 ID:uasbgk8oO

>>732
なら関東来て豚まんって店員さんに頼まない方が良いな
店員さん【？】って顔してたぞ

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:35:27.79 ID:LpxrRWga0

これはおかしいな。竹山市長にも説明する義務があるな
また維新の会の代表者にも併せて責任の義務があるな
堺も含めての都構想ってことで民意集めたわけだから
竹山市長・代表者直ちに経緯を説明すべし

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:36:35.77 ID:LOV743OA0

橋下「大阪都構想実現できなけりゃ国政進出した時にデカイ顔できねぇじゃねーかよ」

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:37:29.03 ID:NDkezOZuO

>>734
堺の本社は大阪市天王寺区だから工場あっても大阪市の方に税金いくんじゃ？

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:37:48.38 ID:ygiKEGNe0

>>711
東京が「東京市」だったのって、いつ頃までのことでしたっけ…？
>>676 が「明治維新」「戦後」と書いていらしたので、少なくとも「東京」はその頃激変したんだろうなぁ、と思ってあのように書いてしまいましたが、
大阪が「都」と掲げ、「経済発展」を目指す、ということならそれは「当時の東京」並みの変わり方になるのではないか、と勝手に想像したものでしたから。
おっしゃるように、国がそういう開発に向かわないのであれば、当時の東京のような激変は、
編成だけを変えるのであれば起こらないのかもしれませんけど。

ただ、外国の方たちが多く入ってくる、とかまた違った要素があった場合には
「あそこがターニング・ポイントだった」みたいなことになったりはしないのかな、とか（杞憂過ぎますか？）

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:37:56.62 ID:uuTt7U7N0

>>744
いまの堺市長は都構想を公約にしていないからね。
逆に府知事の松井には堺市をなぜ説得できないのか説明する義務はあるかもね。

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:38:15.11 ID:3oazcqHT0

>>739
すいません、言葉足らずでした
本社があるってことです

>>742
海外から企業を誘致するということですか？
日本の企業が流出するような土地に海外の企業が進んでくるのでしょうか？

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:38:38.13 ID:3/BfiZciO

>>743
>>720は関西では肉まんと言っても通じないって話だから
もし関東で豚まんと言ってる関西人がいたら、それはその関西人が悪い

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:41:41.13 ID:LpxrRWga0

>>748
それでは府知事に説明責任があるな

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:42:04.76 ID:3oazcqHT0

>>746
事業所の住所があるところの自治体に納めると思いますので、
普通は堺市に納税されると思います。
そうじゃなきゃ、わざわざ堺市が誘致する理由はないですよね

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:44:12.26 ID:4N1vIZW9O

もともと橋下に他市政を干渉する権限も権利もない。

普通に大阪市政だけ専念していればいい話。

くだらない落ち武者集めて行政火遊びする暇はないはず。
雇用安定と企業誘致や内需喚起の施策こそ大阪市政に火急な行政実務。

夢は寝て見とけ。起きては火急の施策に奔走しろ！

堺屋太一ら上山など使い物にならないカスは即日クビ切って本来の職務をしろ

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:44:19.48 ID:LOV743OA0

【東日本大震災】大阪府　震災がれき２年で最大１８万トン受け入れ検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328366403/

松井と橋下が国や東北に恩を売りたいらしいな

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:46:24.45 ID:e/1fqP290

>>720 サンクス
以前は神戸も欧米諸国の領事館などもあったらしく、
国際都市っぽかったんだけどなあ。いまほとんど大阪に移転したらしい。
だから大阪には頑張ってもらいたい

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:46:38.98 ID:f1R5O0AJ0

>>754
神奈川スレでも書いたけど
これは自分の自治体が被災した時の
受け入れ先の確保でもあるから一概に
ええかっこしいというわけでもないと思う
ただ、地理的にも遠いし、東海とか関東ならともかく
大阪が早急にやることでもないと思うが

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:46:47.86 ID:/tYOlZvHO

逆らう者には容赦はしないか
そのうち、特攻警察とか作り監視されそうな勢いだよな
どんどん強権的になってるような気がする

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:47:54.78 ID:/v2Q5XXD0

堺市長は妥当な判断だな

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:50:57.35 ID:9datsm1yO

大和川より南は不要だろ。
和歌山県に編入でもいいレベル。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:51:46.16 ID:daze+exx0

>>752
法人は人だから多分法人市民税だろうね
まあそれと同等レベルに付随する税金もおいしいだろうね
大量雇用を創出してくれると住民から安定した税金を徴収出来る
市外から来るとしても市内で色々消費してくれる
その他もろもろ工場あるだけでうまいね

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:51:58.71 ID:I3r2S4yj0

ヤレヤレ
強い奴が偉いんだ
敗者に情けなど必要ない
徹底的に叩き、体制を変える必要がある
変えた体制が悪かったのなら、新しいものが作りなおせばよい
日本にはカタルシスが必要だ

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:52:25.91 ID:NDkezOZuO

>>734
堺に本社がある企業は、サカイ引越しセンター、くら寿司、ラウンド１などがあるね。

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:55:12.27 ID:4N1vIZW9O

>>761

火急の施策は橋下らがしている行政区分の改変ではない。
遊ぶ暇があったら、雇用安定や企業誘致や内需喚起の施策に奔走しろ！

橋下らは遊んでいるだけだ

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:57:32.89 ID:VVd6dKlJ0

>>747

「当時の東京」並みの変わり方とは、経済成長期の事？戦時中の東京市の行政システム

変更の事？　

もはや日本の経済成長は、老齢化社会ではどこにももはやありません。政府は常に2％以上で予測を立てていますが、

この20数年の成長率も０％です。これから40年後には人口8000万人、65歳以上40％、生産人口一人で老人一人を養うと発表しています。

外人が多く入って来る？フランスは年8000万、中国は年5000万、日本は年300万の観光客です。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:58:51.16 ID:fxwfkk0j0

別に大阪都構想に堺市は必要じゃないだろ。
ほっときゃいいだけでしょ。
何を橋下信者はいきり立ってるの。

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:58:52.05 ID:3oazcqHT0

>>762
ラウンド１も堺だったんですね
意外と堺本社の企業って多いですね

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/04(土) 23:59:27.62 ID:NDkezOZuO

ちなみに大阪市にある本サントリー、ダイキン工業、ＮＴＴ西、関西電力、シャープ、大阪ガス、塩野義製薬、武田薬品工業、小林製薬、ロート製薬、竹中工務店、阪急阪神HD、高島屋、近鉄、日本生命、大同生命、住友生命、住友電工、住友カード、積水ハウス

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:04:40.27 ID:VVd6dKlJ0

>>753

今まで没落の市政、

「雇用安定と企業誘致や内需喚起の施策こそ大阪市政に火急な行政実務。」

もできなかった行政関係者を処分してから、顔を洗って出直せということ？

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:05:27.38 ID:luZ28Wjx0

竹山って維新の会の応援で市長に当選した人じゃなかったっけ？
当選したらすぐに橋下批判して対立して、結局平松に寄ってったんだよな。

堺市民は竹山の事どう思ってんの？

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:05:51.57 ID:MMuEFp5+0

堺市って政令指定都市にする必要なかっただろそもそもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:07:13.38 ID:T8ZFvNILO

大阪市の続き、
朝日新聞社、伊藤忠商事、カプコン、大日本住友製薬、田辺三菱製薬、南海、京セラﾐﾀ、クボタ、ＪＲ西、キーエンス、旭化成、日清食品、積水化学、帝人、有名どころだとこんなんかな？

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:09:36.29 ID:T8ZFvNILO

パナソニックやダイハツなどは大阪市外にある。

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:09:43.32 ID:T4X0Dsv50

親父から、少しばかりの小遣いをもらってるから、今のままが安泰とは

神奈川県知事並みに困った市長だ。

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:11:59.12 ID:A+EbOdHr0

二重行政が嫌なら大阪市を分割縮小して
一部の機構を府に移転すればいいだけなのに
わざわざ都でもないのに都構想とか笑えるな

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:12:03.08 ID:T8ZFvNILO

>>766
あと意外とコーナンも堺に本社があります。

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:12:12.56 ID:mH9bo5lA0

>>773
その家庭と国家を同一視するのはやめなさい
思考がテレビ脳に汚染されている証拠だから

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:13:53.29 ID:T4X0Dsv50

シャープ、パナソニック、今年の赤字2社でさえ1兆円以上、さらに輸出企業が

多い大阪府、法人税は納めるどころか、返納が必要だね。大変な時代になったものだ。

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:14:17.97 ID:RgNdPeee0

>>715
大阪都構想は主に２つの面があって、一つは住民サービスの拡充。
これがいわゆる行政区を特別区並みの地位まで上げましょうというやつ。
で、もう一つが広域連合。こちらが経済発展の要。
府と市がほぼ対等になってるので、広域のことは府もしくは広域連合で、
住民サービスに関しては区レベルでやりましょうということ。
広域連合には高速道路や空港、港湾などが当てはまる。

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:14:28.63 ID:q+U7rBe90

すぐ寝返るような人って再選しないだろうね

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:14:31.08 ID:jjyZpzEm0

橋下の応援で当選した竹山は問題外だが
維新の候補と対立候補がどうなるかねぇ。

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:15:02.70 ID:m87W+LUu0

入るか入らないかは住民が決めればいいんだよ。後は自己責任。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:15:42.41 ID:sOw79xan0

>>775
それは意外でしたｗ

維新の会って、いまだに虎の威を借りたい狐さんのあつまりという印象が
ぬぐえませんね

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:16:54.09 ID:ZF7f6zkZ0

嘘つきが舵取りするととんでもない事になるぞｗ

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:17:02.11 ID:UkVQos+N0

>「都構想を進めていこうという堺市民の民意を無視していいのか」と協議への参加を呼びかけたが、

都構想を進めなくてもいいという堺市民の民意は無視してもいいわけね。

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:17:55.88 ID:4HBave0g0

とりあえず現堺市長の竹山は選挙のときに確かに橋下の支援は受けたが、
維新の支援は受けていないし（そもそも当時維新の会自体存在していない）
橋下が大阪都構想を発表する前の話だから
選挙時に大阪都構想なんて話すら出ていないということをとりあえず理解しておこう。

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:19:31.02 ID:Rg2tguhvO

>>769
「さすが橋下の部下。やることが橋下そっくり」

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:20:19.92 ID:T4X0Dsv50

>>776

わかりやすいと思ったけど？

なぜ人は政令指定都市を目指す？　他の隣りの都市は関係ないけど？

アメは誰が運んでくる？　国家公務員給与削減は叫ばれても地方公務員はどこいった？

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:20:55.90 ID:nrYvkVuX0

具体的な計画もない、メリットもない

こんなの堺市が参加しないのが当然でしょ
何を必死になってるんだ、橋下信者は？

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:23:05.27 ID:mH9bo5lA0

日本語の不自由な朝鮮人留学生がハシゲ応援しているのは何故だろうｗ

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:23:11.56 ID:75C+y6zz0

まあ大阪の現状からしたら雇用の確保や雇用を生んでくれる企業の誘致の方が先決だろうな
蓄電池特区や医療特区申請をして一見派手な事をしてるけど実際どうなるかという話は何も無い
迅速に今いる人間が生きれる政策を組まないと子供が笑って過ごせる大阪の子供が産めないよね

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:24:01.20 ID:m87W+LUu0

EUだってユーロだって同じ。

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:25:09.70 ID:7ZQ8LyBd0

人口密度の高い都市の市役所だと、機能が一極集中して
市民の声を吸い上げられないやろな
都会では区役所がもっと責任を持って市民に接していかんとあかんわ
堺市もあの規模の人口密度やったら、竹山だけじゃ街の細部は把握出来んわ

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:26:23.96 ID:vruB+QJE0

維新はさらに大阪都構想を説明しなくてはいけなくなるので

これは攻撃できないｗｗｗ

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:26:33.39 ID:za6nSVgG0

>>792
それと、都構想がどうリンクするんだ？
行政区に権限委譲すればいいことじゃん

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:26:38.05 ID:OyFOuqoF0

お、なんか、アンチ橋下がにわかに活気付いてる！
めずらしく、橋下に.ケチ付けらられる話題が出たからな

ここでアンチ橋下ではしゃいでる中には
ほんとに今の大阪の状況を分かってる奴はいないだろうけどね。

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:27:32.87 ID:HP64hsyD0

>>788
>具体的な計画もない

「4年以内に大阪都に移行」
これ以上にどう説明しろとｗ
これだけで説明しなくてもすべてがわかると思うんだけど。

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:28:54.98 ID:e3+os+jw0

貯蓄税は現実的ではないな
そんなことしたら、銀行の存在価値がなくなってしまう

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:30:46.96 ID:7ZQ8LyBd0

>>794
その権限というものが、どのくらいの範囲のものなのかによるな

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:32:01.85 ID:Rg2tguhvO

>>796
・区割りがどうなるのか
・都と区とで権限をどう分けるのか
・区議会の定員は

この３つが不明のまま進められても賛成出来ないんですが。

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:32:35.51 ID:W/XTWQE70

実際橋下に堺市をどうこうする権限はないからな。
橋下は大阪市のことだけやってりゃいいの。

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:32:45.25 ID:za6nSVgG0

>>798
大阪都構想ｗでも、特別区の権限なんて公表されていませんが？

>>796
それで理解出来る脳味噌って、鳩山ぽっぽ並みですね

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:34:21.68 ID:tInPSsTs0

>>764
＞「当時の東京」並みの変わり方とは、経済成長期の事？戦時中の東京市の行政システム

　　変更の事？　

私は相手の方に言われた「明治維新」と「戦後」のことだけが頭にあったので、
「経済成長期」のことは、全く頭にありませんでした。
逆にお尋ねするとなぜ「経済成長期」をここで話に出されたのか、
日本の「経済成長期」の裏には何か「カラクリ」みたいなものがあったのか、
そんなことを勘ぐってしまうのですが。何かあったら、教えていただけますでしょうか。

また、あなたの上の書かれ方で、大変参考になったことが一つあります。
「東京市」の行政システムの変更が「戦中」にされた、ということ、それはすなわち、
「戦時体制に応えるために、行政システムを変えた」ということではありませんか？

だとしたら、「行政システムの変更」というのは、かなり重大な変化をもたらし得る可能性がある、とも読めるのですが。
「小さな地域社会」を「都」が直接管理して、その地域での情報、人の出入についても細かく掌握する、みたいな…っていうのは考え過ぎかもしれませんが。

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:34:38.02 ID:7ZQ8LyBd0

>>801
数十世帯から数百世帯をひとまとめにした、ほぼ大字を1単位とする
住民自治組織に、はたしてどのくらいの権限が委譲されるかだね。可能だと思う？

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:37:02.75 ID:T4X0Dsv50

>>794

大阪都の行政区に権限委譲とは、予算も責任も委譲して、しかっりした住民サービス

が可能になる。さらに、その責任者は住民の審判を受けなければならない。

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:38:13.56 ID:Rg2tguhvO

>>803
それは町村部の「行政区」だよｗ
ここで言う行政区ってのは、大阪市や堺市の区のことだ。

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:39:38.21 ID:za6nSVgG0

>>803
意味がさっぱり判らん

>>804
市長が責任負えばいいことでしょ
行政区のままで、公選は法的に無理なの
判ります？

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:39:48.95 ID:WTZjnbX00

必見

ttp://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE

ttp://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE

ttp://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:40:01.42 ID:HP64hsyD0

>>799
>この３つが不明のまま進められても賛成出来ないんですが。

屁理屈いうな。
そういうのは住民自治で決めるところ。
なんでも橋下さんに決めてくれって　おまえは指示待ち世代かｗ

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:41:02.48 ID:/yykJ7Gl0

工場だらけの区で選挙なんてできるのかｗｗｗ

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:41:33.95 ID:bPBs5a/c0

なんなのコイツ。まだ難儀な奴が残っていたのね。空気が読めない奴とは、コイツのこと。

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:41:43.07 ID:hZszYkDw0

アンチがんばれー

後にも先にも吠えられる舞台は今だけだぞー

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:41:57.62 ID:sOw79xan0

区割りや権限は住民自治で決めるレベルの話なのかしら？

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:44:08.38 ID:sOw79xan0

つ　http://oneosaka.jp/policy/02.html

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:44:14.66 ID:RgNdPeee0

>>799
区割りとかそうじゃなくて方向性を示すと言ってるでしょ。
それでは高速道路や空港を作るとき時、最初から市長がここに
ＪＣできます、ここにＳＡ設置します、飛行機は羽田に何時と何時に発着します。
って言って選挙やってるわけ？
歴代の市長選でそんなこと言ってちゃ確かに橋下は説明不足だな。

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:45:19.70 ID:1Vmsg/Bj0

twitterでインテリ役立たずが吠えてるねｗ
この前まで小沢や菅や鳩山を応援してたバカが橋下disってんなら
橋下が正しいんだろうなぁ
中には今でも熱狂的なミズポファンまでいる。まぁなんというか・・・ｗ

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:45:46.12 ID:HP64hsyD0

>>813
>区割りや権限は住民自治で決めるレベルの話なのかしら？
決めたくない人は他人に任せておけ。ただし文句言うな。

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:48:11.02 ID:4lG/0oVy0

特別区の権限なんて、まんま東京を見ればいいんじゃねえの？

都構想って何でもかんでも説明しなければならないような奇策じゃないでしょ。

区割りなんてのはそれこそ是々非々で議論すればいいだけで、
ディテールまで初めから見えないと分かりませんなんて言ったら、
物事何も進まないだろ。

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:48:19.67 ID:RgNdPeee0

>>812
区割りとかは確か役人を使わないとできないと言ってたと思う。

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:48:48.65 ID:cHXiXfLQ0

国政への欲がにじみ出てるのであまり好きじゃない

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:49:25.08 ID:FoiV1VTCO

どうせこのエセ同和市長は１期も勤めずに
途中で辞めて衆院選行くんだろ？１期勤めるとあと最低４年以上は出れない
このエセ同和市長ブームもとっくに終わってる
だから必ず任期途中で辞めるはず

何なんだよこいつ

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:49:57.96 ID:m87W+LUu0

住民が行政形態を決めるのは良いこと。国も他の地域の住民も関係ない。

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:50:52.48 ID:sOw79xan0

>>816
少なくとも、区割りや権限はある程度上で決めて
そのあとで住民投票なりで決めるものではないのですか？
そういったものは初めから住民でやるとなると争いのタネになりかねないかと思いますが

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:51:00.99 ID:JpbAfFEn0

この一件でも分かるように、一度権限を与えると既得権益化してしまい、
それを堅持する視点でしか物事を判断できなくなり、大きな流れや将来的な観点が薄れる。
結局のところ竹山も木っ端役人だったってわけだ。

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:51:18.59 ID:za6nSVgG0

>>817
橋下は、常々東京都は違うシステムにすると言ってるんだけど
その説明は一向にないけどね

>>818
公募区長にやらせると言ってる
体のいい責任逃れだよｗ

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:51:40.28 ID:tInPSsTs0

>>812
やっぱり最初に私、直観的に思ったある種「ブルドーザーでガガガガー」みたいな「上からこうしろ的な指示」が「都」から出される、とか…？＞区割り・権限
でもこういう話になってくると、大阪外の私は本当に「部外者」なんで、この辺で休むことにします。
皆さん、お先に失礼します、おやすみなさい。

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:55:15.27 ID:T4X0Dsv50

>>802
日本の「経済成長期」の裏には何か「カラクリ」はわかりませんが、現状の日本は

新興国があり、兄弟もなく、権益団体を養うのに疲弊して、道路や施設を維持できずです。

行政は変わる事なく、死守する事で、あと何年、日本の若者が生きていけるのか？

「東京市」の行政システムの変更が「戦中」にされたのは、区にうつして、より密着した

地域行政をする為、だったのでしょうね。

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:55:19.09 ID:Rg2tguhvO

>>808 >>814
ある程度の青写真くらい無いとな。区にどんな権限を渡すか不明のままでは「公選区長や議会が本当に必要か」の判断もつかない。
「道路（地下鉄）作ります」って、どこに作るか不明では賛成も反対もできないでしょ。

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:56:01.04 ID:f2zqdS0K0

さよなら大阪都

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:56:31.20 ID:za6nSVgG0

>>828
こんにちわ大作都

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:56:53.25 ID:EXLHN6TJ0

堺市を潰すには相当なパワーが必要だろうな。
大阪在住なら分かるよな？
堺より南の状況が・・・・

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:57:27.01 ID:4lG/0oVy0

>>824
そりゃ実情がかなり違うから全く同じようにはならんけど、
権限や役割の区分は、前例として東京をモデルにって公言してたた思うけど？

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:58:19.71 ID:40zNDwQVI

大阪府が今後堺市に嫌がらせ出来ることってあるの？

政令指定都市だから関わり薄そう

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:59:09.23 ID:C1mur0U+0

庶民の消費活動が法人税の源になってるんだから、政令指定都市が独り占めするのはやめたらいいのに
田舎では「タバコは地元で買いましょう」っていってるのに、この差はなんだよ
大阪都は堺市だけ法人事業税を倍にしてやればいい

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:59:31.45 ID:Rg2tguhvO

>>831
東京23区の区長にアンケート採ったら22人が「東京と同じ制度なら止めとけ」と言ったと新聞で読んだ。

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 00:59:42.26 ID:G8572F7A0

公務員の給料は守りますって宣言されたな

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:00:22.42 ID:NQCEf9WV0

>>831
東京をモデルにしたら、バカほどコストがかかるじゃないか・・・

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:01:55.88 ID:e3+os+jw0

自分の政策に反対したから裏切り者だとか報復だとか
遺伝子組み換え食品の輸入を禁止したフランスに対して
報復を行おうとしたモンサント社とやってることは変わらないね

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:01:57.90 ID:acBtaTwm0

>832
嫌がらせっていうか、普通に堺市に候補を立てるだけだろ。
堺市民がどちらを投票させるかだけの問題で。

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:02:26.88 ID:cHXiXfLQ0

もし京都が都になったら京都都になるの？

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:02:49.66 ID:vruB+QJE0

竹山は覚悟して反対だからなー信念がある政治家を潰すのは難しいぞ

維新は竹山に対して、対処を誤ると弱いものいじめにしか見えなくなるし

今までは強いものに戦う橋下さんかっけーだったのが、今回は違う

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:03:21.59 ID:zWVNT0/90

何で大都市を分割して
ちいさな町にするんだ？

全国の大都市
すべて小さくしてどうするねん

ニューヨークやロンドンやパリが
９に分けて小さな町にするようなもんだろ

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:03:39.20 ID:1Vmsg/Bj0

市民が選べばいいだけのこと

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:04:14.62 ID:RgNdPeee0

>>827
８から９くらいに分ける。それを３案くらい作るって新聞に載ってるぞ。

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:05:19.20 ID:za6nSVgG0

>>831
東京２３区に、橋下の言う中核市並みの権限なんてないんだけど
何も理解せずに支持したバカってことでＯＫ？

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:05:41.52 ID:cHXiXfLQ0

あ、今さらだが大阪都の違和感に気づいた
最初からひっかかってはいたんだけど
皇居がある地が日本の「都」であるべきなんじゃないか、と。

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:07:27.88 ID:M/sR4l6E0

都構想は大阪市だけでやればいい
堺を巻き込む意味はない

もともと大阪都にしたからと言って東京みたいな経済都市になるはずもない
都構想よりも
将来の独立州を模索した方がよっぽど関西にとって実利的だと思う

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:07:28.44 ID:RgNdPeee0

>>834
特別区の区長は権限が市に比べて低いから、不満なのは当たり前。
それじゃあ、その区長に東京市に戻して行政区長になったほうが言いか聞いてみるといい。
実際アンケート取ったそうだ。

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:08:42.84 ID:za6nSVgG0

>>838
どうだかね
維新の候補が落選したら、維新自体が崩壊するぜ？
それ以前に、嫌がらせは様々するだろうね

>>843
く訳は市長に決めさせるって言ってるんだから、意味がないだろ
西成や生野と、合併したいと思うか？

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:08:42.93 ID:1Vmsg/Bj0

お任せ民主主義を卒業するいい機会になると思うけどなぁ
誰かを信じ誰かに投票し、うまく行かなきゃ罵り怨む
自分達のより近い場所に政治を取り戻せば少しずつ変わって行くと思うよ

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:09:09.06 ID:xsZby0yw0

>>841
ロンドンは、サッチャー政権のときにそれを実行したけどね。

都市開発がグダグダになってしまったので、
後でロンドン市をもう一回作り直す羽目になった。

橋下は税金でロンドンに視察に行って、先方の副市長に忠告されたのになあ。
何を聞いてたんだか。

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:10:00.89 ID:A/KZrwLQ0

説得したらいいじゃんか。
何でもカンデモ反対する奴は選挙で落として
後釜に松井みたいなアホが就く構図かよ・・・

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:10:58.50 ID:7CmqCLMzO

ていうか大阪市近隣の市はみんな嫌だろうよ
あんな赤字団体と合体してやることが道頓堀プールってどんな罰ゲームだ
お笑いを政治に持ち込むな

853 ：もっこす：2012/02/05(日) 01:11:38.44 ID:JVEttdo20

>>850
橋下って、英語聞けるの？
美術もわからない山猿が。

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:11:43.87 ID:1Vmsg/Bj0

説得がうまくいけば2重行政もねじれ国会もうまく行くはずなんだが・・・
みんな公より身近なところを優先するんだよね、説得には限界がある

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:11:57.59 ID:7ZQ8LyBd0

>>841
大阪でいうところの大都市の範囲が広くなった
もはや大阪市内だけで治まるものじゃなくなった
周辺市域を含めての大阪になりつつある、というかもうなってる

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:12:02.23 ID:cHXiXfLQ0

なるほど、大体つかめてきた。
「都」が二つあるってことはつまり、
日本の政治機能のバックアップを用意するという意味の他に、
皇室という「権威」の希薄化が生じる要素も孕んでいるということか……
これは大阪に住んでる連中の一部がノリノリになるわけだ

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:12:44.27 ID:A/KZrwLQ0

大阪都ゴッコは良いけど
負債総額幾らになったんだ？？
持つのかよ。

WTCゴッコも途中で投げ出すし
原発ゴッコのお陰で電気不足だし、

政界の山本太郎かオマエハ。
所詮　芸人

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:13:07.37 ID:Rg2tguhvO

>>843
その区割り案と、都区権限分担を見た上で賛否を決めたいね。
少なくとも現在の「大阪に都制」という話は「地下鉄作ります」というのと同じくらい漠然としてる。作るのが御堂筋線なのか千日前線なのかで賛否の結論は変わるでしょ。

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:13:25.18 ID:uMQ7gTrv0

大阪市民の馬鹿は全財産橋下に献上しろよ(w

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:14:52.25 ID:75C+y6zz0

>>850
視察したよパフォーマンスでしょう話なんて何も聞いてない
橋下くんの政策ならアメリカやオーストラリア、東南アジア諸国を見るべきでしょう

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:14:59.20 ID:DNpNnnhD0

>>832
大阪府→堺市の補助金が打ち切りになる

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:15:00.35 ID:OEacxFuBO

結論が決まってる奴や自身の食い淵がかかってる連中を説得するのは容易ではない

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:15:58.57 ID:T4X0Dsv50

>>844

区長は責任者でもちろん公選です。予算も権限もそれなりにあります。

杉並区は住民税無料を目指しています。区長は努力が報われる、住民サービスが

喜ばれる区を目指して、お互い切磋琢磨します。

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:18:00.65 ID:A/KZrwLQ0

説得力がねーんだよ。
奴は強引なだけ。
それと人気者。表面上ナ。
それだけの人生ジャンか。
伸介、タカジンファミリーだぜ。

理論とシナリオがあって初めて
説得出来るんだ。奴は思いつきだけだ

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:18:36.88 ID:za6nSVgG0

>>863
それなりって何だよｗｗ
夜中に爆笑させないでくれよ

866 ：もっこす：2012/02/05(日) 01:19:13.49 ID:JVEttdo20

>>856
現在、２つある「都」を３つ目を作る話。
東京と京都。
東京遷都など、歴史上ないよ。

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:19:45.94 ID:5WPL/2/40

竹山修身
大阪府堺市長（第19代）。大阪広域水道企業団企業長。

「1975年4月大阪府庁に入庁」

府庁では主に総務畑を歩み、大阪府議会事務局長や大阪府政策企画部長を歴任。

2009年7月、大阪府庁を退職。
政令指定都市昇格後初めて実施された堺市長選挙に

「橋下徹大阪府知事の支援も受けて無所属で立候補」

民主・自民・公明・社民4党が相乗りした現職の木原敬介を破り、初当選。
(ソース：wikipedia)

維新は、身内の裏切りを、許さない
絶対にだ

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:19:47.32 ID:HjHvDsdY0

>>844
所詮大阪市民じゃないんでね。
橋元の発言の細部まで把握してねえけど、
東京をモデルに分割するなら、理にかなった政策だと思うよ、現状に比べたら。

中核市並の権限？そんなもん特別区程度の面積で必要ないだろ。

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:19:57.41 ID:1Vmsg/Bj0

>>864
まぁお前は何言っても説得するのは無理だろうなｗ
ちなみに何処の政党もしくはどんな人の理論やシナリオに惹かれるの？

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:20:27.24 ID:9ouD5AJA0

一緒になったら堺市の役人の給料が下がるからな
民意無視で反対するわけだよ

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:20:37.65 ID:A/KZrwLQ0

区長でも何でもいいけどよ。
改革はしてるんだから。

でも旗振り役の橋シタ君にその才覚
がないっつの。
倒産しかけた企業再建。
課長や部長を公募して、肝心の社長が
イマイチアホで先行き無さそ・・・
これ一番問題だぜ。結局元より酷いカオスになるんだ・・・

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:21:05.96 ID:NQCEf9WV0

>>867
そんな旧態の政治団体なんて正直いらない。

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:21:13.05 ID:GVzeRG8rP

>>864
お前は何も知ろうともしないし、何も考えようともしないんだな。
だから思いつきなどと言い出す。

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:21:16.95 ID:Myiw4sEG0

>>792
それは数の問題ではなく組織運営の問題だよ

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:21:21.81 ID:MRPX9pgR0

>>867
身内って無所属じゃん

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:21:26.30 ID:cHXiXfLQ0

>>866
京都は府だよ

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:21:32.94 ID:xsZby0yw0

>>867
でも、維新ｔって裏切り者の集団じゃないか。

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:21:36.41 ID:jjyZpzEm0

やっぱ橋下に現状を変えてもらうしかない
こんな日本、それよりもっと酷い大阪の状況で現状維持派の主張はもう聞きたくない。
批判するのは足上げとりの老人と変えられるのが怖い既得権益者だけ。
橋下が現れたのは行幸というべきだろう。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:22:06.61 ID:1Vmsg/Bj0

>>871
いいからさ、教えてくれよ納得できる理論やシナリオを

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:22:27.67 ID:7ZQ8LyBd0

大阪２４区のそれぞれの区って
地方都市にある市と同じぐらいか、それ以上の力のある区やん
だからぞれぞれが市並みの権限と責任を持とうって話でしょ
その上に大阪市が乗っかてるってのが、公務員天国になってるってことやで

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:22:39.58 ID:/7GtVhY50

境は港湾部の企業が落とす金で潤っているし、
その金をあてにされるのが嫌なんだろうな。

882 ：もっこす：2012/02/05(日) 01:23:08.53 ID:JVEttdo20

>>876
歴史上は「都」だよ。
年表見てね。

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:23:54.38 ID:A/KZrwLQ0

>>869
小泉改革を見てたからさ。
スバラシイ改革だったが
誰にも理解されず、また理解しておらずで
社長が退任したらカオス状態に陥った。
今の橋シタゴッコは「変化」だけで
小泉改革より遥かに幼稚なゴッコだぜ。
未来なんか１ｍｍもねーよ。
まだ今の利権政治の方がマシな位だ。
素人の知ったか程怖い物は無いんだ

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:24:20.70 ID:za6nSVgG0

>>868
ふーん、理解する気もないってことね
東京と大阪では、人口構成からして正反対なんですよ
大阪市が、大阪都を支えることなんて財政麺で不可能なんです
で、何でＩＤ変えたの？

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:24:39.15 ID:xsZby0yw0

>>878
前の衆院選の時に民主党を賛美した奴のロジックだな。

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:24:40.45 ID:75C+y6zz0

キリストが現れた事を幸福に思うべしみたいな信者様のレスが泣けるわー

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:25:59.19 ID:1Vmsg/Bj0

>>883
何を言いたいのか良くわからんのだが
それが理論やシナリオか？

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:26:44.45 ID:jjyZpzEm0

>>885
橋下以外にはないな。
それ以外の選択支がないし。実際よくやってる。

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:27:06.51 ID:cHXiXfLQ0

>>882
行政区分としては府です

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:27:13.11 ID:uMQ7gTrv0

国民は貧乏人どもの博打につきあっている暇は無い。

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:27:57.34 ID:G8572F7A0

>>879
薬師院み～け

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:28:21.63 ID:A/KZrwLQ0

>>873
思いつきだ。奴の全ては。
WTC構想は？反原発の発言は？
全部読みが浅い。
ゴッコだからだよ。
ちゃんと勉強してシナリオ書いてない。
そんでアホ集団集めて選挙して勝つだけ
ほんで？先はあるのかよ？
お山のテッペンに立つ事が目標で
何にもないだろ。
要はコイツは政治をなめとる。
やりたい事がアヤフヤなんだ最初から

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:28:41.85 ID:RgNdPeee0

大阪都構想って名前がよくないな。
都になって何が変わるの？ってのがたぶん一番のキモなんだろうな。
システム、仕組みを変えると言っても何回も聞かないと理解できない。
それほど大変なことをしようとしてる。
けど反橋下派は数字とか具体的にとかいうけど>>1の
>竹山市長は「～６年目で、もっと権限と財源を使って発展したい」
には何の異もない不思議。

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:28:47.86 ID:7ZQ8LyBd0

そもそも２４区それぞれが市並みの力があるのに
なんで大阪市はそれを抑え込んでるんだ？
区は区でもはや市並みにやってけるんだから、大阪市役所はいらんでしょ
ぞの無駄な存在にどれだけの血税がつぎ込まれてるか

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:28:55.32 ID:1Vmsg/Bj0

>>891
え～ｗ

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:29:23.44 ID:Rg2tguhvO

>>867
維新は裏切り者を許さない？
ならば真っ先に抹殺されるのは橋下だな。自民の支持で知事になって民主を応援し、今や双方から議員を引き抜いて自分の政党作ったんだから。

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:29:48.65 ID:fcvlOPLw0

都構想賛成というより、単に富裕層を没落させたいだけのやつがまじってるな。
都構想は、しっかりと説明されるべきなんだよ。

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:30:34.07 ID:fdVn1C3N0

なんで国民のために、お国のためになんてケツが痒くなることを言うんだ？

政治家を志すちゅーのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。

そのあとに、国民のため、お国のためがついてくる。

自分の名誉欲、権力欲を達成する手段として、

イヤイヤ、国民に奉仕しなければいけないわけよ。

　　　　　　　　　　　　「まっこり勝負」より抜粋　橋下徹著　w

ハシシタは二重人格じゃねーの？w

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:32:02.64 ID:lW5jVYhaO

で、どっちが勝つんだ
維新負けたら早々に軌道修整かそれとも瓦解か

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:32:05.75 ID:T4X0Dsv50

>>865

秘密！ヒント、中央集権、縦割り行政、かな？

考えられないかもしれないけど、　東京は大都会でも救急車でたらい回し

されて死亡する事もある。かと言って整形外科や、近視、美容外科はやたら多い。

なぜ？？　これが日本の疲弊した行政システム。

医者になるには、文部省、医者は厚労省。医師団体は政治団体。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:32:22.16 ID:A/KZrwLQ0

もし橋シタが優秀なら
都　として存立するには
どの位の予算で先読みして
何割削減・・・数字が出るはずだ。
それは経営者として最大かつ最低限の資質だ。

それすら奴に無い・・ま政治家には無いけどなｗ
ムイン切るのは当然の事で、、で？て感じだ。
だからゴッコ。テレビが無けりゃただの駄目経営者さ。
それも裸の王様状態。誰かこのアホに意見してやれよｗ
意見すリャ「現場みてない」とか言うし・・
てにおえねー馬鹿だ。

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:32:26.24 ID:jjyZpzEm0

２ｃｈもちゃくちゃくと老害化がすすんでるなぁ。
現状維持でもいけるじゃんと思ってる奴が多そう。
民主はなにも変えられず結局バラマキに頼って経済も財政も悪化させてしまったことを思えば
橋下はよくやってるよ。

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:33:54.70 ID:cHXiXfLQ0

>>902
橋下は人を利用はできるが、人を使うことができない
これが小泉との最大の差

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:34:36.16 ID:M/sR4l6E0

しかし、
橋下は本当に大阪または関西の再建に全てを賭ける意志があるのかね

なんか国政に色気付いてるし、４年で辞めるとか

改革するのはいいがその後が肝心だ
それがちゃんと動くか機能するか
試運転、調整期間まで含めて
責任持って見る気なんか実はさらさらないだろう、マジで

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:34:37.74 ID:JBcdyTfS0

堺市長は当選後態度を一変させ反旗を飜した

この様な馬鹿な奴が出て来ない様、維新塾を設け人選するのでしょ。

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:34:39.07 ID:eVwoELst0

現堺市長は橋下維新の会の選挙協力があって当選できたのだ。
こう言う裏切り者をのさばらしていては政治が成り立たない。
見せしめに橋下、こいつを完膚無きまでも徹底して叩け。

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:34:40.09 ID:fcvlOPLw0

>>902
頑張ってるのは頑張ってるね。
もう少し丁寧にできればいいんだろうけど。インパクトもいるんだろうが。
制限時間的に焦りもあるのかもなぁ。

メリットや、条件だけでもまとめるべきだと思うわ。

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:35:00.90 ID:y13/En0+0

>>884
まあ、ぶっちゃけ完全に部外者なんでね、実情とかは全く知らんから。
間違ってたら言ってほしいんだけど。

橋下氏の主張にある程度納得してるから言ってるんだけど、
府と市の関係で細かい住民サービスが実現出来ないとする主張は彼の誤りなの？

煽りとかじゃなくて、具体的な批判とか聞きたいんだけどさ。
みんなわかんないとかしか言わないし。

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:35:36.53 ID:uMQ7gTrv0

本当は橋下が乗っ取ったんだけどな。

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:36:00.79 ID:za6nSVgG0

>>900
で、何でその東京のシステムを橋下は目指してんの？
アンタ、バカでしょ

>>901
橋下は、唯の神輿だってことさ
維新の実態を仕切ってるのは、松井と上山

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:36:30.15 ID:T8ZFvNILO

>>899
次のさかい市長選では維新がよっぽどポカしない限り維新の圧勝だと思う。ってかこの市長も維新の応援で勝ったし知事選の松井の支持率も三人候補いて７割近いから普通に考えると維新の圧勝だと思う

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:36:53.89 ID:hmGkwhuy0

大阪市の借金を押し付けられるのが嫌なのだろうって意見があるけど
堺市の財務状況は大阪市よりマシなの？

913 ：もっこす：2012/02/05(日) 01:37:28.27 ID:JVEttdo20

>>889
「日本」だって、国際的には独立国だよ。
属国だけど。

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:37:44.85 ID:d7vpL0Xm0

竹山は見事に当選後に反旗を翻したからな
まあ橋本も人を見る目がなかったってことだな

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:37:45.66 ID:uMQ7gTrv0

大阪市も堺市も逃げられない貧乏人だけが残りそうだな。

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:37:59.02 ID:fcvlOPLw0

>>911
現市長はどっちにしてもアウトというか、本人も覚悟してるだろうから、
他の対立候補が出るんじゃないのかな？

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:37:59.30 ID:lW5jVYhaO

よく知らないんだが
前回の市長選は大阪都が公約にあがってたのか

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:38:40.33 ID:7ZQ8LyBd0

>>908
大阪市は規模が大きすぎる
２４区に分散させても有り余るほど
各区が市並みに権限が移譲されて責任も持たされたら、格段とは言わないまでも
住民サービスは今よりマシになると思う

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:38:41.06 ID:OrEIXPVl0

>>412
そりゃ固定資産税とか相続税とか非常に腹立たしいけど、
この国の現行制度では、
生命も生活も生産も全て国家や自治体からの借り物であって、
自己所有を認めてる事自体が建前なんだから仕方ないでしょ。

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:38:53.40 ID:R1qHRSx+0

別に都構想は急がなくても四年後でいいんじゃないかね
どうせ法改正後でなゃできないのは
選挙の時からわかってたんだし

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:39:08.98 ID:5WPL/2/40

維新、というより橋下氏の支援を得て当選したはずの行政区の長の裏切りを許してしまうと
今後、維新が国政進出した場合、維新議員が国会に当選だけして、橋下氏の意向を完全に無視して他政党に協力するなどの現象が起きかねない

他政党と違い府民、市民は維新に対しては、
　橋下氏の意向、橋下氏を信頼して候補に票を入れるといった性格が強い
のだから竹山氏の行動は維新の今後の展開に対して重大な問題点を突き付けた格好となる

橋下氏が近隣の行政単位に議員、市長を送り込んだとしても当選後に意趣返しをされるのであれば改革など１㍉も進まなくなる
維新の対応に注目が集まるな、堺市の維新議員はどう考えているのかね？
それとも年始にひき逃げをして除名になった維新の堺市議の件が理由で反乱を企てたか？
堺市議団の副幹事長だったしな、そのあたりはどうなんだ？

維新から出る候補者は極論すれば数合わせのために存在しているのであって
自己主張等は求められていないのだが、厳密なトップダウンと意思統一がウリの維新はどうするのだろうね？

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:39:16.78 ID:A/KZrwLQ0

つーか最初から国政　つまり
総理大臣狙ってて
大阪なんて踏み台なんだよ。
顔見てたら解るしｗ解りやすすぎ。
ほんで人気があるうちに勝負しようと
何か知らんがアセットル。
残された松井やサカイヤだけでどーなるちゅーんだ
大阪は！マジで前よりカオスになるぞ。

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:39:17.54 ID:N127flkwO

直近の堺市民の民意では
普通に維新支持層の方が多いというのが
府知事選挙で
明らかになってるからね
市民側の結論は出てるよね
市長と議会が
それを無視してるだけで

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:39:17.72 ID:T8ZFvNILO

>>884
逆だ逆。大阪市は優良をけっこうもってて、例えば大黒字の市営地下鉄など。それほど逼迫はしていない。むしろ赤字がかなり減ってきてる。だから市の金で府の赤字を返していきたいという魂胆がある

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:39:18.85 ID:za6nSVgG0

>>902
橋下の政策で、経済も沿い性も悪化の一途ですが
私学助成？給食？全部バラ撒きやん

>>908
そもそも、細かい住民サービスって何？
基礎自治体として大阪市が、余所と比べて劣ってるのか？

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:39:26.96 ID:cHXiXfLQ0

>>913
なあ、ここは橋下が行政区分として大阪府を大阪都にしようっていうことに
竹下が反旗を掲げたってスレなんだ
抽象的なことはやめにしないか

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:39:27.89 ID:75d8YBIg0

>>911
普通に考えなくても圧勝だよ
ただ勘違いしてるのは
支持されているのは橋本であって維新ではない
ぶっちゃけ府民は橋下の独裁を望んでいる

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:40:22.25 ID:0n3L+Tos0

大阪市だって同じじゃん
維新じゃない市長が大阪都なんかに賛成するかよｗ

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:41:09.38 ID:hmGkwhuy0

>>925
経済が悪化の一途なのは日本中そうだけどねｗ
景気なんか地方で出来ることは限られてると思うよ、チラシ院さんじゃないがｗ

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:42:30.57 ID:lW5jVYhaO

堺市民は都構想に賛成なのか
単純な話

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:42:53.41 ID:fcvlOPLw0

維新でも、市長でもない候補が出るのではないかな？
都構想は、
>>920
さんの言うように、焦る必要ないと思うけど。
詳細を詰める良い期間になるんじゃないかな。

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:42:59.16 ID:7ZQ8LyBd0

>>925
広義の意味ではインフラとかアクセスとか
府と市の利害が絡み合ってしかも机上の空論と来てるから、鉄道網も充実しているようで
とんちんかんな配置になってる
要は市民の声を吸い上げられる体制になってないから、民意が反映されたアクセスルートになってない

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:43:03.15 ID:T4X0Dsv50

>>910

その縦割り行政解消が、道州制、地方分権、。その入り口が大阪都構想なの。

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:43:07.48 ID:75d8YBIg0

>>928
当然そうなんだよね
大阪市民は気づいてないけど
大阪市民の特権をなくすための選挙だったんだよなあれ
もちろんそれわかった上で既得権を潰すために投票したのもいるけどね

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:43:10.93 ID:zjj30Rnv0

さっさと改革進めて早く結果出るようにして欲しい
新自由主義の橋下に国政出てこられちゃ日本経済が崩壊する
大阪にいる間に責任追求で政治生命終わらせてくれないと困る

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:43:11.50 ID:cHXiXfLQ0

思わず橋下と竹山が合体してしまった結果となった

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:43:13.00 ID:T8ZFvNILO

どうでもいいけど大阪に住んでない人もスレに混じってない？堺市にいった事あるの？って人かなりいるんだけど。ってか俺も大阪市に住んでるが一回しかいった事がないｗｗｗ

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:43:14.97 ID:1Vmsg/Bj0

現状維持が目標でも無理なんだなこれが・・・
平松の最大の失敗なんだがあまり学習してない方がおられるようで

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:43:32.50 ID:igv0KZvA0

>>917
前回の選挙では、ＬＲＴを作るかどうかがメイン。
大阪都なんてこれっぽちも話題になっていなかった。

940 ：もっこす：2012/02/05(日) 01:43:47.52 ID:JVEttdo20

>>926
法律、わかってないな。
法改正がなければ、「都」はない。

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:44:52.14 ID:bvQFBst40

雲行きが怪しくなってきたね

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:45:05.66 ID:fcvlOPLw0

前回の選挙は、結果的に短期的にだろうけど、
堺の衰退を招いている気がしますよ。

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:45:37.10 ID:za6nSVgG0

>>924
ホント、理解力がないね
特別区の税収で都全体を賄わなきゃならんのだよ
東京は２３区の人口＞＞その他の自治体の人口
大阪は全く逆な訳で、財政がもつ訳ないでしょ
アンタの言う通りなら、大阪市には何一つメリットがないことになるんだけどｗｗ

>>929
だから、知事は何もしなくていいとｗｗ

>>932
区に分割したら、尚更利害調整何か出来ませんが？

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:45:41.11 ID:0n3L+Tos0

>>934
平松だって大阪都に反対してたしな
なんで堺市は大阪都に賛成すると橋下は思ったんだろ？

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:45:54.77 ID:A/KZrwLQ0

俺は京都だが関西州には
断固反対だ。
勿論改革は必要だが
橋シタの何でもカンデモごった煮
にすれば解決する訳・・無いし
むしろそんな借金背負いたくない。
近寄るなアホアホ大阪

政治は出た目勝負じゃないんだぜ橋シタ君。
ちゃんと勉強してからシナリオ書いて　それでも
難しい・・・て事だ。選挙して人気者なのは解るけど
それだけの奴だオマエハ　今の所は

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:46:08.96 ID:75d8YBIg0

>>930
堺市民は賛成だよ
一応堺は大阪府のナンバー2だけど
大阪市は桁が違う
ほか全ての市合わせても大阪市の半分の生産高に及ばないのが現実

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:46:36.15 ID:T8ZFvNILO

>>930
堺市民は基本的に賛成だと思う。都構想を掲げた知事選でも堺市が一番維新の支持率高いし。しかも今の大阪の現状は何もかも大阪市に固まりつつあるから大阪市以上に堺市民は閉塞感を感じてるし大阪市に遊びにいく事によって楽しさを感じてる

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:47:45.01 ID:fcvlOPLw0

堺市民は割れてると思いますよ。再度、選挙しないと分からない。

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:48:58.76 ID:igv0KZvA0

>>930
堺市民は黒字を吸い上げられる事をわかっているから、反対も多い。
少なくとも、堺の公明支持者は反対している人の方が多数。

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:49:18.67 ID:za6nSVgG0

>>933
縦割り行政？
また、訳判らんこと言い出したねｗｗ

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:49:32.39 ID:T8ZFvNILO

>>945
京都市は大阪市以上の赤字自治体なわけだがｗｗｗ

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:49:48.40 ID:7ZQ8LyBd0

>>943
市が上に乗っかっていると逆に区と区の間で利害が生じやすいという現象もある
それはお互いが隣を見て平等という名の権利を主張しあうから
逆に各区が自立していった方が、良い意味での都市間のコラボが実現しやすいと思う

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:49:55.58 ID:75C+y6zz0

>>931
詳細が決まってないのに一人歩きしてるからな
特区構想もそう
よくわからない器を作るより実際に生活に直結する中身が欲しいんです

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:49:57.16 ID:1Vmsg/Bj0

>>945
オレも頭悪いのは自覚してるが
どうやったらそんなアホに見える文章を書けるのか教えて欲しい？ｗ

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:50:21.94 ID:A/KZrwLQ0

縦割り解消も賛成さ。
ほんで効率化も賛成さ。

ほんで？それに先はあるのか　
て事だ。
だからゴッコなんだよ。究極の机上の空論だ。

断言しよう。奴の脳みそ程度じゃ
アホを騙せて終わりで、先はナンニモ無い！
今のミンスマニヘストより性質が悪い。
全否定してるんじゃないぜ。
ちゃんと勉強して出直して来い！あほかオマエハ

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:51:01.59 ID:fcvlOPLw0

>>953
そうですよねえ。結局のところ、今回の件は、
説明不足というところに行きつきますね。

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:51:09.50 ID:N127flkwO

公明党支持者の反対なんか別に怖ないやろ
上の命令で右左に振れるんやしw

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:51:36.98 ID:5WPL/2/40

勘違いしている奴もいるが、前回の堺市長選挙
竹山氏は橋下氏の元部下で橋下氏が推薦しているから、という理由で竹山氏ではなく橋下氏を信頼して投票した市民も多いはずだ
たしかに竹山氏自身は無所属で維新に所属してはいない、しかし市民や府民は反乱、裏切りだと認識するだろう

そして維新は今までの既存政党と違い、代表である橋下氏の意向に賛同した同じ意思で統一された人間の集まりだ
多様性などは橋下氏の意向に逆らわない範囲でのみ許されると考えるべき
今後、維新から立候補を考えている議員、市議、市長、県知事候補らにとって注目のニュースになるだろう
当然ながら、維新と組む政党、政治家、国会議員らについても同様のことが求められていると考えるべきだ

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:51:46.08 ID:AOkLU0di0

波が読めない奴じゃ

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:51:46.25 ID:G4SnaLzwO

大阪府瓦礫受け入れ
堺市へ埋め立て

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:51:47.04 ID:RgNdPeee0

>>943
>区に分割したら、尚更利害調整何か出来ませんが？

これは間違い。市にしたら調整できないので区にしてる。

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:52:18.92 ID:za6nSVgG0

>>952
予算執行によりシビアになる訳ですが？
無綬してること言ってる自覚がないらしいね、キミはｗ

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:52:27.78 ID:0n3L+Tos0

>>957
どうせ堺市の選挙も
自民、民主公認と維新の一騎打ちだろ？

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:53:49.73 ID:MMuEFp5+0

元々政令指定都市化されたのがおかしいし、逆にジリ貧になるのが目に見えてる
堺って収入源ちゃんとしてんのかね
シャープも大赤字だぞ

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:54:22.86 ID:M/sR4l6E0

>>945 みたいなボケナス京都が入る関西州は嫌なので反対

by 堺市民

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:54:37.95 ID:T8ZFvNILO

>>743
いやだから２３区じゃなく大阪市は９区ぐらいにするんでしょ。堺は３区ぐらいで。それは人口にあった行政区にすればいいだけの話。

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:54:56.69 ID:za6nSVgG0

>>961
行政区の区長に、市政を動かす権限なんて在りませんよ

これは間違い（キリッｗｗ

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:55:05.76 ID:fcvlOPLw0

>>964
それなら、大阪都にとって組み入れないほうがいいのでは。

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:55:26.95 ID:75C+y6zz0

>>956
でも実際の所橋下追い風の風潮はすごいですよね
なんで中身のない話を納得出来るのかわからん
大阪はアホだと言うのはなんと無く納得出来る学力的にも

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:56:10.55 ID:eVwoELst0

堺市は市民税がバカ高いのを知らないのでっか。
大阪市は堺に比べて超安いでっせー。それ以外の
税収が全く違うからな。
大阪都になれば楽できまっせー
一緒にやりまひょやー

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:56:11.00 ID:A/KZrwLQ0

つーかお前ら国民　特にアホアホ大阪府民。
ミンスのマニヘストに騙された　　とか
思ってるだろが。
その場の人気と風に身を任せてアホかお前ら。
ちゃんと実現できるのか？先はあるのか？

事前にチェックしろ！
このアホのいう事は隙だらけで先は何にもないぞ。
リアルハーメルンの笛吹だ。
ちゃんと忠告してやれお前ら。
奴の為にな。そして人の話を先ず聞け
ガキ、橋シタオマエの事だ。オマエハ厨房か

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:56:42.18 ID:7ZQ8LyBd0

>>962
市役所の無駄を省けば、というか市役所という無用の長物が無くなれば良いわけですね
その分もっと区に財源と権限を配分すると

というか、君は市役所の職員ですか？
大丈夫ですよ。優秀な人はいくらでも転職先はありますから

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:57:16.60 ID:fcvlOPLw0

>>969
閉塞感から、1から2-99を飛ばして、100にいけるような秘策を
求めてるんだと思いますが、現実は、しっかりやっていかないと、
無理なような気がしています・・・。
でもこれでも、説明不足なだけかもしれません。
しっかりと詰めてほしいですね。

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:57:22.16 ID:uMQ7gTrv0

>>969
アホだから中身のあることを言われると理解できないのよ。

975 ：もっこす：2012/02/05(日) 01:57:29.22 ID:JVEttdo20

>>964
日本の代表的大工業地帯だよ？

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:57:45.26 ID:0n3L+Tos0

>>971
ミンス非難してるってことは
もしかして自民サポ？
これはひどいなｗ

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 01:59:00.97 ID:RgNdPeee0

>>967
区に分割って特別区のことじゃないのか？

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:00:06.30 ID:C1mur0U+0

>>964
本社がある都市は事業税がはいるんじゃね？

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:00:21.24 ID:5WPL/2/40

>>945
橋下氏の元に統一された大阪ができた後、橋下氏の元に統一された関西州実現のための一番の障害となるのは京都府だろう
つまり、今後は
　大阪府内統一戦→大阪都出現（国政進出）
　→道州制法案成立→維新による兵庫、和歌山、奈良の併呑
　→京都府制覇→関西州出現
という経過を辿る
当然州都は大阪、長は橋下氏率いる維新だ
州都が大阪であることが京都府民は我慢ならないだろう
もしかすると州都は元京都市、京都府知事橋下徹という事も起こりうるかもしれないがね？

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:00:21.09 ID:T8ZFvNILO

>>969
どこも同じ。首都である東京も地震がなきゃどげんかせんといかんが間違いなく当選してたから。

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:00:26.85 ID:1Vmsg/Bj0

いくら綺麗なマニュフェストでもねぇ
それだけで信用した結果が現状な訳でして

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:00:30.77 ID:za6nSVgG0

>>972
はいはい、レッテル貼りご苦労さん

無駄を省くなら、分割する必要なんてないでしょ
行政区に予算権なんてないんですけど

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:00:43.46 ID:HP64hsyD0

>>975
>日本の代表的大工業地帯だよ？

無学だな。
京浜、京葉、阪神工業地帯は代表的だが
阪堺工業地帯なんて地元住民しかしらないってｗｗｗ

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:00:54.53 ID:A/KZrwLQ0

>>976
何でも良いからちゃんと
チェックして支援するなら忠告してやれ。

まるで駄目集団集めて、先は何にも無いぞ。
人気だけの口パク大根集団　ス○ップとかチョンドルみたいだがやｗ

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:01:07.49 ID:75C+y6zz0

>>973
ですよね
よくわからん空人気だけじゃなくしっかりと中身の詰まった改革を期待したいもんです
まあどちらにしてもブレイクですねしっかり練り直しに期待
住民生活を二の次にしている維新としては短期決戦で行きたいでしょうが

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:01:12.56 ID:LAuc/5js0

まぁ結局のところは独裁とかファシズム言ったところでこういう離反が出てくるつーことで
それこそ武力持たない形の政治力なんてこんなもんすよ

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:01:34.35 ID:T4X0Dsv50

>>955

これは大阪だけのことではない、日本全体の生きる道。

日本にある空港98の内、9割が赤字、それを地方自冶体が面倒みてるのと同じ。

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:02:49.06 ID:fcvlOPLw0

>>985
そうですね。私も、練り直した計画をみて判断したいと思っています。

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:03:10.07 ID:A/KZrwLQ0

>>979
辞めてくれ・・
大阪が優良経営で債務が少ないなら
アリだけど。
現実はもう破綻してるし。
京都府民は反乱起こすぞ。
アホアホ大阪なんて知った事かシネヤ一人で

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:03:16.12 ID:vruB+QJE0

大阪市と大阪府がうまくやってからでもいいだろｗ

んなもんうまくやってから堺に話持ってこいやｗｗｗ

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:03:32.61 ID:za6nSVgG0

>>977
＞市にしたら調整できないので区にしてる。

現状のことを書いてる以外に、どう受け止めろと言うんですか？
日本語下手なのはしょうがないけど、変な絡み方しないでくださいね
市なら市長一人が調整相手、特別区化した後は８～９人の区長のコンセンサスが必要なんですが
どちらが容易かは、言わずもがなでしょう

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:04:02.19 ID:T8ZFvNILO

>>978
シャープの本社は堺じゃなく大阪市

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:04:10.04 ID:8Opz1gh70

せんなら

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:04:58.70 ID:1Vmsg/Bj0

何か知らんが二人とも納得したようだ

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:04:59.19 ID:fcvlOPLw0

中身が決まっていない段階で、
やらなければ、死ぬ、終わり、とかいうのはどうかと思いますよ。

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:05:14.89 ID:T4X0Dsv50

>>973

やらせて見なさい。あなたの息子もそうして大きくなったのだから。

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:05:15.14 ID:8xDXgVb/0

>>3
あほの発想

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:05:48.10 ID:M/sR4l6E0

１人、京都人が発狂してるwwwww

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:05:48.66 ID:oSOGZEvb0

政令司令都市か………

そろそろ廃止したら？

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 02:05:59.55 ID:75C+y6zz0

>>995
おっしゃる通り
火事火事詐欺ですからね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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