【長野】諏訪湖で「御神渡り」出現確認　４年ぶり[12/02/04]

○諏訪湖で「御神渡り」出現確認

長野県中部の諏訪湖で立春の４日、全面に張りつめた氷がひび割れ、せり上がる
「御神（おみ）渡り」が４年ぶりに現れた。３００年以上前から神事をつかさどる諏訪市の
八剣（やつるぎ）神社が４日夜に総代会を開いて正式に認定する。氷の筋の位置で
気象や農作物の出来を占う「拝観式」の日程も決める。

御神渡りの湖面の筋は、諏訪大社上社（諏訪市）の男神が、対岸の下社（下諏訪町）の
女神に会いに通う「恋路」と伝えられる。

諏訪市はこの日、氷点下９・１度。御神渡り認定の条件となる対岸の下諏訪町や
岡谷市側に続くひび割れを確認した。八剣神社の宮坂清宮司は「立春までずれ
込んだが、本当に寒い諏訪らしい冬が来た」と語った。

全面結氷した諏訪湖では、昼夜の温度差で氷が膨張と収縮を繰り返す。ここ１０日間の
平均最低気温が氷点下１０度前後で推移し、湖の氷の厚さは２０〜５センチに。時折、
氷がきしみ、「ゴー」とごう音が湖上に響いている。

☆写真：
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2012020499120623.jpg

□ソース：中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012020490120623.html

http://vippers.jp/img/2011_01/20110129_3_35_1.jpg

4年前と言えばリーマンショックですね

糞ミンス死ねよ

なんか合成みたいな写真だ

反日朝鮮民主党を日本から締め出せという言霊

合成写真じゃないのか？

東方スレ

> 八剣神社の宮坂清宮司は「立春までずれ込んだが、本当に寒い諏訪らしい冬が来た」と語った。

諏訪ってのは、そんなに寒いのか。

>>2
古代オリエントの地母神、豊穣の女神？

諏訪子詣でにこのあたりに来る東方ヲタさあ
歓迎するからもうちょっとお金落として行ってよ
来て記念写真とって帰るだけとか、あんまりだろ

東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか？

昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて軽く飲んだあと、
支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい布団でグッスリ。

それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方5時まで多くの会議をハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と缶ビールになった。

Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、大阪で８時30分から始まる会議に向かう。
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがＣルート。

一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。

「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」

これがＢルート。

>>10
昔ウルトラマン、今東方なのか？

ゴダイゴンに同県のフェニックスホテルを破壊して欲しいわ。

>>9
標高高いし海からも離れてるしな

きたか・・

今年初めて初詣に行ったらば、秋宮に鹿島神宮の末社があったな
そりゃあ古事記だけながら関係深いとは言え、建御名方神の嫁さんの八坂刀売神祀ってんのに旦那ボコボコにした建御雷神だぞｗ

東方・・既に書かれていたか

>>11
なんて昭和なんだ。
東京本社で大阪支社なら飛行機移動だろう。

全然せりあがってないんだが。

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諏訪の大神も腰を上げたか

>>9
諏訪湖は標高750mもあるよ
諏訪地方の3市の市街地は、日本の都市の中でももっとも標高の高い位置にある
これに匹敵するのは富士山北麓の富士吉田市だけだ

-17度とか寒すぎワロエナイ

>>9
温泉が各集落にあり、ほとんどの地元民が利用している。
温泉帰りは歩いて帰るわけだが、髪の毛はバチンバチンに凍る。
でも体はポカポカで、不思議と湯冷めしないんだな。

>>13
>>21
長野は山がちという認識はあったが、それほどとは。

>>10
バカだな
関連商品用意しろよ。
東方厨がいっぱい来るなら商売になりそうなもんだが。

写真なんなの

あ

>>10
叩かれるからいらんことしないんだよ
文句は東方アンチ厨に言うんだな

　　　　ｒ⌒＼// ///／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ //// /／
　　　　(´ ⌒)＼ ///::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|// /／
ﾎﾟｯﾌﾟｰ　|｜　　＼|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| _／ /ヽ　　　　 　　 /ヽ
　　　　　人　　　...＼ 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;／　/ 　 ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　（＿_）　　 　　＼　　 　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 ／＿＿/U　　ヽ＿＿＿/　　ヽ
また　（＿＿）天狗か　.＼+　 U | |||| !! !!||| :U　　／＿＿／　　　U　　　　:::::::::::U:
　　　 （・∀・#）　　　　　　 ＼　　 | |!!||l ll|| !! !!|／| | 天 /／ ＿__ 　　 ＼ 　　　 ::::::::|
　 ＿|￣￣||＿）　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　　| | 狗| 　 | 　　 |　　U　　　　 :::::::::|
／旦|――||/／ ／|　　　　　　＜　　　天　＞　　| |　　|U　| 　　 |　　　　　　　 :::U::|
|￣￣￣￣￣|￣| . |　　　　　　＜　　　狗　＞ 　　　　　l　├―‐┤　　 U 　 ...:::::::/
|＿＿＿＿＿|三|／　　　　　　＜　の　の　＞　　　　　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
────────────＜　予　仕　＞─────────────
　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼＜　感　業　 ＞天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　ヽ＜.！ 　　　＞こういう天狗のように鼻が立ってたのが
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　| ∨∨∨∨＼天狗の天狗なんだよな今の天狗は
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 ／　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ　＼天狗の天狗を知らないから
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　／〃〃∩ 　_, ,_　　＼天狗の仕業じゃ！　　, ;,勹
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　`／　　⊂⌒（　`Д´）　＜＼　　　　　　　　　　ノﾉ　　　`'ﾐ
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿　／　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　 ＼　　　　　　 　/　y　,,,,,　 ,,, ミ
| |　　　　///／Ｗ　　 ／ )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
| |　　　////ＷＷ　／＜´　天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！＞＼　　〃　彡　　"二二二二二二二つ
| |　　////ＷＷ ／　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒　　　＼|　 彡　 　~~~~ミ

>>10
また、諏訪で東方の同人即売会やれば良いやん。
去年無かったし。

　　　　　　　　 , -‐ ､, -─-- ､.,_
　　　　　　　 ,.i　（:::）!　　　　　　 ｀ヽ,. -､
　　　　　　 ./　ゝ-‐'　　　　　_____　 !. （::）
　　　　　_,./__,,. -‐ ''"´￣￣｀"'' .､｀ヽ,ｰ:'
　　,. ''"´　/´　/　;'　 _;'_;'_ !　 /!　 ;｀ヽ,ヽ､
　　'.､　　.;'　　 ',　i　´ﾊ_」_/|／ !　ﾒ!　,!ヽ,. ヽ.
　　　 ｀Y　　　 i Vﾚ'7´;' ,ﾊ　　　ﾚ'_」ソﾉ., ', 　 ';
　　　_ノ　　 　 i ,ﾊ　i.　'､_ｿ 　　　;',ﾊY.ノ　i　　 i
　　　｀.>' 　　　（__⊂⊃　 　　 　 '､ｿﾉ!イﾚ'　 ノ
　　 ∠._ 　　ﾉ　 |　|､　　　,.-┐ 　⊂!_）‐''"´
　　　　　レ'´ヽ､ !　iｿ＞,､.,,_　 _,,. イ　|ヽ.
　　　　　　　　 'ｧ|　 !＞;｀ヽ､「､,ハ.|　 !ﾍ）
　　　　　　 　 /　! 　!､::ヽ､.,___ﾉヽ. !　 |
　　　　　　　,:'　　｀ヽ! ';::::::::ヽ::｀'; 'レﾍ!
　　　　　　 /　_,,. -‐rｧ-､::::::::::r‐''i７ヽ､
　　　　　　;' ｧ'´　　 i,/￣｀ヽ;:::｀i､,| !　 ';
　　　　　　!　　　　 | !_____,r'::::::::|:::「i　　i
　　　　　　｀ヽ.　 　 「!::::::::!|--‐-ゝｿ 　 !
　　　　　　　 ,.ﾍ　　 ',ゝ､ノ/:::::i:::::::'､.,__ﾉ
　　　　　　／:::/｀'';ｰ--‐'/::::::::!::,o-oヽ.
　　　　　く:::::::/:::::/ ,.-r'::::::::::::::;::'ﾆﾆヽ::;ゝ

おらの小さい頃は１メートル位あったけど
これじゃダメじゃん

かみやすわこだっけ？

大魔神マダ〜

ここでわかさぎ釣りやったことあるけど
厚さ5cm？死ぬじゃねえか

最初に勤めた会社の配属先で数年住みました。

標高が高いから雪が降らないと聞きましたね。

暗黒神話スレか！？

なんか全開のよりえらくしょぼいな

そういえば、くまえりって刑期はいつまでなんだろ

>>35
エプソン？

>>38
懲役10年だったから、あと5年くらい
模範囚だったとして最短であと2年くらいかねぇ
もうあれから5年か

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame048081.jpg

>>35
厳冬期はあんまり降らないことが多いけど
そろそろタイヤ履き替えよっかなーという3月下旬頃に
ドカンと来ることが多かったり
といっても1mとかはないけど

>>39
いえいえ、そんな大きな会社でなくて小さな会社です。

自分たちより先に配属された人たちが数ヶ月で逃げ出してしまい穴埋めで。

私の場合は、そんなに遊んだりしないので大丈夫だったのですが
普通の若者には物足りない街ですね。

予想通りの流れで安心した

>>43
ふつうの若者は東京行くから無問題
むしろ老人ホーム乱立で
かねもちｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの保養所みたくなってる気が

諏訪湖も綺麗になったのかな。30年ぐらい前は。
湖畔に近づくだけで吐き気のする異臭がして、得体のしれない
物質が表面を漂ってたもんだ。ｗ

>>10
諏訪大社１年前行ったことあるけど
絵馬が東方だらけになっていて凄かったよ

宮坂おとうさんがいっぱい居ますよね。

コダイゴンを思い出す派です

君が代食堂のカツ丼やチキンカツ定食が好きでした。
もう、辞めちゃったみたいだけど。

kerochang!

>>1
いい写真だが，小さいのが残念。

諏訪のなんて店だったかな。
メニューが鶏の丸焼き(丸ごと揚げたような)とキャベツだけの店があったな。

>>43
確かに何もないもんね
静かに暮らすにはいいかもしれないけど、Amazonがなかったらどうしようもないくらいなんもない

>>46
20年前に遊覧船にのったときもすごかったよ
湖面が一面緑色で異臭が酷くてさ
がっかりしたよ

松本に祖父母宅があるから諏訪はよく通るんだけど、その思い出のせいか諏訪湖にはまったく近寄らない
今はどうなのかな

諏訪通は間欠泉を見るだろ

>>53
高島城の近くの五右衛門焼きの店？

ttp://www.beans-intl.com/Yoshi/2011/04/45_1.html

伊藤理佐歓喜

>>11
コピペなんだろうけど。

　後半の「良夫」。その表記法は「おっと（もちろんよい夫）」と読む使い方があるので、
おれ最初なんだかわからなくなったよ。名前変えちくり。

>>46
確かに。
綺麗になってると良いけどね。
子どもの頃本で見た御神渡りはもっと豪快な氷の盛り上がりだったけど、一度本物を見に行きたい。

諏訪湖ってよく汚い大湖の岸にある茶色いコケのカスみたいの溜まってたりするの？
日光の中禅寺湖なんかそれで汚かった記憶があるけど。

>>55
20世紀の終わり頃から大幅に改善されて、いまは水上スキーだってできるよ

平成5年頃から下水処理場が稼働し下水をそのまま流さなくなったのでその後だいぶきれいになったよ

すわわっ（高温）

諏訪大社の筒粥神事は良く当たるらしいね

>>9
エフェソスのアルテミスがモチーフのようだね。

>>10
リニアの反省会してからだな

白使かよ

すわわっ！

>>66
去年の大災害のオンパレードで三分五厘が今年は三分六厘だからねえ
それも後半に息切れって・・

諏訪湖のどこで見れるの？

鬼神タケミカヅチや邪神ミシャグジさまのとこですね

建御名方でした

おみわたりが あらわれた！

くまえり待ってるよ

http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/906044i?1296453546

この程度で御神渡り認定してたんじゃ屈斜路湖に笑われるぞ。
本物の氷のせり上がりを見たいんなら北海道に行け。
まー、神様が居るのは諏訪のほうだけど。

武田信玄の棺が沈んでるってネタがあったと思うんだが
どうなったの？

>>79
何度か調査されたけど、いまのところ何も出てないね

実際に墓が湖底にあるとすると
湖の水を一時的にせき止められたという事だから当時としてはものすごい技術があったって事だね

>>81
そう来たかｗ

「誰にも侵されないように」って沈めたんだから、
せき止めが可能じゃダメだろとw

湖底は泥のぶあつい層だからね。400年もたてばすっかり埋もれてしまうでしょ
いまだって年々浅くなっていて、そろそろ超大規模な浚渫をやらないと諏訪湖そのものが消えてしまう。

>>15
大昔から、下社は朝廷との関係が深い。

>>56
機械で噴射しているやつなw

けっこうあたるんだよな　ここの占い

神様なんて信じるバカがいるのか

信じる心に神は宿るんだよ

あれはおこう様ではないか

>>78
本来御神渡りと呼べるのは諏訪湖だけ。
そもそもアイヌの場所で御神渡りはないわなｗ

何かいつも出現してる印象があるが、もう4年も経つのか？

>>73 タケミカヅチは常陸。ミシャグジは守矢一家が信奉してる蛇神。

神渡ってお酒ありますか？

>>8
寒さなら長野県の中でも屈指だよ
雪はあまり積もらないけど

見に行きたいけど、いつまで出てるんかな？
今月中ぐらいは出てるんだろうか。どうせなら一泊して温泉とか諏訪大社も行きたいから月末まで有ると有り難い

ミシャグジ様が、どういう神様なのかは、
諸説あって曖昧な部分もあるけど、
祟る神様だとも言う。

同系列の一族で、小型の古墳みたいな巻の塚を持ってる家では、
お稲荷さんとかの他に、ミシャグジ様も奉ってるとこもある。

>>93
諏訪まで行くのなら、霧ヶ峰のビーナスラインも景色が素晴らしいよ。
なだらかな稜線越しに蓼科山、八ヶ岳と富士山も見えるし。
穂高・槍ヶ岳、甲斐駒ケ岳、御嶽山も見えるかも。

ジビエを珍重する神様ね＞ミシャグジ様

清酒神渡あるよ　蔵元はお隣の岡谷市

>>94
たとえば東京の石神井にも地名が残っているように、
かつては相当に広い範囲で信仰されていた神様だよね。
祟るって話は、蛇だからということなんかな。

>>95
冬場は閉鎖されてますですよ

岡谷球状駐車場からの見晴らしは良いな。

上石神井といえば、ウィークリーを下見に行った時、ケッタイな集団や人間が沢山出てきたな。
創価のポスターだらけだった。バス停でバスを待っていると向かいざまにこっちに向かって祈祷見たいのをし始めるおばさんもいたし。

コンビニ入ったら、こちらにちょっかいを出しつつ、若いのが急に動員がかかってと言ってたが。

碌でもない所だったから、別のとこにしたわ。

諏訪湖の横にある、かんぽの宿が
最上階に大浴場があって
諏訪湖眺めながら入れて良かった記憶が。
風呂以外は普通だったが

これが民主政権が終わりになる予兆だったらいいのに・・・

>>98
ビーナスラインは普通に冬でも通れる。
スキー場もあるから。
自分も年明けてからも行ったし、ライブカメラで見ても車普通に走ってるよ。

かんぽｗｗｗｗｗ近い近すぎるｗｗこれ以上書くと特定されるくらい近いｗ

魔神月に咆える

>>11
リニアのスレでさんざん見てきたけど
そんなオチは今時とｗ

>>5
不思議な自然現象を写真に取るとそう感じる事がたまにある
草津の湯釜も、そう感じたなぁ

>>103
霧が峰〜R142交差点〜美ヶ原間は閉鎖されるけどね

>>95
>>103
ほうほう、問題無いのね
せっかく観光するんだから予定に入れてみようかな＞ビーナスライン
まあまだ高速で上越方面経由で行って岡谷か諏訪で降りれば良いかなぐらいの構想だし

古代にはこの辺の政治勢力が大和朝廷と争ったこともあったのかねえ。
神社の格式としては正一位で、正二位の出雲大社より上なんだよな。

>>36
暗黒神話だと思うんだけどなんか東方とかいう物のスレになってた

>>6
４年前に自公政権だった時に生じたのは何だったのだろう。

自民公明連立も反日コラボだからなあ

蟻のとわたり

>>113
そっちは戸隠山だw

見に行こうかな
近いからいつでも行けるという油断が落とし穴にならないうちに

http://dic.nicovideo.jp/oekaki/42731.png

そういや東方と言えば、
蛇と蛙にしたのは、龍神と蛙狩り神事からかな。

>>110
諏訪に逃れた健御名方は大国主と越のヌナカワ姫の息子
日本海側の出雲〜越あたりの文化圏の一部じゃないのかな？
交易があったか、日本海文化圏に取り込まれたか

六根清浄

素晴らしいな

今からでも遅くはない
リニアは諏訪周りルートにすべきだ

1990年代の大寒波の時には-23度をはじめ何度も-20度以下になっている。
諏訪湖が氷るまでは標高の低い松本と気温は変わらないが氷ると冷え込み差が顕著に。
諏訪湖の氷厚も戦後は50センチにもなりトラックが走ってたそうだ。
昭和40年代までは周辺の小学校ではスケート授業が諏訪湖で普通に行われていた。
御神渡りが大きくならない原因は温暖化が一番だが、湖岸をコンクリートにして
しまった為に外に氷が逃げてしまうからです。

ttp://www.mtlabs.co.jp/shinshu/event/omiwata.htm
ttp://www.city.suwa.lg.jp/web/scm/dat/special/omiwatari/
ttp://www.mtlabs.co.jp/shinshu/event/suwahana.htm

この氷が割れる時の映像とかがあったら昼か夕方ニュースネタになるのかな？

おとといの寒波は凄かったね
俺んち松本だけどマイナス１２度だって
いろいろ凍ったわ
水道管破裂はなんとか免れたけど

>>121
トラック所か、軍事演習で装甲車両が湖面を走り回っていたそうな
第三師団や所沢の航空部隊が氷上演習をやってる

>>108
フォローどうも。
美ヶ原方面は少なくとも霧の駅から八島ヶ原湿原迄は行けた。

>>109
此処でライブカメラで路面の状況は確認できます。
http://www.lcv.ne.jp/~kirivc/livebroadcastingcamera.htm

洋便器の水が半分凍った。
初めてでビビったよ。

日本酒の酒蔵が多いね
宮坂醸造
伊東酒造
菱友醸造
舞姫酒造
麗人酒造
どれも良かったけど、麗人だけ元気なかったな…
真澄はやっぱり別格のオーラが出てた

酒ぬのや本金酒造
高天酒造
豊島屋
ダイヤ菊酒造
今度の酒蔵見学で行くけど、感想求む

でも現住と移住で戦ったのって、
天竜川んとこだわな。

位置的には南のほうで、
向きが逆な気もしたり。

ミシャグジ様が復活なされた。
民主党は覚悟しないと。
http://travel.searchlight-jp.com/photo/nagano/suwa0502.jpg

民主党を多数当選させたのは長野県なのにな。
ガス・ライティングでも始まったんw

西洋・東洋問わず、他人の神は高利貸しだから関わらないのと人間は経由しないに限るな。

諏訪湖といえばハーフマラソン。しんどい思い出しかないな。

あ、あと蜂の子とイナゴの佃煮。

>>96
> お隣の岡谷市

何のお隣？

お宮のある上諏訪や下諏訪の隣ってこと
気に入らなかったらレスつけなくていいから

>>121
それ間違い。
諏訪湖は以前は湖岸をコンクリで固めてあったけど、
湖と人間が親しめるようにと、人工なぎさに作り変えた。
なので、コンクリでガチガチに固めてあった時代のほうが御神渡りは出現してた。

>>131
あそこの神様は国家神道で無茶苦茶に弄くられたからなぁ
政党問わず今の政府自体怨んでそうだな
元々武家社会と関わり深かったし

>>134
なるほど。ありがとう。

ちょうど今から徹夜で行こうと思ってたんだが・・寒くて布団から出れん

古代の人は、諏訪湖と八島湿原には何か深い霊的な関係があると考えたらしく、
>>130 の写真の御頭御社宮司総社と対を成すように、
八島湿原に程近い御射山（みさやま）というところにも祠があるんだよね。
御射山神社とか呼ばれているけれど、おそらく縄文時代かもっと昔から、
そこに何かが存在した。多分、諏訪の神さまの原形だね。
そのまわりの丘陵の斜面が、段々に削って観客席にしてある。
というのは、鎌倉時代、ここに幕府の要人達が集まって、流鏑馬などの競技会が開かれたんだね。
誇張して御射山オリンピックなんて言う人もいるけど、二週間くらいわたる大規模な催しだったというから
あながち誇張ではないかもしれない。
どの辺りに誰が座ったかまでわかっているそうだ。
少なくともその頃まで、諏訪の神の原形があの辺りにある事は、政府の人たちにも知られていたわけだ

>>56 >>84
確か職員が横領してパチンコに300万使いこんだんだよねｗ

>>128
真澄より神州一味噌のイメージが強い＞宮坂

>>135
コンクリで湖岸を固めてみたら水質悪化が激しくなって
あらためて葦の水質浄化効果に気付かされた、ってのが理由じゃなかったっけ。

>>人工なぎさに作り変えた。

>>10
・バスに乗った
・ラーメン食べた
・片倉館で入浴
くらいはやった。日帰りだからこれくらいかなぁ
泊まりがけならまだ使うところはあったんだけど

>>136
大和王権による日本列島の支配は明治維新でようやく完成されたからな
廃仏毀釈で潰されたのは寺というより江戸時代まで存在していた土着系の神々への信仰

とはいえ大和の神々（出雲系のように大和と同化した系譜も含む）以外で、
未だそれなりに名前が残ってるだけでも往時の影響力の絶大さが覗えるが＞ミシャグジ神

>>57
ありがとうございます。
店の名前までは思い出せない(ある程度、飲んでから連れて行ってもらったので)のですが
検索してみたら、そこかもしれません。
記憶にあるのが、メニューが鶏の丸揚げにキャベツのみで
後はお酒だけでした。

山賊焼き・五右衛門焼きと言うのですね。

>>143
まあ名前が残っただけでも大したもんだし
神事も簡略化されたとはいえいくつかは残ってるしなあ

とはいえ生き神とされた大祝家やミシャグチ神の祭礼を伝えてきた
神長官家を神職から遠ざけてただの人にしたってのはかなり痛い

というか大祝の諏訪家って後継者いなくなったんじゃなかったっけ。
神官のもりや（漢字わからない）家も今の当主は儀式のやり方は
受け継いでないとか何とか聞いたけど勘違いかな。
時代の流れと言えばそれまでなんだろうけど伝統や風習が
寂れていくと思えばちょっと寂しい物もありますね。

>>146
後継者いないどころか大祝諏方家は10年近く前に断絶してるよ
高島藩主としての諏訪家は残ってるけど
神長官の守矢家も2代ほど前から儀式の継承はストップしてるから
現在では項目ぐらいしかわからない
家系が途切れるのはしょうがない部分があるけど
伝統を途絶えさせたのは神道を政治に利用した連中だからなぁ

諏訪スレっていっつも同じ人が書き込んでない？
なんかやたらデジャヴュだよこのスレ

＼　　／　　このスレでは常識に囚われては
●　　●　　いけないのですね！
"　▽　"

なんか写真が古い観光ポスターのように見える　ダサイw

数年前バスの駆除釣り大会に参加したら
凄く大量に釣れた（エビえさ釣り）けれど
いまでも外来魚たくさんいるのかなあ・・・

え〜

おなじみ我らの宮坂薬局、宮坂おとうさんですが

たんけんぼくのまちを思い出す
チョーさーん！

>>135
コンクリートが氷り易いと言うのは大間違い。
コンクリート護岸工事と共に岸周辺を掘り下げて急深にしたので氷にくくなったんだ。
最近氷らないのは人口渚を作ったからではなく温暖化が原因。
現在の諏訪湖周辺（上諏訪・下諏訪・岡谷）は長野県内において寒冷地とは云えない。
茅野や原村、富士見は相変わらず寒いがな。

>>147
松柏学会か。
あれも表向きは天照大御神だの阿弥陀如来だの言いながら構成者は大本教の残党だったな。

諏訪大社って風神雷神と関係があるの？

というわけではるばる諏訪湖にやって来たのだった

R20はしょっちゅう通過してるけど、
中に入ると散歩がなかなか楽しそうな街だね

つうか湖畔の駐車場は人大杉

昔は諏訪湖の上を自転車で走って学校に通ったもんだけどなぁ。
今は氷が薄くて駄目だね。

>>157
もしかして，このスレ見てから行ったの？

コダイゴン

>>153
チョーさんは今は声優さん。

>>156
雷神は知らないけど
持統天皇時代に風鎮めの神事をやったという話はある

今日は、氷に乗るな、氷に乗るなと、ウザいくらい頻繁に防災無線で放送してる。
このニュースが出たせいで御神渡見物がどっと来たのかも

>>159
用事で松本に行く途中に寄ってみただが、
探し歩いてもどこにあるかわからんかったｗ
湖畔の２０号側に来た人はひたすらウロウロするのみで誰も発見してなさそうｗ
おそらく、日照の少ない飯田側で朝日とともに拝むのがよいかと。
しかし突然の人出による経済効果だけはすごい。
はい、しっかり渋滞中ｗ

諏訪大神が…まつろわぬ神の末裔が

出現したからリニアはＢルートで

長野県民て海がないから夏は諏訪湖で泳ぐんだろ？

>>121
良くわからんが、波があるせいかもしれない。
山中湖だってー１５℃は行ってるのにスケートリンク出来てないしなぁ。

たんけんぼくのまちで、
チョーさんが凍った湖の上を歩いていた印象が強すぎる。

ソルティーアナル

>>165
まつろわぬとか言いつつ、諏訪神社チェーンは全国に広がってるよね。
福岡の片田舎の俺の故郷にもあった。
石段がやたら長くて、中学校の部活のトレーニングコース
だったので、あんまり好きじゃなかった。
町にもう一社ある須賀神社の方は祇園祭とかやって
花火とか出店とか楽しかったので好きだったw

>>11
大阪には通してあげないから、大丈夫だよ

小湯児の大和温泉は長野��

>>96
ありがとうございます。御神渡というお酒は諏訪市と思っていましたが岡谷市にあるんですね。
蔵元へ直接伺って購入って可能なのでしょうか？
また、明日は日中暖かくなるみたいですが御神渡りは見る事は出来るのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。

プロレス拝み渡りの元ネタなのかな？

でも今回のは御神渡りと言えるか微妙だよ。
なにしろ規模が小さいし、途切れ途切れだし。はっきり言ってショボい。
「御神渡り損ない」って感じだ。神様ちょっと歩いてやめちった、みたいな

>>176
それは同意。
ひとむかし前なら認定されなかっただろうけど、
まあ嫌なことが続いたらからサービスっぽいというかｗ

今日地元のローカルが取材してるところリアルタイムで
ゴキッメキッ！という音があたりいったいに響いて
「どこかで氷盛りあがった！」という宮司さんの声に
カメラマンの「えっどこ！？」「うわあああ目の前で
とりそびれたあああ」という声にワロタ

>>176
嫁さんの機嫌が悪かったから引き返したんだろうか

現地レポーター＠諏訪湖なう
塩尻峠で外気−１度
車の中でアイスがうまいｗ

昔は松本城のお掘でスケートしたとかの話を聞くと
いろいろ少し寂しいもんだね。

>>178
嫁に堂々と会えないワケがあるんだろう

紅葉シーズンにここ行ったことあるわ
朝一でビーナスライン行くとマジ綺麗だったよ
富士山も少し見えた

　　　　　　　　　　　　　ﾄ 、　 　_,,.. -─-..､,_
　　　　　　　　　　　　く.!　＞' ´＞ｪｪ-､:::::::::::｀::..､
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　　〈 　　　　ﾉ､　八/:::::|'` |'ﾊ　　　ァ'ﾃ‐ｧ!､::::::::|::::!::::::':、
　　　ヽ.　　´ 　＼/:::::::::!,., ゝ'’　 　　 j__りｲ::::::/::::::::::::::::＼
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　　　　　　　　　_,,..　-‐'' "¨´::::::|:::::::::::::::／::::::::/:::::::::::ﾊ

>>179
ちょっと遅れたけど乙。
諏訪湖はライティングされてないのか？
高島城だったっけ？城があったと思ったが。

昨日アイスキャンドルのイベントがあったみたいね、高島城
御神渡り見に行くついでにいったら燭台の残骸があちこちにあったわ
踏み砕いてきた

今週また寒くなるらしい。
氷がもそっと厚くなってから観にいくかな。

来週末までもってください

明日の雨で溶けたりしなけりゃいいが・・・

>>176　>>178　>>180
神様もかみさんはおっかない、ということですな。

御剣神社もふざけてるなあんなの御渡りじゃないだろ

http://iup.2ch-library.com/i/i0553115-1328268744.jpg

諏訪の人は長生き。
なぜなら空気が薄いから、体の酸化スピードが遅いのだ。

士農工商穢多非人

一昔前だと御神渡りって50cm位氷が盛り上がってるのが普通だったのにショボイなぁ

昔軍隊、今MAT＾＾

去年のこのニュースにはびっくりした。

諏訪大明神のお札、因縁の鹿島に　東北から漂流か
ttp://www.ibarakinews.jp/news/news.php?f_jun=13033129647891

諏訪湖サービスエリア内の
温泉にわざわざ
入る奴って
馬鹿だろ。

氷上のチョーさん
たんけんぼくのまちhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7607686
小３に戻りたい・・・

>>196
いい風呂じゃんか。
団体や家族連れが観光目的で入るには向いてないけどね。
静かに湯を味わいたい個人向けの愛すべき風呂だよ。
つか、狭い。

>>192
最下層の「ＳＦ作家」が抜けてますよ。

長野の中信では校庭でスケートやらされる、手足が凍傷一歩前の激痛になる、地獄

>>194
伊吹美奈子さんは隊長の跡継がれたのでしょうか？

>>19>>30
こんな可愛い神が「夢のタッグマッチ」ではブチキレて邪神丸出しになるんだから。
八百万の神は面白い！

いくら諏訪子スレとはいえ氷の話題でもあるんだからチルノとかレティも出せ

生贄探さなきゃな

>>202
西洋・東洋問わず、「面白いのは、八百長やってる精神世界の胴元だけ」の間違いだろ。

最古ね御神渡りは室町時代で約600年前、当時の神官が幕府に報告した記録が残っている。

地方の一神官ですら事象を記録し、後世に残す器量があるのに、
今の民主党政権は、原発事故の経緯すら記録出来ないw

諏訪湖で行方不明になった子はあれからどうなったの？

>>207
幻想郷入りした
忘れられっぷりからしても

鳳神ヤツルギは・・・木更津だから違うな

というか諏訪の八剣神社と木更津の八剱八幡って関係あるのか？

しかし、その民主党政権誕生の原動力になった県の一つが長野県という。

松本出身で天津神系の人間は3000万人ぐらい死ぬとか言ってる出雲・国津神のがいたが、長野県の山々が吹き飛びその狼煙を長野滅亡から上げるとか。

阿呆らしいから即刻、縁を切った。

>>196は、温泉として評価している。
>>198は、ただの風呂（銭湯）として評価している。
だから、どちらも間違っていない。

銭湯としては一流。
温泉としては、あまりに塩素臭いw

ドラゴン桜も思い出してください

岡谷インターから名古屋方面は高速事故の名所。
凍結路面に細くて急な下り坂が続くというスリル満点なところ。

街BBSの諏訪スレを見てきたら、「御神渡り見に来る奴の所為で渋滞うぜー」とか
「氷に乗るな馬鹿」みたいなレスがいっぱいあってワロタ
嫌な人間が多そう

>>214
実際に１月に、氷の上に乗って湖に落ちた馬鹿が居るんだよ。
幸い、わかさぎ釣りのドーム船用の氷砕き船が近くに居たから
救助出来たものの、普通ならオーメン状態だったところ。

万一助けようとした人が巻き添えで死にでもしたら、湖畔一帯閉鎖だよ

>>10
限定の諏訪子グッズ出せよ
初音ミクみたいにいくらでもやりようあるだろ

>>214
諏訪も精密が駄目になってきていて、観光客が少しでも来てほしいところだろうけど
住人がそんな態度ではな

>>172
新大阪か大阪に来る事は確定してるわけだが

田舎もんはそんな事もわからんのかね

諏訪湖周辺の駅周辺と観光名所との隔たりは異常

諏訪周辺は歴史は古いけど、文化財を観光業に活かそうという気運がまったくないよ
北信、東信地域とはまったく違う

観光客ウザいとかＢルートで大阪にはリニア通さないとか
勘違いしてる住人ばかりなんだろう

上諏訪か下諏訪どっちかの駅に足湯があった記憶がある

上諏訪駅だよ。もとは足湯じゃなくて普通のお風呂だった。
でも足湯に変えてからの方が利用者増えた。そりゃそうだ

去年は全面結氷しながら御神渡りが起きなくて
今までこんなことは無かったって八剣神社の宮司さんが言ってたわ
そして東日本大震災…
なんか関係あったんかな…？

>>224
風呂と足湯、同じスペースだよね。そりゃ普通の風呂じゃ狭くて使いにくいはず。一度入ってみたかったけどね。
たまのバイトで上諏訪駅利用するときに電車待ちで足湯入ってる。空き時間つぶしには最適。

武御雷と健御名方はいつもどっちかどっちだか分からなくなる

>>214
観光業以外の人間にとっては至って普通の反応だろ
鉄道もまともに走ってない上に道路も少ないから、
許容以上の車が入ってきたら大変なんだよ

・・・と、長野じゃないけど観光地近くに住んでる俺が言っておく

1乃神渡り、2乃神渡りは分かるけど佐久乃神渡りって何よ？佐久にそんな神様いた？

死ぬのは諏訪で、そう決めている

次に出現するのは何年後なんだろうか…

>>229
佐久の新海社の神様が岡谷湊の小坂鎮守社の神様に会いに行くのが
佐久乃御神渡り

本当に何もない町だよな。たまに帰ると店がもうつぶれてる。毎日おんばしらやってろや。母校が中高一貫になると聞いた。

>>233
お、同窓生発見
東京から諏訪に戻ったら退屈過ぎて絶望した
転職しなきゃよかったよ本当にｗ

>>214
諏訪湖は、湖のいろんな場所に温泉が湧いてて、
表面上は周りの氷と同じに見えるけど、人間が踏み込むと穴が空く場所がある。
だから、地元の人間は子供のときから「絶対に、人の足で氷の上に乗るな」って厳命されてる。

氷の下に落ちると、落ちた時の勢いで斜めにすべりこむため、
真上に登れば助かる、と勘違いして、そのままパニックに陥って溺れて死ぬのが大半。

観光客になりたいのであれば地元の人間の注意ぐらい聞け。
救助にかかるのは地元の税金（とは限らないのだが）と、レスキュー隊員だ。

諏訪湖の水は甲府の方に流れているのかと思ったら
天竜川に流れるんだな

どこをどうすれば甲府のほうに行くと思っていたのか興味がある

3年住んだ。
今は関東に戻ったが、上諏訪駅周辺は嫌いじゃなかった。昭和臭さがなんか肌にあったんだな多分。

ただ、ステパは実際何もないと思う。

諏訪は平常の地味さと観光イベントの時の人大杉が極端だよね。
花火の時に比べたらおとついは可愛いもんだわ。
地元民にしたらさぞかし来客ウゼーだろうが
神様の恩恵は相当なもんだよ。
渋滞のほとんどは松本長野ナンバー。
信州は家族で楽しめる日帰り観光スポットが
たくさんあってうらやましいわ。

御神渡りが何だか知らんが、
そんな所には、新幹線は通せんな。

これが起きると鬼のような不景気になってる印象がある

俺の股間の御柱が御神渡りじゃあ！

ハリ・ハラ！
ヒラニアガルバ！

諏訪のあたりは言葉がきつい
あと昔は高速で近く通ったとき赤い安っぽい色の屋根ばかりだった印象がある
なんか粗野で特殊なところ

それにしても、R20沿いの昭和臭はもはや文化財。
花火みたいに年一ででかいコミケでもやれば当たるだろ
巫女とホモと鉄で活性化は間違いない

しかし東方は
主神をシカトってのがらしいと言うかなんと言うか

あんな手入れしていない汚いものでは無料だろ

雨？

>>235
氷の危険性ばかり強調して言っているけど本当の糞は
観光客ウザいとばかり言っている住民の性根だよ
だからあれだけ文化財が残っているのに観光地になれない
周辺が汚いアパートや工場しか無いからね

>>244
汚いトタン屋根が多いね

>>9
東北の人が朝は諏訪の方が死ぬほど寒いって言ってた

この現象を利用した殺人がこの中にじっちゃんはいる！

この雨でメルトダウン必至は残念だけど、
また冷えるみたいだから少し期待。
氷が厚くなってパワーアップしないもんかね

マジな話、湖表の氷が雨で溶け切らなければ、再度の冷え込みで氷の密度も厚さも爆上げそしてナマズさんの一撃が…

おっと不謹慎でスマンが諏訪湖は
とてつもない天地異変の起きる土地のイメージなんだわｗ
ドラゴンの基地だからきっと凄いのが居るぞ

不謹慎というよりこの地元民らしき人物は空気が読めない

>>235
長野の人って横柄だよね

寒くて乾燥してるから
あの近辺で寒天もできちまうわけだね。
天然のフリーズドライ。

たんけんぼくのまちの思い出…

>>244・250
トタン屋根が多いのは寒さで瓦が割れると聞いた。でも確かに豪邸はないね。
諏訪は狭小さな盆地だから田舎なのに渋滞は酷い。
土地が狭くて寒い故に人の心に余裕がなくキツイ方言にも現われているんだわ。
数年前に下諏訪矢木温泉って銭湯みたいな所に行ったが、管理人みたいな中年親父が凄く嫌な奴で二度と行くかと思った。

すまんが、諏訪の方言は武田の影響だよ。
静岡の浜松あたりも似たような傾向あるけど。

長野県か。夏はお化けが出るし、冬は寒い印象。＠新潟

なんだかんだで諏訪が得したのは、

武田、織田、徳川と支配者が変わっても、ごく短期の例外を除いて、
みんな馴染みで昔から分かってる関係だった、ってのはあると思う。

>>261
信濃川下流に住んでて日照時間全国最低クラスの新潟県人による偏見。

諏訪近辺の方言は山梨の方言に似てる

オリンピックを見に降りてこられたのかな。

>>235
こういう理屈で遭難者の捜索も有料なんだっけ
県境付近の登山なら長野県と反対側で遭難しないと金を取られるな

静岡から富士川に沿って甲府盆地〜諏訪の地域は良く似た方言。
これは武田の影響ではない。

経済圏で交流があったんだわな。
武田と言うと、ちょっと違うか。

孔子暗黒伝が出てないとは…

古事記1300年にちなんだ粋な演出ですね

久々だったのか
吉兆であることを願う

冬が寒くて何がわるい

いずれにしてもあの方言はマイナス要因でしかないな。荒くても強そうじゃねえし。
それはそうと昔の諏訪は長野県でも寒いと有名だったらしいが、
近年の温度を見ると県内では決して寒い地域ではないんだよね。
温暖と云われている伊那市の方が冷え込む。

>>267
盆地から盆地に抜けるのって，
途中結構険しい峠があったりする
ことが多いんだけど，
甲府盆地から諏訪盆地って，
たしか峠らしい峠がないんだよね？？

自分達が乗ってる氷をハンマーでぶっぱたいて割ってワロタ
湖に落ちてまうやん

>>207
親に怒られて家出→行方不明の子なら見つかったよ。遺体でね

夏は良い避暑地だわ
守屋山の小屋にあるノートに何か書いたから読んでけ

>>171
そりゃ諏訪神は武士に大人気だったからな。
武家政権になった鎌倉時代頃に全国から勧請された。

鎌倉幕府は動物の殺しと肉食の制限を厳しくしたが、
唯一諏訪大社が発行する鹿食免状があれば肉食を認められた。
鹿食免状は修験者などによって全国に配布された。

諏訪神は航海の神としても人気があったので、瀬戸内をはじめ
全国の航路に広がった。

数が多い、人気があるにはちゃんとした理由がある。
八幡社や稲荷社なども同じ。

>>232あぁ、新海神社が行くのか。
判ったありがとう。

諏訪子スレなんだが、スペル的には神奈子スレになるべきではないか

功を焦ったね
後世の人たちがこれをどう評価するか

岡谷市上の原という所（岡谷インターの近く）の出身なんだが、
景色が半端なく綺麗なんだよ。諏訪盆地の上の方だから、盆地を一望できる。
南に向いて、真正面に諏訪湖。左には八ヶ岳、右には南アルプスで、その間に富士山が構えてる。
実家はもうあそこには無いけど、子供の頃の記憶は鮮明だ。すべてが美しい。

>>246
一応、天照に言及してる会話は所々存在してるのと、
皇家の血を引いてる説のある藤原家のお嬢様や同家の末裔、
最新作では皇子（の分身とも）が登場してるぜ

>>280
早苗じゃなくて？

>>278
なーんか、タケミカヅチに対する八つ当たりっぽく感じるのは気のせいかｗ

山中湖辺りで道路の温度計が真夜中に26.5℃を表示していたのには驚いた。
乾燥路と同じように走っても平気だったからあながち嘘でも無いと思う。

>>269
ハリ・ハラとか書き込みあったよ

>>283
いや、八坂なんちゃらの神→神奈子
原始信仰の名残のモレヤの神→諏訪子

と来て、タケミナカタ何処行ったの？って話ｗ

>>288
嫁に逃げられたと親父や兄貴に酒でも呑みながら愚痴ってんじゃねーの？
なにより建御名方さん男神だし

表向きはタケミナカタを祭神にしてますよーって設定だったかな
まぁ元ネタであって諏訪大社そのものじゃないしいいだろ

GOD降臨したか。
[GOD][GOD][GOD]

>>289
太子さん見てると女性化余裕だよなとｗ

まあ、>>290の言う通り、所詮モチーフか

んー明日あたりにくり出そうと思ってるんだけど溶けてるかねぇ・・・

少し冷え込むみたいだから期待はするけど

諏訪近辺でオーロラ見れるって本当？？

それは聞いたことありませんねえ

こじつけです

>>282
あの辺から見る諏訪の夜景を見ると何とも言えない気分になる。
いつかあの焼肉屋に行ってみたいと思いつつ
もう20年経ってしまった。。

徹夜で作った

男の子がしばらく行方不明だった事件を思い出してしまう
「見かけて車に乗せた」とか大嘘ついたカップルがいたな

>>299
6年前の今頃なんだよね…

【長野・男児死亡】 「寂しくて、注目浴びたかった」 ウソ目撃情報の２３歳女、書類送検
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139282865/

ロイホ各店でパーコー麺（とんかつラーメン）を
しょんぼりしながら食べるオフなんて騒いだのも…

とんかつじゃねぇよｗ

今日見てきたけど氷薄っぺらいな。あちこち解けてたじゃねーかい。
やっぱ暖冬だよ、今年も。

急に緩んで春先の嵐みたいな雨が降ったんだから、融けて当然だろ
今週中にはまた寒波が来る

>>274 富士見峠がある。下る一方だけどワインディングは結構続く。

>>299
ウチでご飯食べさせた、って大ボラほざいたメンヘラ女もいたよね。
動機は「注目されたかった…」

翠露の美山錦純米吟醸生は至高。あと塩天丼もなかなか面白い味だったなぁ。

今日行って来た。とにかく風が強い。水鳥が結構いてコハクチョウも見た。黒くてちっちゃめのバンかわゆす。
ガラスの里売店だけでも見てて楽しい。上諏訪駅から岡谷駅までの徒歩走破の達成感は異常。


御神渡りは、まああんなものかな。

上諏訪から岡谷駅まで歩いたのｗｗｗｗ そりゃお疲れさん

解散MAC

×解散MAC
○解散MAT
○全滅MAC

四年前の御神渡りの時は松本に住んでたんで、
バイクで見に行って諏訪湖を一周したなぁ・・・。
体が冷え切って帰って風呂に入っても
なかなか暖まらなかった。
今は松本を離れ故郷に戻ってるんで
遠すぎて行けないけど・・・。

>>307
ガラスの里は見てるだけでも楽しいよね。
あそこで一目惚れして衝動買いした
サーフォークスタジオグラスの三連ガラスキャンドルは
今でも愛用してる。

塩天丼、美味いよね。

長野県のやつらって頭おかしいよな

【中国】バレンタインチョコが爆発
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1322813280/

先月　凍った湖面を沖合まで歩いてたヴァカが、氷が割れて転落して
レスキュー隊やら出動する大騒動になってたなｗ　生きてたのかな？
程ってものがわからん人が増えてるよな。

最近の薄い氷に乗るなんてチャレンジャーだな。
五年以上前くらいは沿岸で厚さが50ｃｍを越えてたから、全然平気だった。
みんな氷の上に出て遊んでたよ。穴開けてワカサギ釣りしてる人もたくさんいた。
俺も結構沖合まで歩いていったけど、やっぱ恐いよｗ