【岩波書店】小宮山洋子厚労相「公正な採用・選考に弊害という指摘かと思う」→職業安定局「縁故採用明確に規制する法令ない」★3
1 :
春デブリφ ★ :
2012/02/04(土) 00:01:29.14 ID:???0
つくづくルール無視の政府
3 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:03:18.28 ID:czF6BEEH0
このばばぁうざいわ
まあ、現実問題、紹介で来る人材が一番まともだったりするw ハロワや、就職誌ではろくな人材が居ない。 数とるわけでもなく、若干名なら合理的判断と思われる。
5 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:04:19.72 ID:wal5Lwwn0
テレビ局はコネ入社ばかりだからこれは報道しづらいわな。
6 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:05:15.09 ID:2lb92CsW0
無理して作り笑いしてるからかえって不気味です
7 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:06:36.31 ID:pGU1qkyK0
さっそく 恐山のイタコにゲーテ呼んでもらって 紹介状書いてもらった俺様は勝ち組 さすが文豪、日本語もうまいね
外務省は、縁故採用をヤメロ!! 大阪市は、縁故採用をヤメロ!! フジテレビは、縁故採用をヤメロ!!
縁故というけど、紹介する以上ヘタな人間は紹介できないし 紹介された側も紹介した人の顔に泥を濡れないからまじめに働くと思うんだけどな
10 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:08:41.94 ID:eVHLtpGm0
テレビ局の雇用状態にはアキレス腱があると思いますので、是非是正勧告をだしたり。 誘導偏向捏造改竄曲解した報道した場合は、ようつべとかに比較動画をだしていかに間違ってるか 取材もしてないのにテキトウ流してたとかで叩きつぶして良いよ 総務省に泣きつくかも知れないから、その辺の下準備もお忘れ無く
11 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:09:28.54 ID:cuVsnLuE0
岩波は昔から教授推薦必須だろ。 出版を狙う就活生なら常識。 むしろ明文化してもらって親切なくらいだ。 岩波は学術出版社だから、あるのは教授のコネで、むしろ縁故や血縁コネは少ない。 広告主や作家に媚び売る音羽や一ツ橋の方がはるかに縁故が多い。
縁故採用はやめろというのと、二世議員はやめろというのは、同じように聞こえます
13 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:11:42.95 ID:UK9XdQOW0
なぜ、小宮山といい、枝野といい、民主党は強権的なのだろう。 政権をとれば、国民や民間会社に対し思うまま支配できると思っているのだろうか。 憲法は、政府の国民に対する圧政を制限することになっているが、 これを無視する民主党独裁強権政府。 国民を救うための早急な政権変更のため、即時総選挙を願う。
ほんと馬鹿だなーと思う。 公務員とか上場企業みたいな公共性のあるとこならわかるけど、零細の同族経営みたいな企業 がコネ優先でもその会社の勝手だろ。それこそその会社の自由だ。
国が口挟むような問題じゃない。 それより今後、岩波が発展するのか衰退していくのかに興味がある。
>>12 同じだろ
そして肯定するお前は世襲議員を肯定するアホ
王様の耳はロバの耳
>>7 こんなので笑うなんて・・・
本気でそれやったら通してくれそうだな
来年はその方法は駄目って言われそうだけど
親切じゃん、縁故以外採用しないって最初からはっきり言ってくれれば無駄足踏まないですむ。
公務員等の公の職とごっちゃにしてる奴の脳みその仕組みがわからん。 TV局は国民の電波使用権を極端に安くつかってるので、実質税金運営と考えて差し支えないので、批判しても良いよ。
縁故採用は規制するなら上から下まで全部やれ 下だけ規制とかするぐらいなら放任しろ
人脈を持ってることも能力の一つだよね? そんなことも分からないの? このババア
そんなこと言ったら産総研だって推薦状必須やんか
24 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:15:04.70 ID:0VxDdENQ0
普段、自由だ競争だと主張するちゃねらーが、コネを容認するのはブザマ
25 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:16:23.53 ID:bEEX8vgEP
>>16 とすると民主党は縁故採用を肯定するアホということになる
>>19 まじで同意だわ。
無駄になる時間を短縮してくれてるのに。
紙の出版社なんて確実に斜陽なのに応募するのはブランド感じてる馬鹿ばっかだろ。
広告代理店なんか縁故採用しなかったら潰れるだろ。
29 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:20:53.34 ID:8rsDUj0v0
これは問題だな。 こんなものが他の企業に蔓延してみろ コネ入社の馬鹿ばっかりになり日本企業が衰退する。 今回の岩波よりももっと閉鎖的な条件を言い出す企業も出て来るかもしれないだろ
30 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:21:47.09 ID:VLuO87iU0
いちいち、民間に首突っ込んでくるな!もっとすることいっぱいあるだろ?
地方公務員の縁故採用は放置 民間企業の縁故採用には文句を言います 民主党
このバアさん、深夜暇つぶしに2chヘッドライン見て 「けけけけけけけけ」と笑っていそうだ
33 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:25:02.31 ID:grKnXanw0
公務員のコネのほうがすごいぞ
Webエントリーやめるだけでも、かなり応募者数減ると思うけどなあ
応募者大勢から有能な人材を探すことができません! 手間を省けるなら、コネのない有能な人は採れなくてもかまいません! コネからしか取りません、コネ批判されてもかまいません! コスト削減、コネ波書店!
36 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:25:33.62 ID:QAoZsjrn0
どの企業でも、縁故採用をしているぞ。 縁故採用をしていない会社、特殊法人を挙げるほうが難しい。 大企業の一般職、特に女子は大事な社員の嫁候補だからどこの馬の骨か分からん女は 採用(応募できない)されない。 ただ、岩波書店は正直に採用条件として書いただけ。
37 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:26:14.81 ID:eVHLtpGm0
でも、民間企業は国民に隠れて国税かすめ取ることばかりしてる奴らもわんさかいるからね 政府の民間人で審議会入ってる連中の胡散臭いこと胡散臭いこと メディアもグルだから言わないしね、で、国民への劣化サービスとコスト高になるのに移管させる手口とか あまり民間企業を信仰するのもよくない。
ミンカンガーミンカンガーって言ってる奴もいるけどおまえらが無能だから日本が斜陽なわけで
地方公務員なんて親族みんな公務員とういうやつはたくさんいるだろ 民間企業はコネなんて当たり前だろ わざわざどこの馬の骨かわからないようなやつを入れて危険をおかす必要はない
40 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:29:42.19 ID:QAoZsjrn0
日銀の一般職はすべて女子。これって完全に機会均等法違反。 全日空や日航がスッチーに女子しか採用しないのも法に反している。 世の中、違反ばかり。
41 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:30:22.84 ID:z4QUu6cb0
出版業みたいな中途採用が多くて、編集者やライターが 渡り歩いてるような業界はだいたいが紹介とかじゃないの
42 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:32:32.22 ID:QAoZsjrn0
公務員でも縁故採用されている。 外務省はキャリアも縁故採用優先。縁故でないと出世しない。 雅子もアホの親父の縁故。このババアはハーバード大学も縁故入学。
43 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:36:05.40 ID:w3+5Ihcj0
一企業の採用基準より政治家名乗るための基準をもっとはっきりさせてもらいたいものです
44 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:39:38.43 ID:bEEX8vgEP
>>33 公務員のコネは、まず試験で足切りをクリアしないと
縁故でも引っぱれない。
「コネで採用する!」って堂々と宣言してるだけマシじゃね? 岩波を調べるヒマがあったら公務員を調べてみろや。
46 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:42:27.71 ID:7egzr5F20
平たく言うと、Fランお断りってことでしょ
47 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:44:21.72 ID:KMmj34fp0
ハローワークなんて月給14〜16万ぐらいの仕事しか紹介してないだろ
正直でいいじゃん。 マジめに応募してもエンコしか採用されないステルス求人よりまし。
49 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:47:18.30 ID:HwCop9q30
>>44 だからマークテストとか筆記試験じゃ後で揉めるから人物試験とか論作文とか第三者が評価しづらい試験やってますよね。
非常に都合良く選別できますね。
50 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:48:15.56 ID:qh6IhddF0
国会議員も先ずは縁故じゃないの?
昔から縁故採用だったような気がするが。 俺が就職活動してた時そうだったような。 今更なにを騒いでるのって感じだが
騒ぎすぎ、なんかの意図でもあるんじゃねえかと疑っちまうわ
53 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:50:03.70 ID:OPvCFk0j0
逆に全く縁故採用がないものって就職において何か存在するの? そんなののほうが不自然だと思う。 前スレで1000とれるとおもったのにllllll(-_-;)llllll
>>51 ウェブ経由のエントリーがひどすぎるから
サイトに堂々と書いたら悪目立ちしちゃったという話みたいね。
55 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:51:03.88 ID:V+vFbGHD0
何より、文句つけてる小宮山本人が、NHK縁故採用だし。
56 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:51:13.52 ID:B4uDlg7R0
そもそもこれは「縁故採用」ではないだろ。
57 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:51:25.01 ID:qT4+vbT50
そのうち、枕営業出来る人って条件のマスゴミ社が現れると思うw
58 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:52:47.42 ID:FK8DwP9M0
むしろ公務員は縁故完全排除しろよ
59 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:55:19.74 ID:grKnXanw0
60 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:55:57.17 ID:EAy47oAu0
縁故って血縁や姻戚、同郷や学閥などのつながりや関係の事だから、 ちょっと違うよ。 厳密には人脈が無ければ採用をしませんって事だわな。
61 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:57:40.14 ID:eVHLtpGm0
特定アジアはコネ社会だよ、古巣の公共放送が尊敬する大陸風雇用制度をリスペクトしました って言えばいいよ。 文句言われたら中国や韓国の文化を否定するんですか、って怒鳴ればいい
62 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:58:09.46 ID:qbRm5FuM0
役所は縁故採用に拘った職員を懲戒免職処分しろ!!! ダニ1匹増やしたなら、ダニの親分を切り捨てるのが当然だろ!!
63 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 00:59:54.34 ID:grKnXanw0
NHKでも報道してたけど アナウンサーは後ろめたそうな顔してたなwwww
64 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:00:02.32 ID:V+vFbGHD0
>>61 日本は、中華文化圏で唯一、科挙が定着しなかった国だけどな。
古代から、縁故人事が強くて、科挙に合格した人材を登用するシステムを
受け付けなかった。
65 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:00:16.99 ID:QCEvieFC0
やはり 舛添とはスペックの違い以前の問題だな。 昔の ワープロ機に pcの仕事しろtピッ手様なもんだ
66 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:02:22.60 ID:N4T0D3I40
明記してるんだからいいんじゃないか?
67 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:03:47.23 ID:UjP3Krl50
親の地盤継いで出馬、当選してる 二世・三世議員だって一種の縁故だよな。これは放置?
口利きしてもらって採用は公務員が一番有名でしょ 国歌公務員なら省庁訪問、教職なら校長センセイって具合にさ いくら試験に合格しても必ずしも採用されるわけじゃないからな
騒ぎすぎ
70 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:05:10.00 ID:EAy47oAu0
著者の推薦状ってのが明確に加わったから、 かえって門戸が広がったんじゃないの。
71 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:06:26.73 ID:4fk6rx7rO
縁故採用と面接要件での紹介状は別物だろ 前者はそれさえ有れば採用条件に関係無く就職だし
72 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:06:44.51 ID:NX3w7ig20
営業全般太い縁故がある人だけ募集すりゃいい
73 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:07:25.30 ID:6xJXUuL+0
公務員は全体の奉仕者だからダメだけども、 民間企業の従業員は株主への奉仕者だから、 株主が望むことなら問題は無いだろ。
コネも才能や運のうち。 てか、どうせ蹴るつもりの求人だされるよりも よっぽど正直でいいわ。応募する側も無駄が減る。 未経験でもOkとか、男女無関係に採用とか書きながら 実際の採用上ではそれらを重視するところなんていくらでもあるし。
>>69 岩波書店のステマ大成功!
みんな『ギリシア喜劇全集 第9巻 群小詩人断片III』買ってね!
単なる企業が縁故採用しようがなんの問題もないと思うんだが ほとんどの企業でやってることだし 逆に税金入れる公務員とかきっちり管理しとけ
77 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:11:59.34 ID:WspZ0tl0O
副市長、副町長、教育委員会、教育委員長とかだいたいコネだよ 二世議員は有権者が選挙で選ぶから違う コネではなく七光り
78 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:13:07.34 ID:elDYfJMB0
報ステやいろいろハシゴしたけど取り上げてる所はなかったみたいだね みんな馬鹿馬鹿しくてスルーしたのか 自分ん家が同じだからスルーしたのかw はっきり言えることは、小宮山消えろ!ってこった
79 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:14:23.90 ID:JbUzDTq20
公務員が縁故なんて小さな市町村は知らないが 国家と地方政令は間違いなくないよ。 ない、絶対ない。だって落ちた果てに合格したもん。 コネなら最初から受かってるじゃん。
80 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:14:30.43 ID:V+vFbGHD0
>>77 国会議員の二世議員だと、親から選挙で実働部隊となる地方議員(県議、
市町村議)とのパイプを相続するがな。
今縁故がまかり通ってたとしても、それを無くす方向に行くべきだと言うのが一応日本社会の総意じゃないのか? それを開き直って公言しちゃえば叩かれるに決まってるじゃないか つか「他のやつもやってる!もっとひどい!」とかこれまで炎上したアホと同じようなこというなよ
82 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:16:24.69 ID:EAy47oAu0
>>77 猪瀬直樹副知事もコネw
厳密には人脈だろ。
なんか出版社の話なのに言葉の定義があやふやなヤツ多過ぎ。
83 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:16:45.86 ID:V+vFbGHD0
>>79 外交官試験があったときの外務省は、身内のコネ採用ききまくりだよ。
それが批判されて、外交官試験は廃止されたんだが。
外交官試験廃止後の今は、どうなっているか知らん。
84 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:17:52.84 ID:zf2ZEiV30
巻末の言葉に書き加えるといい 「コネは万人によって活用されることを自ら求む」と。
85 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:18:06.08 ID:y04UeZQ40
NHKは思いっきりコネ採用をしてるし
なんで一民間企業の採用方針に国が首突っ込んで来るんですか?
87 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:19:07.50 ID:4fk6rx7rO
>>91 てかこれ縁故採用じゃないし
これ否定したらゼミや専門学校通じての就職試験全てを否定する事になる
つーかさ、お前らが言うなって感じだよな 政治も権力継承も縁故以外にあり得んだろ? おまえらがそんなんだから国民も安心にして縁故で省エネ自爆テロしてるんだよ
小宮山バアチャンよぉ、オマイがNHK入ったとき
オヤジ(加藤一郎東大総長)のコネ使っただろ。
バカ言ってるとブーメランが戻ってアホアタマ直撃するぞ。
>>64 縁故というより家柄だよ。
学問の家、歌の家。そして武門の家。
それぞれ世襲していた。
90 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:20:15.63 ID:qeR1Lo/bO
>>79 親が文部省のお偉いさんで、
採用がほとんどなかった年に合格した息子なら知ってる
まぁU種だから出世は見込めないと親は嘆いていたが
>>81 てかさ。
岩波の「紹介状持ってこい」は、就職時の保証人ほどでなくても。
「こいつは雇っても問題おこさないです」って証明書みたいなもんだろ。
そういうのが無いのなんて、怖くて雇えないだろ、こんだけゆとりだらけだと。
東大ですら、俺のみてる限り、過去20年でだいぶ品質落ちたからな。
92 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:20:21.94 ID:JbUzDTq20
>>83 外務省はコネというよりも、海外在住経験や外交官としての環境雰囲気に慣れた
人の方がいいのか?というのはあるみたいだけどね。
外務省は受けてないし。
一般公務員試験の話だよー。
それでも、東京都で一万数千人受けて2千人くらいの合格とか凄い倍率。
軒並みそんなもん。
93 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:21:09.53 ID:TfBTTGlf0
普通にコネは実力のうちだから問題無いけど 岩波書店は反日だから嫌い
94 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:22:07.47 ID:syV3FhfP0
>>35 ちょっとでも有能なら推薦はもらえるだろ
それすらない=無能ってことだ
公務員の縁故採用は上級よりも下級の方が問題なんじゃないの? 上級の方はどちらかと言えば学閥の問題だろう。 あ、岩波の件は縁故採用と呼ぶようなもんじゃないとおも。
プルプルするのは パーキンソン病だとよく出るらしい
97 :
金神弁天 :2012/02/04(土) 01:24:33.65 ID:Hzf+LFaq0
士農工商穢多非人
98 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:24:52.86 ID:eVHLtpGm0
「開国」後じゃあ、移民が大陸風雇用文化を日本に移植するから 縁故採用やめた空隙を移民が埋めた後は有能日本人にも雇用を還さない どんどん故郷から一族郎党を呼び寄せる。 少なくとも人事は明け渡したら終わりだろうなあとは思う
99 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:25:44.08 ID:UjP3Krl50
>>71 だよね。岩波は血縁関係者で募集してないし、条件にあった紹介者が
エントリー条件なだけで、普通の会社と同じく試験も面接もある。
この紹介状ってのが出版業界だからなぁ。フォーマットとか書き込む内容とか、
なんか一癖ありそう。紹介する側の個性や洞察力や文章力が試されるみたいな。
正社員紹介のは一種の社員評価に繋がってるかも、なんてね。
100 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:25:49.06 ID:01IYvXu60
正直でいい会社だw バリバリ縁故採用してるのに、さも公募ですって態度の企業がほとんどだろ? そういうところにいくらシート送っても無駄。最初から岩波みたい言ってくれたほうが親切だ。
>>81 そもそも、たかが推薦状1枚を「縁故」と見なす思考法が異常。
102 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:26:17.65 ID:syV3FhfP0
>>42 アメリカの大学は全部縁故だよ
推薦人三人が必須でそいつらが点数化されて合否が決まる
103 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:27:10.90 ID:V+vFbGHD0
>>95 国T採用組には、法務省・検察庁を除いて大学の学閥はない。東大卒が
当たり前だから。あるのは高校閥。
法務省・検察庁だけが、京大閥の主流派と、東大閥の反主流派が争ってる。
104 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:27:27.50 ID:JbUzDTq20
しかしコネで採用なんて最終的にバチが当たるんじゃね? どこかでツケが回ってくるもんさ。 自分だけ得しようって根性がね、もう。 せっかく努力しても水に泡に終わる人がいて平気だという神経がね、もう。
105 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:27:36.38 ID:FyWZ5ez9O
何を今さら 30年前も一般企業は縁故採用 今さら綺麗事言うな 縁故で銀行や1部上場入ったのを腐るほど見てますが
明記するかしないかだけの話だからな お互いコストを減らしましょうってだけ
しかし、赤旗がこの件をどう扱うのかはちょっと興味あるな。
108 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:29:15.71 ID:EAy47oAu0
>>101 >>81 は「縁故」の定義を知らないのだからそっとしておいてやれw
近年こう言うゆとりが増えたなあ。
109 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:29:37.12 ID:hryxS6NH0
無能なのにコネのごり押しはダメだが、一定の基準以上なら身元がはっきりしてるほうが安心
>>107 > しかし、赤旗がこの件をどう扱うのかはちょっと興味あるな。
共産党は、原則東大閥だからな。
>>104 みんな自分の事で精一杯なんですよ。
働くようになればわかるよ
ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) ぼくも、縁故採用でーす。 i / ⌒ ⌒ ヽ ) lj⌒i, (・ )` ´( ・) i/、 / ノ (__人_) | .j / 〈ヽ ヽ、__( // \ /
113 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:32:10.87 ID:mnQRik4t0
岩波は新卒の社員が上層部に楯突いて辞めろ辞めないの裁判になってるんだよ それでコリゴリになってこういう採用になってるんだよ 岩波はもともと一番リベラルを旗印にしてたのに皮肉だよね
114 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:32:16.88 ID:ol+ksI4Z0
国家が危機の時に一企業の話なんてどうでもいいだろ いい加減にしろ
高校なんかも中学の推薦で入る奴居るよな コネってどこにでもあるな
116 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:33:11.36 ID:EAy47oAu0
【縁故】 血縁や姻戚、同郷や学閥などのつながりや関係。またはその人のことを指す。 【コネ】 当人に、人脈からの援助により、恩恵を授けること。また、その恩恵。 英語のconnect(関係付ける)より取られた。 なんかごっちゃになってるヤツ多過ぎ。 出版社に縁はないだろ。
117 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:33:14.07 ID:syV3FhfP0
>>78 テレビ関係者はみんな昔は
マスコミ志望の大学生だったわけで
岩波の採用がたかがコネでどうにかできるほど
生易しくないのは百も承知でしょう
コネで入れるテレビ局との格差も含めて
民主党にとって、違法でないことは倫理も道義もクソくらえ、違法じゃないことをやって何が悪い? ってスタンスだっただろ 民主の脱法はきれいな脱法
これを野放しにすると極端な話、保守的な大企業は縁故オンリーにするだろうな
120 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:37:20.99 ID:syV3FhfP0
>>81 教授推薦は縁故とはいわねーよあほか
大卒が条件ってのと意味は変わらん
上位の、がつくだけ
地方公務員の縁故採用はもっとひどいけどな
コネ=コネクション=縁故だろ なんも間違ってないよ それこそ岩波の広辞苑に書いてるw
まるでコンニャク
124 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:40:12.19 ID:EAy47oAu0
>>119 親父の縁故で子が入社しようとしても、
親父の業績が悪いと子も阿呆だから採用はされんよw
>>104 努力しても大学教授に推薦状の1枚も書いてもらえないんだったら、
それが身の程と言うことで諦めるべき。
126 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:41:08.60 ID:l1Rb1NGiP
>>120 なんで大学教授の推薦だと縁故って言わないの?
つーかさ、岩波も馬鹿だろ 黙ってやってりゃーいいのに。 わざわざ問題大きくして問題提起してどうする
>>124 良質な紹介者を確保できるかどうかが重要だな
ふんっ 私なんか元重役の妾の子 だもんね
130 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:44:49.68 ID:EAy47oAu0
>>126 縁故の定義で一番に来るのは血の繋がりだからね。
131 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:45:07.54 ID:/fsjjf+u0
>>1 息子を秘書にしてる奴がどの面下げて言ってんだかな
>>127 こんな騒ぎになるなんて思ってもみなかったんでしょ
正直者は馬鹿を見る
133 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:46:16.26 ID:4fk6rx7rO
>>126 そもそも縁故採用と面接条件が「紹介状有り」ってだけなのは話が全く違う
>>41 オレが昔仕事してた編集部ではバイトから社員にってのが多かったなあ
最近ではさすがにそーゆーことなくなったみたいだけど
>>122 たかが推薦状1枚は、コネクションでも縁故でもないよね。
>>134 バイトが社員に…ってパターンはバブルの頃はよくあったようだが
小泉さんのアレで非正規雇用の時代になってから逆に全く耳にしなくなったな。
奴隷は奴隷で固定するようになっちまったらしい。
137 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:49:00.03 ID:1TS5d1qv0
くだらないわ。 高給と高い年金が保障されてるジジババの方が問題だわ。 奴らの金を削れば雇用なんていくらでも生み出せる
小宮山センセの古巣のNHKこそ調査するべき 私企業でもないし あと厚労省OBの天下りも縁故採用でしょw
学校の先輩の紹介もアウトかのう
140 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:50:26.40 ID:09zV4+jYO
>>127 応募者減らしが目的だから周知しないと
こっそりやってバレたら叩かれるし
141 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:51:04.79 ID:l1Rb1NGiP
>>1 御党の議員がやっておられる口利きは公正な採用・選考への弊害はいかがだとお思いでしょうか?
今は昔ほど出版社って優良企業ってわけでもないと思う。どこも生き残りに必死だろうし、余裕なさそう
144 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:55:58.00 ID:4fk6rx7rO
>>141 縁故採用→口ききが有れば本人の能力には関係無しに採用
紹介状→ただ単に面接条件なだけで採用の可否は別問題
後者はただの応募資格
145 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:56:36.28 ID:JbUzDTq20
我が子達が堂々と実力で公務員試験複数と民間一部上場会社に 就職決めたけど、コネなんて虚しくね? 実力で決めることこそ輝かしいしょ。自分や身内に一切後ろ暗い ところがないというのは清々しいよ。
>>137 この縁故をやってるのがそのジジババだろ
若手がやれるか
147 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:57:55.33 ID:R13P9cPg0
これって採用の一次試験を タダで外部委託したのと同じだよね。 紹介状を書いた人は岩波から手数料もらうべき。
148 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:58:01.27 ID:+vkDJ1irO
>>127 いや建前社会が酷すぎるから正直に企業が正当な権利と思ってることは主張した方が良いよw法学部の素直な学生とか労働法遵守されて然るべきと思い込んで社会に出たら不利益被るだろ?w
採用基準は平等で労使交渉は対等→不採用理由は述べなくて良い。ぶっちゃけ生意気なやつイラネでもコネのみでも自由w
149 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 01:58:35.74 ID:JbUzDTq20
後ろ暗いことしてたら、いつかツケが回ってくるものさ。 正々堂々と戦う(努力する)ところに、明るい未来が待っている のだと思うよ。人を押しのけてズルして入ったところで幸福なんて やってくるわきゃない。人の不幸の上にのし上がったんだから。
おそらく、募集条件を改めるように厚労省から岩波は(非公式に)指導されるか、「要望」されるよ 男女雇用機会均等法や雇用対策法などの類似の法律の趣旨(=募集・採用時の均等な機会提供)から見ても、 不適切とみなされてもおかしくない。 一般募集と銘打ってるが実は採用者全員がコネなら、厚労省は大目に見たり、知らない振りをしたが コネがある応募者しか応募不可と堂々と募集されれば(しかも日本の代表的な著名出版社で)、 厚労省の面目丸つぶれで、これを許せば、他企業も応募はコネがある者のみ限定と堂々と求人するようになる。 だいたい岩波は、この募集要項で堂々と年齢制限もしているし(=雇用対策法違反w)
151 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:03:19.59 ID:+vkDJ1irO
コスト=カネと口酸っぱく教育しても早出出勤やサビ残しなければ要らない子としてネチネチやられる 権利闘争の成果を非難するつもりは毛頭ないが実質権利でないものをさも殆どの会社が守ってる国ですみたいにしてるとお互い不幸 会社は理解して貰うに無駄な労力コストかかるし学生も無駄面接に折角採用されてもブラック入社と誤解し不利でしかない転職繰り返すw岩波酷いか?
152 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:04:43.47 ID:QEKY3AiN0
年齢差別の撤廃にでも力を入れろよ。このバカババア。
推薦状って完全に学閥の中での話だけど 書けるヒトがかなり居るみたいだからなあ・・・ 実際の募集要項は ↓ 応募資格 A: 4年制大学卒業者(2013年3月卒業見込者を含む) 1982年4月2日以降生まれ B: 出版関連業務(編集/製作/校正/販売/宣伝/経理/総務等)経験者=学歴は問わない 年齢:35歳程度まで ※岩波書店著者の紹介状あるいは岩波書店社員の紹介があること だから確かにただの「資格」と言えるかもね
>>149 正々堂々と努力している学生なら、推薦状を書いてくれる教授の一人ぐらいいるもんな。
必死に岩波批判してるのは、学校をほっぽらかしてもどっかの企業に潜り込める、と
思ってた奴らだろ。
縁故ではないが、大昔、渉外担当者にくどかれて就職面接受けた。 そんなので就職できるわけないと思ったら、就職できたんだが。 今では、行われてないが、採用前に興信所の身辺調査って昔はよくありましたよね。 暴力組織とのかかわりを徹底的に排除するにはそのくらい必要だった。 かなり頻繁に出入りしている渉外担当者は家族状況がわかるから 無駄な費用をかけて身辺調査が不要になる
岩波書店以外にも会社なんて山ほどあるだろ。 何ギャーギャー騒いでんだ?
157 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:13:27.63 ID:JbUzDTq20
不正っぽいことがまかり通る国だから衰退してきてるんじゃないの? 真っ当に生きることこと個人としても国としても将来の繁栄の鍵。 自分さえ良ければって人と国に、真の繁栄などあるはずもない。
だって ほんの数人しか採用予定ないんだから 多数詰めかけられても対応だけで巨額の経費がかかって 経営が危なくなりかねない 知らない人はいないくらいの有名会社だが 事業は極めて地味で ほそぼそと岩波文庫・岩波新書を出版している程度だ ある程度 足切りをしたいのは ヤマヤマだと思うよ
>>155 そういや自衛隊なんかでも採用の問い合わせしたら
「担当の〜です、ご自宅でご両親にも詳しい説明できますので電話してください」
とかいう手紙がパンフと一緒に送られて来たな
完全に身辺調査も兼ねてるだろwと思ったが
そういう手間が一筆で省けるなら便利な制度だな
要は数打ちゃ当たるって思ってる、仕事に対する意識の低いヤツを排除するのが狙いなんだよ。 みんな早く気付け。特に就活生。
161 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:21:09.10 ID:y52o4TZE0
官僚の天下りなんて、エンコの最たるものじゃないの?
出版業界が斜陽云々とか書いてるのがいるけど、 学術出版社には関係ないでしょ。 大学その他研究機関が存続するかぎり、一定の需要はあるんだから。 決まりきった部数を決まりきったオーディエンスに向けて出版し続けるだけ。 岩波なら、たとえ新書なんて学術「風」一般書から撤退したって いわゆる「救済出版社」として十分やって行けるでしょ。
>>157 大学に入ってもろくに勉強もせず、
どっかの企業に潜り込もうとばかりしている人間がまかりとおる社会よりも、
大学で学問に励み、教授の推薦状を得れる人間が就職する社会のほうが
圧倒的に真っ当で、繁栄するだろうね。
コネのない奴らの叫びが虚しいのう…
165 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:32:19.38 ID:l1Rb1NGiP
>>144 俺のいたゼミ、教授が推薦してくれたら誰でもそこに入れたけど?
166 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:35:11.50 ID:+vkDJ1irO
>>155 コストかかるからねw今でも警察・銀行はやってるでしょ。警察は近所に評判聞きこんだり近親者に暴力団絡みの人間が居ないか。銀行は親類含めた資産状況w
当然、金持ち居たなら採用後、融資受けたり他銀から窓口移設とか期待して採用したのにな〜と露骨に営業求められるw
167 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:37:22.27 ID:taU+VnRn0
資本主義は公平な競争主義だと思ってる方がおかしい。
168 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:37:51.73 ID:EAy47oAu0
>>156 今後はこんな感じで採用の省力化を求める企業が増えて来る予感がするからでしょ。
建築設計の会社にエントリーするのに自分が建てた家を見せろとか。
は、極端だけど理想の犬小屋を作れとか。
求人が少なくなってるのに採用の応募が増えてるから、
人事のリストラとしてエントリーの敷居を上げるしか無いわな。
縁故採用が横行する市役所や教員何とかしろよ
170 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:39:12.62 ID:v5R924KS0
別に公共とは関係ない私企業だから、縁故採用は全く無問題。 公募の必要性も無し。 逆に公募して、縁故採用を公言するから岩波は馬鹿と言う事になる。
171 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:39:49.96 ID:taU+VnRn0
結局日本だけでなく大企業の多くは、縁故採用とはいわなくても、やっぱり重役についてる役員見ると親族が多いんだよ。 確かに優秀な人たちが多いよ、でも親族だ。親族の中から優秀なのを選りすぐってる。 もちろん親族以外はのーチャンスだ。
172 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:39:50.91 ID:qeR1Lo/bO
>>136 ガテン系なら今でもバイトから社員登用してるんじゃね
173 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:40:29.37 ID:M17JWrrf0
零細だけどコネで入れて良かったわ 公僕もない限りは別に構わなくね
定期的に誰でもいいからって採ってるトコロほど異常に離職率が高いのが現実 実際の競争主義ってほとんどの人間がついて行けない
175 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:42:48.05 ID:syV3FhfP0
縁故採用そのものは良くても だけって言ってる以上それ以外の機会を無くしてるわけだからアウトだな
177 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:43:09.41 ID:+vkDJ1irO
結局のところ『社としては会社に利益をもたらす人間かどうか』 これだけw面接官はそれぞれ基準点違うこと有るが蹴るのに不採用理由は要らない。会社に問われた時に説明出来さえすれば良いw 面接何次迄やろうと何人面接官おこうと『社益上げる人間か』の見極め難しいwだから確実に最低限社益確保出来る条件としてお土産を条件としただけw
178 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:44:03.70 ID:taU+VnRn0
どうも相続というか、世襲というかそういうものは財産だけ引き継ぐみたいに思われてるが実際は違う。 引き継ぐのは財産だけでなく、ノウハウ、人脈だ。 そういう物は金がいくらあったって身につかない。 そして資本主義でもなんでも、勝ち抜いていくには金以外にもそういうものが必要。 これが世襲が多くなるって訳よ。
179 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:44:07.12 ID:EAy47oAu0
>>162 > 学術出版社には関係ないでしょ。
この1年くらいで電子出版になるんじゃね。
キンドルも日本に上陸するし。
考古学の写真でさえデジタル納品が認められてるからね。
180 :
かしら :2012/02/04(土) 02:44:07.92 ID:syV3FhfP0
こんなアホより社労士に厚生労働大臣をやらせた方がよっぽどいいわね。
募集してませんっていえばいいだけじゃね?
182 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:46:11.06 ID:RH0A96Mn0
岩波の実情としては、もう作家先生のご子息やら、偉い政治家センセイの口利きやら、 そういうのが山ほど来るんだろ?それを全部雇ったら潰れるくらいw 若干名採用のところなのに断る事のできないのも山ほど来るわけで。 採用を断ってもカドが立たないたった一つの冴えたやり方だったのに 小宮山が間抜けにも何も調査せずに批判だけしてみた。と。
ハロワの非公開求人にしておけばいいのに。
小宮山洋子がNHKの論説委員に選ばれた時の宣伝文句 『女性初の』NHK論説委員 要するに男だったら選ばれてないレベルってこと お前も十分不明朗な出世してんだよ小宮山
185 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:46:49.39 ID:qeR1Lo/bO
>>181 それだと近すぎる人間しかしか来なくなるだろうよ
186 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:47:17.47 ID:syV3FhfP0
>>176 学業成績の悪い奴は不可ってだけだろ
その条件のどこが縁故でどこが限定的なんだよ
教育を受ける権利は万人に与えられてる
187 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:47:32.77 ID:taU+VnRn0
結局資本主義も、封建社会も変わらないって事だよ。 資本主義だって究極にいけば、封建社会を目指そうとしてる。 日本の財界みるとそんな感じがするだろう。 身分を固定化しようとするんだよ。
188 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:47:57.39 ID:4fk6rx7rO
>>165 だから何?別にお前のいたとこの狭義の話なんか聞いて無いし、俺が話してるのは「岩波」の話なんで君の教授が「岩波」に30人推薦して30人入社したって話ならまだ理解するけど
189 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:48:22.09 ID:t42KW9QM0
学部や専攻で限定するのと同じだろ。何ら非難されるようなことではない。
政治家もそんなんばっかりやん 酷いと世襲だしな
191 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:49:05.28 ID:syV3FhfP0
>>182 岩波の著者を作家と呼んで許されるのは小学生まで
>>181 まあ採って数名とかって話だったらそれに尽きるね
縁故採用例 1.A社を退職しB社に入社したC氏が友人であるA社の有能なD氏を個人的に口説いて退職させB社の人事に紹介してD氏をB社に入社させる。 2.A社を退職するC氏が新たなB社を起業するにあたって同僚のD氏をA社から引き抜いてB社に入社させる。 (モス・バーガーやココイチがこのパターンだったかな?)
194 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:54:05.33 ID:taU+VnRn0
まあ縁故は縁故でメリットがある。 ある程度かって知ったる人物を採用できるからな。 社会に出れば、仕事が出来る人間=なんでも信用出来る人間とは限らないだろう? 下手したら結構危険人物だったっていうのもある。 縁故だとそういうのを防げる。 これが会社にとって凄く重要だったりする。
195 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:55:20.94 ID:4fk6rx7rO
196 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:55:40.37 ID:N4kJBjlB0
共産主義者の正体。
197 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 02:55:43.04 ID:RH0A96Mn0
>>191 すまんな。俺が某弱小出版社にいたころは、全員「センセイ」だったからつい。
まあどのみち東大修士以上ぐらいでないとほとんどチャンスないんで なるべく優しい記念受験の足切り方法を考えたってのが実態だと思うけどね。
199 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 03:02:29.12 ID:taU+VnRn0
結局人が人を信用できなくなるのがどんどんと進む訳ですよ。 それで少しでも信用出来る人間をさがす訳。 所がそういう人って、考え方も似てるから一緒にいても何も発展しない。 それで企業が衰退していくって訳。
Webの募集画面に 推薦状 ○あり 推薦者名( ) ○なし って項目を入れておいて 「完了」ボタンを押すしたときに 推薦状のない人は「あなたは1次選考で落ちました」って表示されるようにすればいい
201 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 03:04:21.09 ID:EAy47oAu0
出版業界自体が閉鎖的で人脈しか信用しない特殊な業界ですからねえ。
202 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 03:05:15.96 ID:1blhURBi0
サヨクの文壇を守るためにも縁故者しか入れないんだろ 逆に読者に対しても今後とも反日サヨク文化を継承しますって保障のつもり 宣伝のつもりが役所に目を付けられた、まったくサヨクの近視眼が 良く表れたニュース
203 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 03:09:14.30 ID:taU+VnRn0
なんかイエスマンが悪いみたいな言われ方してるが、 じゃあイエスマンじゃない人間ばかりで固めてみろ。 何も物事が進まないぞ。 大きな事業やってる人ほど、物事を自分の思い通りに進めたがるから自然と回りはイエスマンばかりになる。
私企業だからどんな採用基準を採るかは自由だろ。 社長が創価学会だからどうせ採るなら学会の人がいいと思うようなもの。 岩波は有力学者の弟子筋や血縁を採りたいのかね。 会社としては斜陽の噂も絶えないし、出る本は東大法学部とかマル経ばっかりだもんな。
205 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 03:18:55.81 ID:iV9U2CzG0
縁故より在日チョンを入れるのが問題
しかしな、 小宮山さんは加藤一郎の娘だからNHKに入れたんでないの。
数人枠に千人以上希望者がいるんだろ 選考だけで凄まじい時間と人件費がかかる 岩波の判断正しい
今頃になって、ここまで話題になってることに驚き 一般の人が聞くとびっくりするのかもしれないけど、 出版業界では、岩波の選考が独特なのは20年以上前から有名だったよ まず、学歴がないと論外、当時はとにかく東大だった 京大でもムリだったみたい むしろ、早慶でも可能になったのが本当なら、そっちのほうがびっくりだわ で、著者か社員の紹介状必須 これがないと、試験すら受けられないのは今回の報道とまったく同じ 今まで明文化されてなかっただけで、慣例的にずっとそうだった 今回、選考の経費節減のため、はっきり書いたんだろうけど、 応募者にとっては無駄足踏む必要なくなっていいんじゃないの?
まとめて書き込めなかったので、続き そういう形で入社した人がコネ頼りのボンクラかと言えば、当然そんなことはなくて 小熊英二みたいな人がいくらでもいるよ 今は知らないけど、当時は岩波や新潮は、学者みたいな経歴の人が本当に多かった つまり、こういう選考形式は、企業風土や文化を守るために有効だということ ダメ社員ばっかり集まるようなら、とっくに選考方法変えるか、会社が潰れてるよ ま、某社による買収の話もあったけど、財務状態から見送られたけどね 岩波の出版傾向にも批判はあるし、最近はとくに社員の質も疑問視されてるようだけど、 低空飛行で独自のポジションで存在するのはまあいいんじゃないかな 他の会社でも、大手ほど紹介入社とか、他社で目立つ人やフリーで活躍してる人に 声掛けて、形式的に試験だけ受けてもらうっていうのは確かに多いけど、 まだ一般入社は可能だから、優秀な人材が行くところなくなるなんてことは実際的にはないよ
岩波くらいブランドある出版社だと、それこそ新卒が何千人と応募してくるからな。 そりゃ考えるわな。 岩波どころか、中堅零細でも新卒を募集(基本この辺りの出版社は新卒募集は行っていない)すると、数百人が殺到するからな。 中堅零細なんかは1人の採用を決めるために何百時間も使ってられないからな。基本中途採用で経験アリのみしか募集しない。
今回の明記で応募がどのくらい減るか知りたいな。 下手すると露出効果で逆に増えてたりしてw
212 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 03:51:17.74 ID:xcKKDDdU0
誰も不祥事起こさないようにするには縁故採用は有効だけど 会社に活力与えるためには縁故しない方がいいわな
>>208 WIKIを見ると、
前社長の大塚信一は1960年代にICUから岩波に入社し
現社長の山口昭男は1970年代に東京都立大学から入社、
現・世界編集長の岡本厚も1970年代に早大から入社してるんだがw
岩波東大のみ採用伝説は共産党のつくり話らしいよ。
215 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 03:56:25.01 ID:njmstFh2O
どうせ採用しないのだから、嫌がらせで2万人くらい応募したら 面白いのにね。
216 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 04:20:17.10 ID:hryxS6NH0
さほど入る気もないのに何百社も応募するからな そんな連中をいちいち相手にしてられないんだろう
社の方針がそれならいいんじゃないか アイツはコネ採用だからという陰口なんか、社内でないだろ
218 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 04:42:28.11 ID:Ss2MAHgo0
どうせ選びに選んで優秀(と思われる)人間を採用しても 実際に会社に入ってみないとどんな人間かは分からないんだから それだったら氏素性の知れてる縁故採用のほうがいいだろ。 特に、社員の紹介なら、変な人間なんか紹介したらその人の 評判にも影響するわけだし。
219 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 04:45:16.37 ID:7Xq7Z3870
教授の推薦状ってどうだろうかな まともなひとならいいんだけどな
220 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 04:59:29.08 ID:j3JeLmfY0
岩波には怒りが収まらん。 今後、政治的発言するなよ、関係者は。 単なる企業では無いからな。
221 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 05:04:48.44 ID:j3JeLmfY0
岩波には怒りが収まらん。 今後、公正や平等て言葉を使うなよ、関係者は。 単なる企業では無いからな。
222 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 05:05:15.59 ID:JClXY9CVO
明記してなくてもコネ入社は必ずいるよな
223 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 05:05:29.44 ID:PhFmc6zQ0
日本でもサヨクの封建主義化が順調に進んでるね。
224 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 05:07:44.19 ID:bo9DWsDe0
225 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 05:10:30.54 ID:taU+VnRn0
あとイエス万という言葉も誤解されてるというか、色々な解釈があるが。 なにも会社が欲しいイエスマンはハイハイ言う人じゃない、会社にそった考えを自分から提供してくれる人を求めてる。 まあこれが中々むずかしくて、俗に言う素直な人間ともいうんだけど、言葉通り単純に素直な人間がほしいわけじゃないからな。 自分で物事考える事ができて、そしてイエスマン。 そんな人を企業、特に日本企業はほしがる。
226 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 05:12:39.54 ID:ZG0UD68vO
この出版社?執筆家の紹介とかでもいいらしいじゃん。 アポ頑張って執筆家の紹介状でも取れるくらいの能力があったら 即戦力として採用出来るっしょ。 縁故のコネで入社を公にしてたら、その紹介した人の面子のためにも下手な事は出来ないし 縁故入社を公でするのは良い案だとは思うけどね。 弊害もかなりあるだろうけど
227 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 05:14:39.41 ID:CRuX9miBO
228 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 05:15:31.05 ID:VLQ1A5dD0
昔からあるしどこでもやってる 何が問題なの?
229 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 05:17:08.23 ID:8R3p6rwL0
やっぱり 世の中 コネなのね
230 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 05:23:21.44 ID:IC7fc/FFO
(´-`).。oO(なんで反権力なのに権威主義なんだだろう…) ∧__∧ (`・ω・) 結局は権力が好きなんだよな岩疲も嘲日も犬HKも .ノ^ yヽ、 ヽ,,ノ==l ノ / l | """~""""""~"""~"""~"
>>229 世の中コネ
とまでは言わんけども使える人脈は使おうぜ
サイバラは岩波から出してないのか? ああいう人なら、おもしろがってネットで募集してかたっぱしから紹介状書いたりするんじゃね
233 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 05:26:54.18 ID:xiqEuizjO
岩波には物凄く優秀な社員が沢山いるらしいが、ホームページに批判されてもおかしくない内容を書き込むなんて考えられんわ。 当社発行著書の著者の推薦状が必要だけでいいのに。 凄い狭き門だということで敬遠する。 当社の社員の推薦とか余計なことを書くから非難される。 馬鹿でも親のコネで入れるのかと思われる。 そんなことも分からないのか。優秀な社員揃いなんだろw。
234 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 05:27:31.61 ID:J9VJ1NUL0
よほど優秀でない限り、社全体の士気がさがる。
235 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 05:28:56.36 ID:Oj5BU6vH0
ここにカキコしてるの60歳以上だよね みんな腐ってるわ 日本が衰退していってる理由がわかる 人間の質が落ちてる
236 :
ほげほげ :2012/02/04(土) 05:29:52.88 ID:sR3PniOn0
この素晴らしき世界へ
237 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 05:33:39.76 ID:xiqEuizjO
>>226 作家が迷惑するわ。
世の中にはマジキチが多くて、自分の原稿を持ちこんで評価しろという奴がいる。
時間がないので放っておくと、ストーカーみたいな存在になる。
岩波のせいで被害を受ける著者は必ず出るだろうな。
238 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 05:36:31.21 ID:bo9DWsDe0
要するにこのババアは、 「縁故採用はやめて女を雇え」って言いたいのよ。 公務員の女優先採用は新聞に広告うつほど大ぴら。 そういう差別は大好きなんだよ。 公正な採用とか弊害とか、あの汚い口からよくでるわ。
マスコミはコネだろ。 コネ採用を認めた岩波を、東大総長の娘のコネでNHKに入った大臣が批判する。 漫画だよな。 ちゃんちゃら、おかしいぜ。 岩波の本なんか買わない。 テレビは見てない。 アホくさくて、そんなもんに金を払う気にならん。 偉そうに語るなよインチキ野郎。 原子力発電の安全性を語るインチキ学者。 増税しないと公約して政権を取ったら、増税まっしぐらな民主党。 この怒りが、「橋下頑張れ」につながるわけだ。 お前たちの腐敗が維新の会を勢いづかせてる。
240 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 05:51:40.56 ID:xiqEuizjO
>>239 岩波文庫ぐらいしか縁がない。
しかも古い著者の作品しか読んだことがない。
どうでもいい出版社だが、今回の件は影響がアルだろうな。
厚生労働省の指導がはいったら最高に面白い。
民間を指導したなら地方の役所のコネも何とかしろということになる。
小宮山婆はどう出るだろうか。
241 :
金神弁天 :2012/02/04(土) 06:06:45.57 ID:Hzf+LFaq0
悪徳商法最低最悪
ぷるぷるてすと
243 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 06:31:13.76 ID:tv2G3WJ00
うんこ採用ならすぐ分かるんだけどね
民間企業だしこのみで ふざけてれば潰れるし
245 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 06:34:19.85 ID:/oxjn/MR0
テレビとかガス、電気など公共性があるもの、国からの公共事業で5割を 売り上げている土建屋とか、公務員も含めて これを縁故はまずいだろ しかし、一般企業の縁故は問題ないだろう メリハリつけりゃいいだけじゃないのかな まあ、騒ぐほどのことでもないし 変な法律を作りまくって社会を閉鎖的にしてもいいことないし 小宮山黙っとれ
246 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 06:35:25.90 ID:+juvyr650
自分は良くても他人はダメです、ぷるぷる。 もちろん議員年金も厚生年金もみんな満額もらいますよ、ぷるぷる。
247 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 06:38:19.48 ID:3m03cBoN0
>>237 >作家が迷惑するわ。
超売れっ子は別として、そうじゃなければ「〜作家塾」なんてひらいて「生徒」や「性徒」を集めて
コネをあげればいいよw。
248 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 06:43:47.12 ID:xiqEuizjO
>>247 岩波が相手にしない、例えば椎名桜子なんかの推薦状ではダメだろ。
民間だから好き勝手やってたら評判悪くなりつぶれる 。 公務員の縁故採用は最悪だろ。 高校生の時、地元の役場に勤めようと進路の先生に相談したら 「縁故がないとダメだ」と言われて唖然とした。 税金を食い物にするな!
250 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:02:04.05 ID:iTorSC9k0
天は人の上に人を造り人の下に人を造れり。 今広くこの人間世界を見渡すに、 かしこき人あり、おろかなる人あり、貧しきもあり、 富めるものあり、貴人もあり、下人もありて、 その有様雲と泥との相違あるに似たるは何ぞや。その次第甚だ明らかなり。 親富貴なれば、その子労せずして富貴への門約せらる。 実語教に、人学ばざれば智なし、智なき者は愚人なりとあり。 されば賢人と愚人との別は、学ぶと学ばざるとに由って出来るものなり。 其の所以は 親富貴なれば塾に通ひて充分に学ぶこと容易(たやす)く、親貧なれば安んじて学ぶこと難(かた)し。 天は富貴を人に与えずと言ふが、その実は、人は生まれながらにして貴賎貧富の別あり。 よって 世襲門閥を尊びそのコネを駆使して富み栄へること肝要なり。ゼニゲバと蔑まれやふとも浄財に非ざると雖もゼニ攫みたる者が勝ちと心得ふべし。クソどものやっかみ歯牙にもかけざること。 これY基地翁の本音極意なり。社中もって銘せよ。
251 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:02:23.27 ID:W/tbe0mz0
>>249 よくある話だ。
昔、学級でトップクラスの奴が落ちてビリクラスの奴が受かり学校で問題になったことを思い出した。
担任が頭を抱え、進路指導の教師が猛烈に怒っていたな。
252 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:03:50.73 ID:3m03cBoN0
「投資」に対する萎縮がここまで来たってことだわな。 絶対に冒険はできない。 会社、国家、消費者・国民互いに首を締めあってる。自業自得。
253 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:09:30.38 ID:QjA9sPLl0
ジャップの実力主義なんて所詮はまやかしなんだよwww
254 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:09:51.63 ID:4T/hrBOY0
縁故採用したら、縁故内で販売ということだ。 岩波を買うバカが諸悪の根源だ。 大臣はバカか? 今更事実じゃない可能性があるというのか?
>>252 昔の方がコネだらけじゃん。
なんか、よくわからないカキコミ。
256 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/02/04(土) 07:11:58.75 ID:+PVI0pzrO
>>254 岩波文庫を買わない奴の方がバカじゃないの?
ここに改革なんか求めている奴はいないんだし、中小同族零細と同じでコネ採用だけでも構わないって。
正直コネ採用がくだらん謀反起こさないし一番無難なんだよな 能力クリアしててなの話だけどさ
259 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:13:15.45 ID:xiqEuizjO
毎年、作家や大学教授、会社幹部の口ききでしか採用がなかったんだろうな。 公募して毎年、千人以上の面接を何のためにしていたのだろうか? よく解らん会社だ。
>>257 だよね
無くなると日本にとって大きな損失になる零細企業
261 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/02/04(土) 07:15:14.31 ID:+PVI0pzrO
>>257 新しい書籍で岩波に魅力的な本はないじゃん。
古典的な文献を文庫で多数出してるからそれは買うけど、それも他社から出てたら岩波のは買わないよ。
「紫禁城の黄昏」とか重要部分がまるまる一章抜けてるし、岩波はそういう事をやるから。
262 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:17:18.20 ID:8dPnalJJ0
公務員とかならともかく、企業に縁故の規制とか無理だろw 一部上場就職した東大卒の奴でさえ、会社への貢献は 自分よりも縁故の奴の方が高いとか言ってたぐらいだし
263 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:18:02.69 ID:QjA9sPLl0
ジャップは一度底辺に落ちたら二度とはいあがれない既得権益に優しい国を目指してます 美しい国日本(笑)
>>261 12月に出版された山川登美子の歌集は良かったよ。
今野寿美が監修していたみたいだけど。
知らない作品が多く採録されていた。岩波文庫ぐらいしか出版してくれないよな、あんなの。
入学試験と入社試験は違います 面接と筆記試験だけをもって簡単に首を切れない雇用を徹底するなんて 企業だけでなく社会全体にとってハイリスク過ぎる
これが許されるなら外国人や女性を採用試験で差別するのも問題なくするべきだろ
267 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:23:31.61 ID:5sFoDZ9vO
岩波は正直だが、最低。不買します。
268 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:24:27.03 ID:4T/hrBOY0
>>257 岩波を買うやつは、コネを肯定するバカだという意味だ。
269 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/02/04(土) 07:24:38.93 ID:+PVI0pzrO
>>264 広く売れる事は無さそうだな。
少なくとも自分は興味がないな。
てゆうか歌集って需要あるのか?
古今和歌集とかならともかく、そういうのの魅力がわからん。
270 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:27:14.84 ID:1Z0Bhg4g0
271 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:27:57.77 ID:eDS3KCvWO
日本は入口が狭いから厄介なんだよ 大学も企業も簡単に入れて駄目なら落とすか首にすればいい ダメリカは仕事と一緒に家を変わるのが当たり前 今トレーラーハウスしてブーブーいってる奴も条件を高望みしてるだけ 日本は20万足らずの仕事に殺到すれとかバカ杉 雇用が硬直化してんのが原因なんだってわかんないかなぁ
>>266 実際やってるじゃん
昔と何も変わらん
謳えないだけのこと
273 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:28:45.48 ID:4fk6rx7rO
これは面接条件と縁故採用の区別もつかない小宮山が問題だろ 紹介状さえ有れば即採用でもねーし
274 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/02/04(土) 07:29:14.03 ID:+PVI0pzrO
>>264 ってよく調べてみたら明治の歌人じゃんか。
平成二十年代で何かヒットが無いのかよ。
岩波は古典以外で魅力がないと書いたのが立証されちゃったじゃん。
275 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:30:06.01 ID:XadfUrqL0
岩波のやり方は「縁故採用」でも「コネ入社」でもないだろ。 普通の公募だよ。
営利企業は別に自由だと思うけどな
277 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:30:43.60 ID:3vcDcQe7O
278 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:31:54.91 ID:QjA9sPLl0
やたら擁護してる奴が多いのは左翼系の会社だからだろうな 本当にチョンはろくなことをしない
>>269 鳳晶子(白萩)、山川登美子(白百合)、増田マサ(白梅)は需要あるだろ。
去年も「乱れ髪」刊行110年で盛り上がっていたじゃん。傑出した才能は何百年も評価され続けるよ。
それより古今の魅力って何よ?和泉式部以前の時代は現代に受け容れられ辛いだろ。
280 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:32:38.74 ID:Dxdrmz7D0
NHKも縁故しまくりですよ
281 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:33:03.34 ID:YvWULerMO
とにかくよお、小宮山のクソババアを次は必ず落選させようぜ! そんで、小宮山の選挙事務所前でバンザイ\(^O^)/を多数でやりたいぜ!
282 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:34:45.88 ID:DwlcrmKP0
岩波のは、全然違うじゃん 縁故って言うのは、小宮プルがNHKに入った経緯みたいな事を言うんだろw そもそも自分がコネ使って置いて何を言ってるの
就業ルートなんざぜんぜん本質的ではない枝葉末節 春一括年度採用の習慣そのものが日本経済全体に弊害をもたらしてる 脳ある人材の足引っ張ってるんだよ 大体できるやつは在学中から企業に入り込んでたりビジネスおっ始めちゃってるもんだ オッサン達だって同じ。リストラをうまく乗り切ったのは皆人脈パイプがあった人々ばかりだよ
284 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:37:33.65 ID:Vp6c7G3u0
>>282 ググれば解るけど、
小宮さんは超アッパークラスの人だから、
自分では意識してないと思うよ。
285 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:37:34.92 ID:2nab8DLcO
小宮山はいいことを言う。 岩波はおかしい。
北朝鮮の将軍も世襲だし中国の国の要職も徹底的な世襲化してるから左翼系ではあたり前 日本は左翼に乗っ取られたってことだ
>>274 山川登美子を知らないって、河東碧梧桐を知らないレベルのDQNじゃねーかよ。
それにしても江馬細香、原采蘋、梁川紅蘭らの江戸の漢詩人たちについては岩波文庫でも取り扱わないんだよな。
ハロワにもさ裏求人あるんだぜ 表立って求人表見れないが、上の職員は把握している 面談なんかでこいつは良さそうだと思ったら応募してみる?って言ってくれるよ だからハロワでも積極的に相談しておっちゃんと仲良くしたほうが良いぜ わが社の急な欠員はその方法で入れているよ
289 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/02/04(土) 07:42:33.33 ID:+PVI0pzrO
>>279 乱れ髪で盛り上がってたのって一部業界で、じゃないのか?
古い歌集の価値なんて資料的価値がほとんどだろう。
時代考証なんかをやるのに当時の歌集は役立つが
現代人の感性で古い歌集を読んでもあまりピンとこないんだよな。
むしろ古事記や万葉集までさかのぼって古代人との感性の共通点を探す方が面白いよ。
290 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:42:56.40 ID:syV3FhfP0
>>278 むしろ叩いてる奴がどんだけ成績悪いのか気になる
教授推薦取れる連中に対するひがみにしか見えん
学校で良い成績を修めて初めて就職活動のスタートラインに立てる
って健全すぎて笑えるくらいなんだが
291 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:43:20.39 ID:xiqEuizjO
>>282 採用試験なんかねえだろ。
作家や重役から紹介された奴だけ入れていたんだから。
公募していたのは宣伝みたいなものだろ。
悪辣だよ。
292 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/02/04(土) 07:46:49.57 ID:+PVI0pzrO
>>287 狭い業界の常識でDQN扱いされても困るな。
で問題点はそこより、現代の作家を発掘育成しようって気はないのかよ。
同じ程度にバカならば、美男美女がいいし、素性得体の知れてる奴のほうがいいに決まってるだろが 自腹で商売やってる民間にあほなイチャモンつけるな ダメ出し先は公務員だろが 議員や組織縁故は実質遠回しな汚職の要素含みすぎだろ
>>290 チョン乙ww
なら成績で判断力すればいいじゃないか
成績表を提出させるだけじゃまずいのか?
わざわざ一個人の教授の独断にまかせる必要性はあるのか?
295 :
金神弁天 :2012/02/04(土) 07:50:46.38 ID:Hzf+LFaq0
悪徳商法最低最悪! 文化財を私利私欲のために改ざんするのは 犯罪だ!出版社は今まで出版したものを すべて倉庫に収納しておくべきだ! 読者をだます恥知らずな大手出版社は ごみくずを売りつけてばかりだ!
296 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:51:31.77 ID:RJbUzekV0
今回から明らかにしただけで条件自体は以前からあったものなんだよな 明記されたことにより始めから受かる可能性のない学生が無駄な努力をせずに済み、岩波書店は大勢のエントリーから紹介状の無い奴を振り分ける手間が省ける 学生・企業双方に旨味があると思うよ
297 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:54:02.74 ID:1eZQN/lcO
岩波が欲しがる人材なら縁故採用にこだわる必要は無いんだよ 要は無能な輩が己の分不相応にケチをつけてるだけさね
>>288 そうそう、ハロワで就活した事のあるリストラ組なんかみんな分かってる
同じだぜ
「お前も行ったの?やっぱ不採用?え?Aさんも不採用?」みたいな会話・・・でも相変わらず半年経っても求人中
みたいなさw ポーズ求人企業なw
299 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:55:20.16 ID:XEHpZIB30
なんとか小宮山大臣を煽って「天下り会社へのコネ採用禁止」なんて言質をとれないものか
>>289 題詠から古代人の感性ってバカじゃね?伊勢物語とかも読んだことないの?
屏風絵に付すために作った歌から古代人の感性を読み取るってwwwそんなの、他の資料から探れよ。
AKB48の秋本康の歌詞から現代人の感性を探っているのか、お前wwwフィクションとノンフィクションの区別が就かない奴w
301 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:58:14.02 ID:xTvfx10t0
マスゴミや公務員、東電のコネ入社は問題視しませんが 岩波書店のコネ入社は問題視します 民主党です
303 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:59:50.74 ID:jOegWLJn0
普通 縁故採用を多用すると 社内の風通しが悪くなる弊害が生じる それでもなお縁故採用をするとなれば それはそれでそこの社風じゃね お上がウダウダいうことじゃねえよ ましては小ノミ屋ごときが ははhっはは
304 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 07:59:58.23 ID:3m03cBoN0
>>255 >昔の方がコネだらけじゃん
そうだよ。株の持ち合いをしていたような昔に帰るのさ。
高度成長でもないのにそんなことして未来があるのかねw?
305 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:00:10.54 ID:qeR1Lo/bO
306 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:03:20.48 ID:1eZQN/lcO
むしろ入社難度は引き下がったんじゃね? バカでもコネ掴んだら採用せざるを得んだろ
小宮山もコネでしたってブーメランw
308 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:05:22.68 ID:QjA9sPLl0
>>301 おいおいチョン
教授推薦が成績で比べるより健全だといえる根拠を言えよ 馬鹿チョン
309 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:05:53.72 ID:JASexO8t0
>>1 政府は私企業の採用で「☆☆を雇え!」とか「☆☆を雇うな!」とか言って採用基準に
介入する権利があるの?
権利があるなら、その採用が「失敗」に終わった時は責任を取ってくれるんだよね?
310 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:07:28.40 ID:ds847pJI0
こそこそやらずに はっきり書いてるんだからいいだろ
311 :
言わな己ギルダーは無視ばかり :2012/02/04(土) 08:07:30.77 ID:IC7fc/FFO
312 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/02/04(土) 08:08:20.00 ID:+PVI0pzrO
>>300 秋本の歌詞が現代人に受け入れられないなら流行りはすまい。
世相を知るというのはそういう事だろ。
同じようにフィクションである南総里見八犬伝からその時代の考え方や風潮、出本事情が見て取れるよな。
この程度の人間が他人を見下しながら岩波を推してるのかよ。
314 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:12:17.85 ID:JASexO8t0
>>277 何の問題も無いわな。
私企業が自身の責任で縁故採用して、それが上手く行けば儲かるし、失敗すれば倒産する。
それだけの話。
>>312 >同じようにフィクションである南総里見八犬伝からその時代の考え方や風潮、出本事情が見て取れるよな。
この辺をもっと具体的に説明してみて。
時代の考え方や風潮、出本事情・・・この辺は個別に具体例を用いて説明して。あんたが今時点で理解できていることだけでいいから。
316 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:13:35.02 ID:OkZgCVh8O
コネも作れない奴はいらないということか 熱意を問ういい試験だな 作家や社員に凸して推薦もらえるだけのコミュニケーション力が問われている
>>298 違う違う逆だよ
表向きは求人表は見れないようになっているんだ
ハロワのおっちゃんのコネとは言わないが目にかなった人にしにしか見せない求人
うちみたいな微妙な規模の会社は普通に出すと応募が来すぎて対応が大変だから
318 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:13:58.48 ID:T5m0v3F10
岩波書店に勤めたいなら、その関係者とコネを作る努力をすればいいだけ。 就職活動と、どう違いがあるんだよ。 ばかじゃね小宮山。
三河農士とかいう人は逃げちゃったの? だから、見下されるんだよ。 理解していない事を物知り顔で書き込まなくてもいいのに・・・・ それとも、今必死でググっているのかなw
320 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:20:01.30 ID:8u54zjMY0
コネに縁のない可哀相な人の集団スレはここですか?
コネ無い奴って信用できなくね?
322 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:22:33.03 ID:4oKAPRKg0
何か、北朝鮮とか中共みたいな体質の会社だな……。
コネの何が悪いの? コネも実力だろ。
324 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:27:48.21 ID:3m03cBoN0
>>322 あんな国でも保ってるのはむしろそういう体質だからだろ。
異分子入れたらとっくの昔に崩壊してる国だよwww
そもそも皇室が究極の男系世襲だしね 儒教国家なのにコネがダメってw 愚かな新自由主義者は何をしたいのかさっぱりわからん
326 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:31:56.51 ID:APAt3qW70
>>306 いや、紹介状はあくまでも応募要件に過ぎないから。
327 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:34:24.66 ID:eDS3KCvWO
アップルのジョブス氏は過去に創業者にもかかわらず、対立して社員に追放されたことがある(そのあとにまた戻されたが) ジャパニーズの会社では考えられないだろう
328 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:36:10.59 ID:vlcTlVVvO
同族会社は衰退する
329 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:37:52.98 ID:4oKAPRKg0
会社風土として「リベラル」「革新的」とは言えないな。 看板はリベラル、しかし体質は 前近代的、東アジア儒教文化圏(?)的コネ体質。 儒教って、体制保守のイデオロギーなのに……。 もしくは、農村共同体的顔見知り優先体質。 都市の知識階級が主要顧客の出版社なのに。 しかし、出版会も学会も、もともと前近代的なムラ社会なんだからと 言われれば、そうなのかも知れないな。
330 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:40:27.21 ID:XadfUrqL0
違法行為ではないからな。 あまり良くは思われないだろうが、部外者には関係ないことだわ。
331 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:43:42.55 ID:4oKAPRKg0
しかし「岩波文庫」の牙城は正直崩しようがないな……。 「岩波現代文庫」なら、ちくま学芸やら、平凡社ライブラリーやらの 対抗馬がちゃんとあるのに。
>>328 それ嘘な
通常同族の方が優秀だから、普通は長持ちする
ただし大きくできない問題が起こるので、堅い会社となる
万人規模の企業で世襲してるところは、人材が多少居るはずだから
かなり微妙にはなってくる
333 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:45:02.34 ID:iVKGa4py0
縁故採用がダメなシステムならそこは勝手に衰退するだろうしお前らに何か関係あるの 悔しかったら自分で事業起こして縁故に頼らず自分の力だけで人材集めてみれば
334 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:46:59.13 ID:3m03cBoN0
絆、人との繋がりって価値観が再び重要視されはじめたし 人との繋がりがあまりない人間は怖くて採用できないって考えも再び広がるかもね。 相変わらず採用に「保証人」を求める会社も結構あるしな。
335 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:47:07.75 ID:gWEXAui60
出版社って、ほとんど同族だぞ・・・ そもそも上場会社自体が少ない。 あと、コネ採用とコネ応募の区別が付いてないヤツも多いようだ。 コネがある=採用、というわけじゃないことは読めば分かるはずだが。
東電もそうだし、大学の就職課で「東電に入りたいです」って言ったら担当の人が目を丸くして 「無理に決まってるでしょ、あそこ入る人は決まってるし、数あわせで入れられても苛められるよ」 って言われて断念した。とにかく縁故採用じゃない人は出世できないし子会社に回されて 散々こき使われてからポイっと捨てられるんだそうだ
337 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:52:28.25 ID:8rsDUj0v0
>>150 だよな。ここで岩波擁護してる奴らって、法治観念ないのか頭疑う。
何時代の人間だよ。人治主義の中国同然。
もうちっと世の中には法律があるってことを理解しろ。でもって
世間で行われてるからそれが当然だと思うその頭の悪さに気づけ。
338 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:52:50.36 ID:syV3FhfP0
>>330 アカデミックな技量に欠ける人間が排除されるのは
学術出版社なら当たり前だと思うんだけど
本気でギルドの内部に入りたいなら
シューカツなんて辞めて勉強しなきゃ
339 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:54:13.29 ID:7j26gS/IO
このオバサン自身縁故でテレビ局に入社したのによくいうよ
340 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:54:46.35 ID:/XlE+jFB0
「就職先がないから」コネ採用でないならいいんじゃないの。
本郷から大物の教授の教え子とかで決まりってパターンかな 元々はテストの成績よりも文章を読み拓くセンスとか熱意とか繋がりの深さが大事な仕事だろうしいいんじゃねーの?
342 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:56:21.54 ID:gWEXAui60
>>337 コネ募集が悪いという固定観念に囚われているヤツも多い。
出版社にコネ採用が多いのは、それに経済合理性があるからだよ。
343 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:57:07.77 ID:8rsDUj0v0
>>157 お前良いこと言いすぎで涙出る。
こんなことが堂々と行われる国はそのうち何でもナーナーいい加減で
周辺諸国家みたいになるよ。
見てみろ。一族で固まってる国ばっかじゃないか。
344 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 08:59:20.82 ID:8K7IVieM0
「知らない作家のとこへ行って推薦状をもらってくる ぐらいのガッツのある奴、募集」ってことだろw
345 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:00:38.94 ID:8rsDUj0v0
346 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:01:06.23 ID:C1ujGO+c0
正直で良いわ 実際は縁故採用しかしないのに、社会的体面を気にして面接とか入社試験やって 無駄に就活学生を縛り付けるのは邪悪な企業
347 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:01:24.72 ID:3m03cBoN0
営業マン大量に雇って大量に辞めていく会社も採用した人間の近親者の繋がりを期待してる。 その先の先の人脈を作り続けられる人間が残る人材。
348 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:02:08.50 ID:cvppIuaz0
自営業者も、ハロワに求人出して入社試験しろとでも言うのかよ
349 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:02:56.28 ID:mQB4Gq130
書店と言うのは言ってみれば”ベンディングマシーン”みたいなもので要は機能的で雰囲気が良くて 便利な位置にあればそれでいいだけの存在だから、中身の従業員がどうとか言うことはまったくの 関心外のこと。はっきり言えばロボットでもいいんだよ。
350 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:03:36.60 ID:Pug7JxXD0
コネがない連中が無駄なエネルギー使ってるだけだろう?
351 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:04:46.02 ID:KQm4hUaz0
>>344 ニュースでも狙いはそこと言ってたわ
ネットやらで連絡先調べて自分の力で推薦状を獲得できるかってのが一次試験のようなものらしい
352 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:05:49.67 ID:4oKAPRKg0
海外で、岩波っぽいポジションを占めている学術系出版社は、 どういう採用プロセスを取ってるのかな? ガリマール(フランス)とか、ズーアカンプ(ドイツ)とか。 誰か比較して、論文か評論か書いて欲しい。 その結果「ヨーロッパでも学術系出版はやっぱりコネ重視」っていう 事実が明らかになるかも知れないし、 逆に「いやいやいや、こんなことやってるのはやっぱり日本だけですよ」に なるかも知れない。 後者だったら、正直心情的にやっぱり嫌だな…… 日本人及び日本社会は、ドイツとかフランスよりも、 やっぱり中共や朝鮮の方に良く似てるんですよって言われてるみたいで。
353 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:06:08.93 ID:44V+ENwH0
赤旗編集局に共産党員以外がなれないってのと同じじゃないの? 聖教新聞に創価学会員以外がなれないってのと同じじゃないの?
354 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:06:26.31 ID:gWEXAui60
>>351 でも、著者からすればいい迷惑かも。
推薦状クレクレの学生が群がってきたり。
355 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:06:47.03 ID:3m03cBoN0
>>351 女子大生食いまくりだな。
そうでなくても作家だの教授だの食いまくってるやつがいるのにw。
コネだ縁故採用だとか言ってるのはマスゴミやらの部外者であって 岩波自身は単に「エントリーには紹介状持ってきてね」と言ってるだけなんだがなあ。 岩波なら大体の大学に本出した教授ぐらいいるから難易度なんて初級レベルだろ。 見たこともないOBやOG訪問する就活に比べたら。
357 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:08:59.08 ID:gWEXAui60
>>356 それ正解。
コネがある=採用、だと勘違いしているヤツが多いので、話通じないw
358 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:09:32.59 ID:8rsDUj0v0
>>354 その結果、ある女子大生はお股開いたり、
お世辞上手の腰巾着みたいな学生ばっかりが採用されたり…w
359 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:10:58.33 ID:CEaHIneOO
>>357 勘違いしてるのは小宮山大臣だけですからw
360 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:12:00.85 ID:syV3FhfP0
>>345 「あたまのわるいひと」を毎日何千人も面接してたら
そのうち潰れると思う
その間の本業どうすんだよ
361 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:12:01.69 ID:gWEXAui60
362 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:12:03.78 ID:8rsDUj0v0
>>356 >>357 他の企業がもっと露骨にやり出す可能性があることが問題なのと
このスレで岩波擁護してる奴は、みんなそのものズバリのコネを肯定してるじゃないか。
>>343 いんやぁ、近代日本ってコネ社会そのものだろ
薩長閥と官製会社払下げ御用商人から始まって、官僚はその後東北が有力勢力になって戦前は軍と財閥、戦後は政治家と官僚と企業の霞が関同期生クラブ
マシーンとしてのテクノクラートだけは科挙で引っ張り上げ
このパス回しゴッコで無駄な意思統一の手間や無駄な説得時間やら主導権争いを最小にして高度成長だろ。
その後は…、カオスだわな
364 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:14:22.92 ID:Pug7JxXD0
コネが無いのに無駄な努力する奴がバカなのだろう? コネを肯定するか否定するかではなく、仕組みがそうなっているのだ。
365 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:14:23.67 ID:3m03cBoN0
>>356 >難易度なんて初級レベル
紹介状が参考資料程度なら別だがそれがある事が絶対条件なら価値が変わってくるな。
366 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:14:24.68 ID:8rsDUj0v0
>>360 まず、岩波レベルじゃ頭の良い大学からしか行こうと思わない。
一流会社の場合、どうせ内部で勝手に採用する大学決めてる。
これすら基本的には問題だが、しかしこのレベルなら大目に見れる。
367 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:14:32.53 ID:gWEXAui60
>>362 事実上、やってるでしょうに。
OB・OG訪問、名門ゼミの採用枠、全てコネでしょ。
これらが悪いっていう話、聞いたこと無いっす。
368 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:15:38.19 ID:syV3FhfP0
>>352 学卒に出版社が門戸開放してるのなんて日本くらいだよ
つか岩波だぞ、実用書の会社だぞ 大学教授の本を出版してる会社だぞ そこに「縁が無い」て思う大学生ていろんな意味で大問題だろw
370 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:17:11.82 ID:8rsDUj0v0
テレビ局なんてコネ入社ばっかりで、 おかげで今の体たらくになってる訳だが、 それでもコネ肯定かね?
パチンコ業界に縁故入社する、 在日朝鮮人。
372 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:18:15.20 ID:SdHBohkB0
国家公務員の第一次試験はマークシートだからコネだけのバカでは無理。 面接も一回目は人事院がやり、2回目は学生が行きたい省庁独自でやるから、 ある程度の人物レベルは保障されてる。人事院と省庁両方にコネ持つ奴とかなら有利だけど そんな奴はなかなか居ないわな。 地方公務員は逆にお手盛り。試験もマークシートなんてやってるところはほとんど無いと思う。 地方の採用も国家のように人事院が第一次試験をやればいいと思う。国立大入試のセンター試験のように。 しかも受験料をぼったくればいい。10万円くらいでも受ける奴は多数のはず。 こうすればコネだけのバカは削除できるし、財政も少しはよくなる。
機会の平等に日本は甘いからな 紹介状がなきゃ駄目なんて先進国では考えられない暴挙だからな
374 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:18:26.31 ID:4oKAPRKg0
>>368 そうなのか?
確かにドイツは博士の社会的価値が高いように聞いたけど、
フランスもか?
フランスについては、全く知らない。
>>362 コネ採用の存在の是非と
今回の岩波の募集要項がコネやら縁故採用やらに値するかは別問題だしなあ。
アメリカみたいに大学入るのもコネが必要、病院行くにも紹介状必須な国もあるし
実力というか縁故の範囲内で済むような企業なんだろ、岩波ってのは。 古典か大学教授のご高説を本にしていれば格好が付く。 角川とか進取の気風のある出版社は、やり手じゃないと務まらないイメージ
377 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:19:58.85 ID:8rsDUj0v0
>>367 実力で入った(コネ入学もあるかもだが)所(大学)で築いた
コネなんだから、一般的に想像される血縁によるコネとは違うだろ。
>>377 「岩波書店(から出版した)著者の紹介状あるいは社員の紹介があること」
現実的には世襲会社になるってことだと思うよ
379 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:22:14.63 ID:gWEXAui60
ふむ。 もしかすると、コネの重要性について学生たちが真剣に考える良い機会かもしれない。 中国みたいなコネ社会だと、ほんの少しのツテを頼って、自分に役に立ちそうなヤツのとこに食らいついてくる。 日本人ももう少しハングリーになった方がいいのかもね。
380 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:22:24.46 ID:syV3FhfP0
>>364 この場合の無駄じゃない努力っていうのは
しかるべき大学に入ってしかるべき成績を修めること
これは万民に開かれた平等なルートだ
その努力を怠っておきながらネットでポチポチやることを
努力と称する奴がいるのがすべての間違いの始まり
今の世の中何かがおかしい
この岩波の新たな募集基準というのは、岩波書店労働組合などが関係しているかも(岩波書店労働組合でググるといろいろヒットする) 岩波労組は共産党系みたいだが、御用組合か会社と対立しているのかよくわからん で、会社や岩波労組とも対立する韓国人の非正規従業員の雇い止め問題などで最近までゴタゴタしているようだ 要するにコネがある新入社員なら、会社や労組に文句を言わないだろうから、コネ入社を推進ということかw
382 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:23:00.19 ID:eX5K3nge0
社会人共通一次とか社会人センター試験とかやってみろバカ厚労省よw
383 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:23:19.61 ID:M28WG8U5O
>>377 血縁が実力をつけて保証してるから会社にコネで引っ張れるんじゃ
>>377 本気で岩波受けようとか思ってる奴なら
大学でそういう教授とコネを作ろうとすればいいじゃないかw
385 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:24:28.67 ID:gWEXAui60
>>377 ならば、今回の岩波の件は全く問題ないということになるが、それでよい?
386 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:24:43.24 ID:4oKAPRKg0
>>381 >要するにコネがある新入社員なら、
>会社や労組に文句を言わないだろうから、コネ入社を推進ということかw
うー、ますます非近代的。
387 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:24:55.14 ID:oSJe0MNjP
コネ採用なんてどうでもいいから 男女の服装差別なんとかしてくれよ 男はネクタイ着用で女は服装自由なんて不平等すぎる
388 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:27:21.56 ID:M28WG8U5O
>>381 よくわからんのなら結論つける必要ないだろ
国政をあずかる大臣の立場で、気にするようなことでもないと思うが、 サヨク系の縁故採用なんて、マスメディアから大学教授みたいに、 良くあることでしょ。 反日、売国、サヨクどもには、たかが出版屋でも、重要なことなのか。
390 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:28:03.50 ID:gWEXAui60
>>381 それはあると思う。
実は、もともと岩波はコネ採用しかやってなかった会社で。
たぶん、長年のコネ採用で社内がサヨク化して、労働組合は強いし、そのせいで業績振るわないくせに給料高いし。
それで一般公募に変えたのではないかと。
今回の件は、やはり組合といろいろあったのかな、と思う。
391 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:28:42.51 ID:A+L3tB2V0
ゴネ入社だらけのマスゴミはスルーだな みのもんたの意見聞きたい
392 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:28:43.41 ID:syV3FhfP0
>>378 教授推薦持って来いって意味だろ
それ以下の人間に用はありません!って
大企業が公然と縁故を公言したことが大問題。 現実はともかく影響力、波及性を考えると絶対やっちゃいけないことだ。 違法じゃないならと右習えな企業がいっぱい出てきたらどうすんだよ。 パワハラ、汚職と力有るものが正義みたいな風潮になるわ。 あと職業選択の自由も奪われるし、間違いなく今以上の階級固定社会になる。
そもそも縁故なら内々でやれよ
>>393 従業員二百人の会社が大企業っすかw
おまえニート?w
396 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:31:32.47 ID:8Ytcx8XC0
コネが無い奴は採用しないって正直な会社だな だいたい何処でもコネで入ってる奴いるだろ
397 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:32:48.99 ID:NLzNDyyN0
前に縁故採用ばっかりだった会社に勤めてたが、 それでも3割くらいは、コネなしで入社した人たちだった。 そしてその3割の人は、ずば抜けて優秀。同業他社にも見かけないくらい。 コネ入社の7割は、優秀でもないがハズレもなし。 トータルで見ると、すごくいい採用だと思ったw
398 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:33:14.06 ID:4oKAPRKg0
私企業がコネ重視採用をすることには、 組織防衛の観点から一定の合理性もあるのかも知れないけど、 新機軸は打ち出しにくい社内風土になるよな。 で、そういう企業が増え過ぎると、社会全体もやっぱり詰らない、 閉塞感に覆われたものとなる。 法的な是非の議論とは別にしてね。
>>387 男はネクタイ着用で女は服装自由は、男女雇用機会均等法違反になるみたいだな
また、男は長髪不可(女は長髪可)というのも男女差を設けているので違反
しかしどうせコネで採るなら何故わざわざホームページに募集広告を載せたのだらう
401 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:33:32.43 ID:7Ch4FqoR0
一民間企業の採用方針に大臣が口出すことの異常。 こんな無知蒙昧な婆さんが大臣やってることの異常。 離婚した前亭主の苗字を再婚後にも名乗っていることの異常。
>>394 縁故じゃないから公募してるんだろ。
理系なんて教授推薦必須の所だらけだろ。
403 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:34:03.83 ID:gWEXAui60
だめだ。 話通じないな。 「縁故採用」というイメージの悪い言葉が一人歩きして、みんな振り回されている。 社員の推薦状をもらうことと、OB・OG訪問の間に、どんな差があるというんだ? 自分のゼミの先生に推薦状を書いてもらうことに、何か問題があるのか? その先生の顔のきく会社がたまたま岩波だった場合は縁故として批判されるのか? 少し落ち着いて考えろよ。
404 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:34:10.42 ID:8Uw1ZH700
ぶっちゃけ公表してないだけで世の中縁故採用だらけだろ。
405 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:34:42.12 ID:+vkDJ1irO
権利でもなんでもない採用に関する規制はいいから小宮山に規制かけてくれw
406 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:35:26.83 ID:WiUkNDmvO
「※ただし、身内・学閥といった直接の繋りは利用しない。発覚したらクビ」な具合にしとけば、本人がどんだけ営業能力があるかを試す一次試験になったんじゃね? 自力でコネを作る能力自体は編集者としては必要な能力だよ。
407 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:35:39.63 ID:2OuArMTV0
常識で考えたら、会社に飛び込んできて社員に紹介状書いて貰えって 意味だろうから騒ぐほどじゃないな。
408 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:36:40.28 ID:ZP2TQ5/R0
節操のねえ縁故もアレだが根拠もねえのに何でもかんでも縁故だと 主張する愚かな陰謀論も控えるべきだろうな
409 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:36:57.48 ID:3rcru/os0
親の七光りとか縁故とか 大臣本人がそうして生きてきたんだろ?
縁故が駄目なら家族経営の会社はすべてアウトだなw
411 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:37:07.77 ID:TxYpnHoSO
あからさまに言うか言わないかの違いで実態はどこでも昔からそうだろ。 ならばあからさまに公言したほうが受けても落ちるコネ無し就活生にとって無駄な労力が省けるだけ良心的。
>>403 マスゴミが一旦「コネ」「縁故」と見出し付けたら
実際の内容なんて関係なくこれだけ釣れるんだから笑いが止まらんわな。
大臣まで釣れてるんだからw
413 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:38:18.89 ID:7pk0rOhL0
私企業だから縁故採用をして悪いということは無い。 だがしかし、リベラル、左翼、人民の味方、反差別、人権を 思想的柱にしてきた「岩波・世界」が「縁故採用」を標榜するのは 裏切りである。 このことを「岩波文化人・学者」たちはどう思うのか? もしかして、2chと同じく、実はリベラル左翼ほど 「差別主義者」だったと岩波文化人も認めるのか?
415 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:38:41.60 ID:KMAwQ0Pr0
親の店を継いだら縁故採用だね
416 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:39:11.52 ID:gWEXAui60
>>412 いや、マジで話通じなさすぎてかなり笑えるんすけどw
おおきなお世話w
418 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:39:58.67 ID:w3/itNJ/0
19、20−23、23歳までに学生側もそれなりの縁故を作れない方が問題だよ コミュ力に大幅問題があると言う事だからね 企業だって机の勉強が出来てもアウアウアーのコミュ障なんか要らないだろ コミュ障を入れたら客先や取引先から怪訝な顔されるじゃないか・・・
新作ソフトサクラ徹夜組 ヤラセ輪番停電 ステマ 縁故 ハプスブルク家やチャンバラの時代から人間社会は似た様な事やってきた 大して変わってねえし、これからも大して変わらん いくらケチをつけたところで、おまえの感性は既に退化してる。 ヨシモト番組観ても「笑」サンプル音がないと笑えないだろ?
420 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:41:13.92 ID:TxYpnHoSO
人脈はその人の資産であり能力でもある。 としたら縁故の一つも無いようなやつが軽く見られるのは当たり前。 コネを作る資質が問われる入社試験と思うべき。 入りたいならコネぐらい作ってみろよwww
421 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:41:44.11 ID:4oKAPRKg0
>>413 そう、要するにそういうことなんだよ。
「左翼・リベラル・モダニスト」を商品に
都市の知識階級を相手に商売してるくせに、
組織体質は農村ムラ社会・儒教体質(?)なんだよ。
清純派を売りにするAV女優みたいなもんだ。
騙されちゃいかんよ。
縁故採用の公務員がこんなことに文句つけられるわけねーだろ ちったあ考えろアホ
423 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:43:10.23 ID:CNHtKT6F0
>>402 理系だと推薦状持って大学生勧誘してる教授もいる
何人か会社に送らなきゃいけないらしい
関東の大学なのに就職先の住所が豊橋や浜松や尼崎だから断られてたけどw
(そこが地元の奴なら喜ぶんだろうけど)
紹介状も取ってこれない奴なんていらんだろ
426 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:44:43.65 ID:gWEXAui60
また変なのが湧いてきたw 岩波は、以前は今回のような縁故採用しかやってなかったわけだが、そのときにリベラルがどうのこうのと批判されてたか? たまたまニュースになったからって思いつきで噛みつくのは止めた方がいいのでは。
やがて苗字も名前も規制 出生住所が苗字、名前は長男健太長女ミクから男一号、女二号へ
428 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:45:22.29 ID:LAYfTHCU0
縁故推薦は、ごますり,贈収賄の元だろう。 そういう奴ばかりになると 北朝鮮の様に、自分たちの力で民主化できない。
429 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:45:40.85 ID:JcDpqtZx0
最近の歴史認識などの正常化でまともな人材が増えているからなぁ
430 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:45:55.83 ID:Pug7JxXD0
本音と建前ということだろう? ある程度の年齢になったら理解することだ。 コネがないのに無駄な努力をやめることだ。
岩波書店、誠実じゃん 時間の限られた就職活動で 無駄な時間をつかわせない心遣い ウチはオープンですよーと言って 結局コネな所より素晴らしい。
432 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:46:30.22 ID:8rsDUj0v0
>>385 >出版物の著者や社員の紹介
による恣意的な選別が入るかもしれないから問題。
著者にしてみれば、全員に紹介状では意味を成さないし、選別なら何を基準にしてるのかが不明。
会社本体でなく、間接的に選別させるのはおかしい。ゼミなら全員に紹介状書くだろ。
433 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:47:05.68 ID:PafYCwxn0
どうしようもない馬鹿のいとこの親が消防庁に勤めてて、口利きでそっちの事務員になった なあ。子供は可愛いものなんだな。 こんなこと昔からあるし、県・市会議員レベルの馬鹿子息なんて皆そうだよね?
435 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:48:06.21 ID:6/KMCZhP0
政治家の秘書の出目は?? NHKの社員の出目は?? 政治家の出目は?? これが公正なのか?? 自分の子供は何処で働いてるんだ??
436 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:48:10.57 ID:D27xA5UK0
これがアウトなら、 一見ハン、お断りドスえー もアウトにするのか?
437 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:48:28.38 ID:7pk0rOhL0
どうしても岩波書店に就職したかったら 1.在学中に頑張って「プロ市民活動」をやり、 「プロ市民団体」のリーダー(=岩波文化人)と お近づきになって、それを縁故にする。 2.岩波文化人(左翼)の先生のゼミに入る。 3.大学にゼミも無かった場合の最後の手段は 岩波書店に歓迎される左翼的な投稿を月1回は行い、 編集者の目に留まるよう努力する。 本多勝一先生とか佐多高信氏の紹介状があれば最強! まぁ、よほどの変わり者じゃないと・・・・
私企業の採用に国が口をはさむ事自体が異様だな。 その内に公務員忰が無いのはオカシイとか言い出しそうだ。 極めて異常な事なんだが、これも「万民皆平等」の日教組教育の賜物だな。
439 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/02/04(土) 09:50:09.02 ID:+PVI0pzrO
>>315 南総里見八犬伝の初めの方のエピソードで
君主からの報償を頑なに拒み強く勧められると切腹してしまうシーンがあるが
フィクションとはいえ、現代ではこういうやり取りは描かれる事はないだろうな。
こうした作り話が受け入れられた江戸時代の考え方が戦国時代ともまた違って面白いな。
また、南総里見八犬伝は後半になるとエピソードは全然収束に向かわないが
さらに複数の作家が同人誌的に続きを書いていたりして、当時の小説の扱いが垣間見えるね。
出かける前に変な注文するなよ。一日中2ちゃんやってるわけじゃないんだぞ。
440 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:50:09.14 ID:gWEXAui60
>>433 そういえばオレのいとこはバカだけど裁判所の職員やってる。
あそこってフツーの公務員以上にコネなんだよね。
でも、裁判所ってやっぱ聖域だからそういう批判はされない。
矢面に立つのは市役所とか。
441 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:50:13.12 ID:8rsDUj0v0
お前らよく考えろ。 まだその会社の社員でもないのに、なぜ取引先に気に入られることを採用条件にされなければならない?
442 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:50:27.66 ID:4oKAPRKg0
>>426 書評家の井下上隆幸とか、今は亡きヤスケンとかが、
対談でそういう趣旨の悪口を言ってたぞ。
ヤスケンはまあ、大学中退して中央公論社の編集部に入った人間だから、
色々思うところがあるんだろう。
あと、ゴチエイだか誰か。
当然だけど、山本夏彦も前々からそういうこと言ってたな。
443 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:51:12.68 ID:w3/itNJ/0
大学まで行って机の上の知識を取得して それでも縁故採用が不満なら起業すれば良いじゃない・・・ まぁ、19、20歳ー22歳まで縁故を気付けなかった(世襲出来なかった) 己の能力を棚に上げて縁故採用叩きとは勘違いも過ぎる罠・・・ 怨むなら自身の交友関係を怨むべきだろ・・・
444 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:51:56.85 ID:7pk0rOhL0
だから、これから「岩波・世界」のリベラル文化人、学者先生たちが 雑誌「世界」に「反差別」「人権」「平等」「平和」とかの論文を 書いていたら、それは眉唾ものだと理解すればいいだけの話・・・w
445 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:52:36.12 ID:M28WG8U5O
>>441 会社が欲しい人材だからだろ
会社の勝手
446 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:53:07.58 ID:gWEXAui60
>>442 まあ考えは人それぞれだから、意見を言い続けてた人はいるだろうね。
問題は、今に始まった問題ではないのに「今」騒ぎ始めた人たち。
岩波のは「著者の紹介状獲ってこい」っていうクエストだし、そもそも縁故採用が問題なら、地方自治体からまずどうにかしないとな。
448 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:53:19.31 ID:yO0O2Jat0
全国の図書館司書に左翼がたくさんいて岩波書店の本を大量に買い支えて いるやん。 こっちの方問題にしろよ。 カン・サンジュとか香山リカの本を50冊も大量購入すんなよww
一見さん”以外”一切お断わりのキャバクラがもしあったら
在日枠を押し付ける前段階だな。 これも日本劣化計画の一環なんだろうな。
452 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:55:11.11 ID:4oKAPRKg0
>>446 今までは、裏で暗黙の了解でやってたことを、
堂々と明記するようになって、
役所が気にし始めたからじゃないの?
453 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:55:30.82 ID:8rsDUj0v0
>>445 会社が欲しい人材ぐらい会社で見分けろよ。
他人に責任転嫁みたいなことするな。
その位のリスク負いやがれ。
454 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:55:53.40 ID:syV3FhfP0
>>400 だから優秀な学生に広く来て欲しいんでしょ
そこに馬鹿は来るなって但し書きをつけたら
マスコミが発狂した
あの人たち成績が足りなくて岩波受けられなかったのかな
456 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:56:48.90 ID:gWEXAui60
>>452 小宮山がバカなのは仕方ないけど、踊らされている人が多すぎる。
>年齢・性別を限定して採用することは雇用対策法や男女雇用機会均等法に抵触する でも事実上、限定してるんだけどね タウンワークの求人とか見ればわかるけど、「20代が多数活躍」とか「女性が多数活躍」とか 書いてあれば、20代しか雇わない、女性しか雇わないってことだから、応募するだけ無駄だよ それなら最初からちゃんと書いとけって思うんだけどね
458 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:56:53.65 ID:M28WG8U5O
親亀が公務員なら子亀も公務員って 巷ではよく聞く話し。縁故かコネクションか
>>453 コネで集まった中から面接はするんじゃね?常識で考えると
縁故にしておけば、今のマスコミや各出版社のように 在日や反日思想に染まった工作員がくる確率が非常に 下がるからな。そりゃ、工作活動したい民主党からしたら 鬱陶しいことこの上ないだろうな。
462 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 09:58:44.93 ID:1blhURBi0
岩波のやってる反日文化の息の根が止まりそうなのが判明しただけで 飯ウマだろ
他の応募者の職業選択権の侵害となれば 法律になくても憲法違反として指摘できないことは無い もちろん司法の判断が必要になるが
共産主義者を潰しに来たのはナチスな 大阪も神保町もちょうどこの段階の取っ掛かりかもしれん
465 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:02:24.25 ID:UkJiCM1z0
民間企業の採用になんでババァが口出しするんだか? 大きなお世話。
466 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:03:20.64 ID:8rsDUj0v0
>>460 なんというか、最初から本体の会社で受け入れをオープンにせずに
ワンクッション置いてる所に問題があるよな。
所詮募集要項が建て前だとしても、このケースは我が社は閉鎖的ってことを前面に出してる。
467 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:04:39.68 ID:syV3FhfP0
>>453 教授推薦って要するに成績証明書だろ
どこの企業だって持って来させる
岩波が成績に求めてるハードルが一段高いだけ
>>466 問題なんかねえよ、別に
お前が会社起こして採用するときに
存分にその自分ルールでやればいい
469 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:06:36.22 ID:5EHANGQoO
閉鎖的でも企業の自由だろ どんなヤツ採用するかは企業の自由
470 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:08:18.08 ID:4fk6rx7rO
>>466 別に閉鎖的な社風でやっていくって一企業で決めた分なんか問題でも何でも無いだろ
そんなんじゃ多数が応募しなくなる?
いやだから多数応募しなくて良いんですって言ってるんだし
文句言うなら親族は同業につけないとか法規制してみろよwww
472 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2012/02/04(土) 10:08:35.86 ID:RyQE4QiU0
>>444 うん。ほんとの左巻きなら版権引き上げるべきだと思う。そうでないなら信念の無いただの売国奴。
,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、
/ ヾ / ~`ヽ
/ ヽ;: /"""ヾ ヽ
/ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i
/ /;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ ;/ ヽ ヽ
/ ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ |
i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ
| | " __ :::: '"ゞ'-' | |
| |. - '"-ゞ'-' ::::::.. |. |
| ;:| ::::::: | :|
| ヽ. ( ,-、 ,:‐、 | |
| /ヾ.. | |
>>445 | | __,-'ニニニヽ . | |企業は学校と違って営利目的で動いているので、
.. | `、ヽ ヾニ二ン" / |利益にならない人に給料を払う意味がありません
| ヽ\ / |
| l `ー-::、_ ,,..'|ヽ./
ヽ. :人 `ー――''''' / ヽ
/;:;:;:;;:;:;: _/ `ー-、 ,.-'" \ー-、
http://blog.livedoor.jp/shatisoku/archives/53289254.html
474 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:15:45.12 ID:LAYfTHCU0
もう岩波は、買わん
475 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:17:01.71 ID:syV3FhfP0
>>472 あなたは教授推薦のどこに反発してるんですか?
努力して来なかった人には
門戸が開かれないことこそが
機会の平等ってもんでしょ
476 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:18:09.30 ID:TxYpnHoSO
「縁故が無ければマンコを使えばいいじゃない」(マリー・アントワネット)
477 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:18:16.52 ID:8EcPLsIx0
>縁故採用について明確に規制する法令はないという。 まあ、規制する法令を意図的に作らなかっただけだろうな・・・jk
478 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:18:22.83 ID:5EHANGQoO
これを叩いてるヤツは共産主義者だろうな さっさと北朝鮮にカエレ
479 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:18:59.87 ID:3m03cBoN0
>>467 >教授推薦って要するに成績証明書だろ
成績の証明なら成績証明書でいいだろ。
480 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:19:01.15 ID:8rsDUj0v0
>>470 馬鹿だな本当に。この会社の例でしか想像できない。
これがもっと閉鎖的な形で大企業にも波及する可能性があるから問題だって言ってんだよ。
個別の会社の方針云々のミクロな話はどうでもいいのこの場合。
お前ら的にはコネあり=勝ち組、で自分はてっきり勝ち組だろうと思ってるんだろうがw
481 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:19:37.98 ID:PqfyjhjW0
政党の会社乗っ取りは許されるの? 岩波書店がなぜ左翼になったのか。 それは、秘密共産党員がもぐりこんでいて、だんだん出世して行く奴がいる。 そいつが仲間を引き上げる。こうして岩波は共産党が支配するようになった ということだ。 いまでは社員のほとんど全員が共産党員らしい(週間文春) なぜそのことが雑誌の記事に出たのか。それは岩波にいた秘密共産党員の1人が、 党の方針に従わず査問を受け、それに対する報復として雑誌にバラしたとのこと。 思想信条、民族などで採用拒否することは憲法違反と主張してきたのは共産党だろ 縁故ならいいのか?
483 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:20:07.83 ID:0kZXH3vyO
こんなん雇用の自由だろ 公開会社なら社会性が高まるからもっと厳しくなるだろうけど、岩波って非公開会社だろ
484 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:21:24.70 ID:TxYpnHoSO
>>475 機会平等の他に結果平等という考え方もあるだよ
縁故で回せるような企業ならそれで良いのでは? 安倍、麻生、鳩山、管、田中・・・ いずれ凋落するだけ 社員はたまったもんじゃないだろうがw
486 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:21:54.61 ID:8rsDUj0v0
テレビ局の募集要項に、 「コネ必須」ってあったらどう思う? 建て前だとしてもオープンであることを標榜すべきだと思うだろ?
487 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:22:20.72 ID:M28WG8U5O
488 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:22:44.94 ID:Ss/U9+R40
ありゃりゃ
489 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:22:57.89 ID:RfgypVUZ0
縁故と援交の区別がつかない女子大生
>>486 会社が会社の金使って人雇うのに一体なんの権利があって口出しすんだよ・・・
492 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:24:33.39 ID:4fk6rx7rO
>>480 波及するも何も今だって学閥からのOB訪問、専門学校通じての採用枠、医者、弁護士の紹介状必須の面接、いくらでもある話だろ
それに紹介状あれば即採用とか言う話でも無いし
493 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:24:39.45 ID:TxYpnHoSO
歌舞伎役者とかどうよ。 あと、うちの実家ケーキ屋だけどうちの弟が縁故採用されたわ。
494 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:25:04.89 ID:5EHANGQoO
そもそも採用における採否は企業の経済活動の自由だろ コネを条件にするのに何の問題もないし、研究職や技術職なら有名企業でも普通にある バカ過ぎ
>>493 閉鎖的(笑)なケーキ屋に認定されちまうぞw
496 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:25:56.23 ID:8rsDUj0v0
なんか民間企業だから何してもいいって錯覚してる馬鹿が大勢いるみたいだな
497 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:26:00.28 ID:j7BkOfC+0
>>486 料亭が紹介求めるのは?
就職が保証人を求めるのも結局はコネ求めてるのと同じだよ。
>>492 >医者、弁護士の紹介状必須の面接
これってなんですか?どこに出す紹介状ですか?
499 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:28:02.56 ID:TxYpnHoSO
500 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:28:17.59 ID:8rsDUj0v0
>>494 >研究職や技術職
教授とかの、血縁じゃないコネだろ
大体、 グローバル化とか能力主義なんて 全部ウソで どんだけエライ人と繋がってるかが 重要なわけじゃん 日本だと 本音と建前ってヤツ 東電にしろ読売にしろ 大企業なんて有名人や政治家、官僚の子どもばっか
502 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:28:37.60 ID:p7JXmKJm0
お前が国会議員でられるのも、親父の加藤一郎東大学長の 七光りのおかげだろ。 お前なんかが縁故採用の最有力候補だ。
>>486 別に誰かをシャットアウトしてるわけじゃないだろ。
「皆さん、どんどん入社試験に参加して下さい。あっ、紹介状忘れないでね」
って言ってるだけ。
右手で絆推奨 左手で絆否定 操り人形の様な政府ですね
>>9 今までの日本人のメンタルではそうだけど
今ではどこにも就職できないひとをコネで入れてもらう
コネで入れたから首にも出来ずにごく潰しに給料を払うことになる
>>496 規制されてないのになんの問題があるというんだw
議員の子どもは議員に 公務員の子どもは公務員に 殆どそう 欧米の何千倍も酷い階級社会が日本なんだよ結局
509 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:32:26.10 ID:M28WG8U5O
ソーシャルネットワーク採用方式ですね 会員制採用方式とでもいうのかな
511 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:33:31.91 ID:5EHANGQoO
法の下の平等について間接適用の立場をとっても人種信条性別社会的身分門地を理由にした差別では無いし、企業の経済活動の自由を制限すべきほど合理性を欠いたものではないから、法的に何ら問題ない
>>509 会社ってパワーバランスで成り立ってるからなぁ
まぁそのコネのパワーが消えたらリストラだけどな
このスレのポイントは平等という言葉の意味だろう。 岩波に異を唱える人は、基本的に平等であるべきと考えるが その平等は自分の立場からしか見ていない平等であり 企業側の人を選ぶ権利、自由な経済活動などの観点は欠如している。 これは共産主義者の思想に酷似しており 岩波批判の人は、基本的に共産主義的な考えの人が多そうだ。 派遣労働反対、小泉竹中は売国奴、ジミンガー、こんなことを言ってる連中だと予想する。
>>501 アメリカとかその「どんだけ偉い人と繋がってるか」の人脈を含めて「能力」と呼んでるんだがなあ。
あっちは大学もコネ作るために行くようなものだし
実名のフェイスブックが流行るのも匿名同士じゃコネを作れないからだぞ
516 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:37:49.55 ID:8rsDUj0v0
>>511 思想的に偏ってる会社の場合、そこから本出してる人の紹介状
要求する時点で思想信条の自由に反してるよね?
517 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:38:21.41 ID:8EcPLsIx0
公正な採用・選考というのが憲法上の価値(人権)としてどうかというところかねえ。 採用時の思想調査については、かつて三菱樹脂事件というのがあったが。
>>513 同意だけど、半分は単に「縁故」という単語に脊髄反射してるただのバカかと。
519 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:39:00.44 ID:AD3qHJKa0
つか、今の就活方法を見直せよ。 バカでもなんでもネットでエントリーできるから 企業もマンドクセーって思うんだろ。 FBとかツイッター使ってまで就活やらせる企業もあるし バカじゃないかと。 就業時間中にFBやツイッター見てばかりいる会社って アホの集団かネットリテラシーとかないんだろうな。
520 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:41:10.19 ID:8rsDUj0v0
>>513 馬鹿。だから既に身分が固定化しつつあるんだろ。
お前はこれを認めるのか?
身分が固定化して困るのは国だ。経済規模が縮小して
税収も落ちるからだ。
国が金持ちしか相手にしないって言うなら別だが、
もはやそんな国は国とは呼べない。
>>518 それは言えると思う。
その人だけでなく、その人の親や交友関係も見ようとするのが企業面接。
縁故採用を批判してる奴は、こういうこともわかってないんだろうな。
>>520 成績に応じて好きな学校にいけて、やりたければ起業も自由。
これでも「身分が固定されている〜不平等だ〜」
なんてのが許されるのは小学生までですよ AA略
522 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:46:30.25 ID:Rn9311AhO
厚労省が縁故、コネで採用していないか、キッチリ調べるのが先だなw
523 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:47:08.56 ID:8rsDUj0v0
>>521 >その人の親や交友関係も見ようとするのが企業面接。
はぁ?
学費払えなくて退学してる生徒すらいる現状をどう思う?
起業だ?起業しない奴は非正規でいいと?
>>514 アメリカは実際日本よりもヘッドルームのでかい弱肉強食社会だから機会の平等に喧しいんだよね
たとえばCA州では採用段階で年齢制限どころか面接時に年齢聞くことも鉄板で違法
525 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:48:02.91 ID:xAmTTuf80
就職氷河期世代だけど、最悪困ったら親父のコネで入れる会社に行こうと タカくくっていたら、その何年か前に親父の紹介で入社した人が辞めてしまってて、 俺はコネ使えなかった…
526 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:48:52.61 ID:3m03cBoN0
>>521 >成績に応じて好きな学校にいけて
成績は生まれながらの環境に大きく左右される。
名門私立は親を見る。生まれてから死ぬまでコネだね。
コネを認めるなら新卒制度なんて早くやめろよ 能力以前に生まれた年と景気で左右される差別制度だろ
国がこれでは困るが、岩波が業績低迷して倒産しても縁故者以外、誰も困らない。 我もと思う企業はどんどんやって潰れてくれ
529 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:49:14.73 ID:PqfyjhjW0
縁故はよくて、思想信条、民族などで差別してはいけないという根拠は何なの? 共産党が支配する会社は 共産主義思想に反対する思想の持ち主を採用したくないだろうし、 資本主義思想で経営される会社は 共産主義思想の持ち主なんか採用したくないだろう。 思想信条の方が縁故よりずっと採用不採用の理由として許されていいと思うが。 なぜか共産党は、自分らを入れろとは言うが、入れたがらない 不思議。
ガチの共産主義者がいるw
532 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:51:37.39 ID:4oKAPRKg0
岩波書店内部は、共産党シンパばかりなんじゃないの? ソースは故・ヤスケン。
>>526 お前はトップエリートおぼっちゃん学校に入れてくれない社会だから
「不平等だ〜」って言いたいのか?
全国民にそれと同じ環境を与える社会じゃないとダメなのか?
バカだろww
534 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:54:28.63 ID:3m03cBoN0
>>533 キミが適当なこと吹いてるから指摘したまで。
それがダメかどうかは知らない。
>>9 しかも縁故採用って、紹介してくれた人の顔をつぶすから、ブラックなところでもやめられないんだよね。
うちの近所の娘さんも縁故で採用されたんだけど、通勤に往復3時間かかって、それじゃあ1人暮らしとおもったけど、
初任給20万円では東京じゃキツキツな生活なんで親が仕送りしているって話だw
やめたいんだけど、縁故だからやめられなくて困ってるよ。
>>529 そいつがマイノリティで、かつ生きる為の道具として思想信条を身に纏い、
かつ池沼でもない程度の事務処理能力でもあれば、なにも矛盾してねえじゃんw
>>526 それは生まれてから死ぬまでコネがある人もいるってだけの話でしかないが
岩波だけでなくテレビ局も叩けよ
539 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 10:59:13.79 ID:3m03cBoN0
>>537 全体の傾向だからたまたまそういう人がいるって話じゃない。
コネも親のコネと自分で作るコネの二つあるけどね。 出版会社に入りたければ、大学生のうちからアルバイトとして、使い走りで働いて編集部の人たちに 名前を覚えてもらうのが一番なんだけどな。 エディーターなんか、向き不向きが大きい仕事なんだし。 採用する側も仕事内容を分かっている学生を採用したいだろうし
>>539 全体の傾向w
名門私立だけの話じゃないのかw
542 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:02:18.57 ID:3m03cBoN0
>>541 「成績もまた生まれながらの親の経済力や環境に大きく左右される。」
543 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:03:21.03 ID:8EcPLsIx0
>>540 普通の大学生は、大学3年の秋からどんな仕事にしようかなあと考え始めるから、
その時点では、バイトをするにしても手遅れって感じだなあ。
>>543 >普通の大学生は、大学3年の秋からどんな仕事にしようかなあと考え始めるから
遅すぎるだろwww
545 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:05:06.45 ID:4oKAPRKg0
ブルデューの読者が居るな。 日本社会の不平等性とか、階層性とかって、 10年ぐらい前からそこそこ本が出て議論されてるけど、 それがどんどん強まって、露骨になっていることの表れかもしれないな、 今回のこの岩波の件も。
自助努力で這い上がれないレベルじゃねーな
立派な学校出て、岩波でなきゃ叶えられない夢って何?
548 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:08:55.95 ID:M28WG8U5O
私有財産すら否定し始めそう
>>445 会社が欲しい人材だからだろ 会社の勝手
あははは。
それなら、共産主義思想の持ち主欲しくないと言われても、
共産党は文句を言えなくなるよ。
いままで、採用試験で、思想信条により差部するのは憲法違反と
喚いてきたのは共産党じゃん。
これに文句を言う奴は、いつまでたっても不平不満を言い続ける連中。
満足に飯が食えないから不平等→社会が豊かになり、食うには困らない
学校へ行くお金が無いから優秀なのに出世できない→学校無料、奨学金
そのうち「働かなくても暮らせるサウジアラビアの富豪は不平等、分配しろ」
とか言い始めるレベル。気に入らない社会はとことん文句を言い続けるのがこいつら。
で、肝心の自分は何もしない、勉強もしない、努力もしない。
>>549 実際、共産主義者はとらんよ。労組やってたような奴も。
今更何いってんだw
551 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:12:58.21 ID:zZTGjE030
株式会社NTTデータ 「予想以上にやる気がなかった」社員たち 税金の無駄使い・・・
ノーチェックで税金が支出されることから経営には余裕があり、東京電力と同様に「ぬるま湯」体質といわれてきた同社。
会社の狙いとは裏腹にドメスティックな人材、終身雇用は望むが仕事にはやる気を見せない「ゆとり直撃世代」、
技術力のなさ、下請けへの天下り…社内から見える実態は、噂を裏付けるものだった。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1564
552 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:13:28.98 ID:M28WG8U5O
>>542 経済力については、親子2代かければ改善可能だ。
うちはメッチャ貧乏だったが、俺は何とか子供を中学から私立に入れてやれるだけの経済力は手に出来た。
俺はどこまで行っても「貧乏人の息子」かもしれんが、俺の子供はそうじゃない。
お前もお前の子供のために頑張れ。
「絆 採用」て言えばよかったのになw
555 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:15:53.58 ID:PqfyjhjW0
>>550 実際、共産主義者はとらんよ。労組やってたような奴も。
それを、こっそりとではなく、堂々と、共産主義者は採用しませんと
言えるかどうかだわなw
共産党の岩波が、先鞭つけるのか?
ていうか、おまえら 「馬鹿でも押し込む縁故採用」 と 「この学生は非常に優秀で、御社にとって役立つ人間ですと書かれた紹介状をつけて履歴書提出」 を一緒にすんなや。 小宮山は、自分が「馬鹿を押し込んでもらった縁故」って自覚はないだろうがな。
557 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:16:27.33 ID:4oKAPRKg0
だから、岩波がこれをやるから、話がややこしくなるんじゃねえ? これが日経とか、産経とか扶桑社とかだったら、 話は逆にわかりやすいだろ。 奴らは元々体制派・保守派なんだから、 その社風・思想に合った人材を、推薦・コネを重視して採用しますよと。 何の不思議も、矛盾も無い。
558 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:17:26.00 ID:syV3FhfP0
>>543 岩波は普通の大学生なんか欲しがってないと思うよ
>>557 一方、岩波が共産系取るんだったらバランスとれて良いのでは?
これが認められて、大手がコネ採用始めたら終わるな で、次に出てくるのは『推薦状1枚10万』とかだろ 一筆書くだけで金が転がり込んでくるんだからイイ副業になるわな 田沼意次の賄賂政治みたいな賄賂就活になるのは目に見えている 結果は歴史が示している そしてコネが無し金無しは就職できなくなる。
>>560 > そしてコネが無し金無しは就職できなくなる。
そこで地方で農地拾って就農すればいいじゃねーか。
地方じゃ今じゃ県から市から、若い世代の就農を補助金と教育付きで補助してくれてるぜ。
>>560 「あなたが紹介してくれた学生、ボンクラ揃いですね」ってことになったら、
そいつの紹介状の価値暴落だから、慎重にならざるを得ない。
563 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:23:03.27 ID:syV3FhfP0
>>557 扶桑社なんてまともな学生は応募しないでしょ
岩波とは逆に会社が必死でツテをたどって使える人間探すパターン
564 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:24:19.93 ID:4oKAPRKg0
岩波は「左派・リベラル」が売り物なのに、 その組織風土は学者ムラ社会のコネ重視。 似たような例は世の中に幾らでもある。 処女・清純を売り物にするAV女優。 植民地大学にポストを確保する一流大のポストコロニアニズム研究者。 人民共和国と称して軍事世襲独裁を続ける某国家。
565 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:25:24.53 ID:5EHANGQoO
まぁ今の時代に出版に行く時点でセンスの欠片もないんだから、生温かい目で見守ってやろうぜ
566 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:26:36.70 ID:SjJTyzP/0
>>560 岩波みたいな中小かつ非公開会社だったらいいだろうが、大手がやったら問題だろう。
一般的に大企業は株主や債権者のものだからね。
ただ、日本の文化として内輪で経営している会社も多いから
岩波みたいな採用制度は必ずしも否定しない。
567 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:26:51.84 ID:as3nmpN90
野田人事とか小宮山厚生労働大臣とか最初から相手にしてられない 聞く耳なんかもってない、とっとと辞めて下さい。
568 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:28:03.58 ID:v5vDcS4W0
町工場でこれやったら面白いかも。 どうなるかな。
569 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:29:24.09 ID:nyIIrv6p0
570 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:29:55.99 ID:fg+fXMLG0
企業にとって一番困ることは、赤旗振ったり労基法をもって会社をつぶされること。 縁故をなくしたければ、採用時のイデオロギー調査を認めることと労基法の改正をすること。
マスゴミや電通も絞り上げろ。 あれこそ縁故採用の最たるものだ。
岩波の意図もわからない婆ははじけろ
573 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:34:48.06 ID:4oKAPRKg0
>>571 マスゴミや電通の方が、むしろ問題だと思う。
広告代理店なんて、広告収入、
つまり日々買っている製品にかかっている
「見えない消費税」でぼろ儲けしてる奴らだからな。
岩波は、しょせん中小中小企業だし、
どんな採用方法をとっても、社内風土がどうであっても、
岩波の本の読者以外には、直接の損害はない。
574 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:36:55.39 ID:SjJTyzP/0
>>568 町工場でこの採用方法でも問題ないだろう。
俺が人事担当者だったら学歴が高いだけで屁理屈並べる奴よりも、
高卒でも上司や先輩の指示に従う方がいいからね。
(俺だけでなく誰でもそうだろうが。逆に人間関係を崩したくないために、
本当は大卒なのを地元の高卒と逆詐称した話もあるくらい)
575 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:42:37.83 ID:PuT81+gF0
岩波から本出してる奴も、コネ入社の片棒担いで恥ずかしくないのかね。 知識人ってリベラルとか公平とかそういう価値観を尊重するんだと思ってたが 自分の利害に絡むとそういうのをかなぐり捨てるんだね。
576 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:44:44.02 ID:TwavEOkC0
何でも制度に頼るのもどうかと思うわ。
これが公務員の話なら「俺たちの払った税金で!」という理屈もなりたつのだが 私企業では、それで損こくのは当の企業の側だしなあ……
578 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:52:52.19 ID:4oKAPRKg0
町工場とか、普通の中小企業とか、 製造業とかなら別に地縁・血縁・紹介推薦で人を採用しても良いのかも しれないけど、岩波って出版社だからね。 新しい価値観を産み出すのが仕事。 先例を否定して、楯ついて、 今までに無いような思想やパッケージを考えるのが 本来の業務なんじゃないの?
579 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:54:11.51 ID:TfUkeYBG0
1冊3000円の本がある。 3000円でこれだけの情報が得られるのかと思えば安いが、そう思えなければ高い。 本の値段とはどうなのだろうか。
580 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:55:11.51 ID:CEaHIneOO
有名企業ではあるけど、規模は非上場の中小企業だからな。 好き勝手やっていいと思う。
581 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:56:23.88 ID:9odEIjRw0
コネは差別とか言ってるやつどうかしてるわ 新卒の連中なんか社会的に何の信用もないからな 買い物するときブランド名でモノを選ぶだろ それと同じ
>>577 間接的にでも税金がかかった業種には縁故採用を禁止させると面白い。
マスゴミと広告制作会社はまずアウトw
583 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 11:59:47.89 ID:TfUkeYBG0
>>581 新卒一括採用というのがおかしい。
大学を卒業したらすぐに就職できる(就職しなければならない)と当然のように考えているのもおかしいのだろう。
584 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 12:00:07.53 ID:uLEsJFko0
転職の際、紹介があったからスムーズに今の職場に入れたよ。 専門職だから経験者が欲しかったというニーズにも合っていたし。 正直、給料は高くはないが、したい仕事が出来ているので幸せだ。
しょうがないよね、出版不況だし、有名だから記念受験も多そうだし 採用に関わる経費を減らすのは当然の防衛策
587 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 12:04:33.62 ID:afPlPyiB0
ミンスへの反発だな。 さすが、岩波。反骨精神がまだ生きてる。 それに引き替え、自由を束縛し、干渉し続ける独裁ミンスはクズ。
588 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 12:06:13.80 ID:TfUkeYBG0
昔のレコードのジャケットじゃあるまいし、本の装丁に余計なコストをかけなくてもいいのに。 本棚に飾ってニヤニヤしてる奴もいるのかもしれんが。 カバーは邪魔に感じると捨ててしまうので、カラフルなデザインなんか要らない。 モノクロに印字だけでいいよ。その分、値段を下げろw
>>562 アメリカだと研究費に関わって自分の人生に影響するから無能は紹介どころか卒業させないからな
うちもコネあるが試験を最後まで受けさせるだけであって誰のコネであろうがいらない奴は最後で落とす
コネを使ってる自覚がない奴もアウト、親が使ってるだけで自分は利用できないってことだから
590 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 12:07:02.02 ID:9odEIjRw0
>>583 新卒一括採用をやめたら
現実逃避してニートになるやつが増えるだけだぞ
企業は今でも能力がある奴の採用に関しては
中途であろうが新卒であろうが
いつでも受け付けているぜ(特に大企業)
ただ、そんな奴はほとんどいないがな
普通のおばさんは知ってた。厚労省の婆さんがなぜ知らない?
592 :
ほげほげ :2012/02/04(土) 12:10:06.69 ID:sR3PniOn0
593 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 12:10:44.39 ID:+IbNjnig0
税金で飯食ってるような公務員以外ならべつに縁故だろうが自由じゃね? これが当たり前になってくるとますます学歴とかどうでもよくなってくるけど
594 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 12:14:16.98 ID:9l8Lq6gr0
縁故っていっても東大か早慶でないと相手にはされん、 左翼の一流学者と対等に話せるやつじゃないと 岩波はつとまらん。
595 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 12:14:36.17 ID:SjJTyzP/0
>>578 それも一つの考え方で、岩波も過去に公募したことがあったと思う。
でも得られる人材よりも採用費用や手間を鑑みて今回の結果になったのでは?
596 :
ほげほげ :2012/02/04(土) 12:18:43.66 ID:sR3PniOn0
まぁ、岩波って出版だろ? 作家の才能の無い奴が応募してきても無意味だよね。 特殊な才能だから、学歴や面接じゃ判断できない。 人づてが一番効率的だし、縁故が合理的なんだろう。
>>543 出版に行く奴は1〜2年生から動いてる(バイト等)。
598 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 12:27:26.87 ID:l1sykRIb0
金品でコネ作り
599 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 12:29:13.80 ID:PqfyjhjW0
>>594 今時そんな間違った道に学生を導く教授がいるんか?
自分が間違った道選んだのは勝手だが、
将来ある若者に 間違った道を選ばせるとは、
指導者の資格はない。
>>598 逆じゃねーかw
それ仕事で使えるコネって言わない
コネがあるから金品はまずいが利益の出そうななにかを回してもらうんでしょ
公務員も血縁以外の縁故採用はありだと思う
602 :
金神弁天 :2012/02/04(土) 12:33:51.40 ID:Hzf+LFaq0
岩波書店の高圧的かつ専制主義は最低最悪だ
>>163 そういう風潮が蔓延している電力関連ですが
見事に原発を爆発させて日本の放射能資源を豊かにしましたね^^
さすが優秀です。放射能の繁栄する社会になりました^^
択一式試験を廃止して、女の合格率が異常に高かった去年の大阪府 今年そうなるであろう大阪市の採用試験も取り上げてくれ 民間なんてどうでもいい デキレースと宣言してるだけ親切じゃないか
605 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 12:43:00.60 ID:xHfQe8iK0
民間企業なのだから、縁故だろうとなんだろうと色々な採用方法を試したら良いと思う。 ただしこれは、民間はダメなら市場に淘汰されるという原則があるから。 なので、縁故採用をしているところはどんどん公表させ、 ダメになったとき公的資金が投入されないようにしっかりと見張らないといけない。
70年代は一般企業の2倍の給料を払い、週の規定労働時間は33時間!と短時間労働・高給で出版界の楽園だったらしいが、 80年代以降、低迷し、数十年間にわたり残業代未払い。 が、労組は、歴代委員長が退任すると会社の課長になるなど御用組合で、残業代問題には取り組まず(仕事がヒマな奴は残業せずに33時間労働で済むから)。 そこに在日韓国人が通名で入社、社内で民族問題を糾弾したり、岩波の著者の佐藤優を外部の雑誌で批判するなどで左遷され 残業代問題を労働基準局に訴え、御用組合から除名され、1人で外部のユニオンに入る…… などゴタゴタしているみたいだなw このコネ応募制度もそれと関係しているだろw
607 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 13:02:38.96 ID:syV3FhfP0
>>594 早慶じゃ無理無理
>>595 昔から公募制だと思うけど
ちょっと時流に乗ってWebで公募してみたら
学術書編集の任に耐えない低レベルな応募者が増えて
足切りしなくちゃならなくなったんでしょ
608 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 13:05:16.87 ID:hryxS6NH0
ところで小宮山はどんなやり方で秘書を採用しているんだろう 他の議員はどうだろう
609 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 13:06:41.57 ID:4Cc2PvZ00
小宮山洋子厚労相 こいつ鼻につく
まぁ、本も縁故てわ買ってもらえば いいんじゃないの。
>>564 > 岩波は「左派・リベラル」が売り物なのに、
> その組織風土は学者ムラ社会のコネ重視。
あほ。
左派リベラルは、労働者階級は相手にしないんだよ。
やつらが相手にするのは、インテリ層だ。
共産党と社会党は仲が悪いだろ。
あれは共産党=インテリエリート層=俺達は上から目線の指導層、
社会党=労働者階層=プロレタリア層=徒党組んで暴れる、だから。
共産党の本家、ソビエトロシア見てみろ、見事な階級社会だったろ。
612 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 13:10:59.60 ID:Qo6VbjHu0
こういうのには飛びつくよなw
613 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 13:13:32.04 ID:etEccEwN0
空求人やめますと言ってるんだからいいじゃん 縁故なんてなくなるわけないんだしさ、特に親・親類関係の縁故はさ 血縁大好きな日本人に、やめろというのは無理な話
614 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 13:15:03.48 ID:tyMHJ62a0
教授だって十把一絡げに推薦状なんて書かん。 「あの子、研究室に残るかと思ってたけど結局私の推薦で岩波に入ったんだよ」 って自慢したいんだから。
>>611 共産党のビラを貼ってる家、近所だと貧乏そうな所ばかりだけどなw
616 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 13:20:05.08 ID:LdNCWbha0
民間だったらまだわかるが 地方公務員の縁故関係のほうが大問題だろう しかし民主党の支持母体だからか 切り込もうとしないよね
コネ入社を大っぴらに肯定したのは、今後の採用のためというよりは、 これまでやってきた後ろめたい採用を正当化するためなんだろ。 つまりコネ入社だらけの今いる社員たちが、自己肯定のために開き直っただけ。
618 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 13:20:16.77 ID:85/CiminO
>>611 社会主義の究極の目標が共産主義だろう。
ソビエトだって真の共産主義には程遠い。
619 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 13:20:39.17 ID:tyMHJ62a0
>>611 >あれは共産党=インテリエリート層=俺達は上から目線の指導層、
まあ、共産党員の底辺ランクは教師だからね。
昔の金子書記局長みたいに国労出身のブルーカラーなんて珍しいくらいで。
そもそも採用するかどうかの判断基準なんて恣意的なものであって、公平性なんて始めから無いわな。
621 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 13:22:56.48 ID:etEccEwN0
公務員の縁故採用は調査しないの? 大分だけじゃ絶対ないよね 教師を志す人間が不正まみれって・・・
622 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 13:28:49.78 ID:XorNeNAA0
別にいいじゃん
623 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 13:36:56.60 ID:7dCOegNF0
>>公正な採用・選考に弊害があるという指摘かと思うので 『指摘かと思う』って、お前が一人で勝手に言い出した事だろうが!
624 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 13:39:08.11 ID:EAy47oAu0
Fランク大学でマスコミ出版の講座を開いてる講師は、 岩波から本を出さないと客(学生)が集まらないw 敷居が高くなったね。
>>615 うちの近所は、自民から共産、幸福の科学まで、全部のポスター貼って、壁代稼いでるぜw
貼ってないのは思いっきり過激派系くらいなもんだ。
>>618 まぁ、ほんとの貧乏人で東大にも行かなかったやつが代々木でどんだけ出世してるかって事だよ。
縁故のない人間が無駄に応募しなくてすむんだからいいんじゃないかな 実質縁故でしか採用しないのにそうでないフリしてるよりよほど誠実
627 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 13:44:58.24 ID:lyM5Rjav0
全く問題なし。 有能ならコネぐらい自分で作れ。 社員の紹介でいいんだから。
628 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 13:46:36.41 ID:2GAWraGo0
何度か出てると思うけど 社員は縁故で雇ってますよってステージのままだったら問題はない。 一度でも公募するようになったら、縁故への逆戻りは許されない。企業を解散するだけ。 縁故以外に採用の見込みがないにも関わらず、公募を装ってきたことの罪についてはまた別途上積み。
>>509 ウチの大学の教授が、どう見ても使えない、自動車メーカーにも家電メーカーにも落とされた学生を、
地方の電子部品メーカーに押し込んでた。
その会社の役員(先生の教え子)がやって来て品定めして、まあ最低限どうにかなるか、と言うことで拾われた。
意外に縁故って強いみたい。
>>629 岩波の場合は立場強くて採用数少ないから問題ないと思う。
631 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 13:54:53.39 ID:s0Ey5dt50
632 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 14:28:07.61 ID:xiqEuizjO
633 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 14:30:39.46 ID:W/tbe0mz0
警備員や受付も縁故で紹介状がないとダメ? 自宅警備員だった漏れは警備が得意だぞ。
634 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 14:32:53.00 ID:qPAmDN2g0
採用されてから個人的な好みで職務を放棄したにもかかわらず 給料はしっかり貰ってた奴もどうかと思うが
コネより先に、再販価格制度と日販、東販の流通制度をなくせや よっぽど社会的利益に反した不当利得だろ
636 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 14:33:37.67 ID:UYY7Sr1jO
国はナニやってんだよ。 国の社会問題に会社都合を優先してんだから、岩波から社会保険を通常の5倍徴収しろ。
岩波の役員幹部連中の子孫とか、著名作家の子孫とか、 明らかに出生だけで有利になる人の存在が問題なんだよ・・・。 これは、その人の努力や能力と一切関係ないからな。 後、出版業界は再販制度でかなり保護されてるから、 普通の民間会社とは事情が違う。
638 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 14:34:50.19 ID:5tAbG6X/O
岩波の本なんか、今後一切、買ってやんないからな。
639 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 14:34:53.97 ID:SJDaVlzT0
>>628 どこの法律で決まってるんだ、そんな事?
640 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 14:35:09.66 ID:ULfvPCzn0
社会通念上も縁故採用ってよくないの? 公務員とかなら不公平感ありありだけど民間なら好きにしろって感じだけど。
641 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 14:35:39.01 ID:1z9IVRDP0
縁故がダメなら、二世議員は必ず選挙区を変えて、後援会も一度解散して、親の会員は登録できないようにしないとな。
公務員に限っては規制するべきだろwwww
>>637 再販制度って出版社側にはどんなメリットなの?
>>633 まずは法務局に行って被後見人がいないことの証明書をもらうことから始めようか。
645 :
猫ジンジャ :2012/02/04(土) 14:39:33.26 ID:zzCGk+LI0
岩波書店の社員よりも東スポの社員になりたい
646 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 14:39:39.09 ID:SJDaVlzT0
>>640 民間の採用なんてむしろ大半が縁故採用だし
民間企業の縁故採用が不公平なんて言い出すのは、
社会経験が無い馬鹿大臣様ぐらい
むしろ、公務員の縁故採用を厳罰にすべきなんだが
税金で採用するんだし、機会の公平ってのは最重要
647 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 14:41:31.23 ID:IJ/1Xwdc0
縁故コネはどこの会社でもあることだ良い事だろう。其の会社の為に 一生懸命働くし会社全体一致団結する。不況も全社員で乗りきれる。 終身雇用にも継り会社そのものが安定する。
648 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 14:45:03.60 ID:xiqEuizjO
>>637 作家や大学教授の紹介状が必要というのなら話は分かるが、社員の紹介というと重役の子供とか取引先の紹介なんてのも考えられて不公平感が拭えないからな。
649 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 14:47:58.52 ID:W/tbe0mz0
>>647 縁故はいいんだが、若干名の採用なのに、わざわざ公募してきて、毎年1000人以上に意味なく応募させていたのが大問題なんだよ。
>>648 「社員の紹介」を排除しちゃうと、学生バイトで良さそうな人とか、
OB訪問で見込みがありそうな人とか採用できないしな。
まあ、「社員の紹介」がないとしても、本当に採りたい人がいるなら、
「こんど、作家の○○先生とご飯食べるけど来る?」とか誘うだろうけどね。
651 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 14:48:56.68 ID:ooI15Ms00
知らない人を雇用するとリスクがたかいからね。 縁故採用というか、ある程度、家庭環境や個人の資質など知っておけるのであれば、 しって起きたいというのもありかもしれん。 今の世の中、それなりの学歴があっても、とんでもないのがいるし、利益の追求を 目指す民間企業が雇用リスクを排除したいというのは分かる。 それに縁故採用なら、雇用にかかる費用も削減できるし。
>>643 再販制度が無かったら、
今、存在する大出版社10数社以外が全部倒産するくらいのレベルの保護。
653 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 14:50:34.20 ID:gH5QIulc0
>>1 岩波書店なんて共産主義者以外には、興味も魅力もない出版社なわけだがWw
654 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 14:52:08.45 ID:YTBUzuw70
左翼教授の推薦があって初めて一時通るようなところに特攻するアホが増え過ぎなんだよ 団塊と比べてゆとりのほうが優秀とかいうけどそれにおごってる時点でお察し そういうやつらばっかりだわ
655 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 14:52:30.30 ID:W/tbe0mz0
>>651 昔からそうしてきたみたいだが、何のための公募だったのか解らない。
656 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 14:53:12.59 ID:hryxS6NH0
>>650 ああそうだよな
社員の紹介って要はOB訪問だよな
これだけで駅弁の手間を排除できる
縁故採用って実に合理的なシステムだと思うけどな。 紹介してくれた人のメンツがあるから仕事はちゃんとするし 人からの紹介ならあまりに酷い人材は入ってこないだろうし。 面接で知らない人間を採用するなんてリスク高すぎるだろう。 どうせサラリーマンがやるような仕事なんて人材によって 大きく成果が変わる事ないんだから知ってる人間採用した方が確実だろ。
658 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:01:13.85 ID:UYY7Sr1jO
不特定多数の求人かけてる企業と、露骨に縁故募集ほざいとる企業の法人税が同じちゅーのは我慢ならんな。
縁故を嫌うのはブサヨぐらいでしょ? あいつらは空気読まないで組合運動しまくりで、寄生虫みたいなことしてるし。 労働環境改善よりも政治活動ばっかやってて、いざリストラとかが必要なほど会社が傾いていても 空気を読まない。 そんな奴は縁故が義務付けられたら、普通に企業には入れないし。
というか、そこまで縁故採用にこだわるなら 公募で新卒採用なんてしなきゃいいんだよ・・・。 年に数人しか採らないんなら、常時中途採用で十分な訳だし。 言ってる事とやってる事が違いすぎる。 要は何か裏があるって事。
661 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:06:49.08 ID:syV3FhfP0
>>658 不特定多数に求人を掛けて、学問上の業績でふるい分ける
一番公平で誰でもアクセスできるやり方じゃないか
そんなに悔しいなら今からでも大学行けば?
662 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:10:08.09 ID:1blhURBi0
これまで縁故で獲ってきたけど将来的に辛い人材しか来なかったんだろ 危機感を覚えて自分でコネ掴んでくるようなサヨクの新人がどうしても 必要になったっていう必死の叫びなんだろ
大分県で教員の縁故採用が明らかになったとき、マスコミは大騒ぎしたけれど、 岩波のほうはなんでこんなに賛否が分かれるんだろう。 縁故採用を認めることは階層の固定化につながるよ。
664 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:14:12.13 ID:mQB4Gq130
>1 それなら首相大臣経験者とか現役でも堂々と推薦して入社させることが出来るな。 そういえば、石破の娘はこの事故の前に超難関の東電に入社できたがこれもその口だろ。
665 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:15:16.52 ID:syV3FhfP0
666 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:16:54.51 ID:hryxS6NH0
>>663 大分は点数をいじったからだろ
応募条件を縁故にしてその中から公正に選ぶなら問題ない
応募条件を大卒に限定するのと大差ない
あ、縁故採用というか、縁故持ちが超絶有利採用だな。
>>663 ・公務員と民間の違い
・大分のは血縁ベース(生まれで決まる)だが、今回のは教え子ベース(本人の努力で作るコネクション)
年齢とか性別とか法律で差別してはいけないことになってるが、これって意味ないよな。採用しないといいだけだし。 だったら、社員の年齢構成とか男女比とかを強制したほうがよくない?
よその企業が追従したら困るんじゃないか 天下の岩波がやるならうちもと
671 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:37:59.57 ID:xiqEuizjO
>>660 だよな。
ハシゴを外された学生たちがかわいそうだ。
672 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:39:39.40 ID:W/tbe0mz0
馬鹿でも口利きで入れる縁故。
673 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:39:40.99 ID:e+3vgWyL0
縁故採用が違法だったら、マスコミや銀行・大企業はどうなる 地方はもろちん
>>670 天下の岩波で、中小企業だからできることで(採用数少ないのは明らかだからボンクラ縁故は落とし易い)、
普通の企業が追随できるわけじゃないよ。
外務省とか縁故多そうなイメージあるけどなあ。
676 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:41:25.57 ID:rdg2XuMc0
紹介状を取ってくる能力も人脈もないヤツはイラネ ということだから正直でいい
677 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:42:19.69 ID:FUyZVgh50
民間の採用基準にいちいちイチャモンつけるなよクズ NHKは厳しく縁故監視しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>671 学生はむしろ一番紹介状もらいやすい立場。
そこで紹介状もらえないような学生はどのような選考でも受からない。
岩波は毎年採用あるわけじゃないから、新卒の時に採用あるだけでラッキーな部類。
679 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:45:15.23 ID:9odEIjRw0
>>640 >民間企業の縁故採用が不公平なんて言い出すのは、
>社会経験が無い馬鹿大臣様ぐらい
あとコネを自分で作れないアホ学生
680 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:46:00.23 ID:q7BJ3HOZ0
でも編集って理屈抜きで人気作家に取り入って書いて貰ったりする仕事だからコネこそが全てなんじゃないの? それこそ鼻っ柱の強い評論家気取りなんか要らないから縁故採用が吉なんじゃないかなw
681 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:46:18.84 ID:BTgsTGb70
岩波はだめだよ ハラスメント、盗作盗用行為で告発されてる教員の著書 (本人のではなく編者としてだが、実力ないからな) だして、犯罪行為のがれに加担したからな 同罪ですよ
682 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:46:19.77 ID:hryxS6NH0
>>670 よそが追従したところで、実態と一致するだけだろ
683 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:47:21.79 ID:slrFdEyq0
規制できないのはともかく、岩波書店のイメージは悪くなったなぁ。 嫌いな企業に仲間入りだ。
684 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:47:48.88 ID:UCK9wm8r0
コネのない人は、自分でいろいろやっていけばいいんだろ? 書店でアルバイトして、そこにくる営業さんと顔を繋いで、 そこからさらに紹介されて行ったりとかさ 違うの?
685 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:47:53.69 ID:xiqEuizjO
>>673 今回の騒ぎはあからさまに縁故採用ですよとホームページで謳ったのが間違い。
正直なんだが、 昔から採用方法が変わっていないなら、遠の昔にバラすべきだった。
応募学生にとっては時間と運賃の無駄だった。
これからは縁故情報が重宝される時代かも。
「若干名」の募集は縁故で決まりと考えた方がいい。
ますます就職難の雰囲気が漂うが。
縁故が有利ってのと縁故がないとエントリーできないってのはまた事情が違うんじゃないかい 前者は普通だろうが後者は問題
687 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:48:54.47 ID:3m03cBoN0
>>553 >親子2代かければ
だから親の影響大だろ。
688 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:50:21.71 ID:S/hvco+n0
でもかえって潔いかもな。縁故なんてどこも当たり前だわ。 バカバカしい話だが、これが現実だ。 大学の時教授に言われたわ。コネがないと無理だよって。
689 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:50:27.04 ID:A70utKlM0
>>686 そうだよな。
政治家なんて縁故採用の最たるものだからな
690 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:51:03.37 ID:xiqEuizjO
>>684 書店の店員が編集・出版のセンスをアピールできんのかよ。
691 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:51:12.78 ID:e+3vgWyL0
縁故は親類筋か大学筋だな 転職の場合は企業筋がある
>>684 書店より出版社でバイトするのが一般的。
>>685 岩波を受けることを真剣に考えるような学生には元々周知の事実。
それでも諦めきれない記念受験組は昔からいるんだけどね。
ウェブで求人情報出すようになって容易くアクセスできるようになりすぎたんでしょ。
693 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:52:42.17 ID:IXu+7S0W0
また小宮山が良く考えずに脊髄反射しちゃったね こういうこと繰り返してると「これだから女は、、、」ってことになっちゃうんだぞ☆(ゝω・)vキャピ
694 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:53:03.31 ID:qnH/j6k20
一私企業に難癖つける前に オマエんとこの厚労省の天下りからなんとかしろや!!!
695 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:53:53.67 ID:oagWxjc10
はじめから言ってくれる方が親切だよ。 男女雇用機会均等も年齢制限も。 法で決まっているからとりあえず面接だけはしておく、よりも、はっきり初めから基準言っておいてくれた方が、無駄足を踏まなくてすむ。 はっきり言って誰得?なんだよね、今の意味不明な規制。 採る方も無駄に面接しなくていい、受ける方も受かりもしない面接に費用かけずにすむ。
>>684 そのうち、コネがないと書店でアルバイトもできなくなるかもなw
697 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:55:15.42 ID:xiqEuizjO
>>692 世の中には真剣だが、ジョウジャクと勘違い馬鹿もいる。
そういう人が被害者なのか?時間と運賃の。
>>693 女でもこんなの代表だなんて思われる事に憤りを覚えるレベルなんじゃなかろうか
にしても、小宮山はホント酷いなぁ
699 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 15:57:07.45 ID:bo9DWsDe0
逆に考えるんだ。 募集人数が縁故採用で埋まらない所 (大人数だから〜とか、適性が〜とか) が公募するものなんだと。
>>697 そりゃ馬鹿なんだから残念ながら仕方ない。
適切な対策とれない奴は他の企業受けても同じだろ。
217 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/02/03(金) 13:42:52.79 ID:sT9anOAX0
角栄の娘婿ってだけで当選させるなよ・。
219 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/02/03(金) 13:43:16.90 ID:3+47ZBWZ0
>>217 小宮山はこっちの縁故採用を突っ込むべきだな
職人になるのだって一種縁故みたいなもんだし、業種や会社によってはそんなのだってあってもおかしくはないよなーと その職に就きたければ、必死に縁を探すよ
703 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:01:45.21 ID:A70utKlM0
>>696 ボッチなんて社会的にはいないのと一緒なんだから、別にそれでもいいよね。
だから縁が悪いって言ってるんじゃなくて、 出生で決まる縁を持つ者、 持たざる者の不公平感が強すぎるのが問題だ、って事。
705 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:04:20.88 ID:xiqEuizjO
>>695 ハローワークでもよくある話みたいだよ。
男女を差別してはいけないとかで求人欄に男が欲しいのか女が欲しいのか判らない時々ある。
男性が長い時間並んで相談窓口で先方にアポ取ってもらったら女性の募集だと言われガッカリしたなんて例か多々ある。
新聞広告にも「男性募集」と載せてはダメなので、「男性活躍中」とかで対応しているらしい。
706 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:06:14.19 ID:9odEIjRw0
>>685 >応募学生にとっては時間と運賃の無駄だった。
企業の方が時間と金の無駄だったみたいだよ
労力に見合ったメリットはなかったみたい
業界一位の企業(ただし技術系)の人から聞いたが
ネットでエントリーできるようになって
採用業務が増大したらしい
これからは教授推薦(ただし大学名ではない)を重視するとのこと
ただし以前のように教授推薦があれば
確実に内定が出る訳でもないらしい
707 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:06:15.35 ID:X70th5Kz0
708 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:06:30.04 ID:bo9DWsDe0
「男女共同参画」に毎年10兆円以上の予算が注ぎ込まれているが、この利権に群がる 「男女共同参画×××法人」と名の付いた特殊独立行政法人数はなんと150以上もある。 この特殊法人に採用されている準公務員職員数は32万6千人で、そのまま公務員たちの 利益誘導集団となっている。 職員は全て縁故採用で「自治労や連合」公務員組合員家族の就職先となる。 給与待遇面に関しては国家公務員に順ずる高額給与、ボーナス、高額退職金が 支給される準公務員だ。 男女参画特殊法人の職員32万6千人の給与だけで年間3兆7000億円、その他退職金、 年金などの人件費を含めると年5兆円は下らない。
709 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:09:04.48 ID:xiqEuizjO
>>702 必死に縁をさがしてもなかなか見つからないのが現実。
学生の就職活動の一、二年で見つかるわけがない。
他の人も言っているが、努力しなくても生まれ育った環境が縁故に結びついて入社できるシステムが問題なんだよ。
>>709 自力で見つけて就職している人が多数派なのが事実(出版業界の話ね)。
711 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:11:45.40 ID:xiqEuizjO
>>706 だから、なんでこれまで無駄な公募を続けてきたのか?って話。
712 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:12:17.37 ID:lyM5Rjav0
>>704 生まれで差が付くのは仕方ないだろ。
金持ちの家に生まれた奴と貧乏な家庭に生まれた奴。
どんだけ不公平なんだ。
後者なんか大学すらいけない場合も多いんだぞ。
だいたい生まれで決まる縁故採用じゃないんだし
紹介状ぐらい努力してゲットしてこいって話だ。
713 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:12:36.13 ID:hryxS6NH0
日本に生まれ育ったことも不公平に恵まれた環境だよな 日本で就職するのに圧倒的に有利だ
ハローワークもねぇ、地方だと企業側が募集を出すんだけど、空募集の場合があるんだよな。 あれって何なんだろうね。ハローワークの人との付き合いとか、人員募集してますっていう立場 を見せないといけない義務でもあるんかな。
715 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:12:53.89 ID:W/tbe0mz0
716 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:12:56.66 ID:9odEIjRw0
>>709 でもね本人の意思にかかわらず
家業の跡継ぎを強制される場合もあるから
一概にいいとは言えないと思うが
>>709 っていうか、縁を作るってのを就職活動の期間のことだと思ってるのがそもそも間違い。
大学選ぶ時点で意識してる人が多いんだよ。
>>715 違う。
あのぶどうは酸っぱいみたいな言いぐさだなw
719 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:17:16.63 ID:RAEHDkF9O
公務じゃないんだから、縁故採用でも良い
720 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:17:17.68 ID:K4fUEGIFO
昨日ニュースで「作家にメールでも送って縁を作ればいい、昔よりは敷居が低い」とか言ってたけどさ 作家だってファンでもないのに推薦状目当てでメール送ってくる連中の相手なんかしたくねえだろ 会社の仕事を作家に押し付けてるだけじゃね?
721 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:18:08.21 ID:xiqEuizjO
>>717 まあ、4年でもな。
都心の大学生なら出版のバイトもあるかもしれんが、地方の学生には苦しい。
学生のアルバイトなんか工場への原稿運び、集稿作業や校正上の簡単な読み合わせぐらいしか仕事はないよ。
722 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:18:21.81 ID:rcrt7MPuO
大臣も能力で採用しようぜ
723 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:19:23.13 ID:0KtEhSrQ0
官庁自体が、縁故採用ばっかだろ?
>>9 >縁故というけど、紹介する以上ヘタな人間は紹介できないし
>紹介された側も紹介した人の顔に泥を濡れないからまじめに働くと思うんだけどな
だとしたら地方公務員は働き者ばかりですね!
えーと、縁故採用の何処がいけないのかな この世の中、何処見渡してみても凡そ「公平」なんてもんはないよー でもねー 自称「進歩主義」気取りのガチ左翼人士の代名詞みたいな出版社が 言うのはねー 世の中、「平等」が美徳なんでしょー 駄目だよねー
726 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:20:42.00 ID:9odEIjRw0
>>711 多様な価値観を持った人材を採用しようとしたが
就活マニュアルを鵜呑みにするようなのが
多数応募してきてしまったというオチ
学生の方も以前は分をわきまえていたような気がする
これからきっと、揺り戻しがあるよ
727 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:22:47.69 ID:lyM5Rjav0
下手な鉄砲数うちゃ当たるみたいな就職活動は 今後規制していくべきだわ。
728 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:23:20.29 ID:xiqEuizjO
729 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:23:27.32 ID:3m03cBoN0
縁故のルートがハッキリして尚且つ、最初の縁の取っ掛かりが誰でもアクセスできるものなら オープンと変わらないな。単に採用試験の外注化程度の話にしかならない。 でもそんなのは本当の縁故じゃない。 縁故はもっと個人的な感情も含めた得体の知れないものだ。昔世話になっただの、色々な力関係やしがらみ。 大学ですらセクハラ教授がいるくらいだ。作家の推薦なんて何が基準かわかりやしない。
民間企業が縁故採用しかしないと決めたんなら別にいいじゃん ただ、業績が悪化して「やっぱ、広く人材を募集します」 とかはとても恥ずかしくて言えないよねぇ
まぁ、コネ採用が禁止されてるのなんてそもそも公務員くらいだよな。 官僚はともかく
>>725 まっとうな企業なら縁故というだけで役に立たない会社の重荷となるだけの社員なんて採用しないだろ
733 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:24:39.91 ID:9odEIjRw0
>>727 根本的にイケていない奴は
いくら数を打っても当たらんのだな
これが
734 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:25:53.84 ID:bo9DWsDe0
そもそも親の財産や縁故を利用し競争で他者を排除してきた者が語る 平等とか社会・共産主義が全部嘘だろ。なあババア大臣。
735 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:26:00.01 ID:UCK9wm8r0
新卒のみなの? 前歴とわないんだったら、何年かけてでも行きたいやつはたどり着くだろうが
>>731 コネ採用が横行しているのは地方公務員や政府関係の特殊法人くらいだろう
いまどき一般企業じゃただでさえ社員を切り捨てまくってる状態なのに
わざわざ役立たずを雇うなんて体力がもたない
737 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:27:15.15 ID:0KtEhSrQ0
>>725 平等な競争って建前がないと、
「おまえの努力(笑)が足りない!おまえが悪い!!」
って言えなくなるじゃん
暗黙に了解してあるのは構わないけど、
それを公言するアホは、恫喝しないと、
自分たちが優位な社会システムを維持できないだろ
738 :
金神弁天 :2012/02/04(土) 16:27:21.58 ID:Hzf+LFaq0
高圧的かつ専制的な階級制度は害悪である。
739 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:27:41.28 ID:W/tbe0mz0
岩波のように9割以上が実は縁故採用でしたとカミングアウトする企業が増えたら、学生の有効求人倍率は低下するんだろうな。 分かりやすくていいんだが。
740 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:27:59.90 ID:hryxS6NH0
お前らOB訪問で社員との縁故使っておいて、これに反対っておかしいだろ
採用試験では どちらがより強力な縁故とコネをもっているかを競うため 縁故の有力者の名刺を使ってのカード・バトルをするのか ぜひ、TVで生中継してほしい
742 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:28:35.63 ID:qeR1Lo/bO
建て前を信じるお花畑な被害者が減るのはけっこうなことじゃないか
743 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:28:44.39 ID:yZkhmyWK0
プルプルしてるババアだっけ
744 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:29:43.32 ID:WAtNXlSH0
公務員試験だって地方に行けば縁故採用に近い事は幾らでもあります。
745 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:30:14.98 ID:xiqEuizjO
>>731 とは言いながら、地方の役所なんかほとんど縁故ではないか。
縁故採用ばかりの業種 ・外務省 ・パチンコ業界 ・大阪市清掃局
748 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:32:08.09 ID:9odEIjRw0
>>739 ある意味それぐらい開き直った方がいいかもね
就活している学生に現実を知らせるためにも
いままでは、有象無象の数千人の中から原石を探してたが、上手くいかなかったから 識者が推薦する100人の中から、時間を掛けて絞っていく方法にしたんででしょ 他者が評価する人物は、その人が理解できる範囲の能力しか持ってないから天才は居ないかもしれないが 会社の歯車としては穏当で有能な人材がほしいんでしょ
750 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:33:03.58 ID:xiqEuizjO
751 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:33:16.50 ID:M28WG8U5O
官僚も血縁関係見ると
>>721 だから大学選びが大事なんじゃん。
そういう仕事しかさせないところもあるけど、そればかりでもないし、雑用程度でもセンスの差があるもの。
それから、社内のバイトだけでなくライターやってた人も多い。
>>741 それ見たいw
芥川賞作家とか大株主のはレアカードなんだろうなwww
>>717 まーそうだよね。
ちゃんと環境選んでる人多いよね。
あとは、とにかく本とかが好きで、結果的に
業界特化型の人間関係形成してる人とか。
>>749 天才は外注で。
別に社員にはいらんでしょ。
すごく器用で優秀な秀才ならいいけど。
755 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:36:53.29 ID:xiqEuizjO
>>752 岩波がライターの学生バイトなんか雇わないよ。
バイトにしても代々OBの口利きだろ。
>>755 出版でバイトしたのをいかして就職するって話してたのに、何岩波の話にすり替えてんの。
>>736 >>731 >いまどき一般企業じゃただでさえ社員を切り捨てまくってる状態なのに
>わざわざ役立たずを雇うなんて体力がもたない
いや、どこも普通にあるから、縁故くらい。中小にせよ大企業にせよ
天下の一橋グループだってもろに一族経営じゃん。
でもそれを規制する法律なんて無い、バレても問題になんてなるわけもない。
758 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:41:30.50 ID:DjHh/6SO0
759 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:41:45.03 ID:7IvF21Qy0
そもそも小宮山がNHKに採用されたのも縁故だろ NHKなんて縁故のかたまりだろうに何故古巣のNHKを批判しないのか
760 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:41:50.34 ID:xiqEuizjO
>>756 すり替えてないよ。
しょぼい出版社の話なんか関係ないだろ。
岩波のスレだし、ずっと岩波の話だったんだよ。
ズレてるな。
761 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:42:01.61 ID:qeR1Lo/bO
入社してからの出世が血縁で決まるよりは、従業員のモチベーションは低くならないだろうな
世界を牛耳る巨大企業でも 株式を創業者一族だけで独占してるなんて普通だからな。 日本みたいに公開したがる方がおかしい。
>>760 721 名無しさん@12周年 2012/02/04(土) 16:18:08.21 ID:xiqEuizjO
>>717 まあ、4年でもな。
都心の大学生なら出版のバイトもあるかもしれんが、地方の学生には苦しい。
学生のアルバイトなんか工場への原稿運び、集稿作業や校正上の簡単な読み合わせぐらいしか仕事はないよ。
764 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:46:26.04 ID:hryxS6NH0
頼まれればとりあえず採用するけど、ダメなら平気で辞めさせる うまくいってるところはこれができる
>>759 NHKの場合コネなくても応募できるしそれで受かった人たちが主流
766 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:52:27.37 ID:W/tbe0mz0
なんだかんだ言っても縁故採用はなくならない。 小宮山も厚生労働省見解なんか発表しないだろうな。 民主党お得意の逃げで終幕。
767 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 16:55:46.25 ID:qeR1Lo/bO
紹介がないとアカウント作れなかった頃のmixiは極悪非道の企業だったんだな… コネがないと利用出来ないなんて道義的に許されませんよ!
だいたいが、マスコミや広告代理店は商売を考えてコネのあるやつを入社させ、コネの無いやつを奴隷扱いして 彼らの分まで働かせて経営が成り立っているのだが、コネ無いやつ雇わないで大丈夫なのか?
769 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 17:49:03.99 ID:TF/h8euA0
明示せずに、結局落とされるよりいいだろ。 厚労省はこんなくだらないことより、若年者の増やすよう 頭使えよ。
日本全国の数十年、数百年もの何世代にも渡って親子相続してきた老舗企業に対しての宣戦布告だなw 自分たちの母国には老舗企業が皆無だから妬ましいのか?w
771 :
769 :2012/02/04(土) 17:51:24.91 ID:TF/h8euA0
若年者の増やす→若年者の雇用を増やす
772 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 18:04:51.51 ID:etEccEwN0
慶応無能の会を解体させろよ あれほど、腐ったコネ集団はないぞ
773 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 18:05:27.24 ID:HKMSiQEqO
昨日の7時のニュースで見たけど、先にユニクロがインターンシップ義務づけもやってたね 紹介状必要とどう違うんだろね
774 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 18:18:33.92 ID:W/tbe0mz0
コネ、縁故、頭にくる。 だが、なんだ岩波書店の話か。 どーでもいい。 無くなっても困らない会社だから。
775 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 18:20:12.37 ID:CwndBoHD0
このババアは何故罷免されないんだ?
776 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 18:20:13.27 ID:gbd0oNZC0
小宮山洋子自体がコネ入局だろ。
777 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 18:22:45.41 ID:gbd0oNZC0
>>765 >
>>759 > NHKの場合コネなくても応募できるしそれで受かった人たちが主流
そりゃ応募は自由(笑)
問題は採用。
NHKほどコネの多い会社はない。
政治家や企業幹部の子弟が多すぎる。
民放も似たり寄ったりではあるが。
778 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 18:23:47.26 ID:W/tbe0mz0
もう岩波社員のアソコをコネコネして紹介状をゲットしちゃうわ。
779 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 18:26:49.14 ID:eFRhlvfs0
天下りに厳罰を
780 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 18:28:35.28 ID:xiqEuizjO
面接のコストまでカットするなんて末期症状だな。
781 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 18:30:46.97 ID:YSlgVP3I0
拝啓 このたびは、弊社の求人にご応募いただきましてありがとうございました。 慎重に選考を重ねました結果、まことに残念ながら今回についてはご期待に添えない結果となりました。 今回は思いがけず沢山の方からご応募をいただき、弊社といたしましても大変苦慮した上での決定であることを申し添えます。 お送り頂いた応募書類を同封させていただきますので、ご査収下さいませ。 末筆ではございますが、貴殿のご活躍とご健勝をお祈り申し上げます。 敬具
裏で縁故採用してて、外面だけは平等を装ってるNHKより 岩波は100倍まし!!!
783 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 18:32:57.30 ID:syV3FhfP0
>>765 だからなんで教授推薦をコネにすり替えるんだよ
まったくもって意味不明
一般の学生より格段に成績が良くなければ
学術出版社の採用試験はエントリーできないのは
きわめて合理的だろ
784 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 18:33:20.55 ID:tyMHJ62a0
大手出版社は誰でも知ってるし待遇もいいのだが、 他の業界に比べたら規模は小さい。 小学館集英社講談社でも社員数は数百人。採用数はそれぞれ10人前後だ。 岩波文春新潮はもっと少ない。いわゆる一般職採用はない。 それでも著名企業なんで毎年膨大な数がエントリする。 1次選考なんてそれこそ紹介状の有無に頼らざるを得ないだろう。 コネなしで出版業界で働きたければ、 まず学生時代にバイトで入るべき。つまり自分でコネを作れ。 バイトで入って認められたら、社員推薦をもらえる事もある。
>>776 彼女に限らずNHKは大半がコネ
でも民間じゃないから問題ない
786 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 19:11:12.86 ID:HNRMXbLp0
まあ、正直に白状したんで岩波はほどほどで許してやるとして 徹底的に調べ上げるべきはNHKかね 昔は自衛隊に縁故採用ってのがあって、これは誰も応募しなかった頃の話だ 一人紹介すると5千円くれるけど、先に唾つけてた地連と喧嘩になったりといろいろと
>>786 許すも糞も民間企業なんだから文句いわれる筋合いないやろ
この人ニコチン中毒のDQN層に忌み嫌われてるけど、言ってることはごく常識的なことばかりだよね
褒められた事じゃないけど、コネ100%なんて 終わっている会社だけだぞw 未来なし倒産宣言したようなもんだ。 ほっといてやれよ。 入社希望者にも優しい対応だ。 無駄な履歴書を書いたり会社の情報を調べなく て済む。
市場より縁故で何が悪いのか不明。 市場の市場たるゆえんは縁故があったから。 年齢、性別、民族、どれも無関係で無差別だと思うが。
大川隆法先生が紹介状乱発しそうだな。
792 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 20:26:41.79 ID:syV3FhfP0
>>789 なんで岩波がこんなに強気なのかっていうと
最上位層の受け皿足り得る「企業」がここしかないから
たとえ教授の推薦って条件とっぱらっても
集まるのは結局同じ連中だし採用される顔触れも変わらない
それだったら有象無象の相手しなくて済むほうを選ぶよね
793 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 20:30:24.56 ID:5Iaa2QaF0
政治家なんてみんな縁故まみれだろうにw
>>789 紹介状1枚持って来い、というだけのことを「コネ100%」と解釈する奴は
人生終わっていると思うね。
796 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 20:41:58.64 ID:xiqEuizjO
>>794 だが、求人欄に社員の紹介なんて載せたから、その色は濃い。
インテリ気取りの岩波ぐらい好きにさせておけば?
798 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 20:46:12.56 ID:qeR1Lo/bO
学術書は著作権無視の違法コピーの被害にはあんま合わなそうだな
799 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 20:46:36.68 ID:W/tbe0mz0
小宮山はサッサと対応しろ。
800 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 20:47:30.92 ID:EwAF1gW50
NHKと日本航空は、昔から政治家のコネ採用の道具と言われていた。 そんなところの出身者があれこれ言っても笑いものにされるだけ。
801 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 20:52:22.34 ID:5lH7bj9jO
ちょい前まで地方公務員はコネ以外じゃ殆ど採用されなかったぞ?
802 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 20:52:36.60 ID:bWCNPVBG0
地方公務員は基本的に縁故採用だろ 今年届いた高松市の税金の支払期限が、去年の日付になってて笑ったわ
労働基本権を悪用した権力の思想介入を辞めろ。禁煙ババアめ。
804 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 20:54:24.87 ID:xiqEuizjO
厚生労働省は地方の役所の縁故採用をやめさせるべきだな。 気分悪いわ。
805 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 21:03:48.63 ID:PafYCwxn0
出身成分で階級づけする北鮮みたいで、正直すぎるな。
民間企業なら問題ない。 公務員や公益企業でやったら問題だが。
マイナー編集プロ(下請け)から這い上がりたい猛者なんていくらでもいるだろうに
808 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 21:14:05.19 ID:4b2YdwVn0
今の日本は俺も含め多くがコネ採用でないため、 反感を感じるが、将来はどの親も現実を見て我が子を保護しはじめ、 いずれ正社員への道はコネ一色となるのかもなあ。 じわじわ薄皮を剥ぐように 年々剥き出しの日本になっていくんだろうけど、 地盤弱き家庭の未成年者を、これ以上失望させなくていい気もする。 ましてお上がそれを擁護するのは。 国が力を入れるべきは教育などであって、 現実を見せ失望させることじゃない。 その役目は各家庭の大人が行うだろう。 昔の大人は、自身も高度成長の夢の中に生きていた。 今の大人は、ネットのおかげで現実を見ている。
>>789 何言ってんだ?w
他のあまたの大小出版社がみな潰れても、岩波だけは安泰とまで言われてるのにw
岩波、ミネルヴァ、みすず、有斐閣なんかは官立大学が存続するかぎり潰れねーからw
810 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 21:26:38.53 ID:syV3FhfP0
話がずれるけどコネコネ言ってる人は 国会図書館の新規採用についてどう思う
この件でコネコネ言ってる奴が、まともな思考能力持ち合わせてるわけ無いだろ。
812 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 21:31:15.98 ID:fXnbSTwx0
この採用がどうして不公正なのか 何千何万通も送られてくる履歴書を学歴や年齢だけで選別するより 推薦状の有無で選別する方がよっぽど公正だと思う
俺はもう今後一切、岩波の本は買わねぇ。
814 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 21:56:25.53 ID:SjJTyzP/0
以前、森本毅郎さんのラジオで話していたけど、 NHKでも報道記者や技術(カメラなど)は大学推薦が大半だったと。 アナウンサーだけが公募だったらしい。 もっとも技術担当だったら、最低でも理系学部を卒業している必要はあるだろうね。
815 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 22:04:24.18 ID:ySb6z5hw0
地方公務員、公立学校教員、消防士、警察官、商工会議所、私立学校事務員、大手広告代理店 全てに縁故枠があり、3割〜8割は縁故採用 最初から誰が合格できるかは決まっている ソースは、大分県教員不正採用事件&同窓会であった友人4人の証言 まあ、皆知っているだろうけど、公平な採用なんて嘘 公務員とかは、逮捕者が出てもいい事案 税金の私物化と言われても言い訳できない
816 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 22:04:46.52 ID:v5B03fW40
コネ採用ではないと何度説明すれば理解できるのだろうか。
817 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 22:28:11.92 ID:LpAuImmY0
ID:xiqEuizjOは日本語が読めないのか?コネがあれば採用される などという曲解をしている理由がわからん。
818 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 22:35:00.81 ID:czDE8o2p0
コネを引き継げない、作れないような人材は必要ありません。 まぁ、表のコネもヤクザと同じで、借りを作れば縛られるからよく考えないと痛い目見るけどな。
>>814 理系の就職は、ちょっと前までは大学推薦がメインだった。
最近は知らんが。
820 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 22:49:58.04 ID:lZWOvwdd0
岩波書店という出版社の特徴をちょっとでも考えたら、 ID:xiqEuizjOが妄想しているような、会社幹部との コネだけの馬鹿を採用する余裕などないことは自明。
821 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 23:02:59.67 ID:J07+T8IO0
将来こいつのポジションに有働由美子がなったらいやだな。
822 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 23:07:53.59 ID:xACRODLg0
紹介状が縁故?どんな捻じ曲がった考え方だよw
823 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 23:29:04.90 ID:t3M+c1Wa0
>同書店の出版物の著者 この条件の意味をきちんと考えるべきだと思う。 これは岩波側で著者の能力が把握出来ていると言うことなんだから。 レベルが低いと判断された教授の紹介状は、それなりの扱いをされるでしょ。
824 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 23:30:45.57 ID:V+vFbGHD0
NHK縁故採用の小宮山が言うな、って話だな。
方針としては正しいけど、発表の仕方がまずかった。
826 :
名無しさん@12周年 :2012/02/04(土) 23:34:51.57 ID:gNQOilzs0
>>809 岩波とかみすずの学術書って今の売り上げどーなってんの?
特に人文系
哲学書とか思想書はもう駄目だろ
>>826 広辞苑の売り上げだけで安泰らしい。
哲学書とか思想書は知的財産保持事業な事で出してるだけっぽいぞ
>>826 一般読書人が客じゃなくて、
出版助成金もらってる研究者のための救済出版業でしょ。
売上云々もへったくれもないんじゃないの。
大学図書館とかが買うんだろうし、
本出した教員が自著を教科書指定して学生に買わせるんだろうし。
>>830 司書資格持ちだが、国会図書館の正職員は強力なコネがないとほぼなれないことで有名。
>>831 岩波よりも倍率高いもんねあれ。
今の時代、図書館の業務もどこも大半は司書じゃなくて民間に委託して非正規にやらせてるから
司書職の募集自体がないし。
本にかかわる仕事って、条件悪くなる一方なのに「それでもなりたい」って人が多いんだよね。
833 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 03:40:02.82 ID:TdX/ji0d0
>>1 縁故採用は贈賄の一手段になってるからな。
どこの企業とは言わないが、政治家の息子や娘を採用して、能力以上の給料を払えば合法的な贈賄が可能になる。
これ言い出すと天下りもより強烈に取り締まって行かないと駄目だろ
ここの場合、禁止したら書類審査で学歴で落とすしかなくなるから 余計門戸が狭くなるんじゃないかね。
賄賂を渡せば誰でも簡単に紹介状ぐらい書いてもらえるだろ
837 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 06:36:27.07 ID:DbETBwgu0
>>836 だから、縁故採用は好ましく思われないんじゃないかな?
公正な採用じゃないところには、利権、賄賂、会社の私物化等が介在することがあるから。
応募者全員が縁故者で採用は数名 縁故者なのにほぼ全員不採用w
採用のコストをカットしたいということは よほど経営が苦しいんだろ。
841 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 09:19:24.20 ID:OyFOuqoF0
>>839 そりゃ、楽じゃないだろ。このご時世で、老舗とは言え基本的には地味な中小企業なんだから。
千人越す応募者に試験を受けさせる事務だけでもかなりコストかかるよ。
一流大学の研究室には岩波に著作のある教授も多いだろ。 だから縁故者っていうより二流以下は 門前払いだぜ、申し込むなプゲラってことだろ?
縁故の範囲が一面識もない大学のOBに連絡して縁故扱いにすることも許されてるみたいだな 隣のオジさんの従兄弟の奥さんの友達が社員でもOKらしい 最低限のコミニュケーション能力と最低限の人脈があればOK
844 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 09:33:15.04 ID:fq4KpjHq0
そもそもコネで入ろうというような奴は 最初からろくでもないと考えるのが普通。 田淵の息子みたいに使い物にならない。
845 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 09:38:00.00 ID:hs0QcDHh0
>>844 コネで入るんじゃないよ。入社試験を受けさせて貰う為にコネをつくるの。
天下り自体がコネだろ、厚労省ww
847 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 09:58:00.65 ID:KRRZdCdz0
真面目に岩波書店への入社を考える人にとっては、 全然高くないハードルだから、バカや冷やかし、 「数打ちゃ当たる」組を排除するための措置だろ。 何が問題なのか、さっぱりわからん。
>>847 >何が問題なのか、さっぱりわからん。
朝鮮人が入社して、言論コントロールできないからだろ。
言わせんな。はづかしい。
キモサヨの小熊もここの元社員だったな
850 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 11:03:18.77 ID:Uk+kjepP0
無職やニートが岩波をなぜか擁護する理由 「優秀な奴ならコネくらい簡単」 「コネを作る力が社会人としての資格」 など、今の自分の対極にある理想的自分を妄想し その架空の人間像を反映させている 実にゆがんだ心理作用である
851 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 11:04:18.93 ID:OzTOoksgP
これでも岩波書店の本買う池沼が後を絶たないんだろ 反社会的な組織を社会的抹殺する事なんて簡単なのに 我々はこれだけの池沼と運命共同体なんだよ
852 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 11:05:13.33 ID:LqIbiYmf0
岩波書店に入ろう!なんていう人は ゼミの指導教授とかで、岩波新書の執筆者がいそうだよな。
853 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 11:07:54.98 ID:S931wJO/O
ボンクラ息子を自分の公設秘書にして好き放題やらせてる婆さんが何を言ってるんだか
文理を問わず、日本で一定水準より上の教育を受けた人は 岩波の本には必ずお世話になってるからな…あ、池沼だっけw
855 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 11:51:30.95 ID:vB+E43ZZP
たんに紹介状をとってくる能力でふるいにかけられてるだけなのに 公正な採用・選考に弊害があるという指摘とかなんなんだ 毎日新聞か大臣か、誰が最初にとりあげたのか知らんがどうしようもない糞馬鹿だな
856 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 12:54:02.35 ID:jRfqedy2O
縁故も実力だよ。 生まれながらに持ってれば才能だし、それ以外なら努力の結果。 それにコネを持っていて使わないってことは自分のもつ力を全て使ってないってこと。 人生の重大な岐路ですら全力出せない奴なんていらん。
857 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 12:56:07.72 ID:CyMSkGlB0
以前は某新聞社も応募には社内紹介者が必要だった。 今は知らないが後追い記事が出ないところをみると、変わってなさそう。 というかテレビ局をみても大手マスコミでは縁故があるのが常識なんじゃないか? 毎日が大手じゃないだけで。
858 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 12:58:56.31 ID:LqIbiYmf0
>>857 テレビ局は露骨だもんな。
縁故入社を優先させて、余った枠を一般応募者に分けるって
就活のとき、局員にはっきりいわれたもん。実際政治家の娘とかいるしな。
でやる気なくなって、今の会社に入ったわけだが。
859 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 13:31:14.84 ID:GA86RK3g0
そもそも岩波に入りたいなんて奴は、ブサヨ教授のゼミかなんかに入って、 人権だの9条だのってほざいてる頭でっかちばかりだろ。 もはや不動産収入でかつかつの斜陽中小企業が、コネ人事だからって、 何が悪い。
860 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 14:09:20.08 ID:GA86RK3g0
ここのコネ入社の実体は、あらかじめ、特定の岩波の著者に 推薦依頼の手紙を送って推薦してもらうというやり方みたいね。 となると、雑魚みたいな一度岩波に書きました、なんて著者の推薦状もらっても、 ドンビキーみたいな感じw tp://shutoken2007.blog88.fc2.com/blog-entry-38.html
861 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 14:10:11.07 ID:xKED0P9N0
てs
862 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 14:32:32.87 ID:VKNaUo2t0
>>860 この社員暴露すごいな。岩波どうすんのこれ。
岩波がウソついてたってことか。
863 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 14:36:52.90 ID:N6XrWqDDO
民間企業がやることだから好きにやればいいじゃん。 何ら問題ない。
NHKも相当なもんだけどな>コネ
865 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 14:51:25.72 ID:0YKGo2QJO
>>856 縁故は身内の実力。それ以外なにものでもない。
そんなのに頼って入って嬉しいのか。
866 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 14:56:15.08 ID:OdZwCa8fO
出版は元から狭き門だし、岩波でも毎年採用5人とかだろ。 それなのに就活サイトのエントリーは毎年1万人越え。 エントリーシートまで出すのは数千人だろうけど、 それでも人事のチェックは膨大な労力いるだろうな。
縁故採用を明確にするってアリだと思うけどね
868 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 14:58:34.81 ID:0YKGo2QJO
>>866 ならば公募をしなければいい。
気に入った大学から受け入れれば済む。
869 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:00:21.90 ID:OdZwCa8fO
>>865 嬉しいに決まってるだろ、出版業界目指してる奴なら。
大体出版とかマスコミとかの人気業種だと
コネ持ってる奴だけで数百人になるから
あんまり意味ないんだぞ。結局そこから選考されるんだから、
コネ持っててもようやくスタートラインに立った程度。
870 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:03:43.41 ID:uVB6HGxY0
>>869 縁故で入ってきても使えない奴が多い。
但し大学推薦どはなく重役推薦の方な。
871 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:10:00.07 ID:wTgjPPASO
F1選手の移籍もスポンサー付きならとか水商売も自分付きの客がどれ位居るかとか色んな業界にある話w新卒採用だけ特別視せねばならん事情ある? 採用して数年使ってみるまでアタリかハズレか分からんのにその頃にはもう簡単には追い出せないw中途採用のように必須条件として実利が付けられただけ。むしろ書類面接だけで採る予定の無い募集こそ禁ずるべき
コネ優先の場所じゃ、コネなしで入ってもそこで派閥とか入れなくてどうにもならんだろ。 そんなの関係なしの有能な奴なら入るときにコネ作れるだろうし。 あらかじめ要件に入れてるほうが潔くていいと思うんだが。
873 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:11:44.86 ID:GWxsTc3Y0
一見すると差別的にみえるが、経営上まずいかどうかの問題だよな。 コネがダメなら歌舞伎等の伝統芸能は全てNGだし 中小零細企業は皆家族経営だから倒産必至だしな。
874 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:11:49.89 ID:5j+uGK1S0
岩波書店に入りたいとは思わない。
875 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:14:31.97 ID:OdZwCa8fO
出版の大手だと、ネットエントリーの段階で ある程度の大学以下は切るとかよくあるから、 逆に無名大学出身でも学生時代から作家とコネつくって 面接までこぎつけられる一発逆転のチャンスができる。
876 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:16:36.31 ID:+5WEgVha0
縁故や学校派閥なんてどこの会社にもあるし 学歴やコネじゃなくて人物で見るとか嘘ぶいてる会社より あえて縁故ですよとか女性はお嫁さん候補だから若くてきれいなのとってる (信じられないことにそう面接とかでいってる小さい会社があるそう) ていってるなら良心的じゃないか
877 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:17:41.39 ID:3chEBShn0
>>865 この岩波のケースは、身内云々は関係ない。
878 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:19:17.25 ID:18E/FbKFO
岩波ウハウハだな。 お金掛けず注目集めて。巨額の広告代が浮いたな。
879 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:19:34.64 ID:0YKGo2QJO
>>877 ホームページを見てないのか?
社員の紹介と書いてあるだろ。
>>875 逆に、この条件で学生時代にコネ一つ作れないような人は、出版に限らずどこの面接行っても駄目だと思う。
最終的に採用されるかどうかは別として、社員の推薦でもいいならエントリーすらできない人は相当変。
882 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:21:42.37 ID:8HuEITWz0
>>879 社員または岩波から著作を出版した者、だろ。そんなのは自分でコネ付ければいいだけ。
883 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:23:59.48 ID:wTgjPPASO
私の就活の時は簿記資格必要なとこで大卒扱いするから大学辞めて即働くなら採用するって言われた同級生結構居たw 新卒採用条件にアルバイトとして卒業まで働くことを勧めるとこはかなりあったよ。出版社もあるんじゃないの?(つづく
884 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:26:24.66 ID:OdZwCa8fO
>>881 条件よく読んでなかった。社員の身内じゃなくても
「紹介」だけでいいのか。じゃあOBOG訪問すれば
楽勝じゃん。普通の就活の範疇じゃないか。
885 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:26:25.00 ID:/BgvkhN4O
岩波から上梓したことがある教授の紹介持ってけば良いんだろ? 普通のことじゃん
千尋のうんこ採用
887 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:27:58.64 ID:uVB6HGxY0
>>882 OBとか重役を探すのかよ。
高校時代から岩波入社シフトで大学受験しなければならないわけ?
岩波ごときで。
888 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:28:19.68 ID:wTgjPPASO
面接で博打採用するより『コネを作ること』 と課題を出した意図が面接者絞りたいこともあるのであればコネ無いやつは 岩波に著者と接点持てる仕事させて貰えないか?と卒業までのアルバイトお願いするのも一手では?w
889 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:29:57.56 ID:oSv/xbWM0
真剣に岩波書店への入社を考えるような学生なら、 学業成績は平均以上でそれなりの論文も書くような 人材だから、岩波から著作を出版するような学者なり 専門家の知己はあって当然。したがって、その 紹介状も簡単に取れるはず。それすらできないような 奴は、もともと岩波書店にはお呼びでないということだ。 要は、能力による足切りなので、何ら問題ない。
890 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:32:54.52 ID:OdZwCa8fO
大騒ぎしてるからどんだけ厳しいコネ条件かと思ったら、 普通の就活のテクニックを銘文化しただけじゃんwワロタw
891 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:33:27.24 ID:gu0tsMBC0
>>887 社員にこだわる必要はないし、「岩波ごとき」と思うなら
受けなきゃいいだけ。まともな大学でまともに勉強して
いれば、岩波から著作を出している学者との縁は普通に
つくることができる。その程度の勉強もしないやつは、
もともと岩波書店に関心なんか持たないだろ。
岩波が雇いたいヤツを雇う 何が不満だおまえら 公務員が「縁故者しか採用しないわwww」とは違うぞ
893 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:34:55.60 ID:0YKGo2QJO
(´A`)マンドクセー会社だな。 著者並び学校推薦(教授推薦)状必要だけの告知だけでいいんじゃないか。
894 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:35:15.97 ID:GA86RK3g0
元々、公募なんてしないで 内々でお気に入りの著者や社員に推薦させてたみたいだよ。 今回、一般公募みたいな感じでHPにのせて、 なのに、慣れない仕事だからついつい馬脚をあらわして 妙な但し書きをつけちゃった、って所だろw
>>888 深読みすると、そうやって無給バイトを呼び込む作戦とも考えられるけどね。
まぁ、じたばた活動してるうちに他の会社とコネ付く場合もあるから、
学生のみなさんは頑張ってくださいってことだよなぁ。
896 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:37:56.38 ID:OZEosqkh0
民間会社なら何も問題無いと思うがね。 ただ、公務員や国から電波を借りているTV局は駄目。
897 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:38:14.26 ID:uVB6HGxY0
>>894 優秀な編集スタッフがいながら問題になる募集内容をホームページに載せて騒ぎを招くなんてお笑いだな。
どんなスタッフが書いたやらwww。
898 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:38:19.23 ID:OdZwCa8fO
岩波に入社するくらいの縁のある奴なら 自然と著者との知己くらい持ってるよな。
899 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:41:02.91 ID:vGDj+62T0
岩波で出している出版物を読めばわかるけど、 ここで編集者をやろうと思ったら、学者や 専門家とそれなりに議論できる資質がないと 務まらない。そういう資質があれば、紹介状を 書いてもらえるような著者とのコネぐらい、当然 もっているだろ。
900 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:42:21.26 ID:87OGdMmz0
公正な人選だったらこんなのが大臣になるはずがない
901 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:42:50.38 ID:pQLRNi4zO
コネを優先させてたら村的な会社になるだろうな 掟とゴマすりだけの発展できない会社に
902 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:44:12.56 ID:0YKGo2QJO
>>899 それはそれでいいんだよ。
告知の仕方がまずいから騒ぎになったんだろ。
背景には面接負担を緩和したい岩波の意図があるからだろ。
903 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:48:29.10 ID:vGDj+62T0
>>902 告知は読んだが、何が拙いのか全然わからん。
904 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:48:32.04 ID:GA86RK3g0
>>896 民間とはいえ、パナソニックや新日鐵がこんなことしたら問題だろ。
今回はしょせん、古い体質の中小企業だから許されるが、
そんならはじめからホームページなんかにのせるなよ、って話。
905 :
百鬼夜行 :2012/02/05(日) 15:50:30.98 ID:UgB9fJbG0
906 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:52:08.54 ID:vGDj+62T0
>>904 技術系は普通に教授推薦を要求しての公募じゃないのか?それと一緒だよ。
普通の大企業でも、推薦状必須にしてもいいぐらいだと、
個人的には思う。それは縁故でもなんでもないだろ。
907 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:52:23.31 ID:A27MmybT0
どんな会社でもコネぐらいあるだろ。 何でダメなんだ?
908 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:52:43.80 ID:OdZwCa8fO
>>904 OBOG訪問が第一次面接になるのは大企業ほど多いし、
社員とコネを持つことは半ば慣例化してるけど、
それすら知らない記念受験のアホ学生が多いんだろ。
909 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:54:07.72 ID:0YKGo2QJO
>>903 お前が解らんでも世間がマズい表現だと言っている。
社員の紹介とか書くから実力がない奴でも岩波の重役の口利きで入社できんのかよ。なんだ、岩波はずっとそうしてきたんだなと批判されているんだよ。
>>904 理系の募集で、教授の推薦状必須としても特に問題にはならないと思うが。
911 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:55:36.28 ID:vGDj+62T0
>>909 入社は関係ない。単なる受験資格。バカの誤解に基づく難癖だろ。
912 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:59:03.70 ID:GA86RK3g0
>>906 ちゃうちゃう。単に、大学教授の推薦状を求めてるんでなく(それなら騒ぎにならん)、
自社と密接な取引のある著者および社員の推薦状を求めてるから問題なんや。
>>908 それができないほどの中小企業だから、問題やないかw
913 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 15:59:31.13 ID:uVB6HGxY0
>>911 騒ぎに発展してるんだから難くせレベルの話じゃないよ。
厚生労働省見解まで求められている。
914 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:01:19.93 ID:vGDj+62T0
>>910 ならば、専門書の編集者でも問題ないだろ。
理系技術者だけが専門職ではないことぐらい
わかるよな?
>>913 騒いでいるのは、バカな婆さん一人だがなw
>>912 大学教授なんて、本の著者以上に企業とべったりだぞ?
>>912 著者には大学教授がたくさんいるだろ。
岩波で本出してる教授調べるくらいの手間かけろということだ。
つーか 造幣局も縁故しか採用してないだろ
918 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:04:16.76 ID:OdZwCa8fO
>>912 学力的に申し分ない大学なら岩波に卒業生は見つかる。
見つからないなら著者とのコネを作る。
ようは熱意の問題。これはどの会社に入るとしても一緒。
今の就活生はみんなこれくらいのことは基本だよ。
919 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:07:55.75 ID:GA86RK3g0
200名しかいない企業にそう簡単にOBOGが見つかるかねえ。 それに、たまたま見つけた著者が「よく知らないけど熱意があるから推薦します」てな 推薦状で採用されるとも思えんw
920 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:09:08.51 ID:PLPm0MZuO
作家や社員と関係を作る努力を求めているだけじゃないの
小宮山さんは父親が東大総長じゃなければ NHKに採用されてないよね NHKこそコネ入社辞めて欲しいわ
922 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:10:32.93 ID:vGDj+62T0
>>919 その程度の知己もいない学生は、学術出版の編集者なんか
どうせ務まらないよ。それに、推薦状で即採用するわけ
ではないし。
923 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:10:48.99 ID:OdZwCa8fO
>>919 そりゃ当たり前だよ、コネだけで選考されるわけじゃないんだから。
面接までこぎつけたらあとはそれこそ本人の能力次第。
924 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:11:33.51 ID:fa4tMjdAO
予想通り、コネのない奴らの僻みが溢れてるな 「縁故入社は使えない」とか偉そうにいいながら、使える社員様や使える使えないを判断できる上役様の立場から言ってる奴が何人いるんだか せいぜい、自分と同じ駄目社員な縁故の奴が優遇されてるのを見てキーッとなってる奴なんだろうな
私企業の前に公務員の縁故採用を調査した方が 有益だろ。
民間企業なんだからべつに良いような気もするが、こんな採用方法が普及したら 貧富の格差の固定化に拍車がかかるだろ、民主主義に逆行してる。
927 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:14:41.18 ID:8khar3Lq0
>>921 NHKは昔からコネ入社の温床だよ。
小宮山洋子なんておやじが東大総長でなかったら鼻も引っかけられない女
なんだが、馬鹿だから本人だけがわかってない。
928 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:14:59.15 ID:vGDj+62T0
出版社が、自社の考える基準で優秀な編集者の卵を 公募採用します、と言ってるだけだろ?
929 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:15:21.40 ID:aXCaLy3U0
何か、内部告発ブログ読んだら「岩波書店著者」っていうのは、 ただ単に岩波から新書や学術書を出したことがある学者さんっていう 意味じゃないらしいぞ。 岩波の内部の人間が、予め特定の「著者」を何人かリストアップして 話を通しておいて、 その「著者」の推薦状でないと、弾くシステムらしい。 この募集要項を真に受けた学生さんが 「お、うちの先生、前に『岩波講座世界通史』の第×巻に論文を 執筆してるから、推薦状貰えるな」とか、 「『科学』の×年×号に寄稿してるから岩波書店著者に該当するよな」とか 思って頼み込んで推薦状書いてもらっても、意味がないらしい。
930 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:15:34.67 ID:GA86RK3g0
>>920 まあ、内輪でまわす村社会なら相性のいい人材で固めた方が心地いいから、
コネ入社もいいと思うよ。
でも、世界を相手に闘う日本の大企業がいつまでも
コネ採用だとまずくないか?
931 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:17:34.88 ID:4PRdmxDE0
>>926 そんなことないよ。自分が応募したい企業への
紹介状あるいは推薦状を書いてくれるような
知己を学生時代にきちんとつくればいいだけだから、
何ら問題はない。
>>930 世界的大企業に、推薦状も無く入れるなんてのは日本ぐらいなもんじゃないのか。
欧米なら常識だろうに。
933 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:18:24.11 ID:0YKGo2QJO
>>923 かなり親密な付き合いがある取引先の経営者から頼まれたら落とさないだろうな。
推薦状もってこいってのは、むしろ海外だと当たり前だろ。
935 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:22:20.13 ID:OdZwCa8fO
>>933 まあ岩波内部の採用方針まではわからないけどw
ただ言いたいのは、今回の岩波の条件なら
熱意ある出版業界志望就活生ならクリアはできるということ。
936 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:22:54.86 ID:GA86RK3g0
>>932 推薦状じゃなくて、自社のお気に入りの著者さんと社員の推薦状がなければ
そもそも受けることすらできないとなってるから
問題になってるって何度言えばわかってもらえるのw
937 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:24:08.99 ID:0YKGo2QJO
岩波としては面接の人的かつ出費負担を軽減したいのは明らか。 社員紹介=コネ=馬鹿でも採用 そう誤解される告知をしたのが失敗。
938 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:24:38.60 ID:6RSCQlBG0
岩波書店はニッチな商売をやってる中小企業なんだから、 ある程度応募者のカラーをそろえることに何の問題も ないと思うぞ。
939 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:25:20.56 ID:tNMLkN/H0
別にいいじゃん 裏でやるより諦めがつくだろ あと、そうやって集めた人材が悪けりゃ潰れるんだし
誤解する馬鹿がこれほどいるとは想像できなかったのだろうな。 世間のレベルの低さを見誤った。
941 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:25:38.11 ID:pQLRNi4zO
>>932 裏口入学も肯定しそうだな
技術系に縁故ばかり入って衰退してるのが今の日本メーカーなのに
ろくに本を読まない奴でも知り合いに作家がいれば
毎日本を読んで文章力の高い奴より高評価を受けるってことだぜ?
942 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:25:38.56 ID:aXCaLy3U0
岩波書店著者っていうんだったら、 それこそ今話題の香山リカでも、 料理研究家の小林カツヨでも良いことになる。 十年ぐらい前の新書ブームの時に、 岩波アクティブ新書っていうのがあって、 その辺の、実用書っぽいものを岩波も一時期出してたからな。 (手帖活用術とか) でも、実際にその辺の人に紹介状書いて貰って応募しても、 多分落とされるんだろうな。
943 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:27:42.80 ID:uVB6HGxY0
>>940 だが、誤解を与えるような表現をした奴は処分だな。
コネ組の奴だろ。
944 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:27:53.82 ID:VP8z2k4m0
>>936 そのことがなぜ問題になるんだ?岩波書店で
仕事をするような資質がある学生に取っては
なんてことのない条件だろ、このぐらい。
945 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:29:08.96 ID:zv8ER+Yw0
やっちまったってレベルじゃねーぞ 叩けよカスゴミ
946 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:30:15.87 ID:VP8z2k4m0
>>941 ろくに本を読まないようなバカは、紹介状が
あったところで面接で落とされるから心配するな。
947 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:30:22.17 ID:uVB6HGxY0
948 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:30:40.55 ID:OdZwCa8fO
>>941 編集者は文章力より人間関係構築力だからねぇ・・・。
岩波は毎年高学歴の文学部出身で
コミュ力ゼロの文学者・作家志望みたいなのが
沢山受けてきて辟易してるみたいだからなw
このスレ読解力のないアホが多いね
950 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:31:39.99 ID:aTBx2Cdn0
B型のおひつじ座のみ資格があるwとか?独自性を出しても良いけど、内容によっては 別の意味で来る人、減るよなぁ〜w
951 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:31:47.06 ID:aXCaLy3U0
>>944 そう思わせておいて、実はそうじゃないらしい。
(と内部ブログに書いてあった。)
推薦で選んでなければ政治的にアレな思想を持つ人間が集らないだろ・・・ これで一般的な感性の人間が間違って岩波の真っ赤な出版に携わったらどうするんだよ。
>>931 就職活動の一環と考えれば能力の証明になるのかもしれないけど、
悪用する奴が出てろくなことにならない気がするんだよな。
血縁をねじ込んだり、推薦状を楯に接待を要求したり、社内の派閥争いも過激になりそうw
954 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:33:09.27 ID:wTgjPPASO
>>895 まぁ昔はというか今でも伝統芸能の世界では丁稚奉公で良いですから!と弟子入りや低給でノウハウ学んで正社員や独立見てる就労者は普通に居るからねw
どうしても岩波!とか岩波に限らず競争率数百倍のとこにどうしても採用されたいなら初任給やら目先の報酬目当てじゃ勝てないかとw
955 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:33:22.40 ID:0YKGo2QJO
956 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:33:25.44 ID:VP8z2k4m0
>>948 岩波書店は、文学系というよりは、社会科学・
自然科学系のイメージが強いけどな。
957 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:33:55.78 ID:GA86RK3g0
>>944 じゃ、逆になんでこんな変な条件要求して
学生をいじめるわけ?
まわりに岩波関係者が一人もいなくたって、岩波に入りたい学生は、
自分のことをよく知ってる指導教員に素晴らしい推薦状を書いてもらって
自由に応募できた方がはるかに合理的でしょうが。
>>936 まずその妄想の根拠を出せ。
岩波が出したのは「岩波書店著者もしくは岩波書店社員の紹介」だぞ。
「お気に入りの著者」というフレーズはどっから沸いた。
959 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:36:15.28 ID:xDHon7JbO
岩波イコール真っ赤
960 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:36:42.01 ID:aXCaLy3U0
>>953 学閥(出身大学派閥)争いがさらに細分化されて、
同じ大学出身者でも、
「A先生の推薦状で入った奴」と「B先生の推薦状で入った奴」で
喧嘩始めたりして。
で、A先生とB先生の大学内・学会内での派閥争いが、
そのまま社内政治に波及する……
あれ、何か医者の世界っぽくないか?
961 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:38:40.97 ID:vS/lXViK0
>>957 それだけ優秀な学生なら、その教官の伝手で
岩波著者の紹介状ぐらいもらえるだろ。あるいは、
岩波に対して「要求される紹介状はないけど、
この通り自分は優秀なので選考対象にしてくれ」と
ネゴるとか。その程度の交渉もできないやつは、
所詮は採用される適性のないやつなんだよ。
962 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:39:59.48 ID:GA86RK3g0
>>958 そんなあなた、岩波から本を出す著者の方々が岩波のかかげるご立派な政治的立場にどっぷり
はまった方(=お気に入り)でないとでもおっしゃるのですかw
963 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:40:15.42 ID:0YKGo2QJO
赤みを帯びた社風がさらに深みを増すんですね。 コンサバ企業の典型。
964 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:41:06.53 ID:T66pZrcoO
父親は成城出身の東大卒 元東大総長で成城学園長 小宮山は成城卒 こいつは学歴からしてコネ全開
965 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:41:26.49 ID:aXCaLy3U0
>>961 選考プロセスを簡略化するためにこういう方法を取っている会社が、
そんな、交渉なんかする時間取らないと思うぞ。
966 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:42:10.29 ID:vS/lXViK0
>>962 岩波はアカい政治的な出版物しか出していない
とでも思ってるのか?
967 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:42:39.08 ID:pQLRNi4zO
>>958 作家なら誰でもよくなく「岩波書店著者」だからでしょ
超有名な作家の紹介があっても、自分の所の作家じゃないとダメ
>>961 交渉するのは会社に対してではなく、OBに対してにすべきだろうな。
>>962 で、「お気に入りの著者」に限ると主張する根拠は?
970 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:45:26.31 ID:wTgjPPASO
これに問題や不利益があるとすれば学生側でなく岩波側だなw 著者の推薦状持ってきたやつの採用率で『岩波の著者に対する評価』と世間にも見られる可能性あるから 貢献度高いと信じる著者が他の著者推薦取って俺のは落とすのか!とヘソ曲げる可能性があるw
971 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:45:53.17 ID:uVB6HGxY0
972 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:47:39.00 ID:aXCaLy3U0
>>970 それもありうるな。
でもまあ、そこまで所帯が大きい組織でもないだろう。
973 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:48:06.10 ID:vS/lXViK0
>>971 男子学生が女性編集者をたらし込むという手もあるw
974 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:48:46.77 ID:pQLRNi4zO
>>970 むしろ「岩波書店以外の著者」なら、新しい人脈の突破口にもなるのにな
>>970 推薦状は応募要件で、推薦状の内容は採用には影響しないことを明記すればよいでしょ。
>>974 信頼できない奴から推薦されても困るってことでしょ。
977 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:50:44.02 ID:GA86RK3g0
>>973 憲法改正絶対反対、打倒自民党と顔を真っ赤にして10回叫べば
望みがあるかもw
978 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:51:33.54 ID:aXCaLy3U0
979 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:51:37.76 ID:6cUCdZV20
公務員の縁故採用は憲法15条、公務員選定罷免権違反。
980 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:53:19.20 ID:04bNRv0S0
>>976 なんで大企業は政治家の子息を採用すると思ってんの?
983 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:58:25.46 ID:zZzlT5GvO
(´-`).。oO(なんで岩波は高慢な権威主義なんだろう…)
984 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 16:59:46.61 ID:3yGdS97w0
お公家さん趣味の人文書を細々と出してる奇特な零細企業を叩いて何が楽しいんだか。
>>982 会社は仲良しグループじゃない。ってことだよ
986 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 17:03:14.43 ID:aXCaLy3U0
>>982 大企業が政治家の子息を採用するのは、
政界に繋がる人質・人脈を確保して、商売上の便宜を図ってもらう下心から。
岩波が推薦状アリの新人を採用するのは、
学会に繋がる人脈を確保して、将来本を書かせようという下心から。
本質的に、そんなに差はないわな。
987 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 17:03:17.94 ID:xDHon7JbO
神保町の会社は真っ赤。
988 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 17:03:47.29 ID:wTgjPPASO
>>975 でも実質的にこれまでも採用基準はほぼコレだったと思うけど違うのかな?コネ持ってればあとはコネの強弱付けずに面接や試験で本人の人物で決めますってのも試験方法そのものの設定おかしい気がw
989 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 17:06:33.80 ID:0YKGo2QJO
>>988 NHK報道ではこれまでの採用方法と変わらないみたい。
>>986 岩波の目的は明らかに違うだろ。
既存の著者の推薦状を要求してるのは
信頼できる人が保証してくれる人材から
社員を選ぶのが目的なのだから。
991 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 17:08:47.44 ID:zZzlT5GvO
∧__∧ (`・ω・) タラレバ言って書かない奴は書生にもなれないよな .ノ^ yヽ、 ヽ,,ノ==l ノ / l | """~""""""~"""~"""~"
992 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 17:10:25.93 ID:LItOv31f0
>>984 自然科学専門書もたくさん出しているのをわすれないで!
>>988 足切りだから、それはそれでいいんじゃ?
>>956 岩波とのお付き合いが高校までで終わっちゃった人にとっては
岩波書店=岩波文庫の赤と緑だからねー
995 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 17:18:59.83 ID:0YKGo2QJO
若干名を1名で表記し、但し場合により数名採用にすればいい。 しかも推薦状を必要にすればかなり絞れる。 一次選考は書類でいいだろ。
996 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 17:21:13.52 ID:wTgjPPASO
一番マズイのは就活学生の間でどの著者の推薦カードが強力か?と評価付けが始まり人気カードのみ求められ その内、著者の耳に自分の評価が伝わることw学者とか総じてプライド高い人間多いと言われてるしまた変人も多いと言われてるw 隠れ基準が明確化することでより著者同士の自尊心が煽られる可能性はあるなw
997 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 17:21:28.96 ID:iRd/E9iy0
>>994 岩波は高校生には縁遠いぞ、どっちかと言うと学生時代にはまって。
社会に出て卒業するものだ。
998 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 17:22:40.57 ID:aXCaLy3U0
1000なら岩波は今年中に倒産。
999 :
名無しさん@12周年 :2012/02/05(日) 17:24:16.74 ID:KqnJY53O0
>>1 > 「公正な採用・選考に弊害があるという指摘かと思うので、
平等の意味を取り違えている、大バカ野郎だな。
どんな採用条件を取るかは、その企業の一存。
これが分からないとはw
1000なら岩波、みすず、ミネルヴァ、勁草大躍進
1001 :
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